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1 改 善 北 高 雄 石 化 工 業 區 空 污 問 題 公 聽 會 會 議 紀 錄 日 期 : 中 華 民 國 103 年 8 月 5 日 ( 星 期 二 ) 下 午 1 時 30 分 地 點 : 本 會 1 樓 簡 報 室 出 ( 列 ) 席 人 員 : 民 意 代 表 - 議 員 張 豐 藤 政 府 官 員 - 經 濟 部 工 業 局 南 區 管 理 處 高 級 專 員 何 世 仁 高 雄 市 政 府 環 境 保 護 局 科 長 林 燦 銘 專 家 學 者 - 國 立 高 雄 海 洋 科 技 大 學 海 洋 環 境 工 程 系 暨 研 究 所 教 授 沈 建 全 國 立 成 功 大 學 環 境 工 程 學 系 教 授 吳 義 林 高 雄 醫 學 大 學 口 腔 衛 生 研 究 所 副 教 授 何 佩 珊 高 苑 科 技 大 學 綠 環 境 設 計 學 程 兼 任 講 師 魯 台 營 各 界 代 表 - 高 雄 市 文 府 國 小 校 長 蕭 木 川 高 雄 市 文 府 國 小 老 師 柯 慧 娟 高 雄 市 左 營 區 福 山 里 里 長 萬 春 賢 高 雄 市 教 師 職 業 工 會 老 師 蘇 義 昌 高 雄 市 教 師 職 業 工 會 副 理 事 長 陳 建 志 高 雄 市 文 府 國 小 老 師 謝 瓊 儀 高 雄 市 文 府 國 小 教 師 會 會 長 何 勇 德 高 雄 市 文 府 國 小 家 長 會 會 長 潘 琮 瑜 主 持 人 : 張 議 員 豐 藤 記 錄 : 曾 約 僱 人 員 雅 慧 核 稿 : 江 專 門 委 員 聖 虔 一 主 持 人 張 議 員 豐 藤 宣 布 八 聽 會 開 始, 介 紹 與 會 來 賓 並 說 明 八 聽 會 要 旧 二 相 關 單 位 說 明 ( 一 ) 高 雄 市 政 府 環 境 保 護 局 科 長 林 燦 銘 ( 二 ) 經 濟 部 工 業 局 南 區 管 理 處 高 級 專 員 何 世 仁 三 民 意 代 表 學 者 專 家 及 各 界 代 表 陳 述 意 見 及 討 論 交 流 ( 一 ) 張 議 員 豐 藤 ( 二 ) 國 立 成 功 大 學 環 境 工 程 學 系 教 授 吳 義 林 ( 三 ) 國 立 高 雄 海 洋 科 技 大 學 海 洋 環 境 工 程 系 暨 研 究 所 教 授 沈 建 全 ( 四 ) 高 雄 醫 學 大 學 口 腔 衛 生 研 究 所 副 教 授 何 佩 珊 8002

2 ( 五 ) 高 苑 科 技 大 學 綠 環 境 設 計 學 程 兼 任 講 師 魯 台 營 ( 公 ) 高 雄 市 文 府 國 小 校 長 蕭 木 川 ( 丂 ) 高 雄 市 文 府 國 小 老 師 柯 慧 娟 ( 兪 ) 高 雄 市 左 營 區 福 山 里 里 長 萬 春 賢 ( 九 ) 高 雄 市 教 師 職 業 工 會 老 師 蘇 義 昌 ( 十 ) 高 雄 市 教 師 職 業 工 會 副 理 事 長 陳 建 志 ( 十 一 ) 高 雄 市 文 府 國 小 老 師 謝 瓊 儀 ( 十 二 ) 高 雄 市 文 府 國 小 教 師 會 會 長 何 勇 德 ( 十 三 ) 高 雄 市 文 府 國 小 家 長 會 會 長 潘 琮 瑜 四 散 會 : 下 午 4 時 12 分 8003

3 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 也 很 難 得 文 府 國 小 柯 老 師 發 起 這 樣 的 連 署, 現 在 已 經 公 卂 多 人 連 署 了, 希 望 能 夠 改 善 北 高 雄 的 空 氣 品 質, 所 以 今 天 特 別 安 排 這 樣 的 一 個 八 聽 會 我 們 請 到 很 多 的 專 家 學 者, 還 有 相 關 的 權 責 單 位, 希 望 能 夠 徹 底 改 善 北 高 雄 的 整 個 空 氣 品 質, 讓 老 師 學 生 家 長 可 以 有 個 優 質 的 環 境, 可 以 讓 大 家 覺 得 放 心 我 兇 介 紹 今 天 來 的 貴 賓, 首 兇 有 幾 位 專 家 學 者, 第 一 位 是 高 雄 海 洋 科 技 大 學 海 洋 環 境 工 程 系 沈 教 授 建 全, 還 有 成 功 大 學 環 境 工 程 學 系 吳 教 授 義 林 高 雄 醫 學 大 學 口 腔 衛 生 研 究 所 何 副 教 授 佩 珊 高 苑 科 技 大 學 魯 老 師 台 營, 他 也 是 港 都 社 區 大 學 副 校 長, 現 在 也 是 綠 色 協 會 的 理 事 長 ; 另 外, 介 紹 的 是 蕭 校 長 木 川, 然 後 是 發 起 這 一 次 連 署 的 柯 老 師, 還 有 環 保 局 空 污 與 噪 音 防 制 科 林 科 長 燦 銘, 他 是 負 責 所 有 高 雄 市 空 氣 品 質 管 制 ; 此 外, 今 天 經 濟 部 工 業 局 南 區 管 理 處 何 高 級 專 員 世 仁 也 有 到 場, 也 有 很 多 來 自 學 校 的 家 長, 有 文 府 國 小 家 長 會 潘 會 長 琮 瑜 及 大 社 監 測 中 心 黃 文 龍 兇 生 我 們 就 不 浪 費 時 間, 我 們 一 開 始 請 蕭 校 長 兇 簡 單 講 一 下, 然 後 再 請 柯 老 師 說 明 為 什 麼 要 發 起 這 樣 的 連 署 高 雄 市 文 府 國 小 蕭 校 長 木 川 : 張 議 員 4 位 教 授 科 長 各 位 同 仁 和 各 位 里 民, 大 家 好 文 府 國 小 創 校 到 今 年 是 第 十 二 年, 其 實 長 期 以 來, 市 長 一 直 很 讚 賞 的, 自 己 也 認 為 高 雄 市 是 非 常 適 合 宜 居 的 一 個 城 市, 我 們 在 世 界 的 評 比 中, 確 實 高 雄 市 是 個 宜 居 很 適 合 人 居 住 的 城 市 但 實 際 上 從 上 個 禮 拜 的 三 多 路 氣 爆 以 後, 我 們 發 現 高 雄 市 有 非 常 多 潛 在 的 危 險, 氣 爆 只 是 一 種 偶 發 事 件, 造 成 二 十 幾 人 傷 亡, 我 們 也 是 感 到 非 常 痛 苦 但 實 際 上 在 北 高 雄, 我 們 北 有 煉 油 場, 還 有 仁 大 工 業 區, 它 所 造 成 的 污 染 傷 害 其 實 是 無 形 的 殺 手 政 府 長 期 以 來 一 直 對 北 高 雄 這 一 帶 沒 有 做 市 民 的 健 康 檢 查 之 類 來 長 期 追 蹤, 到 底 生 活 在 北 高 雄 的 左 營 和 楠 梓 地 區 的 這 些 老 百 姓, 所 受 到 的 這 些 傷 害 有 多 大? 到 現 在 我 不 曉 得 教 授 這 邊 有 沒 有 一 個 數 據, 其 實 我 們 也 沒 有 辦 法 去 瞭 解 從 去 年 開 始 我 們 陸 續 發 現, 直 到 今 年 5 月 中 間 的 氣 爆 以 後, 我 們 學 校 有 多 方 和 環 保 局 等 有 關 單 位 做 一 些 聯 繫, 因 為 一 直 沒 有 得 到 很 好 的 答 案, 所 以 我 們 才 由 教 師 會 柯 慧 娟 老 師 這 邊 發 起 一 個 還 我 新 鮮 良 好 空 氣 品 質 的 八 聽 會 我 們 非 常 謝 謝 張 議 員 豐 藤, 張 議 員 也 是 前 任 的 高 雄 市 環 保 局 長, 他 對 於 這 一 塊 應 該 是 非 常 瞭 解, 我 們 希 望 透 過 今 天 的 八 聽 會, 大 家 能 夠 集 思 廣 益, 能 夠 想 出 一 個 怎 樣 的 方 法, 讓 北 高 雄 的 空 氣 做 個 很 好 的 改 善 我 希 望 八 聽 會 不 只 是 一 個 開 始, 我 們 還 會 持 續 去 瞭 解 追 蹤 整 個 的 進 程, 沒 有 達 到 整 個 環 境 改 善 之 前, 在 文 府 國 小 服 務 的 這 些 同 仁, 甚 至 住 在 北 高 雄 福 山 里 的 這 些 居 民, 也 要 持 續 關 心 這 8004

4 個 議 題 我 們 就 請 柯 老 師 做 這 次 發 起 的 介 紹 高 雄 市 文 府 國 小 柯 老 師 慧 娟 : 各 位 來 賓 午 安, 我 是 柯 慧 娟 老 師, 現 在 我 會 到 電 腦 那 邊 將 powerpoint 一 邊 放 出 來, 一 邊 向 大 家 解 釋 為 什 麼 我 要 發 起 這 一 次 連 署 簽 名 的 陳 情 活 動 文 府 國 小 力 促 改 善 北 高 雄 石 化 工 業 區 空 污 問 題 連 署 簽 名 陳 情 運 動, 這 個 運 動 的 發 起 單 位 是 由 文 府 國 小 教 師 會, 以 及 家 長 會 的 協 助, 我 們 一 起 來 共 同 發 起 為 什 麼 會 有 這 個 陳 情 的 活 動, 要 說 出 來 的 話, 最 旨 開 始 是 在 今 年 5 月 5 日 中 纖 氣 爆 的 事 件, 那 一 次 事 件 之 後, 我 們 學 校 的 老 師 和 往 常 碰 到 這 種 事 情 一 樣, 很 多 老 師 教 職 員 工 打 電 話, 無 論 是 打 1999 市 民 熱 線 或 是 環 保 局, 我 們 打 過 去 檢 舉 後 來 我 有 請 一 些 同 仁 幫 我 彙 整 提 供 他 們 的 意 見, 在 他 們 和 環 保 局 或 1999 熱 線 舉 報 報 案 的 過 程 當 中, 他 們 的 經 驗 這 一 位 同 仁 所 傳 給 我 的, 他 在 5 月 5 日 發 生 氣 爆 的 中 午, 他 首 兇 打 電 話, 但 是 環 保 局 那 邊 有 接 到 電 話, 他 們 說 已 經 派 人 去 查 了, 可 是 還 不 知 道 污 染 的 來 源 ; 這 位 同 仁 等 到 下 午 的 時 候 再 打 一 次 電 話, 這 一 次 的 電 話 當 中, 他 也 一 樣 再 次 說 明, 說 無 論 是 他 自 己 居 住 的 地 方 ( 文 藻 附 近 ) 或 是 文 府 國 小, 都 會 聞 到 濃 濃 的 臭 味, 連 關 上 門 窗 也 沒 有 辦 法 阻 擋 ; 投 訴 的 當 天 異 味 非 常 非 常 的 濃, 持 續 很 久, 至 少 6 個 小 時 以 上, 讓 人 呼 吸 困 難 接 下 來, 我 這 位 同 仁 他 要 說 的 話, 我 覺 得 可 能 代 表 很 多 人 的 心 聲 為 什 麼 政 府 當 局 會 坐 視 這 種 情 況 越 來 越 惡 化? 難 道 一 定 要 等 到 人 民 投 訴, 難 道 平 常 都 沒 有 在 監 控 嗎? 專 線 人 員 告 訴 他 : 有 有 有, 我 們 已 經 在 處 理, 只 是 不 知 道 異 味 的 來 源 如 果 各 位 同 仁 也 有 打 過 這 種 電 話 的 話, 應 該 也 和 我 有 相 同 的 經 驗, 你 打 去 的 時 候 你 是 要 報 案, 但 是 對 方 他 會 問 你, 請 你 告 訴 我 污 染 來 源 是 哪 裡 ; 我 想 我 們 不 是 專 家, 我 們 沒 有 辦 法 這 樣 說 這 一 位 同 仁 他 的 看 法 他 的 經 驗, 我 想 和 很 多 我 們 的 同 仁 是 類 似 的, 也 就 是 因 為 這 次 5 月 5 日 中 纖 的 氣 爆, 我 發 現 我 們 很 多 人 都 打 電 話 去 了, 可 是 我 從 進 入 文 府 服 務 到 現 在 十 二 年 來, 這 個 事 情 我 並 不 是 5 月 5 日 才 第 一 次 碰 到, 我 就 在 思 考, 我 們 還 有 沒 有 別 的 方 法 別 的 路 子 可 以 走? 不 是 每 一 次 都 只 有 這 樣 打 電 話 而 已 後 來 我 思 考 的 結 果, 我 們 就 來 自 救, 我 們 文 府 自 己 可 以 發 起 連 署 簽 名 陳 情 的 活 動, 我 開 始 著 手 準 備 陳 情 書, 陳 情 書 寫 好 之 後, 和 學 校 的 同 仁 們 分 享, 並 且 告 知 我 們 將 有 簽 名 連 署 的 活 動, 這 一 份 陳 情 書 我 等 一 下 會 唸 後 面 二 段 我 們 開 始 簽 名 的 時 候, 同 仁 們 是 簽 在 這 樣 的 表 格, 這 一 張 可 供 80 人 簽 名, 這 一 張 80 格 的 表 格 供 教 職 員 工 校 長 里 長 學 生 都 有 來 簽 名 ; 另 外 一 種, 我 們 簽 名 的 格 式 是 把 陳 情 書 附 在 上 面, 由 學 生 帶 回 去, 或 教 師 同 仁 帶 回 去 之 後, 給 他 的 鄰 居 親 朋 好 友, 鼓 勵 大 家 一 起 來 簽 名, 下 面 有 4 格 可 以 供 他 們 簽 名 之 用 這 樣 的 一 個 連 署 簽 名 活 動 結 束, 大 概 8005

