質 詢 及 答 覆 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 1 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 19 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 徐 世 勲 計 1 位 時 間 18 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日

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1 要 目 質 詢 及 答 覆 ( 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 ) 財 政 建 設 部 門 第 1 組 4756 財 政 建 設 部 門 第 2 組 4765 財 政 建 設 部 門 第 3 組 4780 財 政 建 設 部 門 第 4 組 4829 財 政 建 設 部 門 第 5 組 4847 財 政 建 設 部 門 第 6 組 4876 財 政 建 設 部 門 第 7 組 4904 財 政 建 設 部 門 第 8 組 4923 財 政 建 設 部 門 第 9 組 4951 財 政 建 設 部 門 第 10 組 4972 財 政 建 設 部 門 第 11 組 4998 財 政 建 設 部 門 第 12 組 5027 財 政 建 設 部 門 第 13 組 5050 財 政 建 設 部 門 第 14 組 5060 財 政 建 設 部 門 第 15 組 5070 財 政 建 設 部 門 第 16 組 5091 財 政 建 設 部 門 第 17 組 5118 財 政 建 設 部 門 第 18 組 5140 書 面 質 詢 及 答 覆 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 ( 至 ) 議 員 書 面 質 詢 及 答 覆 (1) 5161 黨 團 補 助 費 明 細 表 105 年 4 至 6 月 份 黨 團 補 助 費 明 細 表 5208 中 華 民 國 105 年 6 月 17 日 ( 星 期 五 ) 臺 北 市 議 會 編 輯 發 行 週 刊 每 星 期 五 出 版 第 103 卷 第 12 期

2 質 詢 及 答 覆 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 1 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 19 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 徐 世 勲 計 1 位 時 間 18 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日 速 記 : 周 素 娟 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 各 位 同 仁 市 府 各 位 官 員 記 者 席 的 女 士 先 生, 以 及 旁 聽 席 的 市 民, 大 家 午 安 現 在 開 始 進 行 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 財 政 建 設 部 門 第 1 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 徐 世 勲 1 位, 時 間 18 分 鐘, 請 開 始 徐 議 員 世 : 請 財 政 局 陳 代 局 長 稅 捐 稽 徵 處 黃 處 長 產 業 發 展 局 林 局 長 市 場 處 許 處 長 商 業 處 蔡 處 長 主 計 處 梁 處 長 資 訊 局 李 局 長, 上 台 備 詢 各 位 局 長 處 長, 今 天 開 始 進 行 財 政 建 設 部 門 質 詢 前, 相 關 幕 僚 是 否 有 告 訴 你 們, 本 席 會 針 對 去 年 一 整 年 質 詢 過 的 相 關 內 容 再 做 1 次 review? 知 道 這 件 事 情 的 請 舉 手, 沒 關 係 ; 本 席 只 是 想 先 讓 各 位 了 解, 今 天 所 質 詢 的 是, 針 對 去 年 一 整 年 質 詢 過 的 內 容 請 看 powerpoint 首 先 請 教 各 位, 我 們 都 知 道 市 長 剛 上 任 時 的 施 政 滿 意 度 有 七 八 成, 現 在 則 降 到 四 成 左 右 各 位 局 長 處 長, 你 們 認 為 所 屬 的 局 處 是 幫 市 長 加 分 的, 請 舉 手 ; 如 果 是 讓 市 長 扣 分 的, 請 舉 手 ; 大 家 都 不 覺 得 自 己 是 扣 分 的 單 位 首 先 本 席 必 須 告 訴 各 位, 市 長 的 施 政 滿 意 度 降 下 來, 當 然 不 止 是 市 長 本 身 的 問 題, 整 個 團 隊 當 然 也 有 責 任 對 不 對? 如 果 是 整 個 團 隊 有 責 任, 執 行 率 就 很 重 要, 如 果 很 多 的 執 行 率 都 無 法 做 好, 事 實 上 就 很 難 要 求 民 眾 要 給 予 市 府 加 分 下 一 張, 本 席 現 在 先 從 去 年 一 整 年 中, 不 論 是 大 會 質 詢 或 各 部 門 質 詢, 所 有 本 席 曾 提 出 的 相 關 問 題, 以 及 各 局 處 回 覆 的 情 況, 本 席 必 須 讓 各 局 處 室 了 解 是 否 有 完 成, 很 多 人 都 告 訴 本 席, 他 們 已 經 回 函 了, 但 回 函 和 是 否 有 答 覆 完 成, 以 及 我 們 討 論 的 事 項 是 否 有 切 中 問 題 主 軸? 這 件 事 情 非 常 重 要 首 先 是 市 場 處 的 饒 河 街 夜 市 之 友 善 廁 所, 希 望 後 續 這 部 分 可 以 再 進 一 步 討 論, 但 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 4756

3 這 部 分 有 完 成 徐 議 員 世 : 你 們 並 不 是 針 對 友 善 廁 所 部 分, 為 何 沒 有 完 成? 本 席 會 再 告 訴 各 位 ; 至 於 垃 圾 分 類 部 分, 這 沒 問 題, 已 經 完 成 了 有 關 五 分 埔 和 饒 河 夜 市 部 分, 當 時 和 商 業 處 討 論 到 底 要 如 何 整 合, 讓 整 個 商 圈 能 形 成 特 色 商 圈? 局 長 處 長 都 告 訴 本 席, 這 都 在 規 劃 中, 但 至 目 前 為 止, 你 們 並 沒 有 給 本 席 更 明 確 的 答 案, 所 以 這 部 分 必 須 再 強 調 一 次 有 關 產 發 局 的 永 續 能 源 瓦 斯 管 線 部 分, 都 已 經 完 成 了, 所 以 本 席 就 不 再 繼 續 談 下 去 有 關 資 訊 局 的 i-voting 部 分, 當 時 我 們 以 臺 北 市 和 新 北 市 的 網 站 做 比 較, 我 們 希 望 臺 北 市 在 i-voting 網 站 上 能 做 些 改 進, 但 這 部 分 好 像 都 沒 有 本 席 就 不 再 一 一 講 下 去, 主 要 是 為 了 讓 各 位 局 處 知 道 下 一 張, 我 們 將 每 次 的 質 詢 內 容 都 一 一 點 出 來, 希 望 各 局 處 回 去 後 能 再 做 檢 討 下 一 張, 本 席 做 了 完 整 的 統 計, 財 政 局 稅 捐 處 質 詢 案 件 1 件, 已 完 成 案 件 0 件 ; 產 發 局 質 詢 案 件 5 件, 已 完 成 案 件 2 件 ; 市 場 處 質 詢 案 件 5 件, 已 完 成 案 件 2 件 ; 商 業 處 質 詢 案 件 1 件, 沒 有 完 成 ; 主 計 處 質 詢 案 件 1 件, 已 完 成 案 件 1 件 ; 資 訊 局 質 詢 案 件 2 件, 已 完 成 案 件 0 件 質 詢 案 件 總 計 15 件, 完 成 5 件, 完 成 率 是 33%, 市 長 的 施 政 滿 意 度 還 有 百 分 之 四 十 幾, 本 席 還 是 要 提 醒 各 位, 你 們 在 做 每 件 事 情 的 時 候, 像 本 席 就 非 常 科 學, 所 以 一 定 要 再 次 強 調, 你 們 所 提 供 給 本 席 的 答 案 數 字, 一 定 要 切 中 我 們 所 提 出 來 的 題 目 內 容, 如 果 做 不 到, 本 席 也 不 會 因 為 做 不 到 或 不 可 行, 而 就 說 你 們 沒 有 完 成 像 本 席 和 衛 生 局 談 到 有 關 忠 孝 院 區 護 理 床 位 數 部 分, 本 席 告 訴 他 們 空 間 太 多, 應 該 怎 麼 運 用, 結 果 他 們 分 析 後, 告 訴 本 席 那 些 空 間 根 本 無 法 設 置 床 位, 整 個 分 析 之 後 是 合 理, 這 就 叫 做 完 成 如 果 做 不 到 沒 關 係, 但 要 告 訴 本 席 為 何 做 不 到, 同 時 我 們 也 必 須 讓 民 眾 知 道 為 何 做 不 到, 很 多 時 候 就 是 因 為 和 民 眾 之 間 的 溝 通 不 良, 民 眾 就 會 覺 得 政 府 單 位 和 他 們 之 間 有 很 大 的 距 離 各 位 局 長 處 長, 本 席 就 是 想 讓 你 們 了 解, 希 望 你 們 回 去 後 能 follow 這 些 題 目, 然 後 我 們 再 找 時 間 好 好 討 論 這 事 情, 這 是 針 對 去 年 的 部 分 接 下 來 請 產 發 局 林 局 長 商 業 處 蔡 處 長 留 下 來, 其 他 人 請 先 回 座 下 一 張, 局 長 處 長, 本 席 想 請 教 一 個 問 題, 你 們 覺 得 在 臺 北 市 開 店, 是 否 很 辛 苦? 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 滿 辛 苦 的 徐 議 員 世 : 在 臺 北 市 開 店 不 但 要 承 受 高 租 金, 人 事 成 本 也 很 高, 雖 然 水 電 費 用 是 全 國 差 不 多, 但 對 一 般 人 來 講, 開 店 的 相 關 成 本 是 滿 高 的, 而 臺 灣 現 在 的 經 濟 並 不 是 很 好, 對 於 這 些 想 要 開 店 的 人, 商 業 處 可 以 協 助 他 們 什 麼? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 在 公 司 的 登 記 成 立, 都 有 做 宣 導 及 開 設 課 程, 對 於 要 開 業 的 公 司, 或 是 4757

4 對 於 商 業 登 記 有 疑 慮 的, 我 們 都 會 主 動 提 供 服 務 及 諮 詢 徐 議 員 世 : 因 為 他 們 要 先 完 成 商 業 登 記, 所 以 這 對 他 們 來 講 也 是 滿 重 要 的, 但 我 們 接 獲 很 多 店 家 陳 情, 他 們 完 成 商 業 登 記 後 可 能 就 開 店 了, 經 過 一 段 時 間, 投 注 人 力 物 力 成 本 之 後, 因 為 不 符 合 土 地 使 用 分 區 管 制 規 則 的 規 定, 所 以 他 們 就 突 然 被 檢 舉 了 當 他 們 遇 到 這 樣 的 問 題 時, 因 為 他 們 已 經 投 注 了 很 多 成 本, 而 土 地 使 用 分 區 管 制 規 則 並 不 是 由 商 業 處 負 責, 像 這 樣 的 情 形, 很 多 民 眾 都 會 認 為 他 們 已 經 完 成 商 業 登 記, 這 就 代 表 市 政 府 已 經 同 意 了, 為 何 之 後 還 會 遇 到 這 樣 的 問 題? 處 長, 像 這 樣 的 情 形, 你 的 看 法 如 何? 蔡 處 長 宗 雄 : 商 業 登 記 就 是 公 司 成 立 所 登 記 的 公 文 書 傳 達 地 址, 而 實 際 營 業 的 地 址, 我 們 也 希 望 在 登 記 時 就 能 提 供, 如 果 他 們 主 動 提 供 的 話, 我 們 就 可 以 查 詢 是 否 符 合 申 請 公 司 登 記 的 項 目, 現 在 已 經 全 面 提 供 這 樣 的 服 務 當 在 辦 理 公 司 登 記 時, 如 果 他 們 願 意 提 供 營 業 地 址, 我 們 會 做 全 面 查 詢 ; 如 果 他 們 不 願 意 提 供 營 業 地 址, 我 們 也 會 要 求 當 事 人 切 結, 他 們 放 棄 這 項 服 務 徐 議 員 世 : 當 他 們 在 申 請 商 業 登 記 時, 你 們 就 會 告 訴 當 事 人, 如 果 他 們 能 提 供 相 關 資 料, 你 們 就 能 協 助 他 們 確 認 土 地 使 用 分 區 管 制 規 則 的 規 定 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 沒 錯 徐 議 員 世 : 目 前 最 大 的 問 題 是, 你 們 是 否 有 辦 法 再 進 一 步 做 什 麼 樣 的 服 務? 你 們 在 宣 導 時, 是 否 有 讓 民 眾 知 道, 如 果 他 們 搞 不 清 楚 土 地 使 用 分 區 管 制 規 則 的 規 定, 開 店 時 可 能 會 造 成 那 些 問 題? 你 們 有 讓 民 眾 知 道 這 些 問 題 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 所 提 到 的 問 題, 可 能 是 他 們 在 商 登 之 後 將 公 司 轉 讓, 或 是 後 續 的 經 營 者 並 不 清 楚, 所 以 我 們 現 在 也 同 步 行 文 給 建 管 單 位, 當 他 們 在 申 請 室 內 裝 修 時, 希 望 也 能 同 步 協 助 商 業 公 司, 避 免 他 們 在 移 轉 過 程 中 忘 記 了 這 件 事 情, 做 同 步 的 查 核, 同 時 也 提 醒 營 業 的 店 家, 在 做 商 業 重 新 裝 修 時, 也 要 注 意 營 業 項 目 是 否 符 土 地 使 用 分 區 管 制 規 則 的 規 定 徐 議 員 世 : 未 來 在 跨 局 處 之 間 的 合 作 上, 是 否 能 更 有 效 密 切? 蔡 處 長 宗 雄 : 是, 我 們 會 再 努 力 思 考 橫 向 的 連 繫 徐 議 員 世 : 下 一 張, 處 長, 之 前 本 席 也 質 詢 過 五 分 埔 商 圈 的 相 關 議 題, 而 報 告 書 中 也 提 到, 你 們 要 讓 五 分 埔 發 展 成 特 色 商 圈, 你 們 到 底 想 要 讓 五 分 埔 發 展 成 為 什 麼 樣 的 特 色 商 圈? 蔡 處 長 宗 雄 : 長 期 以 來 五 分 埔 都 是 經 營 批 發 業, 服 飾 批 發 大 概 占 了 7 成, 零 售 占 了 3 成, 現 在 有 很 多 電 子 消 費 及 廉 價 衣 在 網 路 上 的 侵 蝕, 這 部 分 也 和 在 地 開 過 4 次 工 作 坊 討 論 4758

5 , 我 們 也 了 解 在 地 的 priority 要 解 決 的 問 題 他 們 覺 得 現 行 很 多 店 家 都 是 只 有 5.5 米, 並 沒 有 到 達 8 米, 無 法 在 土 地 使 用 分 區 管 制 上 做 進 一 步 突 破, 所 以 我 們 在 府 內 也 召 開 過 協 調 會, 針 對 這 問 題 納 入 商 業 區 的 通 盤 檢 討, 以 協 助 他 們 解 決 另 外, 在 地 很 多 兩 側 鄰 房 有 些 凸 出 的 違 章, 這 些 陳 設 的 方 式 也 影 響 了 消 防 安 全, 所 以 我 們 也 同 步 協 助 在 地 和 消 防 局 一 起 來 解 決 消 防 問 題 在 軟 性 部 分, 在 地 是 從 韓 國 及 內 地 進 口 的 一 些 廉 價 衣, 所 以 我 們 結 合 這 些 設 計 及 設 計 的 學 生, 以 青 少 年 的 穿 搭 為 主, 協 助 在 地 的 商 家 做 轉 型 徐 議 員 世 : 處 長, 你 們 在 工 作 報 告 中 提 到, 舉 辦 一 些 特 色 性 活 動, 以 發 展 商 圈 的 特 色? 蔡 處 長 宗 雄 : 是 徐 議 員 世 : 五 分 埔 能 舉 辦 什 麼 樣 的 特 色 性 活 動? 蔡 處 長 宗 雄 : 去 年 底 我 們 曾 舉 辦 流 行 穿 搭 時 尚 比 賽, 同 時 邀 請 設 計 系 的 學 生 一 起 參 與, 給 他 們 一 定 的 金 額, 然 後 用 組 team 的 方 式, 在 限 定 時 間 內 做 流 行 的 穿 搭, 然 後 做 行 銷, 讓 這 些 年 輕 的 設 計 族 群 能 來 這 裡 遊 逛, 達 成 一 定 的 設 計 品 質 徐 議 員 世 : 這 活 動 是 不 錯, 但 要 成 為 特 色 性 商 圈, 如 果 只 是 舉 辦 活 動 大 概 還 不 夠, 勢 必 還 要 有 軟 硬 體 部 分, 本 席 覺 得 剛 才 處 長 講 得 很 好, 你 們 已 經 知 道 五 分 埔 遇 到 了 那 些 瓶 頸, 但 這 些 瓶 頸 該 如 何 突 破? 即 使 你 們 召 開 過 相 關 的 工 作 坊 討 論, 但 問 題 還 是 沒 有 解 決 記 得 去 年 剛 開 議 時, 本 席 就 提 到 東 大 門 部 分, 韓 國 早 期 的 東 大 門, 也 不 是 現 在 這 樣 子, 但 因 為 政 府 非 常 有 想 法, 積 極 想 改 變 現 況 你 們 現 在 想 改 變 成 什 麼 樣 子? 至 少 要 有 目 標, 你 們 的 目 標 是 什 麼? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 和 在 地 已 經 以 工 作 坊, 將 未 來 的 願 景 及 規 劃 圖 說 已 初 步 擬 出 來, 會 後 我 們 可 以 提 供 實 施 的 步 驟 給 徐 議 員 做 參 考 徐 議 員 世 : 處 長, 本 席 聽 到 非 常 多 在 地 民 眾 的 表 達, 這 數 十 年 來 五 分 埔 商 圈 好 像 都 差 不 多, 早 期 五 分 埔 是 很 重 要 的 批 發 市 場, 而 且 是 有 相 當 的 歷 史 內 涵, 對 很 多 人 來 講, 這 是 記 憶 中 很 重 要 的 一 部 分, 但 以 現 在 來 講, 大 家 似 乎 覺 得 那 裡 一 直 沒 進 步 有 關 這 部 分, 希 望 局 處 真 的 要 花 一 點 功 夫, 至 少 要 提 出 相 關 的 規 劃, 可 以 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 好, 謝 謝 徐 議 員 世 : 處 長 先 請 回 座 請 動 物 保 護 處 嚴 處 長 上 台 備 詢 嚴 處 長, 最 近 新 聞 都 在 報 導 虐 待 動 物 事 件 很 頻 繁, 對 不 對? 動 物 保 護 處 對 4759

6 徐 議 員 世 : 面 對 這 樣 的 情 形, 目 前 有 那 些 因 應 的 做 法? 目 前 除 了 加 強 稽 查 以 外, 就 是 和 警 察 密 切 合 作, 因 為 目 前 的 罰 則 很 輕, 虐 待 動 物 的 刑 責 是 一 年 以 下 有 期 徒 刑, 所 以 我 們 要 和 警 察 密 切 合 作, 現 在 只 要 是 通 聯, 我 們 大 概 都 會 同 時 到 達 現 場 去 做 目 前 整 個 團 體 也 要 求, 是 否 能 夠 提 高 罰 則? 現 在 好 像 是 在 一 讀 的 過 程 中, 這 需 要 以 一 些 情 節 輕 重 來 分, 我 們 也 支 持 這 樣 的 做 法, 但 真 正 在 執 行 面 來 講, 徒 法 無 以 執 行, 還 是 需 要 一 些 人 力, 而 且 是 有 專 責 刑 事 調 查 權 的 人 力 徐 議 員 世 : 處 長, 現 在 面 臨 罰 則 的 問 題, 雖 然 動 保 法 有 修 正 過, 目 前 是 一 年 以 下 有 期 徒 刑? 對 徐 議 員 世 : 在 什 麼 樣 的 狀 況 下, 會 罰 到 一 年 以 下 有 期 徒 刑? 並 不 是 第 1 次 犯 法 就 罰, 而 是 5 年 內 再 犯, 對 不 對? 這 有 2 個 條 文, 一 個 是 5 年 內, 另 一 個 是 直 接 的, 如 果 是 比 較 嚴 重 的, 就 是 一 年 以 下 有 期 徒 刑 一 般 來 講, 目 前 全 國 有 二 十 幾 個 案 子 送 到 法 院, 但 好 像 只 有 1 個 案 子 被 判 刑, 原 本 是 易 科 罰 金, 但 因 後 來 繳 不 出 罰 金, 所 以 就 選 擇 坐 牢 以 目 前 來 講, 都 是 罰 6 個 月 以 下, 所 以 他 們 認 為 是 輕 罪 徐 議 員 世 : 像 動 保 團 體, 甚 至 很 多 關 心 動 物 的 民 眾, 也 經 常 在 反 映 這 樣 的 罰 則 下 一 張, 現 在 世 界 各 國 都 有 相 關 的 罰 則, 這 不 必 本 席 多 講, 處 長 也 應 該 都 知 道, 各 國 的 罰 則 相 對 都 比 臺 灣 還 重 這 是 不 是 可 以 從 臺 北 市 地 方 自 治 條 例 做 修 正, 或 是 可 以 提 出 什 麼 樣 的 方 案, 將 這 部 分 補 強? 依 照 地 制 法 規 定, 我 們 所 制 定 的 自 治 條 例 都 只 能 限 制 在 10 萬 元 以 下, 刑 責 部 分 則 是 由 中 央 制 定, 其 他 處 罰, 包 括 社 會 役 教 育 役 等, 一 般 來 講, 地 制 法 的 授 權 只 到 10 萬 元 以 下, 所 以 我 們 的 權 限 被 限 縮 ; 另 外, 刑 責 我 們 不 能 定, 社 會 役 也 不 能 定, 所 以 目 前 的 確 是 由 中 央 統 一 立 法 因 為 這 是 地 制 法 限 制 的 問 題, 所 以 我 們 大 概 也 只 能 呼 籲 中 央, 為 何 目 前 是 一 年 以 下 有 期 徒 刑? 動 保 團 體 也 認 為 為 何 要 到 二 三 年? 其 實 牠 並 不 是 一 個 物 品 而 已, 而 是 生 命, 所 以 這 是 有 所 謂 比 例 原 則 差 異 的 概 念 徐 議 員 世 : 處 長, 如 果 是 這 樣 的 話, 地 方 可 以 做 什 麼 樣 的 建 議 給 中 央? 其 實 在 整 個 亞 洲 國 家, 甚 至 是 美 國 英 國, 他 們 都 有 專 責 的 警 察 人 力, 紐 約 大 概 也 有 五 六 位, 我 們 希 望 臺 北 市 或 五 都 能 建 議 中 央 政 府, 在 整 個 警 察 職 權 法 中, 以 前 有 森 林 警 察, 是 否 能 夠 再 增 加 動 保 警 察? 4760

7 早 期 可 能 有 很 多 野 生 動 物 保 育 的 問 題, 但 目 前 已 經 很 穩 定 了, 甚 至 臺 灣 獼 猴 還 有 過 多 的 現 象, 所 以 動 保 現 在 要 加 強 的 就 是 動 保 稽 查 的 行 事 能 力 有 關 人 力 增 加 部 分, 包 括 司 法 警 察 人 員 的 介 入, 這 樣 動 保 就 會 立 即 提 升, 現 在 香 港 的 動 保 團 體 也 在 爭 取 動 保 警 察 的 概 念, 現 在 還 未 通 過, 如 果 臺 灣 能 成 為 亞 洲 第 一 個 有 動 保 警 察 的 國 家, 我 覺 得 這 是 很 好 的 建 言 徐 議 員 世 : 麻 煩 處 長 會 後 將 動 保 處 的 想 法 提 出 來 給 本 席, 然 後 我 們 再 來 做 一 些 研 討, 好 不 好? 好 徐 議 員 世 : 請 市 場 處 許 處 長 上 台 備 詢 林 局 長, 雖 然 處 長 也 在 備 詢 台 上, 但 這 部 分 可 能 要 請 你 回 答 龍 山 寺 地 下 街 這 個 案 子, 局 長 應 該 很 清 楚, 這 件 事 情 已 經 討 論 非 常 久 了, 但 目 前 的 進 度 如 何? 產 業 發 展 局 府 裡 已 經 確 認 了, 目 前 是 由 文 化 局 主 政, 他 們 已 經 在 做 進 駐 的 工 程 準 備, 應 該 是 9 月 許 處 長 玄 謀 : 8 月 底 就 會 完 成 場 地 的 移 管 徐 議 員 世 : 原 本 是 1 月 30 日 就 應 該 要 有 結 論, 但 就 是 一 直 拖,8 月 是 否 確 定 會 有 結 論? 許 處 長 玄 謀 : 目 前 我 們 在 做 的 是 一 些 冷 氣 工 程 的 改 善 工 作, 冷 氣 工 程 完 成 後,5 月 就 會 發 包, 我 們 現 在 和 文 化 局 正 密 集 接 觸 進 駐 部 分 和 文 化 局 都 已 談 妥 了 徐 議 員 世 : 麻 煩 將 相 關 進 度 表 提 供 給 本 席 是 徐 議 員 世 : 有 關 坡 心 市 場 部 分, 現 在 到 底 要 怎 麼 做? 因 為 很 多 民 眾 都 來 陳 情, 我 們 也 知 道 府 方 有 一 定 的 想 法, 但 你 們 預 計 要 怎 麼 做? 將 坡 心 市 場 拆 掉 嗎? 你 們 接 下 來 要 如 何 處 理? 許 處 長 玄 謀 : 有 關 坡 心 市 場 部 分, 依 照 業 者 和 我 們 所 訂 的 合 約, 今 年 10 月 30 日 租 約 到 期 主 席 : 本 組 詢 答 結 束 4761

8 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 徐 世 勲 一 問 : 請 問 龍 山 寺 地 下 街 地 下 2 樓 後 續 場 地 使 用 規 劃 的 進 度 為 何? 答 : 龍 山 寺 地 下 街 B2 商 場 未 來 經 營 模 式, 經 104 年 7 月 27 日 市 長 室 會 議 決 議 併 入 由 本 府 社 會 局 籌 辦 之 艋 舺 地 區 觀 光 活 化 計 畫 例 行 會 議 進 行 研 商 並 於 105 年 4 月 29 日 奉 市 長 核 示, 由 本 市 市 場 處 完 成 龍 山 寺 地 下 街 空 調 設 備 汰 換 更 新 後 ( 預 定 於 105 年 8 月 23 日 前 完 成 ), 場 地 移 交 本 府 文 化 局 朝 文 化 創 意 加 值 方 向 執 行 後 續 規 劃 二 問 : 坡 心 市 場 105 年 土 地 租 約 到 期 後 續 處 理 情 形? 答 : 一 本 案 依 土 地 使 用 行 政 契 約 第 3 條 約 定, 本 租 用 土 地 延 續 臺 北 市 政 府 與 坡 心 商 業 股 份 有 限 公 司 簽 訂 之 坡 心 市 場 市 有 土 地 租 賃 契 約 中 之 租 期 約 定, 不 得 超 過 105 年 11 月 30 日, 租 期 屆 滿 時, 承 租 人 或 建 物 所 有 權 人 應 負 責 拆 屋 交 還 基 地, 並 會 同 辦 理 產 權 滅 失 登 記, 不 得 主 張 任 何 補 償 二 105 年 3 月 24 日 市 長 裁 示 成 立 府 級 協 調 小 組, 並 由 鄧 副 市 長 為 召 集 人 ; 鄧 副 市 長 指 示 本 市 市 場 處 再 蒐 集 彙 整 資 料, 以 利 上 開 小 組 研 議 處 理 方 案 ; 另 4 月 24 日 市 長 視 察 並 指 示 本 市 市 場 處 彙 整 是 日 輿 情 及 研 析 方 案, 一 併 提 送 府 級 小 組 會 議 討 論 三 問 : 五 分 埔 如 何 打 造 成 為 韓 國 東 大 門, 並 發 展 成 特 色 商 圈 答 : 為 發 展 五 分 埔 特 色 商 圈, 本 市 商 業 處 105 年 規 劃 內 容 如 下 : 一 工 作 會 議 : 於 計 畫 執 行 期 間 內 不 定 期 邀 集 商 圈 組 織 里 長 地 方 代 表 及 店 家 等 召 開 商 圈 會 議, 凝 聚 商 圈 共 識, 並 邀 請 本 府 相 關 單 位 與 會, 針 對 該 地 區 環 境 安 全 及 土 管 問 題, 與 商 圈 店 家 居 民 進 行 溝 通 討 論, 以 維 公 共 安 全 二 行 銷 活 動 : 延 續 平 價 也 可 以 很 時 尚 精 神, 結 合 品 牌 經 營 的 概 念, 引 入 時 尚 穿 搭 資 訊 平 價 穿 搭 創 意 行 動, 暨 透 過 產 學 合 作, 引 入 設 計 人 才, 辦 理 行 銷 活 動, 強 化 商 圈 特 色 三 特 色 文 宣 : 結 合 如 饒 河 街 夜 市 彩 虹 橋 松 山 車 站 等 鄰 近 景 點 規 劃 遊 逛 路 線, 印 製 導 覽 地 圖 等 文 宣 品, 深 度 介 紹 地 方 特 色, 引 入 消 費 人 潮 四 經 營 輔 導 : 規 劃 辦 理 創 意 行 銷 電 子 商 務 網 路 數 位 教 學 等 相 關 課 程 或 講 座, 提 升 商 圈 店 家 網 路 行 銷 能 力, 逐 步 推 動 五 分 埔 朝 向 數 位 商 圈 發 展, 以 改 善 消 費 環 境 五 街 區 營 造 : 規 劃 透 過 街 區 識 別 性 主 題 色 系 等 妝 點 行 動, 提 高 商 圈 自 行 性 與 創 意 度, 提 升 商 圈 環 境 品 質 四 問 : 商 業 處 是 否 提 供 公 司 ( 商 業 ) 登 記 之 協 助 及 跨 機 關 協 調, 避 免 合 法 取 得 登 記 後, 卻 因 違 反 土 地 使 用 分 區 管 制 或 建 築 管 理 規 定 遭 受 裁 處 答 : 本 市 商 業 處 除 已 於 105 年 5 月 17 日 起 提 供 全 面 營 業 場 所 主 動 協 助 查 詢 告 知 其 欲 經 營 之 營 業 項 目 是 否 符 合 土 管 建 管 規 定 外, 並 請 建 管 處 於 審 查 申 請 室 內 裝 修 許 可 時, 協 助 宣 導 營 業 場 所 應 符 合 土 地 使 用 分 區 管 制 或 建 築 管 理 規 定, 避 免 4762

9 不 符 合 規 定 遭 受 裁 處 及 投 資 損 失 五 問 : 關 於 動 物 虐 待 案 件 最 重 刑 責 只 有 1 年 以 下 有 期 徒 刑, 真 正 會 裁 處 1 年 有 期 徒 刑 的 案 例 也 很 少, 請 問 動 保 處 對 於 虐 待 動 物 有 何 加 強 措 施? 地 方 要 如 何 建 議 中 央 建 立 專 責 動 保 警 察 及 加 強 虐 待 動 物 罰 則 過 輕 問 題? 請 提 供 相 關 書 面 資 料 參 考 答 : 一 對 於 虐 待 動 物 案 件, 本 市 動 保 處 相 關 措 施 如 下 : ( 一 ) 積 極 受 理 民 眾 檢 舉 案 件 : 持 續 積 極 受 理 民 眾 通 報 動 物 虐 待 案 件, 查 104 年 度 接 獲 民 眾 通 報 動 物 虐 待 ( 含 不 當 飼 養 ) 案 件 503 件, 查 證 虐 待 動 物 屬 實 者 18 件, 罰 鍰 11 萬 4000 元, 沒 入 動 物 179 隻, 另 移 送 22 件 動 物 刑 事 案 件 105 年 截 至 4 月 底, 已 接 獲 民 眾 通 報 173 件, 查 證 虐 待 動 物 屬 實 者 3 件, 罰 鍰 3 萬 元, 沒 入 動 物 66 隻, 另 移 送 4 件 動 物 刑 事 案 件 ( 二 ) 修 正 動 保 刑 案 共 同 偵 辦 處 理 流 程 : 為 積 極 辦 理 動 物 虐 待 案 件, 強 化 本 市 動 保 處 與 本 府 警 察 局 橫 向 聯 繫 及 蒐 證 能 力, 提 升 虐 待 動 物 案 件 裁 處, 達 到 嚇 阻 效 果, 於 105 年 3 月 10 日 修 正 臺 北 市 政 府 受 理 民 眾 通 報 動 物 虐 待 及 傷 害 案 件 共 同 偵 辦 處 理 流 程 ( 三 ) 營 造 多 元 化 通 報 管 道 : 除 現 行 1999 市 民 熱 線 市 政 信 箱 本 市 動 保 處 救 援 專 線 電 話 外, 建 立 網 路 即 時 報 案 機 制, 於 臺 北 市 動 物 認 養 App 擴 充 增 設 報 案 功 能, 民 眾 可 利 用 智 慧 型 手 機 蒐 證 虐 待 動 物 情 事, 即 時 上 傳 通 報,Android 版 業 於 104 年 8 月 28 日 正 式 上 架 啟 用,iOS 版 亦 於 104 年 9 月 10 日 正 式 上 架 啟 用 經 統 計, 自 啟 用 截 至 105 年 4 月 底 止, 透 過 App 通 報 動 物 虐 待 案 件 計 10 件, 其 中,1 件 移 送 刑 事 偵 辦 1 件 開 立 行 政 處 分 3 件 勸 導 改 善 5 件 函 轉 權 責 縣 市 二 有 關 虐 待 動 物 罰 則 過 輕 問 題 : ( 一 ) 民 間 推 動 : 民 間 公 民 團 體 已 連 署 向 中 央 修 法, 加 重 虐 待 動 物 罰 則,105 年 4 月 30 日 動 保 團 體 於 本 府 請 願 區 進 行 為 毛 孩 子 連 署 - 配 合 國 際 動 保 聯 合 行 動, 建 請 中 央 修 改 動 保 法 第 25 條 刑 期 與 刑 度 連 署, 敦 請 農 委 會 修 改 動 保 法 ( 二 ) 政 府 推 動 : 藉 由 農 委 會 定 期 召 開 會 議, 適 時 向 中 央 提 出 修 法 意 見 4763

10 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 李 議 員 新 問 : 研 考 會 研 究 發 展 成 果 網 建 置 於 民 國 92 年, 至 今 效 能 低 落, 資 料 搜 尋 速 度 極 度 緩 慢 ; 而 網 站 管 理 作 業 原 則 每 月 須 自 我 檢 核 並 每 年 評 鑑, 但 也 無 法 發 現 這 些 系 統 問 題 希 望 市 府 網 站 需 進 行 統 整 優 化, 例 如 研 考 會 成 果 網 92 年 建 置, 去 年 已 發 生 問 題, 今 年 還 未 解 決 資 訊 局 和 各 局 處 各 行 其 是, 希 望 市 府 統 整, 提 升 效 率 要 求 : 一 整 合 性 平 台 或 非 整 合 性 平 台, 汰 舊 換 新 二 現 大 數 據 分 析 工 具 置 於 悠 遊 卡 公 司, 希 望 市 府 重 視 大 數 據, 當 作 法 定 業 務, 工 具 系 統 應 納 入 市 府 系 統 統 整, 如 研 考 會 資 訊 局 三 資 訊 局 應 修 訂 台 北 市 政 府 各 機 關 網 站 服 務 作 業 原 則, 評 比 各 機 關 網 站 維 管 成 果 陳 報 市 長 作 為 考 核 首 長 績 效 指 標 之 一 答 : 一 針 對 整 合 性 平 台 暨 機 關 自 建 網 站 說 明 如 下 : ( 一 ) 整 合 性 平 台 : 本 府 資 訊 局 業 已 每 年 檢 討 系 統 穩 定 度 並 規 劃 相 關 優 化 功 能 ( 二 ) 機 關 自 建 網 站 : 本 府 資 訊 局 依 據 臺 北 市 政 府 各 機 關 網 站 服 務 作 業 原 則 規 定, 業 於 本 (105) 年 4 月 函 請 各 機 關 執 行 相 關 檢 討 以 精 進 服 務 品 質 及 提 高 使 用 率, 尚 待 機 關 完 成 自 我 評 量 並 回 復 二 資 訊 局 已 於 104 年 5 月 7 日 函 請 各 機 關, 不 宜 編 列 預 算 建 置 大 數 據 資 料 分 析 平 台 ; 並 於 105 年 規 劃 建 置 本 府 共 用 之 大 數 據 資 料 分 析 平 臺, 期 望 以 資 料 做 為 城 市 治 理 之 核 心, 整 合 本 府 各 項 資 料 及 外 部 學 術 研 究 資 源 進 行 資 料 分 析, 輔 助 臺 北 市 政 府 各 機 關 進 行 城 市 問 題 管 理, 打 造 臺 北 市 為 資 料 驅 動 之 城 市 三 依 據 臺 北 市 政 府 各 機 關 網 站 服 務 作 業 原 則 之 伍 網 站 維 運, 已 規 範 各 機 關 應 確 保 網 站 內 容 品 質, 並 定 期 檢 討 網 站 營 運 績 效 ; 另 依 臺 北 市 政 府 各 機 關 網 站 檢 核 計 畫 規 定, 各 機 關 對 所 屬 人 員 之 網 站 維 運 成 效 定 期 辦 理 內 部 考 核 或 參 考 依 本 檢 核 計 畫 辦 理 之 檢 測 結 果, 對 網 站 管 理 有 重 大 績 效 或 無 缺 失 者, 原 則 得 專 案 簽 報 行 政 獎 勵, 若 有 重 大 缺 失, 應 依 情 節 予 以 懲 處 4764

11 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 2 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 19 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 劉 耀 仁 黃 向 羣 計 2 位 時 間 36 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日 速 記 : 黃 啟 政 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 2 組 質 詢, 質 詢 議 員 為 劉 議 員 耀 仁 黃 議 員 向 羣, 等 2 位, 時 間 共 計 36 分 鐘, 現 在 請 開 始 黃 議 員 向 : 請 產 業 發 展 局 林 崇 傑 局 長 市 場 處 許 玄 謀 處 長 上 台 備 詢 產 業 發 展 局 林 崇 傑 局 長 : 議 員 您 好 黃 議 員 向 : 局 長 您 好, 身 為 選 區 議 員 我 必 須 問 建 成 圓 環 何 去 何 從? 至 今 已 召 開 過 3 次 公 民 咖 啡 館 活 動 會 議, 如 果 我 現 在 還 在 問 當 初 為 什 麼 要 以 公 民 咖 啡 館 活 動 蒐 集 民 眾 意 見, 可 能 就 不 上 道 了, 但 是 我 還 是 要 問, 這 3 次 的 公 民 咖 啡 館 活 動 到 底 蒐 集 了 哪 些 意 見? 蒐 集 意 見 後, 接 下 來 決 策 方 向 為 何? 如 果 決 策 與 民 意 不 一 致 或 與 公 民 咖 啡 館 活 動 蒐 集 到 的 意 見 相 左 或 落 差 很 大, 請 問 該 如 何 處 理? 市 長 宣 布 明 年 1 月 1 日 要 重 新 開 張, 這 項 決 定 應 該 是 你 們 向 市 長 建 議 的 7 月 1 日 承 租 戶 合 約 到 期, 而 台 北 市 政 府 市 場 處 的 租 金 一 向 很 便 宜, 現 由 你 們 負 責 進 行 招 租, 租 金 方 面 不 會 造 成 太 大 困 難, 請 問 明 年 1 月 1 日 重 新 開 張 這 個 日 期 是 怎 麼 來 的? 做 得 到 嗎? 林 崇 傑 局 長 : 從 去 年 12 月 底 到 今 年 5 月 總 共 舉 辦 4 個 場 次 的 大 型 說 明 會 與 市 民 進 行 意 見 交 換 20 場 次 與 地 方 重 要 領 袖 意 見 的 座 談 我 必 須 承 認 現 在 意 見 分 歧, 共 分 3 個 方 向, 其 中 1 個 方 向 是 很 強 烈 希 望 拆 除 現 有 的 建 成 圓 環, 許 多 居 民 提 出 這 個 意 見 再 來 是 2 個 使 用 方 式 是 招 商 使 用, 另 1 個 是 公 部 門 進 駐 使 用 黃 議 員 向 : 局 長, 這 些 我 都 知 道, 我 有 參 加 相 關 活 動 而 且 有 見 報 有 3 個 方 向, 第 1 個 就 是 直 接 OT 委 外 ; 第 2 個 是 百 分 之 百 做 為 公 部 門 使 用 ; 第 3 個 是 三 七 分 配,7 成 提 供 業 者 使 用 我 的 問 題 是 明 年 1 月 1 日 重 新 開 張 這 個 日 期 是 怎 麼 來 的? 為 什 麼 有 把 握 半 年 後 可 以 完 成 招 租? 而 且 知 道 要 做 什 麼 用 途? 請 問 明 年 1 月 1 日 這 個 日 期 是 市 長 訂 的? 還 是 專 業 意 見 決 定? 你 們 覺 得 半 年 作 業 時 間 已 足 夠? 4765

12 林 崇 傑 局 長 : 當 初 府 內 討 論 是 希 望 以 公 部 門 進 駐 為 主, 因 此 訂 在 明 年 1 月 1 日 公 部 門 進 駐, 所 以 不 會 有 複 雜 問 題 黃 議 員 向 : 局 長, 您 這 樣 說 是 對 的, 公 部 門 進 駐 半 年 準 備 時 間 已 足 夠 問 題 是 你 們 又 開 啟 了 公 民 咖 啡 館 活 動, 召 開 這 麼 多 場 次 座 談 會, 搞 得 意 見 這 麼 多, 我 身 為 選 區 議 員 想 法 很 簡 單, 我 沒 有 給 大 家 壓 力, 只 要 為 地 方 好 地 方 同 意, 我 一 定 尊 重 決 定 我 發 現 開 會 時 大 家 都 非 常 踴 躍, 但 會 議 紀 錄 看 到 的 都 是 店 家 商 家 與 專 業 人 士 的 意 見, 民 眾 的 意 見 反 而 很 少 民 眾 意 見 到 底 占 了 多 少 比 例? 這 是 個 問 號 常 常 有 民 眾 告 訴 我, 他 是 看 了 報 紙 才 知 道 有 召 開 公 民 咖 啡 館 活 動 會 議, 建 成 圓 環 未 來 必 須 做 出 一 個 決 定, 但 往 往 是 見 報 後 才 知 道 原 來 有 開 會 請 問 開 會 消 息 在 宣 傳 方 面 是 否 有 困 難? 請 誰 去 宣 傳? 宣 傳 不 利 會 造 成 民 眾 對 你 們 敵 視 愈 高, 這 點 我 就 不 再 檢 討 原 定 明 年 1 月 1 日 重 新 開 張 是 因 決 定 由 公 部 門 進 駐, 這 也 是 我 在 去 年 質 詢 時 的 想 法, 希 望 透 過 都 市 計 畫 變 更, 變 更 地 目 做 為 圖 書 館 用 途 局 長, 當 你 們 開 完 會 後, 有 PTT 鄉 民 開 玩 笑 討 論 說 要 興 建 游 泳 池, 因 為 那 裡 有 一 個 戰 備 水 池 有 許 多 人 認 為 做 為 圖 書 館 或 咖 啡 館 使 用 都 是 不 錯 的 主 意, 但 他 們 不 知 道 地 目 做 為 市 場 使 用 就 不 能 做 為 圖 書 館 使 用 一 般 台 北 市 民 或 關 心 政 府 政 策 的 民 眾 的 想 法 是 很 直 接 的, 請 問 局 長,7 月 馬 上 就 要 到 了, 誰 來 做 出 最 後 決 定? 公 民 咖 啡 館 活 動 會 議 決 定 這 個 地 方 要 做 什 麼 用 途 嗎? 林 崇 傑 局 長 : 我 們 會 彙 整 地 方 意 見, 依 照 上 述 3 種 可 能 性 所 需 要 的 財 務 工 作 時 間, 進 行 統 籌 整 理, 會 先 跟 府 內 討 論, 不 論 進 行 方 向 為 何, 我 們 會 將 府 內 做 出 的 最 後 方 向 與 地 方 溝 通 黃 議 員 向 : 我 質 疑 柯 市 長 一 直 在 玩 i-voting 公 民 咖 啡 館 活 動, 市 政 府 的 決 議 與 意 見 最 後 又 回 到 地 方 做 說 明, 如 果 到 時 與 地 方 意 見 不 一 樣, 接 下 來 要 怎 麼 辦? 假 設 大 家 說 要 1 座 圖 書 館 或 書 店, 但 將 來 沒 有 業 者 來 招 標 該 怎 麼 辦? 你 們 訂 了 明 年 1 月 1 日 啟 用, 這 是 在 玩 命, 我 覺 得 你 們 把 聲 望 都 玩 掉 了! 而 且 市 長 不 只 說 一 次, 到 現 在 日 期 都 還 沒 有 改 變, 我 實 在 很 為 你 們 提 心 吊 膽, 到 底 明 年 1 月 1 日 會 不 會 有 廠 商 進 駐? 這 是 相 當 大 的 問 題 租 金 不 是 問 題, 因 為 市 政 府 的 場 所 租 金 標 準 是 便 宜 的, 除 了 光 華 數 位 新 天 地 的 租 金 有 修 改 過 之 外, 其 他 地 方 的 租 金 都 很 便 宜, 而 且 只 要 生 意 做 得 起 來, 廠 商 就 有 意 願 進 駐, 其 實 租 金 就 不 是 問 題 當 初 華 旭 公 司 承 租 建 成 圓 環 時 就 靠 著 玻 璃 帷 幕 的 廣 告 租 金 賺 錢 才 能 生 存, 該 業 者 花 了 六 千 多 萬 元, 後 來 生 意 也 沒 有 做 成 接 下 來 很 明 確, 局 長 的 意 思 就 是 彙 集 意 見 整 理 完 後 再 進 行 討 論, 現 在 就 要 看 柯 市 長 要 選 擇 3 個 方 案 中 的 哪 一 個 方 案, 若 加 上 拆 除 就 是 第 4 個 方 案 林 崇 傑 局 長 : 商 用 使 用 方 式 有 遇 到 一 個 困 境, 今 年 地 價 調 整 依 現 行 公 式 計 算 費 用 非 常 高, 這 部 分 要 做 商 業 使 用 的 確 依 現 行 法 令 規 定 在 招 商 時 將 面 對 困 境 是 否 拆 除? 要 行 文 詢 4766

13 問 審 計 處, 這 些 都 有 配 套 條 件, 我 們 會 將 所 需 時 間 清 楚 分 析, 讓 府 內 在 政 策 決 定 時 有 很 清 楚 的 判 斷 依 據 黃 議 員 向 : 期 待 你 們 能 夠 完 整 順 利 地 處 理 建 成 圓 環 相 關 問 題, 不 論 是 將 它 拆 除 或 活 化, 地 方 居 民 的 聲 音 確 實 不 比 店 家 的 聲 音 大, 如 果 下 次 還 有 舉 辦 公 民 咖 啡 館 或 座 談 會, 請 貴 局 多 加 宣 傳, 要 將 各 個 方 案 的 利 弊 得 失 於 府 內 會 議 說 清 楚 林 崇 傑 局 長 : 了 解 黃 議 員 向 : 選 區 議 員 一 定 會 支 持 地 方 意 見, 請 各 位 加 油, 不 要 將 1 件 市 政 府 能 夠 單 純 做 出 政 治 決 定, 負 起 政 治 責 任 的 決 策, 卻 被 自 己 玩 壞 了, 這 樣 不 太 好 林 崇 傑 局 長 : 了 解 黃 議 員 向 : 2 位 官 員 請 回 座, 請 商 業 處 蔡 宗 雄 處 長 上 台 備 詢 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 您 好 黃 議 員 向 : 處 長 辛 苦 了, 許 多 地 方 商 圈 活 動 場 合 都 有 看 到 你, 這 是 好 事 台 北 市 政 府 推 動 智 慧 城 市, 商 業 處 協 助 推 動 行 動 支 付, 就 是 便 利 支 付 便 利 支 付 政 策 貴 處 花 了 將 近 五 百 萬 元 委 託 民 間 電 腦 公 司 及 中 華 電 信 設 置 機 器, 只 要 商 圈 提 案 你 們 就 會 去 裝 置, 每 個 月 補 助 店 家 1,600 元, 共 補 助 1 年 雖 然 金 額 不 多, 但 政 策 方 向 是 對 的 行 動 支 付 對 世 界 各 國 與 先 進 國 家 都 是 好 事 請 問 處 長, 第 1 點, 以 商 圈 為 單 位 提 案 是 根 據 什 麼 規 定? 商 圈 才 能 提 案, 是 否 流 動 攤 販 或 私 人 店 家 就 不 能 提 案? 第 2 個 問 題, 商 圈 提 案 要 達 到 25 個 商 家 的 標 準, 貴 處 才 接 受 提 案, 這 是 依 據 什 麼 標 準? 是 以 什 麼 標 準 計 算 須 要 25 家? 到 底 流 動 攤 販 與 私 人 店 家 能 不 能 提 案? 蔡 處 長 宗 雄 : 第 1 個 問 題, 這 是 以 商 圈 為 組 織, 希 望 彼 此 能 拉 抬 串 連, 利 用 便 利 行 動 支 付, 這 時 會 印 出 小 收 據, 有 回 客 效 果 希 望 商 圈 能 結 合 25 家 商 店, 這 是 我 們 在 公 民 咖 啡 館 活 動 與 商 圈 聯 合 會, 大 家 一 起 討 論 出 來 的 基 本 門 檻 在 第 1 輪 申 請 時 希 望 結 合 市 場 效 應, 申 請 店 家 要 達 到 基 本 門 檻, 這 個 方 向 是 對 的, 如 果 市 議 會 這 邊 黃 議 員 向 : 請 問 規 定 要 集 結 25 家 提 出 申 請, 這 個 標 準 是 怎 麼 得 來? 蔡 處 長 宗 雄 : 這 是 我 們 透 過 公 民 咖 啡 館 活 動 與 店 家 一 起 討 論 出 來 的 結 果 黃 議 員 向 : 現 在 8 個 商 圈 有 3 個 沒 有 達 到 25 家, 也 有 商 圈 提 案 後 到 達 25 家 門 檻 但 是 執 行 時 有 店 家 退 出, 請 問 是 不 是 有 這 個 現 象? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 以 實 際 裝 機 費 率 來 支 付 給 這 2 家 得 標 公 司, 因 此 商 圈 申 請 時 我 們 希 望 愈 多 4767

14 愈 好, 但 實 際 裝 設 時 因 店 家 有 所 考 量, 考 量 後 若 要 退 出, 我 們 予 以 尊 重, 但 我 們 會 實 支 實 付, 不 會 支 用 到 市 庫 黃 議 員 向 : 處 長, 你 說 錯 方 向 了, 本 席 並 不 是 在 追 究 市 庫 或 錢 的 問 題 你 剛 才 說 是 經 過 討 論 決 定 以 25 家 為 申 請 門 檻, 這 部 分 是 不 是 要 給 予 一 些 彈 性 例 如 在 提 案 時, 店 家 覺 得 有 些 提 案 不 錯 於 是 加 入, 但 也 能 退 出, 要 有 退 場 機 制 本 席 建 議 應 給 予 1 個 月 或 幾 個 月 時 間, 若 在 試 用 時 感 到 困 擾, 就 可 以 退 出 你 們 設 定 25 家 是 有 問 題 的, 就 排 除 了 流 動 攤 販 的 加 入, 本 席 建 議 不 要 以 商 圈 為 單 位, 不 需 要 建 立 參 加 店 家 數 量 門 檻 目 前 第 1 波 是 以 商 圈 為 主, 將 來 會 有 第 2 波 第 3 波, 會 有 許 多 店 家 申 請 加 入 台 北 市 是 一 座 智 慧 城 市, 民 眾 拿 著 手 機 就 能 出 門 消 費, 這 是 好 事 現 在 有 2 個 系 統, 一 個 是 悠 遊 卡 支 付 ; 另 一 個 行 動 支 付, 剛 才 處 長 提 到 列 印 收 據, 另 一 個 系 統 則 不 需 列 印 收 據 現 在 商 家 的 意 見 是 因 為 悠 遊 卡 是 獨 占 市 場, 這 家 公 司 很 大 牌 凡 事 都 要 配 合 該 公 司 的 規 定, 造 成 店 家 使 用 上 不 便 又 因 為 要 加 裝 機 器 設 備 包 括 POS 機 按 鈕 機 與 出 紙 機, 有 一 堆 電 線, 還 要 檢 查 是 否 連 上 網 路, 常 會 造 成 商 家 不 便, 以 一 個 小 攤 位 為 例, 要 擺 設 這 麼 多 電 線, 讓 人 感 到 很 麻 煩 商 家 很 感 謝 商 業 處 推 動 行 動 支 付 政 策, 現 在 金 管 會 認 證 的 行 動 支 付 業 者 有 5 家, 大 部 分 都 是 本 土 業 者, 做 得 最 好 是 歐 付 寶 市 場 處 商 圈 店 家 邀 請 歐 付 寶 成 為 合 作 伙 伴, 這 樣 做 很 好 至 於 為 什 麼 選 擇 歐 付 寶 合 作? 貴 處 同 仁 給 本 席 的 答 案, 與 本 席 詢 問 店 家 的 答 案 一 樣 第 1 點, 歐 付 寶 比 較 積 極, 在 各 個 場 合 均 有 配 合 智 慧 城 市 努 力 行 銷, 他 們 也 參 加 台 北 生 活 季 的 活 動, 為 一 流 廠 商, 真 的 不 錯 對 他 們 而 言, 賺 的 不 是 我 們 的 錢, 也 不 是 客 人 的 錢, 僅 收 手 續 費 而 已 雖 然 這 是 好 事, 你 們 應 該 去 推 動, 但 還 是 會 落 人 口 實, 有 人 質 疑 為 什 麼 業 者 在 商 業 處 的 活 動 場 合 出 現? 是 你 們 邀 請? 還 是 業 者 主 動 參 加? 或 只 是 因 為 積 極 參 與 商 圈 活 動 對 我 而 言, 這 些 都 不 是 問 題, 業 者 來 參 加 都 是 好 事, 但 你 們 自 己 心 裡 有 鬼, 我 在 4 月 13 日 詢 問 商 業 處 相 關 內 容 後, 你 們 便 把 新 聞 稿 撤 掉 這 封 新 聞 稿 是 發 給 媒 體 與 大 眾, 就 算 你 們 把 新 聞 稿 撤 掉, 其 他 人 也 有 留 底 問 題 來 了, 原 本 沒 有 問 題 的 事 情, 但 你 們 將 新 聞 稿 撤 掉, 就 讓 我 開 始 懷 疑 是 不 是 內 部 有 其 他 問 題? 蔡 處 長 宗 雄 : 只 要 是 國 內 合 法 登 記 的 第 3 方 支 付 業 者, 他 們 願 意 與 店 家 合 作, 商 業 處 都 會 用 公 平 態 度 面 對 協 力 促 成 商 業 處 只 是 提 供 1 個 平 台, 店 家 與 第 3 方 支 付 公 司 能 夠 合 作 串 連 提 供 市 民 便 利, 我 們 都 樂 見 其 成 第 1 次 合 作 是 歐 付 寶 公 司 比 較 積 極, 他 有 提 出 讓 利 方 案, 我 們 當 然 會 積 極 協 助 促 成, 沒 有 採 取 任 何 合 約 黃 議 員 向 : 本 席 想 要 鼓 勵 處 長 大 方 光 明 正 大 媒 合, 這 些 都 沒 有 問 題, 不 需 要 畏 縮 其 他 業 者 會 認 為 歐 付 寶 可 以 介 入, 那 他 也 可 以 去 搶 其 他 商 圈, 這 樣 反 而 會 造 成 困 擾, 如 果 能 夠 由 商 業 處 和 業 者 簽 約, 這 樣 做 也 沒 有 關 係 蔡 處 長 宗 雄 : 有 關 議 員 提 到 本 處 撤 除 新 聞 稿 這 件 事, 我 真 的 不 知 道 這 回 事 黃 議 員 向 : 4768

15 的 確 有 撤 除 新 聞 稿, 請 你 去 了 解 一 下, 這 個 行 為 會 啟 人 疑 竇 為 什 麼 原 本 登 記 店 家 有 25 家, 最 後 有 人 退 出, 請 問 處 長, 你 覺 得 問 題 出 在 哪 裡? 蔡 處 長 宗 雄 : 有 2 個 原 因, 第 1 個, 店 家 覺 得 歐 付 寶 很 好 用, 不 需 要 另 外 裝 pos 機 及 悠 遊 卡 有 時 金 額 比 較 大, 例 如 婚 紗 產 業 一 套 商 品 就 要 二 萬 多 元, 悠 遊 卡 根 本 無 法 支 付, 此 時 就 會 覺 得 第 3 方 支 付 很 好 用 第 2 個 原 因, 因 為 稅 額 的 關 係, 若 店 家 每 月 營 業 額 超 過 20 萬 元, 就 會 有 疑 慮 是 不 是 相 關 資 訊 都 會 透 露 給 資 訊 媒 體, 他 們 擔 心 會 有 稅 額 問 題, 這 些 原 因 我 們 都 予 以 尊 重 黃 議 員 向 : 你 說 的 第 2 點 就 是 真 正 答 案, 二 十 幾 年 稅 制 都 沒 有 改 變,20 年 前 每 月 營 業 額 20 萬 元, 可 以 實 賺 8 萬 元, 現 在 可 能 只 賺 2 萬 元 核 定 課 稅 部 分 對 於 免 開 立 統 一 發 票 的 店 家 而 言, 現 行 消 費 行 為 與 營 業 行 為 全 部 透 明, 而 且 消 費 還 會 被 追 蹤, 因 此 他 們 害 怕 國 稅 局 來 查 稅, 這 是 一 個 問 題 雖 然 攤 販 與 營 業 商 家 的 稅 額 問 題 是 由 其 他 單 位 主 管, 但 貴 處 應 該 將 這 個 意 見 反 映 上 去, 原 本 努 力 建 構 智 慧 城 市, 推 動 行 動 支 付 政 策 是 好 事, 最 後 因 為 一 些 原 因, 反 而 造 成 政 策 裹 足 不 前, 到 時 貴 處 會 被 批 評 為 辦 事 不 力, 造 成 民 眾 沒 有 意 願 參 與, 反 而 得 到 負 評 比 處 長 請 回 座, 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 志 銘 上 台 備 詢 財 政 局 議 員 您 好 黃 議 員 向 : 台 北 市 議 會 舊 址 地 上 權 案 歷 經 4 次 流 標,2 次 在 郝 市 長 任 內, 另 外 2 次 流 標 發 生 在 去 年, 柯 市 府 任 內 當 初 設 定 地 上 權 的 權 利 金 從 最 早 的 60 億 元 大 幅 調 降 為 億 元, 到 現 在 調 整 為 26 億 元, 因 為 每 次 流 標 所 以 一 再 調 降 權 利 金, 現 在 已 經 流 標 4 次, 請 問 接 下 來 還 要 再 調 降 權 利 金 嗎? 郝 市 長 任 內 有 2 次 流 標, 其 權 利 金 底 價 都 是 60 億 元, 為 什 麼 在 柯 市 長 任 內 調 降 為 億 元? 因 為 郝 市 長 任 內 是 將 所 有 土 地 與 建 物 全 部 歸 投 資 者 使 用 ; 柯 市 長 任 內 則 是 要 求 都 市 計 畫 規 範 至 少 3 分 之 1 範 圍 無 償 提 供 市 政 府 使 用, 我 們 在 招 標 文 件 是 規 定 有 4 成 的 建 物 要 無 償 提 供 市 政 府 使 用, 二 者 差 別 在 此 黃 議 員 向 : 貴 局 提 供 給 本 席 的 資 料, 有 歸 納 出 幾 點 廠 商 意 見, 包 括 文 化 設 施 門 檻 過 高, 就 是 你 剛 才 說 的 40% 要 無 償 撥 用 給 市 政 府, 基 地 面 積 超 過 開 發 標 準 內 容 必 須 經 過 開 發 許 可 審 議 委 員 會 審 查, 這 部 分 很 模 糊 權 利 金 成 本 偏 重, 投 資 報 酬 率 低, 文 化 觀 光 設 施 廠 商 需 定 期 報 備, 衍 生 管 理 成 本 電 影 院 與 文 創 旅 館 不 屬 於 文 化 觀 光 設 施, 所 以 錢 很 難 賺, 報 酬 率 不 高, 規 劃 困 難 捷 運 南 港 線 要 施 做 通 風 井, 流 標 原 因 大 致 就 是 上 述 幾 點 這 些 問 題 影 響 廠 商 投 標 意 願, 終 歸 就 是 權 利 金 太 高, 市 政 府 有 調 降 權 利 金, 這 樣 做 並 非 不 好, 為 了 落 實 活 化 地 方 政 策, 馬 市 長 任 內 認 為 要 施 做 文 化 設 施, 這 個 想 4769

16 法 一 脈 相 承 至 今, 決 定 進 行 台 北 市 議 會 舊 址 地 上 權 招 標 現 在 又 將 它 切 為 2 部 分, 現 在 地 上 權 設 定 金 額 為 26 億 元, 以 每 年 公 告 地 價 加 5% 計 算, 繳 交 租 金 每 年 多 1,100 萬 元 至 3,800 萬 元 左 右,50 年 下 來 總 共 要 69 億 元, 相 抵 後 總 共 增 多 四 十 幾 億 元, 租 金 是 一 個 很 大 問 題 再 來 提 到 6,000 平 方 公 尺 以 上 開 發, 須 經 過 開 發 許 可 審 議 委 員 會 審 查 同 意, 這 也 是 一 個 很 大 問 題 舊 建 築 拆 除 費 用, 柯 市 府 的 決 定 是 市 政 府 先 拆, 花 了 八 百 多 萬 元, 將 來 這 項 費 用 要 轉 嫁 給 得 標 廠 商, 這 件 事 聽 起 來 很 奇 怪 經 歷 2 任 市 長 共 同 遇 到 招 標 困 難 問 題, 本 席 不 會 認 為 財 政 局 的 決 定 是 錯 的, 但 台 北 市 土 地 公 告 地 價 每 年 都 在 調 整, 土 地 公 告 地 價 調 得 愈 來 愈 接 近 公 告 現 值, 公 告 現 值 又 接 近 市 價, 意 指 有 一 個 很 高 的 目 標 逼 得 大 家 要 不 斷 往 上 調 整, 這 樣 百 姓 怎 麼 受 得 了 不 只 這 塊 土 地 遇 到 設 定 地 上 權 問 題, 其 他 土 地 也 都 一 樣, 這 不 是 地 方 的 問 題, 中 央 也 有 問 題, 應 該 一 併 討 論 沒 有 一 個 社 會 是 因 為 土 地 的 現 值 擺 在 那, 公 告 地 價 就 要 跟 著 它 上 漲, 而 且 愈 漲 愈 高, 愈 調 整 愈 可 怕, 這 對 將 來 台 北 市 土 地 招 租 收 租 都 造 成 很 大 問 題 剛 才 和 林 局 長 提 到 市 場 處 土 地 出 租 時 租 金 很 便 宜, 但 剛 才 局 長 反 駁 我, 他 說 經 過 調 整 後 租 金 是 高 的, 這 也 是 很 嚴 重 的 事 情 我 們 和 舊 議 會 都 有 感 情, 它 被 拆 掉 了 也 是 事 實, 接 下 來 還 有 清 代 考 棚 行 署 的 土 地 與 紀 念 碑 的 問 題, 將 帶 給 有 意 要 做 的 人 許 多 障 礙 及 心 理 壓 力 生 意 人 擅 於 計 算, 但 依 照 公 告 地 價 一 直 調 漲 上 去, 年 年 都 是 問 題, 請 問 局 長 有 沒 有 信 心? 什 麼 時 候 會 再 辦 理 招 標? 針 對 這 部 分 我 提 出 2 點 回 應, 第 1 點, 剛 才 議 員 特 別 提 到 文 化 設 施 要 經 過 審 查 委 員 會 許 可, 這 是 在 郝 市 長 任 內 決 定, 當 時 決 議 這 部 分 是 由 廠 商 經 營, 所 以 必 須 經 過 市 政 府 同 意 柯 市 長 任 內 這 部 分 是 要 無 償 提 供 給 市 政 府 使 用, 所 以 已 經 沒 有 審 查 這 查 這 道 程 序, 因 為 是 由 市 政 府 來 經 營, 沒 有 需 要 報 備 的 問 題 第 2 點, 關 於 土 也 租 金 問 題, 市 長 有 注 意 到 這 個 現 象, 財 政 局 有 針 對 土 地 租 金 開 始 設 定 漲 幅 上 限, 雖 然 公 告 地 價 慢 慢 地 追 上 公 告 現 值, 但 是 我 們 每 年 租 金 調 漲 部 分 會 設 定 上 限, 讓 投 資 者 的 財 務 風 險 可 被 控 制 這 部 分 預 計 在 6 月 底 會 修 正 地 上 權 要 點 有 關 租 金 的 部 分, 要 點 通 過 後 就 會 重 新 上 網 公 告 黃 議 員 向 : 下 次 招 標 時 有 修 正 租 金 部 分? 針 對 租 金 部 分, 我 們 要 做 一 些 改 進 措 施 黃 議 員 向 : 廠 商 業 者 反 映 的 其 他 問 題, 也 請 一 併 考 慮 否 則 那 塊 土 地 會 變 成 蚊 子 空 地 或 成 為 廢 墟, 這 樣 也 不 太 好, 請 加 油! 是 黃 議 員 向 : 請 資 訊 局 李 局 長 上 台 備 詢 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 議 員 您 好 4770

