创 业 家 思 享 汇 第 六 期 : 基 因 科 技 造 福 人 类 主 讲 嘉 宾 : 华 大 基 因 科 技 有 限 公 司 董 事 长 汪 建 先 生 对 话 嘉 宾 : 深 圳 松 禾 资 本 管 理 有 限 公 司 创 始 合 伙 人 厉 伟 主 办 单 位 : 深 圳 证 券 交 易 所 现 场 文 字 实 录 如 下 : 主 持 人 : 何 杰 各 位 来 宾, 各 位 朋 友, 大 家 晚 上 好! 汇 聚 产 业 力 量, 分 享 智 慧 之 光, 欢 迎 大 家 参 加 深 圳 证 券 交 易 所 第 六 期 创 业 家 思 享 汇, 本 期 的 主 题 是 基 因 科 技 造 福 人 类, 我 是 主 持 人 深 交 所 综 合 研 究 所 何 杰 今 天 是 我 们 第 一 次 邀 请 一 家 拟 上 市 公 司 的 创 业 家 来 思 享 汇 做 客, 我 想 今 后 这 种 活 动 会 越 来 越 多, 这 也 体 现 了 深 交 所 与 所 有 企 业 所 有 创 业 家 共 成 长 的 理 念 全 球 金 融 危 机 以 来, 发 达 国 家 纷 纷 把 加 速 生 物 产 业 发 展 作 为 振 兴 大 国 经 济 的 新 支 点, 2012 年, 美 国 发 布 了 国 家 生 物 经 济 蓝 图, 日 本 推 出 了 再 生 战 略, 中 国 早 在 2010 年 就 把 生 物 产 业 作 为 七 大 战 略 性 新 兴 产 业 之 一, 相 较 于 发 达 国 家, 中 国 的 生 物 产 业 总 体 落 后, 但 是 在 生 物 经 济 时 代 的 制 高 点 基 因 测 序 分 析 领 域 则 处 于 全 球 领 先, 并 且 基 因 科 技 能 够 很 好 地 将 生 物 科 技 与 信 息 技 术 做 到 最 佳 的 融 合 我 曾 经 先 后 五 次 走 进 华 大 基 因, 试 图 去 了 解 这 个 坐 落 在 深 圳 市 盐 田 区 由 一 个 旧 鞋 厂 改 造 而 来 的 基 因 王 国, 但 却 始 终 是 雾 里 看 花 似 懂 非 懂 我 只 知 道 他 们 的 研 究 人 员 在 顶 级 刊 物 上 发 表 了 很 多 论 文, 并 且 他 们 的 工 作 今 后 将 使 得 癌 症 治 疗 和 遗 传 疾 病 提 前 干 预 变 为 可 能 古 希 腊 德 尔 斐 的 阿 波 罗 神 庙 里 镌 刻 着 一 句 话 : 认 识 你 自 己 通 过 基 因 测 序, 我 们 每 个 人 都 将 会 认 识 自 己, 从 而 完 善 自 己 今 天 的 思 享 汇 我 们 有 三 个 环 节, 一 是 请 主 讲 嘉 宾 作 主 题 演 讲 ; 二 是 特 邀 嘉 宾 进 行 点 评 ; 三 是 嘉 宾 对 话 和 与 观 众 互 动 现 在, 我 们 先 进 入 嘉 宾 演 讲 环 节, 请 允 许 我 隆 重 介 绍 一 下 今 天 的 主 讲 嘉 宾 华 大 基 因 科 技 有 限 公 司 董 事 长 汪 建 先 生 1999 年, 随 着 国 际 人 类 基 因 组 计 划 中 国 部 分 的 正 式 启 动, 华 大 基 因 在 北 京 正 式 成 立 2007 年, 华 大 基 因 抓 住 新 技 术 突 破 的 机 遇, 成 立 了 深 圳 华 大 基 因 研 究 院, 并 相 继 在 全 球 设 立 了 16 个 研 发 中 心 和 28 个 联 合 辅 导 中 心 目 前, 华 大 基 因 已 形 成 科 学 技 术 产 业 相 互 促 进 的 发 展 模 式 另 外, 汪 建 先 生 的 人 生 经 历 充 满 挑 战, 插 过 队, 留 过 学, 先 学 西 医, 又 习 中 医 当 过 研 究 员, 做 过 院 长, 不 惑 之 年, 回 国 创 业, 目 前 还 是 中 科 院 的 博 士 生 导 师, 一 直 追 寻 着 基 因 科 技 造 福 人 类 的 梦 想 2010 年 曾 获 CCTV 中 国 经 济 年 度 人 物 创 新 奖 汪 董 事 长 在 公 司 内 部 都 称 他 为 汪 老 师, 下 面 让 我 们 跟 随 汪 老 师 的 思 路 一 起 回 顾 中 国 基 因 科 技 产 业 的 发 展 历 程, 共 同 感 悟 创 业 的 酸 甜 苦 辣, 展 望 产 业 发 展 的 光 明 前 景 有 请 汪 老 师!
主 题 演 讲 汪 建 感 谢 大 家 今 天 晚 上 来 听 我 在 这 白 话 ( 东 北 话, 读 baihuo, 侃 大 山 的 意 思 ), 今 天 白 话 的 内 容 就 是 比 过 去 更 加 落 实 了 一 点 精 准 医 学 与 智 能 育 种, 要 不 然 就 有 点 虚, 现 在 讲 点 实 的 我 始 终 跟 大 家 有 一 个 不 太 一 致 的 看 法, 就 是 咱 们 整 个 社 会 发 展, 连 放 羊 的 人 都 开 始 移 动 通 讯 了, 使 用 智 能 手 机 了 工 业 还 能 往 哪 走? 人 为 财 死, 鸟 为 食 亡, 天 经 地 义, 但 是 我 们 总 是 忘 记 了 我 们 的 生 老 病 死 其 实 是 更 重 要 的 事 情, 而 这 个 事 情 我 们 都 把 它 交 给 了 听 天 由 命, 或 者 认 为 我 们 一 生 自 然 变 化 这 是 必 然 规 律, 就 没 想 办 法 去 改 变 它, 让 它 生 活 得 更 好 一 点, 所 以 财 富 的 追 求 成 为 过 去 人 类 生 存 发 展 以 来 的 主 旋 律 那 么, 现 在 一 个 新 的 时 代 正 在 到 来, 它 是 以 围 绕 着 生 命 围 绕 着 人 的 生 命 本 源 来 开 始 自 古 以 来 皇 帝 打 天 下, 开 疆 拓 土, 三 宫 六 院, 最 后 都 得 炼 丹, 那 么 我 们 老 百 姓 什 么 时 候 也 可 以 炼 丹, 盼 望 自 己 能 够 那 个 ( 长 寿 ) 工 业 经 历 了 4.0 的 发 展, 现 在 正 在 处 于 智 能 化 的 信 息 物 理 融 合 的 智 能 时 代 财 富 的 制 造 财 富 的 均 衡, 如 果 没 有 大 的 政 治 问 题 的 话, 将 来 不 会 是 一 个 大 的 问 题 有 人 就 预 测, 可 能 到 二 零 三 几 年, 在 十 年 到 二 十 年 之 内, 贫 困 这 个 词 基 本 应 该 去 掉, 除 非 你 政 治 上 问 题 但 是 我 们 的 医 学 还 远 远 落 后 于 这 一 块, 如 果 我 们 简 单 的 分 一 下, 把 古 代 医 学 叫 1.0, 现 代 医 学 叫 2.0, 那 么 我 们 正 在 进 入 3.0 的 时 代 大 家 看 看 这 个 基 本 的 数 字 ( 见 PPT) 今 天 的 医 患 关 系 是 我 们 把 一 切 交 给 医 生, 主 要 成 绩 是 控 制 了 外 延 式 疾 病, 就 抗 菌 素 和 疫 苗 肿 瘤 心 脑 血 管, 好 像 大 家 都 没 什 么 办 法 那 么 精 准 医 学, 会 以 医 生 为 主 以 自 我 保 健, 会 到 一 个 全 新 的 阶 段, 可 能 GDP 会 到 20% 以 上, 如 果 加 上 健 康 产 业 的 话, 会 到 30%-40% 以 上 最 近 国 务 院 两 次 文 件, 我 们 的 健 康 产 业 要 到 8 万 亿, 我 们 的 体 育 产 业 要 到 5 万 亿, 还 没 说 医 学 产 业, 这 是 未 来 的 一 个 重 大 的 趋 势 这 个 图 说 明 生 命 之 源 源 于 基 因, 基 因 是 生 命 传 承 的 唯 一 物 质 ( 见 PPT) 什 么 叫 基 因? 我 们 简 单 地 把 它 用 老 百 姓 的 话 说, 就 是 生 命 传 承 的 基 本 物 质 基 本 原 因 基 本 因 素, 这 个 叫 基 因 但 是 在 过 去 我 们 对 基 因 认 识 对 疾 病 认 识 是 什 么? 我 们 现 在 有 上 万 种 疾 病, 全 球 公 认 的 检 测 项 目 1000 多 种, 政 府 批 准 的 药 物 各 个 国 家 加 起 来 也 就 3000 来 种, 我 们 中 国 有 3 万 多 家 医 院, 有 将 近 1000 万 人 的 从 业 这 么 复 杂 的 大 数 据, 我 就 觉 得 今 天 我 们 的 医 疗 如 果 让 我 给 一 个 精 确 地 描 述 的 话, 是 三 个 字, 叫 不 靠 谱, 因 为 他 搞 不 清 楚, 他 怎 么 可 能 搞 得 清 楚, 只 能 是 一 些 简 单 的, 然 后 任 何 一 个 复 杂 性 疾 病 一 个 罕 见 的 病, 要 花 好 多 好 多 年 时 间 我 前 几 天 遇 到 一 个 应 该 算 深 圳 的 十 大 富 人 之 一 吧, 他 的 资 产 有 400 多 个 亿 还 是 700 多 亿, 他 说 他 的 一 个 孩 子, 马 方 综 合 症, 花 了 六 年 时 间 才 诊 断 出 来, 花 了 好 几 百 万, 他 说 不 在 乎 花 这 好 几 百 万, 但 是 就 这 六 年 时 间 带 着 孩 子 到 从 深 圳 走 到 香 港, 从 香 港 走 到 北 京 上 海 美 国, 最 后 才 诊 断 出 来 这 没 有 一 个 大 数 据, 没 有 一 个 基 因 库 没 有 一 个 数 据 库 的 话, 全 靠 每 一 个 医 院 的 医 生 给 你 诊 断 和 判 断, 他 是 不 太 可 能 给 你 ( 诊 断 出 来 ) 而 且 今 天 的 医 疗 事 件 更 多 的 是 试 错 性, 特 别 是 那 个 态 度 好 的 医 院, 你 更 相 信 他, 其 实 那 个 更 不 靠 谱 ( 笑 ) 所 以 未 来 是 什 么? A( 腺 嘌 呤 ) T( 胸 腺 嘧 啶 ) C( 嘧 啶 ) G( 鸟 嘌 呤 胞 ) 就 是 0101, 他 一 定 会 形 成 一 个 全 新 的 模 式 所 以 说 我 们 现 在 华 大 基 因 有 全 世 界 最 大 的 基 因 组 平 台, 我 们 去 年 的 大 数 据 产 量 已 经 超 过 20pb 了 这 是 什 么 概 念 呢? 马 化 腾 跟 我 说 去 年 他 们 30 多 个 pb 40 多 个 pb, 马 云 也 就 这 个 数 字 我 们 才 做 多 少 人 呢? 我 们 才 做 了 几 十 万 人, 他 是 几 亿 人, 所 以 这 个 数 据 是 完 全 不 一 样 这 个 绿 色 的 是 好 的 生 命 状 态 ( 见 PPT), 下 面 横 线 是 150 年, 上 面 红 色 的 是 生 命 状 态 极 其 不 好, 你 有 遗 传 病, 你 肯 定 非 常 悲 惨 现 在 活 到 70 多 岁,40 多 岁 开 始 就 是 亚 健 康 状 态 现 在 有 钱 了, 孩 子 孝 敬 父 母 了, 再 延 长 十 来 岁, 但 是 不 太 实 惠, 花 很 多 钱 如 果 把 他 拉
到 健 康 状 态, 活 到 100 岁, 比 较 值 得 ; 如 果 能 活 成 这 个 样 子, 就 活 得 比 较 精 彩 ( 众 笑 ) 大 家 不 要 笑, 就 是 生 得 优 病 得 少 活 得 长 死 得 快 你 同 意 吧? 是 吧! 我 说 要 过 三 关, 我 今 天 跟 证 监 会 ( 口 误, 应 该 是 交 易 所 ) 同 志 谈, 华 大 三 大 纪 律 : 第 一, 不 能 有 出 生 缺 陷, 现 在 是 30 秒 钟 中 国 有 一 个 出 生 缺 陷 ; 第 二, 肿 瘤 关, 每 10 秒 钟 就 有 2%-3%, 今 年 是 公 布 24% 的 人 都 死 于 肿 瘤,45% 的 人 最 后 死 于 心 脑 血 管 这 三 关 过 了, 你 看 就 活 到 90 岁 了 你 看 看 这 个 出 生 缺 陷, 刚 才 讲 的, 受 精 卵, 父 母 亲 带 给 孩 子 就 是 基 因 如 果 像 这 种 状 态 的 话, 他 一 定 是 基 因 病 大 家 看 看 这 张 图, 是 不 是 让 人 深 思? 这 是 地 中 海 贫 血, 我 们 的 诊 断 率 99.9%, 广 东 的 发 病 率 是 百 分 之 四 点 几, 广 西 的 发 病 率 将 近 10% 这 是 唐 氏 综 合 症, 深 圳 每 年 要 出 生 好 几 十 个, 现 在 我 们 做 了 50 万 人, 准 确 率 是 99.99%, 解 救 了 6000 个 家 庭 这 是 中 国 罕 见 病 协 会 秘 书 长 主 席 黄 如 方, 中 国 传 媒 大 学 的 硕 士 生, 绝 顶 聪 明, 这 种 诊 断 的 准 确 率 现 在 我 们 能 达 到 90%, 在 深 圳 我 估 计 这 个 诊 断 率 连 10% 都 达 不 到 然 后 错 过 那 个 时 间 治 疗, 就 来 不 及 了 这 些 孩 子 90% 是 因 针 致 聋, 就 不 能 打 那 个 针, 打 了 就 有 问 题 如 果 把 基 因 检 测 出 来, 也 不 会 出 现 这 种 情 况, 也 不 用 总 书 记 去 学 哑 语, 这 个 是 手 指 头 一 弯 谢 谢 你 ( 见 PPT) 而 我 们 免 费 做 了 100 万 人, 希 望 能 找 到 这 个, 提 高 它 的 准 确 率, 把 缺 陷 基 因 控 制 住 如 果 大 家 不 相 信 我 们, 那 我 们 就 说 我 们 华 大 员 工 的 后 代 不 允 许 有 出 生 缺 陷 不 是 拼 爹 拼 妈 拼 幼 儿 园 拼 小 学 的, 是 拼 妈 妈 肚 子 我 们 召 开 了 全 球 的 会 议, 我 们 希 望 在 这 些 遗 传 性 疾 病 上 成 为 世 界 的 引 领 者, 能 够 为 世 界 的 出 生 缺 陷 发 病 机 理 的 研 究 我 们 争 取 贡 献 30% 现 在 我 们 发 表 的 论 文 在 这 个 领 域 是 全 世 界 第 一 的 随 着 经 济 的 发 展, 我 们 的 癌 症 发 病 率 持 续 增 高, 我 们 的 糖 尿 病 发 病 率 持 续 增 高, 我 们 的 心 脑 血 管 死 亡 率 持 续 增 高 美 国 人 开 始 降 了, 美 国 人 肿 瘤 也 开 始 降 了 像 乳 腺 癌 是 典 型 的 遗 传 性 疾 病, 她 的 母 亲, 她 母 亲 的 母 亲 都 是 乳 腺 癌 她 ( 安 吉 丽 娜 朱 莉 ) 得 癌 症 的 机 率 是 87%, 所 以 干 脆 她 就 切 掉 了 宫 颈 癌, 所 有 有 宫 颈 癌 病 变 的 地 方 都 带 有 HPV 病 毒 那 就 是 说, 这 是 一 个 病 因 清 楚 的 疾 病, 这 是 一 个 遗 传 因 素 清 楚 的 疾 病, 这 是 可 以 进 行 早 期 的 预 测, 可 以 防 治 住 很 多 肿 瘤, 乳 腺 癌, 主 要 是 遗 传 因 素 ; 肺 癌, 主 要 是 环 境 因 素 所 有 的 癌 症 变 化 率, 就 遗 传 因 素 越 来 越 弱, 环 境 因 素 越 来 越 大, 所 以 保 护 环 境 就 是 保 护 我 们 自 己 生 命, 这 是 一 个 非 常 重 要 的 现 实 这 个 产 品 做 得 越 来 越 好, 自 己 做 得 越 来 越 差, 最 后 没 了, 所 以 学 谁 都 不 能 学 苹 果, 学 谁 都 不 能 跟 着 他 后 面 走, 当 然 你 不 怕 死 你 可 以 跟 着 他 去, 我 们 怕 死, 就 不 跟 他 了 他 胰 腺 癌 的 发 现 到 他 过 世, 他 还 扛 了 八 九 年 时 间, 他 还 算 不 错 了 我 们 中 国 两 个 著 名 的 人 物 都 没 扛 过 一 年, 一 个 是 前 卫 生 部 长 陈 敏 章, 一 个 是 前 国 家 政 治 局 常 委 黄 菊, 都 是 胰 腺 癌 死 的 但 是 现 在 来 看, 胰 腺 癌 用 早 期 各 种 各 样 的 诊 断 和 动 态 观 察, 是 可 以 早 早 地 发 现 这 个 癌 症 的 所 以 华 大 我 们 在 我 们 员 工 中 间 提 出 来, 我 们 如 果 得 癌 症 的 话 一 定 要 先 于 医 院 发 现 我 这 里 举 一 个 肺 癌 的 例 子 我 们 现 在 临 床 去 做 都 是 X 光 发 现, 你 有 点 咳 嗽 痰 里 带 血, 你 怀 疑 是 不 是 肺 癌, 去 做 X 光 片 子, 如 果 是 小 小 阴 影, 就 怀 疑 来 怀 疑 去, 这 个 医 院 跑 那 个 医 院 跑 其 实 所 有 肿 瘤 脱 落 细 胞 基 因 都 会 跑 到 血 里 面, 那 你 通 过 血 里 面 检 查, 癌 基 因 是 可 以 找 得 出 来 的 这 是 我 们 做 了 1000 个 病 人, 晚 期 癌 症 早 期 癌 症 都 能 够 找 到 肿 瘤 的 标 志 物 这 是 一 组 华 大 的 员 工, 这 中 间 有 一 个 人 出 现 了 几 个 小 标 志 物, 当 时 不 知 道 他 是 不 是 癌 症, 所 有 的 医 院 查 不 出 来, 北 京 查 不 出 来 上 海 查 不 出 来 深 圳 也 查 不 出 来, 没 办 法, 只 好 等 啊, 等 啊 等 啊, 半 年 以 后, 这 个 癌 症 出 来 了, 现 在 手 术 以 后 效 果 还 可 以 那 就 是 说, 通 过 血 里 面 来 查 癌 的 标 志 物 是 可 以 早 于 现 在 物 理 学 检 测 的 发 现 的 还 有 一 个 非 常 重 要 的, 癌 症 的 发 生 和 你 自 身 的 免 疫 情 况 是 相 关 的 你 看 这 是 一 组 癌 症 病