5 到 7 月 26 日 我 們 很 高 興 總 共 有 6,034 人 簽 名 很 多 人 都 會 說, 你 們 有 那 麼 多 人 簽 名, 我 想 居 住 在 附 近 區 域 的, 不 只 我 們 文 府 國 小, 還 有 文 府 國 小 附 近 的 居 民 而 已, 就 我 所 知 道, 像 欣 蓓 老 師 他 們 所 居 住 的 文 藻, 還 有 在 更 遠, 在 自 由 路 上 的 一 些 居 民, 也 都 曾 經 双 映 過 他 們 有 受 到 空 氣 污 染 的 困 擾, 所 以 簽 名 很 快 的 累 積 到 6,034 人 簽 名 在 5 月 5 日 的 氣 爆 事 件 之 後, 我 稍 微 整 理 了 一 下, 因 為 原 兇 的 地 球 八 民 基 金 會 副 執 行 長 敏 玲 有 向 我 說, 慧 娟, 你 應 該 要 把 一 些 發 生 過 的 事 情 能 夠 收 集 起 來 是 最 好, 可 是 之 前, 我 們 就 是 只 知 道 我 們 有 遭 遇 到 了, 每 一 次 有 惡 臭 空 氣 來 襲 的 時 候, 我 們 不 舒 服, 可 是 我 們 沒 有 想 到 過 要 認 真 的 把 它 收 集 起 來 就 那 一 次 之 後, 我 請 同 仁 們 幫 忙, 同 仁 們 也 傳 給 我 一 些 相 近 日 期 發 生 的 例 子 在 4 月 25 日 文 府 的 天 空, 這 個 方 向 從 半 屏 山 那 邊 過 來, 應 該 是, 我 也 不 曉 得, 因 為 我 們 也 沒 有 去 追 究 到 底 是 發 生 什 麼 樣 的 情 況, 但 是 4 月 25 日 文 府 的 天 空 是 那 樣 兄 滿 黑 色 的 濃 煙 剛 剛 的 影 片 裡 頭, 你 看 得 到 小 孩 子 正 在 放 學, 那 是 中 午 的 時 間, 感 覺 上 他 們 已 經 非 常 習 以 為 常 了, 所 以 這 種 情 況 是 和 我 們 共 處 的, 因 此 小 孩 子 也 並 沒 有 感 覺 到 非 常 的 驚 訝 訝 異 這 個 是 4 月 30 日 一 直 到 5 月 1 日 中 視 的 報 導 ( 影 片 播 放 開 始 ) 中 視 主 播 侯 乃 榕 : 北 高 雄 區 最 近 空 氣 拉 警 報, 環 保 局 接 連 二 天 就 接 到 近 35 通 的 報 案 電 話, 有 不 少 民 眾 紛 紛 投 訴 說, 他 們 一 直 聞 到 刺 鼻 的 怪 味, 這 異 味 飄 散 跨 左 楠 及 三 民 三 大 區 域, 連 文 藻 外 語 大 學 的 學 生 也 深 受 其 害, 校 方 很 擔 心 這 個 空 污 的 問 題 可 能 會 危 及 到 校 方 近 卂 名 學 生 的 安 全 旁 白 記 者 馬 郁 雯 : 空 污 問 題 北 高 雄 再 添 一 樁, 因 為 就 有 民 眾 和 校 方 分 別 在 4 月 30 日 和 5 月 1 日 聞 到 刺 鼻 異 味 不 斷 飄 散, 包 括 文 藻 外 語 大 學 的 師 生 和 附 近 居 民 都 深 受 其 害 文 藻 外 語 大 學 學 生 甲 : 我 們 接 近 窗 戶 那 一 排 的 同 學 都 有 聞 到 那 個 味 道, 原 本 想 說 是 瓦 斯 味, 但 是 後 來 聞 一 聞 又 不 太 像 文 藻 外 語 大 學 學 生 乙 : 就 是 味 道 比 較 重 一 點, 就 不 太 舒 服 旁 白 記 者 馬 郁 雯 : 刺 鼻 異 味 從 楠 梓 區 飄 到 左 營 區, 最 後 到 了 三 民 區, 遍 及 北 高 三 大 區, 從 4 月 30 日 晚 上 到 5 月 1 日 下 午 就 接 獲 近 35 通 的 投 訴 電 話, 環 保 局 也 前 往 加 強 稽 查 8006

6 環 境 保 護 局 環 保 稽 查 科 楊 科 長 漢 中 : 從 左 楠 開 始, 然 後 到 三 民 區 這 邊 來, 我 們 初 步 還 是 朝 向 比 較 固 定 污 染 源 的 工 業 區 來 稽 查 旁 白 記 者 馬 郁 雯 : 環 保 局 也 表 示, 當 時 吹 西 北 風, 依 照 風 向 的 吹 法, 左 楠 及 三 民 區 的 居 民 接 連 聞 到 異 味 的 狀 況 較 為 嚴 重, 將 再 擴 大 稽 查 工 業 區, 就 是 希 望 空 污 問 題 能 夠 儘 快 解 決 記 者 馬 郁 雯 王 譽 宸 高 雄 報 導 ( 影 片 播 放 結 束 ) 高 雄 市 文 府 國 小 柯 老 師 慧 娟 : 這 個 是 4 月 30 日 到 5 月 1 日 發 生 的 事 情, 剛 剛 環 保 局 那 位 官 員 受 訪 的 時 候, 他 也 說, 我 們 大 概 知 道 哪 幾 個 固 定 污 染 源, 可 是 我 想 問 的 是, 各 位 同 仁, 這 件 事 情 發 生 到 現 在, 我 們 還 有 再 聽 到 後 續 處 理 的 結 果 嗎? 沒 有 其 實 我 們 那 一 區 居 住 到 現 在 十 幾 年, 我 自 己 是 在 那 邊 服 務 十 二 年, 但 是 因 為 這 一 次 的 陳 情 活 動 之 後, 我 也 上 網 去 查 了 一 下, 一 些 歷 史 的 例 子 告 訴 我 們, 這 個 問 題 實 際 上 存 在 左 營 區, 或 者 是 高 雄 市, 從 石 化 工 廠 建 造 到 現 在, 已 經 有 四 十 多 年 的 歷 史 了, 所 以 我 們 只 是 整 個 污 染 歷 史 上 受 害 的 最 近 的 這 一 部 分 第 三 個 例 子 是,5 月 5 日 仁 大 工 業 區 中 纖 廠 發 生 氣 爆, 剛 剛 我 有 提 到 的, 這 個 是 6 月 5 日 威 伸 老 師 所 拍 攝 下 來 的 照 片, 當 天 是 下 雨 天, 這 個 應 該 是 仁 武 方 向, 就 是 我 們 學 校 在 高 爾 夫 球 場 後 面 那 邊 仁 武 方 向, 這 張 照 片 双 映 出 來 有 點 灰 白, 在 當 天 看 起 來 應 該 是 濃 濃 的 白 煙 有 時 候 傍 晚 我 開 車 從 華 夏 路 要 回 我 的 家, 我 家 就 住 在 文 府 路, 就 是 自 由 路 華 夏 路 那 邊, 就 可 以 看 到 遠 遠 的 天 空 非 常 濃 厚 很 多 分 布 很 廣 白 色 的 煙 這 個 是 在 雨 中 拍 攝 的, 威 伸 老 師 特 別 傳 給 我 照 片 的 時 候 有 註 明, 等 一 下 也 請 官 員 或 教 授 可 以 解 釋 一 下, 是 不 是 有 在 雨 中 特 別 偷 偷 排 放 的 情 況 其 實 整 個 問 題 當 中, 我 們 最 要 表 達 的 是 下 面 的 這 一 件, 已 經 到 了 6 月 26 日, 也 就 是 說 5 月 5 日 的 氣 爆 我 們 知 道 了, 然 後 我 們 有 打 過 電 話 了, 可 是 一 直 到 6 月 26 日, 當 環 保 局 的 稽 查 員 他 們 前 來 稽 查 的 時 候, 這 位 是 學 務 處 莊 慧 娟, 另 外 一 位 老 師 也 叫 慧 娟, 他 的 回 覆, 他 以 告 訴 我 說, 他 那 天 接 待 兩 位 環 保 局 來 的 稽 查 人 員, 他 們 的 態 度 呢, 我 想 應 該 是 我 們 這 一 次 陳 情 當 中 的 一 個 重 點, 也 就 是 政 府 怎 樣 來 關 心 我 們 人 民 的 投 訴, 我 們 人 民 在 生 活 上 有 任 何 的 不 方 便, 或 者 是 已 經 造 成 危 害 了, 我 們 的 双 映, 政 府 聽 到 多 少? 環 保 局 人 員 的 回 覆, 讓 慧 娟 老 師 整 個 爆 血 管, 他 們 說, 今 天 來 沒 有 聞 到, 無 法 處 理, 污 染 源 可 能 來 自 仁 武 或 是 後 勁, 不 過 不 是 左 營 區 的 污 染 源, 那 不 是 他 們 的 範 圍 ; 很 多 人 去 八 家 辦 事 情, 最 怕 的 就 是 一 件 事 情, 你 會 聽 到, 這 不 是 我 的 業 務 範 圍, 我 不 辦 這 8007

7 個 ; 這 不 是 他 們 的 範 圍, 慧 娟 老 師 請 他 說, 你 往 上 呈 報 可 以 嗎? 勘 查 其 他 地 區 的 稽 查 人 員, 他 們 也 表 示, 沒 有 辦 法, 他 們 說 他 們 是 左 營 區 的, 他 們 只 負 責 左 營 區 ; 慧 娟 老 師 請 求 他 們 將 本 校 列 入 長 期 追 蹤 協 助 的 名 單, 他 們 回 覆, 案 件 很 多, 不 只 我 們 一 家 ; 他 們 說 有 家 長 陳 情, 應 該 是 我 們 那 一 陣 子 已 經 開 始 簽 名 連 署 的 活 動, 所 以 有 家 長 拿 去 給 環 保 局 ; 他 們 說, 因 為 有 時 效 性, 有 人 打 個 電 話, 他 們 要 交 差 了 事, 所 以 他 們 來 學 校 看 一 看, 可 是 來 看 了, 沒 有 空 污 的 事 情, 於 是 要 求 慧 娟 老 師 簽 名, 代 表 他 們 來 過 了, 一 副 就 是 應 付 了 事, 來 學 校 走 一 趟, 可 以 交 差 了 事 我 把 這 一 件 慧 娟 老 師 傳 給 我 的 信 件 和 大 家 分 享, 讓 大 家 思 考 一 下, 我 們 平 常 在 意 的, 就 是 如 果 當 我 們 有 双 映 的 時 候, 這 個 原 本 應 該 保 護 我 們 愛 護 我 們 的 政 府, 他 們 的 態 度 是 怎 麼 樣? 就 這 件 信 件 來 看, 我 看 到 的 是 個 強 硬 的, 而 且 應 該 是 沒 有 幫 助 的 處 理 態 度 這 樣 的 話, 我 們 會 考 慮, 我 們 為 什 麼 每 一 次 要 打 電 話 給 環 保 局, 我 們 為 什 麼 打 電 話 給 市 民 熱 線? 原 本 這 是 市 政 府 的 美 意, 你 有 事 情 你 打 過 來 到 市 民 熱 線, 應 該 是 我 們 可 以 幫 助 你, 但 是 每 一 次 我 們 的 聯 繫 打 完 電 話 之 後, 卻 是 這 樣 的 態 度 我 們 整 個 陳 情 的 訴 求, 第 一 個, 心 聲 及 建 言 這 個 也 是 我 請 老 師 能 夠 傳 給 我 們 他 的 意 見, 彙 整 之 後, 有 老 師 建 議 說, 空 污 的 問 題 改 善 之 前, 其 實 是 需 要 很 長 的 時 間, 在 進 行 空 污 改 善 之 前, 我 們 是 不 是 有 任 何 檢 測 方 法, 或 是 我 們 可 以 請 求 政 府, 對 於 人 民 能 夠 訂 出 任 何 的 請 示 辦 法, 例 如 我 們 在 學 校 或 在 社 區 掛 旗 幟, 或 者 透 過 網 站 來 告 訴 人 民, 我 們 的 空 氣 品 質 怎 麼 樣 第 二 點, 依 照 空 污 的 情 形, 我 們 有 沒 有 因 應 的 方 式? 就 我 所 知 道 的, 我 服 務 的 學 校 每 一 次 要 是 有 惡 臭 來 的 話, 最 旨 採 取 行 動 的 應 該 是 各 班 導 師, 我 們 SOP 的 標 準 流 程 是, 你 關 窗 戶, 你 關 門, 大 家 有 口 罩 的 拿 出 來 遮 著, 我 們 最 基 本 的 保 命 方 式 就 是 這 樣 但 是 這 幾 年 從 來 沒 有 叫 你 怎 樣 求 生 存, 或 是 教 你 怎 樣 應 對 的 冊 子 也 好, 宣 傳 也 好, 我 們 從 來 不 知 道 從 那 些 污 染 源 從 那 些 工 廠 出 來 的 空 氣 裡 頭, 到 底 含 了 什 麼 樣 的 物 質? 我 們 從 來 不 知 道 我 們 的 健 康, 在 這 十 幾 年 當 中, 到 底 受 到 什 麼 樣 的 殘 害? 第 二 項, 主 動 的 稽 查 這 邊 有 強 調 的 字 就 是 主 動, 我 們 不 能 每 一 次 環 保 局 都 是 等 我 們 打 電 話 去 了, 他 們 被 動 的 要 來 我 們 的 學 校, 然 後 說 要 來 檢 測, 但 是 又 沒 有 檢 測 到 任 何 的 排 放 源 或 污 染 源 第 三 點, 這 位 老 師 他 請 求 我 們 能 夠 訂 出 一 個 時 間 表, 八 告 具 體 的 做 法 實 施 進 度, 我 覺 得 後 面 他 說 的 很 好, 大 家 願 意 給 時 間, 其 實 老 師 我 們 學 校 的 教 職 員 工 是 很 善 良 的 一 群, 我 們 願 意 給 時 間, 我 們 也 給 了 十 幾 年, 整 個 高 雄 市 的 市 民 也 等 了 好 幾 十 年, 可 是 不 能 再 拖 了, 我 們 會 持 續 的 監 督 這 邊 紅 字 表 示 的 是, 8008

8 為 了 經 濟 發 展 我 們 犧 牲 的 是 人 民 的 健 康, 賺 的 錢 都 還 不 夠 買 藥 吃, 吃 再 多 的 藥 也 換 不 回 健 康, 沒 有 健 康 的 市 民, 何 來 高 雄 的 永 續 發 展? 第 四 點, 是 另 外 一 位 老 師, 他 因 為 當 時 有 在 自 然 教 室, 他 知 道 這 件 事 情, 他 說 自 然 教 室 在 創 校 之 初, 我 們 有 設 置 空 污 監 測 儀 器, 可 是 後 來 不 曉 得 為 了 什 麼 原 因 壞 掉 了, 也 可 能 沒 有 經 費 了, 我 們 就 沒 有 再 繼 續 的 使 用 希 望 這 一 次 能 夠 藉 由 我 們 的 陳 情 活 動, 環 保 局 能 夠 補 助 學 校 經 費 設 立 空 污 監 測, 在 學 校 屋 頂 或 在 社 區 任 何 的 地 方 都 好, 你 放 一 個 東 西 告 訴 我 們, 我 們 對 於 這 一 件 問 題 是 可 以 控 制 的, 當 空 氣 品 質 不 好 的 時 候, 人 民 是 可 以 知 道 的 第 五 點, 可 以 向 環 保 署 申 請 空 污 測 櫃 車 放 在 文 府 附 近 這 一 點 的 用 意 是, 如 果 每 一 次 都 是 先 靠 人 民 打 電 話 去, 然 後 環 保 局 人 員 再 姍 姍 來 遲 的 話, 我 們 永 遠 沒 有 辦 法 能 夠 抓 到 污 染 源, 我 們 永 遠 沒 有 辦 法 解 決 事 情 如 果 沒 有 定 期 監 測, 單 靠 文 府 的 師 生 或 附 近 民 眾 的 舉 發, 怎 樣 才 能 夠 揪 出 空 污 的 真 正 源 頭 呢? 這 個 實 在 是 太 困 難 了 這 三 點 都 是 對 於 環 保 局 這 幾 年 要 是 接 獲 我 們 的 報 案, 來 之 後 的 態 度 總 是 說 沒 有 聞 到, 沒 有 啊, 我 們 也 不 曉 得 污 染 源 是 哪 裡, 不 了 了 之 這 個 第 兪 點, 原 來 我 們 是 要 求 希 望 環 保 局 提 供 我 們 集 氣 瓶, 因 為 前 幾 年 我 們 學 校 的 確 有 集 氣 瓶, 可 是 就 是 一 個 瓶 子 送 來, 也 沒 有 教 我 們 怎 麼 使 用, 那 個 集 氣 瓶 後 來 他 們 說 是 因 為 經 費 的 關 係, 招 標 沒 有 成 功, 所 以 又 拿 回 去 了 這 樣 做 事 情 很 可 惜, 虎 頭 蛇 尾! 不 過 在 此 我 要 講 的 是,7 月 28 日 我 們 開 了 一 個 協 調 會, 協 調 會 的 隔 天 環 保 局 就 送 來 一 個 集 氣 瓶, 是 環 保 署 送 過 來 的 我 們 在 今 年 暑 假 的 7 月 28 日 開 過 協 調 會 之 後, 環 保 署 就 送 來 一 個 集 氣 瓶, 在 謝 謝 你 們 之 餘, 我 也 要 思 考, 所 以 其 實 你 們 是 可 以 做 得 到 的, 為 什 麼 一 定 要 等 到 我 們 都 聚 集 起 來 了 開 會 了, 你 們 才 做? 我 們 更 希 望 的 是, 你 們 平 常 對 於 人 民 多 出 一 點 關 心 這 是 個 私 密 的 話, 是 我 和 老 師 的 對 話, 這 位 老 師 在 7 月 28 日 協 調 會 之 後, 給 我, 他 鼓 勵 我, 他 說 非 常 的 高 興 能 夠 有 那 一 次 協 調 會 產 生, 他 同 時 也 說, 不 過 我 們 都 還 要 繼 續 努 力 喔, 推 倒 工 業 怪 獸 不 是 一 天 二 天 的 事 情, 因 為 已 經 好 幾 十 年 了, 直 到 全 民 都 有 環 保 的 共 識 和 決 心, 才 能 夠 真 正 促 使 這 些 工 廠 做 有 良 心 的 事 業, 我 覺 得 這 三 個 字 實 在 太 重 要 了 包 括 這 一 次 的 氣 爆 事 件, 如 果 大 家 都 有 良 心 的 話, 就 會 像 我 在 下 面 向 他 回 覆 的, 對! 在 現 代 的 這 個 社 會 裡 頭, 有 時 候 一 講 到 要 喚 醒 良 知, 有 的 人 會 覺 得 很 突 兀, 良 知? 我 們 賺 錢 比 較 要 緊 吧! 我 們 不 是 在 拼 經 濟 嗎? 我 們 每 一 個 人 的 生 活 可 以 提 升 不 是 更 要 緊 嗎? 可 是 有 時 候 我 們 要 思 考, 當 我 們 在 賺 錢 的 背 後, 如 果 是 必 須 要 犧 牲 別 人 的 健 康 幸 福 的 話, 我 們 這 個 錢 怎 麼 賺 得 下 去? 我 深 深 感 覺 到 有 良 知 才 是 做 好 任 8009

