會 議 紀 錄 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 時 間 :104 年 4 月 28 日 ( 星 期 二 ) 下 午 3 時 12 分 至 3 時 20 分 地 點 : 本 會 議 事 廳 出 席 議 員 : 吳 思 瑤 潘 懷 宗 王 欣 儀 陳 政 忠 張 茂

要 目 會 議 紀 錄 ( 大 會 ) 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 及 速 記 錄 4958 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 紀 錄 及 速 記 錄 5025 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 6 次 會 議 紀 錄 及 速 記 錄 5062 十 二 年 國 教 暨 併 校 議 題 營 養 午 餐 調 漲 案 食 安 議 題 因 應 專 案 報 告 速 記 錄 5094 五 大 BOT 案 ( 三 創 案 新 店 機 廠 聯 開 案 美 河 市 雙 子 星 案 松 山 文 創 園 區 遠 雄 大 巨 蛋 案 - 消 防 疏 散 公 安 及 古 蹟 維 護 問 題 ) 世 界 大 學 運 動 會 籌 備 情 形 - 選 手 村 及 開 幕 場 地 問 題 都 市 更 新 政 策 公 營 住 宅 政 策 西 區 門 戶 開 發 計 劃 具 體 進 程 專 案 報 告 速 記 錄 5179 書 面 質 詢 及 答 覆 第 12 屆 第 2 次 定 期 大 會 (104.9.14 至 104.12.2) 議 員 書 面 質 詢 及 答 覆 (6) 5263 中 華 民 國 104 年 12 月 18 日 ( 星 期 五 ) 臺 北 市 議 會 編 輯 發 行 週 刊 每 星 期 五 出 版 第 101 卷 第 12 期

會 議 紀 錄 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 時 間 :104 年 4 月 28 日 ( 星 期 二 ) 下 午 3 時 12 分 至 3 時 20 分 地 點 : 本 會 議 事 廳 出 席 議 員 : 吳 思 瑤 潘 懷 宗 王 欣 儀 陳 政 忠 張 茂 楠 王 孝 維 王 世 堅 謝 維 洲 王 威 中 高 嘉 瑜 阮 昭 雄 江 志 銘 闕 枚 莎 陳 義 洲 李 芳 儒 林 國 成 李 新 葉 林 傳 童 仲 彥 王 鴻 薇 郭 昭 巖 厲 耿 桂 芳 洪 健 益 陳 永 德 李 彥 秀 黃 珊 珊 吳 碧 珠 林 世 宗 秦 慧 珠 李 慶 元 陳 彥 伯 徐 弘 庭 黃 向 羣 劉 耀 仁 顏 聖 冠 陳 錦 祥 梁 文 傑 戴 錫 欽 應 曉 薇 陳 重 文 林 亭 君 周 柏 雅 吳 世 正 許 淑 華 顏 若 芳 李 建 昌 王 閔 生 簡 舒 培 許 家 蓓 李 傅 中 武 徐 世 勲 李 慶 鋒 陳 孋 輝 歐 陽 龍 陳 慈 慧 林 瑞 圖 周 威 佑 陳 炳 甫 汪 志 冰 計 59 位 請 假 議 員 : 鍾 小 平 吳 志 剛 陳 建 銘 何 志 偉 計 4 位 列 席 : 市 政 府 : 財 政 局 局 長 : 蘇 建 榮 工 務 局 局 長 : 彭 振 聲 都 市 發 展 局 局 長 : 林 洲 民 法 務 局 局 長 : 楊 芳 玲 客 家 事 務 委 員 會 主 任 委 員 : 鍾 永 豐 大 地 工 程 處 處 長 : 黃 立 遠 建 築 管 理 工 程 處 處 長 : 張 剛 維 代 本 會 : 秘 書 長 : 王 金 德 法 規 室 主 任 : 洪 樹 林 議 事 組 主 任 : 魏 清 焜 議 事 組 專 員 : 曾 筱 雯 主 席 : 吳 議 長 碧 珠 總 紀 錄 : 王 銓 興 甲 報 告 事 項 壹 王 秘 書 長 報 告 出 席 簽 到 議 員 已 足 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 報 告 今 日 議 程 ( 予 以 確 定 ) 肆 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 3 次 會 議 紀 錄 ( 予 以 確 定 ) 乙 一 讀 會 4958

宣 讀 提 案 交 付 審 查 市 府 提 案 案 號 案 由 議 決 備 註 12010 本 市 萬 華 區 華 中 段 三 小 段 574-92 地 號 市 有 遷 建 基 地, 擬 依 土 地 法 第 25 條 規 定 完 成 處 分 程 序 後 依 有 關 規 定 處 理, 敬 請 查 照 審 議 12011 為 廢 止 臺 北 市 保 林 辦 法 一 案, 敬 請 審 議 12012 為 制 定 臺 北 市 公 共 住 宅 公 寓 大 廈 管 理 維 護 股 份 有 限 公 司 設 置 自 治 條 例 一 案, 敬 請 審 議 12013 為 修 正 臺 北 市 違 章 建 築 強 制 拆 除 收 費 辦 法 為 臺 北 市 違 章 建 築 強 制 拆 除 收 費 自 治 條 例 乙 案, 敬 請 審 議 12004 為 打 造 本 市 成 為 世 界 客 家 文 化 首 都, 請 同 意 將 本 府 客 家 事 務 委 員 會 辦 理 客 家 文 化 節 系 列 活 動 ( 預 算 750 萬 元 ) 變 更 為 客 家 串 流 計 畫 ( 預 算 470 萬 元 ) 及 委 託 規 劃 當 代 客 家 藝 術 中 心 先 期 研 究 ( 預 算 280 萬 元 ) 2 案, 敬 請 審 議 見 復, 請 查 照 丙 其 他 事 項 交 付 財 政 建 設 委 員 會 審 查 交 付 法 規 委 員 會 審 查 交 付 法 規 委 員 會 審 查 交 付 法 規 委 員 會 審 查 交 付 民 政 委 員 會 審 查 宣 讀 第 12 屆 第 1 次 政 黨 協 商 會 議 協 商 結 論 : 一 請 市 長 針 對 以 下 議 題 到 會 進 行 專 案 報 告 ( 一 ) 十 二 年 國 教 暨 併 校 議 題 營 養 午 餐 調 漲 案 食 安 議 題 因 應 專 案 報 告 時 間 :104 年 5 月 18 日 ( 星 期 一 ) 上 午 9 時 30 分 至 12 時 30 分 專 案 報 告 書 面 資 料 於 5 月 11 日 下 班 前 送 達 本 會 ( 二 ) 五 大 BOT 案 ( 三 創 案 新 店 機 廠 聯 開 案 美 河 市 雙 子 星 案 松 山 文 創 園 區 遠 雄 大 巨 蛋 案 - 消 防 疏 散 公 安 及 古 蹟 維 護 問 題 ) 世 界 大 學 運 動 會 籌 備 情 形 - 選 手 村 及 開 幕 場 地 問 題 都 市 更 新 政 策 公 營 住 宅 政 策 西 區 門 戶 開 發 計 劃 具 體 進 程 專 案 報 告 時 間 :104 年 5 月 25 日 ( 星 期 一 ) 上 午 9 時 30 分 至 12 時 30 分 專 案 報 告 書 面 資 料 於 5 月 18 日 下 班 前 送 達 本 會 以 上 專 案 報 告 之 質 詢 採 登 記 發 言 制 ( 自 該 日 上 午 9 時 開 始 於 2 樓 服 務 台 登 記 ) 二 下 列 議 題 之 書 面 報 告 資 料, 請 市 府 於 104 年 5 月 18 日 下 班 前 送 達 本 會 : ( 一 ) 廉 政 透 明 委 員 會 的 位 階 權 責 程 序 暨 海 選 遴 聘 過 程 ( 二 ) 中 捷 案 ( 三 ) 自 來 水 費 調 漲 案 ( 四 ) 社 子 島 開 發 案 4959

( 五 ) 廣 慈 博 愛 園 區 之 後 續 處 理 ( 六 ) 大 型 批 發 市 場 改 建 計 畫 ( 七 ) 台 北 機 廠 之 後 續 規 劃 ( 八 ) 房 屋 稅 調 漲 問 題 之 探 討 丁 書 面 質 詢 詳 見 議 員 書 面 質 詢 目 錄 散 會 4960

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速 記 錄 104 年 4 月 28 日 速 記 : 徐 孝 洲 王 秘 書 長 金 德 : 各 位 午 安, 向 大 會 報 告, 本 會 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議, 現 在 出 席 簽 到 議 員 已 足 法 定 人 數, 請 開 會 主 席 ( 吳 議 長 碧 珠 ): 副 議 長, 本 會 各 位 同 仁, 市 政 府 各 位 官 員, 記 者 席 各 位 女 士 先 生, 以 及 旁 聽 席 的 市 民 大 家 午 安 現 在 我 們 開 始 開 會, 首 先 報 告 今 日 議 程 報 告 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 議 程 主 席 : 今 日 議 程 予 以 確 定 請 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 3 次 會 議 紀 錄 宣 讀 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 3 次 會 議 紀 錄 主 席 : 各 位 同 仁, 對 於 本 次 定 期 大 會 第 3 次 會 議 紀 錄 是 否 有 需 要 補 充 或 修 正 意 見?( 無 ) 會 議 紀 錄 予 以 確 定 接 下 來 進 行 一 讀 會, 尚 有 4 案 未 宣 讀, 宣 讀 後 進 行 審 議, 請 宣 讀 宣 讀 市 府 提 案 主 席 : 請 各 位 同 仁 翻 開 一 讀 會 市 府 提 案 的 資 料 第 12010 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 財 政 建 設 委 員 會 審 查 第 12011 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 法 規 委 員 會 審 查 第 12012 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 法 規 委 員 會 審 查 第 12013 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 法 規 委 員 會 審 查 第 12014 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 民 政 委 員 會 審 查 今 日 議 程 已 經 結 束, 但 是 今 天 中 午 有 進 行 政 黨 協 商, 對 於 安 排 市 長 專 案 報 告 方 面, 協 商 結 論 已 經 出 來 了, 請 議 事 組 報 告 之 後 再 行 散 會, 請 報 告 議 事 組 報 告 政 黨 協 商 結 論 主 席 : 請 黃 珊 珊 議 員 發 言 黃 議 員 珊 珊 : 主 席, 對 於 第 2 點 的 部 分, 我 記 得 副 市 長 最 後 說, 書 面 資 料 是 不 是 5 月 18 日 一 起 送? 主 席 : 對,5 月 18 日, 有 關 書 面 資 料 在 5 月 18 日 之 前 要 送 達, 沒 錯, 協 商 時 有 做 這 樣 的 決 定 有 關 政 黨 協 商 結 論, 在 時 間 點 方 面 我 們 再 另 行 通 知 議 員, 今 天 會 議 到 此 結 束, 大 家 辛 苦 了, 散 會 5024

第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 紀 錄 時 間 :104 年 5 月 6 日 ( 星 期 三 ) 下 午 2 時 21 分 至 3 時 57 分 地 點 : 本 會 議 事 廳 出 席 議 員 : 戴 錫 欽 潘 懷 宗 秦 慧 珠 陳 錦 祥 李 傅 中 武 江 志 銘 王 世 堅 謝 維 洲 李 新 高 嘉 瑜 李 芳 儒 郭 昭 巖 闕 枚 莎 陳 政 忠 王 欣 儀 陳 建 銘 張 茂 楠 何 志 偉 顏 聖 冠 吳 碧 珠 陳 永 德 陳 重 文 阮 昭 雄 吳 志 剛 王 鴻 薇 黃 向 羣 王 孝 維 陳 彥 伯 王 威 中 陳 義 洲 林 瑞 圖 林 世 宗 鍾 小 平 洪 健 益 徐 弘 庭 童 仲 彥 吳 思 瑤 簡 舒 培 吳 世 正 林 亭 君 許 淑 華 李 慶 鋒 汪 志 冰 周 柏 雅 陳 慈 慧 黃 珊 珊 李 彥 秀 李 慶 元 李 建 昌 王 閔 生 林 國 成 應 曉 薇 厲 耿 桂 芳 顏 若 芳 陳 孋 輝 歐 陽 龍 葉 林 傳 許 家 蓓 劉 耀 仁 徐 世 勲 陳 炳 甫 周 威 佑 計 62 位 請 假 議 員 : 梁 文 傑 計 1 位 列 席 : 市 政 府 : 財 政 局 局 長 : 蘇 建 榮 教 育 局 局 長 : 湯 志 民 產 業 發 展 局 局 長 : 林 崇 傑 工 務 局 局 長 : 彭 振 聲 社 會 局 局 長 : 許 立 民 勞 動 局 局 長 : 賴 香 伶 環 境 保 護 局 局 長 : 劉 銘 龍 都 市 發 展 局 局 長 : 林 洲 民 文 化 局 局 長 : 李 麗 珠 代 法 務 局 局 長 : 楊 芳 玲 人 事 處 處 長 : 懷 敍 市 場 處 處 長 : 王 三 中 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 處 長 : 張 郁 慧 都 市 更 新 處 處 長 : 方 定 安 本 會 : 秘 書 長 : 王 金 德 法 規 室 主 任 : 洪 樹 林 議 事 組 主 任 : 魏 清 焜 議 事 組 專 員 : 曾 筱 雯 主 席 : 吳 議 長 碧 珠 總 紀 錄 : 王 銓 興 甲 報 告 事 項 壹 王 秘 書 長 報 告 出 席 簽 到 議 員 已 足 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 報 告 今 日 議 程 ( 予 以 確 定 ) 肆 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 ( 予 以 確 定 ) 5025

伍 市 府 函 文 提 會 報 告 事 項 計 18 案 案 號 案 由 議 決 備 註 12050 為 廢 止 臺 北 市 育 兒 津 貼 發 給 辦 法 案, 敬 請 查 照 12051 為 修 正 臺 北 市 勞 工 權 益 基 金 補 助 辦 法 第 三 條 第 八 條 及 第 十 一 條 條 文 案, 敬 請 查 照 12052 因 臺 北 漁 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 104 年 度 股 東 大 會 改 選 第 10 屆 董 事 監 察 人, 原 本 府 派 任 第 9 屆 法 人 代 表 董 事 任 期 屆 滿, 自 104 年 3 月 26 日 起 改 由 黃 俊 誠 君 林 啟 滄 君 王 振 霄 君 黃 駿 逸 君 邱 國 昌 君 陳 清 華 君 徐 承 堉 君 及 張 嘉 全 君 擔 任 ; 黃 俊 誠 君 經 104 年 3 月 26 日 第 10 屆 第 1 次 常 務 董 事 會 議 當 選 該 公 司 董 事 長, 敬 請 備 查 12053 本 府 原 派 任 臺 北 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 第 11 屆 法 人 代 表 董 事 吳 秀 光 君 離 職, 所 遺 職 缺 改 由 王 詩 惠 君 遞 補 擔 任, 並 自 103 年 10 月 27 日 起 生 效 ; 又 法 人 代 表 董 事 王 詩 惠 君 游 淑 慧 君 陳 振 東 君 離 職, 所 遺 職 缺 改 由 許 長 仁 君 楊 儒 門 君 林 裕 益 君 遞 補 擔 任, 並 自 104 年 3 月 25 日 起 生 效, 敬 請 備 查 12054 本 府 原 派 任 臺 北 花 卉 產 銷 股 份 有 限 公 司 第 9 屆 法 人 代 表 董 事 王 詩 惠 君 離 職, 所 遺 職 缺 改 由 朱 亞 虎 君 遞 補 擔 任 並 自 103 年 10 月 29 日 生 效, 敬 請 備 查 12011 本 府 為 有 效 利 用 市 有 財 產, 委 託 民 間 團 體 經 營 管 理 臺 北 市 131FUN 心 玩 親 子 館 臺 北 市 兒 童 托 育 資 源 中 心 暨 松 山 親 子 館 臺 北 市 中 山 親 子 館 及 臺 北 市 北 投 親 子 館 暨 托 嬰 中 心 一 案, 敬 請 備 查 12014 本 府 社 會 局 為 提 供 單 親 家 庭 之 福 利 服 務, 委 託 民 間 團 體 辦 理 臺 北 市 文 山 婦 女 暨 家 庭 服 務 中 心 一 案, 敬 請 備 查 12017 本 府 社 會 局 為 提 供 單 親 家 庭 之 福 利 服 務, 委 託 民 間 團 體 經 營 管 理 臺 北 市 萬 華 婦 女 暨 家 庭 服 務 中 心 一 案, 敬 請 備 查, 請 查 照 12022 本 府 社 會 局 為 提 供 單 親 家 庭 近 便 之 福 利 服 務, 委 託 民 間 團 體 經 營 管 理 臺 北 市 松 德 婦 女 暨 家 庭 服 務 中 心 一 案, 敬 請 備 查, 請 備 查 備 查 備 查 備 查 備 查 一 退 回 二 以 一 文 一 事 原 則 辦 理 備 查 備 查 備 查 5026