人 的 癌 的 基 因 表 达 量 ( 见 PPT), 这 是 他 的 免 疫 能 力, 应 该 是 像 兵 马 俑 一 样 的, 人 站 的 满 满 的 抗 这 个 癌 抗 那 个 癌, 他 这 个 全 没 了 而 反 过 来, 如 果 是 一 个 正 常 人, 他 的 免 疫 力 是 非 常 高 的 治 疗 后 效 果 好 的, 免 疫 力 也 会 提 高 的 所 以 导 致 癌 症 是 两 件 事 情 : 一 个 是 基 因 发 生 突 变, 往 坏 的 方 向 走 了 ; 一 个 是 身 体 唯 稳 的 免 疫 系 统 能 力 不 足 了 如 果 把 这 两 个 突 变 率 降 低, 少 去 那 2.5(PM2.5) 的 地 方, 少 去 污 染 非 常 严 重 有 毒 害 的 地 方, 不 要 做 那 些 工 种, 基 因 的 突 变 就 会 少, 免 疫 力 要 是 高 的 话 心 情 好 的 话 免 疫 力 好 的 话, 得 肿 瘤 的 机 会 就 很 低 很 低 了 当 然 现 在 精 准 医 学 2014 年 的 重 大 突 破, 就 是 对 用 免 疫 学 来 治 疗 肿 瘤 我 们 国 家 癌 症 五 年 的 治 愈 率 是 30%, 前 年 公 布 是 28%, 这 两 年 提 高 了 2 个 百 分 点 但 是 欧 美 国 家 都 超 过 了 66%, 那 么 我 们 差 1 倍, 不 到 人 家 的 一 半 通 过 精 准 的 基 因 检 测 的 方 法 和 免 疫 学 治 疗, 存 活 率 现 在 估 计 能 活 到 70%-80% 肿 瘤 在 未 来 的 三 五 年 之 内, 就 变 成 一 个 可 以 管 理 的 慢 性 病 了, 这 是 一 个 很 大 的 福 音 所 以 我 个 人 到 这 一 把 年 纪 最 怕 的 就 是 癌, 所 以 我 怎 么 看 这 个 问 题? 第 一 个 要 学 安 吉 丽 娜 朱 莉, 看 看 我 身 上 有 没 有 遗 传 基 因 癌 症 ; 第 二 个 要 学 乔 布 斯, 要 注 意 动 态 的 观 察 ; 第 三 个 要 学 我 自 己, 要 对 免 疫 学 进 行 定 向 的 评 估 ; 第 四 个 巴 菲 特, 比 尔 盖 茨 跟 我 聊 天 的 时 候 说 他 也 是 前 列 腺 癌 症, 我 们 给 他 提 了 一 个 治 疗 方 案, 他 没 用, 他 说 我 们 还 进 一 步 他 那 个 ( 原 来 ) 治 疗 方 案, 后 来 跟 国 际 的 方 案 用 精 确 的 基 因 检 测 方 法, 那 个 治 疗 方 法 是 对 的, 但 是 这 样 的 方 法 现 在 在 国 内 不 能 用, 还 没 有 审 批 然 后 就 是 免 疫 学 和 生 物 学 治 疗 那 么 过 去 肿 瘤 是 什 么 呢? 用 手 术 的 方 法, 老 百 姓 话 说 叫 杀 死 它, 用 放 疗 就 是 烧 死 它, 用 化 学 的 方 法 就 是 毒 死 它 其 实 把 肿 瘤 搞 死 的 时 候, 把 人 也 搞 死 了, 两 个 同 归 于 尽, 这 个 方 法 是 不 可 持 续 但 是 如 果 用 个 体 化 的 精 准 化 疗 方 法, 存 活 率 可 以 提 高 很 高 ; 如 果 是 用 免 疫 学 的 方 法, 就 更 加 好 我 们 最 近 处 理 了 一 个, 几 个 月 前 青 岛 有 一 个 女 病 人, 乳 腺 癌 晚 期, 转 移 了, 治 疗 以 后 又 转 移 了, 肝 脏 大 脑 骨 头 都 是 转 移 兆, 已 经 没 办 法 了 找 到 我 们, 检 测 以 后, 发 现 有 一 个 基 因 对 准 有 一 个 化 合 物, 那 个 化 合 物 是 一 个 没 有 批 准 的 上 市 药 物, 是 叫 阿 斯 利 康 的 一 家 美 国 公 司 在 做 二 期 临 床, 他 当 然 不 肯 拿 出 来 让 你 去 做 临 床 治 疗 用 了 但 是 这 个 女 病 人 的 丈 夫 是 个 很 厉 害 的 化 学 家, 他 在 家 里 就 自 己 试 图 合 成 那 个 化 合 物 虽 然 合 成 的 不 怎 么 样, 但 是 没 有 办 法 的 办 法, 他 就 把 那 个 化 学 药, 不 叫 药 了, 他 自 己 合 成 的 化 合 物 掺 到 感 冒 冲 剂 里 面 给 他 夫 人 吃 下 去 了 据 说 今 年 年 初 他 们 两 个 人 就 出 国 旅 游 去 了, 到 现 在 没 回 来, 因 为 她 走 的 时 候 脑 袋 和 肝 脏 的 肿 瘤 都 已 经 消 失 了, 现 在 骨 头 里 面 还 有 一 点, 他 夫 人 说 我 已 经 心 满 意 足 了, 我 与 其 在 家 里 等 死, 我 现 在 出 国 旅 游 去 了 她 带 着 他 们 自 己 的 药 物, 我 估 计 她 现 在 还 活 着 所 以 这 种 精 准 治 疗 是 可 以 大 大 提 高 ( 存 活 率 ) 我 上 个 礼 拜 在 云 南 看 了 一 下 他 们 细 胞 治 疗 这 一 块, 存 活 率 也 提 高 30%-40% 我 们 现 在 做 了 1000 多 例, 跟 钟 南 山 跟 广 州 医 院 跟 青 岛 医 院 做 了 1000 多 例 病 人,87% 的 病 人, 就 是 晚 期 医 院 治 疗 不 好 的,87% 的 病 人 能 发 现 基 因 靶 标 按 照 靶 标 精 准 治 疗 的 话, 有 40%-50% 的 人 有 显 著 性 明 显 的 效 果 当 然 我 们 才 做 了 一 年, 现 在 还 很 难 做 一 个 长 期 的 评 估, 正 在 做 5 乘 上 8, 就 原 来 可 以 治 好 30%, 再 加 40%, 就 可 以 到 70% 了 然 后 按 照 生 物 治 疗 的 方 法, 还 可 以 提 高 20%-30% 30% 40%, 那 中 间 去 掉 一 定 的 存 活 ( 率 ), 怎 么 总 体 可 以 提 高 到 70%-80%, 这 是 一 个 了 不 得 的 进 展, 这 是 治 疗 方 法 的 进 展 所 以 我 个 人 很 怕 癌 症, 我 提 出 了 四 项 方 法 : 第 一, 情 报 准 确, 就 是 指 预 测 早 测 ; 第 二, 防 御 有 力, 要 建 立 强 大 的 免 疫 系 统, 要 健 康 生 活 ; 第 三, 如 果 我 得 了 癌 症 的 话, 我 希 望 精 准 治 疗, 基 因 制 导, 精 准 打 击 ; 第 四, 我 还 在 这 个 会 上 呼 吁 大 家, 早 早 地 把 自 己 免 疫 细 胞 存 起 来, 不 要 得 了 癌 症 那 天 再 去 找 干 细 胞 去 治 疗 自 己, 这 是 非 常 重 要 的, 存 自 己 的 细 胞 第 三 个 病, 刚 才 第 一 个 是 讲 的 出 生 缺 陷, 第 二 个 讲 的 肿 瘤, 第 三 个 我 想 讲 讲 心 血 管, 而 且 讲 的 题 目 有 点 吓 人 心 血 管 病 的 几 种 死 法
第 一 个 是 血 管 堵 死 了, 栓 塞 了 ; 第 二 个 是 脑 血 管 出 血 了, 或 者 是 栓 塞 了 ; 第 三 个 是 心 跳 停 止 了 就 是 这 几 种 死 法 因 为 糖 尿 病 是 6 秒 钟 死 一 个 人, 心 脑 血 管 10 秒 钟 死 一 个 人 你 看, 这 是 我 的 血,13 年 前, 红 细 胞 离 下 来, 血 清 那 个 地 方, 大 家 血 清 离 下 来 是 淡 黄 色 的, 清 澈 的, 像 茶 叶 一 样 浓 一 点, 就 有 点 浑 浊 而 已 我 是 白 颜 色 的, 有 高 血 压 冠 心 病 血 脂, 当 时 就 让 我 住 院 治 疗 的, 好 在 我 是 做 心 血 管 研 究 的, 我 认 为 血 管 动 脉 硬 化 的 斑 块 是 可 以 消 退 的 这 是 我 自 己 的 一 篇 论 文,20 多 年 前 我 就 觉 得 我 得 自 己 治 疗 自 己, 不 能 听 他 们, 不 能 去 住 院 当 然 我 这 个 方 案 是 后 来 的, 当 时 也 搞 不 清 楚, 那 个 北 京 大 夫 就 问 我 你 是 不 是 不 控 制 饮 食 啊? 我 说 是 确 实 不 控 制 饮 食, 但 是 我 那 时 候 体 重 才 68 70 公 斤, 是 标 准 的 他 说 那 不 行, 你 得 控 制 饮 食, 后 来 我 一 口 气 三 个 月 把 自 己 饿 到 了 60 公 斤, 比 现 在 厉 伟 还 瘦 ( 笑 ) 60 公 斤 的 话, 一 抽 血 脂 还 是 这 样, 我 就 觉 得 不 对, 它 不 是 一 个 饮 食 问 题 后 来 我 就 说 我 要 检 测, 怎 么 检 测 我 自 己? 我 的 基 因 怎 么 样, 我 的 血 管 怎 么 样, 我 的 代 谢 水 平 怎 么 样, 我 的 动 态 观 察 怎 么 样 好, 这 13 年 的 监 控, 改 变, 我 现 在 身 体 很 好 第 一 个, 我 的 基 因 怎 么 样? 我 是 一 个 糖 脂 及 代 谢 综 合 症 相 关 基 因, 有 个 致 病 性 突 变, 所 以 它 导 致 高 血 脂 症 正 因 为 我 带 有 缺 陷 的 基 因, 换 句 话 说 我 就 是 一 个 出 生 缺 陷 病 人, 看 起 来 比 较 正 常 而 已 心 脑 血 管, 我 也 有 个 易 栓 症 老 年 痴 呆, 有 个 杂 合 病 变, 它 导 致 老 年 痴 呆 的 几 率 有 多 少 不 知 道, 但 是 肯 定 比 不 带 这 个 基 因 的 要 高 的 多 如 果 是 E4 的 纯 合 质, 就 父 亲 给 的 基 因 母 亲 给 的 基 因 是 一 样 的, 你 如 果 带 有 这 个 的 话, 老 年 痴 呆 是 必 然 的, 就 是 65 岁 以 后 老 年 痴 呆 的 发 病 率 是 92% 里 根 是 这 样 的, 撒 切 尔 也 是 这 样 的, 香 港 中 文 大 学 的 校 长 高 锟 也 是 这 样 的 大 家 看 看 这 个 数 字, 我 身 上 带 有 遗 传 病 的 基 因 是 8 个, 我 们 现 在 做 了 3000 多 中 国 人, 平 均 的 带 病 基 因 是 30 个 所 以 现 在 看 来 我 们 每 一 个 人 身 上 都 带 有 疾 病 的 基 因, 我 们 每 一 个 人 在 某 种 程 度 上 都 属 于 出 生 缺 陷 但 是 这 个 是 可 以 编 辑 可 以 改 变 的, 我 的 基 因 就 这 个 样 子 另 外 就 是 我 的 心 脏, 这 是 正 常 心 电 传 播 过 程 和 心 脏 收 缩 的 模 式 图, 现 在 所 有 的 猝 死 基 本 上 都 属 于 突 然 停 电, 然 后 心 脏 停 跳, 然 后 导 致 猝 死 所 有 的 这 些 猝 死 都 跟 这 200 来 个 生 物 链 传 播 的 猝 死 基 因 是 相 关 现 在 我 们 跟 福 爱 医 院 北 京 医 院 做 的 猝 死 基 因 和 心 率 时 长 率, 检 测 的 符 合 率 大 概 是 百 分 之 九 十 几, 这 是 相 当 高 的 我 一 看, 没 有 猝 死 基 因, 我 就 可 以 到 处 折 腾 了 然 后 更 关 心 的 是 我 的 血 管 怎 么 样, 基 因 怎 么 样? 还 可 以, 有 一 点 毛 病, 那 我 是 一 个 高 脂 血 症 的, 那 我 就 吃 降 脂 药 高 血 压 那 个 基 因 没 找 到, 那 就 没 找 到 呗 但 是 我 看 我 的 血 管 怎 么 样? 我 的 血 管, 颈 动 脉 和 冠 脉 上 有 小 的 斑 块, 所 以 我 给 自 己 评 分, 就 是 4+; 我 的 脑 血 管,5 分, 没 有 毛 病 所 以 总 体 来 说 整 个 血 管 还 是 处 于 一 个 良 好 的 安 全 状 态, 就 不 会 有 出 血 和 梗 死, 至 少 目 前 来 说 是 一 个 比 较 好 的 状 态 我 代 谢 如 何? 这 是 我 十 几 年 的 胆 固 醇 甘 油 三 酯 LDL HDL 一 系 列 观 察, 我 就 拿 出 几 个 图 出 来 ( 见 PPT), 有 高 有 低, 后 来 到 了 深 圳 以 后 就 全 部 控 制 住 了 饮 食 调 节, 良 好 的 生 活 和 运 动 习 惯 来 调 整 我 肠 道 微 生 物, 来 调 整 各 种 微 生 物 的 缺 失, 来 保 证 身 体 健 康 这 是 我 们 华 大 王 俊 院 长 做 的 一 个 对 世 界 上 的 重 要 贡 献, 就 是 认 为 我 们 身 上 在 肠 道 里 面 还 有 另 外 一 个 基 因 组, 这 个 基 因 组 是 决 定 了 你 的 代 谢 和 很 多 疾 病 相 关 性 的, 你 自 己 细 胞 里 面 的 基 因 和 你 肠 道 和 你 身 体 里 面 带 的 微 生 物 相 互 作 用 决 定 你 健 康 状 态 这 是 一 个 同 卵 双 生 ( 见 PPT), 意 味 她 俩 的 基 因 是 一 模 一 样 的, 但 是 这 个 样 子 的 ( 胖 瘦 差 异 很 大 ) 这 两 只 是 纯 系 的 老 鼠, 意 味 着 它 的 基 因 也 是 99.9%, 是 一 样 的 但 是 为 什 么 会 这 样 ( 胖 瘦 差 异 很 大 )? 就 是 跟 它 肠 道 微 生 物 有 关 系 怎 么 证 明 它? 就 是 把 她 的 肠 道 微 生 物 洗 下 来 灌 到 她 身 上 去, 她 们 俩 两 个 星 期, 她 ( 瘦 的 那 个 ) 会 胖 起 来, 她 ( 胖 的 那 个 ) 会 瘦 下 来 这 两 只 老 鼠 ( 体 型 ) 两 三