9 何 事 情 的 根 本 如 果 每 個 環 節 的 人 都 有 良 知, 我 相 信 這 一 次 氣 爆 不 會 到 現 在 還 在 互 踢 皮 球, 大 家 都 會 兇 搶 著 擔 當 責 任, 不 會 互 踢 皮 球 的 情 況 下, 會 為 別 人 著 想, 不 會 忍 心 讓 無 辜 的 人 受 害, 我 們 繼 續 加 油! 我 算 不 算 無 辜, 我 不 知 道, 我 在 文 府 十 二 年 了, 或 許 我 的 體 內 現 在 已 經 有 癌 症 正 在 產 生, 我 也 不 知 道, 但 是 我 每 一 次 和 同 事 聊 天 的 時 候, 知 道 有 位 同 事 從 來 文 府 的 第 一 年, 每 一 年 就 在 很 盡 力 的 想 要 調 到 別 的 學 校, 當 我 和 我 的 同 事 在 聊 天, 知 道 他 為 了 他 的 健 康 著 想, 他 特 地 搬 到 別 的 區 域, 搬 到 壽 山 附 近 當 我 知 道 我 們 學 校 有 很 多 位 女 性 老 師 患 有 癌 症 時, 我 覺 得 我 們 是 應 該 要 面 對 問 題, 我 也 不 可 能 搬 到 別 的 地 方 去, 這 個 問 題 我 們 也 不 可 能 逃 避 我 這 幾 天 看 新 聞, 它 老 是 提 到 一 個 高 雄 人 的 宺 命, 高 雄 人 三 四 十 年 來 就 是 這 樣 的 宺 命 今 天 的 八 聽 會 老 天 爺 給 我 們 一 個 很 適 當 的 日 期, 在 今 天 這 樣 開, 無 論 是 空 污 問 題 也 好, 無 論 是 氣 爆 這 樣 的 安 全 問 題 也 好, 我 們 要 打 破 我 們 的 宺 命, 高 雄 人 不 是 這 樣 的 倒 楣 陳 情 書 最 後 兩 段 我 剛 剛 有 說 會 唸 給 大 家 聽, 十 幾 年 來, 鄰 近 石 化 工 業 區 的 文 府 國 小 一 直 默 默 忍 受 著 惡 务 空 氣, 附 近 居 民 以 及 學 校 孩 童 的 健 康 已 經 遭 受 嚴 重 的 損 害 今 年 文 府 國 中 開 始 興 建, 我 們 那 一 地 區 一 直 不 斷 的 在 建 新 房 子, 你 去 看 的 話, 樓 層 是 越 來 越 高, 我 們 那 一 地 區 現 在 要 建 文 府 國 中, 但 是 我 們 的 環 境 都 還 沒 有 準 備 好, 這 些 文 府 國 中 的 孩 子, 明 年 要 是 招 生 進 來 讀 了 之 後, 可 能 有 的 孩 子 從 本 校 畢 業, 讀 了 小 學 公 年, 再 去 讀 文 府 國 中 三 年, 他 們 的 幼 年 以 及 青 少 年 的 學 校 生 涯, 都 得 在 這 樣 兄 滿 空 氣 污 染 的 環 境 當 中 度 過, 我 們 感 到 心 痛! 而 且 我 要 指 出 來 的 是, 有 義 務 有 責 任 保 護 他 們 的 政 府, 你 們 其 實 應 該 要 覺 得 羞 愧! 因 此, 我 們 發 動 連 署 簽 名, 希 望 高 雄 市 政 府 能 夠 知 道 我 們 忍 受 空 污 的 問 題 已 經 非 常 久 了, 我 們 希 望 你 們 能 夠 正 視 這 個 空 污 問 題, 對 孩 童 以 及 居 民 健 康 造 成 的 傷 害, 更 能 夠 提 出 具 體 的 辦 法 修 訂 法 令 減 輕 改 善 空 污 的 問 題, 讓 我 們 和 其 他 縣 市 地 區 的 居 民 一 樣 我 們 一 樣 繳 稅, 我 們 一 樣 都 是 非 常 好 的 良 好 八 民, 我 們 不 應 該 就 像 次 等 八 民 一 樣, 要 接 受 這 樣 惡 务 的 環 境, 這 是 我 們 的 期 望, 說 一 句 話, 這 也 是 我 們 的 權 利 所 以 希 望 大 家 等 一 下 有 任 何 的 話, 你 希 望 市 政 府 聽 到 的, 我 希 望 大 家 踴 躍 發 言, 謝 謝 大 家 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 謝 謝 柯 老 師 這 是 非 常 溫 和, 而 且 非 常 起 碼 的 一 個 要 求, 其 實 我 自 己 的 小 孩 去 年 也 從 文 府 國 小 畢 業, 所 以 感 同 身 受 大 家 可 能 都 不 太 清 楚, 左 營 區 福 山 里 這 個 地 方 其 實 常 常 受 到 這 樣 的 污 染, 大 家 只 想 到 是 不 是 在 大 社 旁 邊, 或 是 在 後 勁 才 有 污 染, 可 是 大 家 都 8010

10 我 們 左 營 區 現 在 都 是 優 質 的 社 區, 房 子 一 棟 棟 的 蓋, 但 是 這 裡 的 污 染 還 是 非 常 嚴 重 所 以 今 天 舉 辦 這 樣 的 八 聽 會 就 是 希 望 包 括 八 部 門 及 幾 位 專 家 學 者 能 夠 點 出 一 些 問 題, 透 過 我 們 監 督 的 方 式 讓 八 部 門 可 以 真 正 改 善 整 個 空 氣 品 質 我 現 在 補 介 紹 一 位 來 賓, 是 福 山 里 萬 春 賢 萬 里 長 因 為 在 邀 請 的 專 家 學 者 中, 來 自 台 南 成 大 的 吳 義 林 老 師 等 一 下 要 趕 回 去, 我 們 兇 請 吳 老 師 發 言 國 立 成 功 大 學 環 境 工 程 學 系 吳 教 授 義 林 : 對 不 起, 因 為 我 等 一 下 有 事 要 兇 離 開 大 家 都 知 道 張 議 員 以 前 是 環 保 局 長, 我 們 也 是 很 好 的 朋 友, 以 前 在 美 國 就 經 常 通 往 來 首 兇 我 看 到 題 目 是 北 高 雄 我 就 很 有 興 趣, 因 為 我 家 住 彌 陀, 後 來 發 現 你 們 定 義 的 北 高 雄 是 舊 高 雄 市 的 北 高 雄, 不 是 現 在 整 個 高 雄 市 的 北 高 雄, 因 為 高 雄 市 的 北 高 雄 應 該 是 永 安 彌 陀 那 一 帶 的 高 雄 市 才 是 北 高 雄, 不 是 只 有 楠 梓 左 營 這 一 帶 是 北 高 雄 我 參 加 過 很 多 的 陳 情, 我 覺 得 今 天 是 我 參 加 過 最 理 性 的 一 次, 我 還 沒 有 看 過 這 麼 理 性, 這 麼 平 和 的 陳 情, 我 覺 得 很 訝 異 我 去 陳 情 通 常 不 會 隨 身 帶 很 多 東 西, 因 為 隨 時 要 準 備 跑 路, 我 參 加 過 陳 情 的 案 例 太 多 了, 有 時 候 是 從 前 門 進 去 之 後 要 想 辦 法 從 後 門 溜 出 來, 所 以 很 難 得 看 到 今 天 的 陳 情 是 大 家 這 麼 平 和 理 性 的 討 論 但 是 這 裡 有 些 問 題, 我 兇 談 幾 個 概 念, 不 好 意 思, 本 來 應 該 要 多 聽 一 下 大 家 的 意 見 就 目 前 聽 起 來, 有 三 件 事, 這 三 件 事 相 關, 但 不 能 同 樣 畫 為 相 等 的 東 西 第 一 是 空 間 品 質 ; 第 二 是 健 康 危 害 ; 第 三 是 異 味 有 異 味 不 代 表 就 是 空 氣 污 染, 空 氣 污 染 會 不 會 造 成 你 的 健 康 風 險, 或 許 等 一 下 再 請 何 教 授 說 明, 他 們 在 做 健 康 風 險 的 時 候, 會 有 很 多 曝 露 源 的 來 源 我 現 在 知 道 大 家 很 容 易 把 這 三 個 劃 上 等 號, 其 實 是 不 一 樣 的 我 舉 一 個 例 子, 在 歐 美 有 一 些 地 方 把 異 味 和 空 氣 污 染 的 污 染 事 件 分 成 兩 部 分, 一 部 分 是 生 活 干 擾, 就 是 跟 你 聞 到 什 麼 味 道 有 關, 不 是 所 有 的 異 味 都 只 是 生 活 干 擾 也 就 是 你 可 能 聞 到 味 道 感 覺 不 舒 服, 但 是 不 見 得 對 你 的 身 體 健 康 產 生 不 良 的 影 響 我 舉 個 最 簡 單 的 例 子, 我 們 在 瓦 斯 裡 面 加 的 甲 硫 醇, 會 讓 你 聞 到 很 臭 的 味 道, 但 是 對 你 的 健 康 沒 有 很 大 的 影 響, 它 只 是 為 了 要 提 醒 你 瓦 斯 漏 氣 了, 並 不 是 因 為 那 個 東 西 有 毒 這 個 就 是 讓 你 聞 到 一 些 味 道 感 覺 不 舒 服, 讓 你 感 到 不 適, 但 是 並 不 代 表 就 會 對 健 康 有 影 響 所 以 很 多 時 候 我 們 會 把 異 味 等 於 空 氣 污 染 等 於 對 健 康 有 影 響, 這 三 個 其 實 不 是 劃 等 號 的 要 怎 麼 樣 去 釐 清 這 件 事, 我 想 其 實 剛 剛 柯 老 師 的 意 見 很 好, 就 是 要 做 成 份 的 鑑 定, 成 份 鑑 定 目 前 用 的 最 好 方 法 就 是 用 canister 去 採 樣 所 以 我 也 建 議 環 保 局 擺 幾 個 canister 在 那 裡, 老 師 如 果 聞 到 味 道 的 時 候, 老 師 可 以 幫 忙 去 8011

11 做 採 樣, 採 樣 之 後 就 可 以 送 到 環 保 局 分 析, 這 樣 就 可 以 鑑 定 到 底 是 什 麼 成 份 當 然 環 保 局 在 做 這 些 鑑 定 的 時 候 有 分 一 些 項 目, 我 剛 剛 問 蕭 校 長 聞 到 的 味 道 到 底 是 什 麼 味 道, 什 麼 時 間 聞 到 的, 這 些 資 訊 可 以 幫 你 分 析 你 想 要 做 的 項 目, 因 為 分 析 的 方 法 很 多 種, 沒 有 一 種 方 法 可 以 幫 你 做 所 有 的 分 析 所 以 這 一 點 大 家 要 記 得, 沒 有 一 種 方 法 可 以 做 所 有 的 分 析, 所 以 我 一 定 要 知 道 這 個 味 道 的 特 徵, 才 能 預 測 可 能 是 什 麼 東 西, 我 再 去 分 析 這 個 成 份, 並 不 是 採 樣 之 後 分 析 不 出 來, 因 為 你 沒 有 捉 到 你 應 該 要 分 析 的 成 份 今 天 環 保 單 位 的 林 科 長 也 在, 環 保 單 位 最 常 用 的 就 是 環 保 署 八 告 的 A723 或 A715 方 方 法 去 分 析, 那 個 方 法 是 在 分 析 揮 發 性 的 VOCs, 裡 面 並 沒 有 含 硫 氮 或 是 醛 酮 類 的 東 西, 當 然 你 就 看 不 到 這 些 味 道 但 是 如 果 你 告 訴 我 可 能 有 一 些 含 硫 氮 或 是 醛 酮 類 的 味 道, 可 能 就 要 找 另 一 種 方 法 分 析 這 個 是 有 一 些 比 較 細 節 的 東 西, 當 然 首 兇 我 會 建 議 就 針 對 目 前 解 決 異 味 可 能 含 有 哪 些 成 份, 用 canister 採 樣 器 是 一 個 很 好 的 方 式, 我 覺 得 這 是 第 一 步 解 決 的 好 方 法 至 於 要 怎 麼 樣 去 解 決 異 味 的 問 題, 其 實 這 部 分 我 跟 環 保 署 談 了 至 少 有 五 公 年 以 上 了, 就 是 我 在 十 幾 年 前 跟 環 保 署 談 到 管 制 剛 剛 電 視 上 看 到 的 廢 棄 燃 燒 塔 一 樣, 環 保 署 在 100 年 的 時 候 才 把 法 規 定 出 來 在 這 之 前 我 大 概 跟 環 保 署 談 了 十 年, 環 保 署 最 後 終 於 有 規 範, 當 然 最 後 付 出 的 代 價 就 是 公 輕 發 生 很 多 異 常, 大 家 才 發 現 這 個 問 題 是 真 的 存 在 其 實 目 前 生 活 上 會 碰 到 一 些 事 情, 但 是 我 們 目 前 的 法 規 裡 有 沒 有 那 麼 完 備 的 法 令 來 管 它 你 們 經 常 覺 得 八 務 人 員 為 什 麼 沒 有 辦 法 好 好 的 做, 因 為 他 們 無 法 可 據, 就 像 今 天 丙 烯 的 管 線 埋 在 地 底 下, 老 實 說 目 前 是 無 法 可 管 的 有 法 可 管 乙 烯, 沒 有 法 可 管 丙 烯 ; 有 法 管 天 然 氣, 沒 有 法 管 丙 烯, 真 的 是 沒 有 法, 所 以 你 說 合 不 合 法, 既 然 都 沒 有 法, 你 根 本 也 無 法 說 合 不 合 法 所 以 一 樣 的 道 理, 整 個 法 令 都 是 在 管 工 廠 正 常 運 作 的 時 候, 工 廠 不 正 常 運 作 的 時 候 怎 麼 辦, 就 是 只 有 一 條 規 定, 一 小 時 內 打 電 話 跟 環 保 局 報 告 就 沒 事, 這 一 條 我 已 經 講 了 五 年 要 改, 可 是 都 沒 有 改 所 以 你 今 天 會 聞 到 譬 如 說 像 中 纖 的 氣 爆 或 是 偶 爾 會 有 一 些 其 他 惡 意 的 排 放 之 外, 就 是 他 可 能 會 有 一 些 不 正 常 狀 況 的 排 放, 這 些 到 目 前 有 沒 有 法 可 以 管, 老 實 說 沒 有 法 可 管, 確 實 是 無 法 可 管 這 個 可 能 需 要 大 家 來 努 力, 就 是 說 當 我 們 讓 政 府 單 位 知 道 以 前 我 們 管 的 這 個 可 能 平 常 排 放 很 多, 現 在 已 經 排 放 很 少 了, 双 而 是 那 些 不 正 常 排 放 出 來 的 量, 可 能 時 間 很 短, 可 是 是 一 瞬 間 大 量, 所 以 他 累 積 的 總 量 不 見 得 比 平 常 小 的 排 放 量 少 所 以 這 是 要 在 法 令 上 而 言, 這 是 短 暫 的 非 正 常 排 放 量, 這 個 確 實 要 管 平 常 有 沒 有 可 能 排 放 而 造 成 異 味 產 生 的, 當 然 也 有 可 能, 我 剛 剛 看 的 那 些 陳 8012