查 照 12025 本 府 為 有 效 利 用 市 有 財 產, 委 託 民 間 團 體 辦 理 臺 北 市 福 安 兒 童 服 務 中 心 案, 敬 請 備 查 12026 本 府 為 有 效 利 用 市 有 財 產, 委 託 民 間 團 體 辦 理 臺 北 市 萬 華 兒 童 服 務 中 心 案, 敬 請 備 查 12027 檢 送 本 府 工 務 局 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 ( 以 下 簡 稱 公 園 處 ) 所 轄 公 園 付 費 使 用 設 施 ( 游 泳 池 網 球 場 撞 球 場 ) 受 託 承 商 101 年 度 會 計 師 查 核 報 告 書 ( 如 附 件 ), 敬 請 准 予 備 查, 請 查 照 12028 檢 送 本 府 工 務 局 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 ( 以 下 簡 稱 公 園 處 ) 所 轄 公 園 付 費 使 用 設 施 ( 游 泳 池 網 球 場 撞 球 場 ) 受 託 承 商 102 年 度 會 計 師 查 核 報 告 書 ( 如 附 件 ), 敬 請 准 予 備 查, 請 查 照 12038 檢 送 本 府 文 化 局 依 臺 北 市 市 有 財 產 委 託 經 營 管 理 自 治 條 例 辦 理 共 8 案 102 年 度 財 務 報 表 暨 會 計 師 查 核 報 告, 請 同 意 備 查 12040 檢 送 本 府 文 化 局 依 臺 北 市 市 有 財 產 委 託 經 營 管 理 自 治 條 例 辦 理 之 永 安 藝 文 館 表 演 36 房 及 牯 嶺 街 小 劇 場 103 年 委 託 民 間 經 營 管 理 公 開 甄 選 實 施 計 畫, 請 同 意 備 查 12043 檢 送 育 藝 深 遠 藝 術 教 育 啟 蒙 方 案 向 國 中 延 伸 試 辦 計 畫, 請 查 照 備 查 備 查 備 查 發 言 議 員 : 周 柏 雅 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 張 處 長 郁 慧 說 明 備 查 發 言 議 員 : 周 柏 雅 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 張 處 長 郁 慧 說 明 一 退 回 二 以 一 文 一 事 原 則 辦 理 一 退 回 二 以 一 文 一 事 原 則, 依 自 治 條 例 送 會 審 議 暫 擱 發 言 議 員 : 周 柏 雅 吳 思 瑤 文 化 局 李 副 局 長 麗 珠 說 明 教 育 局 湯 局 長 志 民 說 明 12047 有 關 貴 會 審 議 104 年 度 臺 北 市 地 方 總 預 算 暫 擱 發 言 議 員 : 5027

案 附 帶 決 議 請 環 保 局 研 議 修 車 廠 業 務 未 來 朝 公 辦 民 營 轉 型 的 可 行 性 一 案 辦 理 情 形, 請 查 照 12048 有 關 貴 會 第 11 屆 第 19 次 臨 時 大 會 第 4 次 會 議 附 帶 決 議 : 請 教 育 局 修 正 臺 北 市 幼 兒 就 讀 幼 兒 園 補 助 辦 法 相 關 規 定 或 另 制 定 相 關 自 治 條 例, 研 議 辦 理 3 或 4 歲 幼 兒 之 補 助 一 案, 復 如 說 明, 請 查 照 周 柏 雅 環 境 保 護 局 劉 局 長 銘 龍 說 明 暫 擱 發 言 議 員 : 葉 林 傳 李 慶 鋒 周 柏 雅 教 育 局 湯 局 長 志 民 說 明 乙 一 讀 會 宣 讀 提 案 交 付 審 查 壹 市 府 提 案 案 號 案 由 議 決 備 註 12014 檢 送 行 政 院 修 正 核 定 臺 北 市 學 生 及 幼 兒 交 通 車 管 理 自 治 條 例 一 案, 敬 請 審 議 12015 為 制 定 臺 北 市 輕 質 屋 頂 與 施 工 架 及 吊 籠 作 業 通 報 自 治 條 例 案, 敬 請 審 議 12016 為 制 定 臺 北 市 容 積 代 金 基 金 收 支 保 管 及 運 用 自 治 條 例 一 案, 敬 請 審 議 暫 擱 發 言 議 員 : 周 威 佑 交 付 法 規 委 員 會 審 查 交 付 法 規 委 員 會 審 查 貳 議 員 提 案 案 號 案 由 議 決 備 註 12006 本 市 道 路 服 務 水 準 (LOS) 長 期 處 於 E F 級 地 段 的 住 戶, 因 大 眾 運 輸 基 礎 設 施 不 足 或 政 府 的 城 市 規 劃 不 當 帶 來 生 活 機 能 的 不 便 噪 音 與 空 氣 品 質 差, 請 市 政 府 研 訂, 針 對 這 些 住 戶 給 予 稅 務 地 段 率 調 降 之 機 制 12007 捷 運 車 廂 騷 擾 案 件 層 出 不 窮, 不 僅 新 聞 上 時 有 所 聞, 經 調 閱 資 料 後 更 發 現, 從 101 年 至 今, 有 向 市 民 服 務 中 心 通 報 的 騷 擾 案 件 就 有 近 200 件, 更 遑 論 未 通 報 數 而 為 防 範 騷 擾, 各 國 也 致 力 推 動 女 性 專 用 車 廂, 何 況 台 北 市 為 國 際 都 市 更 貴 為 首 善 之 都, 對 於 維 護 女 性 安 全 之 女 性 專 用 車 廂 卻 毫 無 作 為, 對 此 要 求 捷 運 公 司 研 擬 施 做 女 性 專 用 車 廂, 防 範 未 然 交 付 財 政 建 設 委 員 會 審 查 交 付 交 通 委 員 會 審 查 5028

12008 依 據 文 化 藝 術 獎 助 條 例 第 九 條 ( 建 築 物 及 公 共 工 程 應 設 置 公 共 藝 術 ) 中 標 明, 公 共 藝 術 係 指 平 面 或 立 體 之 藝 術 品 及 利 用 各 種 技 法 媒 材 製 作 之 藝 術 創 作 僅 針 對 具 體 的 藝 術 建 設 做 認 定, 但 文 化 建 設 不 該 如 此 狹 義 定 位 公 共 藝 術 也 不 應 僅 針 對 具 象 建 物 規 範, 故 要 求 增 訂 臺 北 市 公 共 藝 術 推 動 自 治 條 例, 將 公 共 藝 術 之 定 位 廣 義 增 加, 如 推 廣 文 化 教 育 扶 植 藝 文 創 作 等, 將 設 置 公 共 藝 術 之 效 益 推 廣 至 最 大 12009 有 鑑 於 台 灣 地 震 頻 仍, 為 降 低 建 物 災 損 保 障 民 眾 生 命 財 產 安 全, 加 速 臺 北 市 都 市 更 新 防 災 減 災 目 的, 建 請 市 府 研 擬 納 入 建 物 避 震 力 於 相 關 都 市 更 新 自 治 條 例 修 正 條 文 及 建 築 法 規 中, 以 健 全 都 更 機 制, 保 障 民 眾 居 住 安 全 提 昇 人 民 生 活 品 質 及 臺 北 市 整 體 市 容 景 觀 12010 建 請 市 府 成 立 新 住 民 事 務 委 員 會, 統 籌 各 局 處 相 關 業 務, 建 立 單 一 服 務 機 關 窗 口, 提 高 行 政 效 率 丙 書 面 質 詢 詳 見 議 員 書 面 質 詢 目 錄 交 付 教 育 委 員 會 審 查 交 付 工 務 委 員 會 審 查 交 付 民 政 委 員 會 審 查 發 言 議 員 : 王 世 堅 散 會 5029

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速 記 錄 104 年 5 月 6 日 速 記 : 徐 孝 洲 王 秘 書 長 金 德 : 各 位 午 安, 向 大 會 報 告, 本 會 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議, 簽 到 出 席 議 員 已 足 法 定 人 數, 請 開 會 主 席 ( 吳 議 長 碧 珠 ): 副 議 長, 議 會 各 位 同 仁, 市 府 各 位 官 員, 記 者 席 各 位 女 士 先 生, 以 及 旁 聽 席 各 位 市 民 大 家 午 安 我 們 現 在 開 始 開 會, 首 先 報 告 今 日 議 程 報 告 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 議 程 主 席 : 今 日 議 程 予 以 確 定 請 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 宣 讀 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 主 席 : 對 於 本 次 定 期 大 會 第 4 次 會 議 紀 錄 是 否 有 需 要 修 正 或 補 充 意 見?( 無 ) 會 議 紀 錄 予 以 確 定 接 下 來 進 行 一 讀 會, 有 市 府 提 案 及 議 員 提 案, 市 府 提 案 尚 有 3 案 未 宣 讀, 議 員 提 案 有 5 案 未 宣 讀, 宣 讀 之 後 進 行 審 議, 請 宣 讀 宣 讀 市 府 提 案 議 員 提 案 主 席 : 現 在 進 行 一 讀 會, 審 議 市 府 提 案, 請 各 位 同 仁 翻 開 市 府 提 案 的 資 料 第 12014 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 周 議 員 柏 雅 : 主 席, 現 在 要 進 行 一 讀 會 市 府 提 案, 雖 然 是 一 讀 會, 大 家 可 能 比 較 沒 有 實 質 上 的 意 見, 但 是 程 序 上 還 是 應 該 要 有 過 半 數 議 員 出 席 主 席 : 好, 依 照 議 事 規 則 處 理, 請 議 事 組 通 知 議 員 到 議 事 廳 開 會, 謝 謝 請 依 議 事 規 則 處 理 會 務 人 員 : 時 間 2 點 36 分, 在 場 議 員 有 李 建 昌 議 員 周 威 佑 議 員 汪 志 冰 議 員 林 亭 君 議 員 郭 昭 巖 議 員 李 芳 儒 議 員 陳 孋 輝 議 員 周 柏 雅 議 員 顏 若 芳 議 員 王 孝 維 議 員 徐 世 勲 議 員 黃 向 羣 議 員 劉 耀 仁 議 員 高 嘉 瑜 議 員 戴 錫 欽 議 員 許 家 蓓 議 員 陳 慈 慧 議 員 王 世 堅 議 員 陳 義 洲 議 員 陳 建 銘 議 員 闕 枚 莎 議 員 陳 彥 伯 議 員 阮 昭 雄 議 員 應 曉 薇 議 員 李 彥 秀 議 員 王 鴻 薇 議 員 李 慶 鋒 議 員 陳 炳 甫 議 員 江 志 銘 議 員 陳 政 忠 議 員 徐 弘 庭 議 員 及 議 長, 在 場 32 位 議 員 主 席 : 各 位 同 仁 請 就 座 繼 續 開 會, 現 在 要 審 議 市 府 提 案, 請 各 位 同 仁 翻 開 市 府 提 案 的 資 料 第 12014 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 周 議 員 威 佑 : 5041

主 席, 本 案 是 市 府 將 該 自 治 條 例 送 行 政 院 核 定, 被 行 政 院 修 正 之 後 再 重 新 送 到 本 會 審 議, 上 星 期 在 法 規 委 員 會 開 會 的 時 候, 針 對 這 類 的 案 子 該 如 何 處 理 有 做 出 處 理 原 則 的 建 議, 因 為 還 來 不 及 送 到 大 會, 下 次 會 議 時 會 送 來 大 會, 這 個 案 子 是 不 是 可 以 等 下 星 期 法 規 委 員 會 將 處 理 原 則 的 建 議 送 到 大 會 並 向 大 會 報 告, 取 得 大 會 同 意 之 後, 我 們 再 進 行 處 理, 今 天 先 暫 時 擱 置 主 席 : 事 實 上, 有 關 這 個 案 子 是 因 為 過 去 我 們 三 讀 的 法 案 通 過 之 後 送 到 行 政 院 去, 行 政 院 對 於 法 案 當 中 的 字 眼 有 做 一 些 修 正, 送 回 市 政 府 之 後 就 逕 行 公 告 了 所 以 在 上 屆 的 時 候, 我 們 曾 經 針 對 這 個 問 題, 認 為 市 政 府 方 面 對 本 會 自 治 權 方 面 的 審 議 有 所 不 尊 重, 所 以 我 們 認 為 這 件 事 情 茲 事 體 大, 對 於 這 部 分 的 法 案, 市 政 府 應 該 尋 求 程 序 上 的 完 整, 應 該 要 再 送 議 會 審 議 之 後 再 說 所 以 本 會 法 規 委 員 會 在 上 星 期 審 查 的 時 候, 針 對 這 個 問 題 有 提 出 許 多 附 帶 意 見, 包 括 以 後 議 案 送 到 內 政 部 後 被 修 正, 要 如 何 處 理 因 為 內 政 部 在 91 年 有 做 過 解 釋, 他 們 認 為 針 對 法 案 字 眼 方 面 的 修 正, 毋 需 再 經 過 議 會, 所 以 他 們 可 以 逕 行 公 布 但 是 我 們 認 為 地 方 自 治 權 不 容 閹 割, 也 不 容 矮 化, 所 以 我 們 可 能 要 到 內 政 部 去 尋 求 溝 通, 再 做 部 分 的 處 理, 所 以 有 關 該 議 案 就 依 照 周 議 員 的 提 議, 先 行 暫 擱, 等 待 下 星 期 跟 其 他 議 案 一 起 審 議 的 時 候, 我 們 再 來 討 論, 各 位 同 仁 還 有 沒 有 其 他 意 見?( 無 ) 第 12014 案, 暫 擱 第 12015 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 法 規 委 員 會 審 查 第 12016 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 法 規 委 員 會 審 查 繼 續 進 行 一 讀 會 議 員 提 案, 請 各 位 同 仁 翻 開 議 員 提 案 的 資 料 第 12006 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 財 政 建 設 委 員 會 審 查 ( 另 有 其 他 議 員 加 入 連 署, 請 登 記 下 來, 以 提 案 連 署 書 為 準 ) 第 12007 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 交 通 委 員 會 審 查 ( 另 有 其 他 議 員 加 入 連 署, 請 登 記 下 來, 以 提 案 連 署 書 為 準 ) 第 12008 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 教 育 委 員 會 審 查 ( 另 有 其 他 議 員 加 入 連 署, 請 登 記 下 來, 以 提 案 連 署 書 為 準 ) 第 12009 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 交 付 工 務 委 員 會 審 查 ( 另 有 其 他 議 員 加 入 連 署, 請 登 記 下 來, 以 提 案 連 署 書 為 準 ) 第 12010 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 王 議 員 世 堅 : 我 記 得 本 會 議 員 先 前 有 提 過 同 樣 的 議 案, 就 是 要 成 立 新 住 民 事 務 委 員 會, 是 不 是 2 個 案 子 可 以 主 席 : 沒 關 係, 我 們 把 案 子 交 付 給 委 員 會, 委 員 會 會 併 案 審 查 王 議 員 世 堅 : 會 再 交 付 民 政 委 員 會 審 查 就 對 了 主 席 : 對, 一 讀 會 先 交 付 民 政 委 員 會 審 查, 到 二 讀 會 的 時 候, 我 們 再 一 起 併 案 處 理 王 議 員 世 堅 : 5042