17 黃 議 員 向 : 上 會 期 質 詢 曾 經 問 過 這 個 議 題, 貴 局 同 仁 要 有 資 訊 安 全 的 意 識 你 們 常 常 在 玩 釣 魚, 台 北 市 政 府 各 機 關 單 位 年 年 都 有 人 被 釣 到, 請 問 這 次 網 路 釣 魚 狀 況 如 何? 李 局 長 維 斌 : 要 做 到 5 月 底 黃 議 員 向 : 今 年 呢? 李 局 長 維 斌 : 現 在 正 在 做, 要 到 月 底 才 有 答 案 黃 議 員 向 : 資 料 顯 示 上 次 測 驗 發 現 787 人 造 成 市 政 府 資 安 漏 洞, 被 你 們 釣 到 了 總 是 希 望 能 改 進, 會 請 他 去 上 資 安 相 關 課 程 但 受 訓 人 數 只 有 292 人, 怎 麼 會 釣 這 麼 多 魚, 結 果 上 課 的 人 這 麼 少? 李 局 長 維 斌 : 我 們 會 改 進 黃 議 員 向 : 就 這 樣? 李 局 長 維 斌 : 釣 魚 有 好 幾 種 層 次, 一 種 是 打 開 的, 另 一 種 是 點 按 進 去 的 黃 議 員 向 : 分 為 開 信 與 點 選 連 結 李 局 長 維 斌 : 有 點 選 連 結 的 人 一 定 要 上 課 黃 議 員 向 : 例 如 孔 廟 委 員 會 只 有 3 個 人,1 個 人 被 釣 到 了, 這 個 單 位 有 3 成 的 機 率 會 造 成 資 安 漏 洞, 但 有 些 大 規 模 的 單 位, 以 警 察 局 與 衛 生 局 為 例, 就 感 覺 相 當 謹 慎, 幾 乎 釣 不 到 局 長, 下 次 你 要 換 個 題 目 看 能 不 能 釣 到 這 些 人, 這 2 個 局 這 麼 強, 其 他 人 卻 一 直 被 釣 到, 捷 運 公 司 也 一 直 被 釣 到, 是 不 是 太 閒 了, 整 天 玩 電 腦? 還 是 怎 麼 回 事? 怎 麼 會 一 直 被 釣 到? 而 且 你 們 釣 到 的 魚, 去 上 課 的 卻 不 是 那 條 魚, 而 是 要 求 未 達 績 優 的 單 位 要 派 員 參 加, 被 釣 到 的 人 不 用 去 上 課, 這 樣 下 次 他 還 是 有 可 能 被 釣 到 前 幾 天 新 聞 報 導 有 一 條 鯉 魚 1 年 內 被 釣 過 幾 十 次, 意 指 如 果 沒 有 學 到 教 訓, 就 會 一 直 會 被 釣 到, 這 是 很 大 的 問 題, 這 部 分 請 局 長 要 改 進, 要 加 油! 李 局 長 維 斌 : 是 黃 議 員 向 : 台 北 市 政 府 各 機 關 單 位 設 置 三 百 多 個 網 站, 有 些 網 站 很 熱 門, 瀏 覽 人 數 破 百 萬, 有 些 網 站 瀏 覽 人 數 相 當 少 本 席 統 計 後 發 現 每 月 低 於 1,000 人 次 的 網 站, 人 次 不 及 熱 門 網 站 的 0.1% 有 13 個 網 站 每 月 瀏 覽 人 數 低 於 1,000 人 次 ; 有 34 個 網 站 每 月 瀏 覽 人 次 是 1,000 人 次 到 5,000 人 次 ; 有 9 個 網 站 每 月 瀏 覽 人 次 是 5,000 人 次 到 1 萬 人 次, 我 將 這 57 個 網 站 定 義 為 蚊 子 網 站, 占 17% 網 路 規 劃 有 成 本, 需 要 經 營 與 4771

18 管 理, 也 許 大 家 只 關 注 熱 門 的 政 策 網 站, 有 些 則 是 一 輩 子 也 不 曉 得 有 這 些 網 站, 根 本 連 查 都 不 想 查, 到 底 這 些 網 站 有 沒 有 存 在 的 必 要? 希 望 局 長 能 統 籌 整 理 舉 例 來 說, 台 北 市 秘 書 處 電 子 公 報 資 訊 網, 應 該 要 有 很 多 人 瀏 覽 才 對, 今 年 1 月 2 月 瀏 覽 人 次 還 有 2 萬 人 次 至 7 萬 人 次, 到 了 3 月 4 月 瀏 覽 人 次 剩 下 3,000 人 次? 這 個 網 站 系 統 有 沒 有 出 問 題? 有 些 單 位 網 站 瀏 覽 人 數 1 月 2 月 有 十 幾 萬 人 次, 例 如 勞 動 局 的 勞 檢 處,3 月 4 月 瀏 覽 人 次 為 0? 可 能 是 統 計 人 次 出 現 問 題 局 長, 台 北 市 政 府 各 級 單 位 的 網 站 管 理 及 資 安 管 理, 請 您 再 加 把 勁! 李 局 長 維 斌 : 有 進 行 部 分 法 規 修 正, 但 是 沒 有 那 麼 快 見 效, 我 們 有 在 努 力 進 行 劉 議 員 耀 仁 : 局 長 請 回 座, 請 台 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 上 台 備 詢 台 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 議 員 您 好 劉 議 員 耀 仁 : 本 席 今 年 聽 說 立 法 院 在 5 月 通 過 水 法 修 正 案, 中 央 水 利 署 竟 然 要 開 徵 耗 水 費, 嚇 死 我 了! 今 年 台 北 市 剛 調 漲 水 費, 現 在 中 央 又 要 開 徵 耗 水 費, 針 對 地 面 水 地 下 水 與 自 來 水 等 進 行 收 費 開 徵 目 的 在 促 進 廠 商 投 資 節 水 使 用 再 生 水 與 分 攤 乾 旱 移 用 補 償 費 用 等 台 北 市 用 水 大 戶 的 水 費 已 經 3 級 跳, 現 在 中 央 又 立 法 要 開 徵 耗 水 費, 這 不 是 一 頭 牛 被 剝 兩 層 皮 嗎? 這 些 用 水 戶 怎 麼 受 得 了? 請 問 處 長 耗 水 費 要 怎 麼 開 徵? 是 針 對 哪 一 型 的 用 水 大 戶? 陳 處 長 錦 祥 : 依 照 水 利 署 規 劃 是 針 對 1,000 度 以 上 用 戶 開 徵, 但 有 排 除 學 校 機 關 醫 院 與 農 業 用 戶, 目 前 台 北 市 符 合 這 項 條 件 大 約 有 1,058 戶 用 水 戶 劉 議 員 耀 仁 : 以 1,058 戶 計 算, 請 問 1 年 要 付 多 少 耗 水 費 給 中 央? 陳 處 長 錦 祥 : 大 約 是 6,600 萬 元 劉 議 員 耀 仁 : 主 要 針 對 1,058 戶 用 水 戶 開 徵 6,600 萬 元, 我 認 為 不 該 一 頭 牛 被 剝 兩 層 皮, 這 些 用 水 大 戶 已 經 苦 哈 哈 了 舉 例 來 說, 體 育 局 委 外 的 游 泳 池 或 運 動 中 心 的 廠 商, 已 經 繳 給 台 北 市 政 府 3 倍 至 4 倍 的 水 價 台 北 市 政 府 水 價 調 整 的 用 意 與 精 神 與 中 央 開 徵 的 耗 水 費 一 致, 都 是 顧 慮 到 水 源 保 育 成 本 與 乾 旱 時 的 災 害 準 備 金, 與 中 央 開 徵 耗 水 費 同 樣 的 精 神 已 經 含 蓋 在 裡 面 當 時 台 北 市 水 價 調 整 時, 已 將 上 述 2 個 精 神 納 入 水 費 計 價, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 對 劉 議 員 耀 仁 : 這 樣 中 央 幹 嘛 要 再 開 徵 耗 水 費, 這 是 多 此 一 舉! 處 長 有 沒 有 大 力 地 幫 台 北 市 的 用 水 大 戶 爭 取 權 益, 取 消 不 合 理 開 徵 費? 陳 處 長 錦 祥 : 4772

19 中 央 提 出 修 正 案 時,4 月 底 我 們 有 拜 會 水 利 署, 他 們 有 提 到 因 台 北 市 水 價 調 漲, 已 包 含 開 徵 耗 水 費 的 精 神 在 裡 面, 應 該 屬 於 減 徵 或 免 徵 的 範 圍 我 們 認 為 台 北 市 應 該 是 免 徵, 不 應 該 是 減 徵, 會 在 半 年 內 訂 定 開 徵 辦 法, 將 會 邀 我 們 參 與, 我 們 會 極 力 爭 取 免 徵 耗 水 費 劉 議 員 耀 仁 : 請 問 是 否 針 對 水 利 法 增 修 條 文 第 84 條 之 1 開 徵 耗 水 費, 於 調 委 會 進 行 修 改? 因 為 年 底 就 要 開 徵 了 陳 處 長 錦 祥 : 開 徵 時 會 重 新 訂 定 辦 法, 這 部 分 我 們 初 步 與 中 央 進 行 商 議, 台 北 市 已 經 調 漲 過 水 價, 符 合 節 約 用 水 精 神, 不 在 耗 水 費 徵 收 範 圍 內, 但 最 終 結 果 還 是 要 經 過 中 央 開 會 決 定, 開 會 過 程 中 我 會 極 力 說 明 劉 議 員 耀 仁 : 在 開 徵 耗 水 費 之 前, 水 利 法 增 修 條 文 第 84 條, 有 沒 有 辦 法 修 改? 陳 處 長 錦 祥 : 目 前 增 修 時 是 說 如 果 水 價 已 經 有 水 源 保 育 與 乾 旱 準 備 成 本 時, 耗 水 費 可 徵 或 免 徵, 我 們 認 為 台 北 市 應 該 屬 於 免 徵 劉 議 員 耀 仁 : 應 該 是 免 徵 才 合 理, 因 為 台 北 市 已 顧 慮 到 水 源 保 育 與 旱 災 時 的 災 害 準 備 金,2 種 精 神 都 有 了, 開 徵 耗 水 費 這 個 政 策 會 嚇 死 台 北 市 的 用 水 大 戶 陳 處 長 錦 祥 : 對, 這 部 分 我 們 會 提 出, 今 年 在 水 源 保 育 方 面, 編 列 1.15 億 元, 比 原 來 依 照 開 徵 耗 水 費 繳 交 中 央 的 金 額 6,600 萬 元 還 多, 我 會 以 這 部 分 當 成 談 判 籌 碼 劉 議 員 耀 仁 : 如 果 今 年 台 北 市 水 價 不 變, 請 問 中 央 開 徵 耗 水 費 後 水 費 比 較 貴? 還 是 台 北 市 政 府 調 整 後 的 水 費 比 較 貴? 陳 處 長 錦 祥 : 應 該 是 中 央 開 徵 耗 水 費 後, 水 費 小 於 台 北 市 政 府 調 整 後 的 水 費, 小 於 一 些 而 已 劉 議 員 耀 仁 : 那 就 請 恢 復 水 費 原 價 其 實 我 知 道 水 價 調 整 政 策 已 經 上 路, 無 法 更 改 我 希 望 貴 局 請 中 央 儘 快 定 案, 台 北 市 已 經 調 整 過 水 價, 而 且 調 漲 精 神 已 經 與 開 徵 耗 水 費 相 同, 所 以 我 們 應 該 屬 於 免 徵, 一 定 要 在 中 央 開 徵 前 定 案 我 很 擔 心 大 型 用 水 戶, 例 如 游 泳 池 業 者, 今 年 已 經 增 加 3 倍 至 4 倍 的 營 運 成 本, 水 費 已 經 調 漲 這 麼 高, 業 者 快 要 無 法 生 存, 這 時 中 央 開 徵 耗 水 費, 業 者 可 能 就 不 會 更 換 游 泳 池 的 水, 到 時 只 會 增 加 消 毒 藥 劑 的 用 藥 量, 這 對 台 北 市 民 是 很 大 的 健 康 威 脅, 一 定 會 惡 性 循 環 現 在 業 者 已 經 有 苟 延 殘 喘 了, 快 要 經 營 不 下 去, 中 央 又 準 備 開 徵 耗 水 費, 到 時 用 水 業 者 一 定 會 倒 閉, 如 果 不 倒 閉 就 是 採 取 不 換 水 措 施 游 泳 池 不 能 使 用 再 生 水, 洗 車 業 者 才 能 使 用 再 生 水, 若 游 泳 池 也 使 用 再 生 水, 將 會 引 起 民 眾 恐 慌, 為 了 維 持 台 北 市 游 泳 池 水 質, 絕 對 不 能 開 徵 耗 水 費 4773

20 陳 處 長 錦 祥 : 這 部 分 我 們 會 來 努 力 劉 議 員 耀 仁 : 一 定 要 努 力, 一 天 都 不 能 被 開 徵, 中 央 這 項 政 策 簡 直 嚇 死 大 家! 以 後 可 能 造 成 台 北 市 民 不 敢 游 泳, 加 速 體 育 局 委 外 經 營 的 廠 商 倒 閉, 台 北 市 沒 有 游 泳 的 地 方, 這 項 政 策 影 響 非 常 大 請 處 長 一 定 要 好 好 向 中 央 爭 取, 如 果 你 做 不 到, 就 請 柯 P 去 拜 訪 立 法 院 民 主 進 步 黨 黨 團, 甚 至 是 拜 訪 蘇 嘉 全 院 長, 趕 快 阻 止 中 央 對 台 北 市 開 徵 耗 水 費 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 會 努 力 劉 議 員 耀 仁 : 中 央 經 濟 部 真 的 很 故 意, 明 明 知 道 今 年 台 北 市 剛 進 行 水 費 調 漲, 竟 然 還 要 開 徵 耗 水 費? 這 是 什 麼 道 理, 我 真 的 想 不 通! 照 這 樣 徵 收,1 年 還 要 上 繳 6,600 萬 元 給 水 利 署 陳 處 長 錦 祥 : 這 是 水 利 署 自 行 開 單 徵 收 劉 議 員 耀 仁 : 非 常 不 合 理! 處 長, 請 不 要 讓 用 水 大 戶 一 頭 牛 被 剝 兩 層 皮 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 近 期 會 先 拜 訪 水 利 署, 表 明 台 北 市 政 府 的 態 度 未 來 水 利 署 訂 定 辦 法 時 會 邀 幾 個 用 水 單 位 商 量, 針 對 此 事 我 們 會 極 力 表 達 立 場 劉 議 員 耀 仁 : 本 席 意 思 是 來 得 及 阻 止 中 央 對 台 北 市 開 徵 耗 水 費 嗎? 在 開 徵 之 前 趕 快 定 案, 台 北 市 免 徵 耗 水 費, 因 為 我 們 已 經 有 將 水 源 保 育 與 災 害 準 備 金 納 入 水 價 調 整 成 本 台 北 市 應 屬 於 免 徵 範 圍, 年 底 開 徵 耗 水 費 之 前, 請 問 來 得 及 做 到 免 徵 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 我 認 為 有 非 常 大 的 機 會 說 服 他 們, 因 為 在 去 年 調 整 水 價 時 經 濟 部 水 利 署 內 部 審 查 該 案 時 有 特 別 提 到 將 來 開 徵 耗 水 費 時, 不 能 向 台 北 市 徵 收, 只 是 那 時 沒 有 做 成 記 錄, 因 為 不 確 定 耗 水 費 會 通 過 劉 議 員 耀 仁 : 5 月 6 日 三 讀 通 過 前, 二 讀 時 為 什 麼 沒 有 加 入 你 說 的 增 修 條 文, 為 什 麼 你 們 不 去 爭 取 呢? 陳 處 長 錦 祥 : 有, 這 時 我 們 跟 他 們 進 行 磋 商, 但 他 們 有 既 定 政 策, 溝 通 過 程 劉 議 員 耀 仁 : 中 央 會 這 樣 做 就 是 為 了 讓 柯 文 哲 市 長 漏 氣 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 會 努 力 劉 議 員 耀 仁 : 明 知 台 北 市 水 價 調 整, 中 央 這 樣 做 就 是 為 了 讓 柯 文 哲 市 長 漏 氣! 請 趕 快 據 理 力 爭 4774

21 陳 處 長 錦 祥 : 是 主 席 : 財 政 建 設 部 門 第 2 組 質 詢 結 束, 請 休 息 5 分 鐘 4775

22 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 劉 議 員 耀 仁 黃 議 員 向 羣 一 問 : 建 成 圓 環 未 來 規 劃 方 向 為 何? 答 : 一 為 加 速 收 斂 圓 環 未 來 再 利 用 方 案 的 討 論, 凝 聚 地 方 共 識, 本 市 市 場 處 於 105 年 1 月 14 日 3 月 05 日 及 3 月 31 日 持 續 舉 辦 3 場 座 談 會 ; 於 5 月 4 日 舉 行 公 民 論 壇 徵 詢 各 方 意 見, 設 置 建 成 圓 環 再 利 用 討 論 平 台 粉 絲 專 頁 供 民 眾 留 言 ; 於 本 市 市 場 處 官 網 放 置 各 次 會 議 資 料 供 瀏 覽 下 載, 並 設 置 建 成 圓 環 再 利 用 討 論 平 台 粉 絲 專 頁 供 民 眾 留 言 ;3 月 9 日 到 5 月 12 日 設 置 駐 點 辦 公 室 ( 建 功 里 里 民 活 動 中 心 週 三 上 午 及 周 四 下 午 ) 及 搭 配 26 次 動 態 地 方 訪 談, 頻 繁 拜 訪 地 方 意 見, 現 已 完 成 階 段 性 地 方 民 意 蒐 集 二 歷 經 數 次 會 議 及 訪 談 後, 建 成 圓 環 未 來 再 利 用 方 案 彙 整 收 斂 為 以 下 可 能 方 案 : ( 一 ) 府 內 單 位 進 駐 公 共 使 用 : 如 本 府 社 會 局 NGO 會 館 觀 傳 局 觀 光 服 務 平 台 及 文 化 局 展 場 等 ; 公 共 使 用 較 為 單 純 化, 減 少 周 遭 居 民 反 彈 意 見, 但 可 能 因 觀 光 亮 點 有 限, 無 法 有 效 帶 動 人 潮 及 周 遭 商 圈 發 展 ( 二 ) 公 開 招 標 商 業 使 用 : 如 動 漫 館 等, 可 帶 動 地 方 商 圈 發 展, 但 因 與 住 宅 區 比 鄰 恐 造 成 南 側 居 民 生 活 擾 動 ( 噪 音 垃 圾 及 交 通 問 題 ) 或 再 次 營 運 不 佳 ( 三 ) 拆 除 恢 復 公 園 廣 場 : 周 遭 居 民 接 受 度 較 高, 惟 因 建 物 使 用 年 限 未 達 55 年 ( 現 僅 使 用 13 年 ), 須 依 據 臺 北 市 市 有 財 產 管 理 自 治 條 例 第 93 條 規 定 : 未 達 使 用 年 限 拆 除, 而 屬 配 合 都 市 計 畫 及 公 共 工 程 必 須 拆 除 或 遷 建, 或 依 公 務 需 要 必 須 全 部 或 部 分 拆 除 改 建 者 ; 或 增 加 基 地 使 用 價 值, 必 須 拆 除 改 建 或 充 作 他 項 用 途 者, 管 理 機 關 應 敘 明 理 報 請 本 府 核 定 或 轉 審 計 機 關 核 定 後 拆 除 辦 理 三 目 前 本 市 市 場 處 將 各 方 建 議 彙 整 並 整 體 評 估 各 種 方 案 之 可 行 性 後, 決 定 未 來 再 利 用 方 向 二 問 : 商 圈 便 利 行 動 支 付 之 推 廣 目 前 的 狀 況 為 何, 未 來 有 無 可 能 納 入 流 動 攤 販? 答 : 一 為 因 應 支 付 工 具 的 多 元 化, 推 廣 商 圈 便 利 支 付, 本 市 商 業 處 現 階 段 已 於 本 市 北 投 西 門 公 館 圓 山 天 母 永 康 晴 光 及 台 北 地 下 街 等 8 個 商 圈 約 200 家 店 家 進 行 第 一 波 便 利 支 付 系 統 及 相 關 配 備 作 業, 估 計 將 於 6 月 上 線 以 提 升 消 費 之 便 利 性 另 針 對 有 意 願 選 擇 使 用 第 三 方 支 付 公 司 之 商 圈, 本 市 商 業 處 亦 將 持 續 給 予 行 政 協 助, 目 前 有 北 投 西 門 寧 夏 商 圈 等 主 動 向 歐 付 寶 洽 談 申 請 中 二 未 來 除 了 持 續 推 廣 上 述 計 畫, 也 將 協 助 有 意 願 參 與 之 第 三 方 支 付 公 司 與 商 圈 媒 合, 使 民 眾 可 依 個 人 偏 好 選 擇 付 款 工 具, 以 提 升 商 品 消 費 之 便 利 性 另 規 劃 逐 步 擴 散 便 利 支 付 概 念, 及 媒 介 各 種 不 同 支 付 工 具 至 本 市 各 店 家, 4776

23 營 造 更 友 善 便 利 之 消 費 環 境 三 因 考 量 服 務 品 質 及 為 排 除 相 關 不 確 定 性, 本 案 之 申 請 對 象 暫 限 本 市 商 圈 組 織, 施 作 對 象 以 於 本 市 商 圈 有 固 定 營 業 場 所 及 經 合 法 設 立 店 家 ( 公 司 商 號 ) 及 小 規 模 營 業 人 為 限, 尚 未 包 含 流 動 攤 販 4777

24 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 黃 議 員 向 羣 問 : 請 資 訊 局 針 對 市 府 各 機 關 網 站 做 統 籌 整 理, 以 瞭 解 這 些 網 站 的 營 運 情 形 答 : 一 依 據 臺 北 市 政 府 各 機 關 網 站 服 務 作 業 原 則 之 伍 網 站 維 運 二 定 期 檢 討 網 站 服 務 營 運 績 效 之 規 定, 機 關 應 定 期 檢 討 網 站 服 務 使 否 持 續 維 運, 如 下 所 示 : ( 一 ) 各 機 關 應 擬 定 網 站 服 務 營 運 指 標, 評 量 服 務 使 用 情 形 ( 如 網 站 瀏 覽 網 頁 總 數 訪 客 或 訪 次 等 或 其 他 評 量 指 標 ) 資 料 更 新 狀 況 及 維 護 績 效 ( 二 ) 定 期 檢 討 網 站 服 務 是 否 須 持 續 維 運, 或 研 擬 品 質 提 昇 計 畫 以 精 進 服 務 品 質 及 提 高 使 用 率 二 本 府 資 訊 局 於 本 (105) 年 4 月 函 請 各 機 關 執 行 相 關 檢 討, 尚 待 機 關 完 成 自 我 評 量 後 回 復 4778

25 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 劉 議 員 耀 仁 黃 議 員 向 羣 問 : 一 立 法 院 已 三 讀 通 過 水 利 法 修 正 案, 未 來 將 針 對 大 用 戶 開 徵 耗 水 費, 臺 北 市 才 調 整 過 水 價, 對 於 大 用 戶 如 同 一 頭 牛 扒 二 層 皮, 請 問 處 長 耗 水 費 怎 麼 收? 是 針 對 哪 些 大 用 戶? 臺 北 市 有 多 少 這 種 用 戶? 一 年 要 付 多 少 給 中 央? 二 請 處 長 大 力 幫 臺 北 市 大 用 戶 向 中 央 爭 取 解 決 這 種 對 大 用 戶 不 合 理 的 狀 況, 讓 臺 北 市 大 用 水 戶 免 徵 耗 水 費? 答 : 一 目 前 經 濟 部 規 劃 耗 水 費 徵 收 對 象 為 月 用 量 1000 度 以 上 的 大 用 戶, 但 排 除 機 關 學 校, 醫 院 農 業 用 戶 與 總 表 每 月 用 量 1,000~3,000 度 加 收 水 費 10%, 每 度 徵 收 1.1 元 ;3,000~6,000 度 加 收 水 費 20%, 每 度 徵 收 2.2 元 ; 6,000 度 以 上 加 收 水 費 30%, 每 度 徵 收 3.3 元 相 關 徵 收 規 範 水 利 署 預 計 半 年 內 完 成, 耗 水 費 最 快 今 年 底 開 始 徵 收, 由 北 水 處 提 供 用 水 資 料, 水 利 署 自 行 發 單 徵 收 二 依 前 述 規 劃 臺 北 供 水 轄 區 有 1,058 家 大 用 戶, 每 年 需 繳 交 0.66 億 元 的 耗 水 費 去 年 經 濟 部 審 查 水 價 公 式 與 協 商 水 價 調 整 案 時, 即 表 示 調 整 水 價 就 不 徵 收 耗 水 費, 故 在 水 價 公 式 與 成 本 中 增 計 保 護 原 水 費 與 災 害 準 備 金 透 過 本 次 水 價 調 整 每 年 需 提 撥 1.15 億 元 的 保 護 水 源 費 與 1.37 億 元 的 災 害 準 備 金, 這 1,058 家 大 用 戶 調 漲 水 費 每 年 增 加 4.5 億 元, 若 再 加 徵 耗 水 費 將 形 同 重 複 課 徵 今 年 4 月 25 日 經 拜 訪 經 濟 部 水 利 署 協 調 後, 已 表 示 臺 北 自 來 水 事 業 處 轄 區 調 整 水 價 已 計 入 水 源 保 育 與 災 害 準 備 成 本, 應 可 免 徵 耗 水 費 三 105 年 5 月 6 日 水 利 法 修 正 條 文 立 法 院 三 讀 通 過, 近 期 北 水 處 將 再 次 與 水 利 署 協 議 確 認 臺 北 供 水 區 耗 水 費, 可 免 重 複 計 徵, 未 來 水 利 署 制 訂 耗 水 費 實 行 細 則 或 徵 收 辦 法 時, 北 水 處 也 將 密 切 參 與, 避 免 耗 水 費 重 複 徵 收, 而 讓 大 營 業 戶 受 到 不 公 平 待 遇 4779

26 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 3 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 19 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 陳 重 文 陳 義 洲 應 曉 薇 歐 陽 龍 李 傅 中 武 葉 林 傳 陳 永 德 計 7 位 時 間 126 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日 速 記 : 李 士 斌 主 席 ( 郭 議 員 昭 巖 ): 各 位 官 員 請 就 座 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 3 組 質 詢, 質 詢 議 員 陳 重 文 議 員 陳 義 洲 議 員 應 曉 薇 議 員 歐 陽 龍 議 員 李 傅 中 武 議 員 葉 林 傳 議 員 陳 永 德 議 員, 計 7 位, 時 間 126 分 鐘, 請 開 始 李 傅 議 員 中 武 : 請 自 來 水 事 業 處 處 長 上 臺 備 詢 處 長, 首 先 感 謝 處 長 對 於 原 住 民 文 化 的 支 持, 本 席 對 自 來 水 事 業 處 予 以 肯 定 接 下 來 請 教 處 長 關 於 臺 北 市 自 來 水 表 的 問 題 目 前 全 臺 北 市 大 概 有 多 少 家 戶 安 裝 自 來 水 水 表? 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 一 百 零 七 萬 餘 個 李 傅 議 員 中 武 : 就 本 席 的 瞭 解, 自 來 水 水 表 有 使 用 上 的 年 限 陳 處 長 錦 祥 : 對 李 傅 議 員 中 武 : 自 來 水 水 表 都 是 經 過 中 央 標 準 局 的 認 證, 使 用 年 限 大 概 是 幾 年? 陳 處 長 錦 祥 : 每 8 年 就 要 換 新 李 傅 議 員 中 武 : 每 8 年 就 要 換 新 水 表 陳 處 長 錦 祥 : 是 李 傅 議 員 中 武 : 自 來 水 處 是 依 據 度 量 衡 法 相 關 規 定 進 行 汰 換 陳 處 長 錦 祥 : 是 李 傅 議 員 中 武 : 目 前 臺 北 市 使 用 超 過 8 年 以 上 的 水 表 都 有 汰 舊 換 新 嗎? 4780

27 陳 處 長 錦 祥 : 有 非 常 小 的 部 分 是 使 用 超 過 8 年 以 上 沒 有 換 新, 這 其 中 有 滿 多 的 原 因, 有 些 是 用 戶 不 在 家, 有 些 是 用 戶 拒 換, 因 為 早 期 的 水 表 位 置 放 在 廚 房, 可 能 是 不 希 望 受 到 外 人 的 干 擾, 可 能 會 有 這 些 現 象 李 傅 議 員 中 武 : 度 量 衡 法 規 定 是 8 年 陳 處 長 錦 祥 : 是 李 傅 議 員 中 武 : 目 前 臺 北 市 大 概 有 1,862 只 水 表 超 過 9 年, 甚 至 於 超 過 10 而 尚 未 汰 換 未 汰 換 的 原 因 可 能 就 如 同 處 長 剛 剛 所 做 的 說 明, 有 一 些 技 術 的 層 面 要 克 服, 同 時 對 於 住 戶 本 身 更 換 的 意 願 也 要 克 服 可 是 水 表 超 過 年 限 之 後, 精 準 度 就 會 失 準, 甚 至 於 水 表 或 許 根 本 就 不 會 動 了, 用 戶 就 只 付 基 本 費 這 當 中 可 能 也 包 括 工 廠 或 商 家, 雖 然 水 表 超 過 汰 換 年 限, 但 是 自 來 水 處 卻 沒 有 辦 法 做 更 換 的 動 作 處 長, 一 百 多 萬 個 水 表 只 有 1,862 只 水 表 沒 有 更 換, 這 個 部 分 雖 然 就 比 例 上 來 講 是 很 低, 但 是 本 席 認 為 超 過 使 用 年 限 水 表 的 更 換 率, 應 該 要 達 到 百 分 之 百 本 席 認 為 不 管 如 何, 都 應 該 將 通 知 文 件 送 達 住 戶 或 者 使 用 所 有 權 人, 讓 他 們 知 道 水 表 已 經 超 過 使 用 年 限 事 實 上, 更 換 水 表 也 是 住 戶 的 權 益, 因 為 水 表 使 用 超 過 年 限 之 後 會 失 準 失 真, 可 能 損 及 住 戶 的 權 益 同 時 也 涉 及 政 府 的 權 益 處 長, 目 前 水 費 是 每 2 個 月 繳 或 每 個 月 繳? 陳 處 長 錦 祥 : 大 用 戶 是 每 個 月 抄 度 數, 一 般 用 戶 是 每 2 個 月 抄 1 次 李 傅 議 員 中 武 : 是 不 是 有 些 水 表 甚 至 於 連 度 數 都 抄 不 到, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 對, 會 有 這 種 現 象 李 傅 議 員 中 武 : 假 設 每 個 月 水 費 可 能 好 幾 千 元, 但 是 因 為 水 表 度 數 抄 不 到,, 事 實 上 用 戶 只 繳 交 最 低 的 基 本 費, 所 以 對 於 這 部 分 的 把 關 是 攸 關 政 府 的 權 益 處 長, 針 對 這 些 超 過 9 年 或 甚 至 於 10 年 沒 有 汰 換 的 1,862 只 水 表, 這 個 問 題 要 怎 麼 解 決? 陳 處 長 錦 祥 : 向 議 員 報 告, 一 般 更 換 水 表 的 作 業, 通 常 會 在 水 表 使 用 年 限 到 期 之 前 的 那 一 次 水 費 繳 費 通 知 單, 附 帶 通 知 用 戶 的 水 表 在 下 個 月 已 經 到 期, 我 們 會 進 行 汰 換 的 工 作 下 個 月 到 的 時 候, 我 們 會 通 知 換 表 的 廠 商 到 用 戶 門 口 貼 通 知 單, 告 知 用 戶 幾 月 幾 號 要 更 換 水 表 因 為 現 在 用 戶 都 很 注 重 隱 私, 也 會 耽 心 工 人 來 路 不 明, 所 以 我 們 必 須 再 做 一 次 通 知, 之 後 就 進 行 更 換 對 於 剛 才 特 別 提 到 的 部 分, 如 果 無 法 更 換 水 表, 我 們 就 採 用 推 定 的 方 式, 以 前 一 期 的 水 量 推 算 水 費 如 果 經 過 2 期 3 期 還 是 沒 有 更 換 的 話, 我 們 會 再 推 算 高 一 些 這 時 候 用 戶 可 能 會 質 疑 並 沒 有 用 那 麼 多 水, 為 什 麼 要 繳 交 這 麼 多 的 水 費, 當 用 戶 來 找 我 們 的 時 候, 我 們 再 告 知 用 戶 是 因 為 無 法 更 換 水 表 的 原 因, 等 到 水 表 換 新 之 4781

28 後 再 重 新 計 價 做 找 補 的 工 作 當 然, 這 個 過 程 中 最 重 要 的 是 我 們 要 常 常 去 關 心 這 些 用 戶, 所 以 需 要 耗 費 非 常 多 的 人 力, 不 論 是 打 電 話 或 到 現 場 拜 訪, 希 望 能 夠 讓 我 們 完 成 換 表 的 工 作, 這 對 雙 方 來 講 都 是 比 較 有 利 的, 也 不 會 造 成 以 後 計 價 上 的 困 擾 李 傅 議 員 中 武 : 處 長, 技 術 層 面 可 能 就 要 靠 你 們 的 專 業 去 解 決 但 是 本 席 相 信 很 多 議 員 同 仁 都 會 遇 到 以 下 類 似 的 陳 情, 例 如 換 瓦 斯 表 水 表 詐 騙, 這 些 都 是 委 外 廠 商, 經 常 向 用 戶 推 銷 加 裝 儀 器, 聲 稱 每 個 月 可 以 省 下 不 少 的 費 用, 或 者 聲 稱 可 以 提 高 安 全 性 很 多 民 眾 受 騙 上 當 之 後, 引 起 社 會 大 眾 的 注 意, 導 致 用 戶 對 於 公 營 事 業 換 新 水 表 的 服 務 無 法 進 行 陳 處 長 錦 祥 : 是 李 傅 議 員 中 武 : 本 席 認 為 可 能 就 是 因 為 打 電 話 或 通 知 單 讓 用 戶 沒 有 信 任 感, 民 眾 會 害 怕 遇 上 詐 騙 集 團 所 以 技 術 層 面 麻 煩 處 長 再 想 一 想, 本 席 認 為 這 1,826 只 水 表, 不 管 是 不 是 因 為 違 建 擋 到 或 其 他 原 因, 還 是 要 想 辦 法 更 換, 才 不 會 讓 市 民 的 權 益 受 損 陳 處 長 錦 祥 : 是 李 傅 議 員 中 武 : 本 席 下 個 會 期 還 是 會 繼 續 跟 處 長 討 論 這 個 問 題, 看 到 時 候 過 期 未 汰 換 的 1,826 只 水 表 數 有 沒 有 降 低, 這 部 分 請 處 長 幫 忙, 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 是 應 該 的 李 傅 議 員 中 武 : 謝 謝 請 動 保 處 處 長 上 臺 備 詢 處 長, 臺 北 市 養 寵 物 的 人 越 來 越 多, 有 些 不 婚 族 對 於 寵 物 的 愛 護 甚 至 於 超 過 親 人 動 物 保 護 處 是 李 傅 議 員 中 武 : 花 費 在 飼 料 預 防 針 和 相 關 醫 療 的 費 用 都 非 常 的 高 處 長, 目 前 臺 北 市 的 家 犬 有 多 少? 以 寵 物 登 記 來 講, 目 前 有 14 萬 隻 到 15 萬 隻 之 間 的 狗, 貓 大 概 有 4 萬 隻 到 5 萬 隻 之 間, 以 上 指 的 是 有 寵 物 登 記 的, 全 部 加 起 來 約 有 二 十 幾 萬 隻 李 傅 議 員 中 武 : 寵 物 登 記 指 的 是 有 植 入 晶 片 嗎? 對 李 傅 議 員 中 武 : 4782

29 如 果 沒 有 寵 物 登 記 就 是 黑 數 的 部 分 黑 數 的 部 分 就 是 從 出 生 到 4 個 月 之 內 沒 有 做 寵 物 登 記, 但 是 目 前 慢 慢 朝 向 小 狗 小 貓 也 都 要 做 寵 物 登 記 李 傅 議 員 中 武 : 本 席 認 為 既 然 家 犬 家 貓 越 來 越 多 人 豢 養, 相 對 地 周 邊 商 機 就 產 生 了 對 李 傅 議 員 中 武 : 例 如 寵 物 旅 館 和 寵 物 寄 養 家 庭 對 李 傅 議 員 中 武 : 接 下 來 看 幾 張 照 片 目 前 為 止, 臺 北 市 合 法 登 記 有 案 的 寵 物 旅 館 有 幾 間? 合 法 登 記 特 寵 發 證 的 有 72 家 李 傅 議 員 中 武 : 發 證 的 有 72 家? 是 其 他 像 是 不 需 要 特 許 發 證 的 寵 物 美 容 寵 物 用 品 用 具 等, 大 概 有 一 千 多 家 李 傅 議 員 中 武 : 在 寵 物 旅 館 的 部 分, 本 席 向 動 保 處 調 閱 近 5 年 來 相 關 的 數 據, 包 括 有 照 和 無 照 的 違 規 案 件 數, 無 照 寄 養 12 件, 處 罰 件 數 只 有 1 件, 為 什 麼? 合 法 登 記 業 者 每 2 年 做 1 次 評 鑑, 查 核 是 每 年 1 次 對 於 評 鑑 或 查 核 的 特 優 店 家 都 會 頒 獎, 成 績 不 好 的 要 求 限 期 改 善, 所 以 並 沒 有 採 開 立 罰 單 的 方 式 但 是 我 們 大 力 打 擊 非 法 業 者, 尤 其 在 去 年 派 出 重 兵 開 罰 非 法 業 者 李 傅 議 員 中 武 : 非 法 業 者 是 指? 例 如 北 投 的 大 型 私 人 繁 殖 場, 先 將 這 個 部 分 處 理 完 目 前 也 針 對 網 路 上 的 非 法 繁 殖 或 買 賣, 甚 至 於 網 路 上 也 出 現 了 無 照 的 寄 養 業 者, 所 以 我 們 的 人 力 是 放 在 這 些 地 方 對 於 一 般 的 業 者, 我 們 以 查 核 和 評 鑑 的 方 式, 鼓 勵 業 者 做 得 更 好 李 傅 議 員 中 武 : 寵 物 旅 館 的 部 分 還 有 一 種 是 寵 物 寄 養 家 庭 對 李 傅 議 員 中 武 : 寵 物 寄 養 家 庭 又 是 什 麼 意 思? 有 沒 有 實 體 店 面? 4783

30 有 的 是 實 體 店 面, 有 的 沒 有 實 體 店 面 目 前 來 講, 只 要 是 寄 養 業 者, 一 定 都 要 特 許, 取 得 許 可 證 最 近 在 網 路 上 有 一 個 平 台, 一 般 住 宅 都 可 以 當 做 是 寄 養 家 庭 這 部 分 我 們 也 在 嚴 密 追 蹤 中, 甚 至 於 也 有 民 眾 提 出 檢 舉 李 傅 議 員 中 武 : 寵 物 旅 館 是 實 體 的 店 面, 有 些 有 照 有 些 無 照, 無 照 的 比 例 很 低, 如 果 被 查 獲 無 照, 動 保 處 會 輔 導 無 照 業 者 取 得 執 照 另 外 針 對 寵 物 家 庭 的 管 理 部 分, 這 部 分 在 網 路 上 越 來 越 興 盛, 有 很 多 的 飼 主 在 出 國 的 時 候, 由 於 如 果 把 寵 物 送 到 寵 物 旅 館 的 費 用 滿 高 的, 螢 幕 上 面 可 以 看 到 分 為 豪 華 型 和 簡 陋 型, 但 是 無 論 如 何, 寵 物 旅 館 的 收 費 都 是 比 寵 物 寄 養 家 庭 要 來 得 高, 於 是 寵 物 寄 養 家 庭 就 應 運 而 生 可 是 目 前 動 保 處 對 於 寵 物 寄 養 家 庭 的 管 理 部 分, 似 乎 是 比 較 缺 乏, 對 不 對? 的 確, 假 如 是 藏 在 一 般 家 庭 裡 面 李 傅 議 員 中 武 : 有 抓 到 過 嗎? 最 近 有 接 獲 檢 舉, 它 是 透 過 一 個 平 台, 當 然 有 時 候 並 沒 有 留 下 電 話, 但 是 我 們 現 在 用 稽 查 的 技 巧 儘 量 查 察, 當 然 我 也 呼 籲 如 果 有 人 發 現 這 個 問 題, 可 以 向 我 們 提 出 檢 舉, 我 們 會 派 出 義 工 或 志 工 去 瞭 解 到 底 是 住 哪 裡, 透 過 這 樣 的 方 式 也 許 可 以 查 到 利 用 網 路 攬 客 的 寵 物 寄 養 家 庭 李 傅 議 員 中 武 : 根 據 本 席 手 上 的 資 料, 在 寵 物 寄 養 家 庭 部 分 並 沒 有 開 罰 的 紀 錄 目 前 無 照 寄 養 有 12 件, 這 個 部 分 有 開 罰 過 李 傅 議 員 中 武 : 無 照 寄 養 是 不 是 寵 物 寄 養 家 庭? 無 照 寄 養 就 是 沒 有 證 照, 不 管 是 什 麼 型 態 李 傅 議 員 中 武 : 實 體 店 面, 對 不 對? 也 不 一 定 要 是 實 體 店 面, 也 可 以 在 一 般 住 家 裡 面 李 傅 議 員 中 武 : 也 算 是 無 照 寄 養 家 庭 是 李 傅 議 員 中 武 : 本 席 要 強 調 2 個 重 點, 首 先 是 寵 物 旅 館 的 安 全 規 範, 因 為 寵 物 不 會 講 住 得 不 舒 服 吃 得 不 好, 或 者 寵 物 旅 館 的 職 工 對 寵 物 有 虐 待 的 行 為, 這 些 寵 物 都 不 會 說 的 動 保 處 是 怎 麼 訂 定 安 全 規 範? 有 一 定 的 標 準 嗎? 依 照 特 種 管 理 規 則 來 講, 要 求 寵 物 店 家 必 須 擁 有 中 央 核 發 的 專 業 訓 練 執 照, 而 4784

31 且 未 來 還 會 要 求 具 備 某 些 受 過 訓 的 專 責 人 員 當 然 在 我 們 評 鑑 的 過 程 當 中, 也 會 介 紹 業 者 一 些 訓 練 課 程, 去 年 和 前 年 就 有 很 多 商 家 參 與 日 本 也 逐 漸 走 向 認 證 制 度, 我 們 希 望 和 公 會 建 立 起 相 關 從 業 人 員 的 訓 練 認 證 制 度 李 傅 議 員 中 武 : 對 這 是 訓 練 教 育 的 部 分 在 實 體 店 面 的 部 分, 你 們 會 不 會 要 求 有 照 的 寵 物 旅 館 裝 設 監 視 器? 目 前 沒 有 要 求 店 家 裝 置 監 視 器, 但 是 現 在 有 很 多 店 家, 為 了 避 免 消 費 糾 紛, 也 開 始 裝 設 監 視 器, 這 部 分 可 以 放 在 評 鑑 要 求 的 品 質 項 目 中 如 果 裝 設 監 視 器, 將 來 如 果 發 生 糾 紛, 例 如 消 費 者 質 疑 店 家 沒 有 把 寵 物 照 顧 好 或 者 是 意 外 受 傷, 就 可 以 做 為 佐 證 來 釐 清 李 傅 議 員 中 武 : 處 長, 本 席 要 求 動 保 處 應 該 加 強 宣 導, 讓 這 些 合 法 的 寵 物 旅 館 裝 設 監 視 器, 因 為 就 算 是 經 過 專 業 訓 練 的 職 工, 難 免 在 遇 到 寵 物 情 緒 不 安 的 時 候, 發 生 一 些 突 發 狀 況 就 像 幼 幼 班 的 老 師, 都 會 對 小 朋 友 做 出 虐 童 的 舉 動 我 會 把 設 置 監 視 器 放 到 評 鑑 的 要 求 項 目 裡 面 李 傅 議 員 中 武 : 本 席 的 意 思 可 能 是 依 照 一 定 坪 數 大 小 要 求 監 視 器 的 設 置 數 量 好 李 傅 議 員 中 武 : 另 外, 針 對 無 照 的 寵 物 寄 養 家 庭, 動 保 處 在 網 路 巡 邏 的 部 分 應 該 增 派 人 力 加 強 巡 視, 藉 以 瞭 解 有 沒 有 收 費 營 業 營 利 的 情 事, 而 且 沒 有 安 全 的 空 間 和 專 業 知 識 來 從 事 寵 物 照 顧 的 行 為 這 部 分 可 不 可 以 做 得 到? 其 實 我 們 一 直 都 有 專 責 人 員 每 週 上 網 巡 查 無 照 的 繁 殖 業 者 無 照 買 賣 或 無 照 寄 養, 這 些 全 部 都 會 查 清 楚 尤 其 對 於 網 路 上 涉 及 價 金 的 行 為 現 在 網 路 規 定 必 須 標 示 許 可 證 在 網 路 巡 查 的 部 分 都 有 專 人 查 察 李 傅 議 員 中 武 : 因 為 5 年 只 有 12 件, 開 罰 的 比 例 偏 低 據 我 所 知, 照 顧 寵 物 是 目 前 網 路 上 新 興 的 行 業, 所 以 本 席 才 要 求 處 長 針 對 這 個 議 題 加 強 取 締 非 法 業 者, 其 實 這 也 是 對 寵 物 的 照 顧 是 李 傅 議 員 中 武 : 最 後 再 提 醒 處 長 一 件 事 處 長, 你 知 不 知 道 大 安 森 林 公 園 旁 邊 有 個 建 國 花 市 玉 市? 是 李 傅 議 員 中 武 : 4785

32 那 邊 會 有 人 販 售 或 讓 人 認 養 寵 物, 這 件 事 情 你 知 道 嗎? 我 們 有 和 團 體 合 作 在 建 國 花 市 中 間 成 立 愛 心 小 站 李 傅 議 員 中 武 : 那 個 到 底 是 合 法 或 非 法 的? 有 團 體 在 辦 理 認 養 李 傅 議 員 中 武 : 可 是 本 席 看 起 來 好 像 不 是 認 養? 也 許 有 捐 款 的 行 為, 這 部 分 我 不 太 瞭 解, 但 是 它 並 不 是 買 賣, 而 是 用 認 養 的 方 式 李 傅 議 員 中 武 : 有 點 像 是 變 相 的 買 賣 方 式 之 前 本 席 就 在 大 安 分 局 服 務, 那 個 地 方 就 是 巡 邏 的 其 中 1 個 點 一 開 始 本 席 還 認 為 這 些 團 體 滿 有 愛 心 的, 把 流 浪 狗 照 顧 好 之 後, 讓 有 愛 心 的 民 眾 領 養 回 去, 但 是 後 來 本 席 經 過 側 面 瞭 解, 原 來 根 本 是 在 販 賣 寵 物 動 保 處 之 前 有 沒 有 查 到 過? 其 實 之 前 動 保 處 在 建 國 花 市 附 近 曾 經 排 班 巡 查 過, 因 為 有 民 眾 用 袋 子 裝 了 幾 隻 小 狗 就 在 附 近 兜 售, 我 們 也 曾 經 抓 過 至 於 那 些 團 體 是 做 認 養 的 行 為, 認 養 一 般 來 講 不 能 談 買 賣 價 金, 如 果 有 假 藉 認 養 行 買 賣 之 實, 我 們 都 會 處 罰 李 傅 議 員 中 武 : 如 果 用 捐 獻 的 方 式 就 領 走 1 隻 寵 物, 這 樣 可 以 嗎? 捐 錢 的 方 式 有 時 候 並 不 是 對 價 關 係 所 以 前 一 陣 子 也 告 訴 他 們, 民 眾 只 要 給 了 錢 拿 走 1 隻 狗, 就 是 有 對 價 關 係 買 賣 關 係, 所 以 現 在 他 們 用 捐 款 的 方 式, 把 捐 款 箱 放 在 旁 邊 不 過 自 由 捐 款 必 須 得 到 社 會 局 的 許 可 李 傅 議 員 中 武 : 而 且 可 能 會 要 求 大 型 狗 有 一 定 金 額 以 上 的 捐 款, 中 型 狗 是 多 少 捐 款, 小 型 狗 是 多 少 捐 款 只 要 有 對 價 關 係, 我 們 都 可 以 去 處 罰 李 傅 議 員 中 武 : 不 論 如 何 都 會 設 定 底 線, 至 少 要 捐 多 少 錢 才 可 以 帶 走 喜 歡 的 狗 處 長, 為 什 麼 本 席 會 跟 你 探 討 這 個 議 題? 因 為 動 保 處 保 護 動 物, 原 住 民 則 是 最 敬 天 最 愛 地, 對 保 育 類 動 物 的 呵 護 以 及 原 始 森 林 和 原 物 種 也 都 非 常 的 照 顧, 甚 至 於 可 能 超 越 了 動 保 處 所 以 本 席 認 為 動 保 處 應 該 派 出 便 衣 人 員, 喬 裝 為 一 般 民 眾 到 現 場, 用 訪 價 的 方 式 來 看 看 他 們 是 不 是 有 這 種 的 行 為? 有 沒 有 這 種 假 藉 協 會 或 公 益 團 體 的 名 義, 在 現 場 行 買 賣 關 係 之 實 這 部 分 動 保 處 可 以 做 到 嗎? 可 以 我 們 會 找 動 保 人 員 喬 裝 同 時 將 來 也 會 召 募 義 務 動 保 人 員, 去 瞭 解 有 沒 4786

33 有 買 賣 的 行 為 或 價 金 是 多 少 錢, 這 部 分 未 來 可 以 從 這 2 個 部 分 來 做, 不 管 是 公 務 人 員 或 義 務 動 保 人 員 都 可 以 處 理 李 傅 議 員 中 武 : 處 長, 本 席 已 經 向 你 提 出 檢 舉, 就 是 在 大 安 森 林 公 園 周 遭 的 花 市 玉 市 的 紅 磚 道 上 都 有 類 似 的 買 賣 行 為, 希 望 動 保 處 加 強 巡 邏 查 訪, 好 不 好? 好 李 傅 議 員 中 武 : 謝 謝 葉 議 員 林 傳 : 請 產 發 局 林 崇 傑 局 長 上 臺 備 詢 局 長, 你 知 不 知 道 花 博 園 區 的 開 飲 機 全 部 都 被 拆 掉? 產 業 發 展 局 這 個 部 分 我 不 清 楚 葉 議 員 林 傳 : 不 清 楚? 是 葉 議 員 林 傳 : 請 看 螢 幕 上 的 照 片 原 本 裝 設 的 開 飲 機 有 供 應 熱 水 和 冷 水, 有 別 於 自 來 水 事 業 處 裝 設 的 一 般 生 飲 機 經 常 有 媽 媽 帶 著 小 孩 去 花 博 園 區, 也 有 很 多 長 輩 會 過 去 那 裡 因 為 開 飲 機 提 供 熱 水, 對 於 帶 嬰 幼 兒 的 媽 媽 要 泡 牛 奶 也 很 方 便 但 是 現 在 卻 一 次 把 全 部 的 開 飲 機 拆 掉 局 長, 這 件 事 情 你 知 道 嗎? 是 葉 議 員 林 傳 : 本 席 的 想 法 是 什 麼 時 候 會 再 裝 回 去? 還 是 說 就 不 裝 了? 如 果 拆 掉 的 開 飲 機 都 不 再 裝 回 去, 那 麼 遊 客 就 要 使 用 旁 邊 的 販 賣 機 購 買 礦 泉 水 但 是 泡 牛 奶 可 以 用 礦 泉 水 嗎? 不 可 以 另 外, 有 些 長 輩 可 能 要 喝 溫 開 水, 冰 的 礦 泉 水 也 不 太 適 合 未 來 開 飲 機 是 不 是 還 要 裝 回 去? 還 是 說 拆 掉 以 後 就 都 不 裝 了? 向 議 員 報 告, 當 初 在 花 博 期 間 園 區 內 裝 設 了 非 常 多 的 開 飲 機, 之 後 園 區 的 功 能 調 整, 所 以 把 一 些 冷 熱 水 開 飲 機 拆 除 首 先, 我 們 會 立 即 辦 理 會 勘, 針 對 遊 客 比 較 多 的 地 點 先 做 處 理 當 初 拆 除 的 原 因 是 考 量 遊 客 人 數 減 少, 所 以 沒 有 那 麼 大 的 需 求, 於 是 就 把 開 飲 機 減 量 葉 議 員 林 傳 : 局 長, 你 講 的 很 正 確, 就 是 在 人 潮 比 較 集 中 的 地 方, 或 者 休 息 區 的 開 飲 機 就 不 能 拆 掉 現 在 是 一 次 把 開 飲 機 全 部 拆 掉, 本 席 希 望 能 夠 再 裝 回 去 以 方 便 民 眾, 而 且 假 日 的 遊 客 也 相 當 多 我 們 辦 理 會 勘, 就 人 潮 以 及 可 以 銜 接 水 管 的 地 點 再 做 專 案 評 估 4787

34 葉 議 員 林 傳 : 對, 的 確 是 有 這 方 面 的 需 求 希 望 局 長 能 夠 馬 上 處 理, 好 不 好? 是 葉 議 員 林 傳 : 請 財 政 局 代 局 長 上 臺 備 詢 代 局 長, 議 會 舊 址 在 5 月 3 日 第 4 度 流 標, 未 來 還 要 招 標 嗎? 陳 代 理 財 政 局 局 長 志 銘 : 未 來 就 是 等 地 上 權 要 點 修 訂 通 過 之 後, 有 關 租 金 的 計 算 葉 議 員 林 傳 : 代 局 長, 權 利 金 從 60 億 元 掉 到 只 剩 下 26 億 元 是 葉 議 員 林 傳 : 在 這 樣 的 情 況 下, 你 覺 得 還 要 再 對 外 招 標 嗎? 還 是 有 其 他 的 方 式 處 理? 向 議 員 說 明, 權 利 金 不 是 減 少, 是 因 為 整 個 招 商 條 件 完 全 不 一 樣 過 去 60 億 元 的 權 利 金 的 情 況 下, 所 有 的 地 上 物 和 土 地 地 上 權 是 歸 投 資 者 所 有 26 億 元 權 利 金 的 條 件, 是 由 市 府 無 償 取 得 4 成 建 物, 也 就 是 投 資 者 必 須 蓋 將 近 5,000 坪 的 建 物, 無 償 提 供 給 市 府 使 用, 這 是 減 價 的 基 礎 葉 議 員 林 傳 : 代 局 長, 既 然 能 夠 讓 議 會 舊 址 活 化 使 用, 市 政 府 要 回 5,000 坪 的 建 物 做 什 麼? 如 果 市 政 府 有 需 求, 就 整 棟 建 築 物 由 市 政 府 自 己 蓋, 對 不 對? 如 果 自 己 蓋 就 要 編 列 預 算 葉 議 員 林 傳 : 議 會 舊 址 做 什 麼 使 用 最 合 適? 目 前 在 市 府 的 規 劃 是 做 為 城 市 博 物 館 葉 議 員 林 傳 : 城 市 博 物 館 不 是 在 原 本 的 動 物 園 那 邊 嗎? 現 在 那 邊 已 經 喊 卡 了 葉 議 員 林 傳 : 喊 卡 了! 換 了 市 長 就 換 了 方 向? 那 麼 未 來 那 一 片 土 地 要 做 何 使 用? 這 個 問 題 你 應 該 回 答 不 出 來 城 市 博 物 館 就 是 應 該 放 在 這 個 地 方 既 然 如 此, 整 棟 建 築 物 就 由 市 政 府 自 己 蓋 啊! 目 前 它 的 土 地 使 用 分 區 是 屬 於 文 化 觀 光 專 用 區 葉 議 員 林 傳 : 招 商 的 條 件 是 不 是 要 做 商 業 使 用? 4788

35 對, 有 60% 可 以 做 商 業 使 用 如 果 市 政 府 自 己 蓋, 也 沒 有 能 力 經 營 商 場 或 旅 館 葉 議 員 林 傳 : 其 實 就 是 限 制 太 多, 如 果 要 活 化 資 產 就 要 以 標 出 去 為 主 要 考 量, 這 樣 才 收 得 到 租 金 地 上 權 是 不 是 設 定 50 年? 是 葉 議 員 林 傳 : 限 制 條 件 就 是 得 標 廠 商 還 要 回 饋 5,000 坪 建 物 供 市 政 府 使 用, 是 不 是? 是 葉 議 員 林 傳 : 這 樣 也 不 對 啊! 所 以 權 利 金 才 會 降 下 來 葉 議 員 林 傳 : 本 席 認 為 這 個 案 子 還 是 需 要 再 做 研 究, 否 則 拖 1 天 就 多 損 失 1 天, 越 早 標 出 去 就 越 早 可 以 收 租 金 和 權 利 金 我 認 同 議 員 的 這 個 觀 點 葉 議 員 林 傳 : 原 本 就 有 一 塊 空 間 可 以 做 為 城 市 博 物 館, 結 果 不 用, 反 而 要 求 廠 商 提 供 5,000 坪 建 築 做 為 城 市 博 物 館, 本 席 覺 得 這 樣 好 像 不 太 對 那 個 地 方 是 配 合 西 區 門 戶 計 畫 葉 議 員 林 傳 : 好, 這 個 部 分 到 市 政 總 質 詢 再 問 市 長 代 局 長, 這 個 案 子 未 來 沒 有 要 再 招 標 了 吧? 計 畫 要 不 要 再 改? 有 關 土 地 租 金 的 設 算 基 礎 重 新 調 整 之 後, 權 利 金 會 再 重 新 計 算 葉 議 員 林 傳 : 還 要 再 重 新 計 算? 因 為 租 金 的 計 收 基 準 會 調 整 葉 議 員 林 傳 : 好, 本 席 待 總 質 詢 再 問 市 長, 為 什 麼 把 城 市 博 物 館 搬 到 這 裡 來? 謝 謝 議 員 陳 議 員 永 德 : 請 產 發 局 林 局 長 和 商 業 處 蔡 處 長 上 臺 備 詢 4789

36 局 長 處 長, 臺 北 市 商 圈, 依 照 產 發 局 和 商 業 處 的 統 計, 到 底 有 幾 處? 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 經 過 盤 點 目 前 大 概 有 59 處 陳 議 員 永 德 : 商 業 活 動 比 較 活 絡 的 有 幾 處? 蔡 處 長 宗 雄 : 有 商 圈 組 織 的 將 近 40 處 陳 議 員 永 德 : 本 席 手 上 的 商 圈 地 圖 資 料 是 36 處 局 長 處 長, 最 近 幾 處 非 常 重 要 據 點 的 商 業 活 動, 經 過 產 發 局 商 業 處 的 努 力, 甚 至 於 和 經 濟 部 商 業 司 的 努 力, 在 進 行 活 化 和 轉 型 可 是 面 對 整 體 經 濟 環 境 的 蕭 條, 可 以 預 期 臺 灣 整 體 經 濟 蕭 條 的 程 度 本 席 首 先 肯 定 大 家 的 努 力, 例 如 這 36 處 重 要 的 商 圈 是 遍 布 臺 北 市, 包 括 夜 市 服 飾 商 圈 水 族 商 圈 影 音 街 相 機 街 陽 光 商 圈 等 等 各 式 各 樣 的 商 圈, 真 的 都 是 我 們 從 小 到 大 非 常 熟 悉, 又 具 有 傳 統 歷 史 的 商 圈, 但 是 現 在 面 臨 到 什 麼 樣 的 地 步? 本 席 也 知 道 產 發 局 和 商 業 處 舉 辦 了 各 式 各 樣 的 活 動, 但 是 目 前 面 臨 的 經 濟 狀 況 是 非 常 的 淒 慘 才 經 過 幾 年 的 時 間, 從 過 度 飽 和 一 位 難 求 一 屋 難 求, 到 現 在 紛 紛 倒 閉 降 價 租 約 2 成 到 5 成 首 先 來 看 本 席 從 小 到 大 成 長 的 地 方, 全 臺 灣 最 大 的 成 衣 集 散 市 場, 物 美 價 廉 的 五 分 埔 服 飾 商 圈 五 分 埔 服 飾 商 圈, 總 共 約 有 多 少 家 店 面? 蔡 處 長 宗 雄 : 一 千 一 百 家 左 右 陳 議 員 永 德 : 從 中 坡 北 路 到 松 隆 路 到 松 山 路 到 永 吉 路, 幾 乎 是 整 個 永 吉 里, 大 部 分 都 是 從 南 部 上 來 的 彰 化 芳 苑 鄉 親 包 括 本 會 的 洪 健 益 議 員 也 是 在 當 地 出 生 長 大, 之 前 也 有 1 個 店 面 現 在 是 面 臨 到 什 麼 樣 的 狀 況? 下 一 張 投 影 片 五 分 埔 市 場 危 機 店 家 面 臨 新 挑 戰 接 下 來 先 播 放 一 段 影 片 這 是 本 席 從 小 成 長 的 地 方, 當 時 非 常 的 熱 鬧, 十 幾 坪 的 店 面,1 個 月 的 租 金 2 30 萬 元 商 業 處 去 年 針 對 商 圈 辦 理 了 一 些 活 化 的 計 畫, 從 104 年 到 105 年, 包 括 貓 空 商 圈 案 大 龍 峒 商 圈 案 ( 辦 舉 2 次 ) 五 分 埔 商 圈 案 艋 舺 商 圈 案 ( 大 理 街 服 飾 商 圈, 一 樣 是 從 彰 化 上 來 的 鄉 親, 但 是 規 模 沒 有 五 分 埔 那 麼 大 ) 105 年 4 月 1 日 有 個 商 圈 活 化 推 廣 計 畫, 對 不 對? 蔡 處 長 宗 雄 : 是 的 陳 議 員 永 德 : 目 前 五 分 埔 店 租 的 現 況 如 何? 一 年 多 二 年 以 前 是 一 店 難 求, 現 在 已 經 有 一 百 多 間 結 束 營 業 那 個 地 方 稱 為 服 飾 特 區, 老 實 講 是 因 為 後 來 經 過 市 府 的 幫 忙, 否 則 根 本 就 不 能 當 做 商 業 區 使 用, 因 為 全 部 都 是 住 宅 區, 同 時 還 有 很 多 的 違 章 建 築, 所 以 早 期 又 稱 做 矮 房 子 ( 臺 語 ), 其 中 有 一 部 分 是 遷 建 地 區, 從 而 發 展 出 來 的 服 飾 商 圈, 已 經 有 一 百 多 間 結 束 營 業 4790

37 本 席 每 天 都 經 過 附 近, 以 往 店 面 周 轉 率 是 1 個 禮 拜, 隨 時 有 人 搶 著 承 租 ; 現 在 待 租 的 有 六 十 幾 家, 鐵 門 都 已 經 拉 下 來 出 租 不 出 去, 本 來 有 些 經 營 布 料 生 意 成 衣 加 工 或 成 衣 服 飾, 以 往 都 會 到 各 大 百 貨 公 司 參 考 各 大 品 牌 樣 式 再 做 改 良, 並 不 是 仿 冒 名 牌 服 飾, 而 且 物 美 價 廉 到 現 在 鐵 門 拉 下 來 的 有 六 十 幾 間, 結 束 營 業 的 有 一 百 多 家 接 下 來 看 租 金 的 部 分, 較 以 往 降 低 二 成 到 五 成 以 前 2 30 萬 元, 現 在 則 是 如 果 租 金 超 過 10 萬 元, 承 租 人 就 不 願 再 續 約, 因 為 賺 不 到 錢 了 當 初 為 了 推 廣 五 分 埔 服 飾 商 圈, 本 席 也 曾 經 粉 末 登 場 走 秀 過, 往 年 都 結 合 經 濟 部 商 業 司 舉 辦 推 廣 活 動 這 裡 的 租 金 視 巷 弄 所 在 位 置 而 定, 因 為 這 裡 的 巷 道 都 很 小, 車 輛 進 出 不 便 批 發 業 者 的 貨 車 一 進 去 就 塞 車 以 往 人 潮 多 的 時 候, 車 子 要 停 哪 裡? 雖 然 附 近 有 1 個 五 分 埔 地 下 停 車 場, 但 是 永 遠 是 停 滿 車 子 的 狀 況 這 裡 的 機 車 格 位 又 不 夠, 目 前 松 山 路 又 拓 寬 人 行 道, 車 道 又 縮 減, 機 車 要 停 哪 裡? 此 外 還 面 對 最 大 的 競 爭 對 手, 例 如 國 際 品 牌 UNIQLO, 價 格 不 貴 品 質 也 不 錯, 另 外 還 有 網 拍 的 競 爭 局 長, 有 沒 有 到 當 地 去 看 過? 有 陳 議 員 永 德 : 所 有 參 選 的 總 統 候 選 人 市 長 候 選 人 立 委 候 選 人 和 議 員 候 選 人, 都 會 到 當 地 掃 街 拜 票, 但 是 當 地 的 投 票 人 口 數 也 不 過 才 三 千 多 人, 而 且 還 逐 年 遞 減, 看 上 的 就 是 當 地 來 往 的 人 潮 柯 市 長 在 選 前 還 去 過 2 次, 也 在 鄰 近 的 進 安 宮 辦 過 政 見 發 表 會 和 音 樂 會 等 等 當 地 過 往 是 人 潮 聚 集 的 地 方, 現 在 是 面 對 松 山 火 車 站 的 正 門, 旁 邊 有 饒 河 街 觀 光 夜 市 和 松 山 慈 祐 宮 ( 松 山 媽 祖 廟 ), 與 五 分 埔 商 圈 結 合 結 果 現 在 五 分 埔 服 飾 商 圈 居 然 沒 落 了 局 長, 從 過 去 的 一 店 難 求, 周 轉 率 1 個 禮 拜 內 馬 上 有 人 承 接, 到 現 在 租 金 降 了 2 成 到 5 成, 而 且 大 部 分 是 降 了 5 成 還 是 租 不 出 去, 結 束 營 業 的 有 一 百 多 家, 鐵 門 拉 下 對 外 招 租 的 有 六 十 幾 家 以 前 是 人 潮 洶 湧 車 水 馬 龍, 這 樣 的 景 況 已 不 復 見 這 樣 的 情 況, 在 公 館 發 生, 在 艋 舺 大 理 街 服 飾 商 圈 發 生, 在 其 他 很 多 地 方 也 都 發 生 同 樣 的 狀 況, 這 代 表 的 是 什 麼? 代 表 的 是 來 自 其 他 企 業 的 競 爭 外 國 品 牌 的 介 入 首 都 經 濟 的 蕭 條, 讓 臺 灣 經 濟 陷 入 停 滯 的 階 段 局 長, 對 於 這 些 商 圈, 特 別 是 五 分 埔 商 圈, 你 們 有 什 麼 計 畫 讓 商 圈 的 風 華 再 現? 向 議 員 報 告, 經 濟 不 景 氣 當 然 是 其 中 一 個 因 素, 不 過 也 有 一 部 分 是 現 在 的 商 業 模 式 在 做 調 整, 所 有 的 實 體 商 店 都 受 到 電 子 商 務 的 影 響 所 以 其 實 我 們 也 在 協 助 商 圈 的 實 體 店 面, 同 時 擴 增 電 子 商 務 的 營 業 功 能 換 句 話 說, 將 電 子 商 務 當 成 是 推 展 的 業 務 之 一, 這 樣 才 會 具 有 競 爭 性 所 以 我 們 也 開 辦 了 相 關 課 程 和 提 供 相 關 的 協 助 簡 單 講, 就 是 重 新 贏 回 轉 向 網 路 購 物 的 年 輕 人 的 市 場 陳 議 員 永 德 : 經 過 了 這 麼 多 的 努 力 之 後, 有 沒 有 實 際 的 成 效? 處 長, 你 這 麼 年 輕, 又 符 合 時 4791