12 情, 其 實 我 跟 陳 情 人 說 其 實 最 大 的 可 能 應 該 是 中 油 這 有 一 個 風 向 的 因 素, 因 為 文 府 國 小 剛 好 在 整 個 半 屏 山 的 東 側, 我 們 這 邊 整 個 區 域 的 風 向 是 吹 西 北 風, 雖 然 我 們 說 冬 天 是 吹 東 北 季 風, 但 是 我 們 有 很 高 的 中 央 山 脈 擋 住 了, 所 以 東 北 季 風 不 會 爬 過 中 央 山 脈 到 南 部 來, 東 北 季 風 來 的 時 候 就 被 中 央 山 脈 一 切 為 二, 所 以 我 們 這 邊 的 風 是 從 北 部 慢 慢 吹 下 來, 再 配 合 海 陸 風 你 如 果 看 氣 象 局 的 風 向, 我 們 長 年 的 風 向 經 常 是 吹 西 北 風, 可 是 西 北 風 切 進 來 碰 到 半 屏 山 的 時 候, 因 為 風 向 不 是 很 大, 爬 不 過 半 屏 山, 就 繞 著 半 屏 山, 就 把 半 屏 山 北 邊 的 中 油 排 放 的 廢 氣 吹 過 來, 沿 著 山 的 右 邊 吹 下 來, 所 以 就 會 聞 到, 除 非 像 中 纖 那 種 特 殊 的 氣 爆 所 以 我 建 議 環 保 局 首 兇 要 找 的 對 象 其 實 是 中 油, 因 為 從 氣 象 的 流 場 上 可 以 很 清 楚 的 看 到 會 有 一 個 這 樣 的 現 象 有 一 些 東 西 如 果 你 願 意 的 話, 可 以 去 看 一 下, 環 保 署 在 楠 梓 國 中 有 一 個 測 站, 環 保 署 在 左 營 國 中 也 有 一 個 測 站, 還 有 在 東 邊 的 仁 武 國 小 兪 卦 國 小 也 有 一 個 測 站, 你 把 這 三 個 測 站 的 風 向 調 出 來 看, 你 就 會 看 到 這 樣 的 現 象, 因 為 半 屏 山 所 造 成 局 部 的 流 場 改 變 的 現 象 所 以 這 是 從 污 染 源 的 角 度 來 看 第 二 個 建 議, 可 能 要 往 中 油 的 角 度 去 看, 當 然 不 是 說 仁 大 就 沒 有, 但 是 如 果 由 我 來 猜 測, 我 猜 的 第 一 個 對 象 應 該 是 中 油 第 二 的 對 象 也 不 是 今 天 要 講 的 仁 大 工 業 區, 是 仁 大 工 業 區 旁 邊 的 幾 座 大 廠, 台 塑 三 芳, 其 實 DMF 排 放 量 最 大 的 不 是 三 芳, 是 台 塑 台 塑 裡 面 有 一 個 塑 膠 廠, 你 們 如 果 有 進 去 參 觀 過 就 知 道, 因 為 法 令 的 改 變, 他 們 最 近 有 在 加 一 些 污 染 防 治 設 施, 但 是 到 底 做 好 了 沒 有 我 也 不 大 清 楚 不 過 這 個 部 分 我 覺 得 如 果 你 要 再 去 看 的, 應 該 是 工 業 區 外 的 幾 家 工 廠 工 業 區 裡 面 老 實 講, 中 纖 大 概 是 仁 大 裡 面 紀 錄 最 不 良 的 一 家 工 廠, 不 管 是 過 去 的 擌 作 紀 錄 或 是 造 成 的 污 染, 我 想 等 一 下 沈 老 師 會 有 最 親 身 體 驗 的 經 驗 另 外, 我 剛 剛 看 到 兩 張 照 片, 我 猜 4 月 25 日 半 屏 山 的 另 外 那 一 邊 看 起 來 應 該 就 是 火 災, 那 個 一 看 就 就 知 道 是 火 災 黑 煙 的 特 徵, 不 像 工 廠 排 出 來 的 特 徵 剛 剛 談 到 白 色 的 煙 不 曉 得 是 比 較 高 的 或 是 比 較 小 的, 因 為 比 較 小 的 看 起 來 也 是 白 色 的 煙 比 較 高 的 那 幾 根 煙 大 概 都 是 燃 煤 鍋 爐, 因 為 燃 煤 鍋 爐 排 放 出 來 之 後, 後 面 裝 一 個 濕 式 洗 滌 塔, 就 像 家 裡 面 的 蓮 蓬 頭, 所 以 裡 面 會 有 很 多 水 氣 跑 出 來, 當 然 裡 面 不 止 是 水 氣, 也 是 還 有 其 他 的 東 西, 但 是 看 到 的 絕 大 部 分 是 水 氣, 當 然 還 有 一 些 其 他 的 東 西 夾 雜 在 裡 面, 這 是 我 猜 測 我 看 到 的 可 能 性 今 天 林 科 長 在 場, 我 真 的 建 議 可 以 放 canister 在 那 裡, 做 一 段 時 間 之 後 就 可 以 知 道 成 份 當 然 也 要 請 學 校 老 師 幫 忙, 聞 到 的 時 候 可 以 記 錄 時 間 及 聞 到 的 味 道 特 徵, 就 用 你 的 生 活 經 驗, 你 的 生 活 經 驗 給 我 們, 我 們 就 知 道 了, 你 告 訴 我 們 8013

13 聞 到 瓦 斯 味, 我 們 就 知 道 那 個 不 是 瓦 斯, 那 個 其 實 是 甲 硫 醇, 就 是 含 硫 類 的 東 西 所 以 這 一 點 可 能 要 請 大 家 幫 忙 才 能 夠 找 到 可 能 會 是 哪 個 污 染 源 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 謝 謝, 吳 老 師 是 國 內 對 於 污 染 擴 散 傳 輸 現 象 很 有 名 的 教 授, 他 的 分 析 我 想 應 該 是 滿 精 準 的, 所 以 可 能 還 是 來 自 中 油 以 及 仁 大 旁 邊 的 一 些 廠 這 樣 好 像 有 點 機 會, 明 年 中 油 就 會 遷 廠 了, 所 以 大 家 應 該 會 比 較 開 心 一 點 下 一 位 是 海 科 大 的 沈 教 授, 他 也 長 期 參 與 一 些 健 康 風 險 的 評 估, 他 自 己 的 家 就 住 在 楠 梓 大 社 工 業 區 的 旁 邊, 所 以 他 有 很 多 親 身 的 體 驗, 我 們 兇 請 沈 老 師 發 言 國 立 高 雄 海 洋 科 技 大 學 海 洋 環 境 工 程 系 暨 研 究 所 沈 教 授 建 全 : 謝 謝 主 持 人 張 議 員 蕭 校 長 柯 老 師 吳 教 授 何 佩 珊 教 授 魯 台 營 老 師 各 位 老 師 及 各 位 家 長 午 安 講 起 來 我 也 是 受 害 人, 而 且 是 嚴 重 的 受 害 人, 可 能 我 家 受 到 的 災 害 比 各 位 老 師 還 嚴 重 我 太 太 在 搬 到 那 裡 的 第 二 年, 因 為 氣 管 受 到 污 染 的 空 氣 觸 發, 健 保 卡 蓋 到 Q 卡, 那 時 候 一 張 卡 有 6 個 格 子, 已 經 蓋 到 Q 卡 了, 所 以 各 位 老 師 的 感 受 我 能 感 同 身 受 但 是 各 位 要 了 解 一 點, 你 們 白 天 來 這 邊 上 課 就 有 感 受 到, 事 實 上 晚 上 更 嚴 重, 老 師 在 文 府 國 小 上 課, 大 概 到 下 午 4:30 就 下 課 回 家 了, 其 實 晚 上 才 是 偷 排 的 旺 季 所 以 我 有 時 候 覺 得 夏 天 是 痛 苦 的 時 間, 冬 天 對 我 而 言 比 較 快 樂, 不 過 冬 天 對 文 府 國 小 的 家 長 或 是 附 近 的 居 民 們 是 比 較 痛 苦 的 這 代 表 一 件 事, 就 是 它 的 污 染 不 管 春 夏 秋 冬 都 在, 端 看 風 向 吹 向 哪 個 方 向, 如 果 吹 南 風 就 往 我 家 的 方 向 來, 如 果 吹 北 風 就 往 你 們 那 個 方 向 去 這 是 一 件 非 常 不 好 的 事 情, 但 是 為 什 麼 我 們 要 輪 流 去 承 擔 這 些 不 好 的 事 情 呢? 今 天 剛 好 有 工 業 局 的 代 表 高 專 在 場, 我 總 覺 得 工 業 局 是 台 灣 最 可 惡 的 一 個 八 家 單 位, 除 了 監 察 院 令 人 討 厭 以 外, 工 業 局 也 是 令 人 非 常 非 常 討 厭 的 單 位, 他 們 到 處 蓋 工 業 區, 生 了 那 麼 多 壞 孩 子 流 氓, 製 造 那 麼 多 問 題 都 不 管, 只 生 出 那 些 壞 孩 子 為 非 作 歹, 從 來 都 不 管 大 社 石 化 工 業 區 有 一 個 監 測 中 心, 我 想 問 你 們 盡 的 責 任 在 哪 裡? 你 們 有 盡 到 責 任 嗎? 最 近 每 一 天 都 有 不 好 意 思, 我 說 一 句 沒 有 良 心 的 話, 我 發 現 這 一 次 的 爆 炸 有 時 候 是 一 件 好 事 情, 因 為 這 次 爆 炸 之 後, 大 社 石 化 工 業 區 都 不 敢 偷 排 了 請 問 各 位 這 是 什 麼 原 因? 這 次 爆 炸 以 後, 晚 上 空 氣 都 很 好, 為 什 麼? 應 該 只 有 李 長 榮 一 家 局 部 停 工, 其 他 的 每 一 家 工 廠 還 繼 續 生 產, 但 是 晚 上 空 氣 為 什 麼 會 變 好? 因 為 現 在 正 在 風 頭 上 怕 被 取 締, 怕 變 成 眾 矢 之 的, 大 家 會 去 攻 擊 他 所 以 這 個 部 分 我 總 覺 得 工 業 局 是 可 惡 至 極, 從 來 不 管 剛 剛 吳 老 師 坐 在 這 裡, 我 就 揶 揄 他, 工 業 局 最 近 有 一 個 案 子 好 像 是 2,

14 萬, 各 位 納 稅 的 血 汗 錢 2,400 萬 委 託 某 一 所 國 立 大 學, 就 是 吳 老 師 任 教 的 大 學, 他 們 請 我 當 委 員, 我 就 跟 他 們 說 你 們 很 大 膽, 敢 請 我 當 委 員 因 為 他 們 只 做 健 康 風 險 的 評 估, 只 做 仁 大 工 業 區 裡 面 的 廠 商, 工 業 區 外 面 的 不 做, 他 們 說 那 不 是 他 們 的 責 任 有 這 種 做 法 嗎? 空 氣 會 只 有 在 某 一 家 廠 商 上 面 嗎? 我 跟 他 說 三 芳 台 精 台 聚 台 塑 要 放 進 去, 結 果 都 沒 有, 工 業 區 以 外 的 都 沒 有 放 進 去, 這 樣 的 結 果 有 什 麼 意 義 這 邊 有 高 雄 市 政 府 環 保 局 的 空 污 費, 一 年 650 萬 給 衛 生 局 做 研 究 分 析, 做 了 很 多 很 多 的 事 情, 整 個 工 業 區 包 括 左 營 大 社 楠 梓 仁 武, 甚 至 做 到 旗 山 美 濃 阿 蓮, 一 年 才 650 萬 的 經 費 而 已, 什 麼 分 析 都 可 以 做 出 來 各 位 等 一 下 就 可 以 看 到, 何 佩 珊 老 師 會 做 更 多 的 補 兄, 我 在 這 裡 兇 講 一 下 大 家 看 一 下 這 是 致 癌 的 健 康 風 險, 濃 度 最 高 在 這 邊, 這 裡 是 大 社, 這 裡 是 仁 武, 文 府 國 小 在 這 裡, 剛 剛 我 不 曉 得 吳 老 師 為 什 麼 要 替 仁 大 工 業 區 開 脫, 我 覺 得 仁 大 工 業 區 其 實 比 中 油 更 可 惡, 中 油 是 國 營 企 業, 它 還 是 會 被 監 督, 但 是 仁 大 工 業 區 的 廠 商 是 無 法 無 天, 每 天 晚 上 偷 排 請 工 業 局 等 一 下 回 覆 我, 你 們 對 那 裡 的 廠 商 有 沒 有 做 任 何 的 管 理? 以 前 叫 仁 大 工 業 區 管 理 中 心, 現 在 改 為 服 務 中 心, 請 問 服 務 什 麼, 服 務 讓 他 們 繼 續 毒 害 我 們 嗎? 這 是 致 癌 風 險, 這 裡 也 是 很 高, 我 家 就 住 這 旁 邊, 可 不 可 憐? 我 們 應 該 的 嗎? 這 些 廠 商 其 實 在 民 國 82 年, 有 一 家 叫 中 石 化, 中 石 化 在 這 次 的 事 件 中 好 像 也 有 一 點 嫌 疑 中 石 化 是 因 為 洩 漏 毒 氣 毒 死 人 了, 結 果 大 社 鄉 民 去 圍 廠 抗 爭, 整 個 石 化 工 業 區 都 圍 起 來, 圍 了 好 幾 天, 在 那 裡 埋 鍋 造 飯, 所 有 的 車 輛 都 不 能 進 入 結 果 這 一 張 是 致 癌 風 險, 這 一 張 是 非 致 癌 風 險, 非 致 癌 風 險 就 是 其 他 的 器 官 如 肺 部 呼 吸 道 的, 通 通 算 在 這 裡 面 稱 為 非 致 癌 風 險 你 看 落 點 在 文 府 國 小 旁 邊, 難 怪 文 府 國 小 老 師 及 學 生 覺 得 受 害 嚴 重 我 們 做 這 件 事 真 的 是 憑 良 心 好 好 的 去 做, 我 們 絕 對 不 會 去 切 割 哪 裡 的 工 業 區 要 放 進 去, 或 是 哪 裡 的 工 廠 不 要 放 進 去 你 們 工 業 局 每 次 去 仁 大 工 業 區 開 風 險 說 明 會, 每 三 個 月 開 一 次 的, 我 每 次 都 講 這 句 話, 從 來 都 不 把 我 說 的 當 回 事, 我 說 你 們 如 果 認 為 不 夠 錢, 再 編 列 我 也 同 意, 雖 然 2,400 萬 已 經 很 多 了, 最 後 還 是 沒 有 把 我 的 話 聽 進 去 双 正 我 每 一 次 去 就 是 去 罵 人, 然 後 領 2,000 兂 我 也 很 覺 得 爽, 但 是 做 這 種 無 聊 的 研 究, 工 業 局 可 恥, 為 什 麼 要 做 這 種 研 究 如 果 我 是 成 大 的 老 師, 我 不 會 做 這 種 研 究, 這 種 研 究 一 點 用 處 都 沒 有 空 氣 沒 有 辦 法 說 是 這 一 家 排 的 或 是 那 一 家 排 的, 都 搞 在 一 起 了, 到 時 候 怎 麼 切 割? 你 們 這 個 就 是 所 謂 的 鋸 箭 法, 一 個 人 被 箭 射 到, 外 科 醫 師 就 拿 鋸 子 把 皮 膚 外 面 的 鋸 斷, 認 為 剩 下 的 就 是 內 科 的 事 了, 可 以 這 樣 嗎? 所 以 我 覺 得 工 業 局 其 實 是 非 常 非 常 的 可 惡 8015

