第二場

第 二 場 性 平 政 策 更 上 層 樓? - 民 間 參 與 地 方 政 府 性 平 機 制 的 運 作 及 檢 討 焦 點 座 談 會 時 間 :2012 年 12 月 15 日 ( 星 期 六 ) 13:40~16:40 地 點 : 高 雄 美 麗 島 捷 運 站 的 四 維 會 議 廳 (07-238-0808) 主 席 : 吳 嘉 麗 教 授 (GS 計 畫 主 持 人 ) 連 絡 人 : 助 理 莊 喻 清 (07-5252000 #4911) 潘 咨 螢 王 曉 晴 (02-2625-7687) 主 辦 : 國 科 會 性 別 與 科 技 規 劃 推 動 計 畫 (GS) 台 灣 女 性 學 學 會 議 程 : 上 半 場 13:40-15:00 主 持 人 : 何 碧 珍 ( 台 灣 婦 女 團 體 全 國 聯 合 會 秘 書 長 ) 主 題 : 地 方 婦 權 會 運 作 與 地 方 性 別 政 策 的 推 動 ) 引 言 人 : 高 雄 經 驗 --- 王 介 言 高 雄 市 彩 色 頁 女 性 願 景 協 會 總 監 / 行 政 院 性 別 平 等 會 委 員 台 南 經 驗 --- 邱 美 月 ( 台 南 市 女 性 權 益 促 進 會 理 事 長 ) 屏 東 經 驗 --- 蔡 順 柔 屏 東 縣 好 好 婦 女 權 益 促 進 會 總 幹 事 下 半 場 15:20-16:40 主 持 人 : 陳 曼 麗 ( 主 婦 聯 盟 環 境 保 護 基 金 會 董 事 長 / 行 政 院 性 別 平 等 會 委 員 ) 引 言 人 : 在 地 觀 察 游 美 惠 ( 高 雄 師 範 大 學 性 別 教 育 所 教 授 ) 在 地 觀 察 王 秀 雲 ( 成 功 大 學 STM 研 究 中 心 副 教 授 ) 機 制 論 述 --- 中 央 與 地 方 政 策 如 何 裡 應 外 合 ( 陳 惠 馨 / 政 治 大 學 法 律 系 特 聘 教 授 ( 下 半 場 會 議 摘 記 ) 陳 曼 麗 : 第 二 部 分 我 們 要 講 的 是 關 於 民 間 參 與, 我 發 現 討 論 才 是 重 點, 因 為 大 家 都 是 內 行 人, 大 家 很 快 地 就 會 牽 出 議 題, 我 們 今 天 這 一 場 就 先 請 美 惠 來 分 享 游 美 惠 : ( 一 ) 經 歷 : 擔 任 過 三 屆 高 雄 市 的 婦 權 會 委 員 : 縣 市 合 併 前 兩 年, 縣 市 合 併 後 已 任 職 一 年 ( 二 ) 觀 察 到 的 經 驗 與 分 享 : 雖 然 高 雄 市 運 作 的 經 驗 與 情 況 算 是 不 錯 的, 但 也 會 覺 得 還 是 有 一 些 待 改 善 與 努 力 的 地 方 我 現 在 同 時 是 高 雄 市 婦 權 會 的 委 員 高 雄 性 平 會 的 委 員 及 人 權 委 員 會 的 委 員, 其 實 整 體 比 起 來 婦 權 會 這 邊 的

運 作 真 的 是 比 較 上 軌 道, 比 起 性 平 會 或 人 權 委 員 會, 我 待 會 可 以 比 較, 同 樣 都 是 民 間 委 員 同 樣 都 是 專 家 學 者 的 身 分 參 加 不 同 委 員 會 的 運 作 的 時 候 差 別 在 哪 裡? 以 下 主 要 分 人 和 事 來 談 : 1. 人 的 部 分 (1) 會 議 主 持 人 的 層 級 要 夠 高 高 雄 市 有 利 的 部 分 在 市 長 很 重 視, 在 縣 市 合 併 之 前 的 確 有 幾 次 都 是 市 長 從 頭 到 尾 親 自 主 持 婦 權 會, 可 是 縣 市 合 併 之 後 就 只 有 頒 發 證 書 時 是 市 長 親 自 出 席, 後 來 她 都 指 定 副 市 長 劉 世 芳 來 主 持, 我 覺 得 會 議 主 持 人 層 級 要 夠 高 可 是 相 對 應 來 說, 我 同 樣 是 在 高 雄 市 性 平 會 擔 任 委 員, 我 和 蔡 麗 玲 都 是 委 員, 我 們 就 一 直 納 悶 市 長 從 沒 有 出 席 主 持 會 議, 蔡 麗 玲 曾 問 我 : 妳 參 加 婦 權 會 時 主 持 人 都 是 誰, 我 說 至 少 是 副 市 長, 可 是 高 雄 市 性 平 會 好 幾 次 就 只 是 教 育 局 副 局 長 或 者 是 主 秘 連 教 育 局 局 長 都 沒 出 現, 後 來 我 跟 蔡 麗 玲 忍 不 住 了, 我 們 就 在 會 議 強 烈 要 求 : 市 長 是 主 任 委 員, 那 麼 市 長 不 能 來 的 話, 應 該 是 市 長 指 定 代 理 人 呀, 找 局 長 來 都 有 點 勉 強 了! 後 來 在 發 言 之 後, 下 一 次 就 是 市 府 副 秘 書 長 來 主 持 所 以, 我 的 意 思 就 是 說 有 些 時 候 委 員 提 出 意 見 之 後 他 們 不 敢 忽 略, 他 們 知 道 我 們 重 視 主 持 人, 因 為 層 級 夠 高 的 時 候 有 時 候 才 可 以 真 正 的 作 出 裁 示, 如 果 是 教 育 局 的 主 秘 來 主 持, 其 實 很 多 時 候 他 沒 有 辦 法 當 場 做 果 斷 的 裁 決, 所 以 我 覺 得 現 在 縣 市 合 併 之 後, 老 實 說 的 確 有 困 境, 市 長 沒 有 辦 法 親 自 主 持, 可 是 她 如 果 指 派 的 層 級 夠 高 的 話, 也 還 OK (2) 委 員 結 盟 的 重 要 性 委 員 的 結 盟 其 實 是 很 重 要, 像 我 參 與 高 雄 市 人 權 委 員 會 的 經 驗, 就 覺 得 是 比 較 單 打 獨 鬥, 所 以 比 較 難 做 什 麼 事 情, 就 真 的 只 是 去 開 會, 可 是 像 婦 權 會, 我 們 有 一 個 team, 而 且 我 們 那 個 team 幾 乎 都 是 長 期 的 戰 友, 所 以 我 們 就 很 能 夠 一 起 做 些 什 麼 事 前 幾 天 我 們 才 剛 開 過 高 雄 市 性 平 會, 我 覺 得 高 雄 市 性 平 會 聘 委 員 出 了 問 題, 有 些 委 員 就 從 來 沒 來 參 加 會 議, 有 些 就 只 來 開 會, 只 來 開 會 就 是 簽 名 領 出 席 費 從 不 發 言 的, 所 以 前 幾 天 開 性 平 會 前 半 部 的 時 候, 我 發 現 從 頭 到 尾 都 是 我 跟 主 持 人 在 對 話, 因 為 就 只 有 我 一 直 有 意 見, 旁 邊 出 席 的 委 員 是 沒 意 見 的, 這 樣 很 尷 尬, 講 到 後 來 我 就 覺 得 自 己 話 太 多 了, 可 是 如 果 明 年 度 的 工 作 計 畫 有 問 題, 那 很 重 要 耶, 牽 涉 到 明 年 的 預 算 資 源 的 分 配, 所 以 不 能 不 講 呀! 