38 尚 的 潮 流, 你 說 明 一 下 艋 舺 商 圈 如 何 改 造? 五 分 埔 商 圈 如 何 改 造? 蔡 處 長 宗 雄 : 報 告 議 員, 我 們 會 結 合 現 代 年 輕 人 的 時 尚 穿 搭 和 設 計 系 學 生 的 能 量 去 年 和 今 年 都 跟 在 地 合 辦 了 一 些 工 作 坊, 有 一 些 事 情 是 必 須 大 家 凝 聚 共 識, 因 為 現 在 面 臨 剛 剛 局 長 提 到 的 電 子 商 務 衝 擊, 我 們 必 須 先 清 楚 瞭 解 對 方 的 優 勢 是 什 麼, 我 們 的 優 勢 又 是 什 麼 我 們 的 優 勢 就 是 有 實 體 店 面 的 電 子 商 務, 會 比 完 全 虛 擬 的 電 子 商 務 更 有 競 爭 力 這 是 在 歷 次 的 工 作 會 議 當 中, 大 家 所 達 成 的 初 步 共 識 所 以 如 何 在 五 分 埔 地 區 做 一 個 集 體 的 發 想, 由 設 計 師 和 計 設 系 學 生 結 合 打 群 體 戰 的 電 子 商 務, 結 合 在 地 既 有 的 實 體 通 路, 這 是 五 分 埔 商 圈 比 完 全 虛 擬 電 子 通 路 較 具 有 競 爭 優 勢 的 地 方 我 們 會 朝 這 個 方 向 輔 導 和 介 入 陳 議 員 永 德 : 局 長 處 長, 這 些 商 圈 繼 續 在 沉 淪, 店 家 都 哀 聲 嘆 氣, 昔 日 是 趾 高 氣 揚 結 束 營 業 的 店 家 持 續 在 增 加 當 中, 一 家 比 一 家 還 要 慘, 租 金 一 家 一 家 降 低, 店 家 一 家 一 家 離 開 五 分 埔 服 飾 商 圈 以 後 可 能 會 消 失 於 無 形, 情 況 真 的 很 嚴 重 這 個 地 方 過 去 只 要 有 人 提 出 都 市 更 新, 對 面 的 的 居 民 都 希 望 都 市 更 新, 因 為 五 分 埔 沒 有 什 麼 高 樓 大 廈, 惟 獨 永 吉 里 的 五 分 埔 服 飾 商 圈 沒 有 人 願 意 都 市 更 新, 因 為 一 旦 都 市 更 新 之 後, 五 分 埔 服 飾 商 圈 就 沒 有 了! 這 裡 都 是 住 宅 區, 當 年 是 用 特 許 的 方 式 讓 它 存 在, 因 為 當 時 不 可 能 打 散 這 個 行 業 ; 再 加 上 當 地 有 很 多 法 令 的 限 制 和 之 前 提 到 這 當 中 有 很 多 的 遷 建 基 地 是 違 建 對 於 目 前 的 情 況, 要 如 何 救 它? 本 席 認 為 包 括 輔 導 計 畫 的 調 整 行 銷 包 裝 各 局 處 橫 向 溝 通 都 可 以 再 做 加 強 觀 光 傳 播 局 這 個 單 位 成 立 沒 有 多 久, 例 如 明 年 的 燈 會 經 過 市 政 會 議 討 論 後, 幾 乎 已 經 確 定 在 中 華 路 舉 辦 燈 會 以 前 是 由 民 政 局 主 辦, 各 個 企 業 團 體 的 參 與 讓 半 個 月 的 燈 會 能 夠 成 功 往 年 在 臺 北 市 政 府 廣 場 舉 辦, 也 曾 經 在 花 博 公 園 舉 辦, 明 年 將 移 往 中 華 路 舉 辦 中 華 路 不 會 塞 車 嗎? 中 華 路 的 路 寬 雖 然 跟 仁 愛 路 差 不 多, 但 是 到 時 候 一 定 會 塞 車 的 嘛! 當 初 簡 局 長 跟 本 席 提 起 這 件 事 情 的 時 候, 理 由 是 為 了 挽 救 中 華 路 的 商 圈 本 席 認 為 長 度 也 差 不 多, 以 前 是 從 市 府 廣 場 一 路 到 仁 愛 圓 環, 明 年 改 到 中 華 路 會 面 臨 很 多 的 問 題 燈 會 從 民 政 局 主 辦 改 由 觀 傳 局 主 辦 是 為 了 振 興 中 華 路 當 地 的 經 濟 產 業, 為 了 避 免 交 通 問 題, 就 只 能 多 鼓 勵 大 家 搭 乘 大 眾 運 輸 工 具, 限 制 私 人 運 具 進 入 的 方 式 回 過 頭 來 看 五 分 埔 商 圈 面 臨 的 問 題, 松 山 路 人 行 道 拓 寬 造 成 車 道 縮 減, 都 影 響 到 五 分 埔 服 飾 商 圈 的 發 展, 最 重 要 的 還 有 來 自 於 國 外 的 品 牌 以 及 網 拍 的 影 響 到 現 在 已 經 將 近 有 200 家 結 束 營 業 以 前 一 二 十 坪 的 租 金 20 萬 元 30 萬 元,1 間 房 子 的 售 價 高 達 8,000 萬 元 到 1 億 元 ; 現 在 價 格 腰 斬 都 還 賣 不 出 去 租 不 出 去, 看 到 的 大 部 分 都 是 鐵 門 深 鎖 這 裡 是 服 飾 商 圈,1 樓 幾 乎 全 部 都 是 店 面, 其 中 可 能 有 幾 家 冰 品 店 小 吃 店, 除 此 之 外, 男 女 服 飾 一 應 俱 全, 為 什 麼 年 輕 朋 友 喜 歡 來 這 裡? 因 為 物 美 價 廉 你 有 看 到 年 紀 比 較 長 的 人 在 那 邊 逛 嗎? 本 席 就 不 敢 進 去 逛, 到 哪 一 個 店 家 消 費 都 不 對, 因 為 都 是 好 朋 友 如 何 振 興 五 分 埔 服 飾 商 圈, 這 是 一 個 非 常 嚴 肅 的 課 題, 因 為 它 曾 經 是 全 臺 灣 最 大 的 成 衣 集 散 市 場, 現 在 卻 沒 落 成 這 個 樣 子, 而 且 那 邊 的 店 家 早 期 都 是 從 彰 化 雲 林 來 到 這 裡 定 居, 加 上 遷 建 基 地 的 民 眾, 一 起 製 作 成 衣 布 料, 成 為 4792

39 臺 灣 最 大 的 成 衣 集 散 市 場 因 此, 除 了 辦 活 動 以 外, 各 式 各 樣 的 輔 導 計 畫 和 行 銷 包 裝 促 銷 活 動, 結 合 APP 軟 體, 巴 士 旅 遊 路 線 臺 北 文 化, 發 掘 臺 北 不 一 樣 的 玩 法, 當 然 這 些 都 要 觀 光 傳 播 局 的 配 合 所 以 要 如 何 挽 救 五 分 埔 商 圈? 還 是 要 讓 它 繼 續 向 下 沉 淪? 本 席 想 聽 聽 局 長 和 處 長 的 看 法 我 們 會 全 力 處 理 商 業 處 也 把 它 視 為 重 點 專 案 在 做 輔 導, 包 括 實 體 和 虛 擬 商 務 的 輔 導 陳 議 員 永 德 : 局 長, 你 有 沒 有 去 過? 處 長, 有 沒 有 去 過 五 分 埔? 有, 都 有 去 陳 議 員 永 德 : 有 沒 有 和 里 長 以 及 當 地 店 家 接 觸 過? 蔡 處 長 宗 雄 : 下 個 禮 拜 還 要 過 去 陳 議 員 永 德 : 所 以 還 滿 常 接 觸 的 蔡 處 長 宗 雄 : 對 陳 議 員 永 德 : 而 且 它 是 臺 北 市 一 個 很 特 殊 的 意 象 在 2015 商 業 活 化 角 落 計 畫 五 分 埔 商 圈 案, 去 年 11 月 以 五 分 埔 創 衣 實 驗 基 地 為 操 作 概 念, 辦 理 造 型 衣 美 診 所 穿 搭 PK 大 賽, 就 很 有 創 意 類 似 的 創 意 活 動 每 年 都 在 舉 辦, 中 央 也 有 補 助, 但 是 實 際 的 情 況 卻 是 每 況 愈 下 本 席 不 知 道 要 怎 麼 救 起 來? 你 們 有 沒 有 信 心 讓 五 分 埔 商 圈 再 次 活 絡 活 化, 最 後 風 雲 再 起? 這 個 需 要 一 些 時 間, 而 且 地 方 上 也 都 有 共 識, 計 畫 都 持 續 在 往 前 走 陳 議 員 永 德 : 本 席 直 接 把 現 況 提 出 來, 不 只 是 臺 北 市 市 民, 還 包 括 很 多 國 際 觀 光 客 到 這 裡 逛 街 的 時 候, 看 到 是 一 片 蕭 條, 慘 不 忍 睹, 店 家 還 在 陸 續 關 門 當 中 陳 永 昌 里 長 以 前 每 個 月 的 租 金 收 入 達 到 上 百 萬 元, 現 在 沒 有 了, 因 為 有 些 結 束 營 業, 有 些 租 金 降 低 了, 而 且 情 況 陸 續 在 惡 化 對 於 這 樣 一 個 原 本 可 以 提 升 臺 灣 能 見 度 的 五 分 埔 服 飾 商 圈, 變 成 這 樣 的 景 象, 令 人 不 勝 噓 唏 處 長, 臺 北 市 37 處 商 圈, 當 中 有 美 食 服 飾 和 各 式 各 樣 的 主 題 特 色, 一 直 都 是 在 往 下 沉 淪 當 中 本 席 剛 剛 舉 五 分 埔 服 飾 商 圈 的 例 子, 就 是 其 中 最 嚴 重 的 現 象, 而 且 繼 續 在 沉 淪 當 中, 關 店 家 數 越 來 越 多, 退 租 的 店 家 也 越 來 越 多, 降 低 租 金 的 情 況 也 越 來 越 多, 店 家 一 片 的 哀 嚎 聲, 本 席 瞭 解 這 個 情 況 是 因 為 幾 乎 每 個 店 家 我 都 認 識 這 些 店 家 當 年 都 是 從 中 南 部 上 來 的, 有 一 部 分 還 自 己 製 作 布 料 成 衣 加 工, 他 們 算 是 這 裡 的 原 住 民, 到 服 飾 商 圈 承 租 店 面 後 來 形 成 了 香 港 街 上 海 街, 只 要 到 當 地 走 一 趟 就 知 道,1 天 是 走 不 完 的 五 分 埔 服 飾 商 圈 的 慘 況, 反 映 出 臺 4793

40 北 市 經 濟 的 現 況, 不 是 嗎? 這 就 是 一 個 活 生 生 血 淋 淋 的 例 子, 臺 北 市 到 處 都 是 這 樣 的 景 象 所 以 局 長 和 處 長 任 重 道 遠, 對 於 改 善 五 分 埔 服 飾 商 圈 的 作 為, 本 席 希 望 能 夠 有 成 效, 至 少 不 要 再 繼 續 沉 淪, 本 席 甚 至 於 希 望 能 夠 死 灰 復 燃, 能 夠 再 現 以 前 繁 榮 的 景 象 這 裡 真 的 是 大 家 從 小 到 大 共 同 的 回 憶, 好 不 好? 是 陳 議 員 永 德 : 謝 謝 應 議 員 曉 薇 : 主 席 各 位 市 府 官 員, 大 家 好 請 產 發 局 局 長 和 公 共 事 業 科 科 長 上 臺 備 詢 請 問 臺 北 市 市 民 受 到 瓦 斯 詐 騙 的 案 子 多 不 多? 產 業 發 展 局 公 用 事 業 科 謝 科 長 孟 儒 : 請 示 議 座, 所 謂 瓦 斯 詐 騙 指 的 是? 應 議 員 曉 薇 : 各 種 詐 騙 謝 科 長 孟 儒 : 其 實 反 映 是 滿 多 的 應 議 員 曉 薇 : 比 如 說 是 什 麼 情 況 呢? 是 哪 一 種 詐 騙? 謝 科 長 孟 儒 : 例 如 大 台 北 樂 樂 瓦 斯 行 應 議 員 曉 薇 : 就 只 有 這 一 個 事 情 嗎? 謝 科 長 孟 儒 : 包 括 有 一 些 瓦 斯 公 司 進 行 安 檢 時 推 銷 產 品, 如 果 視 為 詐 騙, 這 個 部 分 也 算 應 議 員 曉 薇 : 局 長, 瓦 斯 是 基 本 民 生 設 備, 產 發 局 各 科 應 該 保 護 消 費 者 的 權 益, 但 是 其 實 民 眾 都 不 知 道 到 底 有 沒 有 上 當 受 騙 例 如 最 近 就 發 生 民 眾 大 門 口 被 貼 上 了 通 知 單, 內 容 是 要 進 行 大 臺 北 地 區 的 家 用 瓦 斯 管 線 檢 查, 很 多 市 民 應 該 都 已 經 碰 到 這 個 情 況 事 實 上, 天 然 氣 事 業 法 規 定, 檢 查 之 人 員, 於 進 行 檢 查 相 關 業 務 時, 應 主 動 出 示 身 分 證 明 文 件 對 於 到 府 宣 稱 是 執 行 瓦 斯 管 線 檢 查 業 務 的 人 員, 到 底 市 民 要 如 何 才 能 夠 相 信 他 們 是 真 的 還 是 假 的? 局 長, 請 你 看 一 下 螢 幕 上 面 的 識 別 證 是 不 是 真 的? 不 是 應 議 員 曉 薇 : 要 如 何 分 辨 呢? 謝 科 長 孟 儒 : 向 議 員 報 告, 基 本 上, 民 眾 可 以 撥 打 瓦 斯 單 上 面 的 電 話 號 碼, 確 認 這 位 檢 查 人 員 是 否 是 真 的 另 外, 我 們 也 已 經 和 瓦 斯 公 司 談 好, 如 果 需 要 收 費, 也 不 能 直 接 收 4794

41 現 金, 必 須 入 到 下 一 期 帳 單 如 果 收 取 現 金 就 是 有 詐 騙 的 嫌 疑 應 議 員 曉 薇 : 所 以 不 能 收 現 金 這 一 點 請 你 們 要 加 強 宣 導 謝 科 長 孟 儒 : 是 應 議 員 曉 薇 : 所 有 的 費 用 應 該 都 是 納 入 下 一 期 的 帳 單, 但 是 這 一 點 有 沒 有 向 臺 北 市 市 民 宣 導 呢? 謝 科 長 孟 儒 : 這 個 部 分 我 們 會 加 強 宣 導 應 議 員 曉 薇 : 你 們 不 能 到 現 在 才 講 加 強 宣 導, 已 經 有 很 多 民 眾 上 當 了! 本 席 也 上 當 了! 上 次 開 過 會 之 後, 本 席 才 知 道 原 來 你 們 應 該 早 就 可 以 訂 定 規 範, 對 於 任 何 的 行 銷 行 為, 在 民 眾 無 法 分 辨 是 基 於 安 全 或 推 銷 的 情 況 下, 你 們 本 來 就 應 該 強 烈 要 求 各 家 瓦 斯 公 司 不 准 收 現 金 嘛! 這 樣 不 就 解 決 問 題 了 嗎? 局 長, 這 個 時 候 可 以 做 到 呢? 立 即 就 可 以 處 理 應 議 員 曉 薇 : 那 麼 是 不 是 在 近 期 之 內, 請 貴 局 發 布 新 聞 稿 或 召 開 記 者 會, 向 全 臺 北 市 市 民 宣 布, 未 來 瓦 斯 公 司 的 任 何 收 費 行 為, 列 入 下 期 瓦 斯 繳 費 單 是, 我 們 會 在 下 個 禮 拜 質 詢 結 束 之 後 立 即 辦 理 應 議 員 曉 薇 : 這 個 情 況 真 的 是 陸 續 有 太 多 的 民 眾 上 當 請 看 投 影 片 的 下 一 頁 局 長, 你 可 以 告 訴 本 席 這 些 是 什 麼 嗎? 這 些 是 臺 北 市 政 府 允 許 瓦 斯 公 司 向 市 民 行 銷 的 各 式 瓦 斯 安 全 器 材 嗎? 謝 科 長 孟 儒 : 向 議 員 報 告, 我 們 之 前 已 經 告 知 瓦 斯 公 司 安 檢 人 員 應 議 員 曉 薇 : 可 是 民 眾 都 上 當 了 啊! 你 現 在 不 能 說 之 前 啊! 謝 科 長 孟 儒 : 再 向 議 員 報 告, 民 眾 遇 到 這 種 情 形 如 果 向 我 們 反 映, 我 們 會 要 求 瓦 斯 公 司 無 條 件 退 費 應 議 員 曉 薇 : 多 久 的 時 間 內 可 以 退 費 呢? 謝 科 長 孟 儒 : 之 前 的 處 理 案 例 是 不 管 多 久, 只 要 是 瓦 斯 公 司 的 話, 我 們 都 要 求 瓦 斯 公 司 退 費 應 議 員 曉 薇 : 但 是 現 在 很 難 去 查 證 到 底 是 不 是 瓦 斯 公 司 局 長, 本 席 認 為 這 件 事 情 很 重 要, 4795

42 因 為 問 題 發 生 之 後 根 本 不 知 道 去 跟 誰 投 訴, 像 本 席 碰 到 有 人 跟 我 行 銷 的 時 候, 還 特 別 說 1,500 元 的 是 普 通 好,1,200 元 的 是 一 般 的, 如 果 是 600 元 的 就 無 法 保 證 夠 不 夠 安 全 本 席 聽 了 之 後 感 覺 如 果 不 裝 1,200 元 價 格 以 上 的 安 全 器 材, 家 裡 面 好 像 就 會 爆 炸 一 樣 可 是 又 有 誰 能 夠 保 證 這 些 產 品 是 合 格 的? 如 果 這 些 產 品 是 應 該 裝 設 的, 對 臺 北 市 市 民 的 居 家 安 全 很 重 要, 你 們 就 應 該 立 法, 對 於 一 定 年 限 以 上 的 家 戶, 應 該 配 合 市 政 府 裝 設 這 些 安 全 器 材, 天 然 氣 事 業 法 就 應 該 配 合 修 正 可 是 到 目 前 為 止, 臺 北 市 市 民 都 不 知 道 什 麼 是 真 的 什 麼 是 假 的 所 以 本 席 建 請 局 長, 是 不 是 能 夠 在 下 個 禮 拜 緊 急 處 理 這 件 事 情? 是, 沒 有 問 題 我 們 在 下 個 禮 拜 就 會 召 開 說 明 會, 而 且 會 把 所 有 的 相 關 訊 息, 同 時 透 過 里 鄰 系 統 送 達 所 有 臺 北 市 的 用 戶 手 上 應 議 員 曉 薇 : 最 後 一 件 事 情, 關 於 瓦 斯 公 司 有 沒 有 擾 民 的 情 況 局 長, 按 照 規 定, 瓦 斯 公 司 不 管 是 基 於 檢 查 住 家 安 全 或 催 費, 幾 點 以 後 可 以 打 電 話? 幾 點 以 後 不 可 以 打 電 話? 請 說 明 謝 科 長 孟 儒 : 向 議 員 報 告, 以 大 台 北 瓦 斯 公 司 來 講, 用 戶 欠 費 2 期 以 上, 瓦 期 公 司 會 利 用 晚 上 7 點 20 分 到 9 點 以 前 通 知 用 戶 之 前 是 到 9 點 40 分 以 前, 經 過 民 眾 反 映 之 後, 我 們 馬 上 要 求 9 點 鐘 以 後 不 准 再 與 用 戶 聯 繫 應 議 員 曉 薇 : 有 確 實 做 到 嗎? 謝 科 長 孟 儒 : 這 一 點 已 經 明 確 告 知 瓦 斯 公 司 了 應 議 員 曉 薇 : 請 嚴 格 規 範 任 何 瓦 斯 公 司 在 9 點 以 後, 不 可 以 再 打 電 話 給 用 戶 做 催 繳 的 動 作, 好 嗎? 謝 科 長 孟 儒 : 好 應 議 員 曉 薇 : 謝 謝 最 後 就 是 麻 煩 局 長, 下 個 禮 拜 一 定 要 舉 辦 說 明 會, 清 楚 地 向 市 民 說 明 新 的 法 規, 對 於 瓦 斯 安 全 器 材 的 辨 識, 對 於 如 何 防 止 詐 騙, 不 可 以 在 晚 上 9 點 以 後 催 繳 任 何 瓦 斯 相 關 費 用 請 您 在 下 個 禮 拜 一 併 向 市 民 說 明 好 應 議 員 曉 薇 : 謝 謝 速 記 : 徐 孝 洲 陳 議 員 義 洲 : 請 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 就 備 詢 臺 請 控 制 室 播 放 圖 片 之 前 我 提 到 過 內 湖 中 央 社 區 的 高 度 有 三 百 多 公 尺, 我 們 沒 有 把 它 訂 為 高 地 供 水 4796

43 區 域, 對 不 對? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 是 陳 議 員 義 洲 : 內 湖 區 金 湖 路 的 高 度 三 十 幾 米, 附 近 社 區 也 是 一 般 供 水, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 對 陳 議 員 義 洲 : 以 前 成 功 路 4 段 國 大 代 表 及 中 央 立 法 委 員 社 區, 原 則 上 大 概 三 十 幾 米 高, 還 是 一 般 正 常 供 水, 沒 錯 吧? 陳 處 長 錦 祥 : 是 陳 議 員 義 洲 : 請 教 處 長, 你 們 高 地 供 水 的 定 義 在 那 裡? 本 席 提 到 的 重 點 就 是 在 內 湖 路 3 段 底, 該 處 高 度 大 概 二 十 幾 米, 下 一 張 金 湖 路 地 勢 最 高 的 地 方 只 有 三 十 幾 米, 自 來 水 很 自 然 就 會 流 到 該 處 社 區, 下 一 張 這 是 內 湖 路 3 段 的 地 勢 圖, 其 實 這 裡 的 高 度 只 有 22.79m, 但 是 你 們 一 向 把 它 當 作 高 地 供 水 區 域, 當 然 這 有 它 的 歷 史 背 景, 就 是 在 很 早 很 早 以 前 蓋 的 房 子, 只 要 是 屬 於 水 壓 末 端, 或 是 供 水 末 端, 開 發 商 就 會 想 辦 法 把 水 打 壓 上 去, 自 行 接 管 之 後, 現 在 就 不 能 高 地 供 水 事 實 上, 依 臺 北 市 政 府 現 在 的 能 力, 要 把 水 加 壓 到 地 勢 二 十 幾 米 高 的 地 方 應 該 沒 有 問 題, 應 該 不 算 是 高 地 供 水 區 域 吧? 陳 處 長 錦 祥 : 目 前 該 區 域, 確 實 是 內 湖 地 區 比 較 靠 近 山 邊, 是 屬 於 管 線 末 端 區 域 陳 議 員 義 洲 : 你 講 的 管 線 末 端, 我 承 認 但 是 講 它 是 高 地, 聽 起 來 有 一 點 奇 怪, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 該 處 地 勢 是 比 較 高 一 點, 但 並 不 是 完 全 屬 於 高 地, 不 過 確 實 是 管 線 的 末 端, 內 湖 有 很 多 區 域 都 是 這 種 型 態 剛 才 議 員 提 到 過 去 可 能 相 關 的 設 施 設 備 沒 有 辦 法 把 水 壓 送 到 這 個 地 方, 這 件 事 情 我 們 瞭 解 對 於 該 區 域 我 們 長 期 都 有 在 做 一 些 瞭 解 與 監 控, 最 近 我 們 也 在 做 一 些 努 力, 不 單 只 有 內 湖 區, 包 括 臺 北 市, 只 要 水 壓 偏 低 的 地 方, 我 們 希 望 能 夠 做 一 些 改 善 陳 議 員 義 洲 : 這 裡 的 房 屋 大 概 都 屬 於 30 年 以 上, 他 們 之 前 自 行 設 置 的 蓄 水 池, 我 看 大 概 要 報 銷 了, 管 線 也 要 報 銷 了, 因 為 都 太 老 舊 了, 昨 天 本 席 有 與 你 們 的 專 業 人 士 討 論 過, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 是, 總 工 程 師 陳 議 員 義 洲 : 原 則 上, 我 是 希 望 能 夠 在 碧 湖 國 小 旁 邊 的 小 公 園, 如 果 能 夠 設 置 加 壓 站 把 水 送 4797

44 上 去, 我 相 信 應 該 沒 有 問 題 才 對, 自 來 水 應 該 可 以 順 利 的 加 壓 到 這 裡, 其 實 地 勢 高 度 只 有 二 十 幾 米 三 十 幾 米 的 高 度 根 本 不 算 高 地, 只 是 位 處 於 管 線 末 端, 水 壓 不 足 的 問 題, 沒 有 錯 吧? 陳 處 長 錦 祥 : 是, 議 員 提 到 的 這 一 點 很 重 要, 該 區 域 長 期 水 壓 確 實 是 屬 於 偏 低 的, 昨 天 我 與 同 仁 商 討 之 後, 包 括 議 員 提 示 的 地 方 確 實 可 以 改 善 設 置 加 壓 站 陳 議 員 義 洲 : 好, 那 就 拜 託 你 們 儘 速 處 理 陳 處 長 錦 祥 : 是 陳 議 員 義 洲 : 剛 開 始 還 跟 我 說 2 年 內, 我 說 開 玩 笑,2 年 居 民 都 渴 死 了, 請 儘 速 在 1 個 月 內 整 體 規 劃 一 下, 如 果 可 行 就 趕 快 設 置 管 內 加 壓 站, 把 水 送 過 去 之 後, 甚 至 把 老 舊 管 線 更 換 掉, 這 樣 就 可 以 解 決 該 區 域 供 水 的 問 題 了 要 不 然 水 管 破 裂 漏 水 那 就 不 得 了, 尤 其 是 地 勢 類 似 小 山 坡, 水 都 滲 漏 到 地 下 去, 對 整 個 地 區 的 水 土 保 持 都 不 好, 對 臺 北 市 來 講 漏 水 也 不 好, 雖 然 漏 水 是 在 管 線 內, 但 是 對 我 們 來 講 也 是 一 種 水 資 源 的 浪 費 這 部 分 麻 煩 處 長 要 儘 速 處 理, 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 是 陳 議 員 義 洲 : 規 劃 妥 適 之 後, 就 趕 快 去 設 置 自 來 水 加 壓 站, 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 是, 我 們 一 起 來 努 力 陳 議 員 義 洲 : 謝 謝, 請 處 長 回 座 請 產 業 發 展 局 林 局 長 就 備 詢 臺 請 控 制 室 播 放 下 一 張 圖 示 局 長, 我 們 又 要 來 談 一 下 大 臺 北 瓦 斯 儲 氣 槽 的 問 題, 從 圖 示 上 來 看, 這 6 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 很 明 顯 吧? 上 次 質 詢 之 後, 現 在 這 6 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 依 然 存 在, 下 一 張 請 看 圖 示 右 邊 是 三 軍 總 醫 院 現 址, 左 邊 是 內 湖 國 中, 旁 邊 是 文 德 女 中 及 方 濟 中 學, 這 6 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 還 在 那 裡 滿 危 險 的, 上 次 本 席 講 過 之 後, 你 說 會 去 要 求 改 善, 要 把 這 6 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 慢 慢 減 少, 現 在 減 少 到 什 麼 狀 況? 產 業 發 展 局 我 們 要 求 從 去 年 12 月 12 日 開 始 停 用 2 個 瓦 斯 儲 氣 槽, 目 前 這 2 個 瓦 斯 儲 氣 槽 都 在 停 用 狀 態 陳 議 員 義 洲 : 其 中 有 1 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 特 別 大 顆, 其 他 5 顆 比 較 小 顆, 停 了 2 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 是 停 用 大 顆 的? 還 是 小 顆 的? 2 顆 比 較 小 的, 面 臨 馬 路 的 陳 議 員 義 洲 : 停 用 2 顆 比 較 小 的 瓦 斯 儲 氣 槽 4798

45 事 實 上, 我 們 是 依 照 過 去 臺 北 市 的 瓦 斯 用 量 統 計 數 據 衡 量, 只 需 要 用 到 4 顆 瓦 斯 儲 氣 槽, 所 以 先 停 用 其 中 2 顆 瓦 斯 儲 氣 槽, 今 年 2 月 天 氣 比 較 冷, 我 們 查 了 2 月 份 的 瓦 斯 使 用 量,2 月 的 時 候 曾 經 某 些 地 區 有 發 生 瓦 斯 使 用 量 不 足 的 情 況 因 為 中 油 的 瓦 斯 供 應 氣 量 不 足, 沒 有 維 持 一 定 的 壓 力, 我 們 府 內 會 與 行 政 院 進 行 溝 通 的 時 候 會 要 求 中 油, 如 果 中 油 供 應 瓦 斯 穩 定, 再 透 過 比 較 寒 冷 天 氣 的 測 試, 將 來 會 逐 步 增 加 停 用 瓦 斯 儲 氣 槽 的 使 用 瓦 斯 氣 量 陳 議 員 義 洲 : 這 是 你 內 行 人 的 看 法, 依 我 們 外 行 人 來 看,6 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 還 在 那 裡, 既 然 4 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 就 夠 了, 而 且 慢 慢 可 以 遞 減, 請 問 這 2 顆 瓦 斯 儲 氣 槽 什 麼 時 候 可 以 拆 掉? 目 前 已 經 要 求 他 們 提 出 遷 移 規 劃 報 告, 他 們 委 託 專 業 顧 問 正 在 做 相 關 處 理, 相 關 報 告 還 沒 有 出 來 陳 議 員 義 洲 : 報 告 多 久 可 以 出 來? 產 業 發 展 局 公 用 事 業 科 謝 科 長 孟 儒 : 我 們 有 要 求 他 們 提 供 一 些 新 的 數 據 要 趕 快 補 齊, 包 含 今 年 寒 流 等 等 相 關 數 據 的 部 分, 可 能 還 需 要 幾 天 的 時 間 陳 議 員 義 洲 : 他 們 只 是 為 了 省 錢, 因 為 瓦 斯 槽 設 置 在 山 上 比 較 便 宜, 其 實 瓦 斯 也 可 以 在 瓦 斯 管 內 加 壓 局 長, 沒 有 錯 吧? 他 們 就 是 為 了 省 錢 才 把 瓦 斯 槽 設 置 在 山 上, 對 不 對? 既 然 現 在 其 中 2 顆 瓦 斯 槽 停 用 了, 就 要 儘 速 請 他 們 把 這 2 顆 瓦 斯 槽 拆 掉, 其 它 4 顆 瓦 斯 槽, 在 技 術 進 步 之 後 應 該 可 以 克 服, 就 慢 慢 把 它 拆 掉, 好 不 好? 因 為 中 油 並 沒 有 維 持 在 25 公 斤 的 壓 力, 造 成 在 供 應 大 臺 北 地 區 的 時 候 量 能 不 足, 這 部 分, 我 們 同 步 在 與 中 油 溝 通 中 陳 議 員 義 洲 : 瓦 斯 供 應 量 偶 爾 不 足 是 臺 北 市 民 的 事, 並 不 是 內 湖 人 的 事, 對 不 對? 是 陳 議 員 義 洲 : 總 不 能 犧 牲 小 我 完 成 大 我, 內 湖 人 沒 有 必 要 犧 牲 到 讓 你 們 滿 足 所 有 臺 北 市 民 的 需 求, 內 湖 是 倒 楣 在 先 前 就 被 放 置 這 些 瓦 斯 槽 在 這 邊, 但 是 沒 有 需 要 犧 牲 內 湖 居 民 的 安 全 而 讓 臺 北 市 民 說, 瓦 斯 供 氣 都 足 夠, 如 果 瓦 斯 供 氣 都 很 足 夠, 我 想 中 油 也 不 會 想 要 去 改 善 局 長, 本 席 還 是 那 句 話, 已 經 停 用 的 那 2 顆 瓦 斯 儲 存 槽, 請 你 要 趕 快 拆 掉, 另 外 那 4 顆 瓦 斯 儲 存 槽, 在 技 術 進 步 之 後 也 慢 慢 拆 除 掉, 好 不 好? 是 陳 議 員 義 洲 : 4799

46 儘 量 快 一 點 拆 掉, 好 不 好? 是 陳 議 員 義 洲 : 好, 林 局 長 請 回 座 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 就 備 詢 臺 陳 局 長, 你 是 第 1 天 站 在 這 裡 備 詢, 對 不 對? 財 政 局 是 陳 議 員 義 洲 : 你 是 代 表 局 長 來 備 詢, 是 不 是? 是 陳 議 員 義 洲 : 本 席 在 上 星 期 有 提 到 關 於 公 共 住 宅 政 策 的 問 題, 就 是 市 府 要 蓋 2 萬 戶 公 共 住 宅, 總 共 需 要 1,300 億 元 的 成 本, 包 括 土 地 及 營 建 成 本, 沒 有 錯 吧? 對 陳 議 員 義 洲 : 資 料 上 提 到 土 地 採 分 期 付 款, 每 年 約 占 市 府 總 預 算 小 於 2%, 不 至 於 排 擠 其 他 預 算 你 覺 得 這 部 分 寫 得 好 不 好? 土 地 的 部 分, 可 以 分 期 價 購, 如 果 每 年 支 出 2 億 元 或 3 億 元 占 市 府 整 年 度 預 算 額 度 將 近 1,600 億 元 陳 議 員 義 洲 : 你 們 把 老 人 年 金 刪 掉, 部 分 社 會 福 利 統 統 刪 掉, 這 樣 叫 做 沒 有 影 響 嗎? 預 算 一 定 會 排 擠, 只 是 排 擠 程 度 大 或 小 而 已 陳 議 員 義 洲 : 你 認 為 2% 是 大 或 小? 請 問 市 府 員 工 的 薪 水 大 概 占 總 預 算 的 多 少? 50% 陳 議 員 義 洲 : 還 剩 下 50%, 你 說 這 2% 重 不 重? 很 重, 對 不 對? 員 工 薪 水 已 經 領 走 50%, 剩 下 50%, 這 50% 的 100% 當 中 占 2% 是 相 當 重, 剩 下 50% 只 剩 下 48%, 所 以 不 要 睜 眼 說 瞎 話, 說 不 至 於 會 排 擠 其 他 預 算, 是 占 剩 下 100% 的 2%, 並 不 是 50% 當 中 的 2 %, 年 度 總 預 算 50% 已 經 被 員 工 薪 水 領 走 了, 再 拿 走 2% 就 已 經 不 見 52% 了, 其 實 員 工 薪 水 真 的 只 占 50% 嗎? 包 括 退 休 金 加 班 費 統 統 總 加 起 來, 真 的 只 占 總 預 算 的 50% 嗎? 很 難 講, 對 不 對? 是 陳 議 員 義 洲 : 4800

47 占 2% 重 不 重? 很 重 吧? 你 們 很 可 憐, 你 們 被 壓 榨, 你 站 在 備 詢 臺 上 也 不 敢 講 實 話 第 二, 營 運 補 助 房 租 收 入 第 36 年 可 以 還, 這 部 分 我 看 不 懂? 這 部 分 應 該 說, 整 體 財 務 規 劃 有 幾 個 假 設 條 件, 所 謂 36 年 是 假 設 條 件, 有 兩 個 因 子 非 常 重 要, 一 是 租 金 行 情 依 照 市 價 85 折, 另 外 一 個 影 響 最 大 的 是 出 租 率 陳 議 員 義 洲 : 等 一 下, 請 問 成 本 包 不 包 括 土 地 成 本? 不 包 括 陳 議 員 義 洲 : 土 地 部 分, 我 們 要 不 要 繳 利 息? 要 陳 議 員 義 洲 : 所 以 這 是 騙 人 嘛! 你 講 36 年, 如 果 再 加 上 土 地 利 息, 還 本 會 變 成 多 少 年? 百 年 吧? 所 謂 36 年 是 向 銀 行 舉 借 的 部 分 要 攤 還 銀 行 的 錢, 攤 還 給 銀 行 的 錢 不 包 括 公 務 預 算 的 部 分, 是 住 宅 基 金 自 行 舉 借 的 部 分 陳 議 員 義 洲 : 因 為 這 樣 我 們 才 要 舉 債, 舉 債 要 攤 還 利 息,36 年 只 是 收 租 金 來 抵 債, 還 是 把 所 有 利 息 統 統 都 計 算 進 去? 如 果 利 息 算 進 去 就 不 止 36 年 吧? 利 息 應 該 有 估 算 進 去 陳 議 員 義 洲 : 土 地 成 本 有 沒 有 估 算 進 去? 沒 有, 自 償 率 的 部 分 沒 有 估 算 進 去 陳 議 員 義 洲 : 局 長, 有 或 沒 有, 你 是 財 政 局 局 長, 不 是 都 市 發 展 局 局 長, 有 關 錢 的 部 分 不 可 以 亂 講, 有 或 沒 有 一 定 要 確 定 土 地 的 部 分 是 沒 有 估 算 進 去 陳 議 員 義 洲 : 好, 利 息 的 部 分, 有 沒 有 估 算 進 去? 向 銀 行 舉 借 的 部 分, 利 息 應 該 要 計 算 進 去 陳 議 員 義 洲 : 這 36 年 有 沒 有 估 算 進 去? 36 年 的 部 分, 是 以 出 租 率 95% 估 算 的, 這 是 用 非 常 高 標 準 試 算 的 4801

48 陳 議 員 義 洲 : 信 義 區 的 房 子 用 85 折 出 租, 你 認 為 有 人 會 來 承 租 嗎? 你 們 租 金 估 算 95 折, 這 不 是 笑 話 嗎? 現 在 的 廣 慈 博 愛 園 區, 那 裡 是 市 中 心 的 地 方 嗎? 將 來 蓋 出 來 的 房 子 要 85% 折 租 給 人 家, 還 要 達 出 租 率 95% 折, 將 來 房 子 要 租 出 去 難 不 難? 有 挑 戰 性 陳 議 員 義 洲 : 有 挑 戰 性? 是 陳 議 員 義 洲 : 回 答 得 真 好, 公 務 人 員 真 的 有 唸 書, 不 是 有 挑 戰 性, 而 是 根 本 做 不 到, 胡 整! 如 果 房 屋 以 市 價 來 建 造 都 是 百 萬 元 起 跳, 百 萬 元 的 85 折, 年 輕 人 怎 麼 租 得 起 呢? 如 果 把 社 會 住 宅 的 租 金 降 得 很 低, 我 也 就 認 了, 如 果 把 公 共 住 宅 的 租 金 降 得 很 低 就 沒 有 道 理 了, 難 道 財 政 局 沒 有 向 柯 市 長 講 嗎? 請 他 不 要 再 胡 整 了 占 年 度 總 預 算 2% 是 非 常 嚴 重 的,50% 已 經 被 員 工 薪 水 拿 走 了, 然 後 要 36 年 還 本, 土 地 成 本 不 算, 還 不 算 利 息, 然 後 認 為 打 85 折 還 可 以 租 得 出 去, 請 問 誰 會 來 承 租? 年 輕 人 情 願 住 在 五 樓 的 公 寓 樓 頂 也 不 會 來 承 租 公 共 住 宅 這 是 財 務 上 的 一 個 大 漏 洞, 財 政 局 一 定 要 好 好 向 柯 市 長 講, 這 是 一 個 很 大 的 財 務 漏 洞, 是 一 個 無 底 洞, 會 把 市 政 府 的 財 政 拖 垮, 請 你 回 去 要 好 好 跟 柯 市 長 講, 好 不 好? 是, 謝 謝 議 員 指 教 陳 議 員 重 文 : 接 下 來 本 席 與 局 長 在 詢 答 過 程 中, 如 果 沒 有 邀 請 各 位 官 員 上 臺, 請 各 位 官 員 坐 在 位 置 不 要 上 備 詢 臺 請 產 業 發 展 局 林 局 長 就 備 詢 臺 局 長, 產 業 發 展 局 轄 下 有 4 大 公 司 就 是 農 漁 畜 及 花 卉 公 司, 這 四 大 公 司 是 不 是 歸 屬 產 業 發 展 局 管 理? 由 市 場 處 直 接 督 導 陳 議 員 重 文 : 產 業 發 展 局 管 不 到 他 們, 是 不 是? 產 業 發 展 局 有 派 任 董 事 陳 議 員 重 文 : 督 導 單 位 是 市 場 處 對, 由 市 場 處 督 導 陳 議 員 重 文 : 所 以 產 業 發 展 局 沒 有 直 接 督 導 4802

49 不 是 直 接 督 導 這 4 家 公 司, 產 業 發 展 局 是 督 導 市 場 處, 同 時 有 派 簡 任 專 門 委 員 去 擔 任 各 公 司 的 董 事 陳 議 員 重 文 : 這 樣 我 就 很 好 奇 了, 產 業 發 展 局 為 什 麼 不 直 接 派 市 場 處 處 長 去 擔 任 董 事? 為 什 麼 要 派 產 業 發 展 局 的 簡 任 技 正 擔 任 董 事? 基 本 上, 因 為 制 度 設 計 是 這 樣, 市 場 處 是 直 接 用 行 政 管 轄 的 方 式 進 行 督 導 陳 議 員 重 文 : 還 有 呢? 各 公 司 的 營 運 是 透 過 董 事 會 進 行 監 督, 所 以 由 本 局 直 接 派 董 事 進 入 董 事 會 瞭 解 運 作 有 沒 有 符 合 要 求, 平 常 的 行 政 還 是 要 經 由 市 場 處 去 做 處 理 陳 議 員 重 文 : 局 長, 就 是 由 產 業 發 展 局 派 任 專 門 委 員 去 擔 任 董 事, 督 導 各 公 司 所 有 業 務, 是 不 是? 不 是 說 督 導, 而 是 參 與 董 事 會 陳 議 員 重 文 : 因 為 他 是 董 事, 所 以 有 表 決 的 權 利 可 以 直 接 瞭 解 公 司 財 務 是 否 有 異 常 或 是 其 他 狀 況 陳 議 員 重 文 : 就 是 針 對 財 務 的 部 分 進 行 瞭 解? 因 為 相 關 業 務 要 提 到 董 事 會 討 論 陳 議 員 重 文 : 就 是 考 核 相 關 業 務 是 否 超 出 業 務 範 圍, 這 部 分 也 是 董 事 的 執 行 事 項 對, 一 般 董 事 會 不 會 管 到 尋 常 的 細 節 陳 議 員 重 文 : 工 作 上 的 細 節 不 管 董 事 會 大 概 管 每 年 財 務 總 計 畫 內 容 陳 議 員 重 文 : 時 間 暫 停, 請 市 場 處 許 處 長 就 備 詢 臺 局 長, 本 席 詢 問 這 個 問 題, 就 是 我 要 詢 問 處 長 的 問 題, 本 席 在 此 做 一 個 初 步 的 結 論, 就 是 產 業 發 展 局 與 市 場 處 真 的 管 不 到 這 4 大 公 司 處 長, 市 場 處 管 理 這 4 大 公 司 的 那 些 業 務? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 基 本 上, 我 們 是 委 託 經 營 關 係, 市 場 處 還 管 理 農 產 品 市 場 交 易 法, 依 法 可 4803

50 以 對 該 場 域 進 行 管 理 陳 議 員 重 文 : 你 們 與 這 4 大 公 司 是 委 託 關 係, 如 果 市 場 處 與 這 4 大 公 司 沒 有 委 託 關 係, 市 場 處 就 管 不 到 他 們 了, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 基 本 上, 農 產 品 交 易 市 場 是 指 定 使 用 的 場 域, 有 關 他 們 公 司 內 部 的 營 運, 剛 才 局 長 有 提 到, 他 們 還 是 屬 於 民 營 的 公 司, 政 府 持 有 股 權 沒 有 過 半, 所 以 才 派 官 股 代 表 進 入 董 事 會, 在 行 政 管 理 督 導 的 部 分, 市 場 處 透 過 議 會 的 協 助 陳 議 員 重 文 : 處 長, 本 席 幫 你 做 小 小 的 總 結, 就 是 市 場 處 在 管 他 們 的 時 候, 第 一 點, 就 是 他 們 拍 賣 場 域 的 建 築 物 是 臺 北 市 政 府 提 供 的, 這 部 分 你 們 可 以 管 到, 因 為 你 們 有 合 作 關 係 第 二 點, 他 們 執 行 業 務, 就 是 做 農 產 品 批 發, 包 含 漁 畜 農 及 花 卉 等 等, 他 們 做 批 發 行 為 上, 市 場 處 可 以 管 得 到, 其 他 的 部 分 就 要 依 靠 各 公 司 的 董 事 會 來 進 行 監 督, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 在 實 務 管 理 經 營 的 部 分, 如 果 有 查 獲 違 反 規 定, 我 們 可 以 糾 正 他 們 改 善 陳 議 員 重 文 : 只 能 糾 正 要 求 改 善, 如 果 不 改 善 怎 麼 辦? 許 處 長 玄 謀 : 最 嚴 重 就 是 終 止 經 營 管 理 權 利, 這 是 在 農 產 品 市 場 交 易 法 及 委 託 經 營 管 理 契 約 都 有 訂 定 向 議 員 補 充 報 告, 依 農 產 品 批 發 市 場 管 理 辦 法, 我 們 基 於 行 政 權 是 可 以 針 對 他 們 對 於 批 發 市 場 相 關 業 務 執 行 是 否 正 當 與 合 理, 我 們 可 以 提 出 要 求, 同 樣 進 駐 在 批 發 市 場 的 承 銷 人, 如 果 沒 有 按 照 規 定 辦 理, 我 們 仍 然 可 以 對 承 銷 人 開 單 陳 議 員 重 文 : 罰 單 是 產 業 發 展 局 開 立, 還 是 市 場 處 開 單 告 發? 市 場 處 陳 議 員 重 文 : 市 場 處 可 以 對 承 銷 人 開 單 告 發? 請 問 局 長, 如 你 們 2 位 剛 才 陳 述 的 過 程, 就 讓 本 席 很 好 奇? 設 立 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 的 目 的 與 意 義, 好 像 與 你 們 剛 才 所 講 的 法 源 好 像 不 太 一 樣 局 長, 對 於 設 立 農 產 運 銷 公 司 的 目 的 與 意 義, 你 是 不 是 可 以 描 述 一 下? 設 立 農 產 品 批 發 市 場 的 立 法 目 的 就 是 做 批 發 市 場 的 業 務 為 主, 基 於 批 發 市 場 的 目 的, 就 是 平 抑 物 價 供 貨 穩 定 及 食 品 安 全 是 最 主 要 的 核 心 業 務, 這 部 分 是 我 們 一 直 在 監 督 與 要 求 的 陳 議 員 重 文 : 處 長, 剛 才 局 長 講 的, 你 要 不 要 對 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 設 立 的 目 的 與 意 義 再 說 4804

51 明 一 下? 你 有 沒 有 其 他 的 看 法? 許 處 長 玄 謀 : 設 立 的 目 的 誠 如 局 長 所 講 的, 它 是 一 個 產 銷 批 發 交 易 平 台 陳 議 員 重 文 : 對, 供 需 平 衡 許 處 長 玄 謀 : 農 產 品 供 貨 到 這 邊, 供 應 人 與 承 銷 人 都 有 結 價, 其 實 批 發 市 場 各 縣 市 政 府 都 會 依 照 需 求 設 置, 因 為 臺 北 市 人 口 比 較 多, 所 以 是 屬 於 消 費 型 的 批 發 市 場 陳 議 員 重 文 : 消 費 型 市 場? 許 處 長 玄 謀 : 對 陳 議 員 重 文 : 消 費 型 批 發 市 場 與 一 般 傳 統 市 場 那 裡 不 一 樣? 許 處 長 玄 謀 : 產 地 型 與 這 部 分 比 較 不 一 樣, 因 為 產 地 也 有 批 發 市 場, 譬 如 西 螺 雲 林 那 邊 陳 議 員 重 文 : 我 知 道 許 處 長 玄 謀 : 我 們 這 邊 是 他 們 供 貨 來, 如 果 是 蔬 菜 每 日 供 貨 陳 議 員 重 文 : 處 長, 你 離 題 太 遠 了, 我 詢 問 的 是 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 成 立 的 目 的 與 意 義 是 什 麼? 剛 才 局 長 講 的 本 席 認 同, 就 是 要 供 需 平 衡, 目 的 就 是 能 夠 讓 產 地 在 蔬 菜 量 過 多 的 時 候 或 是 蔬 菜 量 不 夠 的 時 候 能 夠 供 需 平 衡, 所 以 就 是 不 以 營 利 為 目 的 對 不 對? 是 陳 議 員 重 文 : 局 長, 你 認 同 本 席 的 說 法 嗎? 原 則 上, 不 是 以 營 利 為 目 的 陳 議 員 重 文 : 原 則 上? 到 底 是 不 是 以 營 利 為 目 的? 應 該 這 樣 講, 盤 商 也 有 股 份, 我 們 的 股 份 沒 有 占 50% 以 上 陳 議 員 重 文 : 我 知 道 部 分 個 人 盤 商 會 追 求 他 們 的 利 潤, 我 們 會 盡 力 從 公 司 派 駐 的 董 事 中 去 確 保 市 場 供 應 陳 議 員 重 文 : 局 長, 你 把 本 席 的 問 題 打 岔 離 題 了 4805

52 抱 歉 陳 議 員 重 文 : 我 是 說, 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 不 是 以 營 利 為 目 的, 對 不 對? 是 陳 議 員 重 文 : 剛 才 2 位 所 陳 述 的 就 是 要 供 需 平 衡 處 長, 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 最 主 要 的 獲 利 來 源 是 什 麼? 許 處 長 玄 謀 : 基 本 上, 是 收 取 管 理 費, 就 是 雙 方 交 易 的 費 用, 取 之 雙 方 的 服 務 費, 維 持 公 司 營 運 的 作 法 陳 議 員 重 文 : 農 產 品 在 臺 北 市 交 易, 臺 北 市 政 府 持 有 股 份, 不 管 是 服 務 臺 北 市 民 或 大 臺 北 市 民, 這 是 最 重 要 的 立 基 點, 是 不 是 這 樣? 他 們 每 天 有 多 少 筆 交 易 服 務 費, 你 知 不 知 道? 許 處 長 玄 謀 : 依 整 體 交 易 量 來 講 陳 議 員 重 文 : 沒 關 係, 不 一 定 要 精 確 的 數 字 許 處 長 玄 謀 : 每 天 的 蔬 菜 水 果 交 易 量 大 概 1,600 噸, 依 照 噸 數 及 交 易 額 十 分 之 一 當 管 理 費 用 陳 議 員 重 文 : 你 不 知 道 每 天 交 易 幾 筆, 譬 如 承 銷 人 的 部 分, 我 們 服 務 筆 數 計 算 費 用 是 多 少, 你 知 不 知 道? 許 處 長 玄 謀 : 筆 數? 陳 議 員 重 文 : 譬 如 今 天 我 批 貨 20 件, 發 貨 之 後 服 務 費 是 如 何 計 算 的? 就 是 你 們 的 服 務 費 用 是 怎 麼 計 算 的? 許 處 長 玄 謀 : 依 交 易 額 十 分 之 一 計 算 陳 議 員 重 文 : 好, 依 百 分 比 計 算 許 處 長 玄 謀 : 有 設 定 管 理 費 用 收 取 基 準 陳 議 員 重 文 : 這 樣 大 概 幾 %? 不 知 道 可 以 請 人 支 援 說 明 時 間 暫 停 市 場 處 批 發 市 場 管 理 科 高 科 長 振 翔 : 向 議 員 報 告, 農 產 公 司 管 理 費 是 收 取 交 易 額 的 千 分 之 三 十 4806

53 陳 議 員 重 文 : 千 分 之 三 十, 譬 如 100 元 是 收 幾 元? 高 科 長 振 翔 : 3 元 陳 議 員 重 文 : 每 天 成 交 量 大 概 是 多 少? 就 是 1 天 可 以 收 取 服 務 費 多 少 錢? 許 處 長 玄 謀 : 1,600 噸 陳 議 員 重 文 : 好, 就 用 1,600 噸 計 算, 乘 上 平 均 蔬 菜 價 格, 再 乘 上 千 分 之 三 十, 是 不 是 這 樣? 許 處 長 玄 謀 : 對 陳 議 員 重 文 : 你 是 科 長, 是 不 是? 高 科 長 振 翔 : 是 陳 議 員 重 文 : 你 請 回 本 席 依 臺 北 農 產 運 銷 公 司 104 年 的 損 益 表 來 看, 最 主 要 收 入 是 七 千 六 百 多 萬 元 處 長, 是 不 是 這 樣? 許 處 長 玄 謀 : 對 陳 議 員 重 文 : 七 千 多, 是 多 多 少? 許 處 長 玄 謀 : 包 括 倉 儲 業 務 陳 議 員 重 文 : 倉 儲 業 務 是 什 麼 費 用? 許 處 長 玄 謀 : 批 發 市 場 的 主 業 除 了 交 易 之 外, 還 有 倉 儲, 整 體 包 含 在 主 要 業 務 裡 面, 就 是 庫 存 陳 議 員 重 文 : 庫 存, 就 是 租 給 人 家 擺 東 西 許 處 長 玄 謀 : 對, 包 含 在 主 業 裡 面 陳 議 員 重 文 : 既 然 是 主 要, 為 什 麼 只 有 三 百 多 萬 元? 交 易 手 續 費 才 是 大 宗 收 入 吧? 許 處 長 玄 謀 : 是 陳 議 員 重 文 : 這 三 百 多 萬 元 也 算 是 收 入, 是 不 是? 4807

54 許 處 長 玄 謀 : 對 陳 議 員 重 文 : 處 長, 你 手 邊 應 該 有 這 一 本 吧?( 指 資 料 ) 許 處 長 玄 謀 : 有 陳 議 員 重 文 : 請 看 一 下 其 他 收 入 的 部 分,795 萬 2,813 元 有 沒 有 看 到 這 一 筆? 許 處 長 玄 謀 : 對, 其 他 收 入 795 萬 2,813 元 陳 議 員 重 文 : 其 他 收 入 是 什 麼 收 入? 怎 麼 占 總 收 入 一 成 之 多? 這 是 什 麼 收 入? 許 處 長 玄 謀 : 批 發 市 場 有 很 多 服 務 性 的 事 項 陳 議 員 重 文 : 處 長, 你 要 確 實 講, 如 果 亂 講 就 很 難 看 喔, 要 不 要 請 農 產 運 銷 公 司 許 董 事 長 來 講 一 下? 請 許 董 事 長 就 備 詢 臺 你 們 2 位 誰 要 講? 臺 北 農 產 運 銷 公 司 許 董 事 長 長 仁 : 議 員 大 人 好, 我 是 農 產 公 司 許 長 仁 陳 議 員 重 文 : 我 們 這 裡 沒 有 大 人 許 董 事 長 長 仁 : 是, 議 員 好 陳 議 員 重 文 : 請 教 董 事 長, 我 們 剛 才 講 的 那 些, 你 在 備 詢 席 有 聽 到 吧? 許 董 事 長 長 仁 : 是 陳 議 員 重 文 : 你 有 沒 有 什 麼 要 補 充 說 明 的? 許 董 事 長 長 仁 : 我 沒 有 要 補 充 的 陳 議 員 重 文 : 請 教 董 事 長, 其 他 收 入 有 795 萬 2,813 元, 占 所 有 營 業 收 入 一 成, 百 分 之 十 許 董 事 長 長 仁 : 是 陳 議 員 重 文 : 請 問 795 萬 2,813 元 是 什 麼 收 入 費 用? 許 董 事 長 長 仁 : 依 照 我 的 理 解, 因 為 我 接 任 不 久, 簡 單 向 議 員 報 告 一 下 陳 議 員 重 文 : 講 項 目 就 可 以 了 4808

55 許 董 事 長 長 仁 : 應 該 是 我 們 的 陳 議 員 重 文 : 795 萬 2,813 元 是 什 麼 項 目, 為 什 麼 會 有 這 麼 多 收 入? 許 董 事 長 長 仁 : 我 們 在 2 樓 的 地 方 有 福 利 社, 福 利 社 的 收 入 是 陳 議 員 重 文 : 只 要 告 訴 本 席 是 什 麼 項 目 就 可 以 了 許 董 事 長 長 仁 : 就 是 福 利 收 入 藝 廊 租 金 收 入 及 香 蕉 庫 的 收 入 陳 議 員 重 文 : 香 蕉 庫? 香 蕉 庫 不 包 含 在 倉 儲 業 務 嗎? 剛 才 處 長 有 提 到 營 業 收 入 的 主 要 收 入 有 七 千 六 百 多 萬 元, 再 加 上 三 百 四 十 幾 萬 元 的 部 分, 香 蕉 庫 包 不 包 含 在 倉 儲 業 務 裡 面? 許 董 事 長 長 仁 : 沒 有 包 含 在 內 陳 議 員 重 文 : 所 以 倉 儲 業 務 並 不 包 含 香 蕉 庫 的 部 分, 是 不 是? 許 董 事 長 長 仁 : 香 蕉 庫 並 包 含 在 倉 儲 業 務 裡 面 陳 議 員 重 文 : 請 繼 續 許 董 事 長 長 仁 : 停 車 場 大 概 有 600 萬 元 的 收 入 陳 議 員 重 文 : 剛 才 你 講 的 是 每 年 為 單 位, 是 不 是? 因 為 現 在 討 論 損 益 表 的 部 分, 是 用 年 度 來 計 算 的, 是 不 是 依 年 度 來 計 算 的? 剛 才 本 席 提 到 六 百 多 萬 元 的 部 分 與 香 蕉 庫 沒 有 關 係, 是 不 是? 許 董 事 長 長 仁 : 我 不 是 很 清 楚, 我 要 詢 問 一 下 同 仁 陳 議 員 重 文 : 沒 關 係, 可 以 請 同 仁 說 明 許 董 事 長 長 仁 : 我 請 財 務 部 經 理 說 明 陳 議 員 重 文 : 好, 請 提 供 詳 盡 的 資 料 許 董 事 長 長 仁 : 對 不 起, 因 為 我 還 不 夠 清 楚 熟 悉 陳 議 員 重 文 : 沒 關 係, 我 知 道 你 到 任 不 久 財 務 經 理, 你 可 以 幫 董 事 長 答 覆 嗎? 臺 北 農 產 運 銷 公 司 財 務 部 吳 經 理 正 成 : 4809

56 報 告 議 員, 我 們 的 業 務 範 圍 除 了 藝 廊 收 入 以 外, 還 有 關 連 性 產 業, 譬 如 批 發 市 場 有 租 給 福 利 社, 另 外 還 有 停 車 場 的 收 入, 以 上 都 是 屬 於 業 外 收 入 陳 議 員 重 文 : 停 車 場 收 入 是 六 百 多 萬 元, 對 不 對? 吳 經 理 正 成 : 對 陳 議 員 重 文 : 1 年 六 百 多 萬 元, 是 不 是? 吳 經 理 正 成 : 對 陳 議 員 重 文 : 香 蕉 庫 收 入 的 部 分 並 不 包 含 在 倉 儲 業 務 裡 面, 是 不 是? 吳 經 理 正 成 : 對, 不 包 含 在 倉 儲 業 務 裡 面, 因 為 是 廠 商 租 的 香 蕉 庫, 並 不 是 批 發 市 場 的 冷 藏 庫 陳 議 員 重 文 : 廠 商 向 你 們 租 的 香 蕉 庫? 吳 經 理 正 成 : 對, 另 外 跟 我 們 租 的 陳 議 員 重 文 : 相 關 冷 藏 設 備 由 你 們 提 供? 吳 經 理 正 成 : 對 陳 議 員 重 文 : 農 產 運 銷 公 司 租 給 廠 商 使 用? 吳 經 理 正 成 : 對 陳 議 員 重 文 : 再 來, 除 了 藝 廊 收 入 福 利 社 收 入 及 停 車 場 收 入 之 外, 還 有 什 麼 收 入? 吳 經 理 正 成 : 這 是 屬 於 業 外 收 入 的 部 分 陳 議 員 重 文 : 對, 本 席 就 是 詢 問 業 外 收 入, 其 他 收 入 的 部 分 吳 經 理 正 成 : 還 有 利 息 的 部 分 陳 議 員 重 文 : 利 息? 吳 經 理 正 成 : 我 們 有 定 存 的 利 息 收 入 陳 議 員 重 文 : 好, 我 知 道 了, 還 有 呢? 4810

57 吳 經 理 正 成 : 業 外 收 入 差 不 多 就 是 這 些 項 目 陳 議 員 重 文 : 請 分 別 告 訴 本 席 各 項 業 外 收 入 是 多 少 錢? 吳 經 理 正 成 : 104 年 度 的 部 分, 是 不 是? 陳 議 員 重 文 : 是, 整 年 度 各 項 業 外 收 入 的 部 分 譬 如 停 車 場 收 入 多 少 錢, 那 一 項 多 少 錢 就 好 了 吳 經 理 正 成 : 大 概 一 千 六 百 萬 元 左 右 陳 議 員 重 文 : 本 席 詢 問 的 是 各 項 業 外 收 入, 你 講 總 收 入, 到 底 是 誰 的 問 題? 經 理, 你 不 要 亂 講 喔 各 項 業 外 收 入 是 多 少 錢? 吳 經 理 正 成 : 對 呀,104 年 度 的 報 表 上, 業 外 收 入 淨 額 是 1,600 萬 元 陳 議 員 重 文 : 好, 經 理 請 回, 時 間 暫 停 董 事 長, 處 長, 局 長, 你 們 提 供 給 財 政 建 設 委 員 會 的 工 作 報 告 書 是 真 的? 還 是 假 的? 裡 面 相 差 多 少 錢, 你 們 知 不 知 道? 怎 麼 會 相 差 這 麼 多? 我 會 請 財 務 部 門 明 確 的 計 算 清 楚, 剛 才 講 的 數 字 聽 起 來 確 實 不 太 一 樣, 我 會 請 他 們 把 明 確 的 數 據 弄 清 楚 之 後, 再 送 完 整 的 資 料 給 議 員 參 考 陳 議 員 重 文 : 好, 局 長 都 說 了 局 長, 處 長, 董 事 長, 本 席 在 此 提 醒 你 們, 對 於 臺 北 農 產 運 銷 公 司, 你 們 能 夠 做 的 範 圍, 其 實 我 知 道 經 營 不 容 易,4 大 公 司 幾 乎 只 有 農 產 運 銷 公 司 賺 錢, 漁 產 運 銷 公 司 有 賺 一 點, 花 卉 運 銷 公 司 虧 錢, 畜 產 運 銷 公 司 虧 錢, 但 是 你 們 不 可 以 把 權 力 無 限 上 綱, 什 麼 是 無 限 上 綱? 就 是 你 們 弄 一 個 農 的 傳 人 與 民 爭 利, 本 席 現 在 已 經 講 第 二 次 了, 在 財 政 建 設 委 員 會 已 經 講 過 一 次 了 局 長, 對 不 對? 是 陳 議 員 重 文 : 在 你 們 的 相 關 業 務 裡 面 有 太 多 與 農 民 爭 利, 包 括 你 們 去 承 攬 水 果 等 等, 我 當 然 瞭 解 你 們 的 立 意 良 善, 因 為 你 們 在 做 承 銷 工 作 之 餘, 過 程 中 一 定 會 有 很 多 蔬 菜 水 果 會 過 量 請 教 董 事 長 一 個 問 題, 如 果 現 在 高 麗 菜 大 出, 你 要 如 何 處 理? 就 是 批 賣 不 完 剩 餘 的 要 如 何 處 理? 譬 如 產 地 運 送 過 來 可 能 1,000 件, 但 是 只 批 發 出 去 800 件, 剩 下 200 件 留 著 怎 麼 處 理? 許 董 事 長 長 仁 : 一 般 當 天 都 會 拍 賣 完 畢, 只 是 販 售 價 格 高 低 而 已 陳 議 員 重 文 : 4811