因 為 當 時 有 提 案 嘛 主 席 : 對 王 議 員 世 堅 : 當 時 我 們 有 很 多 位 議 員 都 有 連 署 主 席 : 我 知 道, 先 交 付 民 政 委 員 會 併 案 審 查 之 後 會 再 送 二 讀 會 王 議 員 世 堅 : 併 案 是 否 由 民 政 委 員 會 決 定? 主 席 : 對, 二 讀 會 的 時 候 我 們 會 併 案 處 理, 好 不 好? 王 議 員 世 堅 : 好, 謝 謝 主 席 主 席 : 第 12010 案, 各 位 同 仁 還 有 沒 有 其 他 意 見?( 無 ) 交 付 民 政 委 員 會 審 查 繼 續 進 行 報 告 事 項, 報 告 事 項 有 18 案, 尚 有 5 案 未 宣 讀, 宣 讀 之 後 進 行 審 議, 請 宣 讀 宣 讀 報 告 事 項 主 席 : 現 在 進 行 報 告 事 項 的 審 議, 請 各 位 同 仁 翻 開 報 告 事 項 的 資 料 第 12050 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 第 12051 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 向 大 會 報 告, 第 12052 案 第 12053 案 第 12054 案, 因 為 當 初 他 們 是 3 案 合 併 送 來 議 會, 我 們 在 上 星 期 退 回 之 後, 我 們 要 求 依 一 事 一 文 為 原 則, 他 們 現 在 提 一 事 一 文 分 3 案 送 進 來 第 12052 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 第 12053 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 第 12054 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 向 大 會 報 告, 第 12011 案 與 農 產 公 司 一 樣, 我 們 還 是 要 退 回, 請 他 們 以 一 事 一 文 為 原 則 來 處 理, 該 案 先 行 退 回, 之 後 再 送 進 來 審 議 第 12011 案, 退 回 向 大 會 報 告, 第 12014 案, 我 們 原 本 是 暫 擱 處 理, 暫 擱 是 因 為 當 初 我 們 要 查 明 到 底 有 沒 有 涉 及 組 織 員 額 裁 併, 或 是 財 產 價 值 是 否 有 超 過 1 億 元? 這 個 案 子 是 沒 有, 向 各 位 同 仁 說 明 第 12014 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 向 大 會 報 告, 第 12017 案 也 是 未 涉 及 組 織 員 額 裁 併, 其 財 產 價 值 也 未 達 1 億 元 第 12017 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 向 大 會 報 告, 第 12022 案 也 是 一 樣, 沒 有 涉 及 組 織 員 額 裁 併, 財 產 價 值 也 未 達 1 億 元 第 12022 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 5043

向 大 會 報 告, 第 12025 案 也 是 未 涉 及 組 織 員 額 裁 併, 其 財 產 價 值 也 未 達 1 億 元 第 12025 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 第 12026 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 第 12027 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 周 議 員 柏 雅 : 第 12027 案 及 第 12028 案 都 是 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 委 託 外 面 來 經 營 管 理 的 游 泳 池, 案 由 有 提 到 網 球 場 撞 球 場 等 等, 但 我 看 主 要 都 是 游 泳 池 經 營 管 理 的 財 務 報 表 問 題 雖 然 本 會 有 要 求 每 年 度 都 應 該 將 受 託 業 務 的 損 益 表 資 產 負 債 表 等 財 務 決 算 報 表 經 過 會 計 師 查 核 簽 證 後, 送 市 政 府 再 度 查 核 後 再 送 本 會 備 查 雖 然 我 們 有 要 求 受 託 承 商 每 年 度 都 應 該 這 樣 做, 而 我 們 所 看 到 的 第 12027 案 是 市 政 府 在 今 年 2 月 9 日 才 發 文 送 來 本 會, 為 什 麼 101 年 度 的 委 託 經 營 管 理 案, 到 了 104 年 才 送 達 本 會? 包 括 第 12028 案 是 102 年 度 的 案 子, 該 案 也 是 104 年 才 送 達 本 會, 這 是 讓 人 有 點 納 悶 的 地 方? 就 是 每 年 度 都 應 該 做 的 事 情, 都 應 該 經 過 會 計 師 查 核 簽 證, 而 且 也 經 過 你 們 再 度 查 核 之 後 再 送 本 會 備 查, 為 什 麼 時 間 會 拖 這 麼 久? 這 是 常 年 以 來, 好 像 很 多 有 關 財 務 報 表 的 備 查 案 都 會 發 生 這 種 問 題, 現 在 同 樣 的 事 情 又 發 生 了, 就 是 時 間 上 的 落 差 問 題, 這 部 分 可 能 要 說 明 一 下 另 外, 我 們 當 然 要 看 他 們 的 財 務 決 算 報 表, 但 是 目 的 應 該 不 是 看 他 們 經 營 的 是 賺 錢 或 是 虧 損, 並 不 是 這 麼 單 純 的 目 的 而 已, 最 主 要 還 是 要 看 他 們 的 經 營 狀 況, 如 同 說 明 第 3 點 所 言, 依 委 託 經 營 管 理 維 護 契 約 規 定 各 委 託 商 對 於 委 託 案 之 經 營, 須 自 負 盈, 另 查 公 園 處 所 轄 各 付 費 使 用 設 施 委 託 經 營 管 理 維 護 案, 均 納 入 該 處 履 約 管 理 會 議 監 督 與 審 查, 每 月 召 開 1 次 重 點 是 除 了 委 託 管 理 之 外, 他 們 的 經 營 狀 況 是 怎 麼 樣? 我 們 現 在 從 這 份 財 務 報 表 來 看, 都 是 單 純 的, 很 大 項 的 財 務 收 支 項 目, 包 括 資 產 損 益 表 的 陳 列 之 外, 我 們 看 不 到 我 們 所 委 託 出 去 的 這 些 場 所, 他 們 的 實 際 經 營 狀 況 是 怎 麼 樣? 也 就 是 說, 從 這 些 報 告 事 項 的 案 子 來 看, 我 們 無 法 瞭 解 這 些 場 所 的 經 營 狀 況, 進 一 步 來 說, 等 於 是 委 託 經 營 管 理 的 細 項, 包 括 收 入 的 明 細 經 營 績 效 的 評 估 等 等, 我 們 沒 有 辦 法 從 這 份 報 告 裡 面 有 所 瞭 解 按 理 說, 你 們 送 這 份 報 告 案 來 議 會 要 求 備 查, 除 了 財 務 報 表 之 外, 你 們 應 該 明 確 表 達 受 委 託 單 位 今 年 度 管 理 該 場 所 的 經 營 績 效 的 狀 況 為 何? 當 然 要 有 一 些 標 準 或 是 一 些 項 目 可 以 做 比 較, 但 是 我 們 從 這 份 報 告 中 看 不 出 來 另 外 一 個 問 題 是, 這 是 101 年 度 及 102 年 度 的 財 務 報 告, 但 是 後 來 的 103 年 度, 包 括 今 年 度, 是 不 是 受 委 託 的 對 象 有 改 變 了? 報 告 書 中 提 到 委 託 4 家 公 司, 總 共 有 6 個 標 案, 當 然 標 案 中 有 很 多 是 游 泳 池 的 部 分 譬 如 遠 東 鐵 櫃 鋼 鐵 廠 股 份 有 限 公 司, 他 們 除 了 承 包 青 年 公 園 游 泳 池 之 外, 還 有 北 投 區 的 復 興 丹 鳳 七 虎 前 山 及 天 溪 等 公 園 的 游 泳 池 設 施 委 託 經 營 管 理 維 護 案 譬 如 超 群 三 溫 暖 工 程 有 限 公 司, 他 們 在 士 林 區 就 承 攬 了 前 港 克 強 游 泳 池 等 等 桑 斯 伯 國 際 有 限 公 司 承 攬 的 委 託 經 營 案 有 三 民 碧 湖 新 生 等 公 園 游 泳 池, 你 們 5044

只 寫 等, 我 不 知 道 是 不 是 只 有 這 3 處 游 泳 池? 依 這 份 財 務 報 表 來 看, 看 不 出 承 商 是 否 有 改 變? 如 果 有 改 變, 就 應 該 同 時 讓 我 們 瞭 解 最 新 的 狀 況 是 怎 麼 樣, 以 上 這 3 個 問 題, 請 先 簡 單 說 明 一 下, 以 便 本 會 議 員 有 所 瞭 解 主 席 : 請 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 針 對 周 議 員 所 提 的 部 分 做 說 明, 公 園 處 有 很 多 委 託 經 營 的 部 分, 請 處 長 說 明 之 後 再 行 審 議 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 張 處 長 郁 慧 : 謝 謝 周 議 員 指 正 首 先 在 時 間 點 的 部 分, 我 們 確 實 是 在 去 年 提 報, 其 實 去 年 提 報 都 已 經 有 點 晚 了, 為 什 麼 會 這 樣? 就 是 在 100 年 度 之 後, 我 們 發 現 委 託 經 營 的 游 泳 池 規 模 都 不 大, 然 後 他 們 也 沒 有 專 任 的 會 計 師, 我 們 發 現 他 們 的 財 務 報 表 有 問 題 的 時 候, 我 們 一 退 就 是 很 久 的 時 間, 甚 至 退 回 之 後 要 求 他 們 修 改, 他 們 的 會 計 師 在 簽 證 上 都 有 一 些 問 題, 時 間 上 確 實 是 延 誤 了, 這 部 分 我 們 後 來 也 有 要 求 他 們 要 改 善, 提 報 時 間 延 誤 最 主 要 的 原 因, 就 是 廠 商 的 問 題 當 然 其 中 一 個 很 重 要 的 關 鍵, 就 是 包 括 我 們 公 園 處 工 務 局 以 及 市 政 府 財 政 局, 我 們 每 一 個 把 關 都 很 嚴 格, 我 們 分 別 都 有 退 回 過 很 多 次 的 文, 每 一 次 退 回 之 後, 他 們 確 實 也 拖 了 很 久 的 時 間, 我 在 此 致 歉, 針 對 這 部 分, 我 們 爾 後 會 加 強 接 下 來 是 有 關 財 務 報 表 的 部 分, 其 實 我 們 確 實 沒 有 要 求 他 們 要 提 出 細 項, 我 在 這 邊 也 要 很 誠 懇 的 向 各 位 議 員 報 告, 我 們 的 游 泳 池 經 營 確 實 非 常 的 困 難 尤 其 是 在 民 國 九 十 幾 年 以 後, 除 了 12 個 健 康 中 心 成 立, 設 施 新 穎 設 備 也 很 齊 全 之 外, 很 多 學 校 也 有 一 些 很 先 進 的 游 泳 池, 甚 至 有 其 他 的 運 動 設 施, 而 我 們 的 游 泳 池 經 營 只 有 一 個 很 重 要 的 觀 念, 就 是 服 務 的 觀 念, 而 不 是 賺 錢 的 觀 念 我 們 最 後 看 到 的 是 一 家 廠 商 承 包 了 好 幾 個 游 泳 池, 以 前 叫 做 附 嫁 妝 ( 台 語 ), 現 在 叫 做 拖 油 瓶, 因 為 裡 面 大 概 只 有 1 2 處 可 以 賺 錢 之 外, 其 他 是 提 供 服 務 的 如 果 各 位 議 員 仔 細 看 他 們 的 財 務 報 表, 事 實 上, 他 們 有 很 多 付 出 的 成 本 是 很 難 回 收 的, 怎 麼 說 呢? 因 為 我 們 的 游 泳 池 大 部 分 都 是 跟 公 園 一 起 整 理, 很 多 游 泳 池 的 平 均 使 用 年 限 都 已 經 超 過 30 年, 我 們 在 這 個 標 案 當 中, 其 實 要 求 他 們 投 入 很 龐 大 的 金 額, 譬 如 青 年 公 園 游 泳 池, 當 時 我 們 預 定 他 們 要 投 入 的 設 備 應 該 要 1,800 萬 元, 可 是 他 們 實 際 投 入 的 金 額 遠 遠 超 過 1,800 萬 元, 所 以 那 家 廠 商 後 來 就 沒 有 繼 續 經 營 向 議 員 報 告, 議 員 所 提 的 下 一 個 問 題, 就 是 這 4 家 廠 商, 其 實 後 來 有 2 家 並 沒 有 繼 續 來 投 標, 只 有 2 家 繼 續 經 營, 經 營 上 確 實 是 比 較 困 難 的 至 於 細 項 的 部 分, 在 報 表 上 確 實 沒 有 要 求, 但 是 在 其 他 部 分, 我 們 在 履 約 的 管 理 方 面, 其 實 我 們 的 要 求 是 很 嚴 謹 的, 我 們 除 了 每 月 跟 他 們 例 行 性 召 開 委 託 經 營 管 理 會 議 之 外, 我 們 幾 乎 每 週 都 會 進 行 一 級 的 巡 查, 然 後 二 級 巡 查 至 少 1 個 月 都 會 去 查 一 次, 我 們 有 一 級 二 級 三 級 的 巡 查 方 式, 我 們 對 於 游 泳 池 的 管 理 其 實 是 很 用 心 的 對 於 財 務 的 部 分, 我 們 確 實 不 是 那 麼 熟 悉, 雖 然 我 們 不 是 很 熟 悉, 但 是 我 們 一 方 面 也 在 學 習, 所 以 我 們 退 回 過 好 幾 次 的 文 件, 其 實 廠 商 經 營 慘 澹, 我 們 的 管 理 非 常 艱 困, 這 是 臺 北 市 政 府 公 園 處 所 轄 管 公 園 游 泳 池 的 現 況, 我 們 只 有 少 數 的 游 泳 池 是 賺 錢 的 5045