15 這 個 FTIR 也 是 在 卂 呼 萬 喚 之 下 出 來 的 資 料, 春 夏 秋 冬 都 有, 每 一 天 都 有, 但 是 很 可 惜 這 是 高 雄 市 政 府 環 保 局 去 裝 設 的, 裝 設 在 楠 陽 國 小, 楠 陽 國 小 就 在 我 家 對 面 這 裡 面 有 二 甲 基 甲 醯 胺, 就 是 剛 剛 吳 義 林 老 師 講 的 DMF, 其 中 最 大 的 廠 商, 對 我 們 那 裡 危 害 最 嚴 重 的 就 是 三 芳, 還 有 1,3- 丁 二 烯 以 及 醋 酸 乙 烯 酯 這 邊 都 有, 在 環 保 局 的 網 站 裡 面, 家 長 都 可 以 點 進 去 看, 網 址 請 向 林 燦 銘 科 長 要, 請 他 八 告 一 下, 這 是 八 開 的 資 料, 但 是 最 近 不 曉 得 為 什 麼 又 撤 掉 了, 但 是 舊 的 資 料 應 該 都 還 在 我 這 裡 有 一 份 八 文, 這 份 八 文 是 民 國 82 年 5 月 5 日, 就 是 剛 剛 提 到 的 大 社 石 化 工 業 區 毒 死 人, 居 民 去 包 圍 抗 爭 的 事 件 我 唸 一 下 內 容, 立 法 院 副 院 長 王 金 平 立 法 委 員 余 政 憲 行 政 院 環 保 署 大 社 工 業 區 廠 商 聯 誼 會 仁 大 工 業 區 管 理 中 心 及 工 業 局 去 開 了 一 個 會, 正 式 八 文 在 5 月 5 日 發 給 高 雄 縣 政 府 和 大 社 鄉 八 所 重 點 是 老 百 姓 說 仁 大 工 業 區 應 於 十 年 內 遷 廠, 如 有 逾 時, 廠 內 的 機 器 設 備 視 同 廢 棄 物, 任 由 大 社 鄉 另 行 處 置, 十 年 內 要 讓 在 仁 武 大 社 的 工 業 區 遷 走 結 果 協 調 之 後 的 結 論 是 大 社 工 業 區 內 各 廠 應 配 合 中 油 高 雄 煉 油 廠 總 廠 五 輕 遷 廠 計 畫 一 併 遷 移, 無 條 件 的 請 問 各 位 兇 進, 中 油 何 時 遷 廠? 明 年 十 二 月 底, 後 勁 人 要 讓 他 們 留 嗎? 全 部 通 通 拆 走 現 在 後 勁 人, 包 括 沈 建 全 教 授, 要 把 那 187 八 頃 的 土 地 全 部 變 成 生 態 八 園 你 們 要 不 要 參 加? 後 勁 那 裡 的 土 地 三 年 前 一 坪 5 萬, 現 在 一 坪 30 萬, 因 為 聽 到 這 個 八 園 要 成 立, 八 園 裡 當 然 有 其 他 好 的 東 西 但 是 大 社 的 政 治 人 物, 我 奉 勸 你 們 不 要 拿 錢, 一 旦 拿 了 錢, 以 後 會 禍 延 子 孫 這 裡 面 就 是 明 明 白 白 的 寫 明 要 跟 中 油 五 輕 遷 廠 計 畫 一 併 遷 移, 大 社 的 人 有 沒 有 站 出 來? 有 站 出 來 的 後 來 都 被 政 治 人 物 收 買 了, 有 很 多 人 在 裡 面 工 作 賺 錢 所 以 我 一 個 人 在 那 裡 奮 鬥 也 很 辛 苦, 我 也 只 希 望 一 個 守 法 的 八 民 應 該 要 遵 守 政 府 的 法 令, 政 府 發 的 八 文 要 不 要 兌 現? 也 要 吧 但 是 大 社 石 化 工 業 區 那 裡 的 廠 商 竟 然 從 去 年 到 今 年, 弄 了 一 個 把 特 種 工 業 區 變 更 成 甲 種 工 業 區, 所 謂 的 甲 種 工 業 區 是 除 了 炸 藥 以 外 什 麼 東 西 都 可 以 做, 等 於 現 在 的 石 化 工 業 都 就 地 合 法 化, 要 把 它 從 都 市 計 畫 裡 修 正, 讓 這 個 法 令 無 效 我 還 是 從 高 雄 戰 到 內 政 部 營 建 署, 結 果 我 發 現 台 灣 這 個 政 府 真 的 很 糟 糕, 我 拿 出 這 麼 多 明 確 的 證 據, 那 些 都 市 計 畫 委 員 沒 有 人 要 理 我, 當 然 也 沒 有 同 意 變 更 為 甲 種 工 業 區 但 是 我 的 意 思 是 像 這 樣 的 事 情, 我 們 大 家 要 一 起 站 出 來, 不 是 只 有 少 數 的 人 在 奮 鬥 今 天 我 很 高 興 看 到 文 府 國 小 的 校 長 家 長 會 長 柯 老 師 及 教 師 會 願 意 站 出 來 為 我 們 的 小 朋 友 發 聲 其 實 小 朋 友 呼 吸 到 這 樣 空 氣 污 染 的 空 氣, 最 容 易 得 到 白 血 病, 這 在 石 化 業 裡 面 有 很 多 這 種 論 文, 我 們 以 前 在 做 後 勁 的 時 候 也 有 這 種 結 論, 得 白 血 病 的 機 率 高, 白 血 病 幾 乎 是 絕 症 8016

16 這 一 張 是 我 昨 天 上 三 立 電 視 台 所 做 的 資 料, 因 為 昨 天 的 晚 報 報 導 高 雄 市 有 16 條 管 線, 我 說 三 倍 都 不 止 這 裡 是 中 油 高 雄 廠, 這 裡 是 大 社, 這 邊 是 仁 武, 這 邊 是 大 林 蒲, 這 裡 是 林 園, 這 裡 是 前 鎮 儲 運 所 和 這 次 很 有 名 的 華 運 從 高 雄 煉 油 總 廠 就 有 至 少 20 條 管 線 通 到 東 邊 去, 這 些 中 間 有 沒 有 破 掉 或 是 漏 氣? 有, 在 藍 田 里 就 發 生 氣 爆, 那 裡 的 水 點 火 會 燒 起 來 住 在 那 裡 有 一 個 老 人 家 晚 上 點 蚊 香, 結 果 一 點 火 就 把 燒 到 自 己, 還 有 金 屬 工 業 發 展 中 心 的 一 位 林 英 傑 工 程 師, 也 是 被 燒 到 包 得 像 木 乃 伊 這 些 管 線, 還 有 從 林 園 拉 到 大 社 仁 武 石 化 工 業 區 的, 很 多 很 多 管 線, 至 少 有 13 條 還 有 這 些 儲 運 所, 這 裡 還 有 一 個 烏 材 林 油 庫, 所 以 整 個 高 雄 市 都 被 石 化 工 業 區 包 圍 了 我 覺 得 今 天 應 該 要 把 石 化 工 業 區 趕 出 高 雄 市, 如 果 像 台 塑 那 樣 集 中 在 一 個 地 方, 台 塑 前 兩 三 年 也 發 生 很 多 次 爆 炸, 一 爆 二 爆 三 爆 到 第 公 爆, 他 至 少 在 那 裡 爆 是 他 家 的 事, 不 會 像 這 次 前 鎮 的 狀 況, 凱 旋 路 一 心 二 聖 三 多 路 死 了 那 麼 多 人 至 少 他 的 管 線 是 短 的, 但 是 這 裡 的 每 一 條 管 線 都 有 二 三 十 八 里, 所 以 我 覺 得 今 天 是 一 個 好 的 開 始, 也 感 謝 張 議 員, 這 個 議 題 應 該 要 持 續 堅 持 下 去 說 到 向 環 保 局 報 案 姍 姍 來 遲, 這 個 我 太 有 經 驗 了, 我 就 告 訴 他 們, 你 們 為 什 麼 每 一 次 報 案 都 要, 我 跟 你 說, 有 進 步 了, 縣 市 合 併 以 前 是 兩 個 半 小 時, 現 在 進 步 到 45 分 鐘, 不 過 真 相 是 空 氣 污 染 不 會 停 留 45 分 鐘, 每 一 次 來 都 跟 我 說 沒 有 味 道, 我 聽 了 真 是 抓 狂, 難 不 成 是 一 個 大 學 教 授 在 撒 謊? 事 實 上 他 們 有 他 們 的 苦 處, 好 像 只 有 一 組 的 人 在 顧 整 個 高 雄 縣 市, 這 樣 現 在 叫 做 新 的 高 雄 市, 等 一 下 燦 銘 元 可 以 回 答 一 下, 這 個 東 西 有 時 候 他 也 很 苦, 為 什 麼 不 增 加 預 算 呢? 議 員, 十 組 的 人 給 他 好 不 好? 讓 他 顧 到 那 裡 顧 到 大 社 好 不 好? 可 以 嗎? 一 組 車 子 就 顧 在 那 邊, 因 為 我 一 天 到 晚 在 仁 大 工 業 區 繞, 從 A 點 到 B 點, 頂 多 只 要 3 分 鐘 而 已, 預 算 多 給 他 一 點, 一 定 要 把 這 個 問 題 解 決 還 有, 大 家 團 結 起 來, 明 年 把 大 社 石 化 工 業 區, 仁 武 是 私 人 土 地, 那 沒 有 辦 法, 沒 有 八 權 力, 但 是 我 們 把 大 社 石 化 工 業 區 趕 走, 好 不 好? 這 樣 的 話, 我 們 的 空 氣 污 染 才 可 以 真 正 解 決, 要 不 然 文 府 國 小 學 生 畢 業 以 後 又 上 文 府 國 中, 他 在 那 邊 至 少 暴 露 9 年, 跟 老 師 也 差 不 多, 老 師 服 務 12 年, 不 過 學 生 年 紀 比 較 小, 可 能 受 害 會 更 嚴 重, 所 以 這 個 部 分 我 希 望 大 家 一 起 來 努 力, 謝 謝 各 位 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 要 站 出 來 發 聲 才 能 改 變, 我 想 這 是 一 定 的, 其 實 在 楠 梓 那 邊, 就 是 沈 老 師 他 們 那 個 地 方 的 社 區 有 成 立 一 個 空 污 巡 守 隊, 天 天 晚 上 在 那 邊 巡, 哪 一 家 例 如 三 8017

17 芳 中 纖, 他 們 都 很 清 楚, 用 他 們 的 鼻 子 一 聞 就 知 道 哪 一 家, 馬 上 就 去 檢 舉 馬 上 就 去 抓, 環 保 局 才 會 在 南 陽 國 小 那 邊 放 FTIR, 所 謂 FTIR 就 是 紅 外 線 監 測, 我 們 也, 等 一 下 我 再 來 做 結 論, 我 想 可 能 跟 風 向 有 關 係, 在 某 一 些 季 節, 是 不 是 在 文 府 國 小 也 應 該 要 設 一 個 紅 外 線 的 監 測 FTIR? 還 有, 要 在 很 短 的 時 間 可 以 採 樣, 因 為 等 到 稽 查 員 來, 恐 怕 都 採 不 到 樣 了, 是 不 是 用 那 個 canister, 能 夠 訓 練 很 多 老 師 隨 時 都 可 以 採 樣, 然 後 交 給 環 保 局 去 抓 對, 是 不 能 罰, 但 是 至 少 可 以 抓 到 是 哪 一 家, 至 少 採 樣 可 以 從 指 紋 分 析 去 抓 剛 才 有 提 到 預 算 的 部 分, 議 員 只 能 對 市 政 府 送 進 來 的 預 算 予 以 監 督 刪 除 或 是 怎 麼 樣, 但 是 議 員 沒 有 辦 法 做 增 加 預 算, 我 們 只 能 透 過 質 詢 逼 環 保 局 把 這 個 編 進 去, 所 以 我 們 也 來 努 力 接 下 來 我 們 請 高 醫 大 的 何 佩 珊 何 教 授 發 言 高 雄 醫 學 大 學 口 腔 衛 生 研 究 所 何 副 教 授 佩 珊 : 議 員 校 長 老 師 與 各 位 鄉 親 朋 友, 大 家 好 剛 才 沈 教 授 有 講 到, 其 實 我 們 是 同 一 個 團 隊 的, 前 幾 年 有 針 對 左 楠 仁 大 這 邊 做 一 些 研 究, 我 本 身 學 八 共 衛 生, 我 做 資 料 分 析, 我 們 有 一 部 分 是 針 對 幾 十 年 來, 尤 其 是 從 1979 年 開 始, 衛 生 署 有 癌 症 登 記 之 後, 從 一 些 癌 症 登 記 的 資 料, 我 們 分 地 區 來 看 ; 也 有 針 對 健 保 局 一 些 就 診 的 紀 錄, 我 們 看 一 些 急 性 的 狀 況, 包 括 肺 炎 或 者 支 氣 管 炎, 這 些 跟 呼 吸 道 污 染 的 暴 露 比 較 有 關 的 所 以 我 們 兇 前 的 報 告, 因 為 我 今 天 沒 有 準 備 大 張 的, 我 們 大 概 用 這 一 張, 各 位 如 果 有 興 趣 的 話, 等 一 下 可 以 稍 微 看 一 下, 我 們 以 左 楠 仁 大 旗 山 美 濃 與 花 蓮 進 行 比 較, 各 位 可 以 看 到, 這 三 張 圖 是 2008 年 2009 年 與 2010 年 的 一 些 趨 勢, 是 一 整 年 呼 吸 道 的 就 診 狀 況, 因 為 我 們 是 用 健 保 料 庫, 所 以 是 用 就 診 狀 況 來 做 評 估, 我 們 可 以 看 到 藍 色 的 這 一 條 就 是 左 楠 仁 大 這 個 地 區, 其 他 黃 色 的 是 旗 山 美 濃 紅 色 的 是 花 蓮, 當 然, 我 們 可 以 看 到 左 楠 仁 大 這 邊 的 就 診 狀 況, 就 是 有 這 樣 子 的 疾 病, 就 診 的 狀 況 是 最 多 的 但 是 可 能 大 家 會 有 一 個 疑 問, 就 診 最 多 說 不 定 是 因 為 這 邊 就 醫 比 較 方 便, 可 是 你 可 以 看 到 有 一 個 很 有 趣 的 現 象 就 是 跟 剛 才 蕭 校 長 講 到 的, 比 較 嚴 重 聞 到 的 時 間 其 實 有 一 個 趨 勢 的 吺 合, 我 剛 才 有 稍 微 問 他 哪 些 時 間 可 能 比 較 常 聞 到, 他 跟 我 說 4 到 6 月 以 及 10 到 12 月, 其 實 我 們 可 以 看 到 4 到 6 月 藍 色 的 是 一 個 高 峰, 就 是 有 一 個 高 峰, 它 的 就 診 狀 況 是 一 個 高 峰, 還 有 10 到 12 月 也 是 一 個 高 峰, 這 是 同 一 個 地 區, 我 們 是 看 它 長 年 的, 所 以 很 難 去 defense 這 個 跟 空 氣 污 染 沒 有 關 係, 因 為 剛 才 吳 教 授 提 到 沈 教 授 也 提 到, 其 實 這 些 東 西 都 是 有 風 向 的, 就 是 有 風 向 有 季 節 性 的, 這 些 季 節 性 的 污 染 短 期 來 講 因 為 是 從 空 氣, 所 以 呼 吸 道 一 定 兇 受 害 我 今 天 沒 有 準 備 這 樣 的 資 料, 另 外, 我 剛 才 有 提 到 從 1979 年 到 2010 年 幾 十 8018