个 星 期 就 完 全 可 以 调 一 个 个 所 以 王 俊 凭 着 这 个 是 2012 年 影 响 世 界 十 大 人 物,2014 年 还 是 2013 年 的 福 布 斯 40 岁 以 下 的 40 个 财 富 人 物, 在 科 技 界 在 产 业 界 同 时 被 选 为 世 界 级 的 人 物 中 国 只 有 华 大 基 因 的 院 长 王 俊 一 个 人 他 在 中 国 不 以 自 己 名 义 报 奖 而 得 到 的 奖 只 有 一 个 奖 没 拿 到, 就 是 三 八 红 旗 手 ( 众 笑 ) 然 后 我 的 肠 道 微 生 物, 除 了 能 让 这 些 偏 高 的 以 外, 其 他 的 都 在 一 个 正 常 状 态 你 看 肥 胖 这 里 糖 尿 病 这 里, 都 处 于 一 个 中 等 偏 好 的 状 态, 所 以 我 就 很 放 心 了 这 样 的 话, 这 么 多 年 过 去 了, 我 再 没 有 冠 心 病 的 帽 子, 我 也 不 需 要 住 院 了, 血 压 也 控 制 住 了, 头 痛 也 控 制 住 了, 血 脂 是 要 吃 药, 也 就 控 制 住 了 所 以 我 可 以 登 山, 我 可 以 高 山 宿 觉, 我 可 以 风 帆, 我 可 以 在 南 极 游 泳, 南 极 北 极 我 都 去 游 过, 在 零 度 左 右 水 里 面 游 所 以 我 现 在 发 起 一 个 新 的 运 动 爱 好, 就 不 能 老 是 跟 着 人 家 鬼 子 跑, 什 么 马 拉 松 铁 人 三 项 我 搞 十 项 成 绩, 我 们 一 起 再 登 一 次 珠 峰, 主 要 是 摄 影, 不 是 老 是 傻 乎 乎 地 爬 山 嘛, 对 不 对 ; 第 二 个, 能 不 能 从 琼 州 海 峡 飘 过 去, 我 上 次 飘 了 三 分 之 一, 台 风 来 了, 后 来 被 汽 艇 救 回 来 了, 要 不 然 我 见 不 到 你 们 了 能 不 能 把 全 球 冬 奥 会 的 场 馆 雪 都 滑 一 遍, 假 装 自 己 在 那 儿 开 冬 奥 会 ; 能 不 能 潜 水 攀 冰 攀 岩, 铁 人 三 项 来 一 次, 跟 厉 伟 学, 来 一 次 ; 健 身 房 我 能 不 能 去 当 教 练 去, 给 老 年 人 去 当 教 练 可 以 混 点 茶 水 钱 ; 还 有 一 个 就 是 什 么 时 候 从 广 东 骑 到 新 疆 去 转 一 圈 我 现 在 能 做 到 能 量 平 衡 营 养 均 衡 心 情 舒 畅, 我 实 时 监 控 我 讲 了 三 大 疾 病, 那 最 后 一 个 大 家 最 关 心 的, 就 是 老 化 基 因 当 官 不 容 易, 当 好 官 更 不 容 易, 一 辈 子 当 好 官 更 不 容 易 看 看, 他 们 ( 克 林 顿 奥 巴 马 ) 八 年 以 后 都 是 拿 生 命 在 这 里 拼 搏 所 以 我 回 到 这 里, 这 三 关 过 好 了 以 后, 大 家 都 想 精 彩, 怎 么 精 彩 法? 我 们 能 不 能 真 正 实 现 我 们 精 彩 人 生, 能 不 能 活 到 120 岁, 能 不 能 活 到 150 岁, 能 不 能 逆 转 衰 老? 告 诉 大 家, 我 现 在 还 没 那 个 能 耐 但 是 我 们 可 以 共 同 研 究, 我 们 可 以 共 同 探 讨, 我 们 共 享 成 果 共 图 大 业, 这 是 十 几 万 亿 的 一 个 产 业, 其 实 远 远 不 止 这 个 数 字 所 以 我 今 天 到 这 儿 来 就 是 呼 吁 大 家, 永 远 地 投 身 于 健 康 抗 衰 老 这 样 的 新 兴 产 业 里 面 去, 完 全 以 科 技 作 为 指 导, 这 叫 精 准 的 医 学 那 么 在 农 业 上, 我 们 简 单 地 看 这 四 大 农 业 / 四 个 主 粮 ( 见 PPT) 一 看 这 个 就 是 中 国 的 特 点, 这 是 我 们 的 做 的, 这 个 也 是 华 大 做 的, 这 个 也 是 华 大 做 的, 三 个 全 世 界 主 粮 是 我 们 为 主 完 成 的 玉 米, 这 个 是 我 们 跟 美 国 人 各 做 了 一 半, 他 做 了 完 整 基 因 组, 我 们 做 了 多 胺 性 这 一 块, 这 是 蛮 有 意 思 的 一 个 事 情 土 豆 基 因 组, 做 这 个 以 前 我 们 几 个 聊 天, 能 不 能 把 土 豆 推 成 中 国 新 的 主 粮? 前 后 六 年 多 七 年 时 间, 这 个 梦 想 也 成 真 了 我 们 的 育 种, 用 这 个 聚 合 的 方 式, 像 玩 魔 方 的 方 法, 把 好 的 基 因 通 过 杂 交 的 模 式, 最 后 都 组 合 到 一 株 上 面 去, 产 量 就 可 以 大 大 提 高 了 我 这 里 举 一 个 例 子 ( 见 PPT), 这 是 当 年 毛 主 席 邓 小 平 关 心 谷 子 的 产 量, 比 尔 盖 茨 关 心 谷 子 的 产 量, 现 在 我 们 能 做 到 比 原 来 产 量 高 了 很 多, 现 在 产 量 翻 了 2-3 倍, 这 是 我 们 杨 焕 明 院 士 把 深 圳 的 植 物 可 以 做 到 沙 特 去, 信 不 信? 这 是 美 国 科 学 院 士,2007 年 最 年 轻 的 科 学 院 士 叫 朱 健 康, 现 在 跟 我 们 做 这 个 项 目 在 任 何 干 旱 的 条 件 下 植 物 可 以 10 天 20 天 不 死, 动 员 所 有 抗 干 旱 的 植 物 体 内 力 量 来 实 现 这 个 具 体 怎 么 做 我 就 不 细 说 了 我 们 农 业 我 们 健 康 产 业 引 起 了 比 尔 盖 茨 高 度 重 视, 一 次 两 次 三 次 四 次 五 次, 一 次 一 次 跟 我 们 聊 天 谈 合 作, 这 一 次 是 最 长 的 一 次, 在 我 们 实 验 室 待 了 5 个 半 小 时, 吃 了 我 两 块 披 萨 3 罐 可 口 可 乐, 我 们 心 疼 了 好 半 天 ( 笑 ) 他 说 不 吃 饭, 一 会 又 要 披 萨, 说 不 吃 饭, 一 会 又 要 披 萨 这 一 口 气 签 了 16 项 合 作 项 目, 现 在 15 项 基 本 完 成, 我 们 希 望 共 同 在 非 洲 建 一 个 大 型 的 农 业 中 心, 再 建 一 个 大 型 的 健 康 中 心 我 们 在 国 际 化 的 道 路 上 快 速 地 前 进 我 们 跟 全 球 的 生 物 样 本 库 有 巨 大 的 合 作, 特 别 是 挪 威, 北 欧 的, 在 北 纬 78 度 这 个 地 方, 叫 世 界 末 日 库, 大 家 看 看 这 个 库, 在 山 洞 里 面 打 了
这 么 一 个 玩 意 儿, 放 进 去 这 是 刘 应 力 同 志 在 我 们 华 大 参 观 学 习, 现 在 许 勤 又 给 了 我 们 1.6 个 亿, 在 大 棚 那 边 也 打 一 个 山 洞, 比 这 还 要 大, 利 用 我 们 的 冷 能 也 要 做 一 个 种 子 库 然 后 我 们 的 大 数 据, 待 会 我 讲 讲 我 们 新 的 经 济 产 生 的 大 数 据 这 是 世 界 上 的 三 大 库, 欧 洲 生 物 信 息 库 (EMBL-EBI), 这 是 美 国 的 NCBI, 这 是 日 本 的 DDBJ, 现 在 中 国 的 国 家 库, 我 们 的 数 据 量 已 经 超 过 了 欧 美 国 家 但 是 我 们 总 共 的 国 家 支 撑, 加 上 深 圳 市 财 政 部 省 里 面, 还 有 我 们 自 己, 第 一 期 才 7.8 亿, 还 不 到 人 家 一 年 的 一 半 的 支 撑 财 政 部 的 同 志 来 了 以 后, 决 定 要 继 续 加 大 支 持, 说 这 样 的 东 西 一 定 不 光 是 世 界 第 四 个 库, 现 在 数 据 库 的 数 量 已 经 超 过 了 欧 美 国 家, 所 以 这 是 国 家 的 战 略, 这 是 公 益 事 业 我 们 在 农 业 这 一 块, 这 是 世 界 粮 农 组 织 的 三 把 手 ( 见 PPT), 可 能 会 接 任 总 干 事 长, 这 是 世 界 粮 农 组 织 信 息 中 心 主 任, 他 说 华 大 基 因 科 学 和 技 术 会 影 响 全 球 农 业 政 策 的 制 定 那 我 们 怎 么 做 呢? 怎 么 影 响 呢? 第 一, 我 们 要 做 全 球 信 息 系 统 中 心, 动 植 物 多 样 性 的 信 息 系 统 中 心 主 要 点 建 在 深 圳, 再 建 一 个 点 是 建 在 FIO( 世 界 粮 农 组 织 ) 的 总 部, 在 罗 马, 建 一 个 点, 这 最 主 要 的 是 要 有 一 个 知 识 产 权 的 共 享 问 题, 就 全 球 的 农 业 这 一 块 第 二, 全 球 的 动 植 物 病 虫 害 食 品 安 全 防 治 疾 病 安 全, 也 是 希 望 我 们 在 几 大 洲 建 立 起 世 界 粮 农 组 织 下 面 由 我 们 运 行 的 预 防 中 心 第 三, 他 们 提 议 2017 年 把 世 界 粮 农 遗 传 会 放 到 深 圳 开, 来 确 定 我 们 在 全 球 的 粮 食 安 全 粮 食 生 产 上 的 核 心 地 位 特 别 有 意 思 的, 我 前 两 天 看 到 这 张 照 片, 他 们 两 个 人 是 一 路 一 带 的 主 要 负 责 人 ( 见 PPT), 汪 洋 同 志 两 次 去 华 大 基 因, 张 高 丽 同 志 也 去 过 华 大 基 因, 所 以 他 们 对 我 们 有 充 分 的 了 解, 怎 么 样 把 双 螺 旋 DNA 的 研 究 放 到 全 球 去, 商 务 部 现 在 正 在 组 织 讨 论 这 个 事 情 这 是 深 圳 生 物 谷, 就 是 坝 光 最 后 一 块 土 地, 我 们 能 不 能 存 上 1 亿 份 样 本,10 的 18 次 方 的 计 算,10 的 18 次 方 的 数 据 存 储, 形 成 精 准 医 学 中 心 中 国 现 在 最 大 的 计 算 机 天 河 二 号, 是 11 万 万 亿 次, 或 者 是 11 亿 亿 次,10 的 17 次 方 看 来 我 们 在 明 后 年 就 要 建 立 一 个 比 天 河 二 号 还 要 大 的 计 算 机, 才 能 够 完 成 这 个 数 据 运 算 我 们 当 年 在 鸟 巢 附 近, 在 中 国 科 学 院 的 生 命 科 学 园 后 来 我 们 搬 到 了 大 梅 沙, 大 梅 沙 雕 了 一 堆 鸟 人, 我 们 觉 得 我 们 怎 么 那 么 像 鸟 人, 就 做 点 鸟 事, 就 做 着 好 玩, 把 全 球 科 学 家 联 合 起 来 做 了 鸟 的 基 因 组 研 究 去 年 12 月 21 日, 我 们 28 篇 文 章 同 时 上 线,8 篇 放 在 Science 上 面 这 样 的 产 出,15 年 前 一 篇 Nature Science, 一 篇 这 样 的 文 章 肯 定 是 换 1 个 院 士 那 么 最 近 两 三 年 3 4 篇 肯 定 可 以 换 一 个 院 士 我 算 了 一 下, 我 们 这 8 篇 Science, 应 该 换 2 个 院 士 然 后 加 上 七 七 八 八 的 28 篇 其 他 文 章, 怎 么 样 换 两 三 个 院 士, 这 是 很 容 易 的 事 情 怎 么 好 玩? 什 么 有 经 济 价 值? 什 么 有 观 赏 价 值? 我 们 就 把 什 么 都 给 做 了, 希 望 能 引 领 世 界 发 展 全 球 在 农 业 上 有 重 要 的 188 种 农 作 物, 华 大 已 经 完 成 了 130 种 你 算 一 下, 超 过 70% 更 重 要 的, 大 家 看 一 下 这 个 我 刚 才 讲 了 小 米, 我 们 对 小 米 测 了 2300 份, 根 据 它 的 地 理 土 壤 天 气 状 态 进 行 一 系 列 分 析, 我 们 用 人 工 自 然 方 法 和 大 天 的 实 验 结 果 进 行 比 较,92.8% 的 符 合 率 换 句 话 说, 再 过 一 两 年 育 种 下 地, 计 算 机 算 好 就 行 了, 然 后 照 着 计 算 机 这 个 程 序, 就 一 定 会 获 得 丰 收, 一 定 选 育 出 新 的 品 种 所 以 这 是 一 个 崭 新 的 育 种 的 新 时 代, 正 在 到 来 那 么 同 样 用 这 样 的 方 法 放 到 医 疗 实 践 上 去, 那 不 靠 谱 的 医 生 也 就 变 成 靠 谱, 所 有 的 诊 断 就 会 变 成 了 上 网 搜 索 比 对, 每 一 个 人 都 能 自 己 做, 拿 自 己 可 穿 戴 的 观 察 数 据 临 床 检 测 数 据 和 基 因 检 测 数 据, 打 一 个 包 往 网 上 一 传, 数 据 库 一 搜, 你 基 本 上 就 能 判 断 出 你 是 一 个 什 么 样 子 比 的 是 什 么? 比 的 是 大 数 据 这 个 大 数 据 是 什 么? 是 一 个 完 整 的 生 老 病 死 的 一 个 全 景 图 whole picture) 今 天 我 们 的 医 疗, 我 要 特 殊 讲 一 下 这 个 今 天 我 们 医 疗 都 是 这 么 倒 着 来 的 我 不 舒 服 了, 我 看 看 是 消 化 系 统 还 是 呼 吸 道 的, 是 咳 嗽 还 是 拉 稀, 如 果 他 怀 疑 我 有 这 样 那 样 的 话, 我 就 照 个 片 子 吧, 我 就 做 个 化 验 吧, 甚 至 做 个 病 理 切 片, 再 不 行 做 点 生 化, 再 做 几 个 基 因 检 测, 就