周 議 員 柏 雅 : 謝 謝 張 處 長 的 解 釋, 不 過 本 席 還 是 有 幾 個 疑 問? 第 1, 廠 商 都 有 委 託 會 計 師 進 行 查 核 簽 證, 對 不 對? 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 按 理 說, 會 計 師 應 該 可 以 做 到 符 合 政 府 機 關 要 求 的 相 關 規 定, 怎 麼 我 們 這 邊 還 要 退 回 好 幾 次? 難 道 他 們 請 的 會 計 師 沒 有 專 業 認 證 嗎? 張 處 長 郁 慧 : 基 本 上, 專 業 認 知 是 沒 有 問 題 的, 可 是 有 很 多 東 西 是 不 是 可 以 算 進 去, 事 實 上, 大 家 都 會 有 所 著 墨, 它 與 履 約 投 入 的 成 本 也 有 很 大 的 關 係, 我 舉 一 個 簡 單 的 例 子 向 議 員 說 明 譬 如 屋 頂 結 構 是 鋼 結 構, 然 後 我 們 要 求 他 們 要 在 哪 個 時 候 一 定 要 進 行 油 漆, 我 們 寫 得 很 清 楚 就 是 鋼 樑 鋼 柱 及 桁 架, 然 後 他 們 就 一 直 跟 我 們 說,C 型 鋼 ( 頂 棚 ) 不 算 桁 架, 光 這 一 點 大 家 就 要 討 論 很 久, 甚 至 於 還 要 進 行 履 約 爭 議 調 解 因 為 廠 商 不 賺 錢, 對 於 契 約 的 文 字 錙 銖 必 較, 所 以 履 約 起 來 大 家 都 很 辛 苦, 當 然 我 們 也 有 必 須 要 改 善 的 空 間, 我 們 各 層 把 關 確 實 很 嚴 謹, 尤 其 是 審 計 處 查 過 之 後, 我 們 就 更 嚴 謹 了, 然 後 大 概 只 能 講 是 感 覺 吧! 只 要 我 有 退 過, 我 就 有 盡 責, 所 以 退 過 很 多 次 周 議 員 柏 雅 : 嚴 格 說, 這 些 場 所 都 不 是 很 大 的 場 所 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 都 是 非 常 簡 單, 規 模 也 不 大 張 處 長 郁 慧 : 是, 而 且 簡 陋 周 議 員 柏 雅 : 對 於 財 務 收 支 整 理 或 是 虧 損 計 算 方 面, 應 該 都 很 單 純 才 對, 因 為 並 不 是 很 大 的 公 司 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 按 理 說, 經 過 會 計 師 查 核 簽 證 的 相 關 財 務 報 表 暨 決 算 書 送 達 之 後, 就 這 一 部 分 而 言, 應 該 沒 有 太 大 的 爭 議 才 對, 怎 麼 會 因 為 這 樣 而 拖 延 這 麼 久 的 時 間? 再 怎 麼 拖 延 也 不 可 能 拖 到 2 年 或 3 年 的 時 間, 這 樣 等 於 他 們 不 把 財 務 報 表 當 作 一 回 事, 你 們 把 它 退 了, 結 果 104 年 還 在 看 101 年 度 的 財 務 報 表, 講 起 來 就 覺 得 怪 怪 的 不 管 你 們 再 怎 麼 樣 的 嚴 謹 或 退 回, 也 不 可 能 經 過 3 年 之 後 再 來 看 3 年 前 的 財 務 決 算 報 告 表, 這 就 有 一 點 說 不 通 了, 就 是 時 間 上 要 確 實, 妳 是 說 因 為 你 們 多 嚴 謹 又 退 回 過 很 多 次, 但 是 說 起 來 在 邏 輯 上 還 是 不 通, 不 符 合 常 理 的 規 定 張 處 長 郁 慧 : 5046

是, 我 們 應 該 改 進, 我 們 是 真 的 應 該 要 改 進 周 議 員 柏 雅 : 實 在 是 拖 太 久 了, 如 果 是 差 一 個 年 度 還 可 以, 因 為 並 不 是 多 麼 複 雜 的 財 務 查 核 嘛 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 老 實 說, 因 為 這 種 情 況 並 不 是 只 有 公 園 處 有 這 種 現 象, 市 政 府 很 多 委 託 經 營 相 關 財 務 報 表 的 案 子 裡 面, 都 還 是 有 發 生 這 種 現 象, 剛 才 處 長 的 解 釋 並 沒 有 辦 法 讓 我 們 議 員 認 同, 因 為 時 間 上 的 確 拖 太 久 了, 表 示 你 們 並 沒 有 在 控 管, 你 們 拖 2 年 3 年 也 是 對 議 會 的 一 種 不 尊 重 張 處 長 郁 慧 : 是, 真 的 很 抱 歉 周 議 員 柏 雅 : 是 你 們 自 己 的 不 慎 重, 也 是 對 議 會 的 不 尊 重, 這 是 一 個 問 題 張 處 長 郁 慧 : 真 的 很 抱 歉 周 議 員 柏 雅 : 另 外, 這 些 委 託 經 營 的 場 館 或 是 游 泳 池, 可 能 使 用 時 間 比 較 久 了, 有 些 設 備 比 較 老 舊 了, 但 是 我 們 主 要 是 服 務 市 民, 重 點 也 是 在 這 裡 張 處 長 郁 慧 : 對 周 議 員 柏 雅 : 雖 然 我 們 這 些 比 較 老 舊 的 游 泳 池, 設 備 也 許 沒 有 那 麼 新, 但 它 們 是 分 布 在 各 個 社 區 裡 面, 我 們 當 然 是 要 儘 量 鼓 勵 大 家 能 夠 來 充 分 使 用, 這 是 我 們 的 目 的, 所 以 我 們 應 該 要 注 意 受 委 託 者, 他 們 有 沒 有 好 好 來 經 營 管 理 行 銷, 或 是 爭 取 更 多 的 人 來 使 用 這 個 游 泳 池, 當 然 有 關 收 費 標 準 已 經 有 規 定 在 那 裡, 而 且 很 多 游 泳 池 設 施 的 規 範, 體 育 署 也 有 很 多 的 要 求, 我 們 市 政 府 也 有 市 政 府 的 要 求, 當 然 這 是 有 關 品 質 的 問 題 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 但 是 不 管 怎 麼 樣, 今 天 他 們 既 然 來 承 接 這 些 場 館 的 經 營 管 理, 他 們 就 有 責 任 去 儘 量 把 它 做 最 大 的 利 用, 除 了 今 天 氣 溫 突 然 變 成 10 度 以 下, 因 為 不 是 溫 水 游 泳 池, 一 般 人 當 然 就 不 會 去 游 泳, 除 了 特 別 的 情 況 下, 但 是 只 要 好 好 的 經 營 管 理, 還 是 會 有 一 定 的 游 泳 人 口, 因 為 民 眾 會 考 量 地 理 上 的 因 素, 方 便 的 因 素, 絕 對 不 會 因 為 設 備 老 舊 而 很 難 有 競 爭, 不 是 這 樣 子 當 然 學 校 所 蓋 的 游 泳 池 確 實 比 較 新, 甚 至 還 有 溫 水 游 泳 池, 溫 水 游 泳 池 與 一 般 的 非 溫 水 游 泳 池 的 使 用 率 當 然 會 有 不 一 樣, 但 是 也 不 可 能 說 非 溫 水 游 泳 池 的 整 體 使 用 率 就 一 直 沒 有 辦 法 提 高, 重 點 就 是 我 們 有 沒 有 確 實 監 督, 看 看 他 們 有 沒 有 用 心 好 好 在 經 營, 確 實 看 看 他 們 的 使 用 狀 況 是 怎 麼 樣 5047

所 以 剛 才 我 才 會 講, 除 了 看 財 務 報 表 收 支 虧 損 的 情 況, 這 些 都 只 是 大 項 目, 我 們 看 不 到 相 關 的 營 業 明 細 整 個 營 業 收 入 的 明 細, 包 括 各 場 地 的 使 用 狀 況, 各 游 泳 池 的 使 用 人 次, 甚 至 包 括 門 票 的 收 入 目, 都 看 不 到 ; 如 果 還 有 設 小 餐 飲 店, 是 不 是 還 有 小 餐 飲 店 的 收 入? 就 是 他 們 整 個 營 業 額 的 收 入 相 關 明 細, 還 有 使 用 狀 況, 這 些 資 料 都 看 不 到 按 理 說, 你 們 每 年 度 應 該 都 有 做 整 理, 譬 如 這 個 游 泳 池 在 該 年 度 總 共 有 多 少 人 次 來 使 用, 甚 至 還 可 以 把 它 劃 分 為 夏 天 或 是 冬 天, 或 是 所 謂 尖 峰 時 段 非 尖 峰 時 段 晨 間 或 晚 上 的 部 分 晚 上 有 沒 有 在 經 營? 張 處 長 郁 慧 : 有 周 議 員 柏 雅 : 有 的 游 泳 池 晚 上 也 有 在 經 營, 所 以 你 們 還 可 以 把 它 分 時 段 做 區 分, 就 是 在 你 們 送 報 告 案 來 議 會 備 查 的 時 候, 並 不 是 純 粹 看 它 們 的 虧 損 而 已, 而 是 要 看 它 的 重 點, 就 是 他 們 的 經 營 狀 況 及 經 營 績 效 為 何? 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 這 個 游 泳 池 有 沒 有 儘 量 充 分 的 去 使 用, 這 部 分 按 理 說, 你 們 主 管 機 關 應 該 把 相 關 的 數 據 附 在 報 告 裡 面 才 對, 因 為 你 們 不 是 經 常 去 巡 查 與 開 會 嗎? 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 你 們 一 定 有 相 關 的 數 據 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 你 們 應 該 把 這 些 數 據 整 理 之 後 附 在 財 務 收 支 報 告 表 內 容 裡 面, 讓 我 們 一 併 來 瞭 解, 這 樣 才 有 意 義 張 處 長 郁 慧 : 好 周 議 員 柏 雅 : 這 樣 才 能 讓 我 們 瞭 解 他 們 的 經 營 狀 況, 我 們 才 能 配 合 他 們 實 際 的 經 營 績 效 來 做 一 些 理 解, 這 樣 才 有 意 義 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 這 部 分 你 們 應 該 要 補 強 張 處 長 郁 慧 : 好, 向 議 員 報 告, 因 為 原 本 在 法 規 上, 或 是 過 去 確 實 都 沒 附 在 財 務 報 表 上 議 員 說 得 沒 有 錯, 針 對 他 們 整 體 經 營 管 理 的 狀 況, 確 實 是 不 會 顯 示 在 財 務 報 表 上, 但 是 我 們 在 履 約 的 管 理 當 中, 其 實 我 們 都 有 一 些 相 關 的 資 料, 請 議 員 給 我 們 一 點 時 間 5048

讓 我 們 整 理 一 下, 整 理 之 後 再 向 議 員 報 告 周 議 員 柏 雅 : 對, 因 為 我 們 既 然 要 備 查 你 們 這 份 報 告 事 項, 我 們 就 應 該 對 他 們 實 際 的 經 營 狀 況 同 時 有 所 理 解, 這 樣 才 能 夠 發 揮 相 關 監 督 的 功 能 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 對 於 細 節 部 分, 包 括 各 游 泳 池 的 經 營 管 理 公 布 的 部 分, 就 讓 我 覺 得 很 奇 怪? 我 在 這 裡 順 便 提 一 下, 譬 如 前 山 公 園 溫 泉 浴 室, 分 別 有 男 浴 室 及 女 浴 室, 男 浴 室 清 晨 4 點 半 就 可 以 入 場, 女 浴 室 要 5 點 才 可 以 入 場, 這 個 也 不 知 道 哪 時 候 規 定 成 這 樣 子? 為 什 麼 男 女 浴 室 入 場 的 時 間 要 相 差 半 小 時? 我 們 還 是 想 要 瞭 解 一 下 每 個 游 泳 池 的 經 營 狀 況, 你 們 要 同 時 把 每 個 游 泳 池 的 經 營 狀 況 做 一 些 相 關 的 說 明, 讓 我 們 瞭 解 有 什 麼 可 以 再 做 檢 討 或 改 進 的 部 分 張 處 長 郁 慧 : 好 周 議 員 柏 雅 : 因 為 這 些 相 關 資 料 就 是 體 育 局 想 要 瞭 解 的, 我 們 臺 北 市 民 運 動 的 狀 況, 運 動 人 口 的 相 關 統 計 之 一 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 我 們 要 從 這 些 實 際 委 託 經 營 管 理 中, 把 相 關 數 據 建 立 起 來, 就 是 建 立 一 個 所 謂 的 大 數 據, 做 為 相 關 推 動 全 民 體 育 或 是 推 動 運 動 人 口 時, 在 那 方 面 需 要 再 做 什 麼 樣 的 加 強 或 思 考 的 問 題, 這 部 分 你 們 還 是 要 做 整 理 張 處 長 郁 慧 : 是 的, 這 部 分 的 數 據 我 們 之 後 會 再 補 充 在 此 向 議 員 報 告, 以 前 山 公 園 的 例 子 來 說, 我 們 會 儘 量 配 合 當 地 使 用 者 的 需 求 與 習 慣, 以 目 前 來 說, 時 間 上 都 已 經 往 後 延 了 周 議 員 柏 雅 : 現 在 還 是 男 女 浴 室 時 間 差 半 小 時 嗎? 張 處 長 郁 慧 : 對, 事 實 上 就 是 配 合 當 地 使 用 者 的 需 求, 現 在 時 間 已 經 一 樣 了 周 議 員 柏 雅 : 這 並 不 是 當 地 什 麼 需 求 啦, 現 在 大 家 都 在 提 倡 性 別 平 等, 從 這 裡 來 看 就 沒 有 性 別 平 等, 男 女 入 場 時 間 就 相 差 半 小 時, 到 底 你 們 的 思 考 點 是 在 那 裡? 我 只 是 舉 這 個 例 子, 各 個 游 泳 池 的 經 營 管 理 狀 況 裡 面, 他 們 公 告 的 時 間 及 收 費 標 準 還 是 有 一 些 狀 況, 是 不 是 因 為 早 期 不 知 道 什 麼 情 況 而 規 定, 現 在 你 們 還 是 繼 續 這 樣 做 嗎? 剛 才 妳 說 4 點 半 或 是 5 點 的 時 間 點 已 經 有 往 後 挪, 但 我 們 從 報 告 事 項 中 並 無 法 瞭 解 實 際 狀 況, 所 以 你 們 真 的 要 把 實 際 經 營 管 理 的 狀 況 讓 我 們 知 道 才 對, 每 年 度 有 變 化 就 要 讓 我 們 瞭 解 5049