58 我 知 道, 一 定 會 有 拍 賣 剩 餘 的 蔬 果, 這 種 案 例 很 多, 不 只 是 高 麗 菜 而 已, 只 要 產 地 蔬 菜 大 出, 或 是 根 莖 類 蔬 菜 大 出, 產 地 送 來 拍 賣 不 完, 你 們 都 是 如 何 處 理? 許 董 事 長 長 仁 : 就 我 的 理 解, 拍 賣 不 完 的 現 象 很 少, 營 業 員 對 於 拍 賣 不 完 的 部 分, 當 場 都 會 運 用 技 巧 把 剩 餘 的 蔬 果 全 部 處 理 完 成, 很 少 產 地 運 來 的 蔬 果, 農 產 公 司 拍 賣 不 出 去 的 情 況 陳 議 員 重 文 : 你 就 任 董 事 長 的 時 間 不 長, 據 本 席 瞭 解 及 手 上 的 資 料, 拍 賣 剩 下 來 的 蔬 果, 你 們 有 另 外 處 理 方 式, 譬 如 產 地 送 來 200 件, 就 用 紙 箱 的 費 用 賣 給 業 者, 這 也 是 一 種 方 式, 難 道 還 要 產 地 運 送 回 去 嗎? 他 們 賣 菜 都 已 經 賺 不 了 多 少 錢 了, 農 民 已 經 沒 有 賺 頭 了, 譬 如 紙 箱 回 收 1 件 可 能 3 元, 你 們 就 用 3 元 的 價 格 把 菜 賣 掉, 讓 承 銷 人 去 處 理, 或 是 你 剛 才 講 的 特 殊 處 理 方 式, 可 能 你 不 瞭 解 這 麼 細 的 問 題 因 為 你 是 董 事 長 本 席 在 此 要 提 醒 各 位, 第 一 點, 我 知 道 你 們 在 處 理 農 產 品 的 過 程 一 定 會 有 剩 餘, 包 括 水 果 在 內 都 會 有 剩 餘 的 情 況, 我 不 希 望 你 們 用 賤 價 的 方 式 做 處 理, 就 是 不 要 讓 農 民 受 到 傷 害 董 事 長, 你 聽 懂 我 講 的 意 思 吧? 許 董 事 長 長 仁 : 我 懂 陳 議 員 重 文 : 第 二 點, 你 們 做 其 他 業 務 的 延 伸 性 服 務 項 目 實 在 太 多 了 農 產 運 銷 公 司 販 賣 過 烏 骨 雞, 你 知 不 知 道? 賣 的 東 西 不 勝 枚 舉, 還 有 賣 羊 肉 爐, 羊 肉 爐 與 農 產 運 銷 公 司 有 什 麼 關 係? 你 可 以 回 去 查 一 下 你 們 有 沒 有 賣 過 羊 肉 爐, 好 不 好? 許 董 事 長 長 仁 : 好 陳 議 員 重 文 : 本 席 重 點, 就 是 你 們 在 處 理 主 要 業 務 的 時 候, 一 定 要 秉 持 設 置 農 產 運 銷 公 司 的 精 神 去 做 業 務 行 銷 或 是 相 關 責 任, 而 不 是 本 立 而 道 生, 主 業 業 務 做 好 之 後 又 做 其 他 延 伸 性 的 業 務, 用 相 關 資 源 去 獲 利, 然 後 電 梯 要 維 修 再 請 產 業 發 展 局 編 列 補 助 預 算 上 會 期 本 席 在 財 政 建 設 委 員 會 審 查 你 們 預 算 的 時 候, 真 的 看 不 下 去, 這 樣 要 我 們 怎 麼 審 查 得 下 去? 我 們 擔 任 民 意 代 表 要 替 市 民 荷 包 把 關, 怎 麼 會 是 賺 錢 的 公 司, 業 外 收 入 占 總 收 入 一 成 的 公 司, 剛 才 財 務 經 理 提 到 業 外 收 入 有 1,600 萬 元, 這 樣 是 占 總 收 入 的 二 成 多, 怎 麼 還 要 請 市 場 處 補 助 冷 氣 電 梯 修 繕 費 用? 本 席 覺 得 很 不 合 理, 希 望 你 們 在 業 務 範 圍 裡 面 去 做 良 善 的 管 理, 其 他 業 外 的 部 分 就 不 要 做 太 多, 好 不 好? 許 董 事 長 長 仁 : 好 陳 議 員 重 文 : 業 務 範 圍 內 能 做 就 儘 量 做, 好 不 好? 許 董 事 長 長 仁 : 是 4812

59 陳 議 員 重 文 : 局 長, 剛 才 提 到 的 相 關 資 料 請 補 送 到 本 席 的 辦 公 室 是 陳 議 員 重 文 : 時 間 暫 停, 董 事 長 及 處 長 請 回 座 局 長, 對 於 4 大 公 司 的 董 監 事 名 單, 本 席 想 給 你 討 論 一 下 就 是 市 場 處 到 底 有 沒 有 能 力 管 理 農 產 公 司? 我 覺 得 是 有 一 點 困 難 就 像 剛 才 本 席 提 到 的 部 分, 在 這 種 情 形 之 下, 農 產 運 銷 公 司 業 外 延 伸 性 服 務 這 麼 多 局 長, 你 不 覺 得 農 產 運 銷 公 司 販 賣 羊 肉 爐 烏 骨 雞 竹 炭 肥 皂, 還 弄 了 農 的 傳 人 活 動 販 賣 茶 葉, 我 覺 得 真 的 有 點 多 餘, 產 業 發 展 局 派 去 各 公 司 董 事 會 的 董 事 只 能 做 財 務 上 的 監 督, 我 覺 得 局 長 一 定 要 要 派 任 的 董 監 事 把 帳 目 看 好 一 點, 才 不 會 講 的 與 財 務 報 表 數 目 會 相 差 這 麼 大, 雖 然 這 是 題 外 話, 但 是 本 席 還 是 希 望 派 去 的 董 監 事 能 夠 做 好 份 內 的 事 情 臺 北 農 產 運 銷 公 司 的 董 事 總 共 有 23 位, 從 資 料 上 來 看, 廣 義 的 可 以 稱 為 代 表 官 股 董 事 的 大 概 只 有 6 位, 實 質 上, 代 表 官 股 的 董 事 確 實 沒 有 幾 位, 一 位 是 許 董 事 長, 還 有 楊 儒 門 等 人, 本 席 覺 得 農 產 運 銷 公 司 只 要 做 好 農 產 運 銷 相 關 的 本 業 就 好 了 局 長, 你 覺 得 農 產 運 銷 公 司 做 這 麼 多 主 業 外 的 延 伸 性 業 務, 有 沒 有 違 規? 很 難 講 是 不 是 違 規, 但 是 還 是 要 以 主 業 為 主 因 為 董 事 長 是 官 派 的, 董 事 長 可 以 指 派 總 經 理, 還 是 具 有 營 運 權 力, 這 部 分 我 們 在 營 運 控 管 方 面 還 是 辦 得 到, 如 果 覺 得 有 所 不 宜 的 部 分, 不 管 是 我 這 邊, 或 是 市 場 處 都 會 直 接 向 董 事 長 及 總 經 理 提 出 要 求, 到 目 前 為 止, 我 們 要 求 改 善 的 部 分, 他 們 都 有 配 合 陳 議 員 重 文 : 臺 北 農 產 運 銷 公 司 的 部 分, 希 望 局 長 能 夠 多 費 一 點 心 是 陳 議 員 重 文 : 請 問 局 長, 最 近 貴 局 農 業 科 正 在 推 廣 小 農 市 集 活 動, 對 不 對? 是 陳 議 員 重 文 : 本 席 肯 定 產 業 發 展 局 關 心 農 會 與 農 民, 現 在 小 農 市 集 正 在 士 林 北 投 區 舉 辦, 本 席 就 是 該 選 區 議 員, 你 覺 得 在 推 動 上 有 什 麼 必 須 再 加 強 的, 可 以 讓 小 農 市 集 營 運 好 一 點 的 地 方? 現 階 段 好 像 有 3 處 在 推 廣 陳 議 員 重 文 : 請 科 長 說 明 沒 有 關 係 產 業 發 展 局 農 業 發 展 科 劉 科 長 永 修 : 向 議 員 報 告, 目 前 最 大 的 問 題 是 場 地 問 題 4813

60 陳 議 員 重 文 : 場 地 問 題? 劉 科 長 永 修 : 對, 現 在 辦 理 推 廣 的 地 點 大 部 分 都 在 公 園, 使 用 上 確 實 有 一 些 比 較 困 難 的 地 方 陳 議 員 重 文 : 那 裡 有 困 難? 你 就 直 接 說 明 劉 科 長 永 修 : 因 為 公 園 有 公 園 使 用 辦 法, 還 有 收 費 辦 法 陳 議 員 重 文 : 公 園 還 有 收 費 辦 法? 劉 科 長 永 修 : 對, 有 些 公 園 有 收 費 辦 法, 依 照 他 們 的 收 費 辦 法, 的 確 對 小 農 的 負 擔 會 比 較 沉 重 一 點 陳 議 員 重 文 : 復 興 公 園 及 泉 源 里 泡 腳 池 那 邊 要 收 費 嗎? 劉 科 長 永 修 : 這 2 處 不 收 費 陳 議 員 重 文 : 未 來 借 用 其 他 公 園 場 地 使 用 就 有 收 費 辦 法? 劉 科 長 永 修 : 某 些 公 園 已 經 有 設 定 收 費 辦 法 向 議 員 補 充 報 告, 現 在 進 行 的 是 用 試 辦 性 的 計 畫 來 辦 理, 因 為 公 園 處 正 在 修 訂 公 園 管 理 辦 法, 我 們 正 在 與 他 們 協 商, 就 是 針 對 輔 導 小 農 的 部 分, 希 望 在 修 訂 相 關 辦 法 的 時 候 可 以 做 一 些 調 整, 這 部 分 我 們 有 跟 公 園 處 拜 託, 但 是 法 令 是 由 他 們 在 主 導, 我 們 會 持 續 與 公 園 處 協 商 陳 議 員 重 文 : 這 部 分 請 你 們 替 北 投 士 林 區 的 農 民 多 費 心, 好 不 好? 是 陳 議 員 重 文 : 事 實 上, 北 投 士 林 區 並 沒 有 大 型 的 工 業 廠 房, 我 們 只 能 靠 觀 光 來 發 展 地 區 的 特 色, 為 什 麼 本 席 肯 定 你 們 的 小 農 市 集 的 原 因, 就 是 在 建 國 高 架 橋 下 的 花 市, 很 多 花 農 都 是 北 投 居 民, 他 們 都 要 在 星 期 五 晚 上 一 車 一 車 把 花 卉 送 到 建 國 花 市, 還 有 很 多 時 令 很 流 行 的 花 卉, 譬 如 樹 梅 等 等 載 去 販 售 其 實 小 農 們 都 很 辛 苦, 從 山 上 一 趟 路 載 下 來, 還 要 因 應 農 會 的 相 關 規 定 與 規 範, 本 席 認 為 遵 守 相 關 規 範 很 合 理, 對 小 農 來 講, 如 果 可 以 不 用 舟 車 勞 頓, 不 用 把 山 上 的 農 產 品 或 是 農 製 品, 譬 如 花 卉 蔬 果 載 到 建 國 花 市 販 售, 在 當 地 販 售 就 好 了 第 一, 不 用 浪 費 農 民 舟 車 勞 頓 的 時 間, 包 括 財 力 物 力 的 損 失, 如 果 北 投 士 林 區 可 以 全 面 性 在 有 人 潮 的 公 園 集 中 販 售 這 些 蔬 果 花 卉, 然 後 經 由 你 們 努 力 去 協 4814

61 調, 不 是 很 好 嗎? 現 在 柯 市 長 有 做 幾 項 政 策, 包 括 種 菜, 我 不 知 道 他 到 底 會 不 會 種 菜, 市 長 推 廣 很 多 種 菜 的 地 方, 包 括 北 投 區 的 敦 敘 工 商 也 在 種 菜, 包 含 幾 個 里 都 有 種 菜, 你 們 可 以 多 鼓 勵 民 間 種 菜, 譬 如 北 投 大 屯 山 有 桶 柑 及 特 色 農 產 品, 本 席 希 望 你 們 多 鼓 勵 這 些 小 農, 然 後 發 展 在 地 精 緻 農 業 科 長, 希 望 你 能 夠 加 強 輔 導 精 緻 農 業 的 部 分, 就 是 別 人 沒 有 的, 我 們 北 投 可 以 種 植 出 來, 有 特 色 的 蔬 果 等 等, 譬 如 大 屯 山 的 綠 竹 筍, 士 林 有 山 藥, 類 似 這 些 根 莖 蔬 菜, 請 你 們 要 鼓 勵 一 下 科 長, 可 不 可 以? 劉 科 長 永 修 : 這 方 面 我 們 一 直 都 有 在 努 力, 最 近 產 業 發 展 局 正 在 討 論 怎 麼 樣 輔 導 這 些 事 宜, 就 是 各 地 區 都 要 有 特 色, 這 部 分 我 們 正 在 努 力, 我 們 會 與 農 會 及 農 民 團 體 合 作, 繼 續 找 出 更 有 特 色 的 農 產 品 出 來 輔 導 陳 議 員 重 文 : 本 席 知 道 你 們 曾 經 推 廣 過 水 蜜 桃, 它 的 經 濟 價 值 還 算 不 錯, 但 是 好 像 在 北 投 並 沒 有 推 展 的 很 成 功, 希 望 你 們 在 推 廣 的 過 程 中, 能 夠 多 關 心 北 投 士 林 區 的 農 民, 讓 他 們 能 夠 朝 精 緻 農 業 的 方 向 推 動, 用 精 緻 農 業 來 帶 動 北 投 士 林 區 的 觀 光 發 展 上 星 期 我 與 市 農 會 及 各 理 事 長 有 討 論 相 關 議 題, 我 們 往 年 都 舉 辦 桶 柑 節 山 藥 祭 等 等 都 有 各 別 做 處 理 陳 議 員 重 文 : 你 們 都 沒 有 相 關 補 助, 讓 他 們 自 己 去 找 錢 來 舉 辦 所 以 我 們 要 整 體 規 劃, 採 用 特 色 農 產 品 的 方 式 來 做 整 體 行 銷, 這 部 分 我 們 與 北 投 區 農 會 士 林 區 農 會 正 在 進 行 細 緻 的 討 論 過 程 中 陳 議 員 重 文 : 謝 謝 局 長, 時 間 暫 停 歐 陽 議 員 龍 : 請 市 場 處 許 處 長 就 備 詢 臺 請 控 制 室 播 放 圖 示 這 是 一 本 全 球 最 大 的 旅 遊 書, 有 背 包 客 聖 經 之 稱 的 寂 寞 星 球 Lonely Planet 的 圖 片, 下 一 張 就 是 這 張 圖 片, 就 是 這 本 背 包 客 聖 經 之 稱 的 書 上 說, 來 臺 灣 或 臺 北 有 多 少 地 方 可 以 去, 就 是 值 得 去 的 地 方 有 國 家 音 樂 廳 淡 水 保 安 宮 西 門 町 與 萬 華 陽 明 山 國 家 公 園 迪 化 街, 他 覺 得 迪 化 街 有 特 色, 有 布 莊 老 藥 行 可 以 抓 藥, 還 有 一 些 吃 食 可 以 購 買, 再 來 就 是 寧 夏 夜 市 臺 北 101 大 樓 等 等, 基 本 上, 他 建 議 這 幾 個 地 方 大 家 可 以 去 處 長, 你 身 為 市 場 處 處 長, 對 於 觀 光 你 必 須 要 有 責 無 旁 貸 的 責 任, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 臺 北 還 是 有 一 些 地 方 讓 人 家 覺 得 不 錯, 讓 人 家 來 介 紹 可 是 士 林 夜 市 的 部 分, 4815

62 士 林 夜 市 是 陳 重 文 議 員 的 選 區, 為 什 麼 士 林 夜 市 沒 有 被 列 進 去? 這 就 讓 人 匪 夷 所 思? 為 什 麼 寧 夏 夜 市 會 被 列 進 去, 而 士 林 夜 市 沒 有 被 列 進 去? 照 理 來 講,2014 年 有 991 萬 人 次 的 國 外 旅 客 來 台, 其 中 91% 約 900 萬 人 次 到 訪 臺 北,52% 的 人 會 去 參 觀 101 大 樓, 排 名 第 2 的 夜 市 35% 人 次, 排 名 第 3 的 是 故 宮 博 物 院 占 30%, 以 35% 去 夜 市 的 觀 光 人 口 當 中, 又 以 士 林 夜 市 最 受 到 青 睞, 表 示 大 多 數 去 夜 市 的 人 都 是 去 士 林 夜 市, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 我 相 信 你 應 該 有 相 關 資 料 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 士 林 夜 市 超 過 華 西 街 饒 河 夜 市 寧 夏 夜 市, 這 幾 處 夜 市 占 的 % 很 低, 我 的 意 思 是 士 林 夜 市 有 這 麼 多 人 去, 卻 沒 有 在 背 包 客 聖 經 之 稱 的 這 本 書 裡 面, 士 林 夜 市 有 什 麼 問 題 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 士 林 夜 市 最 主 要 是 當 地 人 口 非 常 多, 道 路 各 方 面 就 會 比 較 擁 擠 歐 陽 議 員 龍 : 不 只 是 擁 擠 吧? 最 重 要 是 改 建 之 後, 它 的 油 煙 是 很 大 的 問 題, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 依 資 料 顯 示, 很 多 人 去 過 士 林 夜 市 之 後, 他 們 覺 得 油 煙 排 不 出 去, 覺 得 士 林 夜 市 空 氣 不 好, 現 在 士 林 夜 市 是 密 閉 的 空 間, 是 不 是? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 再 來 就 是 交 通 消 防 救 護 噪 音 與 油 煙, 這 是 現 在 士 林 夜 市 面 臨 的 問 題, 這 部 分 的 改 善, 市 場 處 責 無 旁 貸 下 一 張 這 是 新 加 坡 的 小 販 中 心, 不 管 稱 它 是 夜 市 或 是 武 市, 基 本 上 有 很 多 攤 位 都 是 24 小 時 營 業, 這 樣 會 讓 處 長 想 到 什 麼? 回 到 剛 才 那 張 圖 示 處 長, 看 這 張 圖 示 會 讓 你 想 到 臺 北 的 那 裡? 許 處 長 玄 謀 : 圓 環 歐 陽 議 員 龍 : 對, 圓 環 人 家 可 以 把 圓 形 狀 的 地 方 闢 建 成 夜 市 或 是 美 食 街, 做 的 這 麼 有 特 色, 它 還 是 古 蹟, 我 們 現 在 的 圓 環 是 在 幹 嘛? 還 是 死 氣 沉 沉, 沒 人 去 又 熱, 全 部 都 是 密 閉 空 間, 而 新 加 坡 這 個 是 開 放 性 的 空 間 新 加 坡 從 1950 年 開 始, 他 們 開 始 籌 備 設 立 小 販 中 心, 將 流 動 攤 販 全 部 集 中 管 理, 現 在 臺 北 市 的 問 題 不 只 是 夜 市 的 問 題, 不 只 是 圓 環 的 問 題, 不 只 是 老 舊 傳 統 市 場 4816

63 的 問 題, 而 是 有 很 多 流 動 攤 販 需 要 被 管 理 的 流 動 攤 販 在 一 座 城 市 中 是 不 是 非 常 需 要 的? 答 案 是 是 的, 因 為 方 便, 垂 手 可 見 可 得, 人 們 想 要 的 吃 食 處 長, 本 席 提 供 新 加 坡 圓 環 的 圖 示 給 你 看, 希 望 未 來 你 對 建 成 圓 環 的 規 劃 必 須 要 有 一 定 的 想 法 才 對 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 新 加 坡 政 府 為 管 理 2 萬 4,000 名 的 流 動 攤 販, 在 1968 年 1969 年 核 發 臨 時 攤 販 牌 照, 然 後 再 重 置 街 頭 集 中 管 理, 譬 如 將 流 動 攤 販 集 中 在 某 一 區 某 一 處 可 以 販 賣, 類 似 的 政 策 很 多 國 家 都 已 經 開 始 進 行, 制 度 有 很 多 種, 譬 如 犯 規 記 點 小 販 中 心 的 提 升 計 畫, 如 果 在 1 年 內 被 記 點 達 12 分 以 上, 就 要 吊 銷 臨 時 攤 販 牌 照, 集 中 管 理 制 度 非 常 清 楚, 而 我 們 現 在 有 這 樣 的 制 度 嗎? 違 規 有 記 點 嗎? 有 集 中 管 理 嗎? 有 定 期 訪 查 嗎? 有 沒 有 去 衛 生 檢 查? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 現 在 有 攤 販 管 理 政 策, 分 為 A B C 三 級 歐 陽 議 員 龍 : 還 有 呢? 許 處 長 玄 謀 : A 級 就 是 將 列 管 的 攤 販 集 中,B 級 的 部 分 就 是 所 謂 有 造 冊 的 部 分,C 級 就 是 流 動 攤 販 嚴 格 取 締 歐 陽 議 員 龍 : 很 好 許 處 長 玄 謀 : 目 前 臺 北 市 的 流 動 攤 販 大 概 有 三 萬 多 攤 歐 陽 議 員 龍 : 新 加 坡 在 1990 年 是 怎 麼 做 的? 就 是 成 立 小 販 中 心, 就 是 將 各 個 不 同 區 域 的 攤 販 都 集 中 到 小 販 中 心, 然 後 進 行 整 修, 並 全 面 更 名 為 熟 食 中 心, 熟 食 中 心 的 意 思 就 是 不 但 有 衛 生 管 理, 並 定 期 抽 驗, 可 以 管 理 食 物 的 新 鮮 度 與 品 質, 都 要 達 到 一 定 的 衛 生 標 準 才 行, 我 們 現 在 有 這 樣 的 機 制 嗎? 我 們 在 任 何 路 邊 看 到 的 小 販, 不 管 他 們 有 沒 有 執 照, 他 們 根 本 就 沒 有 被 管 理, 他 們 只 有 被 開 單, 譬 如 不 能 在 這 裡 販 賣, 警 察 就 去 開 單 告 發, 既 然 現 在 臺 北 市 流 動 攤 販 有 三 萬 多 攤, 還 有 很 多 都 是 沒 有 登 記 的, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 有 證 列 管 攤 販 與 無 照 攤 販 的 部 分, 我 們 初 步 統 計 大 概 三 萬 多 攤 歐 陽 議 員 龍 : 這 只 是 你 們 初 步 的 統 計, 可 能 更 多, 對 不 對? 有 時 候 想 到 我 明 天 就 去 擺 攤 了, 他 也 不 會 來 登 記, 流 動 攤 販 只 會 多, 不 會 減 少, 對 不 對? 所 以 這 部 分 的 管 理 是 非 常 重 的, 將 來 它 就 是 一 座 城 市 的 景 觀 一 座 城 市 的 成 熟 度, 是 不 是 擠 身 於 世 界 先 進 城 市 的 評 分 標 準, 這 一 點 是 非 常 重 要 的, 因 為 流 動 攤 販 有 三 萬 多 攤, 每 天 有 多 少 人 在 那 邊 吃 東 西, 就 算 1 天 10 位 客 人 好 了, 就 有 30 萬 人 在 那 裡 用 餐, 人 要 吃 食 嘛, 下 一 張 4817

64 這 張 圖 顯 示 的 地 方 是 新 加 坡 的 老 巴 剎, 這 些 資 料 本 席 會 後 提 供 給 你 參 考 許 處 長 玄 謀 : 謝 謝 歐 陽 議 員 龍 : 看 看 他 們 是 如 何 管 理 流 動 攤 販 的, 如 何 讓 這 個 地 方 活 絡 起 來, 甚 至 還 可 以 在 這 裡 辦 活 動, 提 供 熱 食, 還 有 沙 嗲 中 心, 新 加 坡 人 喜 歡 吃 沙 嗲, 有 沙 嗲 節 活 動, 飲 食 會 根 據 時 節 提 供 不 同 的 食 物 與 活 動, 並 促 進 古 蹟 活 化, 針 對 這 部 分, 希 望 處 長 要 很 認 真 的 面 對 這 件 事 情 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 臺 北 每 天 有 超 過 50 萬 人 在 吃 攤 販 提 供 的 食 物, 第 一, 士 林 夜 市 既 然 這 麼 重 要, 就 要 積 極 改 善 士 林 夜 市 的 硬 體 設 備, 讓 觀 光 客 到 士 林 夜 市 會 更 舒 服 更 清 爽, 讓 更 多 觀 光 客 對 臺 北 市 的 夜 市 比 個 讚 第 二 點, 我 們 應 該 仿 效 新 加 坡 管 理 街 頭 攤 販 的 作 法, 要 有 整 治 決 心, 把 流 動 攤 販 全 部 納 入 管 理, 規 劃 類 似 室 內 熟 食 中 心 的 夜 市 型 態, 希 望 在 下 會 期 開 議 之 前 能 夠 提 出 改 善 辦 法, 可 以 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 士 林 市 場 的 部 分, 市 場 自 治 會 在 今 年 初 停 業 1 個 月, 已 經 把 空 調 系 統 全 部 更 新 過 了, 通 風 設 備 經 過 檢 測 都 符 合 標 準, 空 調 系 統 已 經 改 善 很 多 了 歐 陽 議 員 龍 : 很 好 許 處 長 玄 謀 : 經 由 自 治 會 自 發 性, 再 由 我 們 來 輔 導, 這 些 事 項 都 有 在 進 行, 因 為 該 市 場 每 4 年 會 更 換 一 次 攤 位, 我 們 會 利 用 這 個 機 會 再 把 油 煙 系 統 通 風 系 統, 包 括 冷 氣 系 統 全 部 重 新 整 理 歐 陽 議 員 龍 : 硬 體 的 部 分 我 很 清 楚, 就 是 必 須 要 定 期 維 護, 剛 才 我 舉 新 加 坡 為 例, 它 是 有 特 色 的 許 處 長 玄 謀 : 對 歐 陽 議 員 龍 : 從 外 觀 歷 史 沿 革 文 化 來 講, 都 有 它 的 特 色 的, 如 何 創 造 有 特 色 的 夜 市, 能 夠 讓 觀 光 客 印 象 深 刻 的 夜 市 文 化, 這 是 你 們 必 須 要 做 的, 不 只 是 更 換 冷 氣 而 已, 不 是 這 樣 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 我 希 望 在 下 會 期 你 們 對 攤 販 管 理 辦 法 能 夠 拿 出 新 的 作 風 出 來, 可 不 可 以? 許 處 長 玄 謀 : 好 4818

65 歐 陽 議 員 龍 : 時 間 暫 停, 處 長 請 回 座 請 商 業 處 蔡 處 長 就 備 詢 臺 聯 合 報 在 5 月 15 日 刊 登 一 則 報 導, 就 是 文 昌 傢 俱 街 的 問 題, 文 昌 街 在 本 席 的 選 區 大 安 區, 大 概 要 倒 很 多 店, 很 多 商 家 都 要 把 生 意 結 束 掉, 文 昌 街 販 賣 傢 俱 在 臺 北 市 商 圈 中 還 算 滿 有 特 色 的, 他 們 自 主 管 理 得 還 算 不 錯 文 昌 街 道 並 不 長, 一 邊 是 光 復 南 路, 接 至 通 化 街 再 到 安 和 路 1 段, 附 近 商 家 生 意 都 做 得 滿 有 規 模 的 因 為 目 前 房 市 景 氣 低 迷 的 關 係, 或 是 經 濟 的 關 係, 對 於 他 們 的 生 意 來 講 是 有 影 響 的 請 問 處 長, 臺 北 市 總 共 有 幾 處 商 圈? 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 盤 點 有 案 的 有 59 處 歐 陽 議 員 龍 : 已 經 有 接 近 60 處 的 商 圈, 各 商 圈 都 應 該 具 有 特 色 才 對 本 席 手 邊 這 張 是 臺 北 市 商 圈 的 導 覽 圖, 東 區 有 什 麼 商 圈, 第 二 個 是 什 麼 商 圈, 西 區 有 什 麼 商 圈 都 有 介 紹 才 對, 可 是 一 路 看 下 來, 商 圈 的 特 色 是 什 麼 都 不 知 道? 各 商 圈 應 該 有 很 清 楚 的 特 色 介 紹 才 對, 從 這 張 導 覽 圖 就 可 以 清 楚 知 道 它 是 什 麼 商 圈, 就 是 用 文 字 敘 述, 但 導 覽 圖 只 有 照 片, 事 實 上 各 商 圈 都 有 它 的 特 色, 譬 如 承 德 有 汽 車 商 圈, 這 樣 是 不 是 應 該 做 一 個 與 汽 車 有 關 的 圖 示 在 上 面, 這 樣 大 家 就 很 清 楚 知 道 這 裡 販 售 的 東 西 是 與 車 輛 有 關 的 物 品 譬 如 傢 俱 商 圈 就 把 傢 俱 標 誌 貼 在 導 覽 圖 上 面, 師 大 也 是 一 個 商 圈, 該 處 有 文 青 特 色, 它 的 名 稱 就 是 以 師 範 大 學 為 名 稱 的 師 大 商 圈, 對 不 對? 所 以 就 要 把 文 青 有 關, 或 是 與 書 籍 有 關, 或 是 與 教 育 有 關 的 標 誌 貼 在 導 覽 圖 上 面, 讓 人 家 一 目 了 然 就 知 道 這 60 處 商 圈 是 販 售 什 麼 為 主, 讓 人 家 想 要 去 有 什 麼 樣 特 色 的 商 圈 再 來 就 是 文 字 敘 述 的 部 分, 字 體 小 到 讓 人 家 看 不 見, 老 外 怎 麼 辦? 這 張 導 覽 圖 有 沒 有 英 文 翻 譯? 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 手 上 拿 的 這 張 導 覽 圖 是 商 圈 聯 合 會 自 己 印 製 的, 並 不 是 府 內 印 製 的 歐 陽 議 員 龍 : 你 們 印 製 的 導 覽 圖 有 沒 有 英 文 翻 譯? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 的 在 網 站 上 是 有 的 歐 陽 議 員 龍 : 那 是 網 站, 要 推 廣 就 必 須 翻 譯 的 很 清 楚, 我 的 意 思 就 是 各 種 不 同 特 色 的 商 圈, 就 必 須 要 有 很 清 楚 的 主 題 標 誌, 讓 大 家 清 楚 知 道 要 去 那 個 商 圈, 這 件 事 情 應 該 不 難 做 到 吧? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 在 99 年 到 100 年 有 協 助 各 商 圈 選 出 商 圈 意 象, 還 有 中 英 文 的 標 示, 我 們 會 積 極 與 各 商 圈 討 論, 是 不 是 持 續 發 展, 因 為 有 些 商 圈 是 複 合 式 的 經 營, 現 在 商 圈 分 類 上 有 生 活 科 技 休 閒 美 食 與 時 尚,4 大 主 題 商 圈 歐 陽 議 員 龍 : 4819

66 還 有 呢? 蔡 處 長 宗 雄 : 但 是 有 很 多 商 圈 是 複 合 式 經 營 的, 譬 如 師 大 商 圈 就 有 很 多 美 食 歐 陽 議 員 龍 : 很 好 呀, 就 算 複 合 式 的 商 圈, 標 誌 也 要 很 清 楚, 譬 如 我 們 到 各 大 公 共 場 域, 有 看 到 筷 子 碗 的 標 示 圖, 還 有 很 多 標 誌 牌, 從 標 誌 上 就 知 道 這 裡 有 販 賣 什 麼, 就 算 複 合 式 也 很 簡 單, 標 誌 上 有 吃 食 書 本 咖 啡, 這 就 是 複 合 式, 對 不 對? 蔡 處 長 宗 雄 : 這 部 分, 我 們 可 以 來 努 力 歐 陽 議 員 龍 : 你 們 可 以 從 這 方 面 去 研 究 一 下 基 本 上, 就 是 要 建 立 商 圈 的 識 別 系 統, 突 顯 該 商 圈 整 體 形 象, 這 是 你 們 應 該 要 做 的 蔡 處 長 宗 雄 : 是 歐 陽 議 員 龍 : 我 們 來 看 一 下 臺 南 市 善 化 商 圈 的 logo, 他 們 做 了 一 個 很 清 楚 的 logo, 從 logo 就 可 以 看 到 善 化 商 圈 有 販 賣 什 麼 處 長, 你 看 出 有 販 售 什 麼 嗎? 除 了 以 CIS 概 念 打 造 商 圈 品 牌 之 外, 還 有 吃 食 宗 教 小 吃 地 理, 還 有 各 種 路 線 規 劃, 規 劃 之 後 設 計 出 這 樣 的 一 個 logo 出 來, 我 們 可 以 比 照 類 似 這 樣 的 做 法, 可 以 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 可 以 歐 陽 議 員 龍 : 在 下 會 期 之 前, 本 席 希 望 能 夠 看 得 到, 好 不 好? 蔡 處 長 宗 雄 : 好 歐 陽 議 員 龍 : 這 樣 可 以 繁 榮 商 圈, 讓 大 家 更 容 易 識 別, 不 要 像 今 天 的 文 昌 傢 俱 街 一 樣, 其 實 傢 俱 的 logo 應 該 很 容 易 識 別, 對 不 對? 蔡 處 長 宗 雄 : 是 歐 陽 議 員 龍 : logo 或 CIS 的 識 別 應 該 很 清 楚 吧? 蔡 處 長 宗 雄 : 是, 謝 謝 議 員 指 教 歐 陽 議 員 龍 : 處 長 請 回 座 請 動 物 保 護 處 嚴 處 長 就 備 詢 臺 處 長, 依 照 臺 北 市 動 物 保 護 自 治 條 例 第 4 條 規 定 : 寵 物 飼 主 繁 殖 及 買 賣 業 者, 應 於 寵 物 出 生 起 4 個 月 內, 攜 帶 寵 物 至 動 保 處 或 其 指 定 處 所 辦 理 寵 物 登 記 及 身 分 標 識 並 得 植 入 晶 片, 由 登 記 機 關 核 發 寵 物 登 記 證 明 對 不 對? 動 物 保 護 處 4820

67 對 歐 陽 議 員 龍 : 以 便 於 管 理, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 如 果 飼 主 不 這 麼 做, 就 要 處 以 1 萬 元 以 上 至 5 萬 元 以 下 罰 鍰, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 基 本 上, 到 今 天 為 止, 犬 隻 植 入 晶 片 及 登 記 的 普 及 率 比 較 高, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 貓 呢? 你 們 有 沒 有 統 計 過? 我 們 公 告 之 後, 從 今 年 7 月 1 日 開 始 會 執 行 貓 植 入 晶 片 的 部 分 歐 陽 議 員 龍 : 依 相 關 統 計 來 講, 現 在 臺 北 市 的 貓 有 11 萬 隻, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 我 講 的 是 家 貓, 而 不 是 野 貓 對 歐 陽 議 員 龍 : 現 在 家 貓 的 數 量 是 12 年 前 的 4 倍, 飼 養 寵 物 會 多 出 這 麼 多 的 原 因, 是 因 為 現 在 年 輕 人 不 婚, 因 為 生 小 孩 或 是 經 濟 壓 力, 飼 養 寵 物 成 為 舒 壓 或 是 解 決 心 理 苦 悶, 或 是 移 情 作 用 也 好, 或 是 出 自 於 愛 心 等 等, 都 移 情 在 寵 物 身 上, 對 不 對? 是 歐 陽 議 員 龍 : 所 以 家 家 戶 戶 普 遍 都 有 飼 養 寵 物, 因 為 貓 比 較 不 吵, 狗 有 時 候 會 叫, 會 擾 鄰, 在 水 泥 叢 林 當 中, 養 貓 比 較 低 調, 是 不 是? 對, 符 合 都 市 化 的 趨 勢 歐 陽 議 員 龍 : 管 理 上 就 更 要 確 實 執 行, 對 不 對? 是 歐 陽 議 員 龍 : 4821

68 現 在 臺 北 市 的 貓 是 12 年 前 的 4 倍, 而 且 只 有 家 貓 的 部 分, 但 是 登 記 率 不 到 五 成, 還 有 五 成 的 貓 不 知 道 是 誰 飼 養 的? 走 失 就 走 失 了, 對 不 對? 從 今 年 7 月 起, 飼 養 的 家 貓 要 執 行 寵 物 登 記 制 了, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 因 為 你 們 已 經 公 告, 要 從 7 月 份 起 開 始 執 行 了, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 請 問 寵 物 植 入 晶 片 真 的 萬 無 一 失 嗎? 資 料 顯 示, 有 些 寵 物 對 外 來 植 入 的 晶 片 有 發 炎 的 反 應, 甚 至 會 轉 變 為 腫 瘤 轉 變 成 癌 症 請 處 長 看 一 下 照 片 國 外 有 一 位 家 長 於 2007 年 因 為 毛 小 孩 死 於 腫 瘤, 然 後 成 立 一 個 網 站, 紀 念 牠 9 歲 時 死 於 晶 片 植 入 引 起 的 腫 瘤 的 法 國 鬥 牛 犬, 這 是 國 外 的 一 個 網 站, 因 為 牠 植 入 晶 片 讓 牠 的 身 體 起 了 異 變, 得 了 腫 瘤, 這 是 少 數 個 案? 還 是 大 多 數 會 發 生 這 種 情 況? 你 們 有 做 過 統 計 或 調 查 嗎? 根 據 國 外 的 文 獻 報 告, 他 們 曾 經 有 調 查 過, 尤 其 在 貓 身 上 的 發 生 率 大 概 在 10 萬 分 之 3 到 6 歐 陽 議 員 龍 : 發 生 率 10 萬 分 之 3 到 6 對 歐 陽 議 員 龍 : 就 是 10 萬 隻 貓 當 中, 可 能 會 有 3 隻 貓, 或 6 隻 貓 植 入 晶 片 後 會 發 生 腫 瘤, 這 是 你 告 訴 我 的 數 字, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 發 生 腫 瘤 之 後 怎 麼 辦? 腫 瘤 到 現 還 沒 有 從 基 因 轉 變 研 究 出 來, 現 在 只 能 用 疫 苗 或 藥 物 控 制 歐 陽 議 員 龍 : 本 席 這 邊 有 很 多 資 料, 會 後 提 供 給 你 參 考, 不 只 是 腫 瘤 的 問 題, 有 時 候 會 造 成 皮 膚 過 敏 就 是 過 敏 發 炎 反 應 歐 陽 議 員 龍 : 對, 或 是 引 發 脊 椎 炎 造 成 癱 瘓, 對 不 對? 腫 瘤 會 轉 移 4822

69 歐 陽 議 員 龍 : 有 些 甚 至 影 響 脹 氣 功 能, 這 些 都 是 發 生 過 的 案 例, 所 以 你 們 必 須 很 清 楚 來 推 廣,10 萬 分 之 3 到 6 的 發 生 率, 你 們 就 要 鼓 勵 還 有 五 成 的 人, 就 是 貓 尚 未 植 入 晶 片 的 飼 主, 你 們 要 積 極 去 推 廣, 讓 他 們 踴 躍 的 帶 貓 來 植 入 晶 片, 你 要 告 訴 他 們 植 入 晶 片 發 生 腫 瘤 的 比 例 是 很 低 的, 請 大 家 配 合 因 為 現 在 網 站 上 都 散 播 說, 貓 植 入 晶 片 會 得 到 腫 瘤, 所 以 大 家 不 敢 帶 貓 來 植 入 晶 片, 這 樣 你 們 就 不 好 管 理 了, 對 不 對? 對 歐 陽 議 員 龍 : 你 們 要 如 何 清 楚 的 廣 為 宣 導 這 件 事 情? 我 們 會 在 各 獸 醫 師 公 會 的 網 站 及 動 物 保 護 處 的 網 站, 包 括 出 售 寵 物 的 網 站 加 強 宣 導 歐 陽 議 員 龍 : 你 們 可 以 發 放 寵 物 頸 圈, 裡 面 是 有 晶 片 的, 這 樣 就 可 以 避 免 剛 才 提 到 的 問 題 發 生, 讓 每 隻 寵 物 都 帶 有 頸 圈, 目 的 就 是 要 便 於 管 理, 但 是 宣 導 方 式 與 方 法 是 很 重 要 的 是, 我 們 會 好 好 推 廣 這 件 事 情, 把 這 件 事 情 做 好 主 席 : 本 組 質 詢 時 間 結 束 4823

70 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 陳 議 員 重 文 陳 議 員 義 洲 應 議 員 曉 薇 歐 陽 議 員 龍 李 傅 議 員 中 武 葉 議 員 林 傳 陳 議 員 永 德 一 問 : 農 產 公 司 其 他 業 外 收 入 主 要 為 何? 所 佔 比 例 為 何? 答 : 一 臺 北 農 產 公 司 業 外 收 入 主 要 項 目 包 括 利 息 收 入 其 他 收 入 及 匯 兌 損 益 構 成, 其 中 其 他 收 入 係 經 其 他 支 出 後 之 淨 額 二 依 104 年 度 損 益 表, 業 外 收 入 為 18,139,092 元, 其 中 利 息 收 入 為 4,251,188 元 其 他 收 入 為 12,360,597 元 匯 兌 損 益 為 1,527,307 元, 分 別 占 全 部 業 外 收 入 之 23.4% 68.2% 及 8.4%; 又 其 他 收 入 中 以 政 府 補 助 款 收 入 及 場 地 租 金 ( 一 郎 餐 廳 活 動 中 心 租 金 ) 占 最 大 宗, 分 別 為 4,730,516 元 及 1,806,572 元 二 問 : 臺 北 市 攤 販 管 理 模 式 為 何? 答 : 一 依 行 政 院 主 計 處 102 年 攤 販 經 營 概 況 調 查, 臺 北 市 估 計 有 30,326 攤, 目 前 分 類 及 處 理 模 式 分 為 A( 市 場 處 現 行 轄 管 之 攤 販 集 中 場 有 證 攤 販 ) B (20 攤 以 上 無 證 攤 販 聚 集 區 ) C( 其 他 無 案 攤 販 ) 三 類 別 二 本 市 市 場 處 初 步 擬 定 如 下 : ( 一 ) A 類 因 應 作 為 : 1. 研 擬 臺 北 市 攤 販 管 理 自 治 條 例 等 法 令 修 正 2. 建 立 集 中 場 攤 販 名 冊 : 管 理 員 清 查 建 檔 比 對 自 治 會 提 送 名 冊, 以 建 立 未 來 核 對 攤 販 證 之 對 象 名 單 3. 建 立 集 中 場 管 理 模 式 : 道 路 要 通 暢 ( 含 禁 止 擴 大 營 業 預 留 住 戶 及 車 輛 進 出 通 道 等 ) 環 境 要 清 潔 ( 建 立 垃 圾 廢 油 及 廚 餘 回 收 處 理 機 制 ) 食 品 要 衛 生 ( 參 與 食 材 登 錄 平 台 ) 消 防 要 安 全 ( 落 實 消 防 自 主 演 練 及 自 衛 編 組 消 防 設 備 之 檢 修 ) 及 組 織 要 健 全 ( 成 立 自 理 組 織 及 辦 理 敦 親 睦 鄰 措 施 ) ( 二 ) B 類 因 應 作 為 : 建 立 輔 導 機 制 : 輔 導 B 類 攤 販 聚 集 區 成 立 自 治 會 自 主 管 理, 自 治 會 應 擬 訂 組 織 章 程 建 立 聚 集 區 位 置 圖 攤 位 配 置 圖 消 防 自 衛 編 組 名 單 場 地 管 理 收 費 辦 法 管 理 模 式 ( 同 A 類 ) ( 三 ) C 類 因 應 作 為 : 持 續 由 本 府 警 察 局 依 道 路 交 通 管 理 處 罰 條 例 取 締 三 目 前 刻 正 依 質 詢 議 員 建 議 蒐 集 新 加 坡 攤 販 管 理 制 度 及 設 置 模 式, 作 為 本 市 攤 販 政 策 研 擬 之 參 考 三 問 : 不 肖 業 者 常 假 借 瓦 斯 定 檢 名 義, 推 銷 瓦 斯 開 關, 應 加 強 宣 導 答 : 為 提 醒 天 然 氣 用 戶 要 小 心, 業 於 105 年 5 月 26 日 邀 集 里 長 及 本 府 消 保 官 警 察 局 及 4 家 天 然 瓦 斯 公 司 召 開 記 者 會, 會 中 本 市 4 家 天 然 瓦 斯 公 司 說 明 定 期 檢 4824

71 查 流 程 及 注 意 事 項, 各 公 司 定 檢 員 穿 著 公 司 制 服 及 配 戴 服 務 證 供 記 者 拍 攝, 相 關 宣 導 事 項 如 下 : 一 瓦 斯 管 線 定 期 檢 查 現 場 一 律 不 收 費 二 務 必 記 得 二 要 二 不 要 : 要 電 話 查 證 要 確 認 公 司 名 稱 ; 現 場 不 接 受 推 銷 不 付 錢 三 事 前 查 證 : 收 到 瓦 斯 管 線 定 期 檢 查 通 知 單, 要 先 電 話 向 瓦 斯 公 司 查 證, 並 確 認 瓦 斯 公 司 名 稱 是 否 一 字 不 差 四 事 後 補 救 : 若 遭 不 肖 業 者 更 換 開 關 零 件 詐 取 費 用, 立 即 撥 打 165 反 詐 騙 專 線 報 案 或 立 即 通 報 110, 也 可 撥 1999 請 求 協 助, 另 可 依 照 消 費 者 保 護 法 規 定, 於 收 受 商 品 後 7 日 內, 退 回 商 品 或 以 書 面 通 知 解 除 買 賣 契 約 四 問 : 大 台 北 瓦 斯 位 於 內 湖 之 儲 氣 槽 非 供 應 內 湖 區, 應 規 劃 遷 移 答 : 一 目 前 2 座 儲 氣 槽 自 104 年 7 月 12 日 起 停 用, 惟 105 年 1 月 24 日 至 26 日 強 烈 寒 流 期 間, 內 湖 區 用 戶 發 生 供 氣 不 足 情 形, 查 儲 氣 槽 具 有 調 節 供 應 38.5 萬 餘 用 戶 尖 峰 用 量 之 功 能, 為 審 慎 評 估,2 座 儲 氣 槽 將 持 續 停 用 測 試, 以 維 護 用 戶 用 氣 安 全 二 大 台 北 區 瓦 斯 公 司 於 105 年 5 月 16 日 函 送 天 然 氣 球 型 儲 氣 槽 遷 移 評 估 報 告, 內 容 略 以 : 遷 移 位 置 條 件 評 估 儲 氣 槽 安 全 報 告 敦 親 睦 鄰 措 施 105 年 1 月 強 烈 寒 流 期 間, 幸 賴 4 座 儲 氣 槽 發 揮 調 節 之 情 形 評 估 24 筆 遷 移 選 址 土 地, 皆 不 符 合 設 置 儲 槽 之 必 要 條 件 三 惟 上 述 評 估 報 告 尚 有 須 加 強 之 部 分, 後 續 將 要 求 該 公 司 補 充 說 明 五 問 : 建 置 商 圈 主 題 特 色 LOGO, 促 進 商 圈 發 展 答 : 本 市 商 業 處 本 於 輔 導 商 圈 立 場, 尊 重 商 圈 主 導 設 計 具 有 在 地 風 貌 的 商 圈 主 題 特 色 LOGO 六 問 : 五 分 埔 蕭 條, 如 何 風 華 再 現 答 : 為 發 展 五 分 埔 特 色 商 圈, 本 市 商 業 處 105 年 規 劃 內 容 如 下 : 一 工 作 會 議 : 於 計 畫 執 行 期 間 內 不 定 期 邀 集 商 圈 組 織 里 長 地 方 代 表 及 店 家 等 召 開 商 圈 會 議, 凝 聚 商 圈 共 識, 並 邀 請 本 府 相 關 單 位 與 會, 針 對 該 地 區 環 境 安 全 及 土 管 問 題, 與 商 圈 店 家 居 民 進 行 溝 通 討 論, 以 維 公 共 安 全 二 行 銷 活 動 : 延 續 平 價 也 可 以 很 時 尚 精 神, 結 合 品 牌 經 營 的 概 念, 引 入 時 尚 穿 搭 資 訊 平 價 穿 搭 創 意 行 動, 暨 透 過 產 學 合 作, 引 入 設 計 人 才, 辦 理 行 銷 活 動, 強 化 商 圈 特 色 三 特 色 文 宣 : 結 合 如 饒 河 街 夜 市 彩 虹 橋 松 山 車 站 等 鄰 近 景 點 規 劃 遊 逛 路 線, 印 製 導 覽 地 圖 等 文 宣 品, 深 度 介 紹 地 方 特 色, 引 入 消 費 人 潮 四 經 營 輔 導 : 規 劃 辦 理 創 意 行 銷 電 子 商 務 等 相 關 課 程 或 講 座, 提 升 商 圈 店 家 網 路 行 銷 能 力, 逐 步 推 動 五 分 埔 朝 向 數 位 商 圈 發 展, 以 改 善 消 費 環 境 五 街 區 營 造 : 規 劃 透 過 街 區 識 別 性 主 題 色 系 等 妝 點 行 動, 提 高 商 圈 自 行 性 與 創 意 度, 提 升 商 圈 環 境 品 質 七 問 : 寵 物 植 晶 片 數 量, 家 貓 登 記 率 不 到 五 成, 因 有 很 多 飼 主 植 晶 片 引 發 腫 瘤 問 題, 造 成 飼 主 施 打 率 下 降, 動 保 處 應 要 加 強 宣 導 推 廣, 推 廣 宣 導 VAS 風 險 4825

72 性 低, 讓 飼 主 安 心 讓 寵 物 植 晶 片 及 施 打 疫 苗 答 : 有 關 FISS 宣 導 及 相 關 配 套 措 施 之 執 行, 本 市 動 保 處 擬 於 105 年 6 月 召 開 研 商 會 議 邀 集 產 官 學 代 表 與 會, 並 於 會 後 召 開 記 者 會 說 明, 讓 飼 主 瞭 解 FISS 之 相 關 風 險, 以 增 加 寵 物 晶 片 植 入 率 以 及 狂 犬 病 預 防 注 射 施 打 率 八 問 :( 一 ) 臺 北 市 民 目 前 飼 養 寵 物 風 氣 興 盛, 針 對 寵 物 旅 館 寵 物 寄 宿 業 者 價 錢 不 一, 良 莠 不 齊 問 題 是 否 有 相 關 管 理 及 稽 查 作 為?( 二 ) 網 路 上 以 送 養 名 義 做 販 賣 犬 隻 行 為, 對 於 相 關 無 照 販 犬 寄 宿 等 行 為 請 加 強 稽 查 ( 三 ) 建 國 花 市 玉 市 周 遭 有 人 假 借 愛 心 送 養 動 物 名 義 募 款, 請 加 強 稽 查 答 : 一 為 加 強 教 育 宣 導 寵 物 寄 宿 業 者 相 關 規 範, 本 市 動 保 處 已 規 劃 今 (105) 年 度 8 月 起 辦 理 評 鑑 作 業, 並 於 第 一 次 評 鑑 工 作 會 議 中 納 入 店 家 加 裝 監 視 器 列 為 評 鑑 項 目 供 評 鑑 委 員 審 查, 強 化 特 寵 寄 養 業 者 品 質 二 針 對 網 路 無 照 販 犬 情 事, 本 市 動 保 處 已 規 劃 專 人 每 日 上 網 巡 查, 如 查 有 以 送 養 名 義 做 販 賣 犬 隻 行 為, 且 有 對 價 關 係, 即 依 法 裁 處 三 對 於 建 國 花 市 玉 市 周 遭 假 借 愛 心 送 養 動 物 名 義 募 款 行 為, 本 市 動 保 處 已 規 劃 自 105 年 6 月 1 日 起 不 定 期 執 行 專 案 稽 查, 查 察 有 無 違 反 動 保 法 情 事, 如 查 有 對 價 關 係, 即 依 法 裁 處, 另 募 款 行 為 一 併 函 轉 本 府 社 會 局 秉 權 責 卓 處 九 問 : 小 農 市 集 遭 遇 困 難, 希 望 多 推 廣 小 農 市 集 答 : 為 輔 導 本 市 小 農 推 廣 農 產 品 地 產 地 銷 及 倡 議 食 農 教 育, 本 府 產 業 局 訂 定 臺 北 市 小 農 市 集 輔 導 作 業 要 點, 並 自 105 年 5 月 20 日 發 布 生 效, 且 同 步 通 知 本 市 有 意 成 立 小 農 市 集 之 相 關 農 業 團 體 辦 理 場 地 會 勘, 截 至 105 年 5 月 30 日 止 已 辦 理 場 勘 地 點 計 有 復 興 公 園, 硫 磺 谷, 豐 年 公 園, 永 康 公 園, 榮 星 花 園, 平 菁 街 巷 口, 長 安 公 園, 陽 明 山 公 車 總 站 斜 對 面 空 地 等 多 處 地 點, 為 地 方 和 諧, 設 置 市 集 需 取 得 當 地 里 長 及 當 地 發 展 協 會 共 識 及 支 持, 目 前 刻 正 輔 導 已 成 功 於 105 年 1 月 份 試 辦 之 復 興 公 園 及 硫 磺 谷 小 農 市 集 於 105 年 6 月 15 日 前 提 送 105 年 度 營 運 計 畫 書, 辦 理 後 續 輔 導 營 運 事 宜 十 問 : 建 議 北 投 區 及 士 林 區 可 以 朝 向 精 緻 農 業 地 方 特 色 農 業 發 展, 多 輔 導 北 投 區 及 士 林 區 的 特 色 農 產 品, 如 桶 柑 綠 竹 筍 等 答 : 一 本 府 產 業 局 本 著 農 業 精 緻 化 地 產 地 銷 等 原 則 輔 導 北 投 區 地 方 特 色 農 業, 如 陽 明 山 竹 子 湖 地 區 之 海 芋 繡 球 花 杜 鵑 花 等 花 卉 產 業, 並 以 舉 辦 海 芋 季 等 活 動 方 式 連 帶 促 進 觀 光 產 業 發 展, 另 陽 明 山 大 多 位 於 北 投 區, 所 以 本 區 的 精 緻 農 業 也 相 當 興 盛, 舉 凡 觀 光 農 園 市 民 農 園 休 閒 農 場 都 有 相 當 多 的 數 量 二 特 色 農 產 品 部 分, 本 府 產 業 局 往 年 至 今 皆 輔 導 及 補 助 北 投 區 農 會 辦 理 綠 竹 筍 評 鑑 比 賽, 北 投 區 綠 竹 筍 在 歷 屆 綠 竹 筍 評 鑑 比 賽 中 皆 名 列 前 茅, 去 年 度 比 賽 更 測 出 有 史 以 來 甜 度 最 甜 之 成 績, 另 外, 北 投 桶 柑 早 在 日 據 時 期 即 聞 名, 因 生 長 於 陽 明 山 特 殊 氣 候, 雖 然 果 粒 不 大, 但 皮 薄 汁 多 甜 度 高, 香 氣 馥 郁, 北 投 區 公 所 亦 每 年 舉 辦 桶 柑 節 行 銷 三 本 府 產 業 局 往 年 至 今 皆 會 為 輔 導 及 補 助 士 林 區 農 會 辦 理 綠 竹 筍 辦 理 評 鑑 比 4826

73 賽 行 銷 推 廣 活 動 展 售 會 農 民 田 間 觀 摩 活 動 及 民 眾 體 驗 一 日 遊 活 動, 亦 會 針 對 士 林 陽 明 山 山 藥 補 助 及 輔 導 辦 理 行 銷 推 廣 記 者 會 山 藥 季 開 幕 活 動 士 林 陽 明 山 體 驗 一 日 遊, 展 售 活 動, 以 及 士 林 陽 明 山 山 藥 饗 宴 等 活 動, 藉 以 行 銷 推 廣 特 色 農 產 品 及 發 展 精 緻 農 業 十 一 問 : 花 博 園 區, 飲 水 機 被 撒 掉, 原 本 裝 的 有 冷 熱 水, 花 博 很 多 長 輩 跟 媽 媽 會 去, 沖 泡 牛 奶 很 方 便, 請 問 局 長 知 道 全 部 撒 除 了, 何 時 會 再 裝 回, 還 是 就 不 裝 了, 雖 有 販 賣 機, 但 泡 牛 奶 或 長 輩 不 喝 冷 飲 不 方 便, 是 否 考 慮 加 裝 回 去 答 : 經 評 估 將 於 原 爭 艷 館 外 廁 所 恢 復 2 台 夢 想 館 外 廁 所 恢 復 1 台 冰 溫 熱 飲 水 機, 並 於 6 月 3 日 裝 畢 4827

74 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 陳 議 員 重 文 陳 議 員 義 洲 應 議 員 曉 薇 歐 陽 議 員 龍 李 傅 議 員 中 武 葉 議 員 林 傳 陳 議 員 永 德 一 問 : 一 水 表 使 用 年 限 有 多 久? 超 過 使 用 年 限 是 否 都 汰 換 完 成? 未 汰 換 的 原 因? 二 目 前 臺 北 市 有 1,862 只 水 表 超 過 9 年 有 的 甚 至 超 過 10 年 尚 未 更 換, 雖 然 未 汰 換 率 很 低, 但 本 席 認 為 水 表 更 換 率 應 該 要 到 達 100%, 水 表 失 真 失 準, 會 影 響 民 眾 權 益, 請 問 處 長 要 如 何 解 決? 三 要 解 決 還 是 要 靠 你 們 的 專 業, 貼 單 或 打 電 話 可 能 會 讓 民 眾 沒 有 信 任 感, 還 以 為 你 們 是 詐 騙 集 團 為 避 免 影 響 民 眾 權 益, 請 北 水 處 針 對 過 期 未 汰 換 的 水 表 儘 速 想 辦 法 克 服, 本 席 下 個 會 期 會 再 討 論 這 個 問 題 答 : 一 水 表 超 過 年 限 仍 無 法 汰 換, 主 要 為 用 戶 因 素, 例 如 無 人 在 家 ( 表 在 屋 內 ) 長 期 出 國 空 屋 等 無 法 換 表, 或 用 戶 因 民 俗 忌 諱 風 水 考 量 害 怕 破 壞 裝 璜 管 線 老 舊 漏 水 或 表 位 因 裝 修 施 工 遭 埋 沒 泥 封 重 壓 等, 而 拒 絕 換 表 二 臺 北 市 水 表 超 過 年 限 仍 無 法 汰 換 者, 目 前 尚 餘 1,500 只, 由 於 國 內 外 研 究 報 告 指 出, 表 齡 愈 大 之 水 表 偏 慢 轉 機 率 較 大, 惟 北 水 處 如 發 現 水 表 有 慢 轉 情 形, 抄 表 時 將 按 前 期 用 水 量 推 定 計 費, 以 維 計 費 公 平 性 三 為 增 加 民 眾 對 北 水 處 執 行 汰 換 水 表 之 信 任 感, 承 商 施 工 人 員 於 更 換 水 表 時, 須 佩 帶 北 水 處 核 發 之 工 作 證, 用 戶 如 有 疑 慮 亦 可 電 洽 北 水 處 24 小 時 客 服 專 線 ( 電 話 : ) 查 詢 確 認, 避 免 遭 受 詐 騙 綜 上, 換 表 進 度 須 視 用 戶 配 合 度 而 定, 北 水 處 將 持 續 努 力 溝 通, 協 調 用 戶 配 合 汰 換 二 問 : 內 湖 路 三 段 底 高 度 約 22~23 米, 因 有 歷 史 背 景, 我 們 一 向 把 它 當 作 高 地 供 水 本 席 認 為 此 地 應 不 算 是 高 地 供 水, 造 成 水 壓 偏 低 之 原 因, 應 是 位 於 管 線 末 端 本 席 希 望 能 夠 在 碧 湖 國 小 旁 邊 的 小 公 園 設 置 小 型 加 壓 站 應 該 可 以 改 善, 並 請 北 水 處 於 1 個 月 內 完 成 規 劃 答 : 一 有 關 內 湖 路 3 段 底 部 因 地 勢 較 高, 且 屬 管 線 末 端, 水 壓 偏 低, 北 水 處 正 研 擬 於 適 當 位 置 設 置 管 中 加 壓 站 以 提 升 該 區 域 整 體 水 壓 二 有 關 貴 席 所 提 於 碧 湖 國 小 旁 公 園 綠 地 設 置 管 中 加 壓 站, 目 前 已 完 成 現 場 勘 察, 經 查 該 土 地 公 園 綠 地 部 分 係 公 園 路 燈 管 理 處 所 有, 另 人 行 道 部 分 係 新 建 工 程 處 所 有, 如 經 該 單 位 同 意 應 可 規 劃 於 該 址 設 置 管 中 加 壓 站 目 前 北 水 處 正 在 規 劃 中, 俟 完 成 規 劃 後 再 行 函 復 貴 席 4828

75 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 4 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 19 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 鍾 小 平 王 欣 儀 林 瑞 圖 計 3 位 時 間 54 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日 速 記 : 張 舒 蓉 主 席 ( 郭 議 員 昭 巖 ): 現 在 進 行 財 建 部 門 第 4 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 鍾 小 平 議 員 王 欣 儀 議 員 林 瑞 圖 議 員, 時 間 54 分 鐘, 請 開 始 王 議 員 欣 儀 : 請 主 計 處 處 長 上 臺 備 詢, 柯 市 長 要 了 12.5 億 元, 創 下 有 史 以 來 最 高 的 第 二 預 備 金, 但 是 我 們 發 現 這 一 年 半 濫 用 的 情 況 非 常 嚴 重, 嚴 重 的 違 反 預 算 法 的 精 神, 一 年 半 來 濫 用 的 比 例 更 超 過 7 成 以 上, 處 長,106 年 度 要 編 列 多 少 第 二 預 備 金? 主 計 處 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 建 議 不 超 過 去 年 12.5 億 元 的 方 向 來 規 劃, 最 後 還 是 要 看 整 個 財 政 狀 況 才 能 做 決 定 王 議 員 欣 儀 : 目 前 的 規 劃 是 最 少 還 是 要 12.5 億 元 的 意 思 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 朝 這 個 方 向 規 劃 王 議 員 欣 儀 : 以 目 前 濫 用 的 情 況, 你 們 還 要 編 列 全 臺 灣 史 上 最 高 的 第 二 預 備 金 嗎?104 年 動 支 第 二 預 備 金 預 算 項 目 有 59 件, 當 中 有 46 件, 高 達 78% 的 件 數 是 為 了 因 應 政 事 臨 時 需 要, 在 已 經 動 支 的 六 億 三 千 多 萬 元 的 第 二 預 備 金 裡 面, 有 5 億 2,000 萬 元 是 為 了 因 應 這 些 項 目,105 年 到 5 月 份, 動 支 第 二 預 備 金 的 案 子 有 63 件, 扣 除 因 為 計 畫 內 容 變 更 或 是 增 加 業 務 量 導 致 經 費 增 加 的 項 目 就 高 達 42 件, 也 就 是 63 件 當 中 就 有 42 件 占 總 件 數 67%, 將 近 7 成 是 為 了 因 應 政 事 臨 時 需 要 來 動 支 第 二 預 備 金, 核 准 動 支 的 5 億 600 萬 元 裡 面, 因 為 政 事 臨 時 所 需 的 項 目 就 占 了 三 億 兩 千 多 萬 元, 仔 細 看 核 准 動 支 的 項 目 裡, 根 本 就 應 該 編 列 在 年 度 預 算, 有 些 也 可 以 用 追 加 預 算 的 方 式, 但 是 市 政 府 都 不 想 走 這 2 條 路, 偏 偏 要 用 第 二 預 備 金, 第 二 預 備 金 儼 然 已 經 成 為 市 政 府 的 小 金 庫, 像 市 長 的 私 房 錢 一 樣, 只 要 市 長 點 頭 答 應, 就 可 以 來 動 用, 毫 無 標 準 可 言, 處 長, 我 們 來 看 相 關 的 法 源, 什 麼 樣 的 狀 況 下 應 該 要 動 用 第 二 預 備 金, 預 算 法 的 精 神 是 什 麼? 梁 處 長 秀 菊 : 依 照 預 算 法 第 70 條 的 規 定, 第 一 款 原 列 計 畫 費 用 應 適 時 需 要 奉 准 修 訂 至 原 列 經 4829