因 此 我 深 深 覺 得 委 員 的 結 盟 很 重 要 當 我 擔 任 某 一 個 委 員 會 委 員 的 時 候, 我 會 看 一 下 名 單 那 些 人 是 可 以 結 盟 的, 那 種 結 盟 就 像 剛 剛 惠 馨 所 講 的, 早 期 我 們 在 教 育 部 性 平 會 我 們 會 開 會 前 會, 我 們 常 在 旁 邊 的 台 大 校 友 會 館 先 在 那 裡 開 會 前 會, 因 為 待 會 兒 要 打 一 場 仗, 部 長 主 持 會 議, 而 我 們 要 怎 樣 透 過 開 會 把 事 情 促 成, 所 以 我 覺 得 結 盟 非 常 重 要, 其 實 不 是 各 自 來 開 會, 各 自 講 講 話, 然 後 就 各 自 離 開, 這 種 方 式 民 間 委 員 就 不 會 有 貢 獻, 就 會 像 瑤 華 所 說 的 白 忙 一 場

(3) 傳 承 會 議 的 重 要 性 有 些 委 員 是 新 聘 的 委 員, 她 雖 然 很 想 做 事, 可 是 她 大 概 要 觀 察 好 幾 個 月 後 才 發 現, 喔, 原 來 是 這 樣 運 作 的, 她 開 始 可 以 做 一 些 事, 可 是 已 經 任 期 快 到 了, 所 以 我 後 來 就 提 出 傳 承 會 議 很 重 要, 我 們 也 push 高 雄 市 那 邊, 以 後 新 舊 任 委 員 交 接 的 時 候, 可 以 辦 一 個 傳 承 會 議, 就 算 我 要 卸 任 了, 可 是 我 可 以 把 我 的 經 驗, 哪 個 局 處 很 認 真 哪 個 局 處 待 加 強 怎 麼 溝 通 要 做 些 什 麼 事.., 這 樣 就 可 以 在 人 的 部 分 的 運 作 上 打 好 基 礎 (4) 幕 僚 單 位 承 辦 人 員 的 穩 定 性 很 重 要 以 幕 僚 單 位 來 說 的 話, 早 期 高 雄 市 的 性 平 會, 也 就 是 教 育 局 那 邊 的 性 平 會, 也 碰 到 一 直 換 人 的 問 題, 可 是 現 在 這 一 屆 好 很 多, 大 半 都 很 穩 定, 承 辦 人 穩 定 的 時 候 有 個 好 處, 就 是 她 自 己 也 會 去 追 蹤 每 一 次 會 議 的 提 案 說 到 婦 權 會 的 部 分, 我 覺 得 這 就 是 高 雄 市 的 優 點 了, 高 雄 市 婦 權 會 的 幕 僚 單 位 是 社 會 局, 不 管 是 誰 當 社 會 局 長, 科 長 股 長 還 有 那 個 科 員 正 式 公 務 人 員, 甚 至 是 約 聘 雇, 都 非 常 認 真, 所 以 我 覺 得 承 辦 人 員 真 的 扮 演 很 重 要 的 角 色, 因 為 很 多 的 paper work document 都 是 她 們 在 處 理 的 所 以, 以 人 的 部 分 來 說 的 話, 高 雄 市 其 實 是 有 一 些 優 點 而 且 我 們 的 那 個 小 組 分 成 教 育 文 化 健 康 維 護 人 身 安 全 就 業 安 全 還 有 社 會 參 與 及 福 利 促 進, 那 現 在 又 增 加 了 環 境 空 間 小 組, 所 以 小 組 有 運 作, 不 同 議 題 有 相 對 應 局 處 負 責 小 組 會 議, 然 後 再 加 上 那 個 重 點 分 工 表, 重 點 分 工 表 就 會 讓 每 一 次 小 組 會 議 該 做 的 項 目 它 會 去 check 最 近 這 一 季 以 來 做 了 哪 些 事 情, 所 以 基 本 盤 會 顧 得 到, 我 的 意 思 是 說 有 重 點 分 工 表 有 小 組 會 議 的 編 制, 至 少 讓 高 雄 市 婦 權 會 的 運 作 基 本 盤 顧 得 好, 我 說 它 是 基 本 盤, 當 然 是 因 為 我 們 求 好 心 切, 基 本 盤 是 說 該 辦 的 研 習 要 辦 該 辦 的 在 職 進 修 要 辦, 該 做 的 基 本 工 作 要 做 我 覺 得 如 有 搭 配 的 制 度 設 計, 可 以 讓 局 處 的 承 辦 人 員 和 婦 權 會 委 員 有 充 分 對 話 溝 通 的 機 會 與 時 間, 我 覺 得 這 些 都 是 優 點 2. 事 的 部 分 (1) 做 事 的 方 法 與 具 體 案 例 事 的 部 分 就 是 做 事 的 方 法, 做 事 的 方 法 我 想 說 的 就 是 剛 剛 說 過 重 點 分 工 表, 它 可 以 守 住 基 本 盤, 再 來 它 也 可 以 讓 承 辦 人 員 或 者 是 新 的 委 員 大 概 知 道 這 個 工 作 重 點 涉 及 到 那 些 局 處, 關 切 到 的 工 作 面 向 與 內 容 是 那 些, 這 會 讓 新 人 更 容 易 上 手 有 些 委 員 不 會 去 顧 慮 到 人 家 之 前 已 經 做 過 了 什 麼 或 事 情 的 輕 重 緩 急, 天 外 飛 來 一 筆 提 一 個 提 案, 讓 大 家 忙 得 要 死 ; 也 有 打 混 仗 的 狀 況 出 現, 會 議 進 行 了 一 小 時 仍 未 討 論 到 事 情 重 點 這 是 委 員 會 編 制 與 運 作 的 一 個 常 見 到 的 問 題 但 是 具 體 來 說, 也 是 有 成 功 的 案 例, 至 少 以 我 參 與 高 雄 市 婦 權 會 部 分 的 話, 我 們 那 個 健 康 維 護 小 組