包 括 剛 才 本 席 詢 問 到 被 委 託 者 有 沒 有 改 變? 因 為 以 前 是 4 家, 有 6 個 標 案, 大 概 經 營 管 理 十 幾 個 游 泳 池, 現 在 變 成 2 家, 是 不 是? 張 處 長 郁 慧 : 還 有 其 他 經 營 者 加 進 來 周 議 員 柏 雅 : 所 以 我 們 不 瞭 解 實 際 上 的 狀 況 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 因 為 這 個 報 告 事 項 是 104 年 2 月 9 日 才 送 來 的 張 處 長 郁 慧 : 我 們 去 年 有 周 議 員 柏 雅 : 你 給 我 看 的 是 過 去 的 狀 況, 那 現 在 的 狀 況 為 何? 按 理 說, 如 果 市 政 府 很 負 責 的 話, 你 們 應 該 一 併 做 相 關 的 說 明 才 對 張 處 長 郁 慧 : 是 周 議 員 柏 雅 : 你 們 不 應 該 偷 懶, 應 該 把 現 在 經 營 管 理 的 狀 況 是 怎 麼 樣 做 相 關 的 附 註 說 明, 這 樣 我 們 看 這 個 案 子 才 有 意 義 嘛, 不 然 我 們 還 要 花 時 間 看 2 年 前 或 3 年 前 的 這 些 財 務 收 支 狀 況, 然 後 對 現 況 完 全 不 瞭 解, 這 樣 有 意 義 嗎? 所 以 你 們 市 政 府 還 是 要 負 起 責 任, 你 們 送 任 何 一 個 案 子 來 議 會 備 查 時 候, 一 定 要 尊 重 議 會, 而 不 是 程 序 上 規 定 送 來 議 會 備 查 就 好 了, 而 現 在 的 經 營 管 理 情 況 為 何, 你 們 一 概 不 說 明, 一 字 都 不 提, 這 樣 做 就 不 太 對 了, 應 該 要 符 合 效 率 原 則 才 對 對 於 這 個 案 子, 如 果 公 園 處 可 以 補 充 相 關 資 料, 就 儘 量 補 充, 給 本 會 同 仁 多 所 瞭 解, 資 料 補 充 得 更 完 整 一 點, 這 樣 會 比 較 好, 我 們 的 目 的 就 是 希 望 這 些 游 泳 池 不 管 它 的 設 備 再 怎 麼 老 舊, 還 是 應 該 好 好 發 揮, 讓 更 多 人 來 使 用 更 方 便 使 用 更 喜 歡 來 使 用, 這 是 我 們 的 目 的 張 處 長 郁 慧 : 是, 議 員 指 示 的 對, 我 們 會 檢 討 改 進, 請 給 我 們 1 個 月 的 時 間, 我 們 會 儘 量 補 充 相 關 資 料 主 席 : 事 實 上, 周 議 員 提 出 兩 個 重 點, 一 是 101 年 的 財 務 報 表 為 什 麼 今 天 才 送 來 議 會, 照 理 講 應 該 在 去 年 就 應 該 要 送 來 才 對 張 處 長 郁 慧 : 我 們 去 年 有 送 主 席 : 去 年 已 經 送 過, 是 因 為 隔 屆 不 審 的 部 分 嗎? 張 處 長 郁 慧 : 對, 後 來 就 叫 我 們 先 退 回 主 席 : 5050

所 以 這 是 屬 於 隔 屆 不 審 再 重 新 送 議 會 的 案 子, 但 是 照 理 來 講, 我 們 現 在 審 議 的 也 應 該 是 102 年 度 的, 這 方 面 以 後 還 要 加 強 一 下, 好 不 好? 張 處 長 郁 慧 : 是 主 席 : 再 來 就 是 有 關 於 履 約 經 營 管 理 督 導 及 審 查 的 部 分 每 月 一 次, 你 們 把 每 月 一 次 的 督 導 紀 錄 累 積 起 來 當 作 附 件, 再 送 給 議 會, 好 不 好? 張 處 長 郁 慧 : 是 主 席 : 讓 我 們 議 員 有 所 瞭 解, 到 底 你 們 的 督 導 作 業 是 怎 麼 樣, 是 不 是 馬 上 就 能 發 現 問 題, 好 不 好? 張 處 長 郁 慧 : 好 主 席 : 有 關 督 導 履 約 會 議 監 督 及 審 查 每 月 召 開 一 次, 請 把 會 議 紀 錄 送 議 會 讓 議 員 有 所 瞭 解 之 後, 該 議 案 就 同 意 備 查, 但 相 關 資 料 要 補 送 給 本 會 議 員 參 考, 謝 謝 第 12027 案, 各 位 同 仁 還 有 沒 有 其 他 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 相 關 資 料 補 送 給 本 會 議 員 參 考 第 12028 案, 各 位 同 仁 還 有 沒 有 其 他 意 見?( 無 ) 同 意 備 查 相 關 資 料 補 送 給 本 會 議 員 參 考 向 大 會 報 告, 第 12038 案 也 是 未 符 合 一 事 一 文 原 則, 我 們 還 是 退 回, 請 他 們 重 擬 再 送 議 會 審 議, 本 案 先 行 退 回 第 12040 案, 退 回, 第 一 個 原 因 是 未 符 合 一 事 一 文 原 則, 另 外 是 因 為 永 安 藝 文 館 表 演 36 房 及 牯 嶺 街 小 劇 場 委 託 經 營 管 理 財 產 價 值 在 1 億 元 以 上,1 億 元 以 上 就 要 送 同 意 案 過 來, 所 以 退 回, 請 他 們 依 自 治 條 例 相 關 規 定 來 做 處 理 第 12043 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 周 議 員 柏 雅 : 第 12043 案, 本 席 想 瞭 解 育 藝 深 遠 - 藝 術 教 育 啟 蒙 方 案 向 國 中 延 伸 試 辦 計 畫, 國 中 生 是 自 願 來 參 加 的 嗎? 是 個 人 來 參 加, 還 是 同 班 同 校 一 起 來 參 加? 在 你 們 的 實 施 方 案 中, 你 們 是 什 麼 樣 的 構 想? 而 且 這 個 案 子 很 奇 怪? 到 底 是 教 育 局 主 辦? 還 是 文 化 局 主 辦? 當 初 我 們 是 要 求 文 化 局 應 該 去 做 評 估 與 推 動, 但 是 現 在 從 報 告 案 內 容 看 起 來, 有 時 候 出 現 文 化 局 有 時 候 出 現 教 育 局, 到 底 是 要 哪 個 單 位 來 說 明? 如 果 是 文 化 局 主 辦, 倪 局 長 怎 麼 沒 有 出 現? 倪 局 長 並 沒 有 來 會 備 詢? 主 席 : 倪 局 長 請 假 周 議 員 柏 雅 : 有 沒 有 請 假 單? 主 席 : 請 假 單 有 沒 有 送 來? 5051

周 議 員 柏 雅 : 有 請 假 單 就 OK 了 主 席 : 請 假 單 在 各 位 議 員 桌 上 請 文 化 局 說 明 文 化 局 李 副 局 長 麗 珠 : 向 大 會 報 告, 倪 局 長 奉 派 參 加 威 尼 斯 雙 年 展 的 開 幕 典 禮, 所 以 今 天 請 假 不 克 前 來, 在 此 先 向 各 位 議 員 報 告 有 關 育 藝 深 遠 - 藝 術 教 育 啟 蒙 方 案 向 國 中 延 伸 試 辦 計 畫, 因 為 藝 育 深 遠 在 小 學 的 部 分, 我 們 已 經 從 97 年 度 辦 到 現 在, 效 果 也 非 常 好, 也 有 議 員 提 議 是 否 可 以 延 伸 到 國 中 的 部 分, 所 以 我 們 與 教 育 局 一 起 協 助 合 作 我 們 在 100 年 度 的 時 候 有 試 辦 過 一 次, 不 過 效 果 並 不 是 很 好, 因 為 國 中 課 業 的 關 係, 所 以 學 校 配 合 的 意 願 比 較 低 一 點, 但 是 我 覺 得 還 是 很 重 要, 所 以 我 們 想 從 105 學 年 度 開 始 試 辦, 我 們 是 採 用 邀 請 的 方 式, 邀 請 學 校 來 參 加 出 席, 並 不 是 各 別 的 譬 如 我 們 會 在 大 稻 埕 戲 院, 或 是 親 子 劇 場, 或 是 城 市 舞 台 等 等, 舉 辦 戲 劇 或 音 樂 等 等 活 動, 邀 請 學 校 來 出 席, 就 是 希 望 能 夠 延 伸 育 藝 深 遠 到 國 中 的 部 分 周 議 員 柏 雅 : 邀 請 學 校 來 出 席, 這 些 學 校 不 可 能 出 席 呀, 是 邀 請 學 校 的 什 麼 人 出 席? 或 是 各 別 自 由 參 加? 還 是 學 校 一 個 班 參 加? 或 是 經 由 學 校 公 告 有 這 項 活 動, 如 果 學 生 有 興 趣 可 以 來 報 名, 是 什 麼 樣 的 出 席 呢? 李 副 局 長 麗 珠 : 目 前 試 辦 的 原 則 是 請 學 校 裡 面 的 一 個 班 級, 透 過 老 師 把 整 班 學 生 帶 過 來 參 加, 因 為 他 們 有 反 映, 第 一 個 是 課 業 的 關 係, 再 來 也 考 慮 到 老 師 對 課 程 的 調 整 會 有 困 難 第 3, 考 慮 目 前 沒 有 交 通 費 預 算, 所 以 這 部 分 我 們 會 在 105 年 度 編 列 預 算, 希 望 議 員 能 夠 支 持, 然 後 我 們 會 與 學 校 積 極 溝 通, 希 望 能 夠 整 班 學 生 帶 過 來 參 與 周 議 員 柏 雅 : 這 項 試 辦 計 畫 還 沒 有 開 始 嗎? 李 副 局 長 麗 珠 : 從 105 學 年 度 開 始 試 辦, 所 以 今 年 有 編 列 明 年 度 的 相 關 預 算, 希 望 議 員 能 夠 支 持 周 議 員 柏 雅 : 今 年 度 都 還 沒 有 開 始 試 辦 就 對 了 李 副 局 長 麗 珠 : 對, 現 在 只 有 小 學 2 年 級 到 6 年 級 周 議 員 柏 雅 : 你 們 是 今 年 編 列 105 年 度 的 預 算 李 副 局 長 麗 珠 : 對 周 議 員 柏 雅 : 105 年 度 有 編 列 相 關 的 預 算? 李 副 局 長 麗 珠 : 是 5052

周 議 員 柏 雅 : 105 年 度 才 要 進 行 這 部 分 的 試 辦 計 畫? 李 副 局 長 麗 珠 : 對 周 議 員 柏 雅 : 將 來 學 生 如 果 要 參 加, 就 以 一 個 班 級 為 單 位, 是 不 是? 李 副 局 長 麗 珠 : 是, 沒 錯 我 們 想 先 試 辦, 目 前 規 劃 是 1 萬 5,000 人, 以 國 中 一 二 年 級 的 學 生 為 主, 邀 請 學 校 整 班 來 參 加, 如 果 試 辦 效 果 不 錯, 我 們 明 年 度 會 再 擴 大 辦 理 周 議 員 柏 雅 : 好, 在 報 告 案 的 第 3 頁, 這 是 你 們 文 化 局 發 的 公 文, 第 3 頁 第 9 項 的 分 工 及 期 程, 是 104 年 2 月 至 8 月, 現 在 是 5 月 份,2 月 至 8 月 教 育 局 及 附 屬 機 關 工 作 內 容 提 到, 與 文 化 局 開 會 討 論 本 案 方 向 對 於 該 案, 你 們 從 2 月 開 始 就 與 教 育 局 有 做 相 關 的 工 作 討 論 嗎? 李 副 局 長 麗 珠 : 是, 我 們 有 擬 定 相 關 的 實 施 計 畫 周 議 員 柏 雅 : 所 以 實 施 計 畫 已 經 談 好 了? 李 副 局 長 麗 珠 : 對, 原 則 上 還 是 以 文 化 局 為 主, 由 教 育 局 來 協 助, 由 他 們 直 接 與 學 校 連 繫 邀 請 周 議 員 柏 雅 : 實 施 計 畫 市 政 府 已 經 談 妥 了? 李 副 局 長 麗 珠 : 我 們 已 經 與 教 育 局 召 開 過 工 作 會 議 了 周 議 員 柏 雅 : 好, 如 果 確 定 就 送 本 會 參 考 李 副 局 長 麗 珠 : 好 周 議 員 柏 雅 : 已 經 確 定 就 對 了 李 副 局 長 麗 珠 : 對 周 議 員 柏 雅 : 相 關 資 料 請 送 本 會 參 考 李 副 局 長 麗 珠 : 好, 會 後 補 送 議 員 參 考, 謝 謝 議 員 指 教 主 席 : 第 12043 案, 各 位 同 仁 還 有 沒 有 其 他 意 見? 吳 議 員 思 瑤 : 請 教 育 局 湯 局 長 就 備 詢 臺 5053

湯 局 長 和 李 副 局 長, 這 個 案 子 由 誰 主 導, 其 實 我 在 前 2 次 大 會 已 經 有 向 你 們 提 出 一 些 意 見, 文 化 局 也 有 派 人 到 本 席 辦 公 室 提 供 資 料 與 說 明, 可 是 我 覺 得 追 本 溯 源, 其 實 問 題 是 在 教 育 局 湯 局 長, 為 什 麼 在 4 萬 8,000 名 國 中 學 生 裡 面, 我 們 只 選 定 1 萬 5,000 名? 我 認 為 這 是 嚴 重 違 反 了 學 生 的 文 化 平 權, 不 管 學 生 是 主 動 選 擇 參 與, 或 者 是 因 為 場 地 不 夠, 你 們 作 業 困 難 而 被 選 擇, 不 管 是 主 動 選 擇 或 是 被 選 擇, 學 生 的 文 化 平 權 是 被 剝 削 的, 某 些 人 被 剝 削 了, 因 為 4 萬 8,000 名 國 中 學 生 裡 面 只 能 有 1 萬 5,000 名 參 加 所 以 我 一 直 希 望 教 育 局 能 夠 硬 起 來, 國 中 生 難 道 不 需 要 去 接 觸 美 學 教 育 嗎? 局 長 那 天 也 跟 我 去 體 驗 了 月 琴, 對 不 對? 湯 局 長 志 民 : 對 吳 議 員 思 瑤 : 你 也 認 可, 對 不 對? 湯 局 長 志 民 : 是 吳 議 員 思 瑤 : 可 是 這 個 案 子 的 困 難 就 在 於 一 些 學 校 的 配 合 度, 如 果 我 們 的 政 策 能 夠 非 常 具 體, 由 上 而 下 讓 國 中 各 校 去 配 合, 完 全 讓 學 生 參 與, 就 不 會 只 有 1 萬 5,000 名 學 生 可 以 去, 甚 至 評 估 起 來 會 更 少, 對 不 對? 湯 局 長 志 民 : 是 吳 議 員 思 瑤 : 因 為 大 家 都 覺 得 課 業 壓 力 很 重, 排 不 出 時 間, 老 師 抗 拒 學 校 的 教 務 單 位 也 抗 拒, 文 化 局 只 是 末 端 而 已 請 問 湯 局 長, 你 到 底 做 了 什 麼 樣 的 準 備 要 來 克 服, 讓 國 中 育 藝 深 遠 方 案 真 的 可 以 落 實 國 中 生 的 美 學 教 育, 讓 學 生 的 文 化 平 權 不 會 被 剝 削 所 以 我 要 請 教 湯 局 長, 從 上 次 本 席 暫 擱 到 現 在, 案 子 還 是 一 樣, 還 是 1 萬 5,000 名, 你 們 試 圖 努 力 了 什 麼? 請 局 長 回 應 一 下 湯 局 長 志 民 : 針 對 這 部 分, 我 們 基 於 教 育 立 場, 我 個 人 是 會 鼓 勵 學 生 參 加, 我 覺 得 學 生 參 加 藝 文 活 動 是 件 好 事, 我 也 不 認 為 學 生 在 學 校 只 要 做 一 般 學 科 的 功 課 吳 議 員 思 瑤 : 沒 錯, 這 都 是 我 們 共 同 的 理 念 與 方 向 湯 局 長 志 民 : 是 吳 議 員 思 瑤 : 所 以 呢? 湯 局 長 志 民 : 現 在 這 項 試 辦 活 動 由 文 化 局 主 政, 如 果 他 們 可 以 提 供 足 夠 的 場 次 與 容 量, 教 育 局 願 意 來 配 合, 這 是 完 全 沒 有 問 題 的 吳 議 員 思 瑤 : 5054