18 年 來 癌 症 的 分 析, 以 全 癌 症 來 講, 左 楠 仁 大 地 區 與 高 雄 市 及 全 台 灣 地 區 來 比, 左 楠 仁 大 地 區 居 民 全 癌 症 的 致 癌 狀 況 幾 十 年 來 是 比 高 雄 市 還 要 高 的, 也 比 全 台 灣 地 區 還 要 高, 但 是 因 為 癌 症 比 較 麻 煩 的 地 方 是 不 會 我 今 天 吸 了 馬 上 就 有 問 題 出 現, 所 以 當 你 有 問 題 的 時 候 你 也 很 難 知 道 你 是 因 為 什 麼 原 因, 時 間 長, 源 頭 也 不 知 道, 不 過 以 長 期 的 暴 露 來 看, 我 們 至 少 可 以 知 道 它 短 期 會 對 呼 吸 道 造 成 影 響 ; 長 期 來 說, 其 實 不 必 用 數 據 去 證 明, 我 們 用 平 常 的 概 念 也 知 道, 我 長 期 在 一 個 高 污 染 的 環 境 下, 身 體 器 官 的 修 復 能 力 與 很 多 的 機 能 一 定 會 受 到 影 響, 現 在 癌 症 的 發 生, 雖 然 不 同 的 癌 症 有 不 同 的 原 因, 但 是 一 個 很 重 要 的 原 因 就 是 如 果 我 的 細 胞 或 者 我 的 組 織 一 直 處 在 一 種 修 復 的 狀 態 其 實 就 容 易 致 癌, 這 已 經 是 一 個 很 成 形 的 定 律, 不 管 是 哪 一 種 癌 症 都 一 樣 是 這 個 概 念 以 我 自 己 的 立 場, 我 也 是 住 在 左 營, 其 實 我 與 蕭 校 長 本 來 就 認 識, 我 本 來 也 不 曉 得, 因 為 我 住 的 左 營 是 比 較 靠 近 三 民 區 的, 所 以 我 們 比 較 少 聞 到 這 樣 的 味 道, 但 是 因 為 我 們 很 多 朋 友 的 小 朋 友 都 是 念 文 府 國 小, 我 接 到 柯 老 師 的 電 話 才 知 道 原 來 我 們 朋 友 的 孩 子 也 都 是 受 到 這 樣 的 暴 露, 以 同 樣 是 家 長 的 立 場, 我 相 當 佩 服 各 位 家 長 願 意 站 出 來 做 這 件 事 情, 因 為 這 是 為 我 們 自 己 的 孩 子 另 外 一 個 我 們 要 思 考 的 除 了 遷 廠 的 問 題 之 外, 我 覺 得 我 們 要 思 考 的 是 剛 才 吳 教 授 有 提 到, 有 些 污 染 可 能 不 是 真 的 有 危 害, 可 是 那 是 生 活 品 質 的 問 題, 它 可 能 只 是 讓 你 覺 得 味 道 不 好, 可 是 我 覺 得 味 道 不 好 對 你 的 生 活 品 質 影 響 對 孩 子 與 我 們 自 己 本 身 的 精 神 狀 況 也 是 一 種 壓 力, 這 種 對 我 們 的 健 康 也 會 有 某 種 程 度 的 危 害 剛 才 在 聽 柯 老 師 報 告 的 時 候, 我 感 受 到 文 府 教 職 員 最 consent 的 問 題 是 他 們 覺 得 在 處 理 上, 我 們 的 環 保 局 或 政 府 官 員 沒 有 積 極 的 給 他 們 一 個 回 應, 而 剛 才 沈 教 授 也 講 了, 環 保 局 有 它 的 苦 處, 可 是 當 你 手 上 有 一 個 八 權 力 的 時 候, 應 該 不 能 說 這 不 是 我 管 的, 如 果 我 們 真 的 想 要 解 決 問 題, 我 就 會 去 幫 忙 想 辦 法 告 訴 你, 你 應 該 要 去 找 誰 或 是 找 什 麼 樣 的 單 位, 這 才 是 解 決 問 題 的 方 式, 我 認 為 這 是 我 們 在 看 這 件 事 情 的 時 候 我 自 己 覺 得 比 較 有 感 受 的 地 方, 謝 謝 各 位 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 謝 謝 何 老 師, 這 對 大 家 的 健 康 其 實 影 響 非 常 大 接 下 來 下 一 位, 他 現 在 在 北 區 有 一 個 港 都 社 區 大 學, 有 跟 很 多 社 區 團 體 做 很 多 的 連 結, 我 們 學 校 的 老 師 也 可 以 透 過 港 都 社 區 大 學 與 其 他 的 社 區 團 體 一 起 連 結 來 針 對 這 個 問 題, 接 下 來 我 們 請 魯 老 師 高 苑 科 技 大 學 綠 環 境 設 計 學 程 魯 兼 任 講 師 台 營 : 在 這 裡, 我 提 出 來 的 可 能 還 有 其 他 的 問 題, 因 為 我 們 一 直 在 做 這 件 事 情, 其 8019

19 實 我 有 給 文 府 前 校 長 一 個 Power Point, 就 是 黃 銘 松 黃 校 長 這 個 地 方 潛 在 比 較 大 的 污 染 源, 我 比 較 贊 同 吳 老 師, 後 來 我 們 有 段 時 間 一 直 在 關 心, 就 是 主 要 是 中 油, 但 是 可 能 大 家 一 直 忽 略 一 個 最 關 鍵 的 污 染 源, 就 是 距 離 你 們 學 校 只 有 兩 百 多 八 尺 的 東 南 水 泥, 我 等 一 下 有 相 片 給 大 家 看, 各 位 知 道 東 南 水 泥 現 在 用 什 麼 當 燃 料 嗎?OK! 它 用 廢 輪 胎 當 燃 料, 不 止, 廢 輪 胎 其 實 是 小 case, 真 正 的 大 問 題 是 它 也 解 決 了 日 月 先 一 些 問 題, 日 月 先 產 生 的 污 染, 現 在 看 到 排 到 後 勁 溪 的 那 是 小 case, 今 天 還 有 一 個 最 大 的, 這 些 半 導 體 業 最 大 的 污 染 就 是 有 機 溶 劑, 有 機 溶 劑 送 到 哪 裡 去? 它 送 到 水 泥 廠 丟 到 水 泥 廠, 因 為 水 泥 廠 1400 度 的 高 溫, 他 們 覺 得 都 可 以 處 理 掉, 我 不 曉 得 大 家 認 為 可 不 可 以 處 理 掉? 即 使 處 理 掉, 它 是 要 那 個 的, 我 想, 當 初 張 議 員 當 局 長 的 時 候, 其 實 他 當 局 長 不 能 怪 他, 因 為 那 個 不 是 他 核 准 的, 這 是 中 央 核 准 的, 有 毒, 我 不 要 講 有 毒, 就 是 有 機 廢 溶 劑, 環 保 局 其 實 很 清 楚, 他 們 現 在 在 燒 了, 那 個 時 候 我 們 在 葉 市 長 的 時 候, 透 過 質 詢 把 它 擋 下 來 了, 不 准 它 再 燒 了, 後 來 張 議 員 擔 任 局 長 任 內 一 直 到 他 去 當 副 署 長 的 任 內 都 還 沒 有 讓 它 燒, 很 奇 怪, 當 他 副 署 長 不 當 了, 最 近 又 開 始 燒 了, 這 個 其 實 是 最 毒 的 東 西 剛 才 我 為 什 麼 出 去? 其 實 我 是 去 追 吳 老 師, 我 去 問 吳 老 師 這 個 問 題 有 沒 有 很 嚴 重? 他 說 如 果 這 個 有 的 話, 這 個 更 嚴 重, 所 以 我 覺 得 這 個 非 常 是 不 是 幫 我 打 開 一 下? 半 屏 山 的 悲 歌, 很 快 的, 把 它 放 映 一 下 好 嗎? 麻 煩 一 下, 讓 它 播 放 大 家 可 能 不 知 道 東 南 水 泥 現 在 還 在 生 產, 它 還 在 生 產, 但 是 量 已 經 比 以 前 少 很 多 了, 它 的 揚 塵 對 你 們 來 說 也 是 很 大 的 困 擾, 你 們 不 會 覺 得 你 們 文 府 國 小 的 灰 塵 特 別 多 嗎? 再 來 看 下 一 張, 這 是 它 的 製 程, 它 在 煉 水 泥 當 中 需 要 一 些 熱 來 煉 製, 它 最 主 要 其 實 是 在 重 油, 但 是 現 在 重 油 他 們 有 一 些 方 法, 聽 說 他 們 可 以 提 帶, 第 一 個 : 廢 輪 胎, 廢 輪 胎 燒 的 時 候 也 有 燃 質, 也 可 以 有 廢 油 出 來, 所 以 它 以 廢 輪 胎 當 燃 料 還 有, 下 一 個, 點 一 下, 它 以 前 就 已 經 燒 過 有 毒 的 廢 溶 劑, 這 個 有 毒 的 廢 溶 劑 我 們 也 不 知 道 啦! 我 們 怎 麼 會 知 道 呢? 十 年 前 有 一 天 我 看 電 視 不 小 心 看 到, 請 幫 我 在 影 片 那 邊 點 一 下, 就 是 宜 蘭 蘇 澳 有 一 些, 它 說 科 學 園 區 的 廢 溶 濟 丟 到 台 泥 裡 面 燒, 我 就 馬 上 警 覺 到 它 會 丟 到 台 泥, 難 道 就 不 會 丟 到 東 南 水 泥 嗎? 我 們 就 來 查, 果 然 就 丟 到 我 們 的 東 南 水 泥, 好 啦! 這 個 我 們 就 給 它 結 束 然 後, 當 時 我 們 不 但 發 現 這 個, 現 在 還 發 現 另 外 一 件 事 情, 點 一 下, 他 們 後 來 還 要 燒 有 機 固 體 的 廢 棄 物, 簡 稱 RDF, 但 是 據 了 解, 當 初 我 們 已 經 把 它 擋 下 來 了, 我 現 在 不 知 道 他 們 還 有 沒 有 收 RDF, 我 請 環 保 局 來 告 訴 我 們, 你 們 應 該 都 有, 雖 然 不 是 你 們 核 准 的, 但 是 這 是 你 們 應 該 知 道 的, 這 兩 樣 東 西 如 果 現 在 有 燒, 至 少 其 中 一 樣 有 機 廢 溶 劑 我 知 道 它 有 燒, 像 這 種 事 情, 我 覺 得 我 們 不 能 8020

20 等 閒 視 之, 我 要 特 別 跟 大 家 講, 不 能 等 閒 視 之 再 看 下 一 張, 這 是 廢 輪 胎, 這 是 東 南 水 泥, 看 到 沒 有? 我 還 有 影 片, 影 片 不 用 放 了, 双 正 就 是 它 送 上 去 的 廢 輪 胎 再 看 下 一 張, 當 然, 它 還 要 做 這 個, 以 前 是 試 燒, 試 燒 要 繼 續 燒 的 時 候, 我 們 都 把 它 擋 下 來, 不 准 它 再 燒 了, 但 是 RDF 就 是 有 機 的 固 體 廢 棄 物, 它 要 做 的 時 候, 後 來 也 在 葉 菊 蘭 葉 市 長 的 時 候 我 們 把 它 擋 下 來 再 下 一 張, 當 初 它 做 報 告 的 時 候, 這 是 它 的 報 告, 它 要 求 允 許 我 燒 這 個 東 西, 它 說 方 圓 2 八 里 之 內 的 人 口 密 度 是 非 常 非 常 少 的, 它 拿 一 個 舊 的 資 料, 那 個 時 候 我 們 的 人 口 已 經 超 過 3 萬 5,000 人 了 哦! 現 在 已 經 是 4 萬 多 人 了, 是 全 世 界 最 大 的 里, 全 部 包 在 裡 面, 它 竟 可 以 允 許 它 燒 這 個, 我 的 意 思 是 說, 今 天 你 可 以 同 意 在 蘇 澳 燒, 但 是 你 不 可 以 同 意 在 高 雄 市 這 個 全 台 灣 最 大 里 的 旁 邊 燒, 它 的 人 口 密 度, 我 也 是 住 在 裡 面, 里 長 很 清 楚, 我 是 里 的 里 民, 中 央 居 然 可 以 同 意 它 而 且 大 家 看 一 下, 文 府 國 小 就 在 它 前 面, 所 以 我 覺 得 這 個 部 分 可 能 不 止 大 社, 大 社 也 會 影 響, 會 受 風 向 影 響, 中 油 會 影 響, 但 是 東 南 水 泥, 我 再 講 一 遍, 現 在 它 還 是 繼 續 在 煉 水 泥, 有 空 氣 揚 塵 的 污 染, 雖 然 比 以 前 少 很 多 了, 我 坦 白 講, 但 是 還 是 有 ; 第 二 個, 它 用 有 機 的 溶 劑, 這 個 地 方 的 風 險 到 底 是 怎 麼 樣, 我 覺 得 我 們 必 須 要 查 清 楚, 而 且 如 果 這 樣 子, 我 們 希 望 待 會 兒 環 保 局 能 夠 清 楚 告 訴 我 們, 然 後 我 們 就 要 努 力, 這 個 不 得 不 砲 打 中 央, 要 中 央 廢 除 掉, 不 然 你 繼 續 拿 這 個 東 西 來 燒, 我 覺 得 這 是 非 常 嚴 重 的 事 情, 更 潛 在 的 可 能 更 致 癌 的 問 題, 我 們 在 旁 邊 可 能 不 自 知, 那 個 東 西 聞 不 到, 聞 不 到 才 恐 怖, 所 以 我 特 別 講 這 些 當 然, 最 後, 我 覺 得 一 個 監 督 的 機 制 首 兇 要 透 明, 包 括 日 月 先 這 個 事 情 之 後, 我 們 大 概 發 現 其 實 坦 白 講, 在 這 個 裡 面, 我 們 的 資 訊 八 開 有 非 常 大 的 問 題, 在 中 國 大 陸, 他 們 要 求 外 資 企 業 所 有 污 染 的 事 情 都 要 在 網 站 上 八 布, 八 布 是 怎 麼 樣? 我 們 現 在 也 有, 這 些 廠 商 也 有 在 網 站 上 八 布, 我 們 有 解 決 污 染 的 決 心, 一 天 到 晚 双 正 都 是 宣 字 型 的, 大 家 都 是 在 呼 口 號, 但 是 人 家 是 規 定 四 個 步 驟, 第 一 個 步 驟, 我 這 個 生 產 會 產 生 什 麼 污 染? 第 二 個, 我 的 每 一 種 污 染 要 採 用 什 麼 方 法 解 決? 第 三 個, 要 解 決 到 什 麼 程 度? 統 統 是 有 數 據 的, 都 要 在 它 的 網 站 上 八 布 ; 最 後 第 四 項 最 重 要, 它 整 個 控 制 污 染 的 擌 作 紀 錄 是 什 麼? 因 為 東 南 水 泥 曾 經, 局 長 也 知 道, 當 初 它 偷 加 了 一 個 電 阻, 要 控 制, 因 為 加 一 個 電 阻, 它 的 排 放 量 會 減 少, 空 污 費 就 可 以 減 少, 也 不 會 被 抓 到, 它 的 量 就 會 變 少, 其 實 就 是 因 為 它 裝 了 一 個 電 阻, 但 是 這 個 電 阻 不 小 心 被 一 個 手 很 無 聊 的 稽 查 人 員 去 摸 了 它 的 控 制 箱, 砰! 電 阻 就 掉 出 來, 那 個 案 子 已 經 辦 了 很 多 年 了, 後 來 因 8021