做 不 过 来 了 刚 才 我 说 的, 那 几 个 重 大 的 疾 病 都 是 基 因 造 成 的 肿 瘤 出 生 缺 陷 都 是 基 因 病, 那 这 个 DNA, 每 一 个 细 胞 的 DNA 就 是 10 的 9 次 方, 我 们 身 上 有 10 的 14 次 方 的 细 胞, 加 起 来 就 10 的 23 次 方, 最 大 的 计 算 机 10 的 17 次 方, 还 不 能 处 理 这 样 的 事 情 我 们 RNA 也 是 10 的 9 次 方, 我 们 蛋 白 质 是 20 种 氨 基 酸 组 成 的 19 种 不 同 的 排 列 组 合, 你 受 的 了 吗? 小 分 子, 元 素 周 期 表 中 间 的 85 个 在 我 们 身 体 上 能 发 现 所 以 这 边 这 一 块 完 全 都 属 于 大 数 据 的 概 念, 这 就 是 我 们 今 天 跟 医 院 不 同 的 地 方 我 自 己 刚 才 介 绍 了, 我 学 过 西 医, 我 也 学 过 中 医, 我 就 觉 得 有 太 多 的 东 西 他 不 知 道, 他 没 有 大 数 据 这 一 块, 他 做 不 了 不 光 是 指 病 人 多 的 那 个 大 数 据, 那 个 没 用, 你 要 精 准 的 大 数 据 再 加 上 从 受 精 卵 开 始, 到 一 个 胎 儿 到 一 个 青 年 人 到 一 个 老 年 人, 这 个 时 间 轴 的 变 化, 外 环 境 内 环 境, 太 复 杂, 做 不 了 所 以 我 们 提 出 来 要 用 测 序 的 方 式 来 研 究 基 因, 用 质 谱 的 方 式 来 研 究 蛋 白 质 小 分 子, 影 像 的 方 法 来 对 我 们 组 织 器 官 进 行 评 估, 用 可 穿 戴 的 对 我 们 每 天 的 活 动 进 行 记 录, 然 后 再 回 到 大 数 据, 这 个 是 我 们 国 家 的 优 势, 这 是 对 生 命 本 源 的 认 识, 这 是 跨 组 学 的 全 贯 穿 要 解 决 生 老 病 死 的 问 题, 必 须 回 到 这 里, 必 须 要 实 现 数 字 化 的 人 生, 要 不 然 你 做 不 到 把 细 胞 要 存 起 来, 青 春 和 生 命 就 可 以 永 存 了, 你 今 天 存 的 细 胞 就 比 明 年 存 要 年 轻 一 天 这 是 1 月 30 日, 十 天 前 奥 巴 马 一 个 讲 话 片 段, 大 家 看 到 这 个 没 有, 有 谁 知 道 这 是 什 么 玩 意 吗? 这 是 DNA 双 螺 旋 奥 巴 马 就 敢 于 给 前 沿 科 技 站 台, 他 不 光 是 站 在 包 子 铺 说 事, 你 要 是 在 前 沿 科 技 说 事 他 说 什 么? 我 想 让 消 灭 小 儿 麻 痹 症 和 为 人 类 基 因 制 图 的 国 家 引 领 医 药 新 时 代, 在 正 确 的 思 路 提 供 正 确 的 治 疗 换 句 话 说, 奥 巴 马 把 过 去 三 百 年 美 国 医 药 的 发 展 凝 聚 为 两 项 成 果 : 第 一 个 是 疫 苗, 防 止 小 儿 麻 痹 症 ; 第 二 个 是 人 类 基 因 组 制 图 他 把 未 来 放 在 什 么? 肿 瘤 和 糖 尿 病 治 疗 谁? 我 和 我 们 的 家 人 更 加 健 康 这 句 话, 就 是 他 相 信 这 一 切 能 够 给 人 们 带 来 福 祉, 所 以 他 为 它 站 台 我 在 任 何 地 方 讲 课 讲 演, 我 的 举 例 就 是 我, 因 为 我 相 信, 因 为 我 做 到 了 我 做 到 了, 我 们 华 大 员 工 也 能 做 到, 我 们 在 座 的 各 位, 相 信 我 们 也 能 做 到 所 以 你 要 是 不 相 信, 你 就 去 读 马 太 福 音 21 章, 耶 稣 复 活 的 时 候, 你 信 不 信? 信 不 信 由 你, 反 正 我 信 了 然 后 在 同 一 天, 在 新 英 格 兰 医 学 杂 志 上 就 发 了 这 篇 文 章, 叫 做 A New Initiative on Precision Medicine, 精 准 医 疗 这 两 个 人, 这 两 个 人 是 什 么 人? 现 任 美 国 国 立 卫 生 院 院 长, 2007 年 来 北 京,2011 来 深 圳,2006 年 还 去 了 一 趟 华 大 ( 北 京 ) 三 次, 这 是 老 朋 友, 这 是 美 国 医 学 界 的 一 把 手 这 个 Varmus, 前 任 美 国 国 立 卫 生 院 院 长, 原 来 是 他 老 板, 现 在 塌 下 去 了, 是 美 国 癌 症 研 究 所 的 所 长,2013 年 又 来 了 一 次 我 上 次 使 坏, 把 Francis S. Collins 吓 了 一 次, 我 带 他 从 大 梅 沙 出 海, 绕 了 一 圈, 绕 到 航 空 母 舰 来, 晚 上 9 点 钟, 探 照 灯 突 然 亮 灯 照 在 那 上 面 的 破 烂 飞 机 和 大 炮, 把 他 吓 了 一 跳, 他 说 你 们 这 里 有 航 空 母 舰? 我 告 诉 他 是 盐 田 的 公 园 把 他 吓 了 一 跳 他 们 这 两 个 人 就 是 影 响 奥 巴 马 的 两 个 人, 同 时 也 影 响 了 克 林 顿 政 府 他 们 想 的 事 情, 我 们 想 的 事 情, 一 模 一 样 多 少 年 的 老 朋 友, 我 们 有 三 根 骨 头 两 根 筋, 他 数 得 清 清 楚 楚, 他 十 多 年 关 注 了 我 们 的 成 长, 他 们 所 有 的 政 策, 我 们 杨 院 士 每 年 必 须 去 拜 访 他 们, 互 相 来 往, 原 来 那 个 实 验 室 可 以 随 便 进 的, 现 在 要 过 警 卫 要 过 FBI 检 测, 越 来 越 复 杂, 他 官 越 来 越 大 我 们 来 共 同 回 顾 一 下 历 史, 我 们 原 子 弹, 到 核 能 利 用, 都 比 人 家 晚 了 20 年 以 上 我 们 的 登 月, 比 人 家 晚 了 不 止 20 年 而 我 们 的 人 类 基 因 组 计 划 不 比 人 家 晚, 我 们 是 参 与 者 所 以 我 们 能 不 能 提 出 中 国 的 精 准 医 学 发 展 计 划? 提 出 三 个 百 万, 把 出 生 缺 陷 心 脑 血 管 病 和 肿 瘤, 给 它 压 住, 这 个 要 占 中 国 医 疗 费 用 的 70% 以 上 这 个 产 业 有 多 大? 这 个 民 生 需 求 有 多 大? 这 个 民 生 的 社 会 效 应 有 多 好? 所 以 我 们 华 大 的 发 展 模 式 跟 别 人 不 太 一 样, 一 个 是 技 术 发 展 作 为 支 撑, 一 个 是 科 学 发 现 作 为 引 领, 一 个 是 产 业 发 展 回 馈 科 学 和 技 术 这 三 个 库, 一 个 是 冷 库 样 本 储 存 ; 一 个 是 数 据 库, 形 成 大 数 据 ; 一 个 是 活 体 库, 是 个 释 放 的 华 大 凭 什 么? 啥 牛 什 么? 华 大 是 唯 一 一 个 机 构 成 立 的 时 候 是 为 了 全 球 的 公 益 事 业 成 立
的, 没 有 任 何 铜 的 味 道, 当 时 也 没 想 明 白 能 不 能 挣 钱 不 是 说 做 企 业 挣 钱 不 好, 但 是 当 时 我 们 过 于 清 高, 觉 得 我 们 做 的 事 情 就 是 为 了 全 球 的 事 情, 为 了 祖 国 的 荣 誉 所 以 我 们 的 事 迹 刻 在 了 中 华 世 纪 坛 的 最 后 一 块 匾 的 最 后 一 条 上 面, 上 一 千 年 的 结 束 语 也 应 该 是 下 一 千 年 的 新 开 篇, 是 不 是 会 这 样 呢? 我 们 的 论 文 在 全 球 排 名 第 87 名, 在 生 命 科 学 我 们 连 续 六 年 排 中 国 第 二, 如 果 按 独 立 法 人 我 们 连 续 六 年 排 全 球 第 一 我 们 在 综 合 实 力 上, 排 全 球 第 五, 在 我 们 前 面 是 中 科 院 中 科 大 清 华 北 大 我 们 对 深 圳 市 基 因 组 研 究 的 贡 献 是 占 42.8%, 这 是 上 个 月 Nature 杂 志 评 估 出 来 的 这 是 发 展 有 一 个 规 律,1990 年 -1998 年 是 以 这 种 模 式 进 行 DNA 分 析, 说 做 一 个 人 要 30 亿 美 元, 我 们 当 时 提 出 来 参 与, 大 家 不 同 意 后 来 我 们 在 孙 政 才 的 帮 助 下, 离 开 了 中 关 村 搬 到 顺 义, 参 与 了 人 类 基 因 组 计 划, 它 是 毛 细 管 的 测 序 方 法, 把 30 亿 拉 到 了 3 亿 美 元, 我 们 代 表 中 国 参 与 了 1% 这 是 江 泽 民 身 边 两 个 人, 就 是 今 天 影 响 奥 巴 马 的 两 个 人, 锦 涛 同 志 在 我 们 那 儿, 把 我 们 拉 回 到 中 关 科 学 院 到 了 06 07 年 新 的 方 法 诞 生 又 一 次 诞 生, 又 一 次 发 展 机 会, 国 家 的 部 门 有 不 同 的 意 见, 我 们 在 深 圳 市 政 府 的 忽 悠 和 胁 迫 下, 长 途 裸 奔, 从 北 京 裸 奔 到 了 深 圳, 什 么 东 西 都 没 带 来, 加 入 了 民 营 的 行 业, 真 正 的 离 开 了 国 家 体 系, 成 立 了 华 大 基 因 研 究 院 短 短 的 七 年 时 间, 使 得 我 们 来 表 现 了 大 科 学 魅 力 基 因 测 序 的 魅 力 和 整 个 研 究 的 魅 力, 成 为 一 个 国 家 发 展 的 引 领 者 从 去 年 开 始, 我 们 把 仪 器 设 备 国 产 化 了 很 悲 催 的 就 是 在 过 去 的 发 展 中 说 我 们 的 主 意 是 洋 人 的 武 器 是 洋 人 的 仪 器, 我 们 叫 做 扛 洋 抢 打 洋 仗, 没 法 打 下 去 从 2012 年 开 始 我 们 的 竞 争 对 手, 我 们 的 供 应 商 停 止 给 我 们 卖 新 的 产 品, 拒 绝 对 我 们 老 产 品 进 行 维 修, 试 剂 的 费 用 给 我 们 涨 了 好 几 倍 我 刚 才 想 起 毛 主 席 那 句 话, 封 锁 吧, 封 锁 个 十 年 八 年 我 们 什 么 都 有 ; 封 锁 个 三 年 五 年, 我 们 全 部 国 产 化 了 等 国 产 化 的 时 候, 我 们 可 以 提 出 来 可 以 为 人 民 服 务 了 可 以 真 正 消 灭 上 述 那 些 劣 病 中 间 的 好 几 种, 可 以 从 中 国 的 医 疗 疾 病 史 上 可 以 抹 掉 一 些, 这 是 我 们 最 想 干 的 事 情 大 家 看 看, 这 是 新 的 国 产 化 的 仪 器, 这 个 已 经 得 到 国 家 批 准, 这 个 估 计 3 4 月 份 就 能 拿 到 国 家 许 可 这 个 大 型 机 器, 一 台 一 天 可 以 出 100 人 的 基 因 组 过 去 测 一 个 人 30 亿 美 金, 现 在 测 一 个 人, 今 年 下 半 年 可 能 连 1 万 块 钱 都 不 要 这 是 一 个 突 飞 猛 进 的 时 代, 整 体 花 了 将 近 4 亿 美 元 所 以 我 们 提 出 大 目 标, 千 种 疾 病 能 不 能 控 制 住? 能 不 能 健 康 地 活 到 100 岁, 能 让 国 家 有 十 足 的 粮 草? 这 些 都 能 够 给 国 家 做 贡 献 这 个 大 平 台 大 资 源 保 障 和 大 数 据, 整 个 这 个 平 台 加 起 来 将 近 100 亿 了 所 以 形 成 大 科 学 这 条 路 线 已 经 通 了, 能 不 能 实 现 大 产 业? 这 是 对 我 们 最 大 的 考 验 能 不 能 得 到 证 监 会 深 圳 交 易 所 支 持, 就 看 在 座 的 各 位 了 ( 笑 ) 前 沿 科 学 的 发 展 要 落 地, 还 是 需 要 金 融 的 支 持 一 个 月 前 我 在 科 技 部 讲 大 课, 也 这 么 多 人 坐 那 儿 我 说 小 平 同 志 说 科 技 是 第 一 生 产 力, 我 说 现 在 我 们 还 没 做 到, 我 们 做 到 哪 呢? 我 们 做 到 科 技 是 第 一, 逗 号 ; 做 到 第 一 了, 但 是 不 是 生 产 力? 还 需 要 政 策 的 保 驾 护 航, 还 需 要 金 融 的 加 油 鼓 励 医 学 进 步 和 人 类 的 寿 命 到 底 是 怎 么 来 的? 我 们 看 看 这 个 数 字,2000 年 以 后, 整 整 20 个 世 纪 人 的 寿 命 到 了 70 岁 左 右,GDP 到 了 6000 美 金 了 促 进 人 的 寿 命 增 长 的 最 主 要 因 素 是 什 么? 从 古 追 过 来, 第 一 个 是 显 微 镜, 它 发 现 了 人 被 感 染 琴 纳, 这 个 英 国 医 生 发 明 了 牛 痘, 消 灭 了 天 花 ; 英 国 的 福 莱 明 发 明 了 青 霉 素, 抑 制 了 感 染 性 疾 病 所 以 显 微 镜 在 16 世 纪, 疫 苗 和 抗 菌 素 在 19 20 世 纪 那 么 20 21 世 纪 的 现 代 医 学 的 进 步, 寿 命 延 长 10%-20%, 不 起 根 本 作 用 这 个 数 字 大 家 可 能 不 相 信, 我 们 再 看 看 去 年 这 个 时 候 我 在 孟 加 拉, 孟 加 拉 的 GDP 只 有 600 美 金, 他 的 寿 命 是 65 岁, 美 国 人 是 78 岁, 这 个 实 际 上 没 有 根 本 的 区 别, 但
是 它 的 经 济 上 的 支 出 有 巨 大 的 区 别 这 是 协 和 医 院 的 院 长 书 记, 这 是, 嘿 嘿, 这 个 不 能 说, 这 是 广 州 市 长, 不 是 深 圳 市 长, 这 是 美 国 最 好 的 安 迪 安 德 森 肿 瘤 医 院 院 长, 这 是 全 世 界 最 好 的 医 院, 但 是 人 均 寿 命 并 没 有 发 生 根 本 的 变 化 说 明 什 么? 说 明 现 代 医 学 走 到 头 了, 以 物 理 化 学 作 为 基 础 的 现 代 医 学 并 不 能 解 决 生 老 病 死 的 根 本 问 题, 因 为 以 基 因 为 核 心 的 这 种 变 化 人 的 本 源 的 变 化, 他 认 知 不 足, 他 治 疗 上 也 有 问 题 所 以 说 我 们 怎 么 从 我 做 起? 最 后 就 这 一 个 小 故 事, 这 是 胡 春 华 当 年 在 西 藏 的 时 候 跟 我 说, 你 去 看 看 这 个 碑 吧, 大 昭 寺 门 前 这 个 碑, 纪 念 和 琳 的 这 个 碑 和 琳 在 西 藏 做 总 督 的 时 候, 带 了 一 点 内 地 天 花 病 人 愈 后 的 甲 壳, 磨 了 磨, 焙 了 焙, 带 到 西 藏 去 了 这 是 什 么 呢? 是 疫 苗 那 几 年 西 藏 高 层 人 士 的 天 花 犯 病 就 被 抑 制 住 了 他 走 了 以 后, 大 家 纪 念 他 立 了 这 个 碑 大 家 看 这 个 碑 上 面 有 很 多 洞, 就 是 当 地 人 民 从 那 个 碑 上 凿 的 石 头 粉,( 认 为 ) 这 个 碑 上 的 石 头 粉 跟 他 带 来 那 个 粉 是 一 样 的, 能 显 神 灵 1682 年 康 熙 之 所 以 能 当 皇 上, 是 因 为 他 的 洋 人 老 师 跟 他 爸 说, 你 要 找 一 个 人, 找 你 的 后 代 得 过 天 花 的, 让 他 坐 皇 位, 坐 的 时 间 可 以 长 一 点 所 以 康 熙 上 台 以 后, 下 令 各 旗 诸 藩, 俱 命 种 痘 可 惜,1682 年 的 时 候 政 令 未 出 皇 宫, 没 有 执 行 1796 年 英 国 医 生 琴 纳 医 生 发 明 牛 痘 接 种,1979 年 全 球 消 灭 天 花, 历 时 了 三 百 多 年 我 说 假 如 政 令 出 了 皇 宫, 假 如 防 天 花 为 民 生, 假 如 作 为 产 业 培 育, 假 如 那 个 时 候 有 厉 伟 的 天 使 投 资, 那 中 国 就 不 是 这 样 了 但 历 史 没 有 假 如 所 以 在 未 来 的 社 会 发 展 中, 基 因 科 技 一 定 可 以 造 福 人 类, 中 国 的 发 展 不 要 再 留 遗 憾 过 去 疫 苗, 从 中 国 人 最 早 下 了 皇 上 的 命 令 去 防 止 这 个 疾 病, 到 中 国 全 部 消 灭 这 个 疾 病, 真 正 三 百 年, 这 是 沉 痛 的 历 史 教 训 在 未 来 新 的 科 学 发 展 中 间 我 们 不 能 再 走 这 样 路 了, 我 们 呼 吁 习 大 大 强 哥, 来 一 起 为 高 新 技 术 站 台, 来 推 动 真 正 的 科 学 东 西 造 福 人 类 我 们 过 去 做 的 这 些 事 情, 我 们 的 实 验 结 果 都 证 明 这 一 定 是 造 福 人 类 的 全 新 手 段, 它 将 对 现 有 的 医 疗 体 系 产 生 革 命 性 的 影 响, 我 希 望 他 们 跟 我 们 一 块 把 这 个 新 的 东 西 融 入 到 现 代 的 医 疗 体 系, 来 真 正 的 造 福 人 民, 来 为 社 会 未 来 发 展 不 留 遗 憾 谢 谢 大 家!