現 在 是 雞 生 蛋 或 蛋 生 雞 的 問 題, 到 底 是 教 育 局 開 出 1 萬 5,000 名 的 人 數? 還 是 文 化 局 要 求 只 能 容 納 1 萬 5,000 名? 文 化 局 告 訴 過 我, 他 們 預 期 學 校 的 配 合 度 不 高 到 底 問 題 出 在 那 裡? 湯 局 長, 你 覺 得 1 萬 5,000 名 就 夠 了 嗎? 湯 局 長 志 民 : 向 議 員 報 告, 我 知 道 學 校 會 有 一 些 反 映, 他 們 開 會 的 時 候 有 提 到 剛 才 議 員 提 及 的 問 題, 我 當 然 瞭 解 其 實 我 知 道 過 去 在 辦 教 育 活 動 的 時 候, 學 校 老 師 們 總 是 認 為 學 校 的 活 動 很 多, 所 以 希 望 有 些 活 動 能 夠 有 選 擇 性, 當 然 針 對 這 件 事 情, 我 個 人 認 為 藝 文 活 動 是 相 當 有 價 值 的 活 動, 只 要 文 化 局 這 邊 提 供 的 容 量 足 夠, 我 相 信 我 們 會 配 合 吳 議 員 思 瑤 : 如 果 文 化 局 提 供 的 容 量 夠, 你 承 諾 會 努 力 達 到 4 萬 8,000 名 的 學 生 都 有 平 等 的 權 利 來 參 與 嗎? 湯 局 長 志 民 : 4 萬 8,000 名 學 生, 就 會 變 成 國 中 一 二 年 級 生 都 要 參 加 吳 議 員 思 瑤 : 對, 沒 錯 請 教 文 化 局 李 副 局 長, 現 在 教 育 局 把 問 題 丟 給 你 們 了, 妳 有 何 看 法? 李 副 局 長 麗 珠 : 我 們 會 與 教 育 局 持 續 合 作, 如 果 教 育 局 能 夠 協 助 學 校 與 我 們 溝 通 好, 我 想 國 中 一 二 年 級 4 萬 8,000 名 學 生, 我 們 可 以 按 照 時 間 安 排 場 地 來 配 合 吳 議 員 思 瑤 : 妳 的 意 思 是 做 得 到 的? 李 副 局 長 麗 珠 : 可 以 做 得 到 吳 議 員 思 瑤 : 妳 剛 才 有 講 過 要 跟 教 育 局 溝 通 好, 應 該 是 你 們 已 經 溝 通 好 了, 因 為 我 們 現 在 就 是 在 談 這 個 案 子, 你 們 到 底 溝 通 好 了 沒 有? 李 副 局 長 麗 珠 : OK 吳 議 員 思 瑤 : OK 是 什 麼 意 思? 李 副 局 長 麗 珠 : 局 長 說 可 以 協 助 我 們 4 萬 8,000 名 學 生, 教 育 局 會 與 學 校 協 調 妥 適 吳 議 員 思 瑤 : 湯 局 長, 針 對 這 個 案 子, 我 再 給 你 們 一 個 機 會, 既 然 溝 通 好 了, 送 出 來 的 案 子 就 不 應 該 是 這 個 案 子, 請 你 再 來 函 補 充, 然 後 我 們 再 依 你 們 協 調 好 的 案 子 來 通 過 湯 局 長 志 民 : 是 吳 議 員 思 瑤 : 其 實 我 的 想 像 是 這 樣, 如 果 第 1 年 第 2 年 有 困 難, 最 少 可 以 拉 出 2 個 年 度 或 3 個 年 度, 逐 步 完 成 到 4 萬 8,000 名 學 生, 我 可 以 妥 協 到 這 個 程 度 5055

湯 局 長 志 民 : 好 吳 議 員 思 瑤 : 但 是 不 是 你 們 現 在 一 開 始 就 提 出 1 萬 5,000 名 學 生, 以 後 就 以 這 個 數 字 當 作 低 標, 沒 有 想 要 如 何 達 到 滿 分 剛 才 局 長 也 說 要 努 力 達 到 4 萬 8,000 名 學 生, 其 實 我 也 滿 懷 疑 的? 我 也 不 想 要 這 麼 粗 糙, 但 是 這 是 我 們 的 目 標 與 方 向 湯 局 長 志 民 : 是 吳 議 員 思 瑤 : 所 以 這 個 案 子 是 不 是 再 暫 擱 一 次, 讓 你 們 再 微 調 過, 也 許 在 2 個 年 度 或 是 3 個 年 度 內 可 以 達 到 這 個 目 標 湯 局 長 志 民 : 好 吳 議 員 思 瑤 : 我 的 底 線 是 在 3 個 年 度 內 要 處 理 好 這 件 事 情, 好 不 好? 湯 局 長 志 民 : 好 吳 議 員 思 瑤 : 再 送 一 個 經 過 你 們 協 調 好, 更 完 整 的 案 子 上 來, 我 想 議 會 就 會 支 持, 謝 謝 湯 局 長 志 民 : 好, 謝 謝 議 員 指 教 主 席 : 該 議 案 先 行 暫 擱, 補 送 相 關 資 料 給 本 會 議 員 參 考 後 再 來 共 同 審 議 第 12043 案, 暫 擱 第 12047 案, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 周 議 員 柏 雅 : 在 談 論 第 12047 案 之 前, 剛 才 公 園 處 張 處 長 已 經 離 開 本 會 了, 是 不 是? 公 園 處 的 府 會 聯 絡 員 應 該 還 在 議 會, 就 請 聯 絡 員 轉 達 一 下, 剛 剛 處 長 回 答 前 山 公 園 男 浴 室 早 場 的 開 放 時 間 是 早 上 4 點 半 到 7 點, 女 浴 室 早 場 的 開 放 時 間 是 上 午 5 點 到 7 點, 她 說 這 是 看 民 眾 的 需 求, 現 在 時 間 有 往 後 延, 但 是 這 是 你 們 已 經 公 告 早 場 的 時 間, 上 午 場 是 從 9 點 開 始, 早 場 男 浴 室 是 上 午 4 點 半 到 7 點, 女 浴 室 是 上 午 5 點 到 7 點, 這 是 你 們 自 己 公 告 的 時 間, 並 沒 有 改 變 因 為 剛 才 張 處 長 說 這 是 民 眾 要 什 麼 時 間 就 延 到 什 麼 時 間, 並 不 是 這 樣, 因 為 有 早 場 上 午 場 下 午 場 及 晚 場, 開 放 時 間 是 有 分 別 的, 我 只 是 提 醒 她 一 下, 如 果 對 議 員 說 明, 就 不 能 讓 議 員 有 所 誤 解 主 席 : 沒 關 係, 我 請 聯 絡 員 把 周 議 員 的 意 見 轉 達 回 去 周 議 員 柏 雅 : 對, 不 然 會 讓 議 員 誤 解 是 民 眾 需 要 什 麼 時 間, 就 配 合 什 麼 時 間, 並 不 是 這 樣, 開 放 時 間 都 有 公 告, 分 為 早 場 上 午 場 下 午 場 及 晚 場, 我 只 是 要 強 調 為 什 麼 男 浴 室 早 場 開 放 時 間 是 4 點 半 到 7 點? 而 女 浴 室 早 場 開 放 時 間 是 上 午 5 點 到 7 點, 為 什 5056

麼 會 相 差 半 小 時? 我 想 應 該 要 有 所 說 明 針 對 第 12047 案, 有 一 些 問 題 需 要 再 補 充 說 明 之 後, 我 們 才 能 夠 理 解 這 樣 的 方 向 是 不 是 對 的, 這 樣 的 政 策 是 不 是 要 繼 續 走 下 去? 速 記 : 黃 瓊 芳 照 你 們 所 言, 目 前 以 公 辦 公 營 的 方 式 來 設 立 修 車 廠, 除 了 臺 北 市 之 外 還 有 高 雄 市, 其 他 縣 市 則 不 採 這 種 方 式 你 們 有 否 就 高 雄 市 和 臺 北 市 的 狀 況 做 相 關 的 比 較, 因 為 從 送 來 的 報 告 看 不 到 相 關 內 容 既 然 全 臺 灣 只 有 高 雄 市 和 臺 北 市 以 公 辦 公 營 方 式 設 修 車 廠, 首 先, 就 有 必 要 去 了 解 高 雄 市 的 狀 況 如 何? 作 法 是 如 何? 第 二, 可 能 是 歷 史 累 積 的 因 素, 現 在 環 保 局 各 種 清 潔 車 有 十 六 種 廠 牌, 為 何 會 有 這 麼 多 不 同 的 廠 牌, 一 定 有 它 的 原 因! 不 同 的 廠 牌 會 讓 維 修 很 複 雜, 不 同 廠 牌 購 買 時 間 有 先 有 後 所 有 的 清 潔 車 輛 共 計 有 1,126 輛, 應 該 用 表 格 來 說 明 的 這 些 車 輛 的 廠 牌, 購 置 時 間, 這 樣 我 們 才 容 易 了 解, 但 在 報 告 裡 沒 看 到 有 關 垃 圾 車 的 維 修, 用 甚 麼 方 式? 將 來 何 去 何 從? 也 沒 看 到 這 些 相 關 的 基 本 資 料 現 在 修 車 廠 用 地 是 在 內 湖 區 行 忠 路 178 巷 2 號, 用 地 面 積 共 有 22,335.47 平 方 公 尺, 大 概 幾 坪? 環 境 保 護 局 劉 局 長 銘 龍 : 2.23 公 頃, 坪 數 需 要 再 換 算 一 下 周 議 員 柏 雅 : 應 該 再 算 清 楚 平 方 公 尺 是 一 回 事! 坪 是 一 回 事! 這 麼 大 的 土 地, 民 國 86 年 用 5.85 億 元 購 得, 依 照 現 在 公 告 現 值 應 達 到 31.2 億 元, 這 是 以 一 平 方 公 尺 14 萬 元 的 公 告 現 值 算 法, 真 正 的 市 值 不 只 這 樣 子 這 塊 地 當 年 是 因 為 要 設 修 車 廠, 才 把 它 劃 為 機 關 用 地, 評 估 的 結 果 將 來 不 自 己 修 車 了, 全 面 要 委 外 修 車, 這 塊 地 將 來 要 如 何 使 用? 因 它 是 機 關 用 地, 在 都 市 計 畫 中 還 是 要 以 機 關 用 地 來 使 用, 除 非 變 更 都 市 計 畫 未 來 不 管 如 何 使 用, 它 是 公 有 土 地, 目 前 附 近 周 圍 環 境 狀 況 為 何? 這 應 該 做 一 個 補 充 說 明, 才 能 對 此 案 整 體 更 加 了 解 土 地 的 使 用 將 來 是 否 改 變? 這 牽 涉 到 都 市 計 畫 檢 討 的 問 題, 未 來 開 發 使 用 的 強 度 等 相 關 問 題, 都 需 要 再 說 明 基 本 上, 不 要 用 房 地 產 的 觀 念 來 看 市 政 的 建 設, 千 萬 不 要 因 為 未 來 要 使 用 這 塊 土 地, 所 以 將 來 不 修 車 了, 而 將 修 車 全 部 委 外 為 什 麼 高 雄 市 還 繼 續 自 行 設 立 修 車 廠 在 做 車 輛 維 修 的 事, 它 和 我 們 有 何 差 別? 這 塊 土 地 已 經 用 來 修 車 將 近 二 十 年, 為 什 麼 不 能 繼 續 在 這 塊 地 上 維 修 清 潔 車 輛, 甚 至 臺 北 市 政 府 很 多 機 關 單 位 的 工 程 車 公 務 車, 集 中 到 這 個 地 方 共 同 來 維 修 保 養, 因 為 修 車 廠 已 經 培 養 了 很 多 專 門 的 技 術 人 員, 現 在 還 有 一 百 多 人 劉 局 長 銘 龍 : 還 有 151 位 工 作 人 員 周 議 員 柏 雅 : 職 工 有 129 人, 職 員 有 22 人, 這 人 數 不 少, 一 般 的 民 間 修 車 廠 很 少 能 有 這 樣 的 規 模 我 們 能 有 這 種 規 模, 除 了 隨 時 維 修 保 養 清 潔 車 輛, 若 還 可 擴 大 規 模, 很 多 工 程 車 公 務 車 都 可 在 這 樣 的 場 所 做 維 修 保 養 這 也 是 一 個 思 考 方 向, 不 盡 然 要 委 外 到 各 地 去 做 維 修 保 養 不 要 單 純 從 土 地 的 使 用 觀 念 去 看, 才 做 了 二 十 幾 年, 是 否 有 必 要 在 方 向 上 做 大 調 整? 針 對 剛 才 所 提 的 問 題, 資 料 要 補 充 清 楚, 我 們 議 員 才 能 對 本 案 有 一 個 更 完 整 的 思 考, 包 括 高 雄 市 的 情 況 也 應 補 充 說 明 以 上 的 相 關 問 題 是 否 可 以 做 口 頭 說 明, 讓 我 們 先 了 解 一 下 5057