所 督 促 的 營 造 婦 女 友 善 醫 療 環 境 的 部 分, 因 為 有 婦 權 會 這 個 小 組 在 關 心, 所 以 未 來 除 了 醫 院, 甚 至 將 擴 及 到 診 所 再 來 就 是 友 善 職 場 的 評 選, 當 然 ( 勞 工 ) 局 長 有 沒 有 sense, 其 實 影 響 到 相 關 業 務 的 推 動,, 高 雄 市 勞 工 博 物 館 也 會 辦 很 多 女 性 勞 工 相 關 的 展 覽 影 展 及 活 動 至 於 懷 孕 婦 女 友 善 城 市 那 部 分, 大 家 都 知 道 那 是 一 個 基 本 價 值, 所 以 也 有 幕 僚 人 員 有 時 候 會 說 : 我 要 想 我 明 年 度 要 做 什 麼 他 們 開 始 發 想 要 做 一 些 事 情, 如 果 得 到 委 員 的 贊 同 時, 他 們 就 會 更 篤 定 地 去 做 (2) 目 前 的 困 難 1 照 章 行 事 上 級 交 辦 高 雄 市 有 做 出 具 體 的 亮 眼 的 成 果, 可 是 也 有 改 善 的 空 間, 我 們 當 委 員 的, 有 時 候 太 容 易 滿 足 並 不 太 好, 所 以 我 覺 得 還 是 要 提 出 些 需 要 改 善 的 問 題, 我 希 望 ( 市 府 ) 蘇 副 秘 書 長 繼 續 聽, 結 果 她 走 掉 了 ( 吳 嘉 麗 : 紀 錄 會 寄 給 她 ), 記 錄 寄 給 她, 對 對 對 目 前 開 始 做 性 別 影 響 評 估, 積 極 地 在 進 行 五 千 萬 以 上 的 大 案 子, 或 者 是 法 規 修 訂 與 新 訂 之 前 一 定 要 做 性 別 影 響 評 估, 立 意 良 善, 有 些 局 處 可 能 就 藉 著 這 個 機 會 真 的 學 習 到 什 麼 是 性 別 影 響 評 估, 可 是 大 部 分 的 情 況 都 還 是 照 章 行 事, 以 上 級 交 辦 的 心 態 來 了 事 就 變 成 說 他 們 常 常 抓 到 一 個 檔 案 就 剪 貼, 然 後 叫 專 家 來 做 性 別 影 響 評 估, 看 這 樣 的 評 估 可 不 可 以, 可 是 我 覺 得 那 些 都 還 只 是 虛 應 故 事, 沒 有 虛 心 學 習 新 知 識, 那 部 分 相 關 的 教 育 還 要 再 加 強 2 性 別 預 算 的 講 師 那 第 二 點 就 是, 性 別 主 流 化 的 基 本 工 具 之 一 的 性 別 預 算, 這 個 也 要 跟 大 家 求 助, 高 雄 市 政 府 這 邊 已 辦 了 幾 次 性 別 預 算 的 培 訓, 可 是 聽 說 效 果 都 不 好, 有 位 層 級 夠 高 的 主 秘 跟 我 說 他 上 過 那 個 課 上 得 真 的 很 不 好, 所 以 他 就 叫 我 推 薦 人 給 他 們 上 課, 我 當 時 腦 袋 是 空 白 的, 我 有 向 中 央 層 級 問 過, 到 底 誰 可 以 上 得 比 較 好, 因 為 如 果 公 務 人 員 都 已 經 想 學 了, 可 是 沒 有 適 合 的 講 師 的 話, 真 的 不 知 道 要 從 何 入 手 所 以 如 果 待 會 大 家 可 以 回 應 我 這 一 點 的 話, 我 覺 得 會 蠻 有 幫 助 的 3 專 責 機 構 到 這 部 分 的 討 論, 就 更 是 考 驗 我 們 的 智 慧, 也 考 驗 我 們 的 耐 心, 高 雄 市 婦 權 會 那 個 專 責 機 構 的 仗 打 到 現 在 耶, 開 婦 權 會 時 就 好 像 一 直 在 打 仗, 然 後 主 席 會 說, 好, 請 人 事 單 位 去 研 議, 不 是 天 外 飛 來 一 筆 就 可 以 設 一 個 局 設 一 個 處, 還 有 組 織 架 構 的 問 題 等 等, 要 依 法 令 來 但 是 到 目 前 為 止 還 沒 有 下 文, 所 以 我 說 考 驗 我 們 的 耐 心 也 考 驗 我 們 的 智 慧 雖 然 曾 放 風 聲 跟 市 府 說 : 台 北 市 新 北 市 都 在 做 了, 我 們 不 要 落 人 後, 可 是 市 府 似 乎 不 太 買 帳, 以 前 中 央 要 設 性 別 平 等 處 也 是 經 過 許 多 努 力 和 對 話, 那 在 高 雄 市 政 府 這 個 層 級 也 還 是 一 個 大 挑 戰, 如 果 沒 有 這 個 專 責 機 構, 很 多 事 情 要 推 性 別 主 流 化, 結 果 還 是 被 邊 緣 化

現 在 各 局 處 的 承 辦 人 很 多 是 兼 辦 婦 權 會 的 業 務, 他 們 其 實 都 當 成 負 擔, 舉 例 來 說, 像 我 自 己 當 高 雄 市 婦 權 會 的 教 育 文 化 小 組 的 組 長 已 經 當 很 久 了, 教 育 局 我 自 己 覺 得 慢 慢 有 帶 上 來 有 進 步 了, 帶 上 來 就 是 說 他 們 知 道 方 向 了,paper work 也 都 做 得 很 好 可 是 文 化 局, 新 聞 局 應 該 不 會 跟 性 別 無 關, 他 們 每 次 來 開 會 的 就 是 承 辦 人 員 不 進 入 狀 況, 舉 例 來 說, 關 於 故 事 媽 媽, 已 經 跟 他 們 分 析 過 問 題 在 哪 了, 但 下 一 次 還 是 故 事 媽 媽, 後 來 就 跟 他 說 理 想 是 說 故 事 達 人, 不 一 定 是 媽 媽 才 會 講 故 事 嘛, 可 是 目 前 辦 的 還 是 故 事 媽 媽, 不 願 意 求 新 求 變, 所 以 離 理 想 還 有 落 差, 類 似 這 種 我 們 覺 得 很 基 本 的 問 題, 可 是 在 跟 承 辦 人 對 話 時, 文 化 局 或 新 聞 局 都 是 這 樣, 可 以 說 他 們 都 只 是 做 基 本 盤, 做 基 本 盤 就 是 說 相 關 活 動 有 發 新 聞 稿, 有 在 電 台 宣 導 就 是 基 本 盤, 而 沒 有 更 積 極 的 作 為, 所 以 如 果 我 們 