嘉 宾 点 评 主 持 人 : 何 杰 谢 谢 汪 老 师, 请 入 座 我 听 了 以 后 很 振 奋, 因 为 我 也 想 把 我 的 基 因 放 到 华 大 的 国 家 基 因 库, 也 想 向 天 再 借 一 百 年 但 是 刚 才 吃 饭 的 时 候 也 在 问, 如 果 每 个 人 都 活 一 百 多 岁, 那 地 球 人 满 为 患, 怎 么 办? 汪 老 师 没 回 答 这 个 问 题 下 面 我 们 进 入 嘉 宾 点 评 阶 段 唐 杰 副 市 长 因 为 出 公 差 去 港 澳, 所 以 也 向 我 们 思 享 汇 隆 重 推 荐 了 一 位 著 名 的 风 险 投 资 家 : 深 圳 松 禾 资 本 管 理 有 限 公 司 创 始 合 伙 人 厉 伟 先 生 厉 总 是 中 国 资 本 市 场 最 早 的 参 与 者 之 一 他 设 计 发 行 了 中 国 证 券 市 场 第 一 张 可 换 股 债 券 和 第 一 张 中 长 期 认 股 权 证 ; 策 划 操 作 了 证 券 市 场 第 一 起 上 市 公 司 收 购 案 ; 和 第 一 家 股 票 上 网 发 行 方 案 他 还 担 任 中 国 技 术 创 业 协 会 副 会 长, 中 国 创 业 投 资 专 业 委 员 会 副 会 长 他 也 是 华 大 基 因 的 投 资 人 有 请 厉 总 厉 伟 非 常 感 谢 汪 老 师, 给 我 又 上 了 一 堂 课 我 今 天 也 非 常 有 幸 能 够 跟 大 家 分 享 一 下 我 今 天 听 了 汪 老 师 讲 的 一 点 体 会 汪 老 师 讲 了 这 么 多 以 后, 我 的 体 会, 实 际 他 讲 了 两 个 字, 一 个 是 命, 一 个 是 梦 命, 他 今 天 讲 的, 看 似 都 是 在 讲 生 命 其 实 生 命, 在 生 命 这 个 层 级 上, 刚 才 讲 到 的 动 物 植 物 和 我 们, 我 们 跟 大 猩 猩 好 像 是 基 因 区 别 不 到 1%, 我 们 跟 老 鼠 好 像 不 到 5% 我 们 跟 很 多 植 物, 其 实 有 很 多 很 多 基 因 是 相 同 的 所 以 真 正 在 生 命 这 个 层 级 上, 其 实 我 们 跟 动 物 区 别 并 不 明 显, 我 们 甚 至 跟 植 物 我 们 都 不 敢 说 有 非 常 明 显 的 不 同 但 为 什 么 我 们 叫 人, 我 们 能 够 今 天 在 这 里, 我 们 有 别 于 其 它, 其 实 还 有 另 外 一 个 命, 这 个 命 就 叫 使 命 汪 老 师 他 们 是 一 群 充 满 了 使 命 的, 真 正 有 着 那 种 使 命 的 动 物, 只 是 他 们 的 使 命 更 加 的 强 烈 更 加 的 明 显 而 使 命, 我 们 来 看 使 命 在 辞 海 上 的 定 义 是 什 么? 生 命, 是 使 去 完 成 什 么 去 做 什 么 其 实 在 人 这 个 层 级 上 谈 使 命, 因 为 动 物 我 们 很 难 说 动 物 有 使 命 使 命 的 层 级 上, 实 际 就 要 做 一 些 为 了 自 身 利 益 之 外 的 某 些 事 情 而 这 个 使 命, 更 多 的 是 为 了 完 成 冥 冥 之 中 引 领 着 你 去 达 到 某 种 目 标 的 那 个 东 西 所 以 在 命 这 个 层 级 上, 汪 老 师 给 我 们 的 人, 或 者 给 我 们 有 志 于 从 事 着 一 定 的 使 命 的 人 起 到 了 一 个 非 常 好 的 引 领 和 表 率 的 作 用, 让 我 们 知 道 就 是 人 有 别 于 动 物 的 一 点, 就 是 一 定 要 跟 着 你 的 冥 冥 之 中 那 个 可 以 意 会 难 以 言 传 的 那 个 目 标 去 进 发, 因 为 只 有 这 样, 去 做 真 正 有 益 于 他 人 的 有 益 于 其 它 生 命 的 事 情 的 时 候, 你 才 能 称 为 一 个 真 正 的 人 这 是 我 的 第 一 个 理 解 第 二 个, 关 于 梦 在 1999 年 之 前, 我 们 谈 到 基 因, 可 能 仅 仅 还 是 科 学 家 在 讲 而 当 年 我 了 解 的 华 大, 这 汪 老 师 没 有 讲, 我 了 解 的 华 大, 当 年 美 国 的 科 学 家 率 先 在 全 球 决 定 测 人 类 基 因 组 的 时 候, 这 个 信 息 也 传 到 了 中 国, 汪 老 师 他 们 得 到 了 这 个 信 息 之 后, 向 有 关 权 威 所 谓 科 研 部 门 提 出 了 说 中 国 人 能 不 能 参 与, 我 们 应 该 参 与? 但 是 据 说 得 到 的 回 复 是 那 是 西 方 国 家 的 东 西, 我 们 凭 什 么 参 与, 跟 我 们 没 关 汪 老 师 最 后 自 己 把 所 有 的 产 业 卖 掉, 自 己 掏 钱, 他 们 实 际 打 着 国 家 的 名 义, 实 际 是 私 人 掏 钱 去 参 加 了 1% 中 国 人 占 了 2% 的 全 球 数 量, 但 是 由 于 没 有 国 家 的 支 持, 倾 注 了 全 部 个 人 的 力 量, 汪 老 师 把 个 人 所 有 的 东 西 都 卖 掉, 来 做 了 这 1% 最 后 当 克 林 顿 宣 布 的 时 候, 感 谢 中 国 科 学 家 的 时 候 中 国 相 关 的 部 门 才 说 哦, 没 想 到 中 国 人 参 与 了 这 个 时 候 把 他 们 请 到 中 南 海, 把 他 们 才 请 到 中 南 海 因 为 你 未 经 所 谓 的 权 威 部 门 许 可, 你 擅 自 参 加 了 国 际 的 一 个 测 序, 结 果 他 们 再 次 在 体 制 内 遭 到 排 挤, 最 后 被 赶 到 深 圳, 实 际 他 们 某 种 程 度 上 是 被 赶 出 北 京 的, 他 不 好 意 思 说 啊 ( 掌 声 ) 汪 老 师 他 们 当 年 做, 我 想 就 是 一 个 梦, 觉 得 我 这 个 使 命 就 驱 使 我 一 定 要 完 成 梦 想, 梦 想 就 是 要 用 科 技 造 福 人 类, 要 用 科 技 让 我 们 生 活 得 更 好, 让 我 们 生 活 得 更 完 美 有 一 句 话, 今 年 也 是 在 深 交 所 这 个 场 合, 北 京 大 学 深 圳 企 业 家 俱 乐 部 我 们 开 了 一 个 年 会, 万 科 的 郁 亮 也 就 借 深 交 所 这 个 地 方 讲 了 他 新 年 的 感 受, 我 想 在 这 儿 分 享 给 大 家 作 为 一 个 结 束
第 一, 郁 亮 讲 的, 我 们 要 做 正 确 的 事 情, 因 为 到 了 今 天 这 个 时 代, 就 跟 汪 老 师 讲 的, 传 统 的 医 学 已 经 发 展 到 了 瓶 颈, 已 经 到 了 瓶 颈 了, 我 们 必 须 要 用 新 的 基 因 医 学 进 一 步 的 来 提 升 我 们 的 生 活 品 质 和 我 们 的 寿 命, 所 以 这 是 正 确 的 事 情 第 二, 郁 亮 讲 的, 我 们 要 正 确 的 做 事 要 正 确 的 做 事, 因 为 方 法 不 对, 或 许 你 的 事 情 就 也 很 难 做 对 所 以 汪 老 师 也 是 很 准 的 踩 到 了 这 点, 从 北 京 来 到 了 深 圳, 正 确 的 选 择 了 新 的 发 展 道 路 新 的 地 点, 而 且 走 了 民 营 化 的 道 路, 摆 脱 了 传 统 体 制 的 束 缚, 反 而 得 到 了 自 由 的 空 间, 解 放 了 空 间 第 三, 脚 踏 实 地 的 做 事 汪 老 师 他 们 来 到 深 圳 以 后, 紧 紧 的 接 地 气 我 们 做 的 都 是 跟 国 计 民 生 紧 紧 相 关 的 很 多 东 西, 都 是 对 人 类 的 基 因 组 测 序 方 面 有 非 常 引 领 作 用 的 一 些 事 情 第 四, 要 有 梦 想 郁 亮 讲 的, 要 有 梦 想, 郁 亮 当 时 下 一 句 话 是 万 一 实 现 了 呢? 万 一 实 现 了 呢, 所 以 汪 老 师 他 们 的 梦 想 到 了 今 天, 我 想 至 少 已 经 实 现 了 一 部 分, 或 者 至 少 我 们 觉 得 这 个 梦 可 能 是 真 的, 可 能 成 真 了 第 五, 郁 亮 讲 了, 就 是 回 到 汪 老 师 的 主 题, 一 定 要 有 好 的 身 体, 如 果 没 有 好 的 身 体, 或 许 前 面 那 一 切 都 将 不 存 在 所 以 刚 才 汪 老 师 拿 我 开 涮 一 下, 我 其 实 在 两 年 前 我 的 体 重 比 现 在 重 30 斤, 我 也 是 受 了 汪 老 师 的 影 响 吧, 汪 老 师 和 王 石 去 爬 了 珠 峰, 郁 亮 去 爬 了 珠 峰, 回 来 跟 我 们 一 讲, 郁 亮 当 时 跟 我 说 他 要 在 50 岁 以 前 实 现 三 个 目 标 : 第 一 个 爬 珠 峰, 爬 不 了 我 就 跑 马 拉 松, 万 一 马 拉 松 我 也 跑 不 成, 我 就 拍 一 个 裸 照, 这 个 只 需 要 胆 量, 不 需 要 别 的, 结 果 他 这 三 个 都 实 现 了 ( 众 笑 ) 那 么 我 们 也 受 了 他 这 个 影 响, 我 就 开 始 锻 炼 就 因 为 汪 老 师 在 测 序, 所 以 我 想 我 一 定 要 活 到 他 能 够 给 我 彻 底 检 测 那 一 天, 所 以 我 也 在 努 力 地 锻 炼, 也 轻 了 30 斤 结 果 在 轻 的 过 程 中, 发 现 马 拉 松 也 跑 了, 我 也 跑 过 4 个 全 马, 我 也 曾 经 向 汪 老 师 学 习, 没 敢 往 上 爬, 但 我 往 长 了 走, 我 曾 经 在 13 天 里 面 从 甘 肃 走 了 800 多 公 里, 走 到 新 疆, 在 戈 壁 滩 上 也 走 了, 在 深 圳 的 魔 房 花 了 20 来 个 小 时, 从 深 圳 春 茧 走 到 了 坪 山 那 边, 翻 越 了 梧 桐 山 100 公 里, 我 也 走 下 来 了 汪 老 师 今 天 给 我 特 别 的 提 示, 再 次 教 育 我 们 就 是 : 第 一, 我 们 的 命 一 定 要 有 使 命, 没 有 使 命 我 们 不 能 称 之 为 人, 我 们 跟 那 些 其 它 生 命 没 有 区 别 ; 第 二, 我 们 一 定 要 有 梦, 因 为 万 一 实 现 了 呢 谢 谢 大 家!