劉 局 長 銘 龍 : 謝 謝 議 員 的 關 心! 有 關 於 環 保 局 的 修 車 廠 業 務 委 外 的 部 分 是 在 上 一 屆 最 後 一 個 會 期 的 預 算 審 議, 大 會 做 成 了 決 議, 要 環 保 局 研 議 修 車 廠 未 來 業 務 朝 向 公 辦 民 營 轉 型 的 可 行 性 評 估 我 到 任 之 後 也 跟 局 裡 的 同 仁 有 做 一 些 比 較 深 入 的 溝 通, 目 前 最 關 鍵 的 問 題 是 整 個 車 輛 維 修 型 態 跟 過 去 不 同 很 多 同 仁 維 修 都 是 靠 過 去 的 老 經 驗, 現 在 很 多 的 車 輛 都 已 經 是 電 子 式 的, 有 些 車 種 是 我 們 沒 辦 法 維 修 的, 還 必 須 委 託 外 面 維 修 再 者, 修 車 成 本 一 年 一 輛 車 約 14 萬 元, 根 據 調 查, 新 北 市 沒 有 自 己 的 修 車 廠, 他 們 完 全 委 外 維 修, 平 均 一 輛 車 一 年 是 5.7 萬 元 台 中 市 是 6.5 萬 元 環 保 局 最 在 意 的 是 如 果 垃 圾 清 潔 車 輛 的 維 修 採 委 外 而 不 是 自 己 維 修 的 方 式, 是 否 能 達 成 清 潔 隊 的 任 務 目 前 我 們 的 修 車 廠 已 經 有 部 分 的 業 務 委 外 了, 因 審 計 法 規 的 限 制, 修 車 廠 內 不 得 有 太 多 的 備 料, 加 上 我 們 區 隊 車 輛 老 舊 等 原 因, 車 輛 進 廠 維 修 後 留 廠 太 久, 出 現 車 輛 妥 善 率 逐 年 降 低 的 一 個 惡 性 循 環, 這 會 影 響 到 區 隊 清 運 的 效 率 在 我 們 內 部 很 誠 懇 的 溝 通 下, 因 為 每 年 修 車 場 的 預 算 都 會 被 議 會 拿 出 來 檢 討 績 效 不 佳, 達 不 到 貴 會 的 要 求, 於 是 我 們 的 同 仁 有 新 的 想 法, 若 將 這 些 業 務 託 修 之 後, 我 們 利 用 這 次 組 織 修 編 成 立 車 輛 管 理 股, 將 22 位 職 員 分 配 在 每 一 區 隊 中 擔 任 車 輛 管 理 員, 這 些 職 員 就 會 有 很 好 的 出 處, 又 能 發 揮 專 長 繼 續 為 環 保 局 服 務 另 外 就 是 具 有 專 業 的 技 工 這 部 分, 我 們 在 北 投 和 木 柵 還 是 有 兩 個 搶 修 班, 每 一 個 班 需 要 18 到 20 位 技 工 繼 續 服 務, 還 有 部 分 技 工 同 仁 表 示 想 轉 換 到 清 潔 區 隊 以 增 加 一 些 福 利, 因 區 隊 的 清 潔 獎 金 是 6,000 元 而 修 車 廠 的 獎 金 只 有 二 千 多 元, 另 有 部 分 同 仁 希 望 能 優 退 我 們 在 整 體 的 處 理 上, 第 一 個 是 業 務 必 須 無 縫 銜 接, 所 以 我 們 在 今 年 下 半 年 就 準 備 了 一 個 較 大 的 開 口 合 約, 逐 漸 的 將 車 輛 委 託 民 間 廠 商 來 維 修 第 二 個 部 分 是 我 們 不 會 有 裁 員 的 情 況, 不 管 是 職 員 或 技 工 都 會 有 安 排, 所 以 這 129 位 技 工, 有 部 分 到 搶 修 班 部 分 擔 任 車 輛 管 理 員 部 分 轉 到 他 們 想 要 去 的 清 潔 區 隊 擔 任 隊 員, 所 以 業 務 銜 接 和 人 員 安 置 都 能 妥 善 處 理 有 關 土 地 利 用 的 部 分, 因 目 前 屬 於 機 關 用 地, 市 值 相 當 的 高, 跟 市 長 專 案 報 告 後, 此 部 分 將 來 會 交 給 財 政 局 和 都 發 局 去 做 最 有 利 的 考 量, 因 這 部 分 不 是 環 保 局 的 專 長, 市 府 的 財 產 應 該 是 讓 市 府 專 業 單 位 統 一 運 用 至 於 您 剛 才 談 到 高 雄 市 的 情 況, 我 們 會 補 充 這 部 分 的 資 料 為 何 車 輛 種 類 會 這 麼 多? 因 為 是 公 開 採 購, 不 能 限 制 廠 牌, 這 部 分 我 們 也 覺 得 很 困 擾, 我 們 也 希 望 跟 採 購 管 理 單 位 商 量 是 否 能 讓 我 們 每 兩 年 開 一 次 比 較 大 的 標, 縮 小 車 輛 廠 牌 範 圍, 現 在 是 萬 國 牌 的 情 況 下, 在 修 車 方 面 也 是 相 當 困 擾 另 外 搭 配 一 個 五 年 清 潔 車 輛 汰 舊 換 新 的 計 畫, 市 府 若 能 同 意, 則 可 以 動 用 環 境 基 金 和 跟 中 央 爭 取 補 助 做 一 個 汰 換, 因 為 我 們 的 車 輛 的 確 比 新 北 市 和 台 中 市 的 車 輛 還 要 老 舊 我 們 希 望 藉 由 業 務 的 無 縫 接 軌 同 仁 的 妥 善 安 置 和 車 輛 的 汰 舊 換 新, 能 讓 這 業 務 順 利 的 推 動 跟 議 座 報 告, 任 何 一 個 單 位 的 主 管, 除 非 必 要, 不 會 想 去 做 自 己 單 位 的 整 併, 今 天 是 我 們 已 經 意 識 到, 修 車 廠 從 84 年 的 3 百 多 人 到 現 在 只 剩 下 一 百 多 人, 在 人 員 不 斷 精 減 的 情 況 下, 同 仁 工 作 越 來 越 沒 有 榮 譽 感, 因 為 業 務 上 受 到 大 環 境 的 侷 限, 所 以 現 在 會 做 這 樣 一 個 不 得 不 然 的 措 施 過 去 議 會 已 經 就 我 們 修 車 廠 業 務 做 了 很 多 的 質 詢, 所 以 在 經 過 跟 工 會 溝 通 過, 五 月 底 時 還 會 跟 修 車 廠 同 仁 舉 辦 面 對 面 的 座 談, 希 望 讓 每 一 個 人 能 夠 在 他 們 的 業 務 上 原 來 的 工 作 上 獲 得 尊 重 轉 型 是 一 個 不 得 已 的 做 法 在 此 跟 議 座 報 告, 以 上 是 我 簡 單 的 說 明 主 席 : 5058

謝 謝! 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見, 請 周 副 議 長 發 言 周 議 員 柏 雅 : 本 案 待 他 們 補 送 相 關 資 料, 再 進 一 步 討 論 若 朝 這 個 方 向 調 整, 明 年 度 要 實 施 的 話, 準 備 用 多 少 錢 去 委 外? 明 年 度 一 千 多 輛 的 清 潔 車 有 些 要 新 購 有 些 要 淘 汰, 你 們 準 備 花 多 少 錢 買 新 車? 這 些 都 是 相 關 連 帶 的, 今 天 我 們 看 到 的 這 個 報 告 事 項 是 分 析 你 們 的 方 向 要 這 樣 走, 這 個 方 向 議 會 是 否 同 意 備 查, 整 個 相 關 的 說 明 資 料 需 要 更 加 清 楚, 這 樣 我 們 民 意 機 關 才 能 考 量 是 否 同 意 你 們 朝 這 個 方 向 去 走 沒 有 必 要 急 著 在 這 一 兩 年 內 做 大 轉 變, 相 關 的 事 情 經 過 更 詳 細 的 瞭 解 分 析 和 比 較, 未 來 怎 麼 走 都 經 過 大 家 理 解 和 討 論 之 後, 要 轉 彎 再 轉 彎, 不 然 按 照 你 們 的 報 告 中 最 後 一 頁 指 出 本 局 規 劃 自 105 年 1 月 1 日 起 將 修 車 業 務 委 外 辦 理, 這 是 一 個 轉 彎, 你 們 先 編 概 算, 現 在 預 算 也 都 還 沒 審 查, 這 個 報 告 事 項, 還 是 牽 涉 到 很 多 大 問 題, 剛 剛 所 提 的 資 料 需 要 你 們 更 加 嚴 謹 的 說 明 清 楚, 我 們 大 會 再 做 一 個 討 論, 這 樣 才 能 順 利 銜 接 下 面 的 程 序 劉 局 長 銘 龍 : 謝 謝 議 座 的 關 心 和 指 教 周 議 員 柏 雅 : 在 這 裡 提 醒 一 下! 我 個 人 不 大 習 慣 你 們 官 員 稱 呼 我 們 議 員 為 議 座 我 們 是 臺 北 市 議 員, 議 員 就 是 議 員, 不 要 再 用 座 了, 又 不 是 像 皇 后 般 的 用 太 座, 用 議 員 就 好 了, 這 比 較 自 然, 而 且 較 親 民 我 個 人 的 意 見 是 不 要 把 議 員 變 成 議 座 有 些 單 位 都 用 議 座 來 稱 呼, 以 後 就 直 接 稱 議 員 就 可 以 了 劉 局 長 銘 龍 : 是, 議 員 這 是 官 員 對 議 員 的 尊 稱, 以 後 我 會 遵 照 辦 理 主 席 : 這 案 子 就 暫 擱, 等 資 料 補 充 過 來 再 行 審 議 接 下 來 第 12048 案 有 沒 有 意 見? 好, 請 葉 林 傳 議 員 發 言 葉 議 員 林 傳 : 教 育 局 長, 我 想 請 問 一 下 我 們 現 在 優 先 推 動 興 辦 非 營 利 幼 兒 園, 到 底 是 什 麼? 主 席 : 請 局 長 上 台 答 詢 教 育 局 湯 志 民 局 長 : 現 在 非 營 利 幼 兒 園 跟 學 生 的 收 費 和 其 他 的 幼 兒 園 不 太 一 樣 一 般 私 立 幼 兒 園 約 在 一 萬 二 千 元 以 上, 公 立 的 幼 兒 園 收 費 一 個 月 是 4,797 元, 不 到 五 千 元 非 營 利 幼 兒 園 也 有 個 range, 平 均 約 8,000 元 現 在 教 育 部 把 預 算 法 通 過 以 後, 整 個 幼 兒 教 育 往 下 延 伸, 因 為 很 重 視, 所 以 推 出 比 較 平 價 的 幼 兒 園 的 政 策, 也 就 是 非 營 利 幼 兒 園 在 這 部 分, 教 育 部 會 提 供 協 助 讓 家 長 在 收 費 上 能 減 輕 負 擔 以 八 千 元 的 收 費 來 看, 大 概 讓 家 長 負 擔 七 成, 每 個 月 約 負 擔 五 千 六 百 元, 剩 下 的 百 分 之 三 十, 也 就 是 三 千 元 部 分 由 教 育 部 和 要 辦 理 的 市 政 府 平 均 各 分 攤 百 分 之 十 五, 這 樣 家 長 就 可 少 負 擔 百 分 之 三 十 但 這 個 非 營 利 的 單 位 就 必 須 受 到 政 府 的 監 督, 有 一 些 限 制, 家 長 的 負 擔 會 比 較 輕 一 點 目 前 教 育 部 正 在 推 這 項 政 策, 大 概 有 5 年 100 個 園 的 計 畫 平 均 算 起 來 每 一 年 會 成 立 20 個 非 營 利 幼 兒 園, 做 一 些 補 貼 補 助 5059

葉 議 員 林 傳 : 局 長, 這 個 跟 我 當 初 的 提 案 完 全 不 搭 嘎, 你 們 回 文 的 說 明 怎 會 是 這 樣 子? 我 當 初 的 提 案 是 主 張 市 府 應 推 行 學 齡 前 國 民 教 育, 也 就 是 學 齡 前 的 基 本 教 育,3 歲 至 國 小 前 學 齡 兒 童 都 能 免 費 入 學, 這 是 我 當 初 的 提 案 就 是 要 把 學 齡 前 的 教 育 作 為 本 市 的 基 本 教 育, 這 有 什 麼 衝 突? 湯 局 長 志 民 : 基 本 上 應 該 是 說 幼 兒 教 育 及 照 顧 法 通 過 之 後, 幼 兒 的 照 顧 是 從 五 歲 向 下 延 伸 到 兩 歲, 年 齡 歲 數 一 直 往 下 延 伸, 現 在 的 國 小 教 育 是 六 歲 以 上, 一 直 往 下 延 伸, 整 個 制 度 相 當 於 一 個 小 學 制 度 的 建 立, 它 的 難 度 在 於 整 個 學 制 葉 議 員 林 傳 : 那 完 全 沒 有 衝 突 呀! 湯 局 長 志 民 : 對! 葉 議 員 林 傳 : 我 們 要 做 的 是 三 歲 四 歲 到 五 歲 到 上 小 學, 完 全 沒 有 衝 突 怎 麼 說 明 會 是 這 樣 子, 我 看 不 懂! 湯 局 長 志 民 : 是! 對! 主 席 : 這 部 分 是 審 議 預 算 的 附 帶 決 議, 要 依 照 附 帶 決 議 的 部 分 來 執 行 但 是 葉 議 員 就 議 員 提 案 部 分, 他 希 望 對 於 學 齡 前 學 童 是 屬 於 免 費 的, 應 該 在 自 治 條 例 裡 納 進 去 他 的 看 法, 所 以 你 不 能 只 針 對 議 會 的 附 帶 決 議, 對 於 議 員 的 提 案 也 應 該 納 入 考 慮, 這 是 原 則 以 後 修 正 時 要 將 葉 議 員 的 意 見 要 加 入, 再 看 大 家 要 如 何 審 議, 這 樣 才 對 葉 議 員 林 傳 : 謝 謝 議 長! 主 席 : 局 長 一 定 要 把 葉 議 員 的 事 情 記 錄 下 來, 放 在 心 上 請 李 議 員 發 言 李 議 員 慶 鋒 : 我 不 知 道 這 個 案 子 跟 當 初 葉 議 員 在 大 會 所 提 的 有 關, 我 僅 簡 單 的 提 醒 局 長, 你 應 該 都 看 到 了 剛 剛 周 議 員 提 問 有 關 環 保 局 公 辦 民 營 修 車 廠 的 部 分 這 個 附 帶 決 議 是 請 你 們 去 修 正 補 助 辦 法, 或 訂 立 自 治 條 例, 內 容 的 重 點 是 研 議 三 歲 或 四 歲 幼 兒 的 補 助 你 回 文 給 議 會 的 內 容 就 只 有 四 行, 提 到 你 們 現 在 要 優 先 推 動 非 營 利 幼 兒 園, 辦 理 四 歲 幼 兒 教 育 會 產 生 教 育 經 費 的 排 擠, 結 論 是 本 案 目 前 暫 不 考 量 暫 不 考 量, 如 果 有 一 個 政 策 的 比 較 和 預 算 時 程 的 分 析, 本 會 會 尊 重, 可 是 這 裡 面 什 麼 都 沒 有, 只 有 公 文 不 要 說 是 葉 議 員 自 己 提 議, 我 們 其 他 議 員 根 本 就 看 不 懂, 不 知 你 在 寫 什 麼? 這 對 議 會 非 常 不 尊 重 補 助 四 歲 幼 兒 是 要 花 多 少 錢? 興 辦 市 立 幼 兒 園 預 計 四 年 時 間 要 花 多 少 錢? 所 以 你 的 依 政 策 考 量, 暫 不 辦 理 起 碼 要 有 一 個 簡 單 的 分 析 說 明, 你 用 四 行 公 文 來 跟 議 會 報 告, 我 覺 得 這 樣 很 不 尊 重 議 會 啦! 你 再 考 量 一 下 這 個 要 跟 議 會 怎 麼 說 明! 湯 局 長 志 民 : 5060

是, 謝 謝 議 員 指 導! 主 席 : 請 周 副 議 長 發 言 周 議 員 柏 雅 : 我 要 說 的 就 是 李 議 員 剛 剛 所 講 的 你 們 還 自 認 為 是 新 的 市 政 府 嗎? 還 在 百 日 維 新 嗎? 我 覺 得 很 奇 怪, 這 議 會 決 議 的 內 容 寫 得 清 清 楚 楚, 結 果 今 年 4 月 17 日 才 發 文 到 本 會 來 4 月 17 日 離 你 們 就 職 已 經 超 過 三 個 月 了, 你 們 教 育 局 根 本 不 把 這 個 案 子 當 成 一 回 事, 我 所 要 講 得 和 李 議 員 表 達 的 意 思 是 一 樣 的 我 支 持 葉 議 員 所 提 的 這 個 案 子 整 個 教 育 要 往 下 去 做, 不 管 是 補 助 或 加 強 預 算 的 經 費, 我 認 為 往 下 比 往 上 的 效 果 好, 這 個 方 向 是 這 樣 才 對 的 投 資 幼 兒 教 育 絕 對 比 高 中 以 上 的 投 資 來 得 重 要, 這 是 一 個 很 重 要 的 觀 念 現 在 的 十 二 年 國 教 已 經 占 掉 在 學 期 間 的 十 二 年 了, 要 再 往 下 投 資, 你 說 經 費 受 到 排 擠 若 經 費 有 限, 寧 可 再 往 下 投 資, 而 不 是 維 持 在 十 二 年, 重 點 是 希 望 你 根 據 現 有 的 辦 法, 甚 至 可 制 定 關 的 自 治 條 例 有 關 幼 兒 園 相 關 的 補 助, 事 實 上 是 幼 兒 教 育 臺 北 市 如 何 將 經 費 預 算 加 強 在 幼 兒 教 育 上 面, 這 才 是 重 點, 其 中 牽 涉 到 現 況 為 何? 補 助 要 花 多 少 錢? 絕 非 如 你 所 說 的, 財 政 困 窘 停 止 發 放 兼 顧 經 費 分 配 的 合 理 政 策 能 否 延 續 等 等, 所 以 暫 不 考 量 這 樣 簡 單 幾 句 話 就 完 了 不 要 把 你 們 當 成 剛 上 任 的 市 政 府, 上 任 已 經 超 過 一 百 天 以 上 了 教 育 局 的 這 個 回 文 太 草 率 了, 這 個 案 子 先 暫 擱, 還 不 能 通 過, 需 要 你 們 好 好 說 明 清 楚 之 後, 我 們 才 能 在 程 序 上 完 成 備 查 若 是 這 樣 一 張 四 行 字 的 紙, 就 要 我 們 就 完 成 備 查, 等 於 是 市 政 府 也 看 不 起 臺 北 市 議 會 湯 局 長 志 民 : 謝 謝 議 員 指 導! 謝 謝! 主 席 : 這 裡 面 有 兩 個 重 點 一 個 是 不 管 用 自 治 條 例 或 是 用 補 助, 都 涉 及 到 經 費 的 編 列, 經 費 到 底 要 怎 麼 做 編 列 分 配, 要 給 議 會 一 個 數 據, 不 能 只 是 說 會 產 生 排 擠 對 於 剛 才 三 位 議 員 的 意 見 要 全 部 納 進 去 這 個 案 子 暫 擱, 資 料 補 送 之 後, 再 行 審 議 今 天 審 議 的 議 案 全 部 結 束, 散 會, 大 家 辛 苦 了! 5061