真 的 要 求 高 的 話, 高 雄 市 絕 對 不 是 沒 有 可 以 改 進 的 地 方 高 雄 市 婦 女 權 益 工 作 或 是 性 別 正 義 促 進 的 工 作, 都 還 有 待 加 強, 但 比 起 其 它 縣 市, 確 實 還 有 一 些 優 勢 啦, 以 上 就 是 我 的 觀 察, 歡 迎 大 家 加 入 討 論, 謝 謝 王 秀 雲 : ( 一 ) 經 歷 :2007 年 ~2012 年, 除 了 擔 任 婦 權 委 員, 也 推 動 婦 女 友 善 醫 療, 這 幾 年 主 要 參 與 的 組 織 是 高 雄 婦 女 新 知 協 會 ( 二 ) 高 雄 推 婦 女 友 善 醫 療 局 部 成 功 有 制 度 上 的 瓶 頸 須 解 決 以 婦 女 友 善 醫 療 之 推 動 為 例, 所 謂 的 局 部 成 功 就 是 它 的 確 有 促 成 一 些 改 變, 但 瓶 頸 就 是 不 知 道 下 一 步 要 怎 麼 推 因 為 有 一 些 問 題, 它 不 是 一 個 婦 運 場 域 的 議 題, 它 是 在 一 個 現 今 醫 療 的 政 治 經 濟 的 大 背 景 下 血 汗 醫 院 的 問 題, 它 其 實 是 一 個 很 主 要 的 阻 礙 ( 三 ) 外 部 婦 女 運 動 的 能 量 不 夠 另 一 個 局 部 成 功 我 要 講 的 是, 友 善 醫 療 的 推 動 是 受 惠 於 前 人 的 努 力 早 期 高 雄 婦 女 新 知 協 會 很 賣 力 地 在 推 婦 女 友 善 醫 療 這 塊, 算 起 來 至 少 有 15 16 年 時 間 了, 後 座 力 一 直 持 續 到 現 在, 但 現 在 有 點 擔 心 那 個 後 座 力 已 經 快 不 見 了 所 以 我 要 談 的 是, 回 應 剛 剛 秀 華 跟 瑤 華 的 那 個 問 題, 如 果 外 部 婦 女 運 動 的 能 量 不 夠, 這 個 委 員 會 的 運 作 也 會 愈 來 愈 沒 力, 這 是 我 的 感 覺, 就 是 說 我 們 目 前 台 灣 婦 運 的 能 量 在 哪 裡, 早 期 政 府 很 多 單 位 會 聽 是 因 為 外 面 婦 女 運 動 力 量 很 大, 聲 音 都 很 兇 的 樣 子, 就 是 說 民 間 的 人 都 很 賣 力, 我 覺 得 這 是 一 個 關 鍵, 需 要 好 好 思 考 ( 四 ) 有 性 別 意 識 的 政 府 部 門 人 員 vs. 官 僚 根 據 我 的 觀 察, 政 府 部 門 有 一 些 工 作 人 員 是 有 理 念 有 性 別 意 識 的, 我 自 己 比 較 看 得 到 的 是 社 會 局 跟 衛 生 局, 就 是 很 盡 責 的 公 部 門 人 員, 如 果 跟 他 們 合 作 的 話, 事 情 推 起 來 就 相 對 地 順 利 但 官 僚 內 部 有

異 質 性, 有 些 單 位 就 有 根 深 蒂 固 的 工 作 慣 性, 如 教 育 局 讓 我 感 到 瓶 頸 與 痛 苦, 所 以 我 很 佩 服 美 惠 撐 下 去, 美 惠 講 的 那 些 現 象, 像 雞 同 鴨 講 或 打 混 仗, 讓 我 很 佩 服 在 教 育 體 制 搞 改 革 的 人, 這 些 人 都 真 的 要 成 仙 成 佛 ( 眾 人 笑 ), 我 個 人 的 局 限 就 是 我 會 不 耐 煩 ( 五 ) 民 間 內 部 缺 乏 對 於 政 府 內 務 業 務 的 了 解 這 是 我 自 己 會 有 點 擔 心 的, 我 都 不 太 曉 得 我 這 樣 建 議 下 去 會 變 成 什 麼, 我 本 來 建 議 他 去 養 一 隻 雞, 結 果 他 養 出 一 隻 恐 龍 ( 眾 人 笑 ), 這 就 是 我 的 擔 心 我 覺 得 整 個 國 家 機 器 是 一 個 很 複 雜 的 龐 大 體 系, 所 以 我 有 時 候 想 一 想 會 有 一 點 困 惑, 想 說 是 不 是 性 別 主 流 化 要 改 成 性 別 局 部 化 會 好 一 點 ( 眾 人 笑 ), 就 是 說 有 局 部 的 成 功 好 像 稍 微 成 功 一 點, 然 後 自 己 也 不 會 累 死 因 為 現 在 要 面 臨 大 怪 獸, 就 是 說 我 們 婦 運 的 力 量 比 起 國 家 機 器 這 個 大 怪 獸, 我 們 其 實 就 像 是 一 隻 小 綿 羊, 我 覺 得 會 有 這 個 問 題 ( 六 ) 婦 運 的 萎 縮 及 看 不 見 的 新 生 代 接 下 來 我 要 談 的 是, 比 如 說 我 們 拿 高 雄 市 婦 權 委 員 會 來 觀 察, 這 幾 個 委 員 除 了 府 內 委 員 府 外 委 員, 就 是 所 謂 的 專 家, 另 外 有 些 是 來 自 民 間 團 體, 另 外 有 一 些 人 其 實 我 實 在 不 知 道 為 什 麼 他 是 委 員 座 談 會 的 標 題 叫 民 間, 我 常 常 覺 得 這 個 民 間 裡 面 其 實 異 質 性 很 高, 不 是 每 個 人 都 有 婦 運 的 精 神 或 理 念, 我 比 較 關 切 的 是, 這 位 參 加 的 委 員, 她 對 外 面 的 婦 女 運 動, 她 的 影 響 是 什 麼? 我 自 己 覺 得, 好 像 隱 隱 約 約 的 不 知 道 這 個 因 果 關 係 可 不 可 以 成 立, 就 是 好 像 運 動 場 域 萎 縮 運 動 場 域 的 萎 縮 還 有 其 它 的 因 素, 不 只 是 性 別 主 流 化 的 原 因 台 灣 目 前 社 運 生 態 的 改 變 也 是 很 重 要 的, 只 是 現 在 看 起 來 好 像 人 權 環 保 勞 工 同 志 運 動 都 在 蓬 勃 發 展, 婦 運 看 起 來 卻 好 像 有 點 無 力? 這 是 我 的 一 個 憂 慮, 新 生 代 在 哪 裡? 我 們 現 場 看 一 看, 年 紀 都 不 小 了, 怎 樣 去 吸 引 新 生 代 關 心 進 入 婦 運? 