76 費 不 敷 的 時 候, 第 二 款 是 原 列 計 畫 費 用 應 增 加 業 務 量 至 增 加 經 費 的 時 候, 第 三 款 就 是 剛 才 議 員 提 到 因 應 政 事 臨 時 需 要 必 須 增 加 計 畫 及 經 費 的 時 候 可 以 動 支 第 二 預 備 金 王 議 員 欣 儀 : 你 們 在 104 年 有 高 達 78% 的 件 數 適 用 第 三 款, 今 年 到 5 月 份 之 前 就 有 高 達 67% 的 件 數 是 適 用 第 三 款 的 原 因 而 動 支, 處 長, 預 算 法 在 第 二 預 備 金 的 精 神 是 什 麼? 什 麼 叫 做 預 備 金? 預 備 就 是 預 備 性 質, 而 不 是 常 態, 備 而 不 用 才 是 預 算 法 的 精 神 另 外, 什 麼 是 因 應 政 事 臨 時 所 需? 臨 時 是 什 麼 意 思? 臨 時 的 精 神 又 是 什 麼? 若 在 預 期 規 劃 內, 沒 有 辦 法 用 年 度 預 算 和 政 策 規 劃 來 進 行 的 事 情 才 會 是 臨 時, 現 在 你 們 對 於 臨 時 的 定 義 和 臨 時 的 動 用 是 什 麼? 梁 處 長 秀 菊 : 在 預 算 編 列 的 時 候, 在 年 度 前 4 個 月 送 到 議 會 審 議, 審 議 之 後 有 一 年 的 執 行 時 間, 其 中 就 有 16 個 月 的 時 間, 如 果 有 一 些 需 要 推 動 或 者 是 局 處 評 估 需 要 辦 理 的 事 項 王 議 員 欣 儀 : 在 8 月 份 送 進 議 會 審 議, 是 不 是? 梁 處 長 秀 菊 : 對, 預 算 案 已 經 定 案 送 到 議 會 來 審 議, 所 以 有 16 個 月 的 時 間, 這 時 候 若 局 處 評 估 有 需 要 辦 理 的 事 項, 而 預 算 沒 有 編 列 的 情 況 之 下, 市 長 一 直 在 強 調 王 議 員 欣 儀 : 那 過 去 都 沒 有 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 有 王 議 員 欣 儀 : 但 是 過 去 有 這 樣 濫 用 嗎? 有 需 要 編 列 到 12.5 億 元 這 樣 高 的 金 額 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 過 去 實 際 在 動 支 第 二 預 備 金 比 例 最 高 的 就 是 臨 時 政 事 需 要 的 部 分, 當 然 每 年 的 比 例 會 不 一 樣, 最 高 曾 經 達 到 八 十 幾 王 議 員 欣 儀 : 要 看 是 什 麼 內 容? 有 沒 有 什 麼 必 要 性? 你 們 看 看 這 些 東 西 有 它 的 必 要 性 嗎? 來 看 一 些 比 較 爭 議 的 項 目, 很 多 項 目 的 支 出 到 底 具 不 具 備 臨 時 性, 是 不 是 這 麼 有 急 迫 性? 剛 才 提 到 有 些 事 項 沒 有 編 列 在 預 算 年 度 也 可 以 用 追 加 預 算 的 方 式, 另 外 各 局 處 除 了 第 二 預 備 金 之 外, 還 有 第 一 預 備 金, 這 個 部 分 也 有 在 使 用, 這 是 加 起 來 的 請 交 通 局 都 發 局 文 化 局 資 訊 局 產 發 局 體 育 局 上 臺 備 詢, 請 問 交 通 局, 汽 車 共 享 可 行 性 研 究 及 先 期 規 劃 案 348 萬 元, 臺 北 市 智 慧 車 站 先 期 分 析 規 劃 設 計 及 發 包 費 380 萬 元, 臺 北 車 站 周 邊 站 區 候 車 亭 工 程 2,282 萬 元, 請 問 這 些 事 情 的 臨 時 性 和 急 迫 性 在 那 裡? 這 些 都 是 可 行 性 研 究 和 先 期 規 劃 案! 如 果 按 照 你 們 的 邏 輯, 除 了 人 事 費 用 資 本 門 預 算, 其 他 所 有 東 西 根 本 不 用 編 列 預 算, 也 不 用 送 議 會 審 查! 還 是 未 來 規 劃 費 統 統 不 用 給 你 們, 反 正 你 們 用 第 二 預 備 金 去 做 就 好 了 交 通 局 常 主 任 秘 書 華 珍 : 其 中 一 個 是 臺 北 車 站 周 邊 站 區 候 車 亭 工 程, 這 個 是 配 合 西 區 門 戶 計 畫, 原 本 是 4830

77 104 年 的 預 備 金, 因 為 在 104 年 沒 有 辦 法 完 成 招 標 作 業 王 議 員 欣 儀 : 上 一 年 度 已 經 使 用 預 備 金, 這 個 年 度 還 繼 續 使 用 預 備 金! 常 主 任 秘 書 華 珍 : 我 們 註 銷 104 年 的 預 備 金, 然 後 改 用 105 年 的 預 備 金, 這 是 配 合 招 標 的 作 業 王 議 員 欣 儀 : 不 能 用 追 加 減 預 算 來 辦 理 嗎? 去 年 就 已 經 要 做 的 事 情, 發 現 進 度 不 如 預 期 的 話, 不 應 該 編 入 年 度 預 算 嗎? 還 要 繼 續 動 用 第 二 預 備 金, 這 樣 不 是 便 宜 行 事 規 避 議 會 監 督 嗎? 常 主 任 秘 書 華 珍 : 汽 車 共 享 也 是 經 過 市 政 府 內 部 相 關 多 次 會 議 的 討 論, 後 來 覺 得 牽 涉 層 面 廣 泛 需 要 做 一 個 先 期 規 劃, 因 為 105 年 沒 有 編 列 相 關 預 算, 所 以 我 們 就 動 支 預 備 金 王 議 員 欣 儀 : 這 件 事 情 的 臨 時 性 在 那 裡? 目 前 是 做 可 行 性 研 究 和 先 期 規 劃 案, 以 臺 北 市 的 環 境 做 汽 車 共 享 的 概 念, 電 動 車 的 技 術 是 否 成 熟? 我 們 可 以 因 應 配 合 嗎? 在 這 些 條 件 都 不 足 的 狀 況 下, 臺 北 市 不 是 要 打 造 環 保 綠 能 的 城 市 嗎? 結 果 在 交 通 的 部 分 卻 不 先 做 環 保 綠 能, 這 些 事 情 很 有 急 迫 性 和 臨 時 性 嗎? 是 馬 上 不 做 就 會 怎 麼 樣 的 事 情 嗎? 難 道 不 需 要 先 做 好 相 關 的 規 劃 評 估, 列 入 中 長 期 政 策 的 考 量, 有 相 關 完 整 配 套 之 後 再 來 推 行 嗎? 另 外, 臺 北 市 智 慧 車 站 常 主 任 秘 書 華 珍 : 這 個 案 子 府 內 是 在 104 年 11 月 才 決 定 啟 用,105 年 為 急 於 編 列 預 算 所 以 動 支 預 備 金 王 議 員 欣 儀 : 所 以 都 是 臨 時 起 意, 市 政 府 在 施 政 的 時 候 都 不 用 做 政 策 的 規 劃 和 完 整 的 配 套, 想 到 東 就 要 做 到 東, 想 到 西 就 要 做 到 西, 說 是 風 就 是 雨, 這 些 東 西 都 不 用 送 進 議 會 審 議, 不 用 經 過 預 算 的 編 列 程 序, 不 用 經 過 議 會 監 督 審 查 就 直 接 用 第 二 預 備 金 來 做, 這 就 是 市 政 府 目 前 的 作 為 嗎? 都 發 局, 都 市 計 畫 通 盤 檢 討 2,850 萬 元, 輔 導 公 寓 大 廈 成 立 管 理 組 織 計 畫 700 萬 元, 它 的 臨 時 性 和 急 迫 性 在 那 裡? 為 什 麼 不 透 過 年 度 預 算 和 追 加 減 預 算 來 辦 理? 都 市 發 展 局 陳 專 門 委 員 信 良 : 因 為 每 三 年 到 五 年 應 該 要 進 行 通 盤 檢 討 王 議 員 欣 儀 : 每 三 年 到 五 年 就 要 做 都 市 計 畫 通 盤 檢 討, 對 不 對? 都 市 計 畫 通 盤 檢 討 是 從 什 麼 時 候 開 始 到 現 在? 有 多 少 年 的 歷 史? 陳 專 門 委 員 信 良 : 歷 年 來 都 有, 修 法 之 後 是 三 年 到 五 年 要 通 盤 檢 討 一 次, 目 前 的 狀 況 是 因 為 王 議 員 欣 儀 : 所 以 從 頭 到 尾 都 有 都 市 計 畫 通 盤 檢 討 這 件 事 情, 修 法 之 後 每 三 年 到 五 年 要 再 做 一 次, 對 不 對? 陳 專 門 委 員 信 良 : 對, 但 是 目 前 為 止 4831

78 王 議 員 欣 儀 : 都 市 計 畫 通 盤 檢 討 是 憑 空 出 現 的 事 情 嗎? 每 三 年 到 五 年 要 檢 討 一 次 是 憑 空 出 現 的 事 情 嗎? 進 入 年 度 預 算 的 編 列 會 相 差 多 少 時 間? 三 年 到 五 年 要 檢 討 一 次, 三 年 到 五 年 的 時 間 很 長 完 全 沒 有 臨 時 性 輔 導 公 寓 大 廈 管 理 組 織 工 程 計 畫 又 有 什 麼 臨 時 性? 陳 專 門 委 員 信 良 : 有 兩 項 工 作, 一 個 是 240 萬 元, 另 一 個 是 460 萬 元,240 萬 元 是 針 對 人 力 不 足 必 須 辦 相 關 報 備 和 社 區 相 關 權 益 的 法 令 說 明 會, 另 外 是 王 議 員 欣 儀 : 它 的 臨 時 性 在 那 裡? 公 寓 大 廈 管 委 會 是 第 一 天 成 立 嗎? 這 些 應 該 列 為 工 作 年 度 計 畫 的 部 分, 為 什 麼 要 動 用 第 二 預 備 金 來 處 理 呢? 請 教 文 化 局, 美 術 館 空 調 節 能 改 善 工 程 委 託 設 計 及 監 造 費 768 萬 元, 請 問 它 的 臨 時 性 和 必 要 性 在 那 裡? 文 化 局 李 副 局 長 麗 珠 : 因 為 美 術 館 已 經 建 館 33 年, 早 期 的 建 築 設 計 和 所 有 的 空 調 設 備 等, 雖 然 每 年 都 有 一 些 例 行 的 維 護 和 局 部 更 新, 但 是 還 是 沒 辦 法 滿 足 整 個 展 場 裡 面 王 議 員 欣 儀 : 為 什 麼 不 在 預 算 裡 面 提 出 來? 李 副 局 長 麗 珠 : 每 年 大 概 都 有 局 部 的 更 新, 沒 有 辦 法 全 館 王 議 員 欣 儀 : 臺 上 站 的 所 有 局 處, 每 一 個 單 位 一 定 都 會 有 這 些 修 繕 的 工 程, 有 的 是 改 善 空 調, 有 的 是 改 善 電 機 設 備, 各 種 各 樣 的 改 善 工 程 都 會 送 年 度 預 算 進 來, 為 什 麼 你 們 不 從 預 算 的 機 制 來 走 呢? 李 副 局 長 麗 珠 : 因 為 恆 濕 恆 溫 的 標 準 一 直 沒 有 達 到, 在 104 年 9 月 的 時 候 有 一 個 臺 灣 本 土 大 展, 發 現 困 境 越 來 越 急 迫, 我 們 才 想 在 105 年 度 使 用 第 二 預 備 金 王 議 員 欣 儀 : 之 前 就 有 發 現 問 題 卻 沒 有 及 早 因 應 解 決, 到 了 火 燒 屁 股 才 使 用 第 二 預 備 金 來 處 理, 這 些 都 應 該 是 臨 時 的 政 務 嗎? 請 教 資 訊 局, 智 慧 支 付 整 合 平 臺 建 置, 委 外 服 務 採 購 693 萬 元, 資 訊 局 2016 年 智 慧 城 市 首 長 高 峰 會 288 萬 元, 請 問 它 的 臨 時 性 在 那 裡? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 智 慧 支 付 卡 在 金 管 會 很 久 了, 去 年 突 然 通 過, 民 間 有 非 常 大 的 需 求, 府 內 有 很 多 的 王 議 員 欣 儀 : 這 個 部 分 不 能 用 追 加 減 預 算 來 辦 理 嗎? 李 局 長 維 斌 : 這 個 我 不 大 清 楚 王 議 員 欣 儀 : 所 以 你 也 不 知 道, 讓 你 用 第 二 預 備 金 你 就 用, 反 正 第 二 預 備 金 有 12.5 億 元, 錢 多 的 花 不 完 智 慧 城 市 首 長 高 峰 會? 4832

79 李 局 長 維 斌 : 這 也 是 今 年 臨 時 性 的, 因 為 今 年 在 舉 辦 智 慧 城 市 展 覽 (Smart City Expo) 的 時 候, 因 為 去 年 沒 有 太 多 的 國 家 來, 我 們 跟 smart city 城 市 之 間 的 交 流 已 經 斷 了 很 多 年, 今 年 把 它 結 合 起 來 之 後, 大 家 都 有 興 趣 要 來 這 個 地 方, 所 以 臨 時 有 這 麼 多 市 長 要 來, 我 們 就 把 它 辦 成 一 個 高 峰 會 王 議 員 欣 儀 : 聽 起 來 是 好 事 一 件, 我 們 也 樂 觀 其 成, 但 是 不 能 用 補 辦 預 算 和 追 加 預 算 來 辦 理 嗎? 李 局 長 維 斌 : 因 為 當 時 有 點 突 然 王 議 員 欣 儀 : 什 麼 叫 做 有 點 突 然? 李 局 長 維 斌 : 因 為 是 在 1 月 份 的 時 候, 追 加 減 預 算 的 時 間 已 經 過 了 王 議 員 欣 儀 : 請 教 產 發 局 市 場 處 工 務 局 水 利 處 新 工 處, 批 發 市 場 改 建 專 案 小 組 赴 日 考 察 出 國 經 費 92 萬 元, 為 什 麼 出 國 考 察 要 用 第 二 預 備 金? 產 業 發 展 局 去 年 經 過 議 會 通 過, 第 一 果 菜 市 場 編 列 900 萬 元 的 規 劃 設 計 費, 但 是 從 去 年 年 底 一 直 到 今 年 跟 攤 商 住 戶 和 周 邊 里 民 充 分 溝 通 討 論 之 後, 設 計 內 容 要 做 調 整, 所 以 規 劃 設 計 費 必 須 要 增 加, 同 時 為 了 營 運 管 理 模 式 也 必 須 帶 著 這 些 果 商 和 盤 商 去 做 考 察, 在 這 樣 的 情 況 下 必 須 要 用 計 畫 內 容 變 更 來 做 調 整, 包 含 日 本 批 發 市 場 的 運 作, 納 入 規 劃 設 計 來 做 調 整 王 議 員 欣 儀 : 過 去 在 做 改 建 方 案 的 時 候, 這 些 事 情 不 應 該 先 做 嗎? 怎 麼 會 先 提 出 預 算 送 進 議 會 審 議, 通 過 規 劃 設 計 費 之 後 才 發 現 需 要 去 考 察, 不 然 沒 有 辦 法 規 劃 設 計 因 為 在 過 去 的 討 論 過 程 中, 一 直 有 很 多 不 同 意 見 在 衝 突, 但 是 這 次 是 真 正 確 實 定 案 王 議 員 欣 儀 : 體 育 局, 建 置 運 動 場 館 管 理 資 訊 系 統 150 萬 元, 這 也 是 突 發 的 嗎? 體 育 局 陳 副 局 長 良 輝 : 關 於 整 體 場 館 是 因 為 去 年 與 水 利 處 公 燈 處 收 回 相 關 場 館, 由 體 育 局 統 一 來 管 理, 為 了 因 應 民 眾 的 便 利 查 詢 跟 借 用, 就 現 有 的 資 訊 平 台 做 整 合, 所 以 動 支 第 二 預 備 金 王 議 員 欣 儀 : 為 了 讓 運 動 場 館 有 比 較 好 的 管 理, 這 個 不 能 使 用 追 加 減 預 算 或 者 使 用 局 裡 面 的 預 備 金 來 處 理 嗎? 要 使 用 到 第 二 預 備 金 嗎? 陳 副 局 長 良 輝 : 這 是 因 為 再 調 度 上 請 求 動 支 第 二 預 備 金 來 支 應 王 議 員 欣 儀 : 4833

80 根 本 不 應 該 動 支 第 二 預 備 金, 即 便 希 望 可 以 加 快 速 度 做 運 動 場 館 的 資 訊 系 統 管 理, 但 是 不 像 真 的 有 突 發 性 質 的, 這 個 東 西 只 是 在 管 理 上 的 便 利, 並 沒 有 具 備 那 樣 的 急 迫 性 和 臨 時 性, 基 本 上 都 可 以 用 追 加 減 預 算 的 方 式 來 辦 理, 各 局 處 也 都 有 自 己 的 預 備 金, 為 什 麼 會 需 要 動 用 到 市 長 的 第 二 預 備 金 呢? 是 因 為 第 二 預 備 金 多 到 用 不 完, 所 以 統 統 把 quota 讓 你 們 消 化 嗎? 處 長, 剛 才 大 部 分 的 事 情, 我 們 聽 起 來 至 少 高 達 9 成 以 上 是 可 以 循 預 算 程 序 來 處 理, 但 現 在 市 政 府 便 宜 行 事 的 濫 用 第 二 預 備 金, 除 了 剛 才 提 到 一 些 不 應 該 的 應 用 之 外, 發 現 今 年 度 已 經 核 准 動 支 第 二 預 備 金 的 63 個 項 目 中, 竟 然 也 有 高 達 49 件 實 際 支 用 數 是 0, 也 就 是 申 請 核 准 之 後 沒 有 支 用, 這 個 數 量 將 近 高 達 8 成, 這 些 項 目 申 請 卻 沒 有 馬 上 使 用, 剛 才 提 到 第 二 預 備 金 應 該 具 備 緊 急 臨 時, 或 者 是 擴 增 計 畫 等 用 途, 既 然 有 這 樣 的 急 迫 性 和 臨 時 性, 為 什 麼 核 准 了 卻 還 不 使 用? 到 底 是 急 還 是 不 急, 臨 時 還 是 不 臨 時? 難 道 是 為 了 消 化 太 多 的 第 二 預 備 金, 為 花 錢 而 花 錢 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 跟 議 員 說 明, 它 們 來 申 請 第 二 預 備 金 就 是 準 備 要 執 行, 等 到 實 際 發 包 才 會 來 申 請 分 配 動 支, 剛 才 議 員 提 到 105 年 度 截 至 到 目 前 為 止, 現 在 上 網 公 告 到 4 月 底 的 執 行 率 是 百 分 之 三 十 幾, 還 有 百 分 之 六 十 幾 的 部 分 正 在 準 備 和 規 劃 設 計 中, 然 後 按 照 執 行 進 度 才 會 來 請 款 王 議 員 欣 儀 : 有 什 麼 樣 的 急 迫 性 和 臨 時 性? 另 外, 還 有 18 件 是 為 了 配 合 勞 基 法 第 56 條 修 正 之 後, 應 該 要 足 額 提 撥 勞 退 準 備 金 所 需 的 經 費, 總 金 額 高 達 1.6 億 元, 然 後 編 列 105 年 度 勞 退 準 備 金 的 時 候, 沒 有 估 算 到 其 他 符 合 申 請 退 休 人 員 的 勞 退 準 備 金, 所 以 原 本 勞 退 準 備 金 的 預 算 不 足 要 動 支 第 二 預 備 金 來 支 應, 為 什 麼 獨 獨 這 18 個 局 處 不 知 道? 其 他 局 處 都 知 道 要 編 足 勞 退 準 備 金 呢? 為 什 麼 獨 漏 這 18 個 機 關, 主 計 處 當 初 是 如 何 編 列 預 算? 為 什 麼 沒 有 提 醒, 漏 了 這 18 個 沒 有 編 足 準 備 金 的 單 位, 當 時 沒 有 發 現, 也 沒 有 做 任 何 因 應 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 當 時 編 列 預 算 的 時 候, 相 關 單 位 包 括 勞 動 局 跟 人 事 處 都 有 行 文 給 各 機 關, 請 各 機 關 依 造 新 的 勞 基 法 修 訂, 因 為 勞 基 法 是 在 104 年 度 修 正, 編 列 105 年 度 預 算 的 時 候, 請 他 們 要 按 照 新 勞 基 法 的 規 定 把 勞 退 準 備 金, 只 要 是 符 合 退 休 條 件, 成 就 退 休 條 件 的 職 工 的 部 分 王 議 員 欣 儀 : 也 就 是 你 們 有 發 文 給 各 單 位, 結 果 它 沒 有 照 辦 梁 處 長 秀 菊 : 有 照 辦, 因 為 是 新 的 法 令, 所 以 機 關 在 估 算 勞 退 準 備 金 的 時 候, 有 些 是 法 令 的 誤 解, 有 一 些 是 估 算 上 的 疏 漏 王 議 員 欣 儀 : 這 樣 是 誰 的 問 題, 誰 的 錯? 為 什 麼 會 這 樣 讓 它 誤 解, 編 列 預 算 之 前 只 有 這 18 個 單 位 不 了 解, 其 他 單 位 就 能 了 解, 這 樣 的 落 差 在 那 裡? 是 誰 的 錯? 梁 處 長 秀 菊 : 有 少 部 分 的 機 關 沒 有 編 列, 有 的 機 關 是 少 估 算, 還 有 部 分 機 關 是 因 為 曲 解 之 後 4834

81 王 議 員 欣 儀 : 問 題 出 在 那 裡? 問 題 是 出 在 這 些 單 位 的 財 會 單 位, 它 們 的 主 計 財 務 會 計, 還 是 法 務 局 在 法 令 面 沒 有 解 釋 清 楚? 還 是 主 計 處 沒 有 督 導 好? 梁 處 長 秀 菊 : 整 體 來 說 應 該 是 市 政 府 的 宣 導 不 足, 因 為 這 是 從 中 央 法 令 頒 下 來 之 後 王 議 員 欣 儀 : 所 以 你 們 都 沒 有 橫 向 聯 繫, 編 列 預 算 一 點 都 不 嚴 謹, 隨 便 編 列, 反 正 有 第 二 預 備 金 可 以 使 用 沒 有 後 顧 之 憂, 所 以 編 列 預 算 的 時 候 一 點 都 不 嚴 謹, 一 點 也 不 尊 重 議 會, 反 正 隨 便 編 列, 隨 便 送 送, 不 夠 就 用 第 二 預 備 金 來 支 應, 這 樣 的 觀 念 可 取 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 這 個 部 分 市 長 也 要 求 我 們 要 檢 討, 當 時 編 列 預 算 的 時 候 為 什 麼 沒 有 嚴 謹 的 檢 討, 但 是 在 這 個 過 程 中 我 們 也 去 了 解, 因 為 是 新 法 令 有 很 多 縣 市 政 府 都 有 類 似 我 們 的 問 題, 但 是 相 對 來 說 臺 北 市 政 府 的 編 列 比 其 他 縣 市 政 府 編 列 得 更 多, 因 為 我 們 總 共 編 了 王 議 員 欣 儀 : 你 既 然 知 道 怎 麼 編 列, 每 個 單 位 就 應 該 要 知 道 才 對, 要 為 成 功 找 方 法, 不 要 為 失 敗 找 藉 口, 你 們 是 在 各 縣 市 之 間 比 爛 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 議 員 指 導 的 很 對, 這 個 部 分 我 們 有 在 慎 重 檢 討, 所 以 我 們 編 列 了 30 億 元 還 是 不 夠 王 議 員 欣 儀 : 處 長, 剛 才 提 到 這 麼 多 濫 用 第 二 預 備 金 的 情 況, 開 宗 明 義 就 提 到 第 二 預 備 金 是 預 備 金, 是 以 備 不 時 之 需 緊 急 來 使 用 的 精 神, 臨 時 的 定 義 也 不 應 該 被 濫 用, 明 明 可 以 循 預 算 程 序 來 辦 理 的 非 臨 時 性 事 情, 卻 不 循 預 算 程 序 來 辦 理, 便 宜 行 事 規 避 議 會 的 監 督 跟 審 查, 要 求 處 長 應 該 要 研 擬 相 關 使 用 的 辦 法, 訂 定 出 使 用 第 二 預 備 金 的 SOP, 恢 復 預 算 法 的 精 神, 以 預 算 法 的 精 神 跟 意 旨 來 訂 定 第 二 預 備 金, 在 什 麼 樣 的 情 況 下 可 以 動 用 和 申 請, 可 以 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 議 員 的 提 示 我 們 回 去 會 做 檢 討, 針 對 第 二 預 備 金 來 申 請 動 支 這 一 部 分 的 審 查 機 制 會 去 做 一 些 強 化 王 議 員 欣 儀 : 訂 定 出 審 查 機 制 梁 處 長 秀 菊 : 好, 謝 謝 議 員 鍾 議 員 小 平 : 請 財 政 局 局 長 上 臺 備 詢, 上 個 預 算 會 期 我 是 工 務 委 員 會 的 第 一 召 集 人, 通 過 幾 百 億 元 的 公 宅,2 萬 戶 的 公 宅 蓋 起 來 要 花 多 少 錢? 我 記 得 是 1,300 億 元, 對 不 對? 財 政 局 是 鍾 議 員 小 平 : 有 財 源 的 部 分 嗎? 4835

82 財 源 的 部 分 住 宅 基 金 本 身 有 80 億 元, 再 加 上 中 央 會 補 助 6.25 億 元, 另 外 是 銀 行 舉 借 融 資 鍾 議 員 小 平 : 重 點 是 你 要 跟 銀 行 借 多 少 錢? 目 前 第 一 階 段 規 劃 777 億 元 鍾 議 員 小 平 : 將 近 七 八 百 億 元, 對 不 對? 市 長 有 沒 有 跟 你 談 過, 可 能 是 一 部 分 要 賣? 因 為 他 認 為 財 務 桿 杆 太 大 了, 會 有 其 他 排 擠 效 用, 這 個 你 知 道 嗎? 過 去 曾 經 聽 說 過 他 的 想 法 鍾 議 員 小 平 : 可 不 可 以 敘 述 一 下 內 容 呢? 沒 有 具 體 的 內 容, 只 是 有 提 到 過 這 樣 的 想 法 鍾 議 員 小 平 : 沒 有 跟 你 提 過 嗎? 沒 有 鍾 議 員 小 平 : 會 不 會 這 樣 做 也 不 知 道? 目 前 都 發 局 沒 有 這 樣 的 規 劃 鍾 議 員 小 平 : 有 沒 有 跟 你 談 過 他 舉 債 七 八 百 億 元? 如 果 只 租 不 賣 的 話, 是 不 是 要 借 七 八 百 億 元? 對 鍾 議 員 小 平 : 而 且 平 均 地 權 的 錢 都 會 用 光, 是 不 是? 住 宅 基 金 跟 銀 行, 這 個 是 自 償 性 經 費 的 部 分, 後 續 透 過 55 年 租 金 收 入 來 逐 年 攤 還 所 舉 借 的 錢 鍾 議 員 小 平 : 我 不 用 跟 你 討 論 這 個, 物 業 公 司 根 本 不 可 能 想 用 租 金 賺 回 攤 還 50 年, 那 些 都 是 胡 扯, 物 業 公 司 要 去 那 裡 找? 還 有 計 畫? 目 前 在 整 個 資 金 的 部 分, 土 地 的 部 分 沒 有 記 到 裡 面 去, 所 以 如 果 只 有 營 造 成 本 的 部 分, 透 過 租 金 還 是 有 機 會, 如 果 加 土 地 的 部 分, 以 目 前 土 地 這 麼 貴 的 話, 加 上 土 地 是 不 可 能 完 全 自 償 4836

83 鍾 議 員 小 平 : 對, 你 說 到 重 點 了, 今 天 加 上 土 地, 甚 至 加 上 一 坪 15 萬 到 20 萬 元 蓋 起 來 的 營 造 費 用, 從 財 政 局 局 長 到 臺 北 市 市 長, 到 負 責 的 林 欽 榮 副 市 長, 你 們 不 要 說 鬼 話, 怎 麼 可 能 會 有 自 償 性 含 土 地 就 不 會 有 鍾 議 員 小 平 : 那 你 們 為 什 麼 不 嘗 試 改 變 態 度, 我 主 張 全 部 比 市 價 低 一 點, 你 就 蓋 2 萬 到 3 萬 戶, 而 且 要 符 合 國 情, 年 輕 人 結 婚 生 孩 子 不 要 只 租 不 賣 的 公 宅, 他 們 要 自 己 的 房 子, 可 是 也 不 要 創 造 太 大 的 剝 奪 感, 已 經 買 房 子 的 人 在 繳 房 貸, 舉 例 來 說 現 在 蓋 6,000 戶 的 文 山 區, 我 也 住 文 山 區, 一 坪 新 房 子 大 概 50 萬 元, 你 賣 他 40 萬 到 45 萬 元, 打 個 9 折 或 95 折, 有 7 到 8 成 的 青 年 成 家 專 案, 如 果 是 臺 北 市 的 小 夫 妻 生 小 孩 更 應 該 給 他 們, 這 叫 做 居 住 正 義, 對 不 對? 是 鍾 議 員 小 平 : 7 年 到 8 年 的 青 年 成 家 專 案, 逼 迫 蔡 明 忠 董 事 長, 因 為 薪 水 都 在 臺 北 富 邦, 提 供 2% 以 內 的 信 用 貸 款, 重 點 是 年 輕 人 根 本 拿 不 出 第 一 桶 金, 第 一 筆 自 備 款, 不 要 自 備 款,2 萬 元 以 內 你 付 的 房 貸, 前 面 10 年 可 以 設 定 不 要 付 本 金, 讓 他 努 力 賺 錢, 然 後 比 房 租 還 便 宜, 我 幫 你 算 過 市 庫 可 以 賺 1,300 億 元, 你 們 為 什 麼 不 朝 真 正 可 以 解 決 財 務 的 規 劃 來 處 理? 目 前 整 個 住 宅 政 策 基 本 上 是 朝 只 租 不 賣 的 概 念 來 做 鍾 議 員 小 平 : 這 樣 是 錯 的, 辦 不 出 來, 這 樣 是 小 孩 玩 大 車, 那 裡 來 的 一 千 多 億 元, 還 要 舉 債 八 百 億 元, 前 面 胡 說 八 道 給 我 們 幾 張 自 償 性 的 計 畫, 這 樣 能 自 償 嗎? 你 也 承 認 不 能 自 償, 為 什 麼 要 做 這 個 做 不 到 的 事 情 呢? 這 樣 房 子 蓋 不 出 來, 根 本 幫 不 到 年 輕 人, 特 別 是 有 小 孩 的 年 輕 小 夫 妻, 這 樣 的 房 子 有 一 些 優 惠, 你 可 以 跟 他 們 簽 合 約, 不 可 以 轉 賣, 賣 只 能 賣 回 市 政 府 給 下 一 對 有 小 孩 的 小 夫 妻, 臺 北 市 不 就 應 該 這 樣 做 嗎? 你 認 為 呢? 其 實 議 員 這 樣 的 做 法 在 中 央 曾 經 就 推 過 2 個 案 子, 一 個 是 林 口 的 A7, 另 一 個 就 是 板 橋 浮 洲 合 宜 住 宅 的 概 念, 用 一 坪 15 萬 元 的 做 法 去 做, 但 是 這 樣 的 做 法 目 前 也 在 檢 討 中 鍾 議 員 小 平 : 是 中 央 監 督 不 周, 蓋 出 梁 柱 都 裂 的 合 宜 住 宅, 還 敢 提 這 個 例 子, 一 個 市 政 規 劃 要 有 人 味, 要 有 學 校, 離 上 班 地 點 不 遠, 要 有 生 活 機 能, 要 有 公 園 和 捷 運, 這 樣 的 房 子 才 會 有 人 去 住, 怎 麼 拿 出 一 個 官 商 勾 結 的 產 物, 怎 麼 可 以 舉 出 林 口 造 鎮 的 失 敗 例 子 來 談, 臺 北 市 區 域 很 密 集, 每 個 角 落 的 郊 區 和 新 北 市 交 界 處, 如 北 投 區 文 山 區 等, 甚 至 是 南 港 區, 怎 麼 可 以 拿 30 年 前 的 林 口 新 市 鎮 來 比 喻 臺 北 市? 為 什 麼 你 的 觀 念 相 差 了 30 年? 4837

84 如 果 在 臺 北 市 以 買 房 的 概 念, 土 地 的 成 本 對 於 年 輕 人 來 說 真 的 太 貴 了 鍾 議 員 小 平 : 那 裡 貴? 土 地 的 成 本, 如 果 以 買 房 的 概 念 來 看, 土 地 成 本 分 攤 下 去 鍾 議 員 小 平 : 你 們 是 負 債 1,300 億 元, 在 搞 只 租 不 賣 的 公 宅, 我 的 方 法 是 你 賺 1,300 億 元, 拿 40 萬 到 50 萬 元 的 房 子 在 郊 區, 不 管 是 北 投 區 或 文 山 區, 拿 市 價 稍 微 賣 它 便 宜 一 點, 那 樣 的 房 子 也 沒 有 相 對 剝 奪 感, 他 買 得 起, 我 們 還 賺 大 錢, 你 知 不 知 道 利 率 怎 麼 算? 如 果 你 給 他 20 坪 的 房 子, 你 賣 45 萬 元, 總 價 就 是 900 萬 元,2% 利 率 只 有 一 萬 多 而 已, 為 什 麼 會 買 不 起? 兩 個 雙 薪 家 庭 賺 8 萬 元 到 10 萬 元 很 正 常, 他 拿 一 萬 多 元 付 了 房 貸, 而 且 有 根, 安 身 立 命 在 臺 北 市 活 下 來, 你 們 這 些 官 員, 市 長 又 無 能, 讓 臺 北 市 原 住 民 生 在 臺 北 市, 長 在 臺 北 市, 讀 書 在 臺 北 市, 就 業 在 臺 北 市, 繳 稅 在 臺 北 市, 卻 要 把 他 們 逼 到 三 峽 蘆 竹, 你 們 是 冷 血 的 官 員, 冷 血 市 長, 胡 說 八 道 的 房 地 產 專 家, 我 在 臺 北 市 住 了 幾 十 年, 你 憑 什 麼 把 我 趕 走, 有 人 住 了 400 年, 小 孩 都 住 了 十 幾 年,30 幾 歲 的 年 輕 夫 妻, 你 憑 什 麼 把 他 們 趕 出 臺 北 市? 那 些 似 是 而 非 幫 財 團 講 話, 為 什 麼 他 們 要 搬 家, 因 為 無 能 讓 他 們 房 子 買 不 起 才 被 趕 走, 跟 蒙 古 人 一 樣 逐 水 草 而 居, 你 們 歷 代 20 年 的 政 府 不 應 該 檢 討 嗎? 一 個 月 繳 不 到 2 萬 元 的 房 貸 付 不 起, 你 還 賺 了 1,300 億 元, 如 果 你 蓋 了 5 萬 戶 的 話, 一 萬 多 元 買 得 起 嗎? 如 果 價 格 一 萬 多 元, 對 於 年 輕 的 雙 薪 夫 妻 應 該 是 可 以 負 擔 的, 也 就 是 房 貸 資 金 的 壓 力 占 總 收 入 的 三 分 之 一 以 內 比 較 合 理, 不 過 目 前 以 臺 北 市 來 看, 自 有 房 是 很 高 的, 可 以 出 租 的 房 子 不 到 5%,5% 也 是 目 前 市 長 的 政 策, 出 租 房 的 部 分 鍾 議 員 小 平 : 出 租 也 要 有, 最 窮 困 的 只 能 出 2 千 元 到 5 千 元, 現 在 都 是 4 千 元 到 6 千 元, 西 寧 國 宅 最 窮, 給 他 中 低 收 入 戶 的 錢 讓 他 活 下 去 不 要 餓 死, 這 是 社 會 局 的 責 任, 然 後 最 邊 緣, 最 窮 的 人 讓 他 們 有 房 子 可 以 租, 再 來 就 是 年 輕 小 夫 妻 租 房 子, 結 婚 後 有 小 孩 優 先 給 他 們 相 對 便 宜 的 房 子, 這 是 有 漸 層 的, 不 是 一 句 話 租 跟 買, 你 們 要 好 好 的 了 解 社 會 的 需 求, 什 麼 時 候 要 跟 市 長 建 議 本 席 的 意 見? 房 子 的 來 源 本 來 就 是 多 樣 化, 有 人 要 用 租 的, 有 人 願 意 用 買 的, 當 然 也 可 以 在 市 場 購 屋 鍾 議 員 小 平 : 95%, 臺 北 市 有 90 萬 戶 有 房 子,95% 回 到 市 場 機 制, 那 叫 資 本 主 義, 另 外 的 5% 租 給 特 別 弱 勢, 而 且 是 特 別 重 要 的 3% 到 4%, 而 且 是 年 輕 小 夫 妻 的 住 宅,5% 只 有 5 萬 戶, 這 是 95 跟 5 的 區 別, 你 不 能 混 為 一 談 我 們 至 少 要 提 供 5 萬 戶 的 出 租 住 宅 讓 年 輕 人 有 選 擇 鍾 議 員 小 平 : 是 出 售 住 宅, 討 論 了 半 天 你 的 頭 腦 還 是 轉 不 過 來, 你 們 做 不 出 來, 你 拿 來 的 1,

85 億 元 要 怎 麼 蓋? 只 會 吹 牛, 我 務 實 的 質 詢 你, 你 蓋 不 出 來 還 要 借 800 億 元, 這 樣 通 嗎? 還 想 要 用 財 務 成 本 賺 錢, 不 要 玩 假 的 遊 戲, 我 認 真 的 質 詢, 你 認 真 的 回 答, 什 麼 時 候 要 把 本 席 的 想 法 向 市 長 報 告? 這 部 分 可 以 跟 都 發 局 討 論 鍾 議 員 小 平 : 歷 代 怎 麼 圖 利 財 團? 有 沒 有 聽 過 徐 旭 東? 聽 過 鍾 議 員 小 平 : 他 的 家 族 在 松 仁 路 有 1,700 坪, 地 號 叫 做 信 義 區 三 段 35-1,35-2,35-4, 現 在 是 用 最 低 的 空 地 稅 在 徵 稅, 對 不 對? 是 鍾 議 員 小 平 : 這 塊 地 是 商 三 特, 當 初 購 買 一 坪 1,000 元, 現 在 一 坪 600 萬 元, 他 賺 了 86 億 元, 他 在 50 年 前 買 的, 不 知 道 是 不 是 他 爸 爸 跟 以 前 的 臺 北 市 市 長 有 勾 結, 知 道 要 做 信 義 計 畫 區, 你 認 為 賺 了 86 億 元 是 他 家 的 功 勞, 還 是 臺 北 市 這 50 年 來 民 眾 奮 鬥 和 政 府 有 能 所 共 同 創 造 出 的 榮 績, 應 該 歸 功 於 誰? 社 會 資 本 的 支 出 鍾 議 員 小 平 : 對, 是 共 同 努 力, 那 你 認 為 這 50 年 來 的 86 億 元, 政 府 應 該 抽 多 少 稅 才 合 理? 既 然 是 共 同 努 力, 我 們 就 討 論 民 生 主 義, 平 均 地 權, 漲 價 歸 公, 局 長, 你 認 為 徐 旭 東 他 們 家 族 賺 了 86 億 元, 應 該 繳 多 少 稅? 在 資 本 利 得 稅 部 分, 按 照 鍾 議 員 小 平 : 我 們 不 要 討 論 這 麼 細, 給 我 一 個 概 念, 要 多 少 錢? 我 不 要 聽 你 的 專 業, 剛 才 提 到 這 是 大 家 共 同 努 力, 以 老 百 姓 的 想 法, 他 賺 了 86 億 元 總 是 要 抽 他 一 點 稅, 多 少 稅 才 是 合 理? 按 照 老 百 姓 的 想 法 當 然 是 漲 價 歸 公 鍾 議 員 小 平 : 一 半 給 國 家 應 該 很 合 理, 賺 了 40 億 元 就 很 厲 害 了, 買 的 時 候 才 花 幾 百 萬 元 在 買, 歷 代 有 為 的 臺 北 市 市 長 抽 他 九 千 多 萬 元 的 稅 到 今 天 本 席 質 詢 為 止, 他 囤 積 了 50 年 的 土 地, 賺 了 86 億 元 扣 到 九 千 多 萬 元, 賺 了 85 億 1 千 萬 元, 你 們 是 這 樣 照 顧 囤 積 土 地 的 土 地 財 團, 然 後 在 102 年 給 我 答 覆, 張 金 鶚 不 是 正 義 的 化 身 嗎? 張 金 鶚 說 絕 對 不 會 徵 收 空 地 稅, 平 均 地 權 條 例 是 不 是 可 以 比 基 本 稅 多 2 倍 到 5 倍? 是 4839

86 鍾 議 員 小 平 : 這 塊 地 以 及 調 查 非 常 大 的 土 地 財 團, 林 堉 璘 徐 旭 東 國 泰 的 土 地 囤 積 了 幾 十 年 以 上, 不 是 買 一 塊 地, 蓋 一 塊 地 產 業 正 常 化 的 建 商, 因 為 建 商 買 地 也 貴, 房 子 賣 得 也 貴, 因 為 土 地 很 貴 就 飆 漲 了, 這 樣 持 有 土 地 幾 十 年 以 上 的 財 團, 你 可 以 承 諾 本 席 去 調 查, 不 是 用 基 本 稅 率, 而 是 用 平 均 地 權 徵 收 2 倍 到 5 倍 嗎? 以 目 前 的 制 度 是 按 照 土 地 徵 值 稅, 由 於 整 個 徵 值 稅 計 算 的 稅 基 是 以 公 告 現 值, 並 不 是 市 價, 這 部 分 會 產 生 很 大 的 落 差 鍾 議 員 小 平 : 有 什 麼 樣 的 落 差? 就 是 市 價 和 公 告 現 值 的 落 差 鍾 議 員 小 平 : 徐 旭 東 這 塊 地 按 照 你 的 方 法, 這 幾 年 根 本 沒 有 什 麼 改 變, 這 些 數 字 都 是 你 給 我 的 資 料, 如 果 依 時 價 登 錄, 有 實 價 課 稅 的 精 神, 如 果 你 課 了 20 億 元 我 也 認 了, 但 是 課 了 九 千 多 萬 元, 利 多 是 這 樣 的 比 例, 還 跟 我 說 了 一 堆 胡 說 八 道 的 事 情, 至 少 有 一 定 的 錢 交 給 政 府, 你 不 是 缺 錢 嗎? 不 是 所 有 單 位 跟 你 要 錢 嗎? 我 請 稅 捐 處 處 長 來 跟 您 說 明 稅 捐 稽 徵 處 黃 處 長 素 津 : 關 於 地 價 稅 的 部 分 是 公 告 地 價, 按 照 公 告 地 價 乘 以 稅 率, 這 塊 土 地 的 公 告 地 價 在 這 十 年 來 已 經 漲 價 約 三 十 幾 倍, 所 以 有 按 照 公 告 地 價 在 課 稅 鍾 議 員 小 平 : 去 年 3 塊 地 加 起 來, 我 們 課 他 多 少 稅?278 萬 元,135 萬 元,276 萬 元, 對 不 對? 黃 處 長 素 津 : 對 鍾 議 員 小 平 : 而 且 只 有 這 幾 年 比 較 密 集, 前 面 幾 乎 不 要 錢 黃 處 長 素 津 : 大 概 六 百 多 萬 元 鍾 議 員 小 平 : 因 為 這 幾 年 調 整 一 些, 我 幫 你 們 計 算 過 了, 可 是 不 到 1 億 元, 還 是 九 千 多 萬 元 黃 處 長 素 津 : 但 是 這 沒 有 辦 法 針 對 某 個 人 鍾 議 員 小 平 : 表 示 有 問 題, 所 以 我 要 用 平 均 地 權 條 例 的 2 倍 到 5 倍, 雖 然 不 滿 意 但 勉 強 可 以 接 受, 只 是 反 映 柯 文 哲 市 長 是 不 是 敢 對 囤 積 土 地 幾 十 年, 賺 了 幾 萬 倍 的 財 團 拿 出 誠 意, 充 一 下 市 庫, 這 是 態 度! 黃 處 長 素 津 : 4840

87 地 價 稅 是 累 進 稅 率, 如 果 持 有 土 地 越 多 稅 率 會 到 55, 一 般 持 有 土 地 比 較 少 的 是 從 10 起 跳, 現 在 因 為 房 地 合 一 課 稅, 所 以 將 來 若 出 售, 賺 得 多 就 要 課 所 得 稅 林 議 員 瑞 圖 : 處 長, 你 也 快 退 休 了, 要 摸 摸 良 心, 剛 才 鍾 小 平 議 員 提 到 他 在 這 塊 地 已 經 賺 了 86 億 元 黃 處 長 素 津 : 他 沒 有 賣 林 議 員 瑞 圖 : 不 可 以 這 樣 說, 為 什 麼 財 團 會 越 來 越 富 有? 如 果 士 林 區 北 投 區 關 渡 平 原 沒 有 財 團 去 炒 作 的 地 方, 你 們 永 遠 不 會 去 開 發, 要 有 財 團 進 入 你 們 才 會 去 開 發, 因 為 財 團 跟 你 們 官 商 勾 結, 就 是 這 樣 來 的 社 子 島 要 不 要 開 發? 如 果 財 團 統 統 都 買 進 去, 社 子 島 馬 上 就 開 發, 你 們 是 跟 著 財 團 做 事, 你 們 不 是 跟 人 民 一 起 做 事 黃 處 長 素 津 : 現 在 稅 法 也 有 一 些 進 步, 房 地 合 一 課 稅 林 議 員 瑞 圖 : 處 長, 不 跟 你 談 這 些, 你 7 月 16 日 就 要 退 休 了, 好 好 退 休 局 長, 現 在 有 多 少 件 BOT 案? 是 要 推 動 的, 還 是 已 經 推 完 了? 林 議 員 瑞 圖 : 市 長 上 任 以 後 有 幾 件 要 推 動 的 BOT 案? 目 前 規 劃 有 5 案 林 議 員 瑞 圖 : 5 案 中 有 沒 有 任 何 1 案 標 出 去? 還 沒 有 公 告 林 議 員 瑞 圖 : 還 沒 有 公 告, 臺 北 市 議 會 那 邊 不 是 公 告 嗎? 那 個 是 設 定 地 上 權 林 議 員 瑞 圖 : 設 定 地 上 權 也 算 是 BOT 之 一 我 是 用 促 參 法 BOT 的 部 分 林 議 員 瑞 圖 : 要 不 要 從 60 億 元 降 到 32 億 元, 降 到 26 億 元, 到 底 要 多 少 才 可 以 把 臺 北 市 議 會 那 塊 地 招 標 出 去, 你 有 沒 有 信 心 招 標? 全 臺 灣 都 在 看 這 個 笑 話, 文 資 委 員 會 要 把 臺 北 市 議 會 列 為 歷 史 建 物, 你 們 趁 著 夜 裡 處 理 它, 處 理 完 之 後 說 自 己 的 政 績 很 好 要 開 始 招 標, 以 你 們 的 條 件 鬼 才 會 進 來 投 標, 你 們 要 檢 討 4841

88 制 度 面 的 部 分 我 們 有 在 檢 討 林 議 員 瑞 圖 : 你 們 檢 討 了 什 麼? 這 次 會 讓 廠 商 不 敢 進 場 的 部 分 是 105 年 公 告 地 價 調 幅 太 高, 導 致 整 個 土 地 租 金 的 漲 幅 太 大 林 議 員 瑞 圖 : 那 些 房 子 全 部 都 在 漲 價, 你 們 是 不 是 始 作 俑 者? 你 們 賣 政 府 的 土 地 都 比 市 價 高 1.5 倍, 你 們 是 元 兇! 舊 臺 北 市 議 會 為 什 麼 會 招 標 不 出 去? 我 當 議 員 快 要 30 年, 在 座 有 些 官 員 都 是 我 進 來 時 還 沒 進 來, 到 現 在 有 些 已 經 做 到 局 處 首 長, 為 什 麼 招 標 不 出 去? 你 們 自 己 哄 抬 地 價, 建 商 買 的 土 地 也 跟 著 漲 價, 跟 市 政 府 和 國 有 財 產 署 買 土 地 都 是 市 價 的 1.5 倍 到 2 倍, 這 樣 房 價 降 得 下 來 嗎? 貧 苦 的 市 民 能 夠 買 得 到 嗎? 剛 才 鍾 小 平 議 員 問 你 公 宅 要 蓋 在 那 裡? 有 沒 有 招 標 出 去? 公 宅 的 部 分 都 發 局 已 經 有 幾 案 招 標 出 去 林 議 員 瑞 圖 : 招 標 出 去 能 不 能 完 成? 你 們 東 拼 西 拼, 連 士 林 區 北 投 區 科 學 園 區 的 專 案 住 宅 也 抽 151 戶 去 當 你 們 的 公 宅, 你 們 不 敢 欺 負 財 團, 一 天 到 晚 欺 負 臺 北 市 市 民, 局 長, 你 憑 良 心, 如 果 你 是 一 個 普 通 的 上 班 族, 若 你 結 婚 生 子 想 要 有 一 間 房 子, 你 繳 得 起 嗎? 憑 你 現 在 是 局 長, 你 繳 得 起 嗎? 市 中 心 當 然 很 困 難 林 議 員 瑞 圖 : 市 郊 也 沒 有 關 係, 你 要 不 要 到 我 們 北 投 區 去 買 房 子? 你 買 得 起 嗎? 知 不 知 道 一 坪 要 多 少 錢? 有 一 百 多 萬 元 九 十 幾 萬 元 八 十 幾 萬 元, 你 買 得 起 嗎? 局 長, 舊 臺 北 市 議 會 那 塊 地 什 麼 時 候 才 可 以 招 標 出 去? 你 預 測 給 我 看 看 那 塊 地 等 整 個 制 度 稍 微 改 變, 有 時 候 招 標 也 是 要 看 景 氣 循 環 的 部 分 林 議 員 瑞 圖 : 我 是 要 你 保 證 經 濟 這 種 東 西 沒 有 人 敢 保 證 林 議 員 瑞 圖 : 那 你 們 就 是 沒 有 負 責 任 的 政 務 官, 你 就 是 不 敢 負 責, 鍾 小 平 議 員 問 你 敢 不 敢 跟 市 長 提 出 他 的 意 見, 你 講 話 馬 上 轉 彎 說 要 跟 都 發 局 局 長 說, 都 發 局 局 長 是 你 的 臺 北 市 市 長 嗎? 這 個 政 策 是 都 發 局 主 政 林 議 員 瑞 圖 : 你 知 道 林 洲 民 局 長 今 天 說 什 麼 嗎? 他 說 所 有 的 住 宅 跟 交 通 沒 有 關 係, 全 世 界 都 有 交 通 問 題, 你 卻 說 住 宅 跟 交 通 沒 有 關 係, 請 你 回 去 好 好 檢 討, 舊 臺 北 市 議 會 什 麼 4842

89 時 候 可 以 招 標, 寫 一 份 公 文 給 我, 請 產 發 局 局 長 好, 謝 謝 議 員 林 議 員 瑞 圖 : 局 長, 你 跟 著 市 長 出 國 去 幾 次? 今 年 3 月 份 我 們 去 矽 谷 林 議 員 瑞 圖 : 只 有 1 次 嗎? 還 有 去 上 海 雙 城 論 壇 林 議 員 瑞 圖 : 我 以 為 你 要 騙 我, 不 然 相 片 看 到 的 是 誰? 你 去 美 國 做 什 麼? 去 矽 谷 最 主 要 是 希 望 建 立 臺 北 業 界 和 矽 谷 部 分 的 生 技 及 網 路 產 業 之 間 的 都 市 連 結 林 議 員 瑞 圖 : 不 是 這 樣, 媒 體 說 你 們 要 去 招 商 我 們 很 清 楚 的 是 因 為 生 技 產 業 界 的 林 議 員 瑞 圖 : 請 問 市 長 到 現 在 成 功 招 商 幾 件? 每 年 都 固 定 會 有 招 商 林 議 員 瑞 圖 : 有 幾 件 成 功? 這 次 去 矽 谷 不 是 為 了 招 商, 是 要 建 立 兩 地 之 間 產 業 聯 結 林 議 員 瑞 圖 : 產 發 局 就 是 要 招 商, 不 然 市 民 繳 稅 讓 你 們 去 觀 光 遊 玩 嗎? 臺 北 市 議 會 出 國 參 訪 姊 妹 市 也 要 寫 報 告, 你 們 出 去 卻 不 告 訴 我 做 了 什 麼 招 商? 我 們 每 一 年 都 有 招 商 的 成 績 林 議 員 瑞 圖 : 從 今 年 柯 市 長 到 現 在 已 經 招 商 了 幾 件? 103 年 總 共 有 2,206 萬 美 元, 這 是 在 美 國 矽 谷 林 議 員 瑞 圖 : 103 年 不 是 柯 市 長 的 104 年 是 萬 美 元 4843

90 林 議 員 瑞 圖 : 差 不 多 是 2.1 億 元, 那 招 商 了 什 麼 性 質? 資 通 訊 跟 生 技 業 界 林 議 員 瑞 圖 : 生 技 不 是 你 們 招 商 進 來 的 吧? 那 個 是 自 己 來 的 吧! 我 們 在 那 裡 有 一 個 跟 行 政 院 合 署 的 辦 公 室 林 議 員 瑞 圖 : 那 是 行 政 院 的, 不 要 亂 說 我 們 也 有 一 個 辦 公 室 在 那 邊 林 議 員 瑞 圖 : 我 現 在 要 問 的 是 臺 北 市 政 府 招 商 了 多 少? 郝 龍 斌 馬 英 九 陳 水 扁 招 商 了 多 少? 104 年 總 共 729 萬 美 元 是 我 們 林 議 員 瑞 圖 : 局 長, 蔡 英 文 在 5 月 20 日 的 演 講 很 重 要, 如 果 他 不 承 認 92 共 識, 他 繼 續 以 一 個 不 承 認 92 共 識, 只 承 認 92 會 議, 今 天 臺 灣 的 經 濟 就 慘 了, 一 定 要 靠 外 面 的 國 家, 不 是 中 共, 市 民 就 要 合 起 來, 你 知 不 知 道 今 天 鳳 梨 外 銷 到 大 陸 被 退 貨? 國 與 國 之 間 就 是 現 實, 你 要 怎 麼 讓 臺 北 市 經 濟 發 展, 你 知 道 現 在 是 醜 陋 的 臺 北 市 嗎? 最 近 非 洲 有 一 個 國 家, 當 時 戰 爭 的 非 常 厲 害, 但 現 在 它 是 非 洲 的 新 加 坡, 建 設 的 比 臺 北 市 還 要 漂 亮, 招 商 的 比 臺 北 市 還 要 繁 榮, 你 去 看 看 全 世 界, 臺 北 市 的 都 市 都 沒 有 進 步, 你 說 你 去 招 商, 我 去 問 過 內 湖 科 學 園 區, 你 們 以 前 招 商 回 來 的, 現 在 有 一 個 寶 格 麗 集 團 現 在 在 內 科 已 經 開 始 運 作 起 來, 你 們 都 不 保 護 他 們, 國 外 是 把 都 市 活 潑 logo, 你 們 卻 是 把 它 都 市 摧 毀, 馬 上 叫 建 管 處 去 查 報, 說 那 是 大 型 違 建 要 拆 除, 這 樣 有 什 集 團 要 讓 你 招 商? 你 們 是 跟 市 長 去 玩 還 是 做 什 麼? 我 們 很 清 楚 生 技 目 標 是 建 立 臺 北 和 矽 谷 之 間 的 產 業 連 結, 我 們 認 為 這 些 可 以 做 到 林 議 員 瑞 圖 : 你 今 天 身 為 產 發 局 局 長 要 做 產 業 發 展, 你 覺 得 現 在 臺 北 市 的 產 業 發 展 好 嗎? 我 們 有 很 多 必 須 要 繼 續 努 力 的 林 議 員 瑞 圖 : 產 業 發 展 的 好 不 好? 整 個 大 環 境 林 議 員 瑞 圖 : 你 去 看 南 京 東 路 忠 孝 東 路 三 段 和 四 段, 你 去 看 那 些 帝 王 地 區, 每 間 店 家 門 都 4844

91 關 起 來, 我 每 天 都 要 經 過 這 2 條 路, 我 問 他 們 租 金 多 少? 一 個 25 坪 的 忠 孝 東 路 店 面 就 要 120 萬 元, 水 電 還 要 另 外 繳 納, 我 們 租 不 起, 為 什 麼 租 不 起? 因 為 政 府 讓 整 個 房 價 漲 起 來, 羊 毛 出 在 羊 身 上, 現 在 繳 了 這 麼 多 稅 金, 所 以 就 增 加 租 金,120 萬 元 租 不 到, 要 136 萬 元, 一 次 就 漲 價 16 萬 元, 你 要 不 要 租? 不 租, 現 在 黃 金 店 鋪 招 租 也 無 人 過 問, 你 們 招 商 了 幾 件? 等 於 0 件, 市 長 上 任 到 現 在 招 商 了 多 少 錢? 不 能 這 樣 說, 我 們 去 年 林 議 員 瑞 圖 : 招 商 了 多 少 錢? 104 年 有 729 萬 美 元, 至 於 今 年 要 到 年 底 才 可 以 結 算 林 議 員 瑞 圖 : 到 現 在 才 729 萬 美 元, 兩 億 多 臺 幣 而 已 這 是 只 針 對 在 矽 谷 的 部 分 林 議 員 瑞 圖 : 兩 億 多 臺 幣 能 夠 在 臺 灣 做 什 麼? 不 要 在 那 邊 好 大 喜 功, 覺 得 2 億 元 在 臺 灣 是 很 多 錢, 如 果 是 2 億 美 金 或 2 億 英 鎊, 我 聽 起 來 還 覺 得 比 較 好 產 業 發 展 不 是 只 靠 地 方 政 府 招 商 林 議 員 瑞 圖 : 2 億 臺 幣 能 夠 在 臺 灣 做 什 麼 行 業? 隨 便 一 間 豪 宅 就 超 過 2 億 元 到 3 億 元 主 席 ( 郭 議 員 昭 巖 ): 財 建 部 門 第 4 組 質 詢 結 束 4845

92 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 鍾 議 員 小 平 王 議 員 欣 儀 林 議 員 瑞 圖 一 問 : 第 一 果 菜 及 濱 江 魚 市 場 改 建 案 赴 日 出 國 考 察 為 何 使 用 二 備 金? 答 : 一 依 據 市 長 104 年 11 月 22 日 12 月 5 日 及 105 年 2 月 3 日 分 別 裁 示 請 專 案 小 組 參 訪 國 外 市 場 之 改 建 成 功 或 失 敗 之 軟 硬 體 設 施 規 劃 辦 理 出 國 考 察 業 務 二 105 年 4 月 6 日 至 11 日 第 一 果 菜 批 發 市 場 及 魚 類 批 發 市 場 改 建 專 案 小 組 考 察 由 本 府 工 務 局 彭 局 長 振 聲 率 本 府 工 務 局 產 業 局 新 工 處 水 利 處 及 市 場 處 批 發 市 場 改 建 專 案 小 組 共 14 人, 安 排 參 訪 日 本 築 地 市 場 大 田 市 場 及 豐 洲 市 場, 並 與 日 方 建 築 師 團 隊 及 市 場 業 務 從 業 人 員 進 行 座 談, 藉 以 做 為 未 來 本 市 市 場 硬 體 設 施 改 善 及 建 構 現 代 化 管 理 措 施 參 考 三 本 次 出 國 考 察 經 費 匡 列 新 台 幣 90 萬 5,006 元, 由 第 二 預 備 金 支 應 四 本 次 考 察 活 動 係 本 府 臨 時 交 辦 事 項, 相 關 費 用 未 及 編 入 本 市 市 場 處 105 年 度 公 務 預 算 內, 又 因 本 市 批 發 市 場 改 建 業 務 所 需 經 費 係 屬 本 市 市 場 處 單 位 預 算, 無 法 以 市 場 發 展 基 金 支 應, 兼 以 出 國 考 察 人 員 涉 及 本 府 產 業 局 及 工 務 局 等 不 同 單 位, 且 本 市 批 發 市 場 設 計 規 劃 在 即, 爰 動 支 第 二 預 備 金 辦 理 本 次 出 國 考 察 活 動 二 問 : 柯 市 長 上 任 以 來 招 商 成 果? 答 : 一 為 吸 引 企 業 投 資 進 駐, 本 府 建 構 新 型 產 業 生 態, 發 展 以 數 位 化 智 慧 化 綠 色 化 為 主 的 創 新 經 濟, 驅 動 商 業 投 資, 並 以 行 政 區 域 之 特 色 產 業, 促 進 地 區 經 濟 發 展 二 104 年 全 年 僑 外 投 資 金 額 億 美 元, 占 全 國 億 美 元 52.56%, 今 (105) 年 1 至 3 月 新 增 投 資 金 額 為 7.84 億 美 元, 占 全 國 總 投 資 金 額 (12.37 億 美 元 ) 高 達 六 成 四 又 104 年 全 年 外 商 及 陸 商 新 設 立 家 數 計 448 家, 占 全 國 63.64%; 新 設 公 司 及 行 號 家 數 高 達 16,286 家, 資 本 額 達 新 台 幣 8043 萬 2,425 元 三 為 積 極 爭 取 國 際 企 業 投 資 進 駐 本 市 及 協 助 本 市 企 業 建 置 一 個 交 流 合 作 的 平 台, 市 長 於 今 (105)3 月 8 日 至 12 日 首 次 赴 美 國 舊 金 山 ( 矽 谷 ) 進 行 產 業 交 流, 宣 介 經 商 環 境 及 產 業 利 基, 透 過 辦 理 產 業 論 壇 活 動 等 方 式, 建 立 互 動 交 流 平 台 與 管 道 迄 今 已 促 成 英 諾 瓦 資 訊 科 技 服 務 有 限 公 司 ( 美 國 線 上 醫 療 公 司 ) 投 資 進 駐 本 市, 其 餘 潛 在 投 資 案 源 刻 正 依 企 業 需 求 提 供 相 關 協 助 服 務, 並 持 續 追 蹤 其 進 展 4846

93 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 5 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 吳 志 剛 闕 枚 莎 徐 弘 庭 陳 炳 甫 王 鴻 薇 計 5 位 時 間 90 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 19 日 速 記 : 葉 孟 茹 主 席 ( 郭 議 員 昭 巖 ): 財 建 部 門 第 5 組, 質 詢 議 員 : 吳 志 剛 闕 枚 莎 徐 弘 庭 陳 炳 甫 王 鴻 薇, 計 5 位, 時 間 36 分 鐘, 質 詢 請 開 始 吳 議 員 志 剛 : 請 教 市 場 處 許 處 長 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 議 員 好 吳 議 員 志 剛 : 處 長, 請 教 你, 就 你 所 知, 你 認 為 現 在 整 個 市 場 處 的 人 力 是 夠 還 是 不 夠? 許 處 長 玄 謀 : 現 在 還 能 應 付 吳 議 員 志 剛 : 因 為 現 在 幾 個 大 案 子, 像 我 們 所 關 心 的 環 南 市 場, 我 們 是 委 託 給 水 利 處 來 興 建, 第 二 個, 果 菜 市 場 我 們 也 是 交 給 新 工 處 來 施 工 許 處 長 玄 謀 : 我 們 非 常 感 謝 工 務 單 位 的 支 持 吳 議 員 志 剛 : 等 於 說 市 場 處 把 這 些 大 家 最 關 心 最 大 的 案 子 都 已 經 委 託 給 其 他 的 局 處, 是 因 為 我 們 市 場 處 的 人 力 不 夠, 或 是 市 場 處 要 正 式 的 來 整 頓 臺 北 市 的 傳 統 市 場? 許 處 長 玄 謀 : 跟 議 員 報 告, 整 個 市 場 處 會 把 相 對 重 大 工 程 請 工 務 單 位 幫 忙, 最 主 要 是 市 長 還 有 我 們 局 長 對 於 整 個 市 場 改 建 的 工 作 有 決 心 要 去 推 動, 所 以 五 大 重 大 市 場 的 改 建, 包 括 第 一 果 菜 漁 產 公 司 環 南 市 場 大 龍 市 場 成 功 市 場, 這 部 分 市 長 有 指 示 成 立 一 個 雙 首 長 會 議, 就 由 林 局 長 跟 工 務 局 的 彭 局 長 成 立 雙 首 長 會 議, 由 彭 局 長 當 PM, 來 做 強 力 的 推 動, 因 為 這 樣 的 協 助, 市 場 處 在 工 程 推 動 上 就 有 一 點 紓 緩 吳 議 員 志 剛 : 整 個 主 導 還 是 我 們 在 主 導 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 工 作 的 部 分 有 指 示, 所 以 對 攤 商 的 意 見 協 調 整 合 和 需 求 部 分 是 由 市 場 處 來 處 4847