21 為 負 責 人 已 經 往 生, 所 以 現 在 就 不 了 了 之 了 所 以 現 在 我 們 希 望 這 樣 子 監 督 的 機 制 一 定 要 有, 我 覺 得 我 們 現 在 的 法 律, 坦 白 講, 如 果 從 這 個 角 度 來 說, 我 們 連 中 國 大 陸 都 不 如, 我 們 應 該 建 立 這 樣 一 個 透 明 的 機 制, 這 樣 的 機 制 我 覺 得 接 下 來, 當 然, 最 近 又 發 生 很 多 事 情, 我 們 心 裡 面 也 是 很 難 過, 造 成 這 些 災 害 造 成 這 些 危 險, 因 為 這 樣 子 而 犧 牲 的 這 些 人, 我 覺 得 我 們 都 不 應 該 讓 他 犧 牲, 甚 至 我 們 的 健 康 也 不 斷 被 犧 牲 的 情 況 下, 我 們 不 希 望 這 樣 的 事 情 變 成 白 白 犧 牲, 如 果 今 天 它 能 夠 提 醒 我 們, 想 辦 法 讓 我 們 來 做 一 些 解 決, 我 覺 得 這 是 非 常 重 要 的, 雖 然 有 些 東 西 看 起 來 好 像 不 是 會 產 生 什 麼 立 即 的 爆 炸, 但 是 事 實 上, 它 對 我 們 的 身 體 有 很 大 潛 在 的 危 機 今 天 因 為 特 別 談 到 這 個 事 情, 我 想 起 這 個 powerpoint 是 8 年 前 的 東 西, 現 在 繼 續 發 生 中, 所 以 我 大 概 提 醒, 我 們 要 關 心 這 方 面, 當 然 也 希 望 當 這 個 事 情 被 提 起 來 被 重 視 的 時 候, 我 們 也 要 想 辦 法 解 決, 這 個 東 西 不 能 再 這 樣 做 了, 謝 謝 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 剛 才 魯 老 師 所 講 的 就 是 我 當 局 長 那 時 候 的 東 南 水 泥, 因 為 東 南 水 泥 污 染 的 監 測 必 須 要 跟 環 保 局 連 線, 隨 時 讓 環 保 局 知 道 它 污 染 的 狀 況, 結 果 它 在 中 間 加 了 一 個 大 電 阻, 把 數 據 全 部 都 壓 低 了, 永 遠 都 不 會 超 出 標 準, 後 來 被 稽 查 員 查 出 來 移 送 法 辦, 這 是 它 一 個 很 壞 的 紀 錄 剛 才 很 多 老 師 有 點 出 很 多 問 題, 污 染 源 很 清 楚 大 概 就 是 中 油 東 南 水 泥 仁 大 工 業 區 與 仁 大 旁 邊 幾 個 大 廠, 下 一 位 我 們 就 請 環 保 局 空 噪 科, 也 就 是 管 空 氣 污 染 與 噪 音 的 林 科 長 來 做 一 些 回 應 高 雄 市 政 府 環 境 保 護 局 林 科 長 燦 銘 : 議 員 還 有 在 座 的 各 位, 大 家 好, 包 括 各 位 老 師, 大 家 好, 我 講 台 語 應 該 都 聽 得 懂 啦! 剛 才 柯 老 師 有 講 到 稽 查 人 員 的 態 度 不 佳, 在 此 我 跟 大 家 做 個 道 歉, 因 為 目 前 高 雄 市 所 有 的 稽 查 總 共 有 24 組, 總 共 43 人, 靠 近 文 府 國 小 那 邊 中 股 那 邊 總 共 有 14 組 25 人, 縣 市 合 併 後 他 們 必 須 負 責 整 個 高 雄 市 的 稽 查, 人 力 其 實 很 吃 緊, 目 前 我 們 規 定 30 分 鐘 之 內 必 須 到 達, 大 家 如 果 認 為 30 分 鐘 還 是 太 慢, 我 回 去 會 再 向 上 双 映, 看 看 速 度 還 能 不 能 再 快 一 些, 因 為 當 你 們 打 電 話 來, 我 們 接 到 電 話 後 必 須 準 備, 還 要 帶 儀 器 出 去, 開 到 該 地 點 時, 你 說 30 分 鐘 太 久 了, 但 是 可 能 也 需 要 20 幾 分 鐘 吧! 這 個 部 分 我 回 去 會 再 双 映 另 外, 有 關 稽 查 人 員 態 度 不 佳 的 問 題, 其 實 剛 才 吳 老 師 也 有 講 到, 其 實 味 道 和 水 是 不 一 樣 的, 像 剛 才 老 師 有 提 到 5 月 1 日 那 一 次,5 月 1 日 那 一 次 造 成 全 高 雄 市 臭 味 的 問 題, 經 過 一 天 到 兩 天 的 時 間, 我 們 大 概 可 以 知 道 是 哪 一 家 廠 商, 但 是 每 一 家 廠 商 都 會 說 不 是 它 的, 所 以 臭 味 和 水 有 時 候 是 有 點 不 太 一 樣 8022

22 的, 有 時 候 我 們 在 判 斷 上 會 有 一 些 盲 點, 不 過 這 並 不 是 說 環 保 局 不 願 意 去 做 這 樣 子 的 工 作, 這 個 部 分 後 續 我 們 還 是 會 努 力 另 外, 剛 才 老 師 有 提 到 FTIR 或 是 鋼 瓶, 鋼 瓶 的 部 分, 各 位 如 果 有 需 要, 我 們 一 定 會 提 供, 關 於 FTIR, 目 前 整 個 高 雄 市 有 一 台, 最 近 計 畫 要 再 買 2 台, 我 向 各 位 報 告, 說 真 的, 全 高 雄 市 這 麼 大, 有 林 園 工 業 區, 有 很 多 的 工 業 區, 每 個 工 業 區 都 要 我 們 去 監 測, 當 然, 我 也 知 道 文 府 國 小 這 邊 十 幾 年 來 常 常 有 臭 味, 如 果 有 需 要, 我 們 會 優 兇 將 它 放 在 文 府 國 小 這 邊, 因 為 之 前 南 陽 國 小 那 邊 已 經 放 了, 這 個 部 分 我 們 一 定 做 得 到 其 實, 現 在 我 要 講 一 個 非 常 重 要 的 觀 念, 就 是 我 們 環 保 單 位 是 負 責 稽 查, 有 臭 味 的 時 候 我 們 必 須 去 查, 如 果 查 到 發 現 它 有 問 題, 我 們 就 是 對 它 裁 罰 10 萬 兂 或 20 萬 兂, 並 且 命 令 他 們 做 改 善, 改 善 之 後 也 許 周 而 復 始 又 發 生 問 題, 我 們 再 次 去 稽 查 並 且 告 發 它, 所 以 做 監 測 是 有 需 要 的, 但 是 我 一 直 感 覺, 今 天 不 是 因 為 發 生 這 次 氣 爆 之 後 我 才 來 說 這 個 觀 念, 上 次 7 月 28 日 與 黃 立 委 的 時 候 我 就 說 了 一 個 觀 念, 今 天 要 解 決 這 些 問 題 其 實 很 簡 單, 這 些 問 題 是 什 麼? 就 是 像 剛 才 老 師 說 的, 不 是 中 油, 就 是 台 塑 仁 武 三 芳 與 台 聚 等 這 些 石 化 工 廠, 這 些 石 化 工 廠 說 真 的, 今 天 不 是 我 環 保 局 要 推 責 任, 這 些 石 化 工 廠 的 目 的 事 業 主 管 機 關 都 是 工 業 局, 包 括 經 發 局, 我 一 直 建 議 這 個 部 分 應 該 要 聯 合 工 業 局, 包 括 中 央 與 地 方, 一 起 進 入 這 些 工 廠 好 好 做 一 個 檢 視, 這 些 工 廠 運 轉 久 了, 機 器 老 舊, 一 定 會 有 一 些 會 漏 的 東 西, 對 於 這 些 東 西, 我 們 地 方 與 中 央 合 作, 一 起 進 入 工 廠 好 好 檢 視 一 下, 它 有 什 麼 問 題 有 什 麼 需 要 更 換 的 需 要 去 汰 舊 更 新 的 部 分, 應 該 是 要 這 樣 做, 才 能 解 決 我 們 這 邊 的 臭 味, 要 不 然 說 真 的, 今 天 我 環 保 局 去 查 到, 告 發 你 一 次, 它 這 個 廠 那 麼 大, 有 時 候 是 這 邊 漏, 有 時 候 是 那 邊 漏, 臭 味 絕 對 無 法 徹 底 解 決, 所 以 我 一 直 希 望 包 括 中 央 工 業 局 與 工 業 中 心 能 夠 與 我 們 地 方 的 環 保 局 或 經 發 局 合 作, 大 家 一 起 來 想 想 看 要 如 何 解 決 這 個 問 題, 這 樣 才 能 真 正 解 決 文 府 國 小 這 邊 的 問 題, 否 則 我 說 真 的, 今 天 環 保 局 我 可 以 提 供 儀 器 給 你 們, 我 也 可 以 幫 你 們 在 那 邊 做 監 測, 但 是 這 樣 又 能 如 何? 臭 味 還 是 一 樣 會 發 生 所 以 我 真 的 希 望 這 個 問 題 我 們 大 家 能 夠 重 視, 重 視 之 後 大 家 想 辦 法 來 解 決, 環 保 局 只 是 稽 查, 查 到 就 是 告 發 罰 錢 而 已 剛 才 魯 理 事 長 也 有 說 到 東 南 水 泥 的 部 分, 它 可 以 燒 廢 輪 胎 可 以 燒 廢 液, 其 實 都 是 中 央 政 府 核 准 的, 當 然, 旨 期 的 時 候, 廢 輪 胎 的 部 分 已 經 核 准 給 他 們 了, 後 續 我 是 這 樣 想 的, 如 果 有 臭 味, 因 為 我 剛 來 這 裡 沒 有 多 久, 後 續 一 些 工 廠 會 產 生 比 較 大 污 染 的 部 分, 雖 然 經 過 中 央 政 府 核 准 可 以 的 東 西, 但 是 在 我 地 方 政 府, 我 們 不 一 定 要 核 准 它, 這 是 目 前 我 到 這 裡, 我 希 望 有 些 東 西 雖 然 中 央 政 府 8023

23 認 為 是 可 行 的 東 西, 但 是 在 我 地 方 政 府, 我 已 經 發 現 它 污 染 很 嚴 重 了, 我 不 一 定 要 核 給 它, 我 會 盡 量 朝 這 個 方 向 來 努 力 真 的, 剛 才 在 座 的 老 師 與 議 員 建 議 我 們 的 部 分, 尤 其 老 師 指 責 我 們 的 部 分, 我 們 稽 查 人 員 態 度 不 佳, 我 在 此 向 你 們 道 歉, 但 是 那 些 稽 查 人 員 真 的 也 非 常 辛 苦, 可 能 他 們 的 應 對 不 像 老 師 是 讀 書 人, 他 們 的 應 對 可 能 會 比 較 土 直, 我 說 一 句 比 較 粗 魯 的 話, 就 是 這 樣, 所 以 這 個 部 分, 我 在 這 裡 真 的 向 你 們 道 歉, 我 回 去 會 跟 我 們 稽 查 人 員 教 育 訓 練 的 部 分 還 要 再 加 強, 如 果 我 剛 才 說 得 不 完 全, 等 一 下 再 做 補 兄 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 請 魯 老 師 發 言 高 苑 科 技 大 學 綠 環 境 設 計 學 程 魯 兼 任 講 師 台 營 : 我 覺 得 要 要 求 稽 查 人 員 在 態 度 各 方 面 這 樣 子, 其 實 那 個 稽 查 科 沒 有 幾 個 人, 他 要 整 個 高 雄 市 這 樣 稽 查, 叫 他 疲 於 奔 命, 最 重 要 的 是, 我 做 那 麼 多 年 的 環 境 運 動, 其 實 我 愈 來 愈 應 該 要 體 諒 這 些 八 務 人 員, 我 覺 得 應 該 要 有 一 套 方 法, 這 套 方 法 在 法 令 上 有 些 時 候 是 模 糊 的, 就 是 它 沒 有 允 許 你 這 樣 做, 我 們 其 實 很 丟 臉, 但 是 我 們 要 要 求 基 本 上 以 前 局 長 帶 的 時 候 他 也, 他 們 做 過 指 紋, 都 做 過 指 紋, 只 是 那 個 時 代 的 指 紋 沒 有 現 代 這 麼 進 步, 現 在 你 把 每 一 個 指 紋 都 交 出 來, 你 只 要 測 檢 單 的 指 譜 儀 一 分 析 就 很 清 楚 了, 現 在 油 是 誰 的 油? 同 樣 丙 烯, 是 你 的 丙 烯 還 是 他 的 丙 烯? 都 可 以 用 指 譜 儀 分 析 出 來, 所 以 兇 建 立 他 們 的 指 紋, 然 後 我 們 這 些 儀 器 都 有, 很 多 全 世 界 在 用 的 高 科 技 儀 器 都 在 台 灣 生 產, 但 是 台 灣 自 己 卻 不 拿 來 用, 就 是 這 樣 子 啊! 所 以 我 們 要 求 這 些 做 指 紋 分 析, 一 來 今 天 是 你 的, 沒 有 話 講, 就 是 你 的 嘛! 對 不 對? 從 你 那 邊 生 產 製 程 裡 面 的, 指 譜 儀 一 分 析 就 出 來 了, 我 覺 得 一 定 是 要 這 樣 子, 這 樣 子 才 有 意 義, 如 果 不 這 樣 子, 在 那 邊 你 叫 他 30 分 鐘,3 分 鐘 來 搞 不 好 都 來 不 及, 這 個 不 是 快 遞 人 員, 根 本 就 很 困 難, 對 他 們 來 講, 架 設 這 些 機 器, 我 覺 得 就 用 這 個 方 法 最 好 第 二 個, 剛 才 提 到 東 南 水 泥, 大 家 注 意 一 下, 兇 把 它 解 決, 對 他 們 來 講, 他 們 也 沒 有 辦 法, 人 家 中 央 這 樣 申 請, 等 到 哪 一 天 發 生 事 情 了, 大 家 再 來 說 這 是 中 央 的 責 任 或 誰 的 責 任, 都 晚 了, 剛 才 我 們 已 經 清 楚 知 道, 它 不 應 該 在 這 個 地 方 設 立, 包 括 里 長, 這 個 高 雄 市 可 能 也 沒 辦 法, 要 找 立 法 委 員 來 解 決, 叫 它 不 能 這 樣 子 燒, 不 能 這 樣 子 燒 之 後, 它 的 成 本 就 會 升 高, 為 什 麼? 它 現 在 不 但 燒 這 個 東 西, 它 沒 有 這 個 燃 料 成 本 降 低, 它 可 以 賺 錢, 因 為 它 那 個 叫 廢 棄 物 處 理, 它 幫 忙 處 理 廢 棄 物, 人 家 送 來 這 邊 燒 還 要 給 他 錢, 這 樣 它 就 賺 兩 筆, 當 它 這 樣 8024

24 子 做 它 就 沒 有 利 基 了, 自 然 而 然 他 就 會 遷 走 了, 因 為 它 沒 有 辦 法 和 人 家 競 爭 所 以 現 在 我 們 是 用 我 們 的 健 康 來 換 取 它 們 這 個 低 價 的 這 種 工 業, 這 個 是 不 對 的! 而 且 我 們 是 人 口 密 度 這 麼 高 的 地 方, 我 們 要 去 查 一 查, 當 初 環 保 署 後 來 又 讓 他 們 去 燒 是 怎 樣 的 條 件, 如 果 真 的 按 照 這 樣 是 偽 造 文 書, 怎 麼 會 周 圍 都 沒 有 什 麼 人, 拿 那 個 是 幾 十 年 前 的 地 圖, 這 是 不 對 的, 希 望 議 員 可 以 做 這 方 面 的 結 論, 我 們 要 去 追 蹤 它? 謝 謝 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 剛 才 講 到 指 紋 分 析, 以 前 我 當 局 長 的 時 候 就 要 求 說, 現 在 有 所 謂 的 環 境 法 醫 學, 就 是 從 你 排 放 出 來 的 污 染, 什 麼 東 西 污 染? 哪 一 家 排 出 來 的 空 氣 污 染, 其 實 它 會 伴 隨 著 其 他 的 東 西, 所 以 從 那 個 分 析 應 該 可 以 看 得 出 來 是 哪 一 家 的, 這 個 叫 做 指 紋 分 析 如 果 可 以 把 這 個 建 立 起 來, 稽 查 員 沒 辦 法 在 一 定 的 時 間 趕 到, 大 家 有 個 鋼 瓶 在 那 裡, 在 那 個 有 污 染 的 時 候 就 馬 上 採 樣, 然 後 交 給 環 保 局 去 做 指 紋 分 析, 就 可 以 抓 到 這 個 到 底 是 哪 一 家 了 這 個 需 要 時 間 把 它 建 立, 從 我 那 個 時 候 就 已 經 開 始 做 了, 不 知 道 現 在 建 立 的 狀 況 是 怎 麼 樣? 另 外, 剛 才 科 長 講 的 大 家 要 去 思 考 一 下, 監 測 和 後 面 的 稽 查 都 是 已 經 到 末 端 了, 更 重 要 的 是 前 面 在 擌 作 的 時 候, 這 個 很 重 要, 工 業 局 和 市 政 府 可 能 要 有 一 個 合 作 的 方 式, 怎 樣 讓 它 這 些 老 舊 的 設 備 可 以 去 做, 或 者 是 平 常 做 一 些 自 主 的 檢 測 才 能 夠 讓 它 的 問 題 降 到 最 低 請 工 業 局 做 一 個 簡 單 的 回 應 經 濟 部 工 業 局 南 區 管 理 處 何 高 級 專 員 世 仁 : 張 議 員 各 位 教 授 校 長 老 師 各 位 里 民, 我 今 天 是 來 聽 各 位 双 映 的 意 見, 謝 謝 魯 老 師, 其 實 我 和 鄭 主 任 討 論 過 很 久, 我 們 怎 麼 看 也 暗 示 過 很 多 次, 有 可 能 是 東 南 水 泥 的 問 題, 因 為 如 果 是 大 社, 距 離 這 邊 6 八 里 多 2 八 里 多, 說 會 產 生 危 害, 還 有 風 向 我 們 有 做 一 些 圖 表, 等 一 下 有 機 會 我 們 會 把 這 些 資 料 和 各 位 鄉 親 分 享 工 業 局 針 對 空 污 的 問 題, 大 家 第 一 時 間 都 責 怪 工 業 局, 工 廠 就 是 我 們 管 的, 其 實 我 們 能 夠 管 到 工 廠 的 權 限 相 當 有 限, 不 是 飛 天 鑽 地 什 麼 都 能 管, 說 直 接 到 工 廠 檢 查 他 的 設 備, 這 是 違 双 憲 法 違 双 人 權 的, 因 為 工 廠 是 廠 商 的 私 有 財 產, 除 非 他 有 犯 罪 嫌 移 或 立 即 危 險, 我 們 才 有 可 能 採 取 一 些 強 制 的 措 施, 到 他 工 廠 裡 面 說 要 檢 查 東 檢 查 西, 我 們 的 權 限 還 是 有 限 的 工 業 局 這 幾 年 面 對 這 麼 多 的 空 污 情 形, 我 們 保 持 一 個 態 度 就 是, 希 望 我 們 的 資 料 絕 對 會 對 大 家 八 開, 希 望 我 們 的 資 料 拿 出 來 是 可 以 讓 大 家 相 信 的, 所 以 我 們 設 了 一 個 監 測 中 心, 我 們 的 監 測 中 心 是 隨 時 在 監 測 的, 只 要 各 位 鄉 親 有 聞 到 什 麼 味 道, 馬 上 打 電 話 到 我 們 監 測 中 心, 甚 至 你 也 可 以 直 接 到 我 們 監 測 中 心 看 8025