也 許 北 部 地 區 不 明 顯, 我 想 南 部 的 impact 就 比 較 清 楚, 像 高 雄 婦 女 新 知, 這 幾 年 我 們 找 工 作 人 員 一 直 有 問 題 另 外, 有 一 些 案 子 受 限 於 經 費 來 源, 一 定 要 具 有 社 工 背 景 的 人 擔 任, 其 實 很 多 的 婦 運 人 才 並 不 具 社 工 的 背 景, 有 一 些 NGO 團 體 的 案 子 不 應 該 設 限 於 社 工 人 員, 這 對 我 們 來 說 是 一 個 尋 找 人 才 很 大 的 問 題 我 曾 經 跟 尤 美 女 律 師 提 過 這 個 問 題 ( 七 ) 民 間 團 體 應 避 免 變 成 政 府 的 廠 商, 並 投 入 培 育 運 動 人 才 最 後 回 來 談 怎 麼 保 有 運 動 應 有 的 能 量, 或 是 繼 續 維 持 一 些 具 體 的 做 法, 我 覺 得 這 是 一 個 困 難 的 議 題, 就 是 妳 可 能 做 的 是 政 府 的 案 子, 但 它 未 必 具 有 性 平 或 婦 運 的 精 神, 最 後 我 們 就 成 為 靠 接 案 存 活 下 去 的 廠 商, 這 點 包 括 我 自 己 的 新 知 協 會 可 能 也 要 好 好 自 省 一 下 我 大 概 想 出 來 幾 個 指 標, 如 : 是 不 是 還 有 開 創 論 述 的 能 力, 不 是 只 有 很 表 面 的 口 號, 現 在 談 性 別 主 流 化, 如 果 口 號 大 家 都 知 道, 也 都 會 講, 可 是 妳 仔 細 看 那 個 行 為 本 身 它 未 必 是 具 有 性 平 精 神 ; 第 二 就 是 問 它 還 有 沒 有 辦 法 培 育 運 動 的 人 才? 還 是 說 人 進 了 組 織 三 個 月 以 後 就 跑 了, 因 為 她 覺 得 太 恐 怖 了 這 裡 面 涉 及 跟 政 府 部 門 保 持 適 當 的 距 離, 有 時 候 妳 當 然 可 以 給 他 很 好 的 意 見 督 促 監 督 他, 可 是 有

時 候 走 太 近 我 覺 得 那 也 會 是 一 個 危 機, 有 很 多 細 節 可 以 看 到 這 些 危 機, 細 節 的 部 份 就 暫 不 談, 我 先 講 一 些 原 則 性 的 問 題, 謝 謝 陳 惠 馨 : ( 一 ) 運 動 與 友 情 結 合 的 重 要 性 在 談 到 這 個 民 間 參 與 地 方 政 府 性 平 機 制 的 運 作 跟 檢 討 的 時 候, 大 家 都 說 2003 年 到 2007 年 好 像 行 政 院 婦 權 會 運 作 的 非 常 好, 我 覺 得 最 主 要 的 一 個 原 因 是 那 一 屆 2003 年 婦 權 會 的 委 員 幾 乎 都 是 我 們 原 來 在 婦 運 裡 面 的 好 朋 友, 所 以 當 時 我 們 雖 然 有 些 人 拒 絕, 但 我 們 多 數 人 進 去 了, 這 是 第 一 個 我 覺 得 之 所 以 能 夠 成 功 的 地 方 也 就 是 說 妳 必 須 想 辦 法 讓 大 家 變 成 朋 友, 事 實 上 我 們 沒 有 進 入 婦 權 會 之 前, 我 們 雖 然 都 在 婦 運 中 合 作, 可 是 我 們 彼 此 是 不 熟 的, 所 以 2003 年 到 2007 年 我 們 常 常 去 一 起 去 洗 溫 泉, 還 有 找 個 地 方 去 住 一 個 周 末, 大 家 不 要 以 為 我 們 都 在 玩, 我 們 都 在 討 論 事 情, 叫 大 家 不 准 討 論 簡 直 是 不 可 能 喔 所 以 我 覺 得 運 動 一 定 要 跟 友 情 在 一 起, 我 們 為 共 同 的 理 想 有 一 個 互 相 的 瞭 解, 在 會 議 中 才 不 會 常 常 講 的 是 同 一 件 事, 可 是 兩 個 講 法 卻 互 相 卡 來 卡 去, 這 是 第 一 點 ( 二 ) 理 解 委 員 會 的 性 質 第 二 點, 我 覺 得 機 制 很 重 要, 因 此 擔 任 委 員 時, 一 定 要 瞭 解 委 員 會 的 性 質 是 什 麼? 法 律 或 規 範 依 據 是 什 麼? 法 律 或 政 策 給 我 們 什 麼 樣 的 任 務 與 權 力 委 員 會 的 代 表 雖 然 不 是 市 長, 但 是 市 長 根 據 性 別 平 等 教 育 法 或 者 兩 性 工 作 平 等 法 等 法 規, 聘 請 我 們 當 委 員, 或 者 是 教 育 局 局 長 聘 我 們 當 委 員, 雖 然 他 不 一 定 很 樂 意, 但 是 根 據 法 律 他 必 須 聘 請 民 間 團 體 代 表 所 以 我 們 既 然 是 根 據 法 規 擔 任 委 員, 當 然 就 要 根 據 規 範 去 要 求 委 員 會 的 運 作, 看 起 來 是 我 們 逼 著 他, 讓 他 感 覺 他 必 須 做, 但 是 我 們 是 根 據 法 規 請 他 遵 守 法 規 給 他 的 任 務 做 事 我 們 2003 年 當 我 們 這 群 婦 運 代 表 到 婦 權 會 開 會 的 時 候, 第 一 個 發 現, 部 長 都 不 來, 所 以 仲 冬 就 在 mail 上 寫 : 部 長 是 一 張 椅 子 當 我 們 開 始 說 部 長 只 是 一 張 椅 子 時, 當 時 的 部 長 就 說 他 很 願 意 來 參 加 開 會, 可 是 常 常 時 間 不 能 配 合, 所 以 常 常 跟 我 們 約 好 的 時 間 臨 時 換 時 間 於 是 我 們 這 群 委 員 中 有 人 開 始 說, 啊! 部 長 把 我 們 當 妓 女 或 者 後 宮 的 愛 妃, 要 我 們, 當 時 都 是 內 部 討 論, 現 在 可 以 在 這 裡 講, 他 趕 快 就 說, 不 是 不 是, 我 們 實 在 是 因 為 部 長 太 想 要 聽 妳 們 的 意 見 了, 所 以 特 別 要 約 妳 們, 那 我 們 就 說 喔 那 他 把 我 們 當 後 宮 佳 麗 ( 眾 人 大 笑 ), 這 個 論 述 喔, 其 實 就 是 要 讓 他 必 須 知 道 可 以 壓 迫 他 雖 然 今 天 陳 水 扁 在 監 獄 裡, 如 果 不 是 陳 水 扁 告 訴 他 的 行 政 院 院 長 必 須 尊 重 我 們 這 些 婦 運 團 體, 我 們 在 行 政 院 跟 院 長 的 會 議 其 實 沒 有 人 理 我 們, 告 訴 各 位, 後 來 游 錫 堃 院 長, 蘇 貞 昌 謝 長 廷 院 長, 不 管 他 們 對 我 們 多 麼 不 以 為 然 啦, 院 會 他 都 要 來 坐 在 那 裡 開 會, 我 們 當 然 發 展 一 件 事, 就 是 很 會 投 訴, 他 如 果 不 來, 我 們 就 想 盡 辦 法 到 處