94 理 吳 議 員 志 剛 : 因 為 在 臺 北 市 的 精 華 地 段 有 一 個 已 經 設 立 將 近 百 年 的 傳 統 市 場, 它 不 僅 環 境 衛 生 不 佳, 而 且 市 場 內 很 多 老 舊 建 築 物, 消 防 設 施 也 是 非 常 不 足, 電 線 和 公 共 管 路 暗 藏 很 多 危 機, 已 相 當 危 害 到 附 近 居 民 的 生 命 財 產 安 全 處 長, 你 聽 我 這 樣 講, 你 猜 到 是 哪 個 傳 統 市 場 了 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 東 門 市 場, 它 是 民 國 前 的 一 個 市 場 吳 議 員 志 剛 : 它 已 經 近 百 年 的 歷 史, 處 長 也 很 厲 害, 一 聽 就 知 道 我 在 講 東 門 市 場, 就 代 表 其 實 市 場 處 知 道 東 門 市 場 它 的 問 題 之 所 在 聽 說 市 長 對 各 個 老 舊 的 傳 統 市 場 很 有 想 法, 也 想 全 部 來 做 改 建, 特 別 是 東 門 市 場, 因 為 市 長 好 像 就 住 在 東 門 市 場 附 近, 也 看 到 很 髒 亂, 是 不 是 這 樣 的 一 個 情 形? 許 處 長 玄 謀 : 我 想 東 門 市 場 有 它 的 特 色, 不 管 外 攤 內 攤, 或 外 圍 所 謂 三 愛 攤 販 集 中 場 也 好, 它 是 一 個 整 個 商 圈, 所 以 非 常 有 特 色, 市 場 處 對 於 老 舊 的 部 分 有 做 一 些 整 修 整 建, 所 以 基 本 上, 安 全 性 我 們 都 有 在 兼 顧, 最 重 要 的 部 分 是 里 長 對 於 整 個 區 域 這 一 波 的 整 治 有 他 的 看 法, 對 於 市 場 自 治 會 和 攤 商 也 有 他 們 的 意 見, 最 近 我 們 也 做 了 意 願 的 調 查 吳 議 員 志 剛 : 處 長, 你 知 道 東 門 市 場 目 前 是 沒 有 衛 工 管 的 一 個 傳 統 市 場, 加 上 這 邊 的 住 宅 非 常 的 密 集, 也 有 一 些 違 建, 所 以 其 實 也 沒 有 辦 法 來 施 工, 導 致 環 境 衛 生 和 消 防 的 問 題, 請 處 長 來 看 幾 張 照 片 來 看 第 1 張 照 片, 這 張 是 面 對 金 山 南 路 1 段 110 巷 拍, 看 起 來 好 像 很 正 常, 但 是, 反 過 來 看 背 面 是 什 麼, 看 第 2 張, 就 是 東 門 市 場 一 部 分, 同 樣 一 條 巷 子, 都 是 110 巷, 因 為 房 屋 都 很 矮, 導 致 了 一 些 比 較 大 的 救 災 車 輛 根 本 無 法 進 去 救 災, 說 實 在 的, 其 實 攤 商 對 這 個 市 場 巷 道 的 空 間, 在 使 用 方 面 都 非 常 的 守 秩 序, 也 絕 對 沒 有 把 攤 位 擺 到 大 馬 路 上 的 情 形, 但 是 這 些 既 有 的 老 舊 建 築 限 縮 了 救 災 跟 環 境 衛 生 改 善 的 可 能 性 再 看 下 一 張, 這 部 分 是 從 信 義 路 2 段 79 巷, 也 是 東 門 市 場 的 一 部 分 再 看 下 一 張, 這 是 從 市 場 79 巷 裡 面 往 外 照 的 圖 片, 因 為 昨 天 拍 的 時 候 大 概 接 近 中 午, 又 是 上 班 的 時 間, 所 以 人 已 經 沒 有 那 麼 多, 但 是 這 個 地 方 平 常 到 了 週 末 假 日, 人 潮 就 非 常 的 洶 湧 處 長, 這 兩 條 巷 子 不 是 既 成 巷 道, 而 是 市 府 正 式 規 劃 開 闢 的 道 路, 因 為 時 間 久 遠, 所 以 它 其 實 也 慢 慢 變 成 東 門 市 場, 至 少 在 我 們 心 中 也 認 為 這 是 東 門 市 場 的 一 部 分, 我 相 信 處 長 也 是 這 樣 認 為 剛 剛 看 了 市 場 造 成 附 近 居 民 的 消 防 居 住 的 安 全, 及 自 己 本 身 因 為 年 代 久 遠, 市 場 老 舊 的 環 境 所 衍 生 出 來 一 些 問 題, 就 說 明 了 這 是 亟 需 要 更 新 的 市 場, 它 剛 好 又 位 於 我 們 臺 北 市 最 精 華 的 地 段, 就 是 信 義 路 跟 金 山 南 路 的 交 叉 路 口, 我 想 我 們 這 個 選 區 所 有 的 議 員, 也 絕 對 不 可 能 讓 市 場 處 來 蓋 單 獨 的 1 層 樓 的 市 場, 用 這 麼 好 的 地 段 來 做, 特 別 是 這 個 地 段 到 了 假 日, 停 車 位 也 相 當 不 夠 如 果 可 以 把 增 進 社 會 福 利 公 益 推 廣 的 概 念, 還 有 停 車 場 的 問 題 納 進 在 東 門 市 場 的 改 良 改 建 裡, 一 併 加 在 裡 面 思 考, 請 教 處 長, 到 底 對 東 門 市 場 的 改 建 有 沒 有 一 個 很 實 際 的 想 法 跟 做 法? 許 處 長 玄 謀 : 4848

95 跟 議 座 報 告, 有 關 東 門 市 場 改 建 其 實 推 動 好 幾 次, 如 議 員 所 說 的, 因 為 市 場 本 館 跟 周 邊 的 外 館, 還 有 外 圍 的 攤 位 集 中 場, 整 個 已 經 混 在 一 起 了 對 於 這 一 波 的 都 更, 事 實 上 里 這 邊 也 很 積 極 想 要 推 動, 但 這 部 分 就 如 議 員 所 說, 市 場 自 治 會 這 邊 對 於 自 己 市 場 的 更 新 改 建 其 實 也 滿 積 極 的 我 們 最 近 剛 做 意 願 調 查, 現 在 61 個 攤 位 我 們 回 收 59 份, 有 55 份 說 自 己 改 建, 但 是 文 祥 里 里 長 在 都 更 處 這 邊, 對 於 這 一 波 都 更 改 建 也 有 他 的 想 法 跟 看 法, 也 在 努 力 推 動, 所 以 有 關 這 部 分 我 們 有 在 集 中 整 合, 但 基 本 上 不 管 市 場 要 怎 麼 樣 改 建, 一 定 要 有 一 個 終 極 安 置 的 地 方, 現 在 預 計 找 的 地 方 是 在 原 來 臺 北 看 守 所 舊 址, 還 有 光 華 特 二 區, 這 兩 個 地 方 做 一 個 規 劃 選 擇 吳 議 員 志 剛 : 因 為 這 兩 個 算 是 目 前 找 到 最 好 的 位 置 許 處 長 玄 謀 : 是 相 對 接 近, 但 是 都 有 一 些 條 件 要 克 服, 要 得 到 相 關 單 位 的 同 意 吳 議 員 志 剛 : 因 為 那 算 是 中 央 單 位 的 地, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 對, 而 且 還 有 一 些 是 古 蹟 吳 議 員 志 剛 : 所 以 變 成 市 府 要 跟 中 央 要 這 個 地 許 處 長 玄 謀 : 對, 但 是 未 來 在 做 更 新 改 建 的 部 分, 確 實 如 議 員 剛 剛 所 說 明 的, 金 山 南 路 跟 信 義 路 這 樣 的 交 接 口, 緊 鄰 永 康 商 圈, 如 果 好 好 規 劃 的 話, 確 實 對 市 容 改 善 會 非 常 有 幫 助, 對 地 方 的 消 防 安 全 公 共 安 全 及 居 住 環 境 都 有 很 大 的 幫 助 吳 議 員 志 剛 : 因 為 我 有 跟 處 裡 面 調 過 資 料, 東 門 市 場 的 攤 商 大 多 贊 成 市 場 的 改 建, 但 是 處 長 有 沒 有 想 過, 如 果 把 東 門 市 場 改 建 當 作 一 個 催 化 劑, 藉 由 這 個 機 會 去 帶 動 周 邊 的 都 更, 是 不 是 能 夠 創 造 多 贏 的 局 面? 就 是 說 市 場 處 不 能 只 單 想 東 門 市 場 蓋 好 就 好, 而 要 整 體 的 把 周 邊 一 起 納 入 規 劃 裡 面, 不 要 因 為 這 樣 而 放 棄 創 造 臺 北 市 大 家 共 同 的 利 益 許 處 長 玄 謀 : 如 議 座 所 指 導 的, 不 只 市 場 處, 整 個 市 政 府 對 於 整 個 市 政 的 推 動 是 考 慮 到 大 方 向 地 區 的 發 展, 雖 然 現 在 攤 商 意 願 調 查 已 經 出 來, 但 是 對 於 改 建 有 建 蔽 容 積, 還 有 使 用 的 問 題, 出 入 動 線 的 問 題, 所 以 這 個 部 分 我 們 會 整 個 通 案 和 市 政 府 這 邊 做 一 個 比 較 完 善 的 討 論, 再 來 做 決 定 吳 議 員 志 剛 : 我 這 邊 再 來 請 處 長 看 一 張 圖, 用 橘 色 螢 光 筆 畫 出 來 的 這 個 就 是 東 門 市 場, 旁 邊 有 畫 紅 色 框 框 的 周 遭 就 是 附 近 舊 的 建 築, 它 們 也 希 望 跟 東 門 市 場 一 起 納 入 都 更 的 範 圍 裡, 當 地 住 戶 其 實 也 大 多 從 事 一 些 小 生 意, 也 習 慣 了 東 門 市 場 熱 鬧 的 狀 況, 所 以 他 們 以 後 也 不 會 拒 絕 在 自 己 家 裡 下 面 有 一 個 公 有 地 市 場, 他 們 也 希 望 由 市 府 來 推 動, 創 臺 北 市 的 標 竿, 讓 以 後 的 公 有 市 場 能 創 造 更 大 的 利 多 處 長, 你 認 為 我 剛 剛 提 的 這 個 有 沒 有 可 能 做 得 到? 許 處 長 玄 謀 : 4849

96 有 可 能, 但 我 所 知 道 的 是 文 祥 里 里 長 這 邊 有 在 推 動, 有 在 簽 名 連 署 的 作 業, 基 本 上 現 在 分 兩 個 部 分 在 處 理, 一 個 是 市 場 處 對 攤 商 的 整 合 部 分 我 們 先 做, 地 方 上 里 長 也 有 在 努 力 推 動, 最 後 看 情 況 怎 樣 的 一 個 結 合, 當 然 最 後 的 決 定 會 求 整 個 地 方 的 最 大 利 益 去 考 量 吳 議 員 志 剛 : 其 實 我 覺 得 做 好 以 後, 可 能 是 臺 北 市 一 個 很 重 要 的 門 面, 可 以 藉 由 我 們 公 家 單 位 的 出 面, 我 相 信 一 定 能 夠 事 半 功 倍, 也 一 定 可 以 做 得 更 好 處 長, 我 現 在 需 要 處 長 的 一 個 態 度, 就 是 東 門 市 場 的 重 新 改 建 我 認 為 是 刻 不 容 緩 的 事 情, 特 別 是 最 近 地 震 很 頻 繁, 市 場 處 不 可 以 只 顧 自 己, 不 顧 周 邊 的 這 些 居 民, 就 是 我 們 不 能 只 把 我 們 東 門 市 場 改 好 就 好, 其 他 兩 側 的 住 戶 都 更 就 沒 有 希 望 了, 我 相 信 處 長 在 評 估 的 時 候 把 兩 邊 的 住 戶 一 起 納 到 裡 面 做 規 劃, 來 幫 臺 北 市 其 他 公 有 市 場 埋 一 個 希 望 的 種 子, 把 這 個 案 子 做 得 漂 亮 一 點, 讓 以 後 公 有 市 場 周 邊 有 動 力 去 配 合 市 府 來 一 起 做 都 更, 處 長 你 覺 得 怎 麼 樣? 就 是 說 不 管 以 後 臺 北 市 各 傳 統 市 場 有 要 都 更, 其 實 都 不 妨 把 周 邊 的 一 些 建 築 物 一 起 納 到 裡 面 許 處 長 玄 謀 : 我 們 會 把 這 個 資 訊 做 整 體 考 量 吳 議 員 志 剛 : 處 長, 謝 謝 先 暫 停 王 議 員 鴻 薇 : 大 家 辛 苦 了, 請 動 保 處 處 長 動 物 保 護 處 王 議 員 好 王 議 員 鴻 薇 : 處 長, 其 實 這 幾 年 對 於 流 浪 動 物 的 保 護 一 直 都 強 調 希 望 大 家 用 認 養 代 替 買 賣, 所 以 動 保 處 這 幾 年 也 在 鼓 勵 及 推 動 民 眾 或 機 構 來 認 養 這 些 毛 孩 子, 所 以 我 們 看 到 在 104 年 個 人 認 養 的 數 量 其 實 蠻 大 的, 有 黃 某 某 認 養 66 隻, 莊 某 某 認 養 34 隻, 其 中 有 一 個 人 認 養 了 三 百 多 隻, 叫 做 赤 慶 法 王 先 看 下 一 頁, 我 們 本 來 認 為 這 個 赤 慶 法 王 認 養 這 麼 大 量 的 流 浪 狗, 但 是 在 去 年, 他 卻 被 媒 體 踢 爆 不 只 是 在 臺 北 市, 他 在 新 北 市 跟 臺 北 市, 也 就 是 大 臺 北 地 區, 大 量 的 認 養 流 浪 狗, 可 是 他 認 養 了 之 後, 卻 把 這 些 狗 全 部 交 給 屏 東 的 一 個 田 媽 媽 來 照 顧, 因 為 他 認 養 了 將 近 300 隻, 在 去 年 5 月 份 被 媒 體 跟 拍 直 擊, 原 來 田 媽 媽 那 邊 還 有 好 幾 百 隻 的 狗, 卻 只 有 4 個 人 在 照 顧 這 麼 大 量 的 犬 隻, 媒 體 報 導 這 些 狗 有 嚴 重 的 皮 膚 病 或 是 非 常 的 瘦 弱, 我 們 質 疑 這 到 底 是 愛 心 還 是 在 虐 狗? 所 以 處 長, 你 知 道 這 個 赤 慶 法 王 是 誰 嗎? 他 是 一 個 宗 教 的 護 生 團 體 王 議 員 鴻 薇 : 你 知 道 下 一 頁 的 報 導 也 差 不 多, 就 是 說 這 個 田 媽 媽 他 們 照 顧 流 浪 狗 很 多 年 等 等 之 類 的, 據 媒 體 報 導, 這 個 赤 慶 法 王, 他 以 認 養 這 些 流 浪 犬 隻 的 名 義 去 跟 企 業 募 款, 如 果 根 據 媒 體 的 報 導, 他 募 款 的 金 額 高 達 3,000 萬 元, 也 就 是 他 個 人 從 我 們 動 保 處 動 物 之 家 大 量 的 認 養 流 浪 狗, 結 果 又 被 媒 體 踢 爆, 我 們 也 注 意 到, 動 保 處 有 看 到 這 個 新 聞, 也 派 人 到 屏 東 田 媽 媽 那 邊 看 這 些 被 認 養 的 狗 被 照 顧 的 後 續 狀 況 4850

97 可 是 處 長 可 不 可 以 告 訴 我, 我 手 上 這 張 A4 的 紙, 是 你 們 所 提 供 去 年 8 月 份 你 們 前 往 屏 東 田 媽 媽 狗 園 的 訪 查 紀 錄, 也 就 是 在 媒 體 的 報 導 將 近 3 個 月 之 後, 你 們 到 屏 東 縣 田 媽 媽 狗 園 處 理 的 情 形, 共 有 3 點 3 行 字 這 3 行 字 大 意 是 說 這 地 方 環 境 通 風 排 水 良 好, 也 提 供 犬 隻 充 足 的 食 物 跟 飲 水, 都 照 顧 得 很 良 好, 沒 有 受 虐 的 情 形, 然 後 附 上 6 張 照 片 根 據 媒 體 踢 爆 田 媽 媽 因 為 人 數 太 少, 這 些 犬 隻 沒 有 辦 法 受 到 良 好 的 照 顧, 你 們 給 我 一 個 A4 的 追 蹤 報 告, 老 實 說, 小 學 生 的 報 告 恐 怕 都 不 能 這 樣 寫, 文 字 短 短 幾 行, 是 1 日 遊 的 報 告 嗎? 我 們 再 倒 回 來 看, 因 為 我 們 現 在 在 做 的 動 物 收 容, 有 些 是 機 構 在 收 容, 有 些 是 民 眾 在 收 容, 如 果 你 看 到 另 外 一 份, 也 就 是 你 們 對 於 一 些 被 認 養 動 物 之 後 的 追 蹤, 這 一 份 是 你 們 對 一 個 機 關 團 體 認 養 的 追 蹤 紀 錄 表, 在 我 手 上 有 好 幾 頁, 這 是 前 年 5 月 6 日 針 對 所 認 養 的 流 浪 貓, 每 一 隻 貓 都 有 晶 片 號 碼, 還 有 牠 被 認 養 的 日 期, 還 有 飼 養 的 現 況, 也 就 是 還 在 養 中 還 是 已 死 亡, 或 者 是 被 認 養 等 等 之 類 的, 我 認 為 這 才 是 你 們 的 SOP, 因 為 從 我 們 動 物 之 家 認 養 的 一 定 有 晶 片, 不 管 是 貓 或 者 是 犬 隻 一 定 都 有 晶 片, 以 方 便 日 後 的 追 蹤 處 長 可 不 可 以 回 答 我, 為 什 麼 被 踢 爆 的 赤 慶 法 王, 你 們 到 屏 東 的 報 告 只 有 一 張 A4? 但 是 對 於 這 些 機 構 所 認 養 的 流 浪 貓, 卻 是 一 隻 一 隻 用 晶 片 號 碼 來 告 訴 你, 到 底 是 在 養 中 還 是 已 經 死 亡, 為 什 麼 有 這 樣 的 差 別? 處 長, 請 問 你, 在 去 年 8 月 份 你 們 去 了 屏 東 田 媽 媽 之 後, 接 下 來 被 赤 慶 法 王 所 認 養 的 這 些 犬 隻 牠 們 現 在 如 何 呢? 牠 們 現 在 在 哪 裡 呢? 牠 們 還 有 受 到 良 好 的 照 顧 嗎? 還 是 只 是 因 為 媒 體 踢 爆 之 後, 環 境 有 經 過 整 理, 然 後 應 付 你 們 的 追 蹤 而 已? 我 要 知 道 的 是 被 赤 慶 法 王 所 認 養 的 這 麼 多 隻, 光 是 在 104 年 他 認 養 了 三 百 多 隻, 這 三 百 多 隻 而 今 安 在 哉? 處 長, 你 可 以 回 答 嗎? 我 回 答 一 下, 因 為 這 兩 種 狀 況 不 一 樣, 一 個 是 宗 教 團 體 大 量 認 養 以 後, 他 完 全 認 養 出 去, 有 民 間 負 責 照 顧 管 理 剛 剛 講 民 間 認 養 是 長 期 送 照 顧, 有 補 助 款 的, 所 以 我 們 補 助 款 長 照 的 部 分, 針 對 一 隻 一 隻 死 亡 會 管 得 很 精 細, 但 是 我 們 認 養 出 去 那 部 分 就 已 經 轉 移 給 民 間 王 議 員 鴻 薇 : 你 們 就 不 管 了 喔! 不 是 不 管, 因 為 我 們 現 在 還 有 一 個 機 制, 就 是 請 當 地 的 防 治 所 派 人 去 了 解, 因 為 在 屏 東, 現 在 目 前 王 議 員 鴻 薇 : 那 麼 赤 慶 法 王 那 三 百 多 隻 現 在 狀 況 如 何? 因 為 去 年 8 月 我 們 有 去 看 過 了 王 議 員 鴻 薇 : 他 被 媒 體 踢 爆 認 養 這 麼 大 量, 雖 然 以 宗 教 之 名, 而 且 他 以 認 養 之 名 去 募 款, 按 照 媒 體 報 導 他 是 1 隻 1 萬 元 交 給 屏 東 田 媽 媽, 這 些 犬 隻 有 繼 續 受 到 良 好 的 照 顧 嗎? 是 不 是 只 有 去 年 8 月 份 去 看 過, 就 一 張 A4 的 報 告, 之 後 就 不 聞 不 問 了 嗎? 4851

98 我 們 已 經 有 請 當 地 防 治 所 就 近 依 照 動 保 法 去 查 核 跟 管 理 王 議 員 鴻 薇 : 那 當 地 防 治 所 有 任 何 的 回 報 嗎? 他 們 有 給 我 們 回 報, 我 可 能 沒 有 把 資 料 提 供 給 議 員, 至 於 以 後 我 們 每 年 至 少 2 次 會 到 現 場 去 看, 目 前 我 們 剩 下 這 樣 的 強 度 的 評 估 了 王 議 員 鴻 薇 : 處 長, 我 不 是 懷 疑 一 些 愛 心 人 士, 因 為 有 機 構 認 養, 也 有 民 眾 個 人 認 養, 有 些 民 眾 認 養 其 實 是 大 量 的, 我 剛 剛 講 到 也 有 一 次 認 養 六 十 幾 隻 的, 到 底 民 眾 認 養 有 沒 有 辦 法 提 供 很 完 善 的 照 顧, 我 覺 得 是 應 該 被 了 解 的 我 為 什 麼 會 關 心 這 個 題 目, 是 因 為 最 近 有 人 給 我 看 了 一 些 報 導, 記 得 在 2014 年, 因 為 幾 乎 各 縣 市 都 在 選 舉, 每 一 個 縣 市 首 長 都 提 出 所 謂 的 零 安 樂 死, 對 不 對? 對 王 議 員 鴻 薇 : 雖 然 我 們 沒 有 完 全 做 到 零 安 樂 死, 但 是 我 們 安 樂 死 的 比 例 已 經 大 幅 的 下 降, 很 多 關 心 流 浪 動 物 的 人 士 提 出 一 個 警 訊, 我 認 為 這 是 值 得 去 重 視 的, 也 就 是 我 們 政 府 機 構 不 去 執 行 安 樂 死, 但 是 這 些 犬 隻 流 浪 貓 大 量 被 認 養 之 後, 牠 們 的 下 場 是 什 麼? 也 就 是 我 們 政 府 單 位 會 不 會 為 了 美 化 安 樂 死 的 比 例, 然 後 經 過 認 養 而 不 曉 得 牠 們 最 後 到 哪 裡 去 了, 我 今 天 一 了 解 這 個 的 時 候, 就 覺 得 赤 慶 法 王 的 部 分 要 提 高 警 覺, 因 為 假 愛 心 認 養 之 名, 但 這 真 的 是 對 這 些 犬 隻 好 嗎? 所 以, 處 長, 我 在 這 邊 具 體 的 要 求, 請 你 們 針 對 去 年 赤 慶 法 王 認 養 的 三 百 多 隻 的 生 命, 牠 們 現 在 還 在 嗎? 狀 況 如 何? 我 認 為 是 要 做 一 個 追 蹤, 如 果 你 們 有 請 當 地 的 機 構 來 幫 你 們 去 了 解 的 話, 何 時 可 以 讓 我 知 道 你 們 所 了 解 的? 因 為 這 絕 對 是 可 以 追 蹤 的, 牠 們 都 有 植 入 晶 片, 處 長, 什 麼 時 候? 給 我 一 個 時 間 1 個 月 之 內 我 們 會 聯 絡 當 地 的 防 治 所, 還 有 民 間 的 動 保 團 體, 我 們 一 起 下 去 查 核 這 些 犬 隻 目 前 安 在 或 是 照 顧 的 情 況, 我 們 1 個 月 之 內 會 跟 議 員 報 告 王 議 員 鴻 薇 : 我 的 意 思 就 是, 今 天 對 於 民 眾 的 認 養 機 構 的 認 養 還 是 要 做 追 蹤 剛 才 處 長 特 別 講 到, 為 什 麼 每 一 隻 流 浪 貓 按 照 牠 的 晶 片 號 碼 認 養 日 期 是 不 是 在 養 中 是 不 是 死 亡, 你 們 都 有 很 詳 細 的 紀 錄, 是 因 為 這 些 機 構 接 受 補 助 嘛! 對 不 對? 因 為 認 養 其 實 也 都 會 減 輕 我 們 收 容 的 壓 力, 不 然 官 方 的 收 容 能 力 也 沒 有 辦 法 讓 這 些 流 浪 犬 貓 受 到 很 好 的 照 顧 因 為 很 多 的 奶 貓 跟 奶 狗 也 需 要 這 樣 子 的 人 力 照 顧 王 議 員 鴻 薇 : 對, 沒 有 錯 先 看 預 算 的 部 分, 我 們 是 很 支 持 引 用 民 間 的 單 位 來 幫 我 們 輔 導 或 是 宣 傳 宣 導 認 領 流 浪 犬 貓, 所 以 我 們 有 所 謂 的 長 照 計 畫, 因 為 它 也 要 用 政 府 的 錢 來 補 助, 可 是 處 長, 為 什 麼 從 103 年 到 105 年,105 年 是 柯 市 長 所 編 的 預 算, 這 個 預 算 跟 去 年 104 年 比, 減 少 了 將 近 50 萬 元, 為 什 麼 要 減 少 呢? 預 算 是 一 個 指 標, 這 4852

99 個 預 算 代 表 什 麼 呢? 代 表 你 重 不 重 視, 你 認 不 認 為 應 該 大 力 推 廣? 如 果 我 們 都 認 為 應 該 大 力 推 廣, 為 什 麼 大 砍 預 算 呢? 這 錢 也 並 不 多 啊! 跟 議 員 報 告, 其 實 當 初 在 編 列 預 算 的 時 候, 在 103 年 編 列 160 萬 元, 我 們 都 完 全 執 行 完 畢, 我 們 有 提 升 到 210 萬 元, 後 來 在 檢 討 編 列 預 算 的 時 候,104 年 預 算 是 依 核 實 來 編 列 的, 因 為 當 初 並 沒 有 把 它 用 完, 所 以 主 計 處 或 是 我 們 的 評 估, 是 依 核 實 來 編 列, 才 會 恢 復 到 154 萬 元 到 160 萬 元 之 間 王 議 員 鴻 薇 : 處 長, 我 要 特 別 講 的 就 是 預 算 代 表 的 是 態 度, 剛 才 前 面 一 組, 像 王 欣 儀 議 員 和 其 他 幾 位 議 員 講 到 二 備 金, 在 二 備 金 的 部 分, 今 年 我 們 動 用 了 1 筆, 就 是 老 屋 健 檢, 對 不 對? 對 王 議 員 鴻 薇 : 因 為 之 前 都 是 在 做 老 屋 健 檢, 結 果 柯 市 長 在 去 年 編 列 預 算 的 時 候 竟 然 大 筆 一 揮, 把 老 屋 健 檢 經 費 全 部 砍 掉, 我 們 在 追 蹤 的 時 候 也 覺 得 大 家 做 得 不 多, 不 需 要 這 麼 多 錢, 結 果 光 是 今 年 二 備 金 就 花 了 6,000 萬 元, 變 成 他 的 一 個 重 大 政 策, 為 什 麼 呢? 因 為 發 生 了 一 個 臺 南 大 地 震 我 要 講 的 是, 如 果 今 天 針 對 流 浪 的 犬 貓, 臺 北 市 要 推 廣 這 個 長 照 計 畫, 現 在 的 預 算 大 幅 縮 減 50 萬 元, 這 告 訴 大 家 什 麼 呢? 我 們 覺 得 這 沒 有 什 麼 好 推 廣 的, 我 不 曉 得 這 樣 的 錢 還 要 去 省 下 一 頁, 這 是 一 個 工 作 室, 我 不 瞞 你 說, 我 就 是 在 追 蹤 這 些 被 機 構 或 者 被 民 眾 認 養 的 這 些 犬 貓, 牠 們 到 底 有 沒 有 受 到 很 好 的 照 顧? 我 本 來 也 覺 得 這 樣 的 工 作 室 到 底 有 沒 有 這 樣 的 能 力? 到 底 能 不 能 好 好 的 照 顧 犬 貓? 所 以 我 的 助 理 請 你 們 動 保 處 直 接 去 看 牠 們 的 環 境 牠 們 的 環 境 還 不 錯, 但 是 重 要 的 問 題 來 了, 因 為 現 在 在 認 養 流 浪 貓 的 機 構 有 3 個, 我 們 發 現 今 年 1 到 3 月 份 突 然 沒 有 任 何 的 機 構 來 認 養, 我 們 覺 得 很 奇 怪, 這 3 個 機 構 每 年 其 實 都 有 認 養 一 定 數 量 的 流 浪 貓, 搞 了 半 天 是 你 們 4 月 份 要 弄 一 個 補 助 辦 法, 所 以 1 到 3 月 份 他 們 沒 有 辦 法 來 申 請, 除 非 自 己 自 掏 腰 包, 所 以 要 到 4 月 份 才 能 夠 開 始 繼 續 認 養 處 長, 我 要 講 的 是, 第 一 個, 如 果 每 年 都 要 辦, 為 什 麼 你 要 搞 到 4 月 底 才 開 始 作 補 助 呢? 那 1 到 3 月 份 有 一 種 可 能 就 是 人 家 不 來 認 養, 量 一 定 會 非 常 大, 量 一 大 你 有 辦 法 好 好 照 顧 這 些 流 浪 犬 之 嗎? 我 想 跟 議 員 報 告, 其 實 1 到 4 月 份 這 個 公 告 的 空 窗 期, 我 們 會 深 自 檢 討, 我 們 希 望 將 來 這 邊 的 認 養 不 要 有 中 斷 的 現 象 或 者 空 窗 的 現 象, 因 為 所 有 的 貓 奶 貓 進 來 是 沒 有 分 什 麼 時 間 的, 所 以 我 們 會 深 自 檢 討, 以 後 我 們 的 公 告 出 去 是 長 期 的, 不 要 有 拉 斷 王 議 員 鴻 薇 : 對, 沒 有 錯, 處 長, 因 為 我 今 天 用 了 比 較 多 的 時 間, 下 面 還 有 一 個 議 題, 我 覺 得 也 要 檢 討 一 下, 就 是 我 剛 剛 講 的, 你 們 補 助 那 個 錢 真 的 太 少, 你 補 助 那 個 貓, 貓 的 死 亡 率 是 非 常 高 的, 你 只 補 助 20 天 的 飼 料 費, 對 於 要 配 合 我 們 長 照 計 畫 事 實 上 是 非 常 吃 力 的, 好 不 好? 4853

100 我 們 會 把 補 助 的 時 間 拉 長, 因 為 牠 要 照 顧 大 概 3 個 月 到 4 個 月 王 議 員 鴻 薇 : 好, 時 間 暫 停 處 長 先 請 回, 我 要 問 財 政 處 長, 請 產 發 局 長 一 起 來 好 了 因 為 我 沒 控 制 好 時 間, 但 是 要 特 別 講, 其 實 現 在 臺 北 市 的 市 況 真 的 很 不 好, 柯 市 長 出 國 招 商 了, 顯 然 到 現 在 為 止, 我 沒 看 到 什 麼 招 商 的 成 績, 我 現 在 要 提 醒 的 是 什 麼 呢? 這 一 陣 子 大 家 討 論 很 多, 就 是 你 們 市 長 下 禮 拜 一 要 來 報 告 大 巨 蛋, 當 他 把 5 大 案 打 成 5 大 弊 案 的 時 候, 這 些 後 遺 症 一 一 的 浮 現, 是 什 麼 呢? 很 多 的 企 業 界 不 想 跟 臺 北 市 做 生 意, 因 為 你 們 變 來 變 去, 財 團 都 是 拿 刀 叉 吃 人 肉, 而 其 中 有 個 非 常 重 要 的 就 是 促 參, 就 是 因 為 國 力 有 限, 民 力 無 窮, 我 們 希 望 很 多 重 大 建 設 透 過 促 參 引 進 民 間 參 與, 同 時 也 可 以 推 動 我 們 的 經 濟 成 長 率, 我 要 給 兩 位 局 長 看 到 的 是, 一 個 負 責 臺 北 市 經 濟 發 展 產 業 環 境, 一 個 負 責 財 政, 柯 文 哲 市 長 上 任 之 後, 整 個 促 參 權 利 金 只 剩 下 1,500 萬 元, 我 要 特 別 提 到 的 就 是, 因 為 臺 北 市 的 促 參 在 停 滯 中, 可 是 其 他 的 縣 市 其 他 的 五 都, 人 家 是 在 跟 我 們 爭 食 這 樣 的 大 餅 以 去 年 來 說, 臺 北 市 是 全 部 促 參 案 的 第 1 名, 對 不 起, 不 是 去 年, 是 103 年 郝 市 長 任 內, 到 了 去 年 柯 市 長 任 內, 我 們 狂 輸 給 高 雄 市 的 陳 菊 新 北 市 的 朱 立 倫 臺 南 市 的 賴 清 德, 我 們 都 輸, 只 贏 了 林 佳 龍 跟 鄭 文 燦, 因 為 我 們 沒 有 辦 法 把 民 間 資 金 引 進 我 們 的 重 大 建 設, 另 外 一 方 面 主 席 : 好, 財 建 部 門 第 5 組 質 詢 結 束, 謝 謝 大 家, 大 家 辛 苦 了, 散 會 105 年 5 月 20 日 速 記 : 張 翠 芬 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 各 位 午 安, 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 5 組 質 詢, 質 詢 有 吳 志 剛 議 員 闕 枚 莎 議 員 徐 弘 庭 議 員, 陳 炳 甫 議 員 王 鴻 薇 議 員, 計 5 位, 時 間 剩 餘 54 分 鐘, 請 開 始 陳 議 員 炳 甫 : 主 席 市 府 各 位 同 仁, 大 家 好 請 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 上 備 詢 台 處 長,5 月 份 的 水 費 單 應 該 還 沒 有 正 式 出 單, 但 是 從 3 月 1 日 開 始 調 漲 水 費 到 現 在 已 經 2 個 月, 雖 然 還 沒 有 正 式 出 單, 但 是 你 們 應 該 已 經 有 統 計 資 料, 這 2 個 月 的 用 水 量 有 顯 著 的 減 少 嗎? 臺 北 市 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 目 前 統 計 水 量 以 3 4 月 來 講, 大 概 增 加 200 萬 噸 陳 議 員 炳 甫 : 水 量 還 是 增 加 了 200 萬 噸 陳 處 長 錦 祥 : 對, 主 要 原 因 是 今 年 3 4 月 份 的 抄 表 日 數 跟 去 年 同 期 3 4 月, 因 為 測 試 的 關 係, 所 以 大 概 多 了 6 天, 時 間 多 了 一 些 另 外 重 點 在 去 年 3 4 月 時 候 是 乾 旱, 我 們 做 了 很 多 節 約 用 水 的 宣 導, 同 時 也 有 做 節 約 用 水 的 優 惠, 在 那 段 時 間 市 民 比 較 感 受 到 缺 水 的 危 機, 因 此 用 水 量 有 比 較 少, 所 以 今 年 3 4 月 份 跟 去 年 比 較 起 來 是 稍 微 高 一 點 陳 議 員 炳 甫 : 你 們 這 樣 並 沒 有 達 到 節 約 用 水 的 目 的 陳 處 長 錦 祥 : 4854

101 剛 才 提 到 的 2 個 因 素, 第 1, 因 為 時 間 上 再 換 算 回 去, 其 實 整 體 來 講 同 樣 的 天 數, 今 年 是 比 去 年 少 了 90 萬 噸 陳 議 員 炳 甫 : 處 長, 你 剛 剛 說 實 際 數 字 是 多 少? 陳 處 長 錦 祥 : 200 萬 噸 陳 議 員 炳 甫 : 這 樣 水 量 來 回 是 差 了 290 萬 噸 嗎? 不 好 意 思, 我 還 是 沒 有 聽 懂, 你 的 意 思 是 說 去 年 因 為 乾 旱 大 家 比 較 節 約 用 水, 今 年 如 果 用 同 基 數 來 看 是 省 了 90 萬 噸, 所 以 到 底 是 有 成 長, 還 是 因 為 乾 旱 的 原 因? 陳 處 長 錦 祥 : 應 該 有 節 約 用 水 陳 議 員 炳 甫 : 如 果 你 認 為 今 年 水 費 調 漲 有 達 到 節 約 用 水 的 目 的, 你 就 不 應 該 一 開 始 回 答 說 去 年 是 因 為 乾 旱, 你 這 樣 的 回 答 就 有 點 前 後 矛 盾, 因 為 你 認 為 去 年 乾 旱, 所 以 才 比 較 省 水 其 實 並 沒 有 陳 處 長 錦 祥 : 我 剛 才 沒 有 表 達 很 清 楚 陳 議 員 炳 甫 : 我 才 想 要 稱 讚 你 一 下, 你 自 己 回 答 都 凸 槌 水 費 調 漲 是 因 為 用 累 進 價 差 的 計 算 方 式, 有 很 多 大 型 市 場 都 沒 有 個 別 的 水 表, 只 有 所 謂 公 共 的 大 水 表, 可 是 透 過 這 樣 累 積 方 式 增 加 的 水 費 是 非 常 可 觀, 其 實 個 別 攤 位 的 水 價 畢 竟 沒 有 增 加 那 麼 多, 可 是 累 積 回 到 總 表 後 是 非 常 的 可 怕 我 還 是 要 鼓 勵 一 下 水 處 的 同 仁, 在 本 席 提 出 這 個 問 題 之 後, 在 短 短 一 個 星 期 之 內 就 找 到 解 決 的 辦 法, 然 後 也 透 過 變 通 的 方 式, 在 電 腦 程 式 還 沒 有 完 成 的 時 候, 先 以 人 工 的 方 式 解 決, 讓 平 常 在 第 一 線 生 活 的 市 民 百 姓, 尤 其 攤 商 都 是 比 較 困 苦 的 人, 這 樣 在 實 際 上 也 有 幫 助 他 們, 本 來 我 要 稱 讚 你 們 一 下, 可 是 你 自 己 剛 才 的 回 答 就 把 功 過 相 抵 了 另 外 請 教, 既 然 是 要 節 約 用 水, 水 表 有 所 謂 機 械 式 還 有 符 合 現 代 的 智 慧 型, 臺 灣 目 前 大 部 分 不 要 說 臺 灣, 就 以 臺 北 市 首 善 之 都 來 講, 大 部 分 都 還 是 機 械 式 水 表, 這 是 非 常 可 惜 的, 機 械 式 水 表 只 能 計 算 水 量 而 已, 而 且 還 要 派 員 抄 表, 其 實 其 他 很 多 的 大 城 市 都 是 使 用 智 慧 型 水 表, 甚 至 據 我 所 了 解, 包 括 上 海 新 建 的 大 樓 也 是 使 用 智 慧 型 水 表 我 不 是 很 清 楚, 到 底 裝 設 智 慧 型 水 表 對 民 眾 的 幫 助 是 什 麼? 對 水 處 的 幫 助 又 是 什 麼? 陳 處 長 錦 祥 : 智 慧 型 水 表 是 我 們 最 近 幾 年 非 常 重 視 的 項 目, 因 為 水 表 本 身 來 講 除 了 計 量 外, 最 重 要 是 可 以 回 傳 及 時 的 數 據, 讓 我 們 了 解 用 戶 用 水 的 型 態, 甚 至 有 沒 有 一 些 漏 水 的 現 象 存 在, 也 會 在 電 腦 的 紀 錄 上 面 發 現, 不 用 等 2 個 月 後 去 抄 表 的 時 候, 發 現 水 費 增 加 非 常 多 才 告 訴 用 戶, 我 們 可 以 及 時 知 道, 減 少 漏 水 及 用 戶 的 水 費 支 出, 同 時 透 過 這 樣 資 料 的 收 集 也 可 以 了 解, 例 如 現 在 的 公 共 住 宅 有 裝 設 一 些 智 慧 型 水 表, 假 如 用 戶 的 用 水 習 慣 在 正 常 的 情 況 下, 突 然 間 有 一 天 水 價 增 加 非 常 異 常 的 時 候, 樓 下 的 保 全 單 位 就 可 以 及 時 了 解 是 不 是 有 什 麼 狀 況, 尤 其 有 時 候 很 多 公 共 住 宅 大 部 分 都 4855

102 是 一 些 年 紀 比 較 長 的 長 者 在 家 裡, 這 種 時 候 透 過 這 種 東 西 也 可 以 幫 助 我 們 做 一 些 防 範 陳 議 員 炳 甫 : 這 樣 聽 起 來 是 非 常 好, 可 是 很 可 惜, 你 們 提 供 的 資 料 到 目 前 為 止, 從 104 年 到 現 在 大 概 只 有 裝 設 三 百 多 只 的 智 慧 型 水 表, 我 想 這 部 分 推 行 的 成 效 是 非 常 非 常 的 差, 再 加 上 如 果 要 用 戶 自 己 換 智 慧 型 水 表 要 有 一 些 誘 因 你 們 提 供 的 資 料, 裝 設 智 慧 型 水 表 是 一 般 機 械 式 水 表 的 兩 倍, 一 般 機 械 式 的 水 表 是 1,080 元, 最 小 口 徑 的 智 慧 型 水 表 要 2,420 元, 大 一 點 的 價 差 就 更 大, 例 如 口 徑 50mm 機 械 式 的 水 表 只 要 9,200 元, 但 是 智 慧 型 水 表 高 達 4 萬 2,000 元, 價 錢 從 2 倍 高 達 4 倍 多 我 覺 得 非 常 可 惜, 當 初 水 費 調 漲 的 時 候, 我 們 為 了 不 要 影 響 太 多 的 市 民, 所 以 在 累 進 基 數 第 1 用 量 的 部 分 調 漲 是 很 少 的, 只 有 在 大 水 量 用 戶 才 調 高 比 較 多, 所 以 一 般 民 眾 來 講, 其 實 不 會 有 太 多 的 變 化, 你 們 提 供 的 數 據, 一 般 普 通 4 人 家 庭 甚 至 差 不 到 十 幾 元, 如 果 是 這 樣 能 有 什 麼 誘 因, 讓 這 些 不 管 是 新 建 的 大 樓 還 是 原 先 使 用 機 械 式 水 表 的 市 民, 願 意 換 成 智 慧 型 水 表? 陳 處 長 錦 祥 : 我 先 向 議 員 報 告, 智 慧 型 水 表 目 前 在 臺 灣 才 剛 起 步, 所 以 你 剛 才 提 到 就 目 前 為 止 只 有 安 裝 三 百 多 只, 目 前 確 實 是 這 樣 的 情 況, 去 年 已 經 裝 設 完 成 一 百 多 只 大 用 戶 的 水 表, 今 年 還 要 安 裝 七 百 五 十 多 只, 我 們 的 大 用 戶 有 1,800 戶, 這 部 分 占 了 水 費 收 入 17%, 如 果 他 們 能 夠 更 加 節 約 用 水, 這 樣 對 整 體 的 水 資 源 運 用 是 更 好, 所 以 我 們 先 針 對 大 用 戶 做 智 慧 型 水 表 的 安 裝 跟 計 量, 這 樣 可 以 讓 我 們 更 加 知 道 用 戶 使 用 的 情 況 陳 議 員 炳 甫 : 我 想 提 供 處 長 不 同 的 思 維, 其 實 這 一 些 大 水 量 的 用 戶, 他 們 比 你 們 還 關 心 水 價, 據 我 了 解 這 些 飯 店 業 者 非 常 擔 心 水 費 超 量, 所 以 他 們 自 己 都 有 做 一 些 很 嚴 格 的 管 控 措 施, 包 括 他 們 每 天 會 去 抄 表, 所 以 我 不 太 認 為 這 種 大 用 戶, 像 飯 店 業 者 會 有 嚴 重 的 漏 水 現 象, 因 為 他 們 比 你 們 還 擔 心 需 要 支 付 很 多 的 水 費, 反 而 是 一 般 的 民 眾 積 少 成 多 才 是 一 個 重 點 我 在 這 邊 要 求 水 處 是 不 是 能 研 擬 一 個 辦 法, 看 以 什 麼 樣 的 鼓 勵 方 式, 不 管 是 補 貼, 還 是 後 面 水 費 價 差 的 補 貼 都 可 以, 如 何 鼓 勵 現 有 的 民 眾 來 更 換 這 種 所 謂 的 智 慧 型 水 表, 因 為 畢 竟 價 差 是 滿 大 的, 這 部 分 是 否 請 處 長 回 去 之 後 好 好 的 研 究, 在 2 個 月 內 提 出 實 際 的 措 施, 不 管 是 水 表 本 身 的 補 貼, 還 是 水 費 價 差 補 貼 等 種 種 方 式, 請 提 供 資 料 給 本 質 詢 小 組 參 考 陳 處 長 錦 祥 : 這 部 分 我 們 可 以 來 做 可 是 要 再 進 一 步 說 明, 就 是 說 除 了 水 表 的 價 差, 其 實 後 面 還 有 一 些 必 須 傳 輸 的 設 施 設 備 費 用, 這 些 都 要 另 外 計 算, 並 不 是 只 有 水 表 的 裝 設 費 用 當 然 議 員 這 個 建 議 非 常 好, 我 們 回 去 之 後 再 研 究 看 看, 有 沒 有 其 他 的 方 式 我 們 還 是 比 較 希 望 能 夠 針 對 用 量 大 一 點 的 用 戶, 他 們 的 需 求 可 能 會 大 一 些, 也 鼓 勵 他 們 來 裝 設 智 慧 型 水 表 陳 議 員 炳 甫 : 這 部 分 請 你 們 2 個 月 內 提 供 資 料 陳 處 長 錦 祥 : 是 4856

103 陳 議 員 炳 甫 : 請 資 訊 局 李 局 長 上 備 詢 台 局 長, 我 請 教 一 件 事 情, 很 不 幸 本 席 的 服 務 處, 前 幾 天 受 到 所 謂 加 密 病 毒 的 攻 擊, 電 腦 被 加 密 之 後 必 須 遵 照 它 的 指 示 去 購 買 所 謂 比 特 幣, 付 款 之 後 它 才 會 給 你 一 組 密 碼 然 後 遵 照 它 的 指 示 才 能 解 密, 針 對 這 樣 的 病 毒 攻 擊, 我 記 得 在 去 年 年 底 有 看 到 商 業 週 刊 特 別 報 導, 目 前 全 世 界 似 乎 都 還 沒 有 一 個 比 較 有 效 的 防 止 措 施, 我 比 較 好 奇, 就 像 你 之 前 有 提 到 包 括 一 些 醫 院 都 有 被 這 樣 的 病 毒 攻 擊 像 市 府 這 麼 重 要 的 單 位, 我 相 信 目 前 是 還 沒 有 被 攻 擊 到, 但 是 面 對 這 樣 的 問 題, 不 管 市 政 府 還 包 括 很 多 重 要 的 單 位 像 警 察 局, 甚 至 是 市 立 聯 合 醫 院 的 部 分, 如 果 碰 到 這 樣 的 狀 況, 現 在 資 訊 局 有 怎 麼 樣 的 處 理 方 式? 還 是 一 樣 是 付 錢 了 事? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 現 在 大 概 分 3 個 部 分, 第 1, 對 於 已 經 發 生 的 病 毒, 我 們 與 防 毒 的 廠 商 都 有 溝 通, 大 概 也 都 有 更 新, 所 以 都 可 以 抵 擋 的 住 第 2, 變 種 或 是 新 的 病 毒, 可 能 還 是 要 個 人 在 使 用 時 必 須 要 有 很 好 的 觀 念, 所 以 在 這 部 分 我 們 會 再 加 強 宣 導 第 3, 備 份 是 最 重 要 的 部 分, 就 是 怎 麼 樣 把 資 料 備 份 下 來, 然 後 備 份 在 什 麼 地 方 怎 麼 備 份, 這 些 都 要 相 當 清 楚 陳 議 員 炳 甫 : 但 是 備 分 還 是 在 同 樣 的 系 統, 所 以 如 何 確 認 這 樣 的 備 份 系 統, 並 沒 有 受 到 攻 擊? 李 局 長 維 斌 : 府 內 的 備 份 系 統 是 另 外 的 獨 立 系 統, 不 是 備 份 在 自 己 的 硬 碟, 所 以 我 們 有 個 儲 存 的 空 間, 每 個 人 可 以 把 自 己 重 要 的 內 容 先 儲 存 在 那 裡 陳 議 員 炳 甫 : 我 想 這 部 分 你 是 專 業 我 的 問 題 是 如 果 我 儲 存 的 這 個 部 分, 也 就 是 我 原 先 儲 存 的 檔 案 裡 面, 本 來 就 是 有 病 毒 的 話, 不 管 是 儲 存 在 原 來 的 硬 碟, 還 是 儲 存 在 備 份 的 硬 碟, 我 如 何 確 認 備 份 的 硬 碟, 並 沒 有 儲 存 到 有 病 毒 的 檔 案 呢? 李 局 長 維 斌 : 因 為 這 會 有 個 時 間 差, 所 以 大 概 病 毒 一 發 生 之 後, 過 一 陣 子 就 會 拿 到 所 謂 的 patent( 專 利 ), 大 概 你 放 在 那 邊 沒 有 啟 動 的 話, 病 毒 是 不 會 有 任 何 作 用 的 陳 議 員 炳 甫 : 了 解 李 局 長 維 斌 : 所 以 當 你 把 檔 案 copy 進 來 的 時 候, 其 實 那 時 候 大 概 已 經 有 了 偵 測 的 方 式 陳 議 員 炳 甫 : 這 部 分 是 比 較 嚴 重 的 問 題, 我 想 這 與 一 般 的 病 毒 似 乎 比 較 不 一 樣, 目 前 據 我 了 解, 在 歐 美 國 家 對 目 前 的 加 密 病 毒, 也 沒 有 一 個 比 較 適 當 的 解 決 方 式, 所 以 本 席 在 這 邊 要 特 別 提 醒 資 訊 局, 當 然 在 局 裡 本 身 是 比 較 沒 有 問 題, 可 是 並 不 是 所 有 局 處 都 是 歸 到 資 訊 局 的 總 碟, 對 於 府 外 的 局 處, 很 有 可 能 會 碰 到 這 樣 的 情 形, 臺 北 市 是 臺 灣 的 首 善 之 都, 如 果 市 政 府 受 到 這 樣 的 攻 擊, 我 想 是 一 件 不 太 許 可 的 事 情 我 在 這 邊 特 別 提 醒 局 長, 針 對 如 何 正 確 使 用 電 腦 還 有 使 用 防 毒 軟 體 的 部 分, 請 你 們 不 管 是 用 說 明 還 是 SOP 的 方 式 請 提 供 各 個 局 處, 尤 其 不 是 在 你 管 轄 之 下 的 府 外 局 處, 要 特 別 提 醒 他 們 4857

104 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 炳 甫 : 這 部 分 是 比 較 嚴 重, 是 否 在 1 個 月 內, 能 針 對 這 樣 的 問 題, 讓 府 外 其 他 局 處 有 遵 循 的 手 冊? 可 以 嗎? 李 局 長 維 斌 : 可 以 陳 議 員 炳 甫 : 請 市 場 處 處 長 建 管 處 科 長 上 備 詢 台 處 長, 請 教 有 關 大 同 區 永 樂 市 場 外 牆 拉 皮 的 進 度, 永 樂 市 場 在 民 國 74 年 就 完 工, 到 目 前 為 止 已 經 超 過 30 年, 外 牆 的 剝 落 算 是 嚴 重 的, 其 實 如 果 下 大 一 點 的 雨, 室 內 漏 水 都 相 當 的 嚴 重, 而 且 這 裡 又 是 以 賣 布 料 為 主, 其 實 店 家 的 損 失 都 很 嚴 重, 好 不 容 易 在 上 屆 陳 玉 梅 議 員 爭 取 下, 在 103 年 爭 取 到 整 修 外 牆 的 預 算, 但 是 經 過 種 種 的 原 因 以 及 很 多 的 風 波 之 後, 在 去 年 10 月 好 不 容 易 都 審 終 於 核 定, 可 是 核 定 之 後 又 不 知 道 是 什 麼 原 因, 還 有 其 他 很 多 很 多 的 問 題, 到 了 今 年 2 月 才 第 1 次 開 標, 可 是 很 不 幸 流 標, 目 前 我 得 到 的 資 訊 是 3 月 4 日 終 於 決 標, 但 是 到 了 5 月 6 日 才 能 拿 到 所 謂 的 建 照 處 長, 這 工 程 為 什 麼 會 拖 這 麼 久? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 有 關 這 部 分 工 程 建 照 的 問 題, 第 1, 是 因 為 牽 涉 到 這 個 地 方 有 電 梯 要 移 動 開 挖, 然 後 又 有 所 謂 土 壤 液 化 的 問 題, 所 以 這 部 分 的 考 慮 上 要 再 慎 重 一 點 另 外 民 樂 街 的 部 分, 因 為 原 來 的 遮 雨 棚 是 簡 易 型 的, 所 以 要 拆 除, 然 後 要 再 重 新 施 做 到 3 樓, 所 以 這 部 分 可 能 要 比 較 慎 重 陳 議 員 炳 甫 : 本 席 比 較 好 奇, 今 天 永 樂 市 場 只 是 很 單 純 的 做 外 牆 拉 皮 工 程 而 已, 並 不 是 牽 涉 到 非 常 多 的 新 建 工 程, 當 然 有 電 梯 的 增 建 工 程, 但 是 沒 有 像 其 他 的 工 程, 還 要 挖 地 基 或 者 做 連 續 壁 種 種 的 問 題, 居 然 也 要 拖 這 麼 久 現 在 環 南 市 場 包 括 第 一 批 發 市 場, 以 後 會 有 什 麼 樣 的 狀 況? 處 長, 我 們 去 年 也 去 了 一 趟 日 本 參 訪, 尤 其 是 參 觀 築 地 市 場, 看 到 將 近 一 百 年 市 場, 它 裡 面 的 規 劃 並 不 輸 給 我 們 現 在 的 市 場, 但 是 築 地 市 場 現 在 要 搬 到 新 市 場 之 後 是 更 進 步, 雖 然 我 們 還 沒 有 機 會 看 到, 現 在 我 很 擔 心 環 南 市 場 及 第 一 批 發 市 場 這 樣 新 市 場 之 後 的 整 體 規 劃, 會 不 及 日 本 將 近 一 百 歲 市 場 的 規 劃 再 來 施 工 的 進 度, 因 為 府 內 的 橫 向 溝 通 這 麼 有 問 題, 所 以 會 不 會 造 成 整 個 工 程 的 延 誤, 尤 其 現 在 的 臨 時 市 場 可 能 有 部 分 要 遷 到 堤 防 外 面, 其 實 遷 移 到 堤 防 外 是 有 風 險, 現 在 不 管 是 臺 灣 也 好, 整 個 地 球 都 有 所 謂 的 極 端 氣 候, 什 麼 時 候 會 來 個 狂 風 暴 雨 誰 也 不 知 道, 那 你 們 的 溝 通 方 式 橫 向 聯 繫 這 麼 的 不 順 暢, 一 個 外 牆 拉 皮 工 程 就 可 以 拖 這 麼 久, 對 於 環 南 市 場 目 前 的 進 度 是 如 何? 許 處 長 玄 謀 : 目 前 環 南 市 場 的 工 程 是 由 水 利 處 協 助, 基 本 上 5 月 份 已 經 上 網, 大 概 6 月 份 會 發 包 完 成, 預 計 在 11 月 份 會 開 工, 所 以 環 南 市 場 的 進 度 基 本 上 照 施 工 藍 圖 的 進 度 在 追 蹤 另 外 剛 才 議 員 特 別 指 導 的 果 菜 漁 產 公 司 批 發 市 場 的 部 分, 這 部 分 市 長 特 別 重 4858

105 視, 所 以 請 工 務 局 產 發 局 2 位 局 長 共 同 聯 席 會 議, 也 請 工 務 局 彭 局 長 當 總 評 驗, 整 個 工 作 分 工 的 部 分 大 概 由 新 工 處 做 整 個 工 程 規 劃, 市 場 處 做 整 個 業 者 需 求 的 整 合, 所 有 這 部 分 每 個 月 都 有 開 聯 席 會 議, 然 後 每 個 月 也 都 向 市 府 報 告 工 作 進 度, 每 周 與 業 者 溝 通 都 有 彙 整 資 料 陳 議 員 炳 甫 : 會 議 是 一 天 到 晚 在 開, 所 以 市 府 每 位 同 仁 大 家 都 很 辛 苦, 新 聞 專 題 報 導 也 常 常 報 導 市 府 同 仁 都 在 加 班 科 長, 對 於 永 樂 市 場 拉 皮 的 建 照 部 分, 你 認 為 如 果 當 初 重 走 一 次, 有 什 麼 地 方 可 以 改 進, 讓 整 個 流 程 更 順 暢? 建 築 管 理 處 建 照 科 梁 科 長 守 強 : 這 個 案 子 主 要 是 都 審 的 案 件, 如 果 都 審 通 過 後, 執 照 取 得, 相 關 的 文 件 如 果 能 夠 補 齊, 事 實 上 是 可 以 非 常 快 速, 主 要 是 因 為 這 個 地 區 後 來 在 中 央 劃 定 土 壤 液 化 區 的 時 候, 發 現 這 裡 是 屬 於 中 度 液 化 的 地 區, 所 以 市 場 處 就 主 動 做 了 評 估, 在 時 間 上 就 有 所 延 宕 但 是 我 相 信 環 南 市 場 的 部 分, 因 為 目 前 我 都 有 固 定 參 與 這 個 會 議, 所 以 這 部 分 應 該 是 沒 有 問 題 的 陳 議 員 炳 甫 : 所 以 環 南 市 場 有 土 壤 液 化 的 問 題 嗎? 梁 科 長 守 強 : 這 部 分 還 不 太 清 楚 陳 議 員 炳 甫 : 怎 麼 會 不 知 道, 土 壤 液 化 地 區 又 不 是 沒 有 公 布, 這 就 是 本 席 一 直 提 出 來 的, 你 們 的 橫 向 溝 通 有 問 題 嘛! 如 果 這 部 分 的 土 地 液 化 也 有 問 題, 當 然 土 地 液 化 是 最 近 這 幾 個 月 才 發 生 的 事 情, 可 是 去 年 10 月 就 已 經 都 審, 如 果 環 南 市 場 是 因 為 這 個 問 題 的 原 因, 才 讓 整 個 工 程 計 畫 延 遲, 當 時 應 該 在 開 會 時 就 會 討 論, 當 然 建 照 科 可 能 比 較 不 清 楚, 到 時 候 起 照 科 會 比 較 清 楚 處 長, 你 居 然 不 知 道 環 南 市 場 是 不 是 屬 於 土 地 液 化 的 嚴 重 區 或 一 般 區? 如 果 這 樣 會 造 成 整 個 工 程 的 延 誤, 你 們 為 什 麼 會 搞 不 清 楚? 這 就 是 本 席 提 出 來 的, 你 們 的 橫 向 溝 通 到 底 什 麼 是 重 點 應 該 都 要 很 清 楚? 如 果 建 造 科 告 訴 你 們 這 是 土 地 液 化 區, 那 發 建 照 時 就 要 很 詳 細 評 估, 而 且 建 照 科 就 要 主 動 提 供 提 醒 市 場 處 這 個 問 題 的 要 點 因 素, 可 能 會 造 成 之 後 工 程 或 者 發 照 的 延 誤, 市 場 處 就 必 須 在 這 個 時 間 點 上, 對 於 這 樣 的 問 題 做 處 理, 而 不 是 到 現 在 我 質 詢 時, 你 們 在 備 詢 台 上 還 是 一 問 三 不 知 今 天 本 席 質 詢 永 樂 市 場, 就 是 希 望 透 過 永 樂 市 場 把 這 個 問 題 突 顯 出 來, 其 實 這 就 是 市 府 局 處 之 間 的 橫 向 溝 通 是 不 良 的, 既 然 每 周 都 有 針 對 很 多 專 案 開 很 多 跨 局 處 會 議, 到 底 有 沒 有 實 際 的 成 效, 本 席 倒 是 覺 得 很 懷 疑 待 會 本 席 要 請 教 林 局 長 的 部 分, 包 括 新 生 公 園 的 停 車 場, 這 也 是 跨 局 處 的 問 題, 到 現 在 似 乎 也 是 沒 有 進 度 我 在 這 邊 再 次 提 醒 處 長, 環 南 市 場 對 臺 北 市 來 講 是 非 常 重 要 的 工 程 案, 尤 其 你 們 的 臨 時 攤 販 區 居 然 還 移 到 堤 防 外, 這 是 嚴 重 影 響 到 人 民 生 命 財 產 安 全 的, 我 們 希 望 能 規 劃 出 不 要 輸 給 一 個 一 百 年 前 的 日 本 市 場 我 在 這 邊 特 別 提 醒 處 長 請 產 發 局 林 局 長 上 備 詢 台 局 長, 我 剛 剛 有 提 到 新 生 公 園 停 車 場, 這 也 是 跨 局 處 的 問 題, 在 這 裡 再 一 次 提 醒 局 長, 也 替 中 山 區 的 居 民 拜 託 局 長, 因 為 整 個 北 中 山 4859

106 地 區 沒 有 一 個 所 謂 大 型 的 停 車 場, 新 生 公 園 也 是 臺 北 市 這 幾 個 大 型 公 園 例 如 大 安 森 林 公 園 青 年 公 園, 它 是 唯 一 地 下 沒 有 停 車 場 的, 我 們 現 在 希 望 透 過 局 裡 做 個 臨 時 性 的 立 體 停 車 場, 但 是 又 卡 在 文 化 局 的 美 術 館 也 需 要 倉 庫, 但 是 本 席 在 這 邊 要 再 一 次 強 調, 如 果 花 博 園 區 要 改 成 第 二 美 術 館 的 話, 倉 庫 的 部 分 就 應 該 與 第 二 美 術 館 做 整 體 的 規 劃, 這 樣 才 是 比 較 適 合, 當 然 就 應 該 把 剩 下 的 容 積 移 轉 到 這 裡, 讓 停 管 處 能 順 利 把 臨 時 性 的 停 車 場 建 立 起 來 上 次 有 開 過 協 調 會, 但 是 就 如 剛 剛 的 問 題 一 樣, 市 府 各 局 處 的 橫 向 溝 通 其 實 是 很 有 問 題 的 局 長, 你 講 自 己 的, 其 他 局 處 做 自 己 的, 到 時 候 橫 向 就 沒 有 實 質 性 的 溝 通, 表 面 上 的 開 會 溝 通 都 有, 但 是 實 際 上 的 問 題 都 沒 有 解 決, 各 個 局 處 還 是 一 直 在 重 複 發 生 的 問 題, 所 以 在 這 邊 特 別 提 醒 局 長, 拜 託 趕 快 把 新 生 公 園 停 車 場 的 部 分 定 案 下 來 產 業 發 展 局 這 個 訊 息 我 有 明 確 的 向 交 通 局 停 管 處 文 化 局 說 明, 因 為 他 們 是 2 個 案 子 分 別 在 評 估, 謝 處 長 那 邊 也 了 解 整 個 狀 況 陳 議 員 炳 甫 : 請 局 長 幫 中 山 區 的 居 民 做 一 點 努 力 是 陳 議 員 炳 甫 : 另 外 請 教 北 投 士 林 科 技 園 區, 我 記 得 這 地 方 有 塊 土 地 是 T17, 當 初 局 長 的 意 思 是, 希 望 能 讓 一 些 國 際 的 大 廠 商 作 為 研 發 中 心 嗎? 是 陳 議 員 炳 甫 : 但 是 非 常 不 幸, 同 樣 一 塊 地 在 都 發 局 的 資 料, 卻 被 規 劃 為 公 共 住 宅 那 是 舊 的 資 料 陳 議 員 炳 甫 : 我 們 非 常 了 解 都 發 局 為 了 呼 應 柯 市 長 的 政 見, 只 要 臺 北 市 大 一 點 的 基 地, 統 統 都 被 劃 為 所 謂 的 公 共 住 宅 請 教 局 長, 產 發 局 還 有 多 少 土 地, 被 他 們 劃 為 所 謂 公 共 住 宅 的 預 定 地? 北 投 士 林 科 技 園 區 經 過 幾 番 討 論, 目 前 最 後 結 果 那 3 塊 土 地 仍 維 持, 提 供 我 們 作 為 未 來 產 業 的 發 展 陳 議 員 炳 甫 : 這 樣 太 好 了, 終 於 沒 有 被 別 的 局 處 搶 走 你 的 轄 下 還 有 那 幾 塊 地 目 前 被 劃 為 公 共 住 宅 的 預 定 地? 其 實 當 初 最 主 要 就 是 北 投 士 林 科 技 園 區, 現 階 段 比 較 沒 有 陳 議 員 炳 甫 : 真 的 沒 有 嗎? 你 要 不 要 想 看 看? 這 個 問 題 包 括 中 山 區 大 直 就 有 個 培 英 市 場 也 是 4860

107 被 劃 為 公 共 住 宅 那 是 因 為 那 個 市 場 沒 有 使 用 需 求 有 些 市 場 經 過 檢 討 就 是 現 階 段 沒 有 傳 統 市 場 的 需 要, 所 以 當 初 也 沒 有 開 闢 陳 議 員 炳 甫 : 所 以 你 們 決 定 把 這 個 地 方 捐 給 他 們 嗎? 我 們 有 幾 個 市 場 做 整 體 的 評 估, 其 實 周 邊 有 很 多 超 商 及 很 多 既 有 的 市 場 陳 議 員 炳 甫 : 本 席 剛 才 就 詢 問, 在 你 轄 下 的 到 底 還 有 多 少 土 地, 被 都 發 局 拿 去 作 為 公 共 住 宅 的 預 定 地? 有 幾 個 市 場 用 地 陳 議 員 炳 甫 : 局 長, 不 止 市 場 用 地, 還 有 其 他 轄 下 的 用 地 部 分 我 們 再 檢 討 一 次 陳 議 員 炳 甫 : 請 局 長 1 星 期 內, 把 轄 下 範 圍 內 原 有 的 用 地, 被 都 發 局 拿 去 作 為 公 共 住 宅 預 定 地 的 部 分, 請 列 表 提 供 給 本 席 是 陳 議 員 炳 甫 : 據 我 了 解 都 發 局 不 敢 明 講, 其 實 他 還 是 找 了 很 多 學 校 的 用 地, 因 為 現 在 畢 竟 是 少 子 化, 有 些 學 校 的 學 生 比 較 少, 我 非 常 懷 疑 他 的 22 加 N, 這 N 部 分 就 是 找 了 這 些 學 校 的 用 地, 他 們 私 底 下 已 經 在 運 作 這 些 學 校, 講 得 很 好 聽 是 以 後 要 如 何 活 用 這 些 校 地, 但 是 事 實 上 非 常 可 能 就 是 要 作 為 公 共 住 宅 的 用 地, 所 以 這 部 分 也 請 局 長 檢 討 一 下, 你 管 轄 的 部 分 到 底 還 有 沒 有 類 似 這 樣 的 用 地, 也 就 是 在 都 發 局 虎 視 眈 眈 的 名 單 裡 面 我 們 會 來 檢 討 陳 議 員 炳 甫 : 另 外 提 醒 局 長, 當 然 臺 北 市 的 公 共 住 宅 非 常 重 要, 我 們 絕 對 沒 有 反 對 公 共 住 宅, 包 括 徐 弘 庭 議 員 也 沒 有, 但 是 臺 北 市 的 市 政 不 是 只 有 公 共 住 宅 一 樣 而 已, 如 何 促 進 臺 北 市 的 產 業 發 展 其 實 是 非 常 重 要, 尤 其 今 天 是 520 總 統 就 職, 大 家 都 非 常 擔 心 新 政 府 與 大 陸 及 世 界 經 濟 接 軌 的 關 係, 如 果 臺 北 市 做 為 首 善 之 都, 還 不 能 好 好 努 力 的 話, 我 想 這 是 非 常 嚴 重 的 問 題 我 再 重 申 一 次, 臺 北 市 不 只 有 公 共 住 宅 的 問 題, 產 業 的 問 題 也 是 非 常 重 要, 不 要 讓 產 業 空 洞 化, 請 你 一 個 星 期 內 提 供 轄 下 的 土 地, 如 果 有 被 劃 設 為 公 共 住 宅 的 預 定 地 或 是 在 虎 視 眈 眈 的 名 單, 也 麻 煩 提 供 給 本 席, 可 以 嗎? 4861