嘉 宾 对 话 和 与 观 众 互 动 主 持 人 : 何 杰 谢 谢 厉 伟 先 生 的 精 彩 点 评 请 两 位 嘉 宾 上 台, 请 入 座 按 照 常 规 的 做 法, 我 有 一 些 话 题 会 抛 出 来, 有 一 个 互 动, 互 动 完 以 后 各 位 观 众 再 提 问 刚 才 我 们 听 了 两 位 嘉 宾 的 一 个 是 演 讲, 一 个 是 点 评 我 们 想 从 深 圳 说 起 吧 汪 老 师 最 早 是 在 北 京 呆 了 很 多 年, 好 像 中 间 有 去 过 杭 州, 去 了 几 年 最 后 七 年 前 选 择 落 户 深 圳, 因 为 你 在 全 国 到 处 也 跑, 你 觉 得 深 圳 的 创 业 环 境 怎 么 样? 有 没 有 过 后 悔? 汪 建 肯 定 没 有 后 悔 了! 当 时 其 实 科 学 院 把 我 们 安 排 到 了 当 时 王 荣 同 志 领 导 下 的 苏 州, 阴 错 阳 差 就 来 到 深 圳 了 当 时 我 们 面 临 大 家 问 的 问 题 是 为 什 么 要 来 到 深 圳? 因 为 我 们 从 体 制 内 出 来 的 时 候 背 负 着 就 刚 才 厉 伟 用 非 常 明 确 的 语 言 描 述 了, 我 们 真 的 是 被 赶 出 来 我 们 当 时 冲 突 太 大, 我 们 坚 持 科 学 发 展 的 做 法, 而 大 家 都 不 认 可 那 我 们 来 深 圳 得 有 个 说 法 啊, 不 是 说 我 这 样 那 样, 我 们 为 了 避 免 政 治 上 的 争 论, 所 以 我 来 深 圳 的 时 候 我 讲 了 三 句 话, 为 什 么 选 择 深 圳? 面 朝 大 海, 背 靠 青 山, 四 季 花 开 我 腐 败, 行 不! 我 挑 一 个 好 的 地 方 生 活, 你 就 不 会 指 责 我 了 我 说 深 圳 创 业 环 境 好 自 由 度 大 政 府 支 持, 你 不 是 跟 北 京 政 府 过 不 去 吗, 你 不 是 跟 中 央 机 关 过 不 去 吗 因 为 我 是 从 中 央 机 关 下 海 来 了, 我 就 绝 对 不 能 说 我 原 来 东 家 不 好, 我 不 找 死 嘛 所 以 我 永 远 回 答 就 是 三 句 话 : 面 朝 大 海, 背 靠 青 山, 四 季 花 开 主 持 人 : 何 杰 适 合 长 生 同 样 一 个 话 题 我 问 一 下 厉 总 因 为 厉 总 投 了 很 多 很 多 企 业, 包 括 同 洲 电 子 国 民 技 术 荣 信 股 份,A8 音 乐 等 公 司, 他 同 时 也 是 深 圳 光 启 高 等 理 工 研 究 院 柔 宇 科 技 的 创 始 股 东, 这 些 公 司 都 引 领 过 或 正 在 引 领 产 业 的 发 展, 请 您 从 一 个 投 资 人 的 角 度, 比 较 一 下 深 圳 和 全 国 其 他 城 市 的 创 业 环 境? 厉 伟 我 先 不 谈 深 圳 大 概 几 年 以 前 我 去 上 海, 到 飞 机 场 之 后 我 就 打 的 士 去 了 市 政 府, 见 一 个 市 领 导, 也 是 我 师 兄 他 就 问 我, 也 问 了 同 样 话 题, 他 说 你 看 上 海 和 深 圳 在 创 业 方 面 有 什 么 区 别? 我 就 说 了, 我 说 我 下 了 飞 机 之 后, 我 就 坐 上 的 士 车, 这 的 士 车 里 面 整 洁 的, 每 一 个 座 位 都 罩 着 白 色 的 套 椅, 一 尘 不 染, 司 机 穿 着 制 服 戴 着 帽 子 戴 着 白 手 套, 彬 彬 有 礼 的 给 我 开 车 门, 我 坐 进 车 的 一 瞬 间, 我 任 何 的 非 分 之 想 不 存 在 了, 我 也 就 没 有 非 分 之 想 了 他 说 我 明 白 了 就 是 深 圳 是 移 民 城 市, 因 为 深 圳 给 了 我 们 充 分 的 自 由, 而 自 由 的 空 间 是 创 新 的 源 泉, 任 何 扼 杀 思 想, 任 何 扼 杀 人 的 创 造 性 的 地 方 都 不 会 创 新 其 实 深 圳 给 我 们 最 大 的 好 处, 就 是 我 们 自 由 我 们 是 移 民, 移 民 就 是 因 为 不 满 意 过 去 我 们 家 乡 的 种 种 的 桎 梏 我 们 才 来 这 个 地 方, 如 果 我 们 来 到 这 个 地 方 重 新 受 限 制, 我 们 不 如 回 家 好 所 以 我 觉 得 深 圳 这 个 地 方 与 其 他 地 方 最 大 的 区 别, 就 在 于 我 们 拥 有 相 对 自 由 的 空 间, 而 且 我 希 望 这 种 相 对 自 由 的 氛 围 和 空 间, 我 们 每 一 个 人 都 尽 可 能 的 要 去 保 护 它, 一 定 要 去 保 护 它, 我 们 不 要 屈 从 于 那 种 压 抑 我 们 自 由 压 抑 我 们 创 造 力 的 那 种 力 量 当 然 随 着 城 市 的 发 展, 肯 定 这 种 力 量 会 越 来 越 强 大, 同 时 也 有 越 来 越 要 求 自 由 的 力 量, 所 以 我 们 应 该 站 在 争 取 更 大 的 自 由 空 间 这 个 力 量 上 深 圳 也 只 有 这 样, 整 个 深 圳 的 创 新 创 业 才 会 更 好, 整 个 的 环 境 才 会 更 好 主 持 人 : 何 杰 但 是 我 觉 得 创 业 还 是 离 不 开 天 使 投 资 人 因 为 一 个 月 前 唐 杰 副 市 长 来 给 我 们 做 学 术 报 告 的 时 候 有 专 门 提 到 厉 总, 说 在 深 圳 光 启 高 等 理 工 研 究 院 在 政 府 没 有 看 清 楚 的 情 况 下, 是 不 是 给 他 什 么 孔 雀 计 划, 或 者 说 给 予 资 助 的 时 候, 他 ( 厉 总 ) 就 率 先 进 去 了, 就 投 了 很 多 资 当 然 也 说 他 ( 厉 总 ) 有 很 多 很 多 理 由 : 包 括 政 府 总 让 我 做 慈 善, 我 就 当 这 是 一 种 慈 善, 实 在 不 行 就 算 了 第 二 个 问 题 我 想 问 的 是, 去 年 也 是 这 个 时 候 听 汪 老 师 在 跟 深 圳 两 会 代 表 委 员 讲, 说 人 类 医 学 界 一 百 多 年 来 最 伟 大 的 发 明, 上 一 次 是 细 菌 的 发 现 和 抗 生 素 的 运 用, 下 一 个 就 是 基
因 测 序 当 时 我 听 了 一 嘴, 厉 总 因 为 你 对 华 大 基 因 比 较 了 解, 你 同 意 这 种 说 法 吗? 厉 伟 实 际 上 我 对 这 种 说 法 有 一 点 点 的 不 同 的 意 见 汪 老 师, 第 一, 我 们 仅 仅 发 现 基 因, 其 实 不 重 要, 真 正 重 要 的 是 不 同 基 因 中 间 的 作 用, 而 这 个 不 同 基 因 之 间 的 作 用 相 互 起 作 用 才 是 最 最 重 要 我 跟 汪 老 师 是 一 直 请 教, 汪 老 师 他 们 来 到 深 圳 没 多 久, 我 非 常 有 幸 就 认 识 了 汪 老 师, 然 后 这 几 年 我 们 每 年 都 要 抽 时 间 去 向 汪 老 师 请 教, 当 年 包 括 深 圳 市 的 一 些 政 府 部 门 的 朋 友 也 在 问 我, 说 你 为 什 么 那 么 喜 欢 华 大 基 因? 华 大 基 因 在 我 们 了 解 的 很 多 生 物 学 家 眼 里 他 们 就 是 个 测 序 的, 而 且 拿 着 国 外 机 器 测 序 的, 这 种 东 西 谁 都 能 干, 我 们 买 一 批 机 器 我 们 也 能 干 哪, 人 家 也 同 样 是 问 这 个 问 题 我 就 说, 我 说 你 们 错 了, 华 大 基 因 是 个 大 数 据 公 司, 华 大 基 因 大 量 测 序, 实 际 背 后 他 要 做 大 量 的 基 因 的 比 较, 找 出 不 同 基 因 之 间 的 相 互 作 用, 之 后 来 发 现 哪 些 基 因 在 决 定 着 我 们 的 生 老 病 死, 这 个 才 是 重 要 的, 而 这 个 恰 恰 是 大 数 据 的 作 用 我 甚 至 开 玩 笑, 我 说 我 不 夸 张 地 说, 华 大 基 因 就 是 生 物 界 的 Google, 因 为 当 数 据 量 积 累 到 一 定 程 度 的 时 候, 它 的 应 用 前 景 你 不 知 道 边 界 在 哪 里, 这 是 我 对 华 大 的 一 个 理 解 所 以 我 认 同 汪 老 师 前 一 句 说 法, 就 是 说 基 因 是 下 一 个, 但 更 重 要 是 基 因 后 面 的 应 用, 就 是 大 数 据 的 挖 掘 应 用 而 华 大 在 这 个 领 域 里, 在 全 球 不 是 他 基 因 测 序, 而 是 恰 恰 他 在 后 面 这 个 数 据 积 累 之 后 的 应 用 方 面, 其 实 华 大 是 遥 遥 领 先 的, 还 有 很 多 东 西 没 有 挖 掘 出 来, 等 到 挖 掘 出 来 那 一 天, 我 想 那 个 会 更 加 的 震 惊 世 界 的 主 持 人 : 何 杰 刚 才 厉 总 实 际 上 也 提 到 了, 我 想 问 汪 老 师 一 个 问 题 就 是 在 华 大 的 成 长 过 程 中 实 际 上 也 有 很 多 的 质 疑, 特 别 开 始 的 几 年 一 再 说 华 大 就 是 靠 仪 器 和 人 海 战 术 工 作 的 一 个 测 序 工 厂, 您 也 自 己 自 嘲 过 是 一 个 科 技 民 工, 就 把 过 去 从 工 厂 生 产 线 搬 到 生 物 界 来 了 你 觉 得 你 这 个 技 术 水 平 高, 到 底 怎 么 去 体 现? 汪 建 华 大 其 实 就 是 一 个 深 圳 的 缩 影, 我 来 深 圳 的 时 候 我 在 那 出 租 车 上, 借 着 厉 伟 这 个 故 事 往 下 讲, 我 就 问 出 租 车 司 机, 你 在 深 圳 能 挣 钱 吗? 他 说 能 挣 钱, 但 是 很 累 我 说 现 在 这 么 多 管 制, 你 觉 得 未 来 是 在 哪 里 啊? 他 说 了 一 句 话 让 我 永 远 记 住, 他 说 我 是 民 工 我 怕 谁 我 努 力 去 工 作, 我 怕 谁 那 个 时 候 华 大 到 深 圳 以 后, 实 际 上 就 选 择 的 民 工 路 线 据 说 深 圳 在 刚 成 立 的, 领 导 干 部 说 把 剑 桥 请 过 来, 跟 他 们 谈 一 些 合 作, 领 导 说 我 们 这 个 地 方 不 需 要 剑 桥 啊, 当 时 深 圳 大 桥 也 不 需 要 建 ( 玩 笑 ), 我 要 剑 桥 来 干 什 么? 就 是 这 样 一 群 人 在 摸 索 着 前 进, 创 造 了 一 个 世 界 的 奇 迹 用 厉 伟 的 话 说, 我 们 是 带 着 理 想 带 着 使 命 来 做 这 个 事 情, 在 有 众 多 质 疑 面 前 我 退 一 步, 我 是 科 技 民 工 我 怕 谁 华 大 的 墙 面 上 一 满 墙 的 科 学 论 文 的 发 表, 就 是 要 证 明 以 民 工 的 模 式 也 能 做 出 前 沿 科 学 来 这 个 原 因 在 哪 里? 其 实 就 是 工 业 革 命 后 期 给 我 们 带 来 的 整 个 工 业 到 了 福 特 时 代 形 成 的 激 越 性 的 发 展, 到 了 互 联 网 到 了 大 数 据 时 代, 形 成 了 大 科 学 工 厂, 那 生 命 科 学 一 直 是 老 师 带 学 生 师 傅 带 徒 弟 这 种 作 坊 里 面 做 法, 其 实 已 经 走 到 了 不 能 自 圆 其 说 的 怪 圈 里 面 去 了 那 怎 么 样 把 一 个 生 命 的 奥 妙 揭 开 起 来, 如 果 以 工 业 这 个 模 式 这 个 手 段 去 做 的 话, 可 能 带 来 的 大 数 据 和 新 的 发 现 是 前 所 未 有 的 而 以 七 八 年 前 中 国 的 国 情 优 势, 就 是 相 对 低 廉 的 人 力 成 本, 相 对 宽 松 的 政 治 环 境, 相 对 宽 松 的 学 术 环 境, 在 深 圳 把 工 业 的 模 式 搬 到 生 物 医 药 中 去, 我 们 成 功 了 去 年 一 年 我 们 发 表 的 论 文 是 广 东 省 一 百 年 以 来 的 总 和, 甚 至 说 是 秦 始 皇 以 来 两 千 年 以 来 的 总 和 罗 湖 以 南, 我 们 没 有 竞 争 对 手 ; 虎 门 桥 以 北, 我 们 没 有 竞 争 对 手 ; 港 大 中 大 中 文 大, 有 本 事 你 加 起 来 论 文 数 量 质 量 跟 深 圳 比 一 比 我 敢 吹 这 个 牛, 你 说 谁 行 谁 不 行?( 热 烈 掌 声 ) 在 国 家 的 发 展 中, 对 科 技 界 的 评 价 有 两 个 : 一 个 是 全 球 顶 尖 的 科 学 论 文, 那 个 论 文 代 表 着 你 对 人 类 知 识 的 贡 献, 你 对 科 学 真 理 探 索 的 成 果 的 共 享 ; 另 一 个 就 是 你 对 人 民 币 的 贡 献, 你 能 够 做 到 多 大 的 利 润, 你 能 做 到 多 大 的 市 值, 是 社 会 对 你 的 认 同, 是 人 民 对 你 的 认 同, 是 资 本 对 你 的 认 同 我 们 现 在 实 现 了 双 百 突 破, 七 年 时 间 科 学 论 文 超 过 了 100 篇, 就 是 那 个 顶 尖 的 科 学 论 文 在 我 们 来 深 圳 以 前, 深 圳 几 十 年 几 乎 是 零, 有 一 个 是 一 个 通 讯, 是 1
页 纸 的 东 西, 那 实 际 上 是 不 算 的, 是 零 ; 广 东 省, 在 我 们 来 深 圳 以 前 不 到 10 篇, 百 年 的 历 史 不 到 10 篇 我 们 来 了 七 年, 发 了 160 多 还 是 170 篇 了, 在 中 国 的 历 史 上 就 是 一 奇 迹 如 果 光 发 论 文, 只 能 证 明 我 们 是 一 群 书 呆 子 一 群 科 学 家 而 已, 同 时 我 们 在 产 业 上 也 实 现 了 百 亿 的 市 值 评 估 我 想 我 们 在 未 来 为 人 民 服 务 的 路 上 会 进 一 步 的 显 示 我 们 的 快 速 推 进, 造 福 更 大 的 人 群 这 就 是 我 们 用 事 实 来 回 答 大 家 对 一 个 新 的 学 科 和 新 的 产 业 发 展 的 质 疑, 事 实 胜 于 雄 辩 主 持 人 : 何 杰 谢 谢 汪 老 师! 它 的 产 值 实 际 上 跟 我 们 上 一 期 的 嘉 宾 王 传 福 为 什 么 当 时 能 脱 颖 而 出, 主 要 是 把 国 外 自 动 的 生 产 线 全 部 拆 解 了, 发 展 成 自 己 的 一 种 因 时 因 地 制 宜 的 一 种 模 式, 所 以 能 够 脱 颖 而 出 下 面 一 个 问 题, 我 想 问 的 是, 任 何 一 个 新 兴 产 业 的 发 展 都 不 是 一 帆 风 顺, 特 别 是 刚 才 汪 老 师 所 讲 的 基 因 无 创 产 前 筛 查, 在 中 国 经 历 了 三 个 阶 段,2014 年 以 前 是 没 有 监 管, 主 要 靠 地 方 自 行 去 发 展, 去 年 有 一 段 时 间 曾 经 被 叫 停, 而 到 去 年 底 又 开 始 试 点 可 以 申 报, 所 以 在 这 个 过 程 中 实 际 上 争 议 很 大, 很 多 人 都 参 与 到, 包 括 两 会 代 表 委 员 都 参 与 到 建 言 献 策 之 中 所 以 我 想 问 的 是, 怎 么 去 看 待 生 物 基 因 测 序 未 来 可 能 面 临 的 伦 理 或 者 政 策 风 险? 比 如 说 在 信 基 督 教 的 国 家, 测 出 来 以 后, 小 孩 如 果 有 问 题, 如 果 你 打 掉 他, 是 不 是 在 伦 理 上 有 障 碍? 