投 訴, 就 是 要 讓 那 個 對 於 我 們 的 壓 力 已 經 有 一 點 感 覺 的 人, 要 有 更 大 的 感 覺 所 以 我 覺 得 如 果 台 南 市 市 長 目 前 不 認 真 對 待 婦 女 團 體, 那 麼 建 議 婦 女 團 體 應 該 聯 合 去 看 台 南 市 的 市 長 其 他 的 縣 市 也 是 一 樣, 例 如 屏 東 或 台 中 等 其 他 的 地 方 縣 市 政 府 也 應 該 這 樣 子 因 為 如 果 主 政 者 不 在 乎 妳, 怎 麼 推 都 非 常 的 辛 苦, 這 是 我 要 先 說 的 下 面 想 要 針 對 法 規 範 層 面 談 如 何 參 與 地 方 政 府 性 別 機 制 運 作 一 從 法 規 範 層 面 談 民 間 團 體 參 與 地 方 政 府 的 性 平 機 制 運 作 ( 一 ) 地 方 政 府 根 據 法 律 有 義 務 邀 請 民 間 團 體 代 表 參 與 性 別 平 等 教 育 的 政 策 推 動 在 我 的 引 言 資 料 裡 面, 請 課 為 參 考 資 料 第 五 頁 因 為 我 是 法 律 人, 我 在 婦 權 會 參 與 時, 每 一 次 想 的 是 原 來 法 規 的 機 制 怎 麼 設 計 我 們 現 在 有 太 多 的 法 令, 例 如 在 某 些 法 規 中 明 白 規 定 地 方 政 府 應 該 邀 請 民 間 團 體 代 表 參 與, 雖 然 有 些 立 法 沒 有 細 緻 說, 這 個 民 間 團 體 必 須 是 長 期 關 懷 這 個 議 題 的 民 間 團 體, 所 以 我 老 覺 得 女 學 會 可 以 開 始, 或 是 跟 其 他 婦 女 團 體 一 起 來 談 這 件 事, 就 是 我 們 要 向 社 會 發 聲, 要 求 必 需 要 請 長 期 關 懷 相 關 議 題 的 民 間 團 體 代 表 參 加 如 此 如 果 一 個 縣 市 長 或 部 會 首 長 找 的 代 表 是 沒 有 長 期 關 懷 相 關 議 題 的 民 間 團 體, 那 麼 人 民 會 知 道 這 些 地 方 首 長 是 玩 假 的, 也 就 是 說 我 們 必 須 根 據 法 規, 想 辦 法 設 定 各 式 各 樣 的 機 制, 讓 法 規 範 有 真 正 的 影 響 ( 二 ) 如 何 使 地 方 政 府 落 實 性 別 平 等 教 育 法 的 規 範 內 容 下 面 舉 性 別 平 等 教 育 法 說 明, 請 各 位 看 看 性 別 平 等 教 育 第 八 條, 請 問 根 據 這 條 規 定, 縣 市 的 性 別 平 等 教 育 委 員 會, 誰 是 主 任 委 員?( 大 家 : 縣 市 首 長 啊!) 根 據 這 條 規 定, 偶 而 如 果 是 教 育 局 長 代 理 我 們 可 以 接 受, 但 如 果 縣 市 首 長 從 來 不 出 現, 或 者 教 育 局 局 長 也 不 代 理 主 持, 那 麼 在 法 律 上 這 就 是 不 依 法 行 政 不 依 法 行 政 就 構 成 監 察 院 彈 劾 縣 市 長 的 理 由 所 以 如 果 有 幾 個 地 方 縣 市 長 或 局 長 都 不 主 持 縣 市 的 性 別 平 等 會 議 婦 女 團 體 不 妨 聯 合 去 跟 監 察 院 告 狀 同 樣 的 情 形 也 適 用 學 校 校 長 各 位 請 注 意, 性 平 教 育 法 規 定, 學 校 的 性 平 教 育 委 員 會 是 校 長 要 主 持 的, 所 以 如 果 校 長 不 來 呢, 很 多 校 長 都 是 至 少 一 學 期 會 來 一 次, 有 些 沒 有 誠 意 的 校 長 來 了 半 小 時 就 溜 走 了, 但 他 至 少 要 遵 守 主 持 會 議 的 要 求, 不 然 也 構 成 不 依 法 行 政 如 果 婦 女 團 體 代 表 注 意 這 個 規 定, 這 些 不 親 自 主 持 的 縣 市 首 長 或 校 長 就 可 以 被 送 到 監 察 院, 主 張 他 不 依 法 行 政, 就 是 沒 有 照 著 法 令 做 事, 這 是 很 嚴 重 的 一 個 行 政 上 的 公 務 上 的 缺 失 我 想 再 度 強 調 當 地 方 民 間 團 體 根 據 性 別 平 等 教 育 法 成 為 委 員 會 的 委 員 時, 第 一 件 事 是 先 認 識 法 律 規 定, 知 道 法 律 的 效 力 並 運 用 法 律 強 迫 政 府 依 法 行 政 有 了 法 律 依 據, 就 可 以 照 著 法 律 走, 如 果 沒 有 法 律 的 話, 就 變 成 看 他 是 否 願 意 釋 出 善 意, 例 如 以 2003-2007 年 行 政 院 婦 權 會 為 例 一 開 始 內 政 部 長 都 請 他 的 主 秘 代 理 他 來 開 會 後 來 我 們 堅 持 不 讓 主 秘 主 持 會 議 因 為 主 秘 不 是 委 員, 不 是 委 員 如 何 擔 任 會 議 主 席 呢? 我 們 所 有 人 都 上 過 民 權 初 步 嘛, 不 是 會 議 裡 面 的 出 席 者, 怎 麼 能 夠 主 持 呢? 可 是 當 時 我 印 象 很