108 我 們 來 做 彙 整 陳 議 員 炳 甫 : 請 主 計 處 處 長 上 備 詢 台 處 長, 什 麼 情 況 之 下 可 以 使 用 第 二 預 備 金? 標 準 是 什 麼? 主 計 處 梁 處 長 秀 菊 : 依 照 預 算 法 的 規 定, 第 二 預 備 金 的 使 用 有 3 款, 第 1 款, 是 當 計 畫 有 變 更 增 加 經 費 的 時 候 第 2 款, 是 業 務 量 增 加 有 增 加 經 費 的 時 候 第 3 款, 是 因 應 政 策 臨 時 需 要, 增 加 計 劃 或 經 費 的 時 候 陳 議 員 炳 甫 : 其 實 這 部 分 寫 的 非 常 明 確, 但 是 如 果 市 長 覺 得 這 件 工 程 或 政 務 需 要 使 用 第 二 預 備 金, 但 是 其 實 並 不 是 那 麼 符 合 這 3 個 條 件 的 時 候, 處 長, 基 於 你 的 職 責 要 提 醒 市 長, 這 樣 使 用 第 二 預 備 金 是 不 妥 的 梁 處 長 秀 菊 : 各 機 關 在 申 請 的 時 候 都 要 會 辦 主 計 處, 我 們 會 根 據 各 機 關 所 寫 的 計 畫 內 容 及 所 需 要 動 支 經 費 的 情 形 來 審 視, 我 們 審 視 是 針 對 他 們 的 內 容 部 分, 如 果 不 適 於 動 支 第 二 預 備 金, 例 如 執 行 的 情 形 會 跨 到 下 個 年 度 陳 議 員 炳 甫 : 處 長, 現 在 指 的 是 使 用 目 的 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 是 陳 議 員 炳 甫 : 我 舉 2 個 最 簡 單 的 例 子, 因 為 世 大 運 的 開 閉 幕 式 是 文 化 局 處 理 的, 所 以 體 育 局 就 推 給 文 化 局, 另 外 還 有 世 大 運 聖 火 傳 遞 執 行 及 規 劃 所 需 的 經 費, 這 也 不 是 另 外 增 加 的 費 用, 所 以 我 不 大 了 解, 你 們 辦 世 界 大 學 運 動 會 號 稱 是 奧 運 下 來 第 2 大 階 層 的 運 動 會, 這 麼 重 要 的 運 動 會, 在 原 來 的 規 劃 裡 面, 會 沒 有 想 到 有 傳 遞 聖 火 這 樣 的 活 動 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 他 們 有 想 到, 只 是 規 劃 的 期 程, 原 來 預 估 是 在 105 年 度 辦 理 規 劃 106 年 度 執 行 陳 議 員 炳 甫 : 這 就 是 本 席 覺 得 很 納 悶 的 事 情, 如 果 這 樣 的 事 情, 包 括 聖 火 傳 遞 運 動 服 的 設 計 經 費 都 會 不 足, 然 後 整 個 傳 遞 聖 火 的 規 劃 與 執 行 沒 有 遵 照 正 常 的 編 列 預 算 程 序 編 列, 到 現 在 再 來 使 用 第 二 預 備 金, 我 覺 得 這 是 一 個 很 丟 臉 的 事 情, 這 表 示 公 務 單 位 在 編 列 預 算 的 時 候 能 力 非 常 的 不 足, 我 想 主 計 處 也 沒 有 針 對 這 個 地 方 提 醒 相 關 局 處 或 者 市 長, 這 樣 動 用 第 二 預 備 金 其 實 是 很 不 恰 當 的, 因 為 以 這 個 案 子 來 講, 我 看 不 出 來 這 是 符 合 你 剛 才 提 到 那 3 點 的 那 一 點 第 2 個 例 子, 最 近 臺 北 西 站 在 議 會 也 是 吵 得 沸 沸 揚 揚, 因 為 議 會 在 附 帶 決 議 有 提 到, 西 站 的 拆 遷 及 配 套 措 施 要 議 會 通 過 之 後 才 可 以 動 支 預 算, 但 是 我 發 現 第 二 預 備 金 裡 面, 公 共 運 輸 處 還 是 動 用 了 一 筆 配 合 西 區 門 戶 計 劃, 針 對 臺 北 車 站 周 邊 站 區 候 車 亭 的 工 程 所 需 經 費, 就 是 一 個 作 弊 的 方 式, 因 為 整 個 候 車 亭 是 針 對 國 光 西 站 拆 除 之 後 要 在 那 邊 做 候 車 亭, 然 後 要 把 忠 孝 西 路 那 邊 的 候 車 站 牌 拆 除, 所 以 這 是 整 個 4862

109 包 裹 在 臺 北 西 站 的 部 分, 但 是 你 們 這 邊 就 偷 偷 的 使 用 第 二 預 備 金 準 備 執 行 這 樣 一 個 計 畫, 我 不 知 道 這 是 市 長 的 意 思 還 是 公 運 處, 但 是 基 於 你 是 主 計 處 處 長 的 立 場, 你 不 認 為 應 該 把 這 部 分 擋 下 來, 或 者 提 醒 市 長 不 應 該 給 他 們 這 樣 運 用 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 議 員 所 談 到 的 第 1 點, 就 是 屬 於 體 育 局 的 部 分, 體 育 局 其 實 在 聖 火 傳 遞 原 來 的 預 算 編 列 是 2 年, 因 為 第 1 年 招 標 的 部 分 有 一 點 狀 況, 所 以 陳 議 員 炳 甫 : 處 長, 這 部 分 你 要 基 於 自 己 的 職 責, 好 好 監 督 及 提 供 建 議, 不 要 讓 相 關 局 處 或 是 柯 市 長 想 到 什 麼 就 用 什 麼, 市 長 真 的 把 第 二 預 備 金 當 作 自 己 的 小 金 庫 嗎? 他 真 的 認 為 第 二 預 備 金 就 是 他 想 做 什 麼, 都 不 用 透 過 議 會 正 常 預 算 編 列 程 序 就 可 以 使 用 嗎? 或 者 是 可 以 逃 避 議 會 正 式 決 議 的 部 分 來 運 用, 這 是 令 人 很 不 齒 的 事 情, 包 括 新 工 處 在 市 民 大 道 居 然 以 開 口 合 約, 然 後 這 邊 的 候 車 亭 是 動 用 第 二 預 備 金, 我 想 這 都 不 是 正 常 的 程 序 議 會 做 的 附 帶 決 議 就 是 正 式 的 決 議, 市 政 府 相 關 單 位 就 要 遵 照 辦 理, 而 不 是 偷 偷 用 私 房 錢 處 理 本 席 在 這 裡 強 烈 的 建 議 你, 基 於 你 的 職 責 要 告 訴 市 長 各 局 處 第 二 預 備 金 不 是 這 樣 使 用 的 尤 其 第 二 預 備 金 絕 對 不 是 市 長 的 小 金 庫, 也 絕 對 不 是 市 長 的 零 用 金, 如 果 本 席 或 者 議 會 再 發 現 這 樣 魚 目 混 珠 的 狀 況, 我 會 建 請 議 會 對 相 關 人 員 做 彈 劾, 因 為 這 是 藐 視 市 議 會, 所 以 這 部 分 處 長 你 了 解 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 我 了 解 對 於 議 員 提 醒 的 部 分 我 們 會 注 意, 尤 其 是 議 會 做 決 議 的 部 分, 我 們 會 善 盡 提 醒 的 責 任 陳 議 員 炳 甫 : 對 於 已 經 通 過 使 用 第 二 預 備 金 的 部 分, 你 們 可 以 取 消 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 這 部 分 施 做 的 範 圍, 與 剛 才 議 員 所 講 的 範 圍 畢 竟 是 不 一 樣, 就 是 要 報 請 議 會 同 意 才 可 以 執 行 的 部 分 陳 議 員 炳 甫 : 但 是 現 在 其 他 的 工 程, 你 們 就 是 用 作 弊 的 方 式, 把 議 會 的 但 書 侷 限 在 西 站 那 兩 棟 硬 體 的 拆 除 工 程 而 已, 可 是 整 個 旁 邊 的 附 屬 工 程 部 分, 你 們 都 是 以 開 口 合 約 及 支 用 第 二 預 備 金 的 方 式 用 作 弊 及 偷 跑 的 動 作 處 長, 這 是 一 個 很 不 恰 當 的 作 法 吧? 梁 處 長 秀 菊 : 西 站 這 部 分 目 前 做 的 部 分 陳 議 員 炳 甫 : 市 政 府 目 前 就 是 賴 皮, 把 議 會 的 附 帶 決 議 對 於 西 區 門 戶 計 畫 只 侷 限 於 拆 除 的 動 作, 其 他 的 部 分 就 先 找 到 經 費 做 處 理, 處 長, 你 認 為 這 樣 做 合 理 嗎? 這 樣 的 做 法 是 對 的 嗎? 如 果 不 對 的 話, 現 在 有 沒 有 什 麼 辦 法 不 要 執 行? 有 沒 有 什 麼 制 度 讓 這 樣 的 工 程 停 止 下 來? 還 是 只 要 市 長 想 使 用 你 們 就 都 會 配 合? 因 為 就 像 剛 剛 聖 火 傳 遞 的 部 分 一 樣, 我 看 不 出 來 這 樣 候 車 亭 的 工 程, 是 在 你 剛 才 說 明 使 用 第 3 款 要 件 的 那 一 款, 而 且 議 會 的 附 帶 決 議 對 於 這 部 分 的 工 程 還 不 行 動 支 預 算 的, 結 果 你 們 就 動 用 第 二 預 備 金 來 使 用 梁 處 長 秀 菊 : 4863

110 對 於 議 會 所 做 決 議 的 部 分, 我 想 交 通 局 要 向 議 員 多 做 一 點 說 明, 讓 議 員 能 夠 了 解 陳 議 員 炳 甫 : 我 想 這 不 是 說 明 的 部 分, 而 是 本 於 你 的 職 責 其 實 這 是 非 常 不 可 取 的 現 象 徐 議 員 弘 庭 : 我 想 剛 才 陳 炳 甫 議 員 所 提 到 的, 主 要 是 公 共 運 輸 處 這 邊 配 合 西 區 門 戶 計 畫, 對 於 臺 北 車 站 周 邊 候 車 亭 的 部 分, 因 為 相 關 預 算 已 經 被 議 會 全 數 凍 結, 議 會 有 做 但 書 及 綜 合 決 議, 在 國 光 西 站 包 括 三 井 倉 庫 沒 有 連 帶 處 理 完 成 之 前 不 得 動 支, 沒 有 想 到 第 二 預 備 金 的 動 支 就 出 現 西 站 的 部 分, 前 幾 天 我 們 還 在 開 玩 笑, 這 部 分 會 不 會 從 第 二 預 備 金 生 出 來, 結 果 一 調 閱 資 料 發 現 確 實 核 准 動 支 數 是 2,281 萬 元, 現 在 還 沒 有 實 際 動 支 數, 所 以 我 想 秉 持 你 的 職 責, 也 要 跟 公 共 運 輸 處 講, 在 相 關 條 件 沒 有 完 備 之 前, 不 希 望 動 支 這 部 分 經 費, 如 果 這 部 分 經 費 做 到 實 際 動 支, 我 想 勢 必 就 是 跟 臺 北 市 議 會 做 預 算 上 的 爭 奪 戰, 這 是 一 個 極 度 挑 釁 的 行 為 我 相 信 會 引 發 非 常 大 的 風 波 我 想 主 計 處 應 該 秉 持 剛 才 的 3 個 原 則, 另 外 其 實 後 面 還 有 一 些 奇 怪 的 第 二 預 備 金 動 支, 包 括 安 康 平 宅 災 後 的 整 建 工 程, 我 都 不 知 道 安 康 平 宅 B C 區 最 近 發 生 什 麼 事 情, 為 什 麼 有 災 後 整 建 的 狀 況 另 外 萬 隆 東 營 區 先 期 規 劃 的 這 些 部 分, 其 實 都 不 是 一 個 突 發 狀 況 的 事 件, 都 是 屬 於 市 政 府 所 謂 城 市 發 展 規 劃 中 的 一 部 分, 為 什 麼 會 動 用 第 二 預 備 金? 原 因 是 在 於 議 會 過 去 給 了 柯 市 府 太 多 的 預 備 金 嗎? 其 實 這 也 是 當 初 國 民 黨 團 不 希 望 把 第 二 預 備 金 拉 到 史 上 無 敵 高 這 樣 的 狀 況, 而 現 在 第 二 預 備 金 真 正 成 為 市 長 的 小 金 庫, 所 以 我 希 望 公 務 人 員 秉 持 職 責, 雖 然 政 務 官 有 時 做 一 些 政 策 會 有 一 些 誤 差 及 錯 誤, 但 主 計 處 一 定 要 善 盡 所 謂 提 醒 的 職 責, 不 要 造 成 這 樣 的 狀 況 出 現 我 也 不 希 望 引 發 議 會 與 市 府 在 預 算 上 產 生 全 面 性 的 混 戰 梁 處 長 秀 菊 : 是 徐 議 員 弘 庭 : 請 產 發 局 局 長 上 備 詢 台 林 局 長, 前 幾 天 有 報 章 媒 體 在 討 論 說, 臺 北 市 現 在 所 有 委 外 很 多 的 BOT 案 全 部 都 完 蛋 了, 都 是 流 標 再 流 標, 不 禁 讓 我 想 起 你 負 責 的 部 分 就 是 招 商 嘛! 這 幾 年 的 成 效 如 何? 我 們 招 商 的 業 務 費 用 其 實 很 少, 大 概 只 有 一 二 百 萬 元, 像 去 年 來 講 的 話 大 概 招 商 花 費 145 萬 元, 取 得 的 海 外 投 資 大 概 有 729 萬 美 元, 另 外 在 大 陸 部 分 有 550 萬 美 元 境 外 的 投 入 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 我 要 強 調 的 是 業 務 上 與 事 務 上 的 預 算, 幾 個 年 度 都 差 不 多, 但 是 104 年 臺 北 市 招 商 的 總 額 是 多 少?3.8 億 臺 幣 這 是 郝 龍 斌 市 長 的 1% 101 年 的 1% 103 年 的 十 分 之 一, 你 們 今 年 招 商 只 有 3,300 萬 元, 而 去 年 的 招 商 我 也 覺 得 滿 奇 怪, 你 們 去 了 美 國 矽 谷 跟 所 謂 招 商 對 象 資 通 科 技 生 技 產 業, 做 了 所 謂 的 媒 合, 結 果 促 成 金 泰 實 業 2 家 等 陸 商 外 商 及 1 家 台 商 來 投 資 本 市, 你 們 到 了 美 國 就 找 到 陸 資 來 投 資 4864

111 那 2 個 部 分 是 分 開 的 徐 議 員 弘 庭 : 資 料 為 什 麼 寫 在 一 起? 陸 資 與 美 國 矽 谷 是 分 開 的 徐 議 員 弘 庭 : 你 給 我 們 的 促 成 資 料 是 寫 在 一 起 沒 有 有 2 個 是 大 陸 的 部 分 來 投 資, 另 外 是 金 泰 實 業 徐 議 員 弘 庭 : 資 料 上 是 大 陸 上 海 網 路 新 創 及 生 技 產 業, 資 料 上 有 一 點 是 滿 奇 怪, 上 面 寫 促 成 本 市 2 個 新 創 事 業, 募 集 國 際 資 金 550 萬 美 元 你 們 過 去 歷 年 所 有 的 招 商 裡 面, 我 看 到 的 所 有 資 料 都 是 促 成 什 麼 樣 的 事 業 產 業 公 司 來 投 資 本 市 與 投 資 本 地 區 這 個 主 體 的 地 區, 但 是 這 個 主 體 變 成 是 2 個 新 創 事 業 的 募 資, 你 們 為 什 麼 要 用 臺 北 市 政 府 的 力 量 去 促 成 2 個 新 創 事 業 在 國 際 上 的 募 資, 這 個 原 因 在 那 裡? 是 因 為 這 個 事 業 臺 北 市 政 府 有 投 資 嗎? 不 是, 應 該 這 樣 講, 因 為 我 們 同 步 在 輔 導 創 業, 現 在 新 形 態 的 創 業 在 尋 求 各 種 募 資 的 機 會 徐 議 員 弘 庭 : 是, 這 我 都 同 意 我 們 提 供 平 台, 也 促 成 有 人 投 資 他 們, 並 不 是 我 們 單 獨 針 對 那 一 家 徐 議 員 弘 庭 : 你 的 意 思 是 一 個 平 台, 讓 2 方 就 是 所 謂 VC( 創 投 基 金 ) PE( 私 募 基 金 ), 在 這 個 地 方 與 新 創 事 業 做 媒 合, 最 後 媒 合 成 功 2 家 是 徐 議 員 弘 庭 : 那 個 平 台 麻 煩 你 們 要 完 整 的 說 明, 讓 任 何 新 創 產 業 都 有 機 會 去 做 是 徐 議 員 弘 庭 : 你 們 提 供 的 資 料 就 是 臺 北 市 政 府 傾 全 市 之 力 與 他 們 一 起 出 去 參 訪, 回 來 之 後 促 成 這 樣 的 投 資 案 不 是 徐 議 員 弘 庭 : 我 想 公 務 體 系 所 謂 公 部 門 與 私 部 門 之 間, 還 是 要 有 一 定 程 度 的 界 線, 麻 煩 請 你 們 要 拿 捏 的 很 清 楚, 除 非 臺 北 市 政 府 在 輔 導 他 們 創 業 的 過 程 之 中 一 起 做 joint venture ( 合 資 企 業 ), 你 們 也 是 所 謂 共 同 獲 益 人 之 一, 那 我 覺 得 用 政 府 的 力 量 去 協 助 他 們 是 4865

112 合 理, 如 果 沒 有 就 請 你 把 分 際 拿 捏 清 楚, 因 為 過 去 的 招 商 都 沒 有 這 部 分 了 解 徐 議 員 弘 庭 : 你 們 這 1 年 招 商 做 了 郝 市 府 時 代 的 1% 十 分 之 一, 但 是 你 們 的 分 際 都 沒 有 拿 捏 好, 這 實 在 是 讓 人 很 遺 憾 的 事 情, 所 以 這 部 分 請 你 要 注 意 是 徐 議 員 弘 庭 : 請 資 訊 局 李 局 長 上 備 詢 台 局 長, 我 前 幾 天 在 交 通 部 門 質 詢 時, 特 別 針 對 所 謂 歐 富 寶 以 及 Pi 電 子 錢 包 的 部 分, 你 們 與 產 發 局 有 類 似 的 狀 況, 你 們 居 然 用 政 府 的 補 貼 款, 協 助 所 謂 私 有 企 業 做 行 銷 的 狀 況, 交 通 局 回 答 我 他 們 到 6 月 份 一 定 會 停 用, 停 了 之 後 資 訊 局 會 create 一 個 全 市 的 支 付 平 台, 請 問 目 前 這 個 支 付 平 台 進 度 如 何? 而 且 相 關 的 職 掌 與 處 理 人 員 又 是 那 幾 位? 因 為 在 你 提 供 的 資 料 裡 面, 我 又 看 到 一 堆 圈 圈 就 是 所 謂 的 劉 oo, 管 理 整 個 市 支 付 平 台 這 麼 重 要 一 件 事 情, 他 的 專 業 團 隊 為 什 麼 看 不 到 他 們 的 名 字 與 相 關 的 資 料, 還 有 他 們 的 背 景? 李 局 長 維 斌 : 議 員, 那 是 一 個 資 訊 的 平 台, 最 主 要 我 們 開 發 一 個 API 出 來, 所 以 任 何 合 法 的 支 付 廠 商, 都 可 以 直 接 進 來, 只 要 市 府 認 為 他 可 以 提 供 這 樣 的 服 務 就 可 以 接 進 來, 所 以 基 本 上 這 個 平 台 是 開 放 的 徐 議 員 弘 庭 : 你 用 open 的 source 的 概 念, 網 路 新 創 事 業 或 許 其 他 人 不 懂, 但 是 在 這 部 分 我 是 略 有 涉 獵, 最 重 要 是 流 量 最 重 要 是 market, 你 怎 麼 樣 去 fit market 是 非 常 重 要, 所 以 你 現 在 跟 我 講 臺 北 市 的 資 訊 局, 把 全 臺 北 市 最 重 要 的 代 收 支 付 這 樣 的 代 收 事 業, 一 起 拿 出 來 提 供 讓 市 場 上 全 部 去 競 逐, 可 是 你 忽 略 掉 一 點, 就 是 全 臺 灣 正 在 做 這 件 事 情 的 沒 有 幾 家 公 司, 所 以 你 把 這 樣 的 market 開 放 出 來 之 後, 真 的 能 夠 fit 這 個 market 的 只 有 幾 家 公 司 而 已 李 局 長 維 斌 : 沒 有, 其 實 這 裡 面 可 以 使 用 信 用 卡 還 是 什 麼 支 付 環 境 都 可 以, 不 是 只 有 第 三 方 支 付 徐 議 員 弘 庭 : 那 是 一 個 開 放 性 的 入 口 網 站 李 局 長 維 斌 : 那 是 一 個 API, 我 們 不 能 夠 把 資 料 倒 出 去 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 你 們 在 保 護 個 資 的 這 塊, 是 做 個 嫁 接 性 的 一 個 平 台 李 局 長 維 斌 : 是 的 徐 議 員 弘 庭 : 就 個 平 台 是 所 有 的 廠 商 都 可 以 在 這 上 面 做 李 局 長 維 斌 : 4866

113 他 只 要 與 市 府 簽 約 徐 議 員 弘 庭 : 但 是 他 簽 約 的 部 分 就 會 出 現 手 續 費 差 異 的 問 題 像 在 歐 富 寶 在 Pi 電 子 錢 包 上, 不 但 做 到 零 手 續 費, 還 補 助 他 5 塊 錢, 做 marketing 對 不 對? 李 局 長 維 斌 : 那 部 分 對 資 訊 局 來 講 沒 有 差 別 徐 議 員 弘 庭 : 如 果 在 便 利 商 店 手 續 費 是 抽 3.2 元, 信 用 卡 是 2 至 3 元, 悠 遊 卡 可 以 是 做 到 1 或 1.5 元, 李 局 長 維 斌 : 交 通 局 那 邊 通 過 就 沒 有 問 題 徐 議 員 弘 庭 : 你 們 自 己 的 悠 遊 卡 公 司 就 可 以 節 省 手 續 費, 所 有 回 來 的 分 潤 都 可 以 回 到 臺 北 市 結 果 現 在 你 們 把 他 做 一 個 open 的 center 的, 這 樣 做 要 怎 麼 簽 約? 李 局 長 維 斌 : 悠 遊 卡 公 司 現 在 還 在 經 管 會 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 這 是 所 謂 的 fee( 服 務 費 ) 嗎? 李 局 長 維 斌 : 沒 有 問 題 徐 議 員 弘 庭 : 代 收 在 你 們 API 的 fee, 你 們 怎 麼 做 區 別? 李 局 長 維 斌 : fee 那 邊 的 合 約 是 談 出 來 的 徐 議 員 弘 庭 : 對, 你 們 怎 麼 談? 如 果 你 是 一 個 open 平 台 的 話, 理 論 上 來 講 嫁 接 過 你 這 個 平 台, 所 有 的 fee 應 該 是 一 致 的 李 局 長 維 斌 : 當 然 不 是 誰 都 可 以 來 嫁 接, 這 是 技 術 上 的 問 題, 所 以 在 技 術 上 面 我 們 是 ok 的 徐 議 員 弘 庭 : 如 果 是 一 致 的 話, 假 設 如 果 某 幾 家 產 業 使 用 零 費 率 做 代 收, 他 要 的 是 後 面 部 分, 我 們 與 吳 志 剛 的 質 詢 就 有 談 到, 所 謂 個 資 的 部 分, 我 問 你 信 用 卡 有 可 能 做 到 零 費 率 嗎? 李 局 長 維 斌 : 信 用 卡 是 不 可 能 徐 議 員 弘 庭 : 他 絕 對 不 可 能, 所 以 就 會 做 技 術 性 的 退 出, 那 你 們 這 個 合 約 在 作 技 術 性 杯 葛 某 些 廠 商, 信 用 卡 一 定 不 可 能 參 加, 因 為 信 用 卡 有 fee 悠 遊 卡 也 有 fee, 所 以 他 們 不 可 能 參 加, 只 有 做 所 謂 平 台 的 API 敢 做 這 個 事 情, 所 以 你 不 能 因 為 新 形 態 的 支 付 市 場 開 始 發 展 起 來, 可 能 非 常 多 公 務 體 系 的 公 務 員 沒 有 辦 法 在 這 方 面 的 資 訊 上 match 到 這 現 在 這 樣 的 資 訊 發 展 4867

114 李 局 長 維 斌 : 現 在 整 個 市 場 產 生 這 個 互 動 徐 議 員 弘 庭 : 然 後 用 所 謂 資 訊 的 落 差, 去 create 這 樣 的 空 間 出 來 李 局 長 維 斌 : 資 訊 的 落 差 也 是 慢 慢 在 被 彌 補 的 過 程 徐 議 員 弘 庭 : 我 同 意 資 訊 落 差 在 慢 慢 被 彌 補, 但 是 在 公 務 體 系 要 稍 微 慢 一 點 李 局 長 維 斌 : 還 要 稍 微 再 慢 一 點 徐 議 員 弘 庭 : 這 你 也 同 意 嘛! 李 局 長 維 斌 : 我 們 建 置 到 年 底 才 會 正 式 上 線 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 我 的 意 思 是 這 樣 的 平 台, 在 簽 約 的 時 候, 你 們 全 部 都 要 做 規 劃 設 計 李 局 長 維 斌 : 不 過 合 約 不 是 在 我 們 這 邊 決 定, 是 在 事 業 單 位 徐 議 員 弘 庭 : 因 為 我 知 道 輔 導 你 們 設 計 合 約 這 幾 個 部 分, 與 你 不 願 意 公 布 的 這 些 人, 其 實 都 是 市 場 上 的 人 李 局 長 維 斌 : 這 我 不 曉 得 徐 議 員 弘 庭 : 你 找 了 市 場 上 與 市 場 上 有 經 驗 的 人, 一 起 來 做 這 樣 的 平 台, 然 後 這 個 平 台 又 非 常 巧 妙 的 運 用 這 樣 所 謂 的 合 約 成 本 關 係, 造 就 到 最 後 投 標 都 只 會 有 幾 家 公 司 而 已, 停 管 處 的 案 子 就 是 最 好 的 案 例, 為 什 麼 只 有 Pi 電 子 錢 包 歐 富 寶 去 投 標, 很 簡 單 就 是 因 為 整 個 標 案, 只 有 他 們 的 成 本 可 以 fit 這 個 market, 所 以 你 不 能 用 資 訊 的 落 差 去 做 這 件 事 情, 我 一 再 強 調 公 部 門 與 私 部 門 有 個 line, 你 們 必 須 去 界 定 好 你 身 為 資 訊 局 局 長, 要 做 全 市 的 這 個 部 分 你 今 天 可 以 很 負 責 任 的 說, 我 就 用 資 訊 局 直 接 去 create 一 個 路 口, 資 訊 局 自 己 來 做 支 付, 然 後 透 過 臺 北 市 的 資 訊 平 台 來 做 這 件 事 情, 所 以 經 過 這 樣 支 付 平 台 的 支 付 工 具, 他 就 能 用 最 少 的 成 本, 這 樣 對 市 民 來 講 成 本 也 比 較 低, 對 市 府 來 講 支 付 的 手 續 費 也 比 較 低, 結 果 你 們 現 在 把 它 變 成 一 個 open 的 API, 讓 所 有 的 路 口 網 站 去 做 這 樣 的 事 情, 你 試 圖 想 要 讓 市 場 達 到 零 費 率, 表 面 上 看 起 來 是 零 費 率, 實 際 上 最 後 match 的 只 剩 下 這 2 家 公 司, 當 這 2 家 公 司 擁 有 全 臺 北 市 代 收 代 付 流 量 的 時 候, 再 去 做 其 他 的 支 付 是 不 是 方 便 很 多 李 局 長 維 斌 : 議 員, 整 個 臺 北 市 的 公 共 規 費 裡 面 到 底 占 多 少 百 分 比, 足 以 影 響 整 個 市 場 的 發 展 嗎? 徐 議 員 弘 庭 : 絕 對 足 以 影 響 市 場 的 發 展, 因 為 都 是 plus, 那 怕 是 影 響 0.1 都 是 圖 利, 不 是 嗎 4868

115 ? 李 局 長 維 斌 : 其 實 很 多 東 西 根 本 都 沒 有, 而 且 今 天 我 們 有 圖 利 你 要 拿 出 證 據 來 徐 議 員 弘 庭 : 只 要 影 響 0.1, 你 現 在 正 在 做 的 事 情 是 導 流 量 導 市 場 這 點 你 們 有 沒 有 把 它 放 在 所 謂 的 服 務 契 約 裡 面? 李 局 長 維 斌 : 可 是 我 如 果 在 服 務 契 約 裡 面 徐 議 員 弘 庭 : 對 於 導 流 量 導 市 場 的 這 部 分, 是 在 所 謂 公 有 代 收 代 付 這 塊 的 market, 你 拿 去 跟 所 謂 的 民 間 做 合 作, 這 個 部 分 是 有 成 本 的, 現 在 這 個 成 本 你 們 當 作 沒 成 本, 就 是 以 所 謂 open 市 場 的 概 念 去 看 這 件 事 情, 可 是 這 在 市 場 上 這 塊 是 值 錢 的 所 以 不 要 用 所 謂 的 資 訊 落 差, 去 騙 一 些 不 懂 的 人, 讓 這 些 人 沒 有 機 會 去 做 這 件 事, 這 些 東 西 在 市 場 上 是 有 價 值 的 李 局 長 維 斌 : 信 用 卡 銀 行 是 強 勢 的, 第 三 方 支 付 是 弱 勢 的 徐 議 員 弘 庭 : 不 管 信 用 卡 與 第 三 方 支 付 是 強 勢 還 是 弱 勢, 政 府 所 要 提 供 的 概 念 與 原 則, 就 是 我 們 要 提 供 一 個 公 平 的 競 爭 平 台 李 局 長 維 斌 : 這 是 產 業 的 扶 植, 第 三 方 支 付 徐 議 員 弘 庭 : 你 現 在 扶 植 某 一 個 去 打 這 些, 我 不 知 道 這 樣 到 底 合 不 合 理? 但 是 某 種 程 度 政 府 的 手 一 伸 進 去 的 時 候, 這 不 就 是 另 一 種 的 不 公 平 李 局 長 維 斌 : 請 問 議 員, 我 們 什 麼 時 候 可 以 上 路? 隨 時 要 上 隨 時 會 發 生 這 樣 的 問 題 徐 議 員 弘 庭 : 我 的 意 思 你 們 可 以 自 己 去 create 一 個 用 公 有 事 業 的 觀 念, 如 果 這 家 公 司 真 的 超 過 二 分 之 一 是 市 有 的, 所 有 的 income 全 部 回 來 全 部 都 是 臺 北 市 擁 有 的 fee, 你 去 做 這 些 事 我 都 同 意, 我 剛 講 的 不 是 這 樣 嗎? 今 天 要 去 炒 熱 第 三 方 支 付, 臺 北 市 的 market 是 最 適 合 的 李 局 長 維 斌 : 我 們 可 以 做 這 件 事 嗎? 徐 議 員 弘 庭 : 其 實 最 適 合 的 就 是 悠 遊 卡 公 司 李 局 長 維 斌 : 對 徐 議 員 弘 庭 : 你 們 如 果 用 悠 遊 卡 公 司 做 這 件 事, 然 後 再 作 增 資 都 可 以, 至 少 回 來 的 錢 絕 對 比 用 其 他 公 司 回 來 的 多, 臺 北 市 的 收 入 都 是 比 較 多, 這 點 你 都 承 認 吧! 李 局 長 維 斌 : 4869

116 沒 有 錯, 我 沒 有 放 棄 悠 遊 卡 公 司 徐 議 員 弘 庭 : 這 不 是 放 不 放 棄 的 問 題 李 局 長 維 斌 : 悠 遊 卡 公 司 現 在 也 在 做, 這 部 分 一 旦 起 來 之 後, 悠 遊 卡 公 司 馬 上 可 以 上 來 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 你 的 意 思 是 悠 遊 卡 公 司 也 可 以 上 來 李 局 長 維 斌 : 當 然 可 以 徐 議 員 弘 庭 : 但 是 悠 遊 卡 公 司 去 算 所 謂 成 本, 當 然 比 Pi 電 子 錢 包 或 歐 富 寶 低, 對 不 對? 他 們 有 人 事 的 成 本 費 用, 這 些 全 部 都 要 算 進 去, 平 台 性 歸 平 台 性 成 本 歸 成 本, 最 後 還 要 看 臺 北 市 政 府 占 多 少 股 權? 臺 北 市 政 府 占 歐 富 寶 Pi 電 子 錢 包 多 少 的 股 權? 李 局 長 維 斌 : 沒 有 徐 議 員 弘 庭 : 所 以 需 要 回 來 的 revenue 回 的 來 嗎? 臺 北 市 讓 悠 遊 卡 公 司 賺 錢 還 回 的 來 臺 北 市 的 市 庫 李 局 長 維 斌 : 我 完 全 承 認 徐 議 員 弘 庭 : 臺 北 市 如 果 給 歐 富 寶 或 Pi 電 子 錢 包 那 完 全 是 進 入 私 人 的 口 袋 李 局 長 維 斌 : 對, 那 是 市 場 機 制, 所 以 悠 遊 卡 公 司 要 加 油 啊! 徐 議 員 弘 庭 : 你 現 在 又 講 市 場 機 制, 你 們 自 己 把 公 有 事 業 代 收 代 付 整 個 open 出 來, 你 再 講 這 一 切 是 市 場 機 制 不 太 合 理 吧! 李 局 長 維 斌 : 今 天 歐 富 寶 真 的 要 拿 到 臺 北 市 這 邊 多 少 的 百 分 比, 也 是 已 經 花 多 少 的 時 間, 然 後 悠 遊 卡 公 司 要 花 多 少 時 間 才 能 追 上 來 徐 議 員 弘 庭 : 局 長, 歐 富 寶 已 經 拿 到 停 管 處 的 部 分, 他 拿 到 停 管 處 這 部 分 的 market 是 占 多 少? 李 局 長 維 斌 : 2% 徐 議 員 弘 庭 : 但 是 1% 至 2% 的 market 對 他 們 來 講 也 是 其 他 的 流 量, 這 東 西 會 產 生 一 個 synergy,synergy 之 外 你 們 居 然 還 補 助 他 1 個 小 時 40 元 李 局 長 維 斌 : 補 助 的 部 分 不 要 找 資 訊 局 徐 議 員 弘 庭 : 4870

117 這 部 分 還 加 上 market 的 方 式, 我 一 再 的 突 顯, 為 什 麼 市 政 府 在 所 謂 的 公 部 門 與 私 部 門 中 間 的 這 條 線 並 沒 有 抓 好, 我 承 認 你 們 把 所 謂 新 型 態 這 樣 的 支 付 方 式 一 起 做 推 廣, 這 樣 是 合 理 的, 但 是 在 拿 捏 那 個 尺 度 與 公 平 性 上, 一 定 要 以 市 政 府 為 最 大 利 益 原 則, 臺 北 市 的 收 入 要 增 加 才 是 最 大 的 原 則 李 局 長 維 斌 : 我 們 絕 對 相 信 徐 議 員 弘 庭 : 可 是 你 現 在 做 這 件 事 情 的 時 候 圖 利 到 反 而 是 廠 商, 在 這 個 過 程 之 中 這 條 線 如 果 拿 捏 不 好, 很 抱 歉, 我 到 現 在 都 沒 有 去 做 糾 舉 的 動 作, 因 為 我 認 為 很 多 的 公 務 體 系, 沒 有 辦 法 跟 上 這 種 新 型 態 市 場 的 思 維 如 果 你 們 真 的 再 這 樣 子 下 去, 我 一 定 會 送 監 察 院 彈 劾, 因 為 這 就 是 標 準 的 圖 利, 拿 所 謂 的 市 場 去 match 別 人, 那 怕 只 是 導 了 1% 2% 流 量, 整 個 城 市 的 1% 2% 的 流 量 是 20 萬 人,20 萬 人 可 以 在 一 個 小 的 APP 平 台 上 create 多 少 market share, 你 自 己 很 清 楚 李 局 長 維 斌 : 這 不 是 用 全 臺, 而 是 臺 北 市 民 的 2% 徐 議 員 弘 庭 : 因 為 你 也 是 這 方 面 的 專 家, 所 以 麻 煩 你 拿 捏 清 楚 這 條 線, 這 條 線 非 常 的 重 要, 如 果 你 們 在 做 所 謂 新 型 態 支 付 工 具 上 沒 有 拿 捏 好 這 條 線 的 話, 你 們 還 繼 續 做 這 個 部 分, 或 許 你 沒 有 這 個 犯 意, 但 是 有 這 個 犯 行, 到 最 後 市 場 的 結 果 最 現 實 的 狀 況 就 是 發 生 這 樣 的 事 情, 那 這 是 所 謂 的 公 平 所 謂 的 正 義 嗎? 絕 對 不 是 嘛! 所 以 為 什 麼 不 拿 捏 好 這 部 分 呢? 你 把 這 部 分 拿 捏 好 去 做 會 更 合 理, 不 然 照 你 們 現 在 的 做 法 到 年 底 做 的 時 候, 開 標 時 合 約 一 個 一 個 談, 馬 上 這 個 合 約 與 另 一 個 合 約 就 會 發 生 不 合 理 的 狀 況, 這 是 第 1 點 第 2 點, 你 談 出 來 的 結 果, 你 拿 這 樣 的 市 場 去 match 他 們, 看 起 來 是 把 其 他 市 場 的 錢 導 進 來 李 局 長 維 斌 : 這 是 在 為 臺 北 市 政 府 省 錢 徐 議 員 弘 庭 : 對, 我 承 認 這 是 在 為 臺 北 市 政 府 省 錢, 也 有 節 省 到 錢, 但 是 省 錢 之 後, 其 實 你 可 以 賺 更 多 李 局 長 維 斌 : 我 覺 得 賺 錢 的 部 分 應 該 是 時 間 的 關 係, 如 果 回 到 以 前 用 信 用 卡 及 現 金 的 部 分, 相 對 的 其 他 也 是 不 公 平 徐 議 員 弘 庭 : 你 把 一 部 分 錢 share 給 當 初 這 些 幫 你 做 設 計 標 案 的 人 這 不 就 是 一 個 圖 利 的 過 程 嗎? 李 局 長 維 斌 : 他 是 拿 我 們 的 需 求 去 開 規 格, 他 並 不 是 定 路 徑 的 人 徐 議 員 弘 庭 : 他 拿 你 們 的 需 求 去 開 規 格 的 時 候, 當 你 看 到 這 些 部 分 的 時 候, 你 知 道 他 們 有 什 麼 嗎? 4871

118 李 局 長 維 斌 : 誰 都 可 以 來 徐 議 員 弘 庭 : 誰 都 可 以 來, 可 是 問 題 是 現 在 市 場 上 這 個 技 術 門 檻 上 面 fit 的 公 司 並 不 多, 我 不 是 講 了 嘛! 這 不 算 是 某 種 程 度 的 量 身 打 造 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 今 天 的 API 是 所 有 人 都 可 以 來, 像 信 用 卡 還 是 其 他 的 都 可 以, 但 是 的 確 如 議 員 所 提, 後 面 手 續 費 的 問 題, 這 可 能 會 造 成 不 公 平, 但 是 那 就 是 市 場 競 爭 徐 議 員 弘 庭 : 你 不 能 在 這 時 候 講 市 場 競 爭, 市 場 競 爭 是 你 creat 出 來 的, 你 剛 剛 講 不 公 平 又 講 市 場 競 爭, 這 個 領 域 的 商 譽 是 什 麼? 這 個 market 是 你 creat 出 來 的, 然 後 你 講 雖 然 會 有 不 公 平, 但 是 就 是 市 場 競 爭 李 局 長 維 斌 : 所 以 你 會 push 它 有 新 的 molder 徐 議 員 弘 庭 : 政 府 不 就 應 該 creat 一 個 市 場, 讓 大 家 公 平 競 爭 的 嗎? 李 局 長 維 斌 : 所 以 這 是 creat 一 個 opportunity 不 是 嗎? 徐 議 員 弘 庭 : 可 是 你 剛 才 不 是 講 不 公 平 嘛! 李 局 長 維 斌 : 我 說 議 員 講 的 不 公 平, 不 是 我 的 東 西 不 公 平 徐 議 員 弘 庭 : 你 剛 才 不 是 也 承 認 在 手 續 費 上 會 造 成 不 公 平 主 席 : 財 政 建 設 部 門 第 5 組 質 詢 結 束 4872

119 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 吳 議 員 志 剛 闕 議 員 枚 莎 徐 議 員 弘 庭 陳 議 員 炳 甫 王 議 員 鴻 薇 一 問 : 永 樂 外 牆 整 修 期 程 為 何 延 宕? 答 : 一 本 案 屬 大 稻 埕 歷 史 風 貌 特 定 專 用 區 範 圍 內, 需 進 行 都 市 設 計 審 議, 都 審 長 達 10 個 月, 歷 經 3 次 幹 事 會,1 次 特 定 專 用 區 專 案 會 議,1 次 都 審 大 會, 因 出 席 委 員 皆 不 致 相 同, 圖 說 經 不 斷 修 正 及 文 書 往 返 會 議, 比 原 預 定 進 度 多 出 5 個 月 導 致 工 期 進 度 嚴 重 落 後 之 情 形 二 又 因 105 年 1 月 7 日 提 送 資 料 至 發 包 中 心, 審 核 修 正 後,105 年 1 月 29 日 上 網 招 標,105 年 2 月 19 日 第 1 次 開 標 時 廠 商 未 達 法 定 家 數, 宣 告 流 標, 105 年 2 月 26 日 再 重 新 上 網 公 開 招 標, 於 105 年 3 月 4 日 決 標 三 綜 上, 永 樂 外 牆 於 都 審 階 段 落 後 5 個 月, 並 且 發 包 階 段 因 1 次 投 標 家 數 不 足 而 流 標 等 因 素 導 致 期 程 延 宕 四 本 案 於 105 年 3 月 4 日 開 標 由 緯 豐 營 造 股 份 有 限 公 司 得 標,105 年 4 月 30 日 開 工 並 施 作, 預 計 105 年 底 完 工 二 問 : 環 南 市 場 改 建 進 度 為 何? 答 : 一 改 建 進 度 : ( 一 ) 前 置 工 程 1. 雙 園 堤 外 停 車 場 於 105 年 5 月 9 日 開 工, 預 計 105 年 7 月 初 完 工 2. 雙 園 堤 外 停 車 場 聯 外 道 路 工 程 預 計 105 年 6 月 開 工,105 年 7 月 底 完 工 ( 二 ) 主 體 工 程 辦 理 細 部 設 計 審 查 中, 並 於 105 年 5 月 5~11 日 辦 理 公 開 閱 覽, 預 計 105 年 5 月 底 前 上 網 公 告 二 未 來 工 作 計 畫 及 期 程 : 環 南 市 場 改 建 工 程 委 託 本 府 工 務 局 水 利 工 程 處 代 辦, 主 體 工 程 預 計 105 年 5 月 底 前 上 網 公 告, 如 順 利 第 一 期 工 程 預 計 105 年 6 月 決 標,105 年 11 月 開 工 (7 至 10 月 施 工 前 準 備 ) 工 期 32 個 月,108 年 1 月 攤 商 遷 入 營 業, 第 二 期 工 程 預 計 108 年 1 月 開 工, 工 期 30 個 月, 全 案 可 於 110 年 7 月 完 工 三 問 : 有 哪 些 土 地 提 供 作 為 興 建 公 共 住 宅 使 用? 答 : 市 府 目 前 46 處 公 宅 基 地, 涉 本 市 市 場 處 經 管 土 地 有 3 處, 為 內 湖 區 瑞 光 市 場 ( 市 場 用 地 ) 中 山 區 培 英 基 地 ( 機 關 用 地 ) 和 文 山 區 樟 新 基 地 ( 機 關 用 地 ) 四 問 : 請 問 市 場 處 對 東 門 市 場 改 建 的 想 法? 東 門 市 場 改 建 可 否 整 合 週 遭 攤 販, 將 其 納 入 更 新 範 圍? 答 : 一 本 市 市 場 處 前 於 105 年 3 月 針 對 東 門 市 場 改 建 方 式 向 61 攤 商 進 行 改 建 意 願 調 查, 截 至 3 月 31 日 止 回 收 共 計 59 份, 分 別 為 55 份 市 場 基 地 改 建

120 份 配 合 里 長 辦 理 街 廓 整 體 開 發 都 市 更 新 1 份 維 持 現 況 營 業 ;2 位 無 繳 交 意 願 ; 市 場 攤 商 多 數 同 意 自 建 二 另 本 市 文 祥 里 李 里 長 前 於 104 年 度 市 長 與 里 長 座 談 會 中 提 議 因 捷 運 東 門 站 開 通 後 周 邊 永 康 商 圈 為 觀 光 客 必 經 之 地, 唯 有 將 東 門 市 場 及 周 邊 街 廓 藉 由 改 建 都 市 更 新 澈 底 改 善 市 場 周 邊 環 境 衛 生 車 輛 違 停 造 成 之 交 通 紊 亂 及 巷 道 狹 小 消 防 搶 救 困 難 等 問 題, 環 境 獲 得 改 善 後 才 能 真 正 繁 榮 整 個 商 圈 三 故 本 案 需 優 先 確 定 安 置 攤 商 之 中 繼 市 場 後, 方 能 辦 理 東 門 市 場 單 獨 改 建 或 與 街 廓 辦 理 都 市 更 新 整 體 開 發, 目 前 暫 評 估 擬 借 用 之 兩 處 中 繼 市 場 地 點 執 行 策 略 如 下 : ( 一 ) 針 對 文 祥 里 李 里 長 建 議 之 中 繼 市 場 ( 原 臺 北 看 守 所 遺 址 ), 依 法 務 部 矯 正 署 回 函 表 示 該 署 刻 正 辦 理 該 地 變 更 為 非 公 用 財 產 移 撥 國 產 署 中, 故 後 續 擬 向 國 產 署 研 商 借 地 之 可 行 性 ( 二 ) 向 中 央 爭 取 華 光 特 二 區 回 饋 市 府 公 共 住 宅 基 地 作 為 市 場 改 建 期 間 中 繼 市 場 之 可 行 性 四 有 關 東 門 市 場 改 建 可 否 整 合 週 遭 攤 販, 將 其 納 入 更 新 範 圍 案, 經 查 東 門 外 市 場 並 無 有 證 攤 販, 現 當 地 95 名 攤 販 為 市 場 處 列 管 有 案 攤 販, 如 未 來 市 場 改 建 有 提 供 足 夠 空 間 將 攤 販 納 入 一 併 規 劃 五 問 :( 一 ) 動 保 處 為 因 應 零 安 樂 死 政 策, 去 年 讓 赤 慶 法 王 認 養 300 多 隻 收 容 犬 隻, 但 經 查 赤 慶 法 王 將 犬 隻 交 由 屏 東 田 媽 媽 狗 場 代 為 照 顧, 動 保 處 去 年 曾 至 田 媽 媽 狗 場 稽 查, 但 卻 未 持 續 追 蹤 該 300 多 隻 犬 隻 目 前 狀 況 ( 二 ) 長 照 計 畫 補 助 款 預 算 為 何 大 幅 縮 減? 且 今 年 長 照 計 畫 從 4 月 才 開 始, 補 助 天 數 每 隻 動 物 也 只 有 20 天, 請 檢 討 計 畫 補 助 內 容 及 執 行 時 間 答 : 一 本 市 動 保 處 已 於 5 月 31 日 再 次 至 該 狗 園 現 場 查 核, 現 場 查 驗 本 處 犬 隻 飼 養 環 境 照 護 與 醫 療 情 形 均 符 合 動 物 保 護 法 之 規 範, 並 抽 驗 50 隻 犬 隻 晶 片, 犬 隻 均 存 活 並 製 作 完 備 查 核 表 單, 包 括 晶 片 號 碼 動 物 狀 況 及 流 向 及 死 亡 情 形 之 後 每 半 年 均 會 追 蹤 犬 隻 照 護 情 形 二 動 保 處 已 排 定 於 6 月 16 日 邀 集 各 申 請 對 象 召 開 長 照 計 畫 工 作 檢 討 會 議, 研 議 增 加 每 日 補 助 金 額 或 增 加 補 助 日 數 六 問 : 請 說 明 協 助 新 創 事 業 募 集 國 際 資 金 之 平 台 答 : 為 協 助 新 創 事 業 / 團 隊 於 國 際 平 台 募 資, 本 府 產 業 局 辦 理 創 新 創 業 國 際 交 流 計 畫, 於 104 年 6 月 啟 動 公 開 廣 邀 徵 件, 共 徵 得 56 組 團 隊, 並 於 7 月 下 旬 至 8 月 中 旬 分 二 階 段 審 查 機 制, 由 創 投 業 者 業 師 共 同 組 成 之 評 審, 依 照 團 隊 實 際 創 業 階 段 及 發 展 需 求 篩 選 2 個 具 備 進 軍 國 際 市 場 潛 力 之 新 創 事 業 / 團 隊 進 行 輔 導, 並 提 供 系 列 訓 練 課 程, 協 助 於 國 際 募 資 平 台 募 資, 迄 今 協 助 聯 齊 科 技 公 司 等 2 家 新 創 事 業 募 資 550 萬 美 金 之 投 資 金 額 4874

121 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 吳 議 員 志 剛 闕 議 員 枚 莎 徐 議 員 弘 庭 陳 議 員 炳 甫 王 議 員 鴻 薇 問 : 一 3 月 1 日 起 調 漲 水 價 至 今 約 2 個 月, 請 問 這 2 個 月 來 用 水 量 有 顯 著 減 少 嗎? 調 漲 水 價 採 累 進 價 差 的 計 算 方 式, 大 型 市 場 只 有 1 個 大 表, 透 過 累 進 費 率, 增 加 的 水 費 非 常 可 觀, 各 攤 位 其 實 並 沒 有 增 加 那 麼 多, 回 到 總 表 後 累 計 是 非 常 可 怕, 本 席 要 鼓 勵 北 水 處 同 仁, 在 本 席 提 出 問 題 後, 短 短 1 個 禮 拜 很 快 找 到 解 決 方 法, 幫 助 困 苦 的 菜 販, 這 一 點 要 給 你 們 稱 讚 二 請 問 智 慧 水 表 對 民 眾 有 何 幫 助? 對 水 處 有 何 幫 助? 三 本 席 提 供 處 長 不 同 的 思 維, 據 瞭 解 大 用 戶 很 擔 心 水 費 超 量, 所 以 自 己 有 很 嚴 格 的 管 控 措 施, 本 席 不 太 認 為 大 用 戶 會 有 嚴 重 的 漏 水 現 象, 反 而 是 一 般 民 眾 聚 少 成 多 才 是 重 點 本 席 要 求 北 水 處 研 擬 一 個 辦 法, 看 如 何 鼓 勵 民 眾 來 更 換 智 慧 水 表, 不 管 是 補 貼 或 是 水 價 差 額 的 補 貼 也 好, 畢 竟 水 表 的 價 差 那 麼 大, 請 好 好 研 究 並 於 2 個 月 內 提 出 答 : 一 105 年 3 4 月 份 統 計 用 水 量 與 較 去 年 同 期 增 加 約 200 萬 噸,104 年 因 乾 旱 而 大 力 宣 導 節 水 並 實 施 節 水 優 惠, 且 105 年 3 4 月 份 抄 表 天 數 比 104 年 3 4 月 份 多 6 日, 若 以 相 同 天 數 計 算,105 年 3 4 月 份 用 水 量 較 去 年 同 期 減 少 約 90 萬 噸 二 智 慧 水 表 可 定 時 紀 錄 用 水 量 換 算 瞬 間 流 量, 並 具 有 表 端 智 慧 判 斷 功 能, 包 含 偵 測 逆 流 漏 水 過 載 等 異 常 事 件, 並 可 透 過 自 動 讀 表 設 備 回 傳 上 述 用 水 數 據 對 北 水 處 而 言, 智 慧 水 表 回 傳 數 據 經 加 值 運 用, 除 了 可 用 於 內 部 分 析, 了 解 用 戶 用 水 狀 況 水 表 體 質 狀 況 口 徑 匹 配 性 取 代 既 有 人 工 抄 表 改 變 水 費 疑 義 之 複 查 與 判 定 機 制, 用 戶 則 可 上 網 查 詢 用 水 即 時 狀 況 比 較 用 水 趨 勢 之 增 長 提 早 察 覺 內 線 設 備 漏 水, 以 節 省 寶 貴 水 資 源 三 升 級 智 慧 水 表 須 汰 換 為 全 新 電 子 式 水 表 購 置 傳 輸 設 備 繳 付 傳 訊 費 用 及 開 發 相 關 系 統, 故 由 全 體 住 戶 共 同 申 辦 設 置, 始 具 成 本 效 益, 惟 既 有 建 物 住 戶 意 見 整 合 困 難, 且 有 現 地 空 間 不 適 合, 須 配 合 調 整 環 境 格 局 之 虞 鑑 於 智 慧 水 表 為 本 處 引 進 之 新 式 產 品, 新 建 案 由 建 商 申 請, 可 預 留 智 慧 水 表 設 置 之 應 有 空 間, 且 無 住 戶 整 合 意 見 問 題, 實 施 較 為 容 易, 故 現 階 段 本 處 將 於 新 建 案 申 請 接 水 時 加 強 推 廣, 觀 察 市 場 接 受 度, 俟 後 再 研 擬 既 有 建 物 推 廣 方 案 4875

122 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 6 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 20 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 阮 昭 雄 顏 聖 冠 洪 健 益 謝 維 洲 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 20 日 速 記 : 吳 雯 鈴 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 6 組 質 詢, 質 詢 議 員 為 阮 昭 雄 議 員 顏 聖 冠 議 員 洪 健 益 議 員 謝 維 洲 議 員 計 4 位, 時 間 72 分 鐘, 請 開 始 謝 議 員 維 洲 : 請 產 業 發 展 局 林 局 長 產 業 發 展 局 議 員 好 謝 議 員 維 洲 : 局 長 好, 依 你 的 業 務 職 權 是 臺 北 市 產 業 發 展 的 規 劃 師, 而 臺 北 市 的 經 濟 發 展 與 中 央 政 府 對 於 區 域 發 展 其 實 息 息 相 關 今 天 蔡 英 文 總 統 就 職, 你 知 道 小 英 總 統 在 競 選 時 所 提 出 五 大 產 業 創 新 研 發 計 畫 是 哪 些 嗎? 我 了 解, 其 中 有 一 項 是 當 初 我 們 的 計 畫, 當 初 與 台 灣 經 濟 研 究 院 郭 副 院 長 討 論 過 謝 議 員 維 洲 : 五 大 產 業 創 新 研 發 計 畫 就 是 綠 能 科 技 創 新 國 防 產 業 亞 洲 矽 谷 生 技 醫 藥 研 發 智 慧 機 械 創 新 政 策 我 想 提 醒 局 長, 柯 市 長 常 說 臺 北 市 是 臺 灣 人 的 臺 北, 小 英 總 統 的 主 張 已 經 不 再 是 民 進 黨 的 主 張, 而 是 整 個 臺 灣 未 來 的 走 向, 局 長 面 對 未 來 臺 灣 的 走 向, 應 該 更 適 度 關 心? 局 長 只 有 講 其 中 一 項, 其 實 在 五 大 計 畫 中, 臺 北 市 有 二 項 要 執 行 我 們 會 去 爭 取, 我 知 道 原 來 計 畫 並 沒 有 把 臺 北 市 列 入, 所 以 我 們 會 持 續 爭 取 謝 議 員 維 洲 : 五 大 創 新 研 發 計 畫 有 一 項 是 生 技 醫 藥 研 發 產 業 在 臺 北 市 南 港, 另 一 項 國 防 產 業 資 訊 安 全 在 臺 北 市 內 湖 請 問 局 長, 柯 市 長 在 今 年 3 月 到 國 外 考 察, 柯 市 長 接 受 媒 體 訪 問 時 表 示, 這 次 主 要 目 的 是 產 業 考 察, 除 了 考 察 美 國 生 技 業, 還 有 資 通 訊 產 業, 並 帶 了 臺 灣 團 隊, 研 究 哪 些 產 業 可 到 美 國 推 廣, 另 外 一 項 目 的 是 招 商, 因 為 臺 北 市 南 港 內 湖 這 兩 大 計 畫, 評 估 美 國 是 否 有 意 願 投 資 臺 灣? 請 問 局 長, 難 道 臺 北 市 只 有 南 港 內 湖 這 兩 大 計 畫 嗎? 4876

123 當 然 不 止, 臺 北 市 不 是 只 有 這 兩 項 產 業, 應 該 這 樣 說, 剛 好 南 港 內 湖 有 兩 項 未 來 即 將 進 行 的 BOT 招 商 案, 所 以 藉 此 機 會 去 美 國 說 明, 但 這 兩 個 案 子 尚 未 正 式 上 網 謝 議 員 維 洲 : 看 到 採 訪 內 容 我 就 有 疑 問, 我 的 選 區 士 林 北 投 明 明 有 北 投 士 林 科 技 園 區, 局 長 對 於 市 長 在 美 國 的 訪 問 內 容, 有 沒 有 一 些 建 議? 向 議 員 說 明, 在 報 告 時 我 們 也 有 提 到 北 投 士 林 科 技 園 區, 因 為 它 交 地 的 時 間 是 在 二 三 年 之 後, 所 以 向 國 外 投 資 者 說 明 時, 他 們 覺 得 還 有 一 段 時 間 謝 議 員 維 洲 : 局 長, 民 眾 並 不 清 楚 未 來 北 投 士 林 科 技 園 區 該 何 去 何 從? 在 產 業 發 展 局 的 工 作 報 告 提 到 2017 年 6 月 T16 至 T18 市 有 科 技 專 用 地 已 經 準 備 開 發, 請 問 目 前 市 府 對 北 投 士 林 科 技 園 區 如 何 做 產 業 定 位? 基 本 上 以 生 技 生 技 醫 療 為 主, 主 要 配 合 周 邊 既 有 的 陽 明 大 學 陽 明 醫 學 院 還 有 榮 總, 未 來 那 塊 區 域 的 一 部 分 將 規 劃 為 國 際 健 康 醫 療 園 區, 同 時 容 納 目 前 新 科 技 產 業 提 供 的 需 求 我 們 現 在 與 國 際 大 廠 說 明 大 約 在 三 四 年 後 會 釋 出 這 些 地, 如 果 那 個 時 間 點 適 合 的 話, 請 他 們 來 參 與 謝 議 員 維 洲 : 臺 灣 在 資 訊 安 全 方 面 的 產 業 龍 頭 有 2 家 公 司,1 家 是 網 擎 資 訊 公 司 ; 另 1 家 是 趨 勢 科 技,2 家 公 司 的 總 部 都 設 置 在 臺 北 市, 依 小 英 總 統 鼓 勵 科 技 研 發 政 策 的 規 劃 以 及 國 防 產 業 的 建 設 必 須 自 給 自 足 的 標 準, 我 們 的 國 防 資 安 政 策 應 該 要 運 用 優 勢 邁 向 國 際 為 指 導 原 則, 我 要 向 局 長 建 議 是 否 以 國 軍 為 先 導, 建 立 世 界 級 的 資 安 攻 防 能 力, 配 合 2019 即 將 成 立 的 司 令 部 第 四 等 級 軍 種, 即 資 通 電 軍 的 籌 建 進 度, 我 認 為 這 是 相 當 龐 大 具 有 前 瞻 性 的 商 機, 是 否 可 以 列 入 北 投 士 林 科 技 開 發 園 區 1 個 子 項? 沒 有 問 題 臺 灣 的 資 安 技 術 是 有 目 共 睹, 先 天 的 條 件 造 成 我 們 的 資 安 專 業 在 國 際 上 是 強 項 謝 議 員 維 洲 : 所 以 局 長 認 為 我 的 建 議 是 可 行 的 產 業 發 展 局 是 否 可 研 擬 相 關 計 畫 並 提 送 至 本 質 詢 小 組? 可 以 有 關 議 員 所 關 心 北 投 士 林 科 技 園 區 的 產 業 內 容 及 相 關 項 目, 我 們 會 提 供 資 料 謝 議 員 維 洲 : 謝 謝 局 長 在 工 作 報 告 提 到 的 士 林 再 生 計 畫 將 創 造 3 萬 5,000 個 工 作 機 會, 我 問 過 產 發 局 同 仁, 它 的 算 法 是 每 35 平 方 公 尺 有 1 個 工 作 人 員 來 算, 差 不 多 有 2 萬 5,000 個 加 上 原 有 的 1 萬 個, 即 總 計 3 萬 5,000 個 工 作 機 會 我 覺 得 即 使 有 3 萬 5,000 個 工 作 機 會, 但 實 際 上 有 多 少 專 業 人 員 多 少 技 術 人 員 本 國 勞 工 及 國 際 移 工 的 比 例? 我 們 目 前 看 不 到, 所 以 是 不 是 可 以 考 量 優 先 納 入 士 林 北 投 優 秀 的 專 業 人 員? 4877

124 我 調 過 之 前 資 料, 有 很 多 士 林 北 投 區 年 輕 人 或 專 業 人 士 必 須 要 經 過 自 強 隧 道 再 到 內 湖 工 作 士 林 再 生 計 畫 可 否 優 先 納 入 一 定 比 例 在 地 專 業 人 員? 或 許 也 可 以 減 輕 內 湖 地 區 塞 車 問 題 局 長 覺 得 是 否 可 行? 我 們 會 研 擬 誘 導 企 業 優 先 僱 用 在 地 專 業 人 士 的 方 案, 但 沒 辦 法 強 迫 企 業 謝 議 員 維 洲 : 我 知 道, 但 至 少 先 進 行 研 擬 上 會 期 質 詢 時 向 你 提 問 士 林 再 生 計 畫 招 商 的 進 度, 依 據 產 發 局 委 託 世 新 大 學 調 查 結 果, 去 年 11 月 回 復 本 席 是 263 家 公 司 有 意 願 投 資, 現 在 過 了 半 年 多, 請 問 目 前 有 意 願 投 資 的 公 司 是 多 少 家? 議 員 指 的 是, 我 請 業 務 主 管 來 說 明 產 業 發 展 局 科 技 產 業 中 心 莊 主 任 玫 紅 : 向 議 員 報 告 這 是 103 年 所 做 園 區 調 查 普 查 的 數 據, 在 那 次 普 查 問 卷, 我 們 針 對 北 士 科 這 個 案 子 未 來 開 發 的 時 侯, 內 科 園 區 的 廠 商 是 否 有 意 願 進 駐, 統 計 結 果 是 263 家 園 區 普 查 的 業 務 是 兩 年 一 次, 所 以 我 們 在 今 年 會 再 做 調 查 謝 議 員 維 洲 : 主 任 的 意 思 是 從 我 上 會 期 質 詢 結 束, 數 據 資 料 有 異 動, 所 以 現 在 不 知 道 有 多 少 廠 商 進 駐? 莊 主 任 玫 紅 : 不 是, 因 為 我 們 的 調 查 是 兩 年 做 一 次, 今 年 我 們 藉 著 設 計 問 卷 調 查 時, 會 把 議 員 關 心 的 議 題 列 為 問 項 放 進 去 謝 議 員 維 洲 : 今 年 要 調 查 的 問 卷 何 時 完 成? 莊 主 任 玫 紅 : 大 概 在 今 年 7 月 完 成 謝 議 員 維 洲 : 今 年 7 月 可 不 可 以 儘 快? 從 上 會 期 到 這 會 期 過 了 半 年, 我 們 不 知 道 廠 商 進 駐 的 精 確 數 據 假 設 預 期 1,000 家 廠 商 進 駐 為 目 標, 二 年 前 你 們 提 出 的 數 據 是 263 家, 這 樣 的 進 度 太 慢 若 你 們 不 加 速 進 行 調 查 更 新, 每 二 年 才 能 知 道 士 林 再 生 計 畫 招 商 的 進 度, 我 們 再 來 follow, 是 不 是 太 慢? 我 向 議 員 報 告, 基 本 上 調 查 是 必 須 要 做, 我 們 會 依 照 議 員 指 示 加 速 辦 理 不 過, 企 業 廠 商 無 法 當 下 決 定 二 三 年 後 的 實 質 需 求, 在 二 三 年 後 的 目 標 標 的 物, 多 數 廠 商 不 會 列 入 立 即 的 思 考 我 們 與 廠 商 徵 求 過 程 都 是 現 在 下 個 月 下 一 季 或 今 年 的 目 標, 若 一 二 年 之 後 的 標 的, 他 們 會 另 作 考 量 謝 議 員 維 洲 : 局 長 對 於 二 年 前 做 的 問 卷 調 查, 有 意 願 的 廠 商 是 二 百 六 十 幾 家, 但 士 林 再 生 計 畫 招 商 的 目 標 是 1,000 家, 是 否 覺 得 太 懸 殊? 其 實 我 並 不 擔 心, 因 為 北 士 科 技 園 區 庶 地 很 棒, 本 身 優 質 環 境 加 上 未 來 輕 軌 建 4878