汪 建 刚 才 厉 伟 讲 的 是 说 我 们 当 时 在 国 内 开 的 文 章, 要 在 国 内 参 加 人 类 基 因 组 策 划, 其 实 不 是 这 样 90 年 代 初,1990 年 的 时 候 老 布 什 宣 布 启 动 人 类 基 因 组 计 划, 我 们 当 时 几 个 人 在 西 雅 图 的 华 盛 顿 大 学, 我 们 把 他 叫 华 大, 那 时 候 就 觉 得 应 该 把 这 个 计 划 搬 回 国 来, 但 前 后 经 历 了 好 多 年 我 记 得 90 年 代 初 的 时 候, 在 美 国 真 正 的 一 个 最 大 问 题, 就 是 人 类 基 因 组 就 是 一 个 上 帝 的 语 言, 你 非 得 把 上 帝 的 语 言 翻 译 出 来, 你 不 光 要 得 罪 上 帝, 你 还 要 违 反 人 类 的 伦 理 我 第 一 次 听 到 这 个 话 是 1991 年 还 是 1992 年, 现 在 24 年 过 去 了, 现 在 伦 理 和 法 律 问 题 依 然 是 一 个 非 常 重 要 的 问 题, 是 一 个 大 的 话 题 所 以 我 认 为 在 这 个 学 科 领 域 里 的 发 展, 第 一 是 既 要 遵 从 现 有 的 法 律 体 系 结 构 所 制 定 的 这 些 条 条 框 框, 也 得 不 要 触 犯 大 众 现 有 的 伦 理 道 德 的 这 些 规 范, 但 是 又 要 解 放 思 想 去 突 破 那 么 第 一 个 是 需 要 充 分 的 科 学 论 证, 证 明 你 做 的 这 些 事 情 是 符 合 科 学 规 律 如 果 是 符 合 科 学 规 律, 再 一 个 讲 道 理 的 有 民 主 的 国 家, 那 个 老 百 姓 就 有 他 的 选 择 权 比 如 说 我 怀 了 一 个 孩 子, 这 个 孩 子 是 一 个 先 天 愚 型, 那 如 果 在 一 个 民 主 的 国 家, 在 一 个 自 由 的 国 家, 这 个 准 妈 妈 就 可 以 选 择 我 要 还 是 不 要 这 个 孩 子 在 南 欧 在 南 美 洲, 那 个 高 度 天 主 教 为 主 的 国 家, 理 论 上 法 律 和 伦 理 上 都 是 不 允 许 人 工 流 产 的 但 是 去 年 我 在 巴 西, 我 就 问 他 们 巴 西 大 夫, 他 说 理 论 上 是 这 样 的, 但 是 2013 年 巴 西 的 人 工 流 产 率 估 计 在 200 万 人 次, 实 际 上 她 要 去 人 流 的 话, 政 府 也 不 是 那 么 强 势 去 干 预, 教 堂 现 在 也 不 怎 么 敢 去 得 罪 老 百 姓 社 会 随 着 互 联 网 正 在 发 生 天 翻 地 覆 的 变 化, 她 有 她 的 选 择 权, 她 有 她 的 知 情 权 但 是 我 们 能 做 到 的, 首 先 确 保 的 就 是 符 合 科 学 规 律, 说 我 说 的 就 是 天 理 和 王 法, 还 有 人 伦 天 理 其 实 是 最 大 的, 什 么 叫 天 理? 第 一 个, 符 合 科 学 的 规 律, 是 一 个 真 理 ; 第 二 个, 符 合 民 心, 符 合 百 姓 的 选 择 什 么 叫 王 法? 王 法 就 在 一 定 的 生 产 力 和 生 产 关 系 情 况 下 制 定 的 强 加 于 人 民 和 维 持 社 会 持 续 的 法 律, 这 个 东 西 是 可 以 变 的, 随 着 社 会 进 步 它 是 可 以 变 的 什 么 叫 人 伦? 人 伦 也 是 在 一 定 的 生 活 条 件 下 和 一 定 的 生 产 力 和 科 技 能 力 发 展 情 况 下, 形 成 一 系 列 伦 理 道 德 你 说 现 在 的 第 三 性 人 同 性 恋, 他 惹 了 谁 了, 他 犯 了 谁 了, 你 为 什 么 要 去 干 预 他 呢? 那 再 过 十 年 二 十 年, 我 们 帮 刘 永 好 克 隆 了 猪 坚 强, 那 也 许 二 三 十 年 以 后 你 要 克 隆 你 自 己, 有 什 么 不 可 以 呢 今 天 的 试 管 婴 儿 普 遍 应 用, 今 天 的 年 轻 妈 妈, 在 深 圳 我 想 一 半 以 上 是 不 愿 意 自 然 生 产, 宁 可 请 医 生 开 一 刀, 拿 出 胎 儿 来 还 有 多 少 人 自 己 去 找 人 代 孕, 这 三 个 过 程 你 都 请 人 干 了, 那 你 干 吗 不 用 个 电 饭 锅 直 接 就 给 它 煮 出 来 就 完 了 嘛 所 以 这 种 科 技 发 展 带 来 的 对 现 有 伦 理 和 法 律 的 冲 击 是 不 可 避 免, 但 如 果 有 理 有 节 有 选 择 地 逐 步 前 进, 所 以 我 们 做 的 任 何 事 情, 和 医 院 不 一 样 的, 都 请 您 先 签 知 情 同 意 书, 是 你 看 明 白 了, 你 自 己 愿 意 知 道 了, 你 自
己 愿 意 做 的, 然 后 我 给 你 这 是 一 份 相 对 可 靠 的 供 你 选 择 和 判 断 的 结 果 而 已, 你 愿 不 愿 意 做 这 个 治 疗, 你 愿 不 愿 意 走 这 条 路, 是 你 的 选 择 而 这 样 的 发 展 是 不 以 现 有 的 法 律 和 伦 理 道 德 为 转 移 的, 他 一 定 会 做 的, 一 定 会 实 现 的 所 以 我 们 采 取 一 个 相 对 思 想 解 放 行 动 保 守, 尊 重 大 家 也 尊 重 法 律 的 这 种 模 式, 稳 步 地 推 进 所 以, 迄 今 为 止 我 们 还 没 有 法 律 麻 烦 主 持 人 : 何 杰 这 的 确 是 一 个 很 严 肃 的 话 题 厉 总 也 投 资 过 北 科 生 物, 实 际 上 与 这 个 行 业 有 很 多 共 性, 包 括 核 酸 诊 断 干 细 胞 克 隆, 你 怎 么 看 待 这 种 共 性 的 问 题? 厉 伟 作 为 汪 老 师 他 们 科 学 家, 科 学 家 一 个 天 职, 就 是 要 揭 示 自 然 真 相, 这 是 科 学 家 的 天 职 汪 老 师 他 们 要 做 的, 就 是 把 生 命 的 真 相 揭 露 出 来 生 命 的 真 相 揭 露 出 来, 选 择 的 问 题 实 际 是 不 同 的 阶 段, 不 同 的 阶 段 确 实 人 类 有 不 同 的 选 择, 我 们 尊 重 这 个 选 择 过 去 很 多 事 情 我 们 是 没 得 选 择, 所 以 在 这 个 问 题 上 我 是 特 别 支 持 前 沿 的 科 学 一 定 要 往 前 走 因 为 我 们 往 前 走 的 越 深, 了 解 的 越 多, 这 个 时 候 我 们 人 类 的 选 择 权 人 类 的 自 由 权 才 会 更 大, 在 没 有 选 择 的 情 况 下 人 类 是 没 有 自 由 的, 有 选 择 的 情 况 下 我 们 才 有 自 由 可 言 我 们 曾 经 投 资 过 干 细 胞 的 公 司, 我 们 也 曾 经 投 资 过 克 隆 的 公 司, 汪 老 师 他 们 的 克 隆 转 基 因 那 块, 我 们 是 最 早 的, 刚 铁 着 汪 老 师, 汪 老 师 说 你 尝 试 做 做 这 个, 我 们 也 做 了 投 资, 就 克 隆 和 转 基 因 那 开 始 很 多 人 也 觉 得 不 理 解, 其 实 真 正 的 从 科 学 角 度 来 讲, 我 之 所 以 能 坐 在 这 儿, 其 实 是 转 基 因 的 结 果, 只 不 过 是 过 去 自 然 的 一 个 转 基 因 因 为 最 开 始 偶 然 的 电 闪 雷 鸣 合 成 了 蛋 白 质, 不 知 道 鬼 使 神 差 又 一 次 电 击, 使 这 个 蛋 白 质 又 进 一 步 合 成, 最 后 形 成 了 生 命 完 了 生 命 之 间 不 同 的 基 因 交 叉, 实 际 都 是 转 基 因, 所 以 科 学 家 复 杂 解 释 这 个 我 们 在 科 学 的 层 面 上 其 实 不 必 太 用 伦 理 的 东 西 来 制 约 科 学 的 研 究, 但 是 至 于 说 科 学 研 究 揭 示 出 了 一 定 程 度 之 后, 是 否 人 类 真 的 采 用, 那 个 真 的 要 看 你 国 家 的 文 化 你 的 法 律 你 的 宗 教 能 不 能 支 持 包 括 像 现 在 定 制 胎 儿, 这 个 在 一 些 西 方 国 家 已 经 有 了 那 有 的 疾 病, 有 的 疾 病 那 就 是 通 过 体 外 受 精, 通 过 基 因 测 序, 基 因 测 序 对 受 精 卵, 发 育 了 几 天 的 胚 胎 进 行 基 因 测 序, 来 确 认 是 否 带 有 某 种 特 定 的 遗 传 病, 把 那 个 不 带 有 特 定 遗 传 病 的 胚 胎 反 植 回 母 亲 的 子 宫, 之 后 再 诞 生 一 个 健 康 的 婴 儿, 其 实 你 这 是 造 福 人 类 或 许 在 某 些 宗 教 国 家, 就 认 为 你 这 是 代 替 上 帝 做 选 择 是 不 合 适 的 但 是 我 们 从 另 外 一 个 角 度 来 看, 我 们 实 际 给 了 人 类 更 加 幸 福 的 一 个 选 择, 或 者 说 更 加 自 由 的 一 个 选 择 其 实 干 细 胞 研 究 同 样 如 此 主 持 人 : 何 杰 谢 谢! 我 们 下 面 聊 一 个 关 于 人 才 的 话 题, 因 为 我 们 看 报 道 都 说 华 大 基 因 5000 多 人, 平 均 年 龄 26 岁, 其 中 有 一 个 叫 李 英 睿 的 好 像 说 19 岁 到 了 华 大,25 岁 就 成 了 华 大 科 技 的 CEO; 还 有 一 个 叫 赵 柏 闻 的 更 年 轻, 读 高 二 的 时 候 在 华 大 实 习 就 不 回 去 了,23 岁 就 领 导 着 200 多 个 科 技 人 员 我 想 问 两 个 问 题 : 第 一 个 问 题, 华 大 的 年 轻 人 为 什 么 能 够 脱 颖 而 出? 第 二 个 问 题, 汪 老 师 在 华 大 肯 定 属 于 叔 叔 辈 的, 你 觉 得 85 后 90 后 的 年 轻 人 有 什 么 特 点? 你 怎 么 去 管 理 他 们 的? 汪 建 倒 着 来 回 答 吧 第 一,85 后 90 后 的 人 是 不 能 管 的, 你 只 能 忽 悠 他 们 给 他 设 计 一 个 圈 套, 让 他 往 里 钻 让 他 往 前 走 换 句 话 说, 只 能 鼓 励 他, 他 们 不 服 管 的, 你 管 不 了 的, 这 帮 独 生 子 女 我 最 大 体 会, 我 们 家 当 家 的 就 是 我 们 家 闺 女, 她 是 85 后 的, 她 一 到 关 键 时 候 她 说 : 老 爸 我 是 NO.1, 你 听 着, 你 再 不 听 那 你 不 是 自 找 没 趣 嘛 所 以 我 对 她 的 政 策, 就 是 投 降 讨 好, 然 后 使 些 小 阴 谋 诡 计 让 她 上 圈 套, 她 前 瞻 性 的 知 识 还 不 够, 经 常 上 了 圈 套, 你 把 她 骗 了 进 去, 往 前 走, 她 发 现 上 套 了, 但 是 她 觉 得 这 个 路 比 她 想 的 好, 她 就 走 下 去 了 他 要 是 不 听 你 的, 你 别 惹 他 们 所 以 在 华 大 85 后 90 后, 什 么 85 后,80 后 我 都 不 敢 惹, 他 们 是 不 能 惹 的 第 二, 年 轻 人 怎 么 脱 颖 而 出 的? 我 们 在 做 一 个 前 所 未 有 的 前 沿 学 科, 它 跟 过 去 系 统 教 育 关 系 不 是 很 大 我 最 早 的 一 次 是 08 还 是 09 年, 北 大 的 来 了 4 个 的 长 江 学 者 千 人 计 划,
那 时 候 还 没 有 千 人 计 划, 那 几 个 著 名 教 授, 气 势 汹 汹 来 华 大 质 问 我 们, 你 们 是 不 是 残 害 青 少 年? 我 先 回 答 了 几 句 话 我 就 溜 了, 我 就 把 英 睿 他 们 几 个 年 轻 人 叫 过 来, 叫 他 们 来 回 答, 然 后 就 进 进 出 出, 我 听 了 一 点 有 这 么 几 个 因 素 在 前 沿 学 科 可 以 突 破 的 : 第 一, 这 些 孩 子 是 充 满 着 理 想 激 情 和 具 有 极 强 的 自 学 能 力 的, 就 是 他 的 本 质 素 质 非 常 好, 不 光 本 质 好, 而 且 他 希 望 成 功, 他 知 道 他 在 干 什 么 ; 第 二, 你 是 一 个 全 新 的 学 科, 本 来 就 没 有 老 师, 就 没 人 可 以 教 他 们, 所 以 他 可 以 自 由 自 在 发 挥 ; 第 三, 就 跟 我 们 那 个 时 代 完 全 不 一 样 了, 就 是 互 联 网, 一 是 他 能 在 网 上 找 到 他 需 要 的 东 西 ; 二 是 他 能 在 网 上 找 到 他 需 要 的 朋 友 和 帮 助 所 以 这 些 年 轻 人 都 一 个 个 的 脱 颖 而 出 了, 他 们 正 在 成 为 或 者 说 已 经 成 为 华 大 发 展 的 最 最 最 核 心 的 力 量 刚 才 我 坐 在 下 面, 证 监 会 ( 口 误, 应 为 交 易 所 ) 同 志 问 我, 华 大 的 科 技 骨 干 是 海 归 多 还 是 土 鳖 多? 我 想 都 没 想, 我 们 土 鳖 最 多, 而 且 都 是 顶 尖 学 校 来 的 顶 尖 的 土 鳖 我 们 的 王 俊, 22 岁, 那 一 年 很 耀 武 扬 威 的 显 摆 他 那 个 斯 坦 福 的 录 取 通 知 书, 当 时 跟 我 说, 拜 拜 了 你 嘞 我 说 就 你 这 样 去 斯 坦 福, 要 五 年 时 间 女 朋 友 跟 不 跟 你 走, 有 没 有 签 证, 就 你 那 样 子 能 读 五 年 书, 你 在 北 大 全 部 那 全 部 是 鬼 混 你 要 是 跟 我, 一 年 我 就 给 你 送 一 博 士 学 位, 我 那 个 时 候 在 中 科 院, 是 博 导 ( 笑 ) 所 以 主 要 靠 忽 悠, 然 后 他 就 加 入 我 们 了, 他 一 想 是, 然 后 加 入 我 们 等 他 一 入 门 我 就 告 诉 他, 没 门, 三 年 吧, 走 正 规 程 序 那 他 还 是 回 北 大, 就 拿 北 大 的 三 年 学 位 然 后 英 文 不 及 格, 上 课 的 时 候 请 人 代 课 给 抓 出 来, 答 辩 的 时 候 没 以 北 大 作 为 答 辩 论 文, 怎 么 都 通 不 过, 然 后 我 找 他 的 英 文 老 师, 找 他 的 任 课 老 师, 答 辩 的 时 候 我 做 他 的 答 辩 主 席 今 天,14 年 过 去 了, 他 是 中 国 历 史 上 发 表 论 文 最 高 论 文 的 第 一 人, 他 的 引 用 率 是 中 国 历 史 上 的 第 一 人, 他 是 中 国 第 一 个 评 上 影 响 世 界 十 大 科 技 人 物 的 第 一 人, 他 是 继 马 化 腾 几 个 人 之 后 评 上 的 40 岁 以 下 影 响 世 界 经 济 发 展 的 40 人 之 一 你 干 吗 要 他 去 读 书 呢, 干 吗 要 他 去 上 课 呢, 干 吗 要 他 去 搞 那 么 长 时 间 呢 我 刚 才 讲 了, 他 就 是 三 八 红 旗 手 没 拿 到, 他 要 拿 到 三 八 红 旗 手, 那 是 全 世 界 第 一 奇 人! 主 持 人 : 何 杰 在 座 也 有 一 些 高 中 生, 大 家 如 果 不 愿 意 读 书 就 到 华 大 去 ( 众 笑 ) 再 问 一 下 汪 老 师 关 于 一 个 科 研 和 资 本 的 话 题, 因 为 在 我 的 印 象 里 面, 包 括 我 第 一 次 去 华 大, 当 时 好 像 汪 老 师 有 点 瞧 不 起 资 本, 总 觉 得 没 有 搞 科 研, 地 位 也 很 崇 高 但 是 后 来 好 像 也 先 后 引 进 了 20 多 个 创 投, 也 想 上 市, 为 什 么 发 生 这 种 转 变? 我 看 有 的 媒 体 报 道 说, 那 些 机 构 进 来 以 后 你 不 让 他 们 有 话 语 权? 或 者 话 语 权 打 折, 十 分 之 一, 二 十 分 之 一 进 行 表 决, 有 没 有 这 回 事? 