深 刻, 有 些 婦 權 會 的 委 員 就 覺 得 我 們 這 樣 很 沒 禮 貌 ( 眾 人 笑 ), 其 實 這 不 是 禮 貌 的 問 題 我 們 當 時 的 原 則 就 是 說, 你 既 然 不 是 委 員, 你 憑 什 麼 來 主 持 會 議? 不 然, 你 內 政 部 部 長 不 來 開 會, 讓 我 們 民 間 委 員 來 主 持, 那 我 們 民 間 委 員 裁 決 了, 就 是 大 會 的 裁 決 喔, 後 來 他 們 當 然 不 敢 讓 我 們 民 間 委 員 主 持 所 以 有 時 候 在 堅 持 的 過 程 中, 是 要 想 一 些 策 略 啦, 那 當 然 是 很 不 容 易 的 一 件 事, 有 時 候 縱 使 是 互 相 在 民 間 婦 運 裡 面 的 人, 大 家 也 未 必 會 同 意 妳 的 看 法 二 中 央 與 地 方 在 性 平 機 制 的 運 作 - 合 作 與 監 督 關 係 - 再 談 依 法 行 政 原 則 我 覺 得 我 們 地 方 民 間 團 體 要 參 與 的 時 候, 要 了 解 現 在 有 很 多 法, 不 僅 性 別 平 等 教 育 法, 還 有 性 別 工 作 平 等 法, 性 侵 害 犯 罪 防 治 法, 性 騷 擾 防 治 法, 另 外 還 有 各 式 各 樣 的 法 有 的 法 有 規 定 要 民 間 團 體 代 表 ; 有 個 法 沒 有 規 定 如 果 沒 有 規 定, 我 建 議 要 請 立 法 委 員 去 修 法, 讓 民 間 團 體 的 力 量 進 去 民 間 團 體 代 表 要 記 得, 既 然 是 依 據 法 律 規 定 參 與 委 員 會, 第 一 步 要 做 的 是 把 法 律 弄 清 楚 請 各 位 看 資 料 第 五 頁 有 關 性 別 平 等 教 育 法 第 七 條 規 定 當 時 立 法 時, 已 經 想 過 在 縣 市 層 級 的 性 別 平 等 教 育 委 員 會 可 以 做 什 麼 因 此, 擔 任 委 員 時 可 以 依 據 法 律 條 文 的 規 定 來 發 想, 我 們 可 以 做 什 麼? 在 這 個 基 礎 上, 就 不 會 到 處 抓 一 個 東 西 來 提 案, 也 不 知 道 過 去 和 未 來 的 發 展 我 的 意 思 並 不 是 說 這 裡 條 文 不 能 改, 請 大 家 看 法 規 規 定 : 其 他 推 動 地 方 的 性 別 平 等 教 育 的 事 務 ;, 因 此 民 間 團 體 代 表 的 委 員 可 以 先 熟 悉 法 律 規 定, 練 習 根 據 法 律 要 求 地 方 政 府 做 事 下 面 我 要 講 我 建 議 地 方 民 間 團 體, 要 要 求 政 府, 因 為 地 方 政 府 也 要 依 法 行 政, 就 是 他 應 該 要 依 照 法 律 來 執 行 它 的 性 別 平 等 教 育 跟 性 別 工 作 平 等 法, 這 裡 都 有 法 律 依 據, 他 不 做 就 送 一 封 信 到 監 察 院 去, 請 監 察 委 員 幫 我 們 忙 碌 一 下 甚 至 為 了 擔 心 考 績, 可 能 不 能 升 等, 不 能 晉 級 或 加 薪, 甚 至 沒 有 年 終 獎 金 那 麼 他 們 就 會 正 視 法 律 的 規 定 最 後 對 於 本 計 畫 我 想 建 議, 是 否 能 夠 在 結 案 的 時 候, 建 議 立 法 院 未 來 要 修 改 性 侵 害 犯 罪 防 治 法 家 庭 暴 力 防 治 法 性 騷 擾 防 治 法, 在 這 些 規 範 中 要 求 把 民 間 團 體 派 代 表 邀 請 進 入 法 規 委 員 會 的 機 制 中 目 前 這 些 法 律 並 沒 有 把 民 間 團 體 納 進 去 成 為 委 員 會 成 員 如 果 能 夠 把 民 間 團 體 納 進 去, 將 可 能 讓 這 些 法 律 有 活 絡 的 功 能 剛 剛 秀 雲 提 到 的 缺 少 反 省, 就 有 改 進 的 可 能 一 旦 民 主 的 機 制 放 進 去 ; 我 相 信 就 有 機 會 至 於 在 中 央 跟 地 方 在 性 平 機 制 的 運 作, 我 想 建 議 教 育 部 性 別 平 等 教 育 委 員 會, 多 花 一 點 心 思 在 如 何 結 合 中 央 跟 地 方 的 經 驗, 而 且 最 重 要 的 是 學 校 的 部 分 各 位 如 果 在 網 路 上 以 性 別 平 等 教 育 委 員 會 為 關 鍵 字, 會 發 現 目 前 台 灣 各 國 中 國 小 的 性 別 平 等 教 育 委 員 會 的 運 作 非 常 的 低, 因 此 中 央 性 別 平 等 教 育 委 員 會 委 員 應 該 運 用 委 員 會 的 監 督 權 限 ; 透 過 跟 地 方 合 作, 要 求 國 中 國 小 高 中 學 校 性 平 教 育 委 員 會 好 好 運 作 因 為 性 別 平 等 教 育 如 果 沒 有 從 國 小 從 國 中 開 始 做, 到 大 學 就 來 不 及 了

今 日 現 場 有 非 常 多 人 是 中 央 的 性 別 平 等 教 育 委 員 會 的 委 員, 我 覺 得 應 該 要 同 心, 也 就 是 秀 雲 剛 剛 跟 美 惠 都 有 提 到 那 個 反 省 的 部 分, 我 們 努 力 到 現 在 是 不 是 已 經 到 要 反 省 下 一 階 段 的 新 策 略 時 機 最 近 我 在 2012 年 12 月 7 日 8 日 兩 日 被 日 本 性 別 法 學 會 邀 請 去 談 性 別 平 等 教 育 法, 日 本 的 性 別 法 學 研 究 會 成 員 非 常 訝 異 台 灣 怎 麼 能 夠 通 過 性 別 平 等 教 育 法? 