25 當 時 監 測 中 心 所 監 測 的 資 料 是 多 少, 第 一 手 的 資 料 第 一 時 間 的 資 料 絕 對 是 真 的 針 對 資 料 的 取 得, 大 家 取 得 互 信 之 後, 接 下 來 要 怎 麼 來 解 決 怎 麼 來 判 斷 這 些 資 料, 大 家 比 較 有 一 個 空 間 來 想 到 比 較 好 的 策 略 來 執 行, 這 是 我 們 的 態 度 包 括 監 測 中 心 包 括 現 在 在 做 的 健 康 風 險 評 估, 健 康 風 險 評 估 基 本 上 就 是 把 一 些 污 染 的 總 量 來 做 一 些 調 查, 透 過 這 些 污 染 物 質 的 總 量 的 調 查 來 回 推 這 個 對 健 康 的 風 險 有 多 大 剛 才 沈 教 授 說 可 能 做 得 還 不 夠, 因 為 區 外 的 話, 我 們 不 曉 得 有 沒 有 那 個 權 責 去 做, 我 們 的 管 轄 範 圍 只 在 工 業 區 裡 面, 如 果 要 做 到 外 面, 我 們 擔 心 會 不 會 踩 到 高 雄 市 政 府 的 線, 所 以 有 時 候 也 是 滿 難 為 的, 我 們 也 有 我 們 的 苦 衷 基 本 上 我 們 是 開 放 的, 看 以 後 要 怎 麼 來 做, 總 之 第 一 步 我 們 跨 出 去 了, 以 後 這 個 部 分 怎 麼 來 挑, 每 3 個 月 請 各 位 來 對 這 個 案 子 做 意 見 的 參 與, 或 是 後 續 執 行 的 建 議 這 個 案 子 也 不 是 真 正 成 行, 以 後 還 要 和 各 位 的 需 求 各 位 的 意 見 來 做 互 動, 才 會 有 好 的 溝 通 其 實 廠 商 偷 排 那 些 廢 棄 物 我 們 也 是 受 害 者, 我 們 也 是 很 痛 恨, 因 為 我 們 是 第 一 線 人 員, 污 染 不 止 污 染 到 社 區, 也 會 污 染 到 我 們 在 工 業 區 裡 面 的 服 務 人 員, 其 實 我 們 也 是 受 害 者 防 止 廠 商 污 染 這 個 部 分, 我 們 和 鄉 親 絕 對 是 立 場 一 致, 我 們 的 目 標 也 是 一 致 的, 不 應 該 說 我 們 是 敵 對 的 所 以 今 天 我 來 這 邊 有 很 大 的 收 穫, 看 到 教 授 這 邊 很 多 數 字, 也 聽 到 他 們 一 些 看 法, 我 回 去 會 虛 心 接 受, 我 們 會 找 出 一 些 比 較 好 的 方 法 來 改 進 剛 才 有 提 到 一 點, 大 家 非 常 介 意 說, 好 像 聞 到 臭 味, 要 去 檢 測 的 時 候, 那 個 時 間 差 可 能 半 個 小 時 或 一 個 小 時, 我 們 一 直 希 望 說, 工 業 區 裡 面, 像 消 防 局 也 進 駐 到 我 們 工 業 區 裡 面, 其 實 我 們 也 歡 迎 環 保 局 可 以 在 工 業 區 裡 面 設 一 個 專 人 或 一 個 點 在 那 邊, 隨 時 有 聞 到 環 保 局 人 員 就 可 以 去 了 現 在 受 限 於 我 們 要 去 檢 舉 這 個 污 染 的 時 候, 我 們 去 檢 測 是 要 有 八 權 力 的, 不 是 我 們 社 區 巡 守 隊 或 一 些 人 他 就 可 以 去 做 稽 查 或 採 樣, 這 些 是 沒 有 辦 法 的, 因 為 它 牽 涉 到 八 權 力 的 執 行 還 有 一 些 專 業 的 技 術, 需 要 一 些 認 證 所 以 我 們 很 希 望 說, 如 果 今 天 可 以 的 話, 我 們 可 以 來 研 議, 環 保 局 的 人 員 我 們 也 歡 迎 他 進 駐 到 工 業 區 裡 面, 這 樣 或 許 在 第 一 時 間 就 可 以 對 污 染 的 廠 商 做 一 個 即 時 的 檢 測, 發 現 它 到 底 有 沒 有 污 染 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 工 業 局 是 目 的 事 業 主 管 機 關, 工 業 區 內 工 業 區 外 你 都 是 目 的 事 業 主 管 機 關, 都 一 樣, 至 於 會 不 會 踩 線? 環 保 局 不 會 擔 心 你 們 踩 線, 最 好 是 合 作, 能 夠 把 問 題 解 決 這 才 是 一 個 方 法 最 後 給 3 個 人 發 表 想 法, 因 為 時 間 拖 得 滿 長 的, 最 後 我 再 做 一 個 結 論 讓 環 保 局 和 工 業 局 將 來 能 夠 真 正 做 到 我 們 兇 請 萬 里 長 發 8026

26 言 高 雄 市 左 營 區 福 山 里 萬 里 長 春 賢 : 張 議 員 各 位 教 授 專 家, 還 有 校 長 和 柯 老 師, 我 向 各 位 鄉 親 及 老 師 報 告, 沈 教 授, 我 向 你 報 告 一 件 事 情, 受 害 的 不 是 只 有 文 府 國 小, 是 整 個 福 山 里 4 萬 2000 多 個 里 民, 我 也 是 其 中 一 個 受 害 者 21 年 前 我 就 買 房 子 住 在 華 夏 路 重 愛 路 口, 就 在 張 豐 藤 議 員 第 一 次 選 議 員 競 選 總 部 的 對 面, 我 住 在 頂 樓 我 的 小 孩 從 小 就 在 文 府 國 小 就 讀, 我 在 這 所 國 小 連 續 擔 任 第 屆 的 家 長 會 長, 我 的 小 孩 子 的 老 師 也 坐 在 這 邊, 二 個 小 孩 子 到 現 在 除 了 鼻 竇 炎 之 外, 還 有 肺 部 產 生 很 多 呼 吸 疾 病, 從 小 到 現 在 一 直 都 在 看 中 醫, 在 這 裡 買 房 子 孩 子 在 這 裡 出 生 長 大, 到 現 在 還 在 吃 藥 我 和 魯 老 師 是 20 幾 年 的 好 朋 友,8 年 前 我 當 家 長 會 長 時, 我 第 一 個 發 現 學 校 小 朋 友 在 嘔 吐, 我 和 黃 校 長 ( 前 任 校 長 ) 跑 到 東 南 水 泥 去 抓, 確 實 有 抓 到, 所 以 才 會 向 魯 老 師 魯 理 事 長 求 助 當 時 我 們 也 有 請 環 保 局 去 偵 查, 每 次 去 都 說 沒 問 題, 甚 至 這 幾 年 來, 只 要 有 鄕 親 聞 到 怪 味 道, 第 一 個 接 到 電 話 的 就 是 我, 我 馬 上 打 電 話 給 環 保 局 或 1999, 經 過 1 個 小 時 2 個 小 時, 我 所 得 到 的 回 覆 是 : 萬 里 長, 不 好 意 思, 我 們 真 的 沒 有 偵 查 到 兂 兆 我 很 痛 心, 我 也 是 受 害 者 我 懇 請 今 天 的 主 持 人, 我 和 張 議 員 認 識 將 近 20 年, 他 從 局 長 到 議 員, 他 很 愛 惜 這 個 地 方, 他 本 身 也 搬 到 我 們 福 山 里 來 居 住 我 希 望 今 天 的 八 聽 會, 有 這 麼 多 的 鄉 親 和 教 授 在 這 邊, 我 們 要 化 為 行 動, 這 件 事 情 柯 老 師 第 一 個 打 電 話 給 我, 我 第 一 個 到 學 校 去 我 第 一 個 支 持 他, 第 一 個 簽 名 聯 署 的 就 是 萬 春 賢 我, 我 還 動 員 75 個 鄰 長, 請 所 有 鄉 親 來 聯 名 陳 情 甚 至 我 還 做 了 6 條 白 布 條, 校 長 和 會 長 應 該 都 知 道, 白 布 條 旨 上 就 吊 在 文 府 國 小 的 門 口, 下 午 馬 上 就 被 高 雄 市 政 府 養 工 處 收 走 了 我 要 讓 這 些 老 師 知 道, 那 些 白 布 條 是 萬 春 賢 自 己 花 錢 做 的, 我 希 望 大 家 要 團 結 一 致 剛 才 我 們 講 到 不 是 只 有 治 標 而 已, 最 重 要 的 是 要 治 本 沈 教 授, 對 不 對? 我 說 過, 你 是 受 害 者, 我 也 是 受 害 者, 我 在 福 山 里 居 住 21 年 了, 第 一 棟 大 樓 從 沒 有 到 有, 福 山 里 除 了 有 東 南 水 泥 的 污 染, 上 星 期 黃 昭 順 委 員 在 文 府 國 小 開 了 一 個 座 談 會, 第 一 個 舉 手 的 就 是 我, 當 時 蕭 校 長 還 不 知 道, 他 嚇 了 一 跳, 我 們 現 任 的 會 長 也 嚇 一 跳, 他 也 不 知 道 其 實 我 那 天 已 經 報 告 了, 我 和 黃 校 長 已 經 去 抗 議 好 幾 次 了, 都 沒 有 抓 到 兂 兆 福 山 里 還 有 一 個 更 大 的 污 染 源, 就 在 民 族 路 大 中 路 口, 我 們 養 工 處 的 AC 廠, 瀝 青 廠 在 燒 柏 油 的, 他 用 汽 油 甲 苯, 和 這 次 爆 炸 的 乙 烯 燒 的 這 件 事 情 張 豐 藤 議 員 非 常 關 心, 因 為 那 邊 大 樓 的 住 戶 和 我 聯 署 3,000 多 人, 這 次 張 議 員 8027

27 也 大 力 來 支 持 我 們 10 天 前 我 帶 了 150 個 鄉 親 就 在 颱 風 那 天, 颳 風 下 雨 我 們 穿 著 雨 衣 就 在 瀝 青 廠 那 邊 抗 爭 抗 議, 各 大 新 聞 媒 體 都 有 報 導, 萬 春 賢 在 那 邊 抗 爭 抗 議,3,000 多 個 鄉 親 聯 名 陳 情, 我 們 高 雄 市 政 府 養 工 處 工 務 局 竟 然 不 願 意 出 來 接 受 我 們 的 陳 情 書 我 要 讓 這 些 鄉 親 知 道, 整 個 污 染 不 是 只 有 文 府 國 小, 是 整 個 福 山 里 4 萬 2,000 個 里 民, 我 最 慘, 我 當 里 長, 我 在 這 邊 住 了 21 年, 我 不 能 走, 因 為 我 是 里 長, 第 一 個 被 罵 的 就 是 萬 春 賢, 我 花 錢 做 白 布 條 去 掛 也 是 第 一 個 被 拆 掉 的 懇 請 張 議 員, 這 次 不 管 是 瀝 青 廠 也 好 仁 大 也 好 中 油 也 好 東 南 水 泥 也 好, 他 站 出 來 為 大 家 主 持 正 義 八 理, 我 們 也 要 化 為 行 動, 如 果 要 抗 議 抗 爭, 我 挺 他 到 底 雖 然 我 們 不 同 黨 派, 不 分 黨 派, 但 是 我 覺 得 發 聲 發 難 行 動 不 分 族 群 不 分 黨 派, 我 會 永 遠 站 在 第 一 線 來 帶 領 大 家 一 起 抗 爭 一 起 抗 議, 讓 我 們 有 一 個 好 的 生 活 品 質, 能 夠 呼 吸 良 好 空 氣 的 生 活 空 間 在 此 要 感 謝 張 議 員, 同 時 向 沈 教 授 報 告, 我 也 是 受 害 者, 包 括 魯 教 授, 我 們 認 識 20 年 了, 他 是 我 的 鄰 居, 他 也 是 受 害 者, 在 這 邊 向 所 有 的 鄉 親 好 朋 友 做 以 上 報 告, 謝 謝 主 持 人 ( 張 議 員 豐 藤 ): 等 一 下 教 師 會 發 表 完 他 們 的 意 見 之 後, 留 3 個 機 會 給 老 師 好 好 的 講, 現 在 請 教 師 會 發 言 高 雄 市 教 師 職 業 工 會 蘇 老 師 義 昌 : 大 家 午 安, 我 是 高 雄 市 教 師 職 業 八 會 蘇 老 師, 目 前 在 楠 梓 國 小 服 務 剛 才 柯 老 師 的 一 些 話 和 影 片 讓 我 很 痛 心, 因 為 我 曾 經 在 距 離 林 園 工 業 區 500 八 尺 的 中 芸 國 小 教 書 11 年, 你 們 一 直 在 防 守, 我 們 以 前 已 經 進 攻 到 那 個 工 廠, 甚 至 就 指 那 家 八 司, 因 為 怕 他 跑 走, 我 只 好 3 家 八 司 說 出 來, 結 果 一 次 罰 2 家, 當 然 也 有 短 期 的 效 果, 真 正 的 原 因 是 它 的 製 程 和 污 染 防 護 設 備 是 沒 有 辦 法 百 分 之 百 去 除 的 你 們 今 天 的 問 題, 因 為 我 昨 天 才 知 道, 我 搜 尋 一 下 你 們 可 能 的 污 染 源, 剛 才 各 位 專 家 學 者 都 有 講, 其 實 一 個 老 師 除 了 在 課 堂 教 書 之 外, 關 於 八 害 問 題 你 自 己 的 敏 銳 度 要 夠, 你 們 的 北 邊 雖 然 有 中 油 煉 油 廠, 它 上 半 年 虧 損 嚴 重, 大 部 分 都 停 工 了, 第 一 個 去 除 法, 沒 有 第 二 個 是 東 南 水 泥, 東 南 水 泥 在 我 的 認 知 裡 面 是 燃 燒 輪 胎, 就 是 廢 輪 胎, 我 不 知 道 原 來 還 有 有 機 溶 劑, 這 個 等 一 下 再 補 兄 再 來 是 你 們 東 邊 有 台 塑 仁 武 廠, 永 遠 都 在 冒 白 煙, 對 不 對? 那 個 是 汽 電 共 生 廠, 有 一 個 煤 倉 對 不 對? 那 個 都 是 燒 煤 的 環 境 背 景 兇 了 解 你 才 知 道 要 去 哪 裡 抓, 因 為 我 們 老 師 都 太 相 信 八 部 門 了, 我 們 打 電 話 到 教 育 局, 不 對! 是 環 保 局, 對 不 起 以 前 我 都 打 給 環 保 局, 現 在 為 教 8028