汪 建 他 基 本 上 没 有 话 语 权 的, 他 要 话 语 干 什 么, 他 管 那 么 多 闲 事 干 什 么 我 们 从 来 没 有 排 斥 资 本, 厉 伟 就 是 第 一 个 进 去, 我 们 是 看 有 智 力 有 眼 界, 那 化 学 气 味 是 一 样 的 人, 你 就 进 来 了 而 且 我 最 早 在 华 大 宣 传 一 种 模 式, 我 认 为 世 界 上 最 容 易 做 的 事 情 之 一 就 是 赚 钱 刚 才 厉 伟 说 了, 我 回 国 创 业 两 年 多 时 间 我 一 年 就 可 以 净 赚 1000 万, 而 且 我 从 来 不 做 投 机 倒 把, 就 实 打 实 从 科 研 到 产 业, 我 就 觉 得 挣 钱 真 的 很 容 易 所 以 你 看 我 穿 的 鞋, 一 双 凉 鞋 淘 宝 上 买 的,90 块 钱, 裤 子 是 华 大 工 作 裤, 我 没 有 100 块 钱 以 上 的 东 西 我 要 那 些 物 质 干 什 么? 因 为 挣 钱 太 容 易 了, 然 后 物 质 多 了, 太 没 用 了, 所 以 我 把 生 命 放 在 第 一 我 当 时 必 须 用 一 种 极 端 的 方 式 表 示 出 来, 要 不 然 大 家 老 是 : 第 一 个, 他 觉 得 我 傻 乎 乎 的 ; 我 呢, 觉 得 你 更 傻 ; 第 二 个, 他 觉 得 我 们 是 不 可 理 喻 这 个 其 实 是 什 么 呢? 在 科 学 发 展 的 早 期, 我 们 要 做 很 多 稀 奇 古 怪 的 事 情, 你 要 证 明 这 个 基 因 是 导 致 那 个 病 的, 它 不 是 个 技 术 问 题 因 为 在 所 有 的 投 资 上, 我 们 投 资 只 问 两 个 事 情 : 第 一, 你 核 心 技 术 是 什 么, 有 没 有 竞 争 性? 第 二, 你 产 业 模 式 是 什 么? 就 够 了 但 是 华 大 不 一 样, 你 的 科 学 论 证 是 什 么, 你 科 学 依 据 是 什 么? 我 为 什 么 要 发 表 那 么 多 文 章? 我 证 明 这 个 基 因 和 病 是 相 关 的, 它 不 是 一 个 技 术 问 题, 是 一 个 真 理 的 揭 示 问 题, 而 这 所 有 的 投 资 人 从 来 没 有 遇 到 过 这 样 的 情 况 然 后 我 讲 了 三 遍 以 后, 我 就 觉 得 他 智 力 有 问 题 那 投 资 人 觉 得 我 是 有 钱 人, 你 肯 定 比 我 更 傻 你 们 拿 了 钱 做 科
研 是 事 业 单 位 的 事 情, 国 家 的 事 情 这 个 认 知 不 一 样, 我 们 从 一 开 始 就 没 有 排 斥 投 资, 只 有 最 聪 明 的 投 资 人 投 进 来 了, 那 就 是 厉 伟 投 进 来 主 持 人 : 何 杰 厉 总 有 话 要 讲 吗? 厉 伟 其 实 汪 老 师, 我 觉 得 汪 老 师 实 际 是 一 个 非 常 现 代 的 企 业 家 互 联 网 时 代 最 重 要 的 是 什 么? 就 是 要 用 一 些 极 端 的 语 言 极 端 的 方 式, 去 推 销 自 己 营 销 自 己, 其 实 汪 老 师 做 到 了 对 不 对! 第 二, 其 实 汪 老 师 是 很 尊 重 投 资 人 的, 我 跟 他 打 交 道 这 么 多 年, 很 多 时 候 实 际 上 经 常 私 下 里 问 我 意 见, 你 感 觉 怎 么 样? 最 近 华 大 内 部 做 了 一 个 简 单 的 重 组, 做 了 之 后 汪 老 师 对 以 前 那 些 投 资 人 都 特 别 做 这 个 补 偿, 而 汪 老 师 补 偿 方 式 很 简 单, 他 把 我 们 几 个 叫 到 一 起 说, 你 们 开 价 弄 的 我 反 而 不 好 开 了, 结 果 我 跟 创 新 投 的 一 个 朋 友 去, 我 们 两 人 去, 那 天 我 们 两 个 路 上 一 路 兴 高 采 烈 的, 谈 论 半 天, 结 果 真 让 他 开 价 呢, 他 先 开 了 一 个 离 谱 的 价, 我 都 到 那 儿 一 皱 眉 头, 他 跟 着 就 把 我 们 底 线 价 给 说 出 来 了 汪 老 师 听 完 以 后, 汪 老 师 说 你 们 这 个 好 像 也 不 太 对 吧, 汪 老 师 主 动 还 把 价 格 提 上 去, 还 把 价 格 给 提 上 去 了, 最 后 我 们 就 按 照 汪 老 师 说 的 提 上 去 的 价 格, 我 们 就 把 这 个 事 给 完 成 的 回 来 的 路 上 我 还 跟 那 人 说, 我 说 咱 俩 怎 么 这 么 傻, 一 路 上 不 谈 到 底 给 汪 老 师 出 个 什 么 价 他 其 实 投 资 人 他 都 非 常 尊 重, 只 是 他 用 这 种 方 式 来 表 达 华 大 因 为 华 大 早 期 确 实 来 自 各 方 面 的 质 疑 蛮 多 的, 刚 才 我 也 谈 到 了 这 种 质 疑, 一 方 面 来 自 于 传 统 的 势 力, 包 括 华 大 的 检 测, 就 是 抽 孕 妇 静 脉 血 来 检 测, 其 实 这 个 比 我 们 现 在 传 统 的 防 治 遗 传 病, 像 唐 氏 这 些 遗 传 并 的, 给 家 庭 给 孕 妇 带 来 的 痛 苦 小 的 多 的 多, 因 为 传 统 那 个 方 法, 用 大 概 我 们 话 筒 这 么 长 的 针, 要 刺 进 孕 妇 的 子 宫 里 抽 取 羊 水, 甚 至 要 抽 取 绒 毛 膜, 而 且 是 在 不 打 麻 药 的 情 况 插 进 去, 在 彩 超 下 面 来 做, 而 现 在 这 个 可 以 更 早 期 的 发 现, 关 键 是 可 以 更 早 期 的 发 现 一 是 很 多 医 院 他 没 有 这 个 技 术 ; 二 是 很 多 医 生 可 能 为 此, 就 是 人 家 练 了 那 么 多 年 来 扎 的, 多 少 面 临 着 失 业 这 种 传 统 的 势 力 其 实 是 非 常 巨 大, 所 以 汪 老 师 他 必 须 用 这 种 冲 击 的 方 式 来 引 发 更 多 的 注 意 话 语 权, 你 说 华 大 这 边 有 没 有 话 语 权? 我 们 是 华 大 很 早 的 一 个 商 业 合 作 者 我 的 理 解, 首 先 我 们 得 明 确 资 本 方 式 并 不 仅 仅 是 现 金 一 种 方 式, 人 力 资 本, 知 识 资 本, 其 实 都 是 具 有 同 等 价 值 的 资 本, 因 此 如 果 我 们 以 这 个 大 家 来 做 比 较 的 话, 那 就 按 股 权, 相 当 于 按 资 本 额 来 说 话 按 资 本 额 来 说 话, 大 家 可 以 发 表 意 见, 但 是 最 终 我 们 一 起 按 资 本 额 来 对 等, 这 是 一 个 现 代 公 司 治 理 所 以 我 们 说 钱, 如 果 只 有 出 了 现 金 才 是 资 本 的 话, 其 实 在 今 天 这 个 知 识 经 济 时 代, 那 个 人 力 资 本 时 代, 恐 怕 要 重 新 考 虑 这 个 问 题 主 持 人 : 何 杰 好, 谢 谢 两 位 的 分 享 实 际 上 这 个 问 题 是 很 前 瞻 性 的 问 题, 就 是 关 于 同 股 同 权 和 多 重 投 票 权 的 问 题, 因 为 在 创 新 型 企 业 来 讲, 目 前 很 多 企 业 觉 得 他 的 核 心 竞 争 力 就 是 在 人 力 和 技 术, 所 以 对 其 他 外 在 股 东 的 表 决 权 的 限 制 好 像 也 是 天 经 地 义 的, 但 这 个 问 题 也 有 争 议 的 下 面 我 想 问 厉 总 一 个 问 题, 刚 才 你 也 谈 到 华 大 是 一 个 有 抱 负 有 使 命 有 梦 想 的 一 个 公 司, 但 是 资 本 要 求 回 报, 包 括 要 上 市, 你 觉 得 华 大 下 一 步 怎 么 去 做 好 商 业 和 公 益 之 间 达 到 一 个 平 衡? 厉 伟 第 一, 我 想 汪 老 师 他 们 出 于 公 益 的 梦 想 在 从 事 一 个 造 福 类 幸 福 的 事 业 ; 第 二, 华 大 相 当 一 部 分 现 在 是 作 为 商 业 机 构 存 在 的, 而 且 我 一 直 认 为 商 业 做 得 成 功, 实 际 就 更 有 利 于 造 福 人 类 的 幸 福 这 两 者 实 际 是 不 矛 盾 的 我 以 光 启 研 究 院 为 例, 光 启 研 究 院 去 年 在 香 港 借 壳 了 光 启 科 学, 光 启 科 学 借 壳 之 后 从 香 港 资 本 市 场 拿 回 了 十 几 个 亿 但 为 什 么 光 启 科 学 要 到 香 港 借 壳? 是 因 为 我 们 国 内 的 资 本 市 场 没 有 提 供 光 启 华 大 这 种 公 司 在 我 们 这 种 资 本 市 场, 尽 管 我 们 很 多 甚 至 在 座 的 各 位 我 估 计 都 想 在 资 本 市 场 给 华 大 光 启 这 类 公 司 投 资, 但 是 我 们 资 本 市 场 没 有 创 造 这 个 机 会, 没 有 给 他 们 创 造 这 种 机 会, 那 光 启 先 走 出 去 了
其 实 汪 老 师 去 年 也 曾 经 私 下 里 都 探 讨 过, 说 华 大 是 不 是 我 们 也 借 壳 出 去 在 香 港, 而 且 香 港 也 有 人 主 动 找 回 来 了, 包 括 找 到 我 说 我 们 一 起 商 量 华 大 是 不 是 也 走 这 条 路, 后 来 种 种 原 因, 深 交 所 及 时 的 也 是 跟 华 大 这 边 沟 通, 华 大 也 在 等 待 国 内 是 不 是 下 一 步 我 们 能 有 更 多 的 窗 口 期 所 以 汪 老 师 这 边, 华 大 内 部 我 了 解 的, 至 少 从 投 资 人 这 个 角 度 给 我 的 信 心 就 是 华 大 会 坚 定 不 移 地 在 商 业 方 面 尊 重 商 业 规 律, 坚 定 不 移 地 借 助 资 本 市 场 进 一 步 来 发 展 到 今 天 为 止, 应 该 说 华 大 是 雄 居 一 方 的 猛 虎, 站 在 山 顶 傲 视 着 整 个 的 现 代 生 物 界 的 群 雄, 但 是 如 果 有 资 本 市 场, 华 大 就 等 于 插 上 了 一 对 翅 膀, 这 个 时 候 他 将 凌 于 空 中, 这 样 可 以 整 个 俯 瞰 大 地 我 想 那 个 时 候 可 能 给 我 们 带 来 的 贡 献, 给 整 个 社 会 带 来 的 贡 献 就 会 更 大 实 际 上 所 谓 的 公 益, 他 的 公 益 梦 想 他 的 公 益 实 践, 甚 至 未 来 给 我 们 带 来 更 多 的 幸 福 感 我 想 会 更 强 所 以 我 希 望 我 们 的 资 本 市 场 能 够 尽 快 的 助 力 华 大 这 类 企 业, 尽 快 的 让 他 们 能 够 更 多 的 来 造 福 我 们 的 国 民 和 整 个 人 类 主 持 人 : 何 杰 可 以 相 互 促 进 华 大 基 因 也 提 出 过 三 句 口 号, 就 是 产 业 化, 科 技 服 务 能 到 一 百 亿, 医 学 服 务 能 到 一 千 亿, 人 人 服 务 能 到 一 万 亿, 汪 老 师 觉 得 一 万 亿 这 个 口 号 是 一 种 宣 示 还 是 胸 有 成 竹 的 底 气 显 现? 就 什 么 时 候 我 们 能 做 到 人 人 服 务? 汪 建 去 年 年 底 国 家 的 几 个 系 统, 卫 计 委 和 药 监 局 给 了 我 们 非 常 特 殊 的 关 照, 就 是 国 家 所 有 的 许 可, 先 行 先 试 的 许 可 都 给 了 我 们, 那 么 我 们 正 在 以 前 所 未 有 的 速 度 和 机 会 来 突 破 所 有 的 政 策 障 碍 这 样 的 话, 快 速 地 把 这 些 科 学 技 术 满 足 人 民 群 众 解 决 疾 病 问 题 的 需 要, 已 经 变 成 一 个 非 常 现 实 的 问 题 了 所 以 现 在 王 俊 亲 自 组 织 这 个 班 子, 来 组 织 新 的 进 攻, 希 望 在 这 个 领 域 : 第 一, 我 们 要 保 证 我 们 科 学 的 全 球 领 先 性 ; 第 二, 我 们 希 望 为 人 民 服 务 的 这 个 产 业 能 够 覆 盖 全 世 界 ; 第 三, 我 们 提 出 了 几 个 数 字, 我 把 这 个 数 字 重 复 一 遍, 我 们 是 从 科 学 研 究, 到 科 技 服 务, 到 医 学 服 务, 将 来 会 到 人 民 大 众 服 务, 就 四 步 曲 那 这 四 步 曲, 刚 就 是 才 讲 的 百 千 万 亿 的 成 长 体 量 模 式 那 我 们 倒 过 来 说, 我 们 希 望 控 制 和 研 究 搞 清 楚 1000 种 疾 病, 能 让 有 信 心 的 有 一 定 经 济 实 力 人 健 康 的 活 到 100 岁, 能 够 保 证 十 足 的, 或 者 说 我 们 涉 及 的 研 究 粮 食 增 产 10%, 叫 做 千 百 十, 百 千 万, 那 么 刚 才 提 到 这 个 万, 在 精 准 医 学 这 一 块, 我 们 现 在 希 望 成 立 一 个 精 准 医 学 联 盟, 按 照 奥 巴 马 他 的 提 示 和 他 的 说 法, 正 中 我 们 下 怀, 我 们 也 希 望 两 会 期 间 推 动 整 个 国 家 来 推 动 精 准 医 学 刚 才 我 们 来 的 时 候 路 上 就 在 算, 这 个 很 快 就 能 够 做 到 几 十 亿 几 百 亿 的 规 模, 如 果 按 照 市 值,100 倍 的 话, 就 能 做 到 万 亿 了, 可 能 要 不 了 几 年, 五 到 八 年, 是 一 定 会 做 到 的 厉 伟 我 们 从 另 外 一 个 角 度 来 理 解 一 下 这 个 百 千 万 的 概 念, 其 实 最 终 万 亿 一 定 是 个 生 态 汪 老 师 谈 到 精 准 医 学 联 盟, 当 华 大 作 为 一 个 龙 头, 从 基 础 研 究 到 应 用 研 究 都 打 通 之 后, 那 这 个 联 盟 里 的, 包 括 我 们 各 个 医 院 实 际 都 会 享 受 到 这 个 成 果, 那 个 时 候 在 中 国 就 不 仅 仅 是 1 万 亿 人 民 币 的 问 题, 因 为 医 学 上 传 统 的 来 讲, 人 的 生 命 来 进, 你 一 生 挣 的 钱 里 面, 可 能 最 后 有 超 过 70% 是 要 花 在 你 最 后 的 那 一 段 时 间 的, 最 后 的 20% 的 时 间 可 能 是 要 花 掉 你 70% 的 时 间, 而 且 这 70% 是 和 你 生 命 和 健 康 有 关 所 以 当 构 筑 这 强 大 的 生 态 之 后, 这 万 亿 可 能 都 是 我 们 小 看 的 一 个 数 字 而 不 是 说 华 大 自 身 要 做 1 万 亿 的 产 值, 而 是 说 整 个 生 态, 这 个 生 态 主 持 人 : 何 杰 问 汪 老 师 最 后 一 个 问 题 2013 年 12 月 深 圳 市 政 府 通 过 了 国 际 生 物 谷 的 总 体 规 划, 深 圳 未 来 的 发 展 将 从 IT 迈 向 BT, 我 想 问 汪 老 师 到 底 这 个 规 划 会 对 深 圳 或 华 大 带 来 什 么 影 响? 第 二 个, 华 大 基 因 在 里 头 会 扮 演 一 种 什 么 角 色? 汪 建 这 个 问 题 我 还 是 倒 着 回 答 许 勤 同 志 希 望 我 做 这 个 项 目 总 的 策 划 师, 他 为 此 还 给 我 送 了 一 张 市 政 府 的 IC 卡, 这 是 我 假 装 是 市 政 府 的 人, 可 以 自 由 出 入 了, 说 明 非 常 重 视 这 一 块 那 么 华 大 作 为 一 个 提 倡 者 设 计 者 和 参 与 者, 会 推 动 这 个 国 际 生 物 谷 让 它 国 际 化 起 来 因 为 现 在 我 们 遇 到 所 有 问 题 都 是 先 行 先 试 的 政 策 问 题, 如 果 强 制 性 的 找 中 央 领 导, 通 过 社 会 舆 论 给 国 家 政 策 法 规 带 来 太 大 的 压 力 的 话, 可 能 不 是 一 个 好 事 情 回 想 当 年 蛇 口 那 个 圈,