第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 6 次 會 議 紀 錄 時 間 :104 年 5 月 13 日 ( 星 期 三 ) 下 午 2 時 21 分 至 4 時 8 分 104 年 5 月 18 日 ( 星 期 一 ) 上 午 9 時 32 分 至 下 午 1 時 19 分 104 年 5 月 25 日 ( 星 期 一 ) 上 午 9 時 33 分 至 下 午 1 時 43 分 地 點 : 本 會 議 事 廳 出 席 議 員 : 秦 慧 珠 王 世 堅 戴 錫 欽 黃 向 羣 謝 維 洲 阮 昭 雄 陳 錦 祥 王 孝 維 李 新 陳 彥 伯 王 欣 儀 江 志 銘 李 芳 儒 潘 懷 宗 高 嘉 瑜 陳 永 德 林 國 成 林 世 宗 葉 林 傳 吳 碧 珠 吳 思 瑤 厲 耿 桂 芳 郭 昭 巖 吳 志 剛 李 慶 鋒 王 威 中 陳 義 洲 徐 弘 庭 陳 建 銘 張 茂 楠 李 慶 元 李 建 昌 黃 珊 珊 何 志 偉 吳 世 正 顏 聖 冠 闕 枚 莎 林 亭 君 簡 舒 培 王 鴻 薇 陳 政 忠 梁 文 傑 洪 健 益 鍾 小 平 陳 重 文 林 瑞 圖 陳 炳 甫 陳 慈 慧 劉 耀 仁 王 閔 生 童 仲 彥 應 曉 薇 李 傅 中 武 許 家 蓓 許 淑 華 陳 孋 輝 歐 陽 龍 顏 若 芳 徐 世 勲 周 柏 雅 周 威 佑 李 彥 秀 汪 志 冰 計 63 位 列 席 : 市 政 府 : 市 長 : 柯 文 哲 副 市 長 : 鄧 家 基 副 市 長 : 林 欽 榮 副 市 長 : 周 麗 芳 秘 書 長 : 蘇 麗 瓊 副 秘 書 長 : 薛 春 明 副 秘 書 長 : 林 萬 發 副 秘 書 長 : 李 文 英 民 政 局 局 長 : 藍 世 聰 財 政 局 局 長 : 蘇 建 榮 教 育 局 局 長 : 湯 志 民 產 業 發 展 局 局 長 : 林 崇 傑 工 務 局 局 長 : 彭 振 聲 交 通 局 局 長 : 鍾 慧 諭 社 會 局 局 長 : 許 立 民 勞 動 局 局 長 : 賴 香 伶 警 察 局 局 長 : 邱 豐 光 衛 生 局 局 長 : 黃 世 傑 環 境 保 護 局 局 長 : 劉 銘 龍 都 市 發 展 局 局 長 : 林 洲 民 文 化 局 局 長 : 倪 重 華 消 防 局 局 長 : 吳 俊 鴻 5062

捷 運 工 程 局 局 長 : 周 禮 良 觀 光 傳 播 局 局 長 : 簡 余 晏 地 政 局 局 長 : 李 得 全 體 育 局 局 長 : 洪 嘉 文 資 訊 局 局 長 : 李 維 斌 法 務 局 局 長 : 楊 芳 玲 主 計 處 處 長 : 梁 秀 菊 人 事 處 處 長 : 懷 敍 政 風 處 處 長 : 劉 明 武 公 務 人 員 訓 練 處 處 長 : 曲 兆 祥 研 究 發 展 考 核 委 員 會 主 任 委 員 : 陳 銘 薰 都 市 計 畫 委 員 會 執 行 秘 書 : 劉 秀 玲 原 住 民 族 事 務 委 員 會 主 任 委 員 : 陳 秀 惠 客 家 事 務 委 員 會 主 任 委 員 : 鍾 永 豐 臺 北 大 眾 捷 運 股 份 有 限 公 司 總 經 理 : 孫 以 濬 市 場 處 處 長 : 王 三 中 商 業 處 處 長 : 黃 以 育 停 車 管 理 工 程 處 處 長 : 謝 銘 鴻 公 共 運 輸 處 處 長 : 陳 榮 明 市 立 聯 合 醫 院 院 長 : 黃 勝 堅 新 建 工 程 處 處 長 : 黃 治 峯 代 水 利 工 程 處 處 長 : 陳 世 浩 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 處 長 : 張 郁 慧 衛 生 下 水 道 工 程 處 處 長 : 陳 永 輝 都 市 更 新 處 處 長 : 方 定 安 建 築 管 理 工 程 處 處 長 : 陳 煌 城 本 會 : 秘 書 長 : 王 金 德 法 規 室 主 任 : 洪 樹 林 議 事 組 主 任 : 魏 清 焜 議 事 組 專 員 : 曾 筱 雯 主 席 : 吳 議 長 碧 珠 陳 副 議 長 錦 祥 5 月 25 日 上 午 9 時 33 分 至 下 午 12 時 6 分 5 月 25 日 下 午 12 時 29 分 至 下 午 1 時 43 分 陳 議 員 永 德 5 月 25 日 下 午 12 時 6 分 至 12 時 29 分 總 紀 錄 : 王 銓 興 甲 報 告 事 項 壹 王 秘 書 長 報 告 出 席 簽 到 議 員 已 足 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 報 告 今 日 議 程 ( 予 以 確 定 ) 肆 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 紀 錄 ( 予 以 確 定 ) 5063

乙 二 讀 會 壹 審 議 市 府 一 般 提 案 案 號 案 由 審 查 意 見 議 決 備 註 12004 為 打 造 本 市 成 為 世 界 客 家 文 化 首 都, 請 同 意 將 本 府 客 家 事 務 委 員 會 辦 理 客 家 文 化 節 系 列 活 動 ( 預 算 750 萬 元 ) 變 更 為 客 家 串 流 計 畫 ( 預 算 470 萬 元 ) 及 委 託 規 劃 當 代 客 家 藝 術 中 心 先 期 研 究 ( 預 算 280 萬 元 )2 案, 敬 請 審 議 見 復, 請 查 照 同 意 暫 擱 發 言 議 員 : 周 柏 雅 陳 建 銘 阮 昭 雄 張 茂 楠 召 集 人 王 議 員 世 堅 說 明 客 家 事 務 委 員 會 鍾 主 任 委 員 永 豐 說 明 貳 審 議 議 員 提 案 案 號 案 由 審 查 意 見 議 決 備 註 12001 因 應 新 住 民 增 加, 首 善 之 都 應 即 成 立 新 住 民 委 員 會 專 責 機 構, 處 理 新 住 民 及 其 子 女 事 務 送 請 市 府 研 議 辦 理 照 審 查 意 見 通 過 發 言 議 員 : 李 芳 儒 周 柏 雅 應 曉 薇 召 集 人 王 議 員 世 堅 說 明 參 審 議 市 法 規 案 一 行 政 院 修 正 核 定 臺 北 市 耕 地 租 約 登 記 自 治 條 例 第 10 條 之 1 二 行 政 院 修 正 核 定 臺 北 市 資 訊 休 閒 業 管 理 自 治 條 例 三 行 政 院 修 正 核 定 臺 北 市 殯 葬 管 理 自 治 條 例 發 言 議 員 : 周 威 佑 周 柏 雅 阮 昭 雄 第 二 召 集 人 黃 議 員 珊 珊 說 明 法 務 局 楊 局 長 芳 玲 說 明 地 政 局 李 局 長 得 全 說 明 議 決 : 均 予 暫 擱 丙 聽 取 報 告 質 詢 及 答 覆 壹 聽 取 十 二 年 國 教 暨 併 校 議 題 營 養 午 餐 調 漲 案 食 安 議 題 因 應 市 長 專 案 報 告 (5 月 18 日 ) 5064

柯 市 長 文 哲 報 告 質 詢 議 員 : 童 仲 彥 汪 志 冰 林 世 宗 高 嘉 瑜 王 威 中 顏 聖 冠 江 志 銘 阮 昭 雄 周 柏 雅 許 淑 華 李 慶 鋒 張 茂 楠 簡 舒 培 梁 文 傑 吳 思 瑤 周 威 佑 黃 向 羣 李 建 昌 王 閔 生 陳 建 銘 顏 若 芳 黃 珊 珊 徐 世 勲 郭 昭 巖 闕 枚 莎 陳 重 文 陳 炳 甫 王 鴻 薇 王 欣 儀 厲 耿 桂 芳 吳 世 正 陳 彥 伯 徐 弘 庭 洪 健 益 柯 市 長 文 哲 答 覆 教 育 局 湯 局 長 志 民 答 覆 衛 生 局 黃 局 長 世 傑 答 覆 其 他 事 項 發 言 議 員 : 厲 耿 桂 芳 童 仲 彥 汪 志 冰 秦 慧 珠 王 鴻 薇 吳 思 瑤 阮 昭 雄 貳 聽 取 五 大 BOT 案 ( 三 創 案 新 店 機 廠 聯 開 案 美 河 市 雙 子 星 案 松 山 文 創 園 區 遠 雄 大 巨 蛋 案 - 消 防 疏 散 公 安 及 古 蹟 維 護 問 題 ) 世 界 大 學 運 動 會 籌 備 情 形 - 選 手 村 及 開 幕 場 地 問 題 都 市 更 新 政 策 公 營 住 宅 政 策 西 區 門 戶 開 發 計 劃 具 體 進 程 市 長 專 案 報 告 (5 月 25 日 ) 柯 市 長 文 哲 報 告 質 詢 議 員 : 陳 重 文 汪 志 冰 鍾 小 平 戴 錫 欽 李 彥 秀 郭 昭 巖 王 鴻 薇 童 仲 彥 王 欣 儀 李 新 吳 世 正 王 世 堅 林 世 宗 顏 聖 冠 江 志 銘 劉 耀 仁 周 柏 雅 王 威 中 秦 慧 珠 吳 思 瑤 李 慶 鋒 洪 健 益 王 閔 生 陳 建 銘 張 茂 楠 徐 世 勲 阮 昭 雄 徐 弘 庭 應 曉 薇 謝 維 洲 顏 若 芳 陳 彥 伯 柯 市 長 文 哲 答 覆 洪 顧 問 智 坤 答 覆 政 風 處 劉 處 長 明 武 答 覆 蘇 秘 書 長 麗 瓊 答 覆 人 事 處 懷 處 長 敍 答 覆 文 化 局 倪 局 長 重 華 答 覆 建 築 管 理 工 程 處 陳 處 長 煌 城 答 覆 捷 運 工 程 局 周 局 長 禮 良 答 覆 鄧 副 市 長 家 基 答 覆 林 副 市 長 欽 榮 答 覆 都 市 更 新 處 方 處 長 定 安 答 覆 都 市 發 展 局 林 局 長 洲 民 答 覆 地 政 局 李 局 長 得 全 答 覆 其 他 事 項 發 言 議 員 : 王 欣 儀 童 仲 彥 汪 志 冰 李 彥 秀 王 鴻 薇 王 世 堅 吳 世 正 吳 思 瑤 李 新 應 曉 薇 洪 健 益 陳 重 文 張 茂 楠 丁 其 他 事 項 簡 議 員 舒 培 : 本 席 撤 回 議 員 提 案 第 12007 案 連 署 (5 月 13 日 ) 戊 書 面 質 詢 5065

詳 見 議 員 書 面 質 詢 目 錄 散 會 5066

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速 記 錄 104 年 5 月 13 日 速 記 : 呂 樂 益 王 秘 書 長 金 德 : 各 位 午 安, 向 大 會 報 告, 本 會 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 6 次 會 議, 現 在 出 席 簽 到 議 員 已 足 法 定 人 數, 請 開 會 主 席 ( 吳 議 長 碧 珠 ): 副 議 長 議 會 各 位 同 仁 市 政 府 各 位 官 員 記 者 席 的 女 士 先 生 以 及 旁 聽 席 的 市 民, 大 家 午 安 現 在 開 始 開 會, 首 先 報 告 今 日 議 程 宣 讀 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 6 次 會 議 議 程 主 席 : 今 日 議 程 就 予 以 確 定, 請 宣 讀 本 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 紀 錄 宣 讀 第 12 屆 第 1 次 定 期 大 會 第 5 次 會 議 紀 錄 主 席 : 有 關 第 5 次 會 議 紀 錄, 各 位 同 仁 是 不 是 有 需 要 修 正 或 補 充 的 意 見? 請 簡 議 員 簡 議 員 舒 培 : 針 對 上 一 次 會 議 中 的 議 員 提 案 第 12007 案, 我 要 撤 回 提 案 人 連 署 主 席 : 是 不 是 由 許 議 員 所 提 出 的 議 員 提 案? 簡 議 員 舒 培 : 對 主 席 : 議 事 規 則 是 沒 有 這 個 規 範, 但 是 我 們 就 依 照 慣 例 處 理, 好 不 好? 簡 議 員 舒 培 : 好 主 席 : 如 果 沒 有 修 正 或 補 充 的 意 見, 第 5 次 會 議 紀 錄 就 予 以 確 定 接 下 來 進 行 二 讀 會, 二 讀 會 有 市 府 提 案 議 員 提 案 以 及 市 法 規 案, 其 中 市 府 提 案 有 1 案 未 宣 讀 議 員 提 案 有 1 案 未 宣 讀 市 法 規 案 有 3 案 未 宣 讀, 宣 讀 之 後 進 行 審 議, 請 宣 讀 宣 讀 市 府 提 案 議 員 提 案 市 法 規 案 主 席 : 請 各 位 同 仁 翻 閱 到 市 府 提 案 編 號 第 12004 號 的 資 料, 各 位 同 仁 有 沒 有 意 見? 請 周 議 員 周 議 員 柏 雅 : 主 席, 現 在 要 進 行 二 讀 會, 會 場 人 數 需 要 半 數 以 上 主 席 : 請 議 事 組 做 議 事 處 理 會 務 人 員 : 時 間 2 點 37 分, 在 場 議 員 有 陳 建 銘 議 員 簡 舒 培 議 員 林 亭 君 議 員 吳 世 正 議 員 郭 昭 巖 議 員 李 芳 儒 議 員 陳 孋 輝 議 員 林 國 成 議 員 周 柏 雅 議 員 何 志 偉 議 5078