他 們 對 於 台 灣 性 別 平 等 教 育 法 的 運 作 現 狀 非 常 好 奇, 台 灣 能 夠 發 展 出 性 別 平 等 教 育 這 件 事, 是 具 有 一 個 東 亞 地 區 的 特 殊 性 譬 如 我 在 日 本 碰 到 韓 國, 韓 國 在 婦 女 參 政 上 落 實 上 做 的 很 好, 韓 國 今 年 施 行 性 別 影 響 評 估 法 這 個 法 要 求 全 國 所 有 的 政 策 都 要 做 用 性 別 影 響 評 估, 聽 說 韓 國 政 府 現 在 政 全 面 在 推 行 這 個, 他 們 是 用 法 的 層 級 喔, 不 是 像 台 灣 僅 用 政 策 施 行 所 以 我 希 望 民 間 團 體 可 以 以 性 別 平 等 教 育 法 的 功 能 去 做 監 督, 去 看 教 育 局 有 沒 有 依 法 做 事 那 些 地 方 的 公 務 員 不 依 法 做 事 就 去 向 他 的 上 一 級 單 位 告 發 民 間 團 體 就 是 要 不 斷 地 告 發, 才 能 發 揮 作 用, 因 為 政 府 內 部 的 人 很 難 自 己 告 發 自 己 的 民 間 團 體 基 本 上 也 不 是 以 個 人 名 義 去 告, 而 是 以 民 間 團 體 的 單 位 去 發 信 這 不 是 打 小 報 告, 這 是 為 公 益 做 事, 為 性 別 平 等 服 務 三 從 政 策 面 談 中 央 與 地 方 在 性 平 機 制 的 運 作 方 式 - 合 作 與 監 督 關 係 - 以 性 別 政 策 綱 領 為 例 第 三 點 是 要 跟 大 家 談 政 策, 目 前 行 政 院 在 推 的 性 別 主 流 化, 因 為 性 別 主 流 化 政 策 沒 有 法 律 依 據, 因 此 靠 的 是 主 政 者 的 善 意 在 中 華 民 國 或 東 方 這 種 傳 統 專 制 極 權 的 社 會 裡 面, 領 導 者 的 意 志 往 往 比 較 會 受 到 官 員 們 的 重 視, 因 此 有 時 候 政 策 的 影 響 力 超 過 法 律 目 前 中 央 行 政 院 下 的 性 別 平 等 委 員 會, 可 能 要 民 間 團 體 多 花 心 思 去 注 意, 看 看 能 否 請 他 們 對 於 地 方 政 府 的 性 別 主 流 化 政 策 與 運 作 花 多 一 點 心 力 去 監 督 目 前 中 央 性 別 平 等 委 員 會 在 性 別 主 流 化 政 策, 已 經 發 揮 很 大 的 功 能 前 面 兩 位 報 告 提 到 的 瓶 頸 可 能 是 在 於 中 央 不 知 道 地 方 各 縣 市 政 府 的 處 境 狀 況 是 否 未 來 中 央 的 性 別 平 等 委 員 會 可 以 全 力 去 協 助 地 方 性 別 平 等 委 員 會 發 展 因 為 地 方 一 旦 發 展 出 來 的 時 候, 我 們 就 知 道 地 方 有 什 麼 困 境 談 到 這 一 點, 我 想 鼓 勵 游 錫 堃 先 生, 他 當 時 設 立 一 個 機 制 所 謂 三 層 機 制 三 個 月 跟 行 政 院 院 長 開 會 前 要 跟 內 政 部 部 長 各 部 會 負 責 婦 女 福 利 工 作 經 濟 或 人 身 安 全 的 部 會 首 長 開 會 也 因 此 根 據 當 時 行 政 院 婦 權 會 的 機 制 我 們 是 三 個 月 才 跟 行 政 院 院 長 見 面, 可 是 根 據 當 時 游 錫 堃 院 長 發 展 的 這 個 策 略, 我 們 在 跟 行 政 院 院 長 見 面 前, 已 經 先 跟 內 政 部 部 長, 負 責 不 同 任 務 的 部 會 首 長 先 開 過 會, 討 論 過 也 因 此 婦 權 會 委 員 依 照 當 時 的 分 工 表 就 可 以 很 有 效 力 的 發 展 各 種 策 略 我 自 己 當 了 一 年 委 員 才 知 道 可 以 根 據 分 工 表 做 事, 早 期 我 怎 麼 看 分 工 表 都 看 不 懂 現 在 覺 得 如 果 地 方 政 府 也 能 發 展 類 似 行 政 院 性 別 委 員 會 的 分 工 表 般 ; 像 高 雄 市 政 府 可 能 已 經 做 了, 那 麼 可 以 讓 各 地 方 政 府 因 地 制 宜 發 展 各 單 位 的 性 別 政 策 分 工 表 最 後 我 想 建 議, 在 座 有 許 多 與 會 者 都 是 各 大 學 教 授 性 別 平 等 相 關 課 程 的 老 師, 例 如 我 個 人 在 政 大 教 授 性 別 關 係 與 法 律 ; 我 們 能 否 在 課 程 裡 將 如 何 落 實 性 別 主 流 化 的 法 律 與 政 策 跟 學 生 講 並 請 他 們 思 考 如 何 根 據 法 律 與 政 策 發 展 台 灣 的 性 別 平 等 策 略 我 曾 經 請 同 學 練 習 根 據 性 別 平 等 教 育 法 思 考, 如 果 在 教

育 部 工 作 或 地 方 縣 市 政 府 教 育 局 工 作 ; 如 果 是 學 校 老 師, 如 何 落 實 這 個 法 律 或 政 策 我 們 透 過 教 育 就 讓 學 生 練 習 根 據 法 律 或 政 策 發 展 性 別 平 等 策 略 我 發 現 目 前 台 灣 很 多 公 務 員 也 理 解 到 應 該 落 實 性 別 平 等 政 策, 他 們 瞭 解 時 代 不 同 了, 但 是 卻 往 往 不 知 如 何 執 行 所 以 是 否 到 了 應 該 重 新 思 考 婦 女 運 動 的 新 階 段 想 想 在 目 前 基 礎 上 可 以 進 一 步 做 什 麼 在 韓 國 目 前 性 別 平 等 運 動 稱 為 女 性 權 益 保 護, 在 日 本 則 為 兩 性 政 策, 但 台 灣 則 已 經 到 性 別 政 策 推 動 過 去 幾 年 大 家 的 努 力 是 得 台 灣 性 別 平 等 運 動 有 很 多 發 展 對 於 女 學 會 而 言, 能 否 如 1990 年 代 一 樣, 邀 請 會 員 一 起 討 論 並 分 享 如 何 在 性 別 議 題 上 進 行 教 學? 重 新 思 考, 當 台 灣 立 了 這 麼 多 性 別 相 關 法 律 性 別 主 流 化 施 行 將 近 十 年, 在 教 學 上 可 以 如 何 回 應? 也 希 望 有 一 天, 嘉 麗 當 考 試 委 員 時 所 努 力, 期 待 考 試 院 在 高 普 考 類 科 中 增 設 性 別 行 政 專 門 類 科 的 努 力 可 以 落 實 謝 謝 ( 葉 洋 裴 研 究 生 莊 喻 清 助 理 吳 嘉 麗 教 授 整 理, 最 後 並 經 三 位 引 言 人 修 改 ) 備 註 :1. 三 位 引 言 稿 可 由 此 點 入 下 載 2. 發 言 討 論 的 部 份 下 期 刊 登