125 設, 所 以 未 來 一 定 會 有 廠 商 投 資 現 在 因 為 市 府 進 行 整 地 區 段 徵 收 工 程, 還 沒 有 釋 出 來, 所 以 大 家 在 觀 望, 如 果 現 在 成 立 公 司 廠 商 一 定 會 優 先 選 擇 在 市 區 內, 而 不 會 選 擇 這 種 尚 在 規 劃 階 段 的 園 區 謝 議 員 維 洲 : 局 長, 我 在 此 給 你 一 些 建 議, 很 多 民 眾 期 待 北 投 士 林 科 技 園 區 的 招 商 開 發 計 畫 及 柯 市 府 的 表 現, 產 業 發 展 局 應 該 要 更 謹 慎 更 細 緻 地 估 算 北 投 士 林 科 技 園 區 可 帶 來 多 少 效 益, 並 讓 市 民 充 分 了 解 同 時 市 府 團 隊 應 提 供 更 準 確 的 數 據 及 訊 息 給 柯 市 長, 讓 市 長 做 決 策 時 更 精 確 地 判 斷 針 對 北 士 科 園 區 的 發 展 就 如 一 開 始 提 到 小 英 總 統 把 產 業 園 區 納 入 五 大 創 新 研 發 計 畫 中, 市 府 應 該 好 好 規 劃 與 中 央 產 業 政 策 發 展 做 配 合, 將 國 防 資 訊 納 入 北 士 科 園 區 的 招 商 考 量 並 密 切 與 中 央 配 合, 把 握 這 次 機 會 不 要 讓 它 流 失, 局 長 覺 得 這 些 建 議 如 何? 我 們 一 定 會 全 力 配 合 謝 議 員 維 洲 : 謝 謝 局 長 另 外, 有 關 居 住 安 全 的 問 題 想 請 教 你, 臺 北 市 目 前 有 幾 座 石 油 槽 儲 氣 槽? 在 內 湖 有 6 座 ; 士 林 北 投 區 有 1 座 謝 議 員 維 洲 : 請 局 長 暫 時 放 下 局 長 的 身 分, 假 設 你 是 居 民, 住 的 地 方 旁 邊 有 儲 油 槽 或 瓦 斯 儲 氣 槽, 你 會 不 會 擔 心? 當 然 希 望 市 府 能 遷 移 謝 議 員 維 洲 : 既 然 這 樣, 過 去 我 們 向 產 發 局 索 取 資 料 了 解 儲 氣 槽 等 相 關 安 全 問 題, 市 府 同 仁 跟 我 們 講 勞 動 檢 查 處 會 定 期 檢 查 各 種 設 備 安 全 閥 緊 急 遮 斷 閥 瓦 斯 偵 測 等 等 市 府 這 些 回 應 讓 我 們 無 法 聽 進 去 局 長, 試 想 你 所 住 的 地 方 旁 邊 就 有 這 些 危 險 設 施, 一 定 有 安 全 疑 慮 士 林 區 葫 蘆 街 就 有 1 座 儲 氣 槽, 至 今 30 年, 里 長 反 應 很 多 次, 我 想 請 問 市 府 的 因 應 措 施? 我 覺 得 市 府 至 少 要 對 民 眾 宣 導 教 育, 讓 里 長 與 里 民 溝 通, 市 府 在 這 方 面 與 里 長 里 民 的 溝 通 宣 導, 做 得 不 是 很 完 善 市 府 同 仁 跟 我 講 勞 檢 處 有 周 全 的 定 期 檢 查, 我 拿 這 些 說 詞 去 跟 里 長 里 民 講, 他 們 一 定 聽 不 下 去 自 從 高 雄 103 年 8 月 1 日 發 生 氣 爆, 儲 氣 槽 附 近 的 居 民 人 心 惶 惶, 局 長 對 這 些 有 什 麼 看 法? 從 居 民 心 裡 的 感 受 是 期 待 要 趕 快 處 理, 但 從 實 際 的 科 學 技 術 而 言, 它 的 安 全 性 其 實 沒 有 那 麼 大 的 困 擾, 不 過 我 們 了 解 居 民 的 訴 求, 所 以 我 們 會 要 求 提 出 具 體 方 案 去 尋 找 適 合 地 點 做 遷 移 我 們 與 中 油 公 司 協 調, 維 持 穩 定 供 氣 量 而 不 要 透 過 預 備 的 儲 存 槽 做 處 理, 同 時 我 們 繼 續 與 經 濟 部 能 源 局 討 論 修 法, 修 正 過 時 的 法 令, 這 些 都 是 同 步 進 行 謝 議 員 維 洲 : 4879

126 我 向 你 反 應 一 些 事 情, 核 一 廠 的 2 號 機 在 今 年 3 月 10 日, 反 應 爐 水 位 異 常 上 升 而 造 成 停 機 事 故, 後 來 調 查 的 結 果 是 人 為 的 疏 失, 連 這 麼 精 密 的 核 一 廠 都 會 有 人 為 疏 失, 局 長 認 為 臺 北 市 儲 氣 槽 能 避 免 人 為 疏 失 嗎? 你 剛 提 到 目 前 技 術 上 是 安 全 的, 其 實 你 也 不 敢 保 證, 正 因 如 此 我 必 須 向 你 提 醒, 有 1 座 儲 氣 槽 在 士 林 區 葫 蘆 街 61 巷 9 號, 而 且 位 於 土 壤 液 化 的 中 度 潛 勢 區, 請 問 局 長 的 看 法? 我 們 今 年 有 相 關 規 劃 案 產 業 發 展 局 公 用 事 業 科 謝 科 長 孟 儒 : 向 議 員 報 告, 今 年 有 項 規 劃 案 針 對 社 子 儲 氣 槽 做 分 析, 評 估 如 果 拆 遷 時 是 否 有 其 他 的 替 代 方 案, 包 含 剛 剛 局 長 所 說 是 否 能 在 其 他 地 方 設 置 供 氣 站 等, 另 外 也 針 對 謝 議 員 維 洲 : 今 年 什 麼 時 侯? 謝 科 長 孟 儒 : 今 年 年 底 前 提 出 我 們 需 要 分 析 判 斷, 因 為 它 必 須 從 新 北 市 另 外 拉 線, 才 能 解 決 供 氣 穩 定 的 問 題, 目 前 這 項 規 劃 案 正 在 進 行 謝 議 員 維 洲 : 局 長, 我 在 此 給 你 3 點 建 議, 第 1 點, 針 對 臺 北 市 現 有 的 儲 氣 槽, 請 產 發 局 會 同 工 務 局 立 刻 做 專 案 評 估 該 處 的 地 質, 如 果 確 實 是 不 適 當 的 設 置 而 且 是 高 風 險 公 共 設 施, 市 府 應 果 斷 處 理, 將 油 氣 槽 遷 移, 提 出 階 段 性 的 工 作 時 程 第 2 點, 假 如 儲 氣 槽 維 持 不 變, 相 關 的 配 套 措 施 一 定 要 做 到, 尋 找 讓 當 地 居 民 沒 有 疑 慮 的 空 間 第 3 點, 落 實 地 質 的 改 良, 我 們 不 希 望 高 雄 氣 爆 事 件 發 生 在 臺 北 市 我 杞 人 憂 天 先 和 局 長 討 論, 局 長 覺 得 可 行 嗎? 我 們 與 工 務 局 及 相 關 單 位 討 論 地 質 問 題 的 因 應 措 施 謝 議 員 維 洲 : 市 府 在 8 月 份 才 會 提 供 土 壤 液 化 的 圖 說, 我 們 得 到 的 資 料 是 舊 版, 不 曉 得 目 前 的 狀 態 是 如 何? 局 長 何 時 會 同 工 務 局 等 相 關 單 位 進 行 土 壤 液 化 的 專 案 評 估? 可 否 提 供 本 席 一 個 時 間? 二 個 禮 拜 內 召 開 與 相 關 單 位 的 第 1 次 會 議, 但 涉 及 到 專 業 技 術 部 分 要 花 多 少 時 間, 我 現 在 不 確 定, 但 至 少 二 個 禮 拜 內 先 召 開 第 1 次 會 議, 之 後 再 研 商 後 續 作 業, 規 劃 後 的 實 施 進 程 再 向 議 員 報 告 謝 議 員 維 洲 : 好, 謝 謝 局 長 科 長 請 回 座 我 再 向 局 長 請 教 1 個 問 題, 產 發 局 配 合 市 府 推 動 田 園 城 市 計 畫, 目 前 每 年 編 400 萬 預 算 提 供 給 20 個 機 關 團 體 或 社 區 里 民 因 為 全 臺 北 市 共 有 六 百 多 個 里, 有 多 少 比 例 補 助 給 社 團? 多 少 比 例 補 助 給 里? 請 問 如 何 分 配 以 達 到 民 眾 可 以 響 應 田 園 城 市 政 策? 4880

127 基 本 上 是 採 公 開 徵 求 方 式, 我 請 科 長 說 明 細 節 產 業 發 展 局 農 業 發 展 科 劉 科 長 永 修 : 向 議 員 報 告, 產 發 局 每 年 經 過 公 開 徵 求 並 到 各 里 辦 說 明 會, 說 明 會 以 里 長 為 通 知 對 象, 我 們 發 文 給 里 長 通 知 他 說 明 會 的 時 間 及 內 容, 以 上 說 明 謝 議 員 維 洲 : 局 長, 我 要 向 你 反 映 1 件 事, 士 林 區 德 行 里 里 長 反 映 你 們 編 列 20 萬 補 助 款 預 算, 買 土 壤 種 子 鋤 頭 等, 民 眾 想 要 在 田 園 做 個 標 誌, 說 明 植 物 名 稱 及 種 法, 或 向 里 民 宣 傳 我 們 的 田 園 地 方, 期 望 大 家 一 起 響 應, 但 里 民 所 設 計 的 標 誌 或 招 牌 不 在 預 算 補 助 範 圍 內 20 萬 補 助 款 應 該 不 只 用 在 土 壤 種 子 鋤 頭 等, 有 關 標 誌 或 招 牌 等 可 否 編 列 一 定 比 例 的 預 算? 我 想 那 是 小 額, 在 整 筆 經 費 補 助 下, 我 們 思 考 如 何 統 籌 處 理 我 們 會 和 德 行 里 里 長 里 民 溝 通 謝 議 員 維 洲 : 謝 謝 局 長 阮 議 員 昭 雄 : 請 產 發 局 林 局 長 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 翡 翠 水 庫 謝 局 長 市 場 處 許 處 長 商 業 處 蔡 處 長 動 保 處 嚴 處 長 財 政 局 陳 代 理 局 長 質 借 處 沈 處 長 主 計 處 梁 處 長, 稅 捐 處 黃 處 長 及 資 訊 局 李 局 長 上 臺 備 詢 我 非 常 重 視 防 災 的 議 題 在 之 前 民 政 委 員 會 時 李 芳 儒 議 員 向 市 府 官 員 推 廣 原 住 民 16 族 問 侯 語 你 好, 讓 我 思 考 跟 他 一 樣, 向 大 家 分 享 防 災 的 課 題, 這 不 是 考 試, 只 是 跟 大 家 分 享, 各 位 市 府 主 管 知 不 知 道 自 己 居 住 地 方 的 防 災 公 園 在 哪 裡? 這 個 問 題 很 容 易, 住 在 臺 北 市 的 首 長 請 舉 手, 住 在 公 務 宿 舍 也 是 在 臺 北 市, 住 在 新 北 市 請 舉 手 新 北 市 請 往 右 邊 靠 ; 臺 北 市 往 左 邊 靠 林 局 長 這 邊 開 始 是 臺 北 市 請 問 各 位 知 道 自 己 居 住 地 方 的 防 災 公 園 在 那 裡, 請 舉 手 不 知 道 就 不 要 舉 手, 沒 關 係 都 不 知 道 嗎? 民 政 單 位 稍 微 好 一 點 林 局 長 你 知 道, 要 確 定 喔! 我 家 附 近 有 防 災 公 園, 但 是 否 在 轄 區 內 阮 議 員 昭 雄 : 我 的 題 目 很 簡 單, 是 依 12 個 行 政 區 劃 分, 像 大 安 區 文 山 局 防 災 公 園 在 哪 裡? 請 問 林 局 長 住 的 地 方 是 哪 一 區? 大 安 區 阮 議 員 昭 雄 : 大 安 區 的 防 災 公 園 在 哪 裡? 大 安 森 林 公 園 阮 議 員 昭 雄 : 請 教 臺 上 官 員 有 和 林 局 長 一 樣 住 在 大 安 區? 有 2 位, 所 以 現 在 知 道 大 安 區 的 防 4881

128 災 公 園 是 大 安 森 林 公 園 請 教 嚴 處 長 住 哪 一 區?( 基 隆 市 ) 所 以 你 是 第 3 類, 請 站 旁 邊 一 點, 開 玩 笑 開 玩 笑 請 問 謝 局 長 住 哪 一 個 行 政 區? 臺 北 翡 翠 水 庫 管 理 局 謝 局 長 政 道 : 內 湖 區 阮 議 員 昭 雄 : 你 要 不 要 猜 猜 看 內 湖 區 的 防 災 公 園 在 哪 裡? 謝 局 長 政 道 : 大 湖 公 園 阮 議 員 昭 雄 : 答 對 了, 要 有 信 心, 就 在 大 湖 公 園 請 問 陳 處 長 住 在 哪 一 區? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 文 山 區 阮 議 員 昭 雄 : 文 山 區 的 防 災 公 園 在 哪 裡? 陳 處 長 錦 祥 : 景 華 公 園 阮 議 員 昭 雄 : 所 以 你 知 道 嘛, 大 家 給 他 掌 聲 潛 移 默 化, 大 家 了 解 請 問 李 局 長 住 哪 一 區? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 中 山 區 阮 議 員 昭 雄 : 中 山 區, 中 山 區 是 哪 一 個 防 災 公 園? 李 局 長 維 斌 : 榮 星 公 園 阮 議 員 昭 雄 : 榮 星 公 園, 答 對 了, 大 家 給 他 掌 聲 沒 有 錯, 你 們 都 知 道 呀, 沒 有 問 題 請 問 黃 處 長 住 哪 一 區? 稅 捐 稽 徵 處 黃 處 長 素 津 : 松 山 區 阮 議 員 昭 雄 : 松 山 區 的 防 災 公 園 是 哪 一 個? 黃 處 長 素 津 : 是 不 是 民 權 公 園? 阮 議 員 昭 雄 : 民 權 公 園, 答 對 了, 大 家 都 知 道, 掌 聲 鼓 勵 其 他 官 員 或 許 住 新 北 市 基 隆, 我 大 概 複 誦 讓 大 家 有 印 象, 請 各 位 官 員 依 行 政 區, 稍 微 記 一 下 自 己 居 住 地 的 防 災 公 園 萬 華 區 的 防 災 公 園 是 青 年 公 園, 中 正 區 是 4882

129 228 和 平 公 園, 大 安 區 是 大 安 森 林 公 園, 大 同 區 在 玉 泉 公 園, 中 山 區 是 在 榮 星 公 園, 松 山 區 在 民 權 公 園, 內 湖 區 在 大 湖 公 園, 信 義 區 在 松 德 公 園, 南 港 區 在 南 港 公 園, 文 山 區 在 景 華 公 園, 士 林 區 在 士 林 官 邸 公 園, 北 投 區 在 復 興 公 園 大 家 記 起 來 了 嗎? 市 政 總 質 詢 時 我 會 稍 微 考 一 下 大 家, 對 於 自 己 居 住 所 在 地 的 防 災 公 園 是 否 了 解 資 訊 局 李 局 長 產 發 局 林 局 長 請 留 步, 其 他 市 府 官 員 請 回 座 二 位 局 長, 最 近 山 搖 地 動, 絶 對 不 是 蔡 總 統 就 職 演 說 沒 講 到 九 二 共 識, 而 是 天 災 人 禍 頻 傳, 現 在 天 災 會 發 生 是 來 自 於 人 禍, 因 為 人 民 平 常 對 於 大 自 然 的 不 尊 敬 不 尊 重 所 造 成 過 去 有 句 話 叫 人 定 勝 天, 但 是 我 們 現 在 不 敢 相 信 這 句 話, 至 少 我 們 可 以 透 過 科 技 產 業 進 步, 將 災 害 減 到 最 輕, 即 所 謂 的 防 災 減 災 防 災 減 災 有 幾 個 部 分 想 和 各 位 分 享, 我 想 請 教 資 訊 局 李 局 長 第 一 件 事, 臺 北 市 政 府 在 3 月 21 日 成 立 智 慧 城 市 專 案 辦 公 室, 大 家 洋 洋 灑 灑 去 剪 綵, 請 問 李 局 長 目 前 這 個 辦 公 室 最 主 要 的 目 標 及 推 動 事 項 是 什 麼? 李 局 長 維 斌 : 最 主 要 的 目 標 是 讓 民 間 有 些 創 意 有 機 會 發 揮 阮 議 員 昭 雄 : 你 們 有 哪 些 具 體 政 策 或 方 案? 李 局 長 維 斌 : 目 前 規 劃 的 方 案 就 是 如 何 去 推 動 它, 實 際 上 目 前 正 有 四 十 多 個 民 間 案 子 準 備 去 執 行 阮 議 員 昭 雄 : 給 你 一 點 時 間, 請 舉 例 說 明 1 2 個 李 局 長 維 斌 : 如 那 天 新 聞 報 導 提 到 避 難 逃 生 標 誌 智 慧 化, 室 內 裝 設 一 些 感 應 器 可 判 斷 那 些 地 方 有 火 焰, 它 會 修 改 出 入 口 標 誌, 警 示 民 眾 逃 生 圖 原 先 的 出 入 口 是 不 通 的, 指 導 民 眾 向 左 向 右 往 樓 上 或 往 樓 下 逃 生 阮 議 員 昭 雄 : 即 是 人 工 智 慧 疏 散 指 引, 它 比 人 工 指 引 效 果 佳, 因 為 救 護 人 員 無 法 立 即 進 入 災 難 現 場, 它 是 很 好 的 做 法, 為 什 麼 請 二 位 局 長 一 起 來 討 論? 我 覺 得 防 災 某 個 層 次 也 可 以 和 產 業 做 結 合, 剛 才 李 局 長 提 到 的 部 分 可 以 和 產 業 做 結 合, 不 僅 促 進 經 濟 互 動, 也 讓 防 災 科 技 更 提 升 我 舉 例 說 明, 最 近 有 1 家 科 技 公 司 研 發 了 救 平 安 這 項 軟 體, 這 軟 體 無 償 給 聯 合 國 做 使 用, 它 是 透 過 人 造 衛 星 透 過 獨 立 APP 系 統, 如 果 在 網 路 或 通 訊 斷 訊 的 狀 況, 它 可 以 用 不 同 方 式 來 進 行 防 災 或 災 害 訊 息 的 傳 遞, 這 是 很 了 不 起 的 創 意, 而 且 發 明 者 就 在 我 們 臺 灣 的 竹 科, 我 不 知 道 李 局 長 認 識 他 嗎? 這 就 是 代 表 臺 灣 人 的 智 慧, 如 何 讓 它 產 業 化, 我 覺 得 是 非 常 重 要 我 本 身 是 臺 灣 防 災 產 業 協 會 的 理 事, 透 過 產 官 學 的 合 作 可 以 更 落 實 防 災 部 分, 我 們 其 實 不 要 擔 憂 與 生 意 人 有 關, 應 該 讓 產 業 有 發 揮 的 平 台, 我 建 議 是 不 是 可 以 結 合 這 些 產 官 學, 找 適 當 的 日 子, 一 起 來 舉 辦 相 關 座 談 會? 讓 這 些 資 源 可 以 整 合, 讓 產 業 轉 型 資 訊 結 合, 現 在 市 府 智 慧 城 市 專 案 辦 公 室 應 該 也 是 往 這 個 方 向 進 行 李 局 長 維 斌 : 4883

130 是 阮 議 員 昭 雄 : 智 慧 城 市 辦 公 室 有 納 入 產 發 局 的 人 力 嗎? 李 局 長 維 斌 : 因 為 智 慧 城 市 辦 公 室 做 的 業 務 與 公 部 門 不 太 一 樣, 所 以 目 前 兩 邊 是 互 相 配 合 速 記 : 黃 瓊 芳 阮 議 員 昭 雄 : 但 我 覺 得 某 個 程 度 一 定 要 接 軌, 我 舉 例 說 明, 世 界 設 計 之 都 是 郝 前 市 長 爭 取 到 的, 我 雖 然 跟 他 是 不 同 政 黨, 既 然 爭 取 到 了, 總 要 有 政 策 的 延 續 呀! 就 如 同 我 們 現 在 籌 辦 世 界 大 學 運 動 會 一 樣, 就 應 該 把 活 動 辦 好 現 在 籌 辦 的 世 界 設 計 之 都 過 程 中, 沒 聽 到 看 到 宣 傳, 一 片 靜 悄 悄 的, 都 不 清 楚 籌 辦 單 位 在 做 什 麼? 林 崇 傑 局 長, 在 我 的 選 區, 文 山 區 的 文 昌 街 是 家 俱 街, 最 近 商 家 叫 苦 連 天, 業 績 掉 了 7 成, 業 績 掉 這 麼 多, 商 家 怎 麼 存 活! 我 們 現 在 辦 世 界 設 計 之 都, 因 家 俱 設 計 是 台 灣 的 強 項, 只 要 配 合 相 關 的 活 動 置 入 行 銷, 讓 文 昌 街 家 俱 商 的 業 績 可 以 提 升, 為 什 麼 都 沒 有 做 相 關 的 活 動 呢? 局 長, 你 說 明 一 下 產 業 發 展 局 其 實 我 們 跟 商 業 處 討 論 過, 因 為 現 階 段 在 文 昌 街 的 家 俱 裡, 其 特 殊 性 差 異 性 不 足, 所 以 現 在 我 們 協 助 他 們 引 入 一 些 年 輕 的 設 計 者, 有 可 能 的 話, 可 以 做 複 合 性 的 使 用, 來 吸 引 更 多 的 消 費 者 來 消 費 阮 議 員 昭 雄 : 我 剛 才 講 的 重 點, 是 今 年 辦 世 界 設 計 之 都 能 對 他 們 有 什 麼 幫 助, 你 剛 剛 講 的 是 很 好 的 構 想, 為 什 麼 沒 有 結 合 世 界 設 計 之 都 的 相 關 活 動 來 推 動? 這 是 很 可 惜 的 事 有, 現 在 正 在 討 論, 會 處 理 的 阮 議 員 昭 雄 : 現 在 已 經 五 月 了, 才 在 討 論 舉 辦 世 界 設 計 之 都 是 2016 年 臺 北 市 的 大 型 活 動 世 界 設 計 之 都 有 討 論 到 市 場 招 牌 這 類 項 目, 那 時 候 的 確 是 沒 處 理 到 阮 議 員 昭 雄 : 如 果 還 來 得 及 的 話, 應 該 要 適 度 推 展, 這 樣 才 會 跟 產 業 做 結 合 我 常 說 設 計 不 是 只 在 街 道 家 俱, 垃 圾 車 路 旁 的 垃 圾 桶 等, 某 個 程 度 都 要 跟 設 計 結 合, 像 環 保 的 垃 圾 車 要 做 到 無 臭 無 味 不 漏 水, 這 些 原 本 就 得 做, 而 不 是 因 要 舉 辦 世 界 設 計 之 都 的 活 動 才 去 做, 我 們 有 特 別 的 活 動 特 別 的 預 算 就 要 挹 注, 然 後 跟 產 業 做 結 合, 促 進 民 間 參 與 這 個 活 動 並 沒 有 民 間 參 與 這 部 分, 我 也 很 擔 心 世 界 大 學 運 動 會 沒 有 民 間 參 與 這 個 部 分? 你 們 在 做 世 界 大 學 運 動 會 的 募 款 嗎? 是 阮 議 員 昭 雄 : 募 款 由 主 辦 負 責 嗎? 4884

131 由 我 們 負 責 阮 議 員 昭 雄 : 募 款 成 績 讓 我 很 擔 心, 因 為 目 前 只 募 到 8 億 元, 林 崇 傑 局 長, 你 現 在 還 有 信 心 可 以 募 到 20 億 元 嗎? 20 億 元 的 募 款 目 標 這 種 說 法 是 有 問 題 的, 因 那 是 從 負 擔 款 去 計 算, 負 擔 款 包 含 了 很 多 項 目, 我 們 會 朝 比 8 億 元 更 高 的 目 標 繼 續 努 力 阮 議 員 昭 雄 : 現 在 看 起 來 大 家 都 同 意, 包 括 市 長 也 承 認 這 項 募 款 的 動 能 是 不 足 的, 我 要 說 的 不 是 只 有 數 額 的 問 題, 而 是 沒 有 民 間 的 參 與 的 問 題, 市 民 沒 有 參 與 到 這 個 活 動, 是 讓 我 覺 得 很 可 惜 的 地 方 辦 這 麼 大 型 的 活 動, 花 那 麼 多 的 預 算 其 實 重 點 就 在 於 有 讓 市 民 全 面 的 參 與, 這 才 是 成 功 的 活 動 舉 個 例 來 說, 在 東 京 籌 辦 2020 年 奧 林 匹 克 運 動 會 時, 不 分 朝 野 的 議 員 都 支 持, 我 認 識 一 個 東 京 都 自 民 黨 的 議 員, 他 是 當 時 去 爭 取 東 京 奧 運 代 表 團 的 幹 事 長, 他 來 台 灣 時 我 有 跟 他 聊 到 一 件 事, 告 訴 他 前 幾 天 有 一 位 民 主 黨 ( 現 改 名 為 民 進 黨 ) 議 員 來 台, 那 位 民 主 黨 議 員 說 當 執 政 黨 在 爭 取 主 辦 時, 民 主 黨 也 是 大 力 反 對, 但 當 他 們 爭 取 到 主 辦 權 之 後, 全 國 不 分 朝 野 共 同 一 致 的 予 以 支 持 東 京 奧 運 的 舉 辦 不 管 民 間 或 是 官 方, 應 該 都 要 大 力 地 進 行, 要 去 思 考 如 何 結 合 民 間 官 方 的 力 量, 所 以 產 業 發 展 局 或 是 資 訊 局 都 應 該 多 多 吸 納 民 間 的 力 量 跟 大 家 分 享 我 的 幾 個 心 得 我 很 關 心 防 災 的 議 題, 前 一 陣 子 我 跟 謝 維 洲 議 員 接 待 日 本 高 知 縣 危 機 管 理 部 副 部 長 ( 等 同 於 市 政 府 副 局 長 的 層 級 ), 他 給 了 一 份 高 知 縣 防 災 手 冊, 裡 面 有 幾 個 部 分 可 以 促 發 我 們 的 想 像 有 很 多 經 過 認 證 相 關 防 災 的 器 材, 經 過 政 府 單 位 委 外 的 委 員 會 做 一 定 程 度 的 認 證 之 後, 給 予 認 證 標 籤, 等 於 給 了 這 類 商 品 附 加 價 值 我 認 為 這 可 以 讓 產 業 界 加 入, 讓 他 們 在 產 品 上 多 設 計 些 防 災 相 關 訊 息 我 曾 去 參 觀 過 日 本 的 消 防 博 物 館, 裡 面 有 一 個 櫥 窗 展 示 所 有 防 災 的 備 糧, 像 口 糧 水 餅 乾 還 有 類 似 防 寒 的 錫 箔 紙, 櫥 窗 裡 面 有 一 桶 類 似 口 糧 的 餅 乾, 其 包 裝 外 面 是 弘 兼 憲 史 這 個 漫 畫 大 師 畫 的 幾 個 漫 畫, 災 害 發 生 之 後 災 民 會 很 緊 張 害 怕 恐 懼, 除 了 需 要 穿 暖 餵 飽 自 己 的 衣 食 外, 這 漫 畫 可 以 撫 慰 災 民 的 心 靈 我 很 訝 異 他 們 可 以 把 防 災 的 事 情 做 到 這 種 程 度, 這 方 面 我 們 是 可 以 仿 效 的 不 是 說 外 國 的 月 亮 比 較 圓 的 這 種 心 態, 我 們 有 些 東 西 也 是 比 他 們 的 強, 我 覺 得 可 將 這 部 分 納 進 來, 共 同 來 做 一 些 學 習, 這 是 我 們 可 以 來 做 的 部 分 如 果 可 以 的 話, 我 們 可 以 規 劃 一 下, 請 產 業 發 展 局 跟 資 訊 局 共 同 討 論 我 剛 才 提 到, 讓 產 業 可 以 做 一 些 配 合 李 局 長 先 請 回 座, 請 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 許 長 仁 董 事 長 上 台 備 詢 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 的 董 事 長 有 來 嗎? 請 問 您 是? 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 許 董 事 長 仁 : 我 是 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 許 長 仁 阮 議 員 昭 雄 : 許 董 事 長, 不 好 意 思, 那 天 有 碰 到 面 我 要 請 教 現 在 的 驗 證 狀 況, 我 剛 才 提 到 有 關 防 災 相 關 的 產 品 可 以 做 一 些 認 證, 現 在 在 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 有 推 動 蔬 果 飄 香 驗 證 的 機 制 嗎? 許 董 事 長 仁 : 4885

132 有 阮 議 員 昭 雄 : 目 前 推 動 的 進 度 如 何? 許 董 事 長 長 仁 : 目 前 推 動 的 狀 況 很 順 利, 因 為 目 前 食 安 問 題 一 直 被 消 費 者 所 憂 慮, 本 公 司 從 104 年 到 現 在 盡 極 大 的 努 力 在 做 推 廣 阮 議 員 昭 雄 : 董 事 長 你 說 的 我 都 了 解, 目 前 有 那 些 具 體 做 法? 若 你 不 清 楚, 可 以 請 幕 僚 回 答 許 董 事 長 長 仁 : 我 請 陳 經 理 答 覆, 謝 謝 阮 議 員 昭 雄 : 請 簡 單 說 明 一 下 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 營 業 部 陳 經 理 枚 克 : 到 目 前 為 止, 就 簽 約 廠 商 有 50 家 是 經 過 認 證 合 格 的 廠 商, 認 證 的 品 項 共 有 84 項, 有 根 莖 類 葉 菜 類 和 花 果 類 產 品 阮 議 員 昭 雄 : 有 廠 商 36 家 品 項 84 項? 陳 經 理 枚 克 : 是 廠 商 50 家 品 項 84 項 阮 議 員 昭 雄 : 廠 商 50 家 品 項 84 項 認 證 之 後 對 他 們 的 業 績 有 提 升 嗎? 陳 經 理 枚 克 : 104 年 9 月 5 日 才 開 始 推 動, 現 在 還 是 初 期 推 動, 目 前 每 個 月 業 績 是 120 萬 元 左 右 阮 議 員 昭 雄 : 董 事 長 我 很 肯 定 你 們 公 司 做 產 品 認 證 這 件 事, 因 為 我 也 是 很 重 視 食 安 問 題, 但 是 如 何 讓 業 者 落 實 的 做, 因 為 很 多 都 只 是 做 表 面 文 章 而 已, 這 是 沒 意 義 的 是 否 以 比 較 的 方 式 來 呈 現 驗 證 的 成 效, 以 驗 證 制 度 推 動 之 前, 廠 商 的 銷 售 量 業 績 來 跟 推 動 之 後 做 比 較 有 無 成 長? 對 他 們 的 產 值 是 否 有 幫 助? 請 回 去 準 備 書 面 資 料, 一 個 月 之 後 提 供 給 本 質 詢 小 組 參 考 一 個 月 可 以 吧? 積 極 準 備 一 下 許 董 事 長 長 仁 : 一 個 月 的 時 間 是 可 以 的 阮 議 員 昭 雄 : 我 知 道 公 司 裡 面 是 有 一 些 紀 錄 的, 我 有 同 學 在 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 任 職, 我 自 己 本 身 是 念 農 業 經 濟 的, 所 以 了 解 裡 面 的 相 關 事 項, 謝 謝, 董 事 長 請 回 座 許 董 事 長 長 仁 : 謝 謝 議 員 阮 議 員 昭 雄 : 最 後 再 請 教 林 崇 傑 局 長 三 貓 計 畫, 貓 空 的 計 劃 要 請 你 多 幫 忙 我 跟 市 長 說 4886

133 了 這 個 計 畫 之 後, 產 業 發 展 局 也 很 努 力, 也 到 我 研 究 室 說 明 相 關 的 進 度, 有 些 事 情 是 陳 年 舊 案, 沒 那 麼 容 易 解 決, 但 是 我 們 還 是 要 克 服 困 難, 我 要 求 的 是 一 個 很 簡 單 的 原 則, 就 是 要 保 護 保 障 原 居 住 戶 相 關 的 利 益, 那 些 是 他 們 世 代 相 傳 藉 以 維 生 的 屏 障, 那 是 他 們 顧 生 活 求 生 存 的 根 本, 這 也 是 最 高 的 原 則, 底 線 要 維 持 住, 之 後 再 跟 中 央 做 一 些 配 套 的 措 施 我 們 會 朝 這 個 方 向 來 努 力 阮 議 員 昭 雄 : 時 間 暫 停, 各 位 請 回 座 最 後 一 個 議 題, 我 請 財 政 局 陳 志 銘 代 理 局 長 上 台 備 詢 時 間 有 限, 我 做 一 些 簡 單 的 陳 訴 陳 代 理 局 長 你 自 己 有 沒 有 買 房 子? 財 政 局 有 阮 議 員 昭 雄 : 你 現 在 是 副 局 長 代 理 局 長 嗎? 參 事 阮 議 員 昭 雄 : 參 事 代 理 局 長 所 以 參 事 不 一 定 要 做 財 產 申 報? 要 做 財 產 申 報 阮 議 員 昭 雄 : 你 也 要 做 財 產 申 報, 所 以 你 的 財 產 是 公 開 的, 那 還 問 你 有 沒 有 買 房 子 的 這 個 問 題, 這 是 對 你 失 禮 了 買 房 子 你 會 在 乎 那 些 事 項? 會 考 慮 交 通 問 題, 捷 運 站 附 近 是 很 好 的 選 擇 若 有 小 孩, 學 區 問 題 也 會 考 慮, 生 活 機 能 也 需 要 考 量 的 現 在 有 一 些 土 地 的 租 金 相 對 偏 低, 顯 然 不 見 得 符 合 市 面 上 的 行 情, 你 承 認 有 這 樣 的 現 象 嗎? 承 認 阮 議 員 昭 雄 : 我 看 了 一 下 幾 個 相 對 偏 低 的 案 子 狀 況, 可 能 是 有 它 的 用 地 需 求 可 能 是 一 整 塊 地, 你 在 周 遭 只 有 幾 塊 零 碎 的 畸 零 地, 他 跟 你 租 用 這 些 的 以 便 他 通 行 的 需 要, 還 是 做 整 體 的 使 用, 但 是 我 儼 然 看 到 一 個 很 特 別 的 地 方, 它 離 捷 運 站 很 近 學 區 又 好 生 活 機 能 很 棒, 可 是 土 地 租 金 一 坪 才 210 元, 是 土 地 喔! 我 這 麼 一 說, 代 理 局 長 你 就 應 該 知 道 我 說 的 是 哪 一 間 劍 潭 救 國 團 阮 議 員 昭 雄 : 你 覺 得 這 個 有 沒 有 特 權 的 問 題? 過 去 的 理 由 或 許 是 它 的 歷 史 因 素 所 造 成, 現 在 顯 然 看 起 來 是 不 符 合 現 狀 的 代 理 局 長 你 覺 得 這 個 部 分 要 不 要 做 檢 討? 目 前 按 照 土 地 的 計 收 基 準 是 採 公 告 地 價, 劍 潭 青 年 活 動 中 心 的 公 告 地 價 跟 整 個 4887

134 市 價 確 實 是 差 非 常 多 阮 議 員 昭 雄 : 我 了 解 你 們 的 計 收 基 準, 我 剛 才 提 到 因 為 有 一 些 特 殊 的 需 求, 它 的 通 道 房 子 就 是 這 樣 子, 得 承 租 市 政 府 的 幾 塊 小 土 地 來 使 用, 我 跟 市 政 府 調 低 租 金 的 前 50 名, 都 是 面 積 很 小 的 土 地, 顯 然 看 起 來 就 類 似 畸 零 地, 是 便 於 它 完 整 使 用, 那 麼 小 塊 的 土 地, 市 政 府 也 沒 辦 法 單 獨 使 用, 所 以 出 租 給 對 方 使 用 收 一 點 費 用, 這 是 我 可 以 接 受 的 模 式 劍 潭 青 年 活 動 中 心 是 大 規 模 而 且 做 營 利 使 用 的 承 租 戶, 代 理 局 長, 就 租 金 方 面 能 不 再 加 以 考 慮 調 整 嗎? 市 長 對 提 供 給 小 市 民 的 生 活 所 需 項 目 大 幅 調 漲, 結 果 在 這 件 事 上 的 處 理 方 式, 令 人 百 思 不 得 其 解 我 對 救 國 團 這 三 個 字 沒 有 意 見, 但 是 它 做 營 利 使 用 它 的 租 金 特 別 的 低, 這 就 是 特 權 就 是 不 公 平, 代 理 局 長, 你 可 不 可 以 答 應 我 們 去 做 檢 討? 這 塊 地 的 使 用, 大 地 工 程 處 跟 救 國 團 的 合 約 是 到 今 年 的 年 底, 所 以 明 年 收 回 來 是 一 個 途 徑 之 一, 另 外 我 們 也 在 檢 討 土 地 計 收 租 金 的 基 準, 如 果 做 營 業 使 用 有 開 立 發 票 的 部 分, 我 們 要 把 租 金 率 提 高 阮 議 員 昭 雄 : 對, 這 就 是 重 點, 它 做 什 麼 使 用 是 很 重 要 的 若 一 般 小 市 民 承 租 那 種 一 坪 兩 坪 的 畸 零 地 是 低 租 金, 那 就 無 妨, 便 宜 租 給 他 們, 因 為 是 有 使 用 的 需 要, 但 劍 潭 青 年 活 動 中 心 是 那 麼 的 一 大 片 土 地, 你 可 以 承 諾 嗎? 承 諾 明 年 收 回 來 之 後, 針 對 這 個 部 分 要 做 檢 討 是 阮 議 員 昭 雄 : 若 它 用 於 營 利 使 用? 營 利 使 用 的 部 分, 土 地 租 金 計 收 基 準 會 檢 討 阮 議 員 昭 雄 : 好 這 個 要 檢 討 目 前 已 經 在 做 了 阮 議 員 昭 雄 : 有 關 於 這 個 個 案, 我 要 求 貴 局 提 供 一 個 相 關 研 究 檢 討 的 書 面 資 料 給 本 質 詢 小 組 好 阮 議 員 昭 雄 : 你 們 討 論 瞭 解 一 下, 對 於 市 庫 的 增 加 是 會 有 幫 助 的 時 間 暫 停, 代 理 局 長 請 回 座 洪 議 員 健 益 : 臺 北 市 農 產 運 銷 公 司 董 事 長 請 先 不 要 離 開 議 場, 請 先 留 下 來, 我 有 問 題 要 問, 謝 謝 4888

135 阮 議 員 昭 雄 : 請 主 計 處 梁 秀 局 處 長 上 台 備 詢 最 近 開 始 在 編 明 年 度 的 概 算 了 嗎? 主 計 處 梁 處 長 秀 菊 : 是 阮 議 員 昭 雄 : 大 家 都 很 注 意 明 年 度 的 預 算, 編 預 算 之 前 要 先 編 概 算, 這 是 你 們 一 定 的 作 業 流 程 最 近 有 一 個 相 關 的 大 議 題, 就 是 市 長 下 星 期 一 要 做 的 專 案 報 告, 大 巨 蛋 南 港 機 廠 北 纜 聯 合 開 發 等 都 有 可 能 解 約, 解 約 之 後 所 產 生 的 問 題, 像 解 約 金 或 其 他 費 用 問 題, 目 前 的 概 算 有 沒 有 編 列 進 去? 梁 處 長 秀 菊 : 按 照 我 們 編 列 的 期 程, 概 算 是 5 月 中 旬 的 時 候, 各 主 管 機 關 會 會 各 機 關 提 的 概 算 會 送 到 處 裡 面 來, 處 裡 面 同 仁 現 在 正 在 處 理 在 審 查, 目 前 我 還 沒 看 到 阮 議 員 昭 雄 : 我 看 你 們 的 流 程 表, 現 在 各 局 處 的 概 算 已 經 會 到 你 這 邊 來 了 梁 處 長 秀 菊 : 是 阮 議 員 昭 雄 : 你 還 沒 細 看, 對 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 對 阮 議 員 昭 雄 : 還 沒 看 到 到 底 有 沒 有 單 位 編 大 巨 蛋 解 約 的 相 關 費 用? 梁 處 長 秀 菊 : 我 現 在 沒 有 看 到 這 個 部 分 阮 議 員 昭 雄 : 在 市 政 會 議 裡 有 沒 有 提 到? 梁 處 長 秀 菊 : 沒 有 阮 議 員 昭 雄 : 好, 什 麼 時 候 會 來 編 列 概 算? 你 們 會 了 解 的, 因 為 現 在 我 也 不 能 為 難 你, 要 求 你 現 在 就 要 提 供 資 料 給 我 什 麼 時 候 會 知 道? 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 同 仁 在 審 概 算, 預 計 6 月 到 7 月 之 間, 我 們 工 作 準 備 在 預 算 委 員 會 審 查 之 後, 在 8 月 初 會 有 初 步 的 結 果, 但 是 8 月 30 日 才 會 送 到 議 會 阮 議 員 昭 雄 : 8 月 初 才 會 知 道 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 8 月 初 審 查 的 結 果, 做 一 個 彙 整, 要 在 8 月 30 日 才 會 提 到 市 政 會 議 阮 議 員 昭 雄 : 我 現 在 有 一 個 很 簡 單 的 問 題, 這 個 問 題 是 明 年 的 第 二 預 備 金 要 編 多 少? 4889

136 梁 處 長 秀 菊 : 初 步 的 規 劃, 是 不 會 超 過 去 年 貴 會 同 意 的 12.5 億 元, 現 在 有 一 個 要 編 12.5 億 元 的 規 劃, 最 後 還 是 要 看 整 個 財 政 的 狀 況 再 來 做 決 定 阮 議 員 昭 雄 : 所 以 就 會 編 12.5 億 元? 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 的 規 劃 阮 議 員 昭 雄 : 目 前 是 這 樣 規 劃 的, 我 們 是 不 是 可 以 要 求, 剛 提 到 的 大 巨 蛋 南 港 機 廠 北 纜 聯 合 開 發 可 能 解 約, 所 產 生 後 續 的 金 額 費 用 的 數 字, 在 8 月 初 的 時 候 可 以 讓 我 們 先 知 道? 送 議 會 只 是 個 程 序 而 已 嘛! 梁 處 長 秀 菊 : 對,8 月 初 還 沒 跟 市 長 報 告, 因 為 需 要 簽 核, 還 要 市 長 做 最 後 的 決 定 阮 議 員 昭 雄 : 好, 沒 關 係, 我 了 解 狀 況, 反 正 到 8 月 就 會 知 道 了, 目 前 你 們 要 編 12.5 億 元 的 第 二 預 備 金 這 個 數 字 大 家 都 會 很 有 意 見 梁 處 長 秀 菊 : 對, 初 步 規 劃 阮 議 員 昭 雄 : 這 個 數 字 大 家 都 會 很 有 意 見 因 為 今 年 度 第 二 預 備 金 的 使 用, 讓 大 家 覺 得 匪 夷 所 思 目 前 執 行 率 是 多 少? 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 動 支 約 5.1 億 元, 到 4 月 底 為 止, 跟 各 機 關 蒐 集 資 料 統 計 的 結 果, 執 行 率 是 百 分 之 33, 我 講 的 執 行 率 是 指 已 經 付 款 金 額 算 出 的 結 果 阮 議 員 昭 雄 : 已 付 款 的 數 字, 應 付 墊 付 都 還 沒 處 理 完? 梁 處 長 秀 菊 : 應 付 還 沒 處 理 完, 各 機 關 現 在 動 支 之 後, 他 們 還 要 規 劃 設 計 和 做 一 些 準 備, 後 續 會 依 照 他 們 的 執 行 進 度 來 付 款 阮 議 員 昭 雄 : 了 解 時 間 請 暫 停, 梁 處 長 請 回 座 洪 議 員 健 益 : 謝 謝 主 席! 各 位 局 處 所 長 都 在 現 場, 我 要 提 醒 大 家 一 件 事 包 含 主 席 和 我 們 所 有 的 民 意 代 表, 有 些 時 候 有 民 眾 的 請 託, 當 請 託 案 子 送 到 局 處 首 長 的 手 中, 不 管 你 是 找 副 局 長 找 聯 絡 人 找 主 任 祕 書 將 案 件 轉 交 回 去, 我 請 各 位 局 處 首 長 要 記 住 一 件 事 情, 違 法 的 事 情 我 們 不 會 叫 你 們 做, 是 人 民 請 託 才 會 要 你 們 做, 在 你 們 能 力 範 圍 請 你 們 可 以 幫 忙, 不 要 回 去 以 後 就 把 東 西 往 桌 子 旁 邊 一 扔, 沒 有 給 我 們 任 何 消 息 我 講 誰 誰 心 裡 有 底, 不 要 造 成 太 大 的 風 波, 你 可 以 不 同 意 民 眾 的 陳 情 案 子, 你 可 以 說 : 我 無 法 幫 忙, 你 可 以 跟 我 說 : 因 為 原 因 理 由, 這 種 說 法, 我 們 都 能 接 受, 但 是 我 們 不 希 望, 民 眾 的 陳 情 案 被 丟 到 你 桌 子, 轉 交 給 你 的 時 候 就 把 4890

137 案 子 丟 到 旁 邊, 你 最 起 碼 看 一 下 回 我 一 下 就 好 了, 我 提 醒 各 位 局 處 所 長, 不 要 再 犯 同 樣 的 錯 誤 請 資 訊 局 李 維 斌 局 長 研 究 發 展 考 核 委 員 會 副 主 任 委 員 上 台 備 詢 柯 文 哲 市 長 在 選 舉 時 候, 認 為 i-voting 是 對 民 眾 最 尊 重, 而 且 最 有 利 參 與 市 政 的 事 情, 兩 位 不 會 否 認 吧? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 是 研 究 發 展 考 核 委 員 會 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 是 洪 議 員 健 益 : 我 在 投 影 片 上 寫 369 萬 元 打 造 了 一 個 愚 民 新 政 的 i-voting, 所 有 在 座 的 官 員, 在 以 前 郝 龍 斌 市 長 的 時 代, 沒 有 聽 過 i-voting, 或 是 說 這 個 名 稱 沒 有 常 常 聽 到, 但 是 在 柯 文 哲 市 長 上 任 之 前, 就 聽 到 了, 迄 今 還 在 聽 請 看 一 下 播 放 的 1 分 鐘 影 片 柯 文 哲 市 長 選 前 的 這 個 政 治 的 承 諾, 做 到 了 沒 有? 李 局 長 維 斌 : 軟 體 面 上 技 術 面 上 是 有 的 洪 議 員 健 益 : 技 術 面 上 是 有 的, 但 柯 文 哲 市 長 說 不 管 預 算 政 策 官 員 考 績 都 希 望 由 全 民 i-voting 來 做 決 定, 這 是 柯 文 哲 市 長 在 影 片 上 說 的, 只 要 滿 18 歲 以 上 的 公 民 都 可 以 i-voting 我 要 說 的 369 萬 元 剛 剛 你 提 到 一 個 伏 筆, 軟 體 面 沒 有 問 題, 我 們 來 看 市 政 府 的 i-voting 做 過 什 麼?2017 年 的 世 大 運 吉 祥 物 內 湖 公 民 會 館 的 幸 福 寶 寶 命 名 票 選 社 區 大 學 的 創 意 書 架 市 圖 公 用 電 腦 是 否 禁 止 玩 遊 戲 票 選 12 個 燈 區 ( 最 有 名 ), 只 做 過 這 些 東 西 的 i-voting, 柯 文 哲 市 長 所 講 的 預 算 政 策 官 員 考 績 的 i-voting 在 那 裡? 這 樣 的 結 果 真 的 令 人 啼 笑 皆 非 滿 意 度 公 然 造 假 一 年 的 施 政 用 海 報 來 參 選, 第 一 名 是 那 個 單 位? 這 是 研 究 發 展 考 核 委 員 會 做 的, 對 不 對? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 是 洪 議 員 健 益 : 第 1 名 是 那 個 單 位? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 好 像 是 警 察 局 洪 議 員 健 益 : 第 1 名 是 是 警 察 局, 第 2 名 是 那 個 單 位? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 台 北 捷 運 公 司 洪 議 員 健 益 : 第 3 名 是 那 個 單 位? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 交 通 局 4891

138 洪 議 員 健 益 : 最 後 一 名 的 單 位 是 那 一 個? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 我 這 邊 沒 資 料 洪 議 員 健 益 : 我 告 訴 你 是 客 家 事 務 委 員 會 客 家 事 務 委 員 會 在 那 裡, 抱 歉, 那 是 文 化 局 的 你 們 看 這 是 第 1 名 的 單 位 的 海 報, 警 察 局, 施 政 亮 點, 加 強 查 緝 毒 品 犯 罪 第 2 名, 臺 北 捷 運 公 司, 貼 心 服 務 讓 你 每 天 準 時 回 家 我 要 請 問 一 個 問 題,104 年 臺 北 捷 運 Go, 行 動 APP 提 供 即 時 營 運 資 訊,i-Voting 原 則 上 是 讓 民 眾 在 網 路 上 投 票, 我 懷 疑 第 二 名, 它 的 數 據 是 那 裡 來 的? 因 為 它 有 APP, 可 能 可 以 連 結, 用 某 種 方 式 灌 票 灌 到 第 2 名 第 3 名, 交 通 局, 它 得 名 次 的 理 由 是 全 市 道 路 汽 車 格 收 費 計 畫, 全 臺 北 市 罵 翻 的 事 情, 居 然 可 以 票 選 為 第 3 名 研 究 發 展 考 核 委 員 會 主 委, 你 是 否 覺 得 這 樣 的 結 果 會 讓 人 笑 掉 大 牙, 全 台 北 市 幾 乎 百 分 之 七 八 十 的 人 在 罵 汽 機 車 格 全 面 收 費 的 政 策, 為 什 麼 交 通 局 能 因 此 得 第 三 名? 這 個 民 調 是 真 的 還 是 假 的? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 網 路 投 票 出 來 的 東 西, 我 們 不 會 去 捏 造 他 的 結 果 洪 議 員 健 益 : 請 問 這 個 網 路 票 選 活 動 是 研 究 發 展 考 核 委 員 會 辦 的 嗎? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 是 洪 議 員 健 益 : i-voting 的 系 統 是 資 訊 局 的 嗎? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 資 訊 局 開 發 的 洪 議 員 健 益 : 我 想 請 問 兩 位, 我 們 這 個 是 市 政 評 比 i-voting, 還 是 海 報 規 劃 設 計 i-voting? 請 播 放 客 家 事 務 委 員 會 的 海 報 請 看 客 家 事 務 委 員 會 的 義 民 廟 臺 北 客 家 應 該 是 它 設 計 得 不 夠 漂 亮, 對 不 對? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 就 此 部 分, 當 時 的 作 法 是 請 局 處 提 出 他 們 認 為 最 亮 點 的 市 政 項 目, 以 海 報 呈 現 的 方 式, 給 民 眾 去 看 而 票 選, 所 以, 它 只 是 用 海 報 去 呈 現, 並 不 是 海 報 漂 不 漂 亮 就 會 有 絕 對 的 影 響 洪 議 員 健 益 : 海 報 呈 現 它 正 面 成 果 還 是 負 面 成 果? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 一 般 應 該 呈 現 它 認 為 它 在 去 年 度 可 以 拿 出 來 的 一 個 政 績 洪 議 員 健 益 : 交 通 局 把 收 費 停 車 格 的 問 題, 製 成 海 報 去 i-voting, 你 認 為 這 樣 適 合 嗎? 讓 研 究 發 展 考 核 委 員 會 做 民 調, 適 合 嗎? 4892

139 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 我 們 尊 重 局 處 他 們 對 政 策 的 選 擇 洪 議 員 健 益 : 請 問 資 訊 局 第 幾 名? 李 局 長 維 斌 : 不 太 清 楚 洪 議 員 健 益 : 你 不 清 楚, 顯 示 出 這 個 i-voting 根 本 就 是 騙 人 的 李 局 長 維 斌 : 名 次 應 該 在 中 間 洪 議 員 健 益 : 針 對 i-voting, 請 看 下 一 張 投 影 片 的 表 格 資 格 限 制, 研 究 發 展 考 核 委 員 會 的 研 究 一 年 市 政 的 i-voting, 投 票 時 間 105 年 1 月 20 日 到 2 月 3 日, 投 票 資 格 是 什 麼? 是 無 限 制, 總 共 是 48,981 票 研 究 發 展 考 核 委 員 會 和 資 訊 局, 你 們 知 道 這 裡 面 有 多 少 的 票 數 是 台 北 市 民 投 的 嗎? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 資 訊 局 提 供 了 這 個 系 統, 基 本 上 這 系 統 的 選 項 是 由 各 局 處 自 行 決 定, 研 究 發 展 考 核 委 員 會 是 資 訊 局 這 個 系 統 完 成 之 後 第 一 個 使 用 的, 我 們 當 時 沒 有 資 格 限 制, 確 實 是 我 們 這 邊 的 選 擇 洪 議 員 健 益 : 資 訊 局 局 長, 你 知 道 有 多 少 是 臺 北 市 的 市 民 投 的 票? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 這 個 部 分 的 資 格, 並 沒 有 規 定 要 市 民 才 能 投 票 洪 議 員 健 益 : 你 要 調 查 市 政 滿 意 度, 去 問 外 縣 市 的 民 眾, 每 個 每 天 可 以 投 一 票, 投 票 時 間 總 共 是 13 天 請 看 民 政 局 的 海 報 燈 區, 投 票 資 格 是 無 限 制, 社 子 島 的 i-voting, 一 天 有 兩 千 多 票, 投 票 資 格 是 設 籍 臺 北 市 的 市 民 你 們 在 辦 理 這 些 工 作 的 時 候, 臺 北 市 政 應 該 歸 臺 北 市 民, 柯 文 哲 市 長 所 講 的 預 算 政 策 官 員 考 績 的 i-voting 應 該 是 讓 民 眾 來 參 與, 可 是 我 發 覺 你 們 沒 有 讓 民 眾 參 與 的 意 願, 還 有 一 個 案 子 是 i-voting 在 做 還 是 各 局 處 在 做? 就 是 我 們 市 民 可 以 參 與 預 算, 這 是 誰 在 辦 的? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 這 由 民 政 局 主 政, 不 過 不 是 透 過 i-voting 的 方 式 在 進 行 洪 議 員 健 益 : 這 個 東 西, 我 認 為 都 是 假 的, 難 怪 柯 文 哲 市 長 現 在 被 罵 得 那 麼 慘, 局 長, 說 一 下 你 的 政 策 李 局 長 維 斌 : 我 們 的 系 統 是 給 予 滿 足 所 有 的 需 求, 所 以 你 要 精 準 的 投 票, 我 們 就 給 你 精 準 的 投 票 ; 你 要 隨 便, 沒 有 限 制, 就 沒 有 限 制 ; 你 要 facebook, 就 facebook 洪 議 員 健 益 : 4893

140 我 現 在 告 訴 研 究 發 展 考 核 委 員 會, 臺 北 市 政 府 的 民 調, 幾 乎 都 是 由 你 們 做 滾 動 式 民 調, 我 要 求 市 政 府 i-voting 的 時 候, 就 是 有 重 大 政 策 是 屬 於 臺 北 市 的 時 候, 讓 投 票 的 人 是 屬 於 臺 北 市 民, 而 不 是 無 限 制 你 不 會 覺 得 海 報 投 票 讓 人 覺 得 很 好 笑 嗎? 交 通 局 的 停 車 格 政 策 在 網 路 上 罵 聲 四 起, 結 果 它 得 了 第 3 名, 我 不 曉 得 在 座 的 長 官 們, 你 們 的 想 法 是 什 麼? 甚 至 於 網 路 上 罵 你 們 為 路 邊 停 車 增 加 收 費 的 政 策, 但 你 們 還 是 要 增 加 收 費, 收 費 的 區 域 要 擴 大, 大 家 罵 成 一 片, 結 果 是 第 3 名, 我 只 能 跟 研 究 發 展 考 核 委 員 會 和 資 訊 局 講, 資 訊 局 的 軟 體 沒 問 題, 請 你 們 在 發 問 卷 時, 研 究 發 展 考 核 委 員 會 去 研 考 一 下, 所 有 局 處 在 做 i-voting 的 投 票 時, 請 將 投 票 資 格 認 定 限 定 清 楚, 這 才 真 正 對 臺 北 市 民 有 幫 助 的 社 子 島 要 不 要 開 發? 你 讓 整 個 臺 北 市 民 來 投 票, 這 件 事 情 我 沒 有 意 見, 但 是 你 也 可 以 去 做 另 一 個 i-voting, 讓 社 子 島 的 民 眾 來 做, 這 樣 也 可 以, 一 樣 的 問 題, 如 果 像 你 們 剛 才 所 說 的 東 西, 施 政 滿 意 度 到 底 是 要 讓 臺 北 市 民 有 感 還 是 要 讓 全 國 的 民 眾 有 感? 這 4 萬 多 票 裡 面, 到 底 有 多 少 票 是 臺 北 市 民 投 的? 搞 不 好 不 到 一 成! 若 真 的 不 到 一 成, 你 敢 對 外 公 布 這 樣 的 施 政 滿 意 度 嗎? 還 是 你 們 對 外 公 布 的 民 調 數 字, 都 是 騙 柯 文 哲 市 長 的? 研 究 發 展 考 核 委 員 會 去 檢 討 一 下 吧! 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 因 為 i-voting 是 一 個 新 的 收 集 民 意 的 方 式, 所 以 在 我 們 去 年 8 月 份 訂 了 要 點 之 後, 後 面 有 執 行 了 幾 項, 不 可 諱 言 地 基 本 上 開 始 的 時 候, 沒 有 很 清 楚 i-voting 的 定 位 跟 它 的 範 圍, 所 以 剛 剛 議 員 看 到 的 裡 面 可 能 有 做 為 一 個 政 策 決 策 的 參 考, 也 有 可 能 是 政 策 的 宣 導 跟 行 銷, 所 以 剛 剛 看 的 不 管 是 一 年 的 施 政 成 果 或 燈 區 部 分, 這 些 都 有 點 像 市 政 宣 導 行 銷 因 為 這 種 情 況, 議 題 的 不 同, 它 對 於 資 格 的 選 定, 基 本 上 就 比 較 會 有 彈 性, 但 是 這 部 份 我 們 正 在 檢 討, 因 為 也 實 施 快 一 年 了, 我 們 正 在 檢 討 整 個 i-voting 本 身 它 的 定 位 跟 它 的 範 圍, 這 部 份 我 們 正 在 檢 討 洪 議 員 健 益 : 其 實 我 要 告 訴 你 們,i-Voting 當 然 是 件 好 事, 但 當 i-voting 這 個 軟 體 設 計 出 來 以 後, 你 們 濫 用 是 不 恰 當 的, 像 做 一 些 不 恰 當 的 投 票, 幸 福 寶 寶 的 命 名 做 創 意 書 架 的 票 選 還 有 要 不 要 禁 止 在 圖 書 館 公 用 電 腦 玩 遊 戲 等 都 是 如 果 i-voting 淪 落 到 只 是 告 訴 大 家 這 書 櫃 要 不 要 用 只 是 告 訴 大 家 幸 福 寶 寶 要 用 什 麼 名 字 來 命 名, i-voting 原 本 的 意 義 就 不 見 了 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 這 部 分 我 們 正 在 檢 討 洪 議 員 健 益 : 除 了 要 慎 重 的 去 使 用 i-voting, 要 有 效 率 的 去 使 用 i-voting 要 讓 i-voting 的 議 題 是 大 家 可 以 發 揮 的, 一 人 投 一 票, 不 是 每 天 可 以 投 一 票, 每 天 可 以 投 票, 那 意 思 就 都 不 一 樣 了 假 設 有 公 共 住 宅 i-voting 的 案 子, 若 都 市 發 展 局 找 人 來 灌 票, 那 結 果 公 平 嗎? 當 然 不 公 平 如 果 不 是 臺 北 市 民 來 享 用 臺 北 市 的 稅 金 資 源 所 蓋 出 來 的 公 共 住 宅, 這 樣 公 平 嗎? 當 然 不 公 平 所 以 我 希 望 研 究 發 展 考 核 委 員 會, 資 訊 局 是 提 供 軟 體 的 單 位, 在 運 用 上, 也 請 告 訴 各 個 局 處 當 他 們 要 謹 慎 使 用, 研 究 發 展 考 核 委 員 會 研 考 一 下 相 關 的 方 式, 不 要 濫 用 i-voting 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 這 方 面 我 們 了 解, 所 以 我 們 正 在 檢 討, 會 重 新 做 一 些 修 正 4894

141 洪 議 員 健 益 : 你 不 覺 得 柯 文 哲 市 長 的 那 段 影 片 很 諷 刺 嗎? 跟 你 們 現 在 做 出 來 的 成 效 不 會 覺 得 很 諷 刺 嗎? 我 希 望 369 萬 元 花 了 有 成 效, 各 個 局 處 去 i-voting, 尤 其 是 市 場 管 理 處 商 業 管 理 處 等 等, 麻 煩 你 們 真 正 的 把 它 用 在 該 用 的 地 方, 而 不 是 為 了 搪 塞 民 眾 說 我 有 做 i-voting 的 投 票 行 為 和 這 個 規 劃 政 策, 可 以 嗎? 黃 副 主 任 委 員 銘 材 : 可 以, 謝 謝 議 員 的 指 教, 這 部 份 我 們 會 檢 討 洪 議 員 健 益 : 局 長,369 萬 元 花 下 去, 這 軟 體 可 能 有 它 的 效 果, 在 使 用 上 你 跟 各 局 處 宣 導 一 下, 當 初 研 究 發 展 考 核 委 員 會 要 送 這 格 題 目 做 民 調 的 時 候, 先 跟 資 訊 局 申 請, 之 後 你 們 再 做 研 考 也 可 以, 訂 定 內 容 遊 戲 規 則 則 讓 專 業 來 審 查 李 局 長 維 斌 : 現 在 是 先 研 考 確 定 之 後, 我 們 才 會 開 始 做 洪 議 員 健 益 : 花 錢 設 置 軟 體, 是 好 事, 但 是 濫 用, 丟 柯 文 哲 市 長 的 臉 就 是 不 對, 讓 臺 北 市 民 認 為 是 愚 民 政 策, 這 更 加 不 對 兩 位 請 回 座 請 商 業 處 蔡 宗 雄 處 長 上 台 備 詢 請 問 五 分 埔 的 新 宿 專 巷 現 在 進 行 得 如 何? 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 新 宿 專 巷? 洪 議 員 健 益 : 就 是 仿 日 本 的 街 道, 上 次 你 有 去 開 會, 會 中 我 們 還 有 碰 面 蔡 處 長 宗 雄 : 您 是 指 街 區 的 改 造 洪 議 員 健 益 : 對, 就 是 五 分 埔 的 街 區 改 造 蔡 處 長 宗 雄 : 去 年 有 規 劃 針 對 五 分 埔 的 街 區 改 造 跟 在 當 地 開 工 作 坊, 開 會 時 議 員 也 有 做 了 現 場 的 指 正 洪 議 員 健 益 : 我 去 的 那 次 是 最 後 一 次 開 吧? 蔡 處 長 宗 雄 : 下 星 期 還 會 再 開 洪 議 員 健 益 : 里 長 會 不 會 出 席? 蔡 處 長 宗 雄 : 會, 會 出 席 洪 議 員 健 益 : 里 長 有 沒 有 同 意 你 要 做? 里 長 要 不 要 配 合 你 做? 蔡 處 長 宗 雄 : 里 長 對 於 施 工 和 進 程 上 的 想 法 有 一 些 先 後 的 調 整, 所 以 下 星 期 還 要 再 開 一 次 會 4895

142 洪 議 員 健 益 : 他 願 意 配 合 嗎? 他 願 意 協 助 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 去 年 里 長 比 較 積 極, 今 年 他 有 點 保 留 洪 議 員 健 益 : 你 希 望 第 一 街 要 先 做, 對 不 對? 蔡 處 長 宗 雄 : 對 洪 議 員 健 益 : 第 一 街 是 做 松 山 路 443 巷 含 459 巷, 還 是 只 做 443 巷? 蔡 處 長 宗 雄 : 這 部 分 還 在 跟 里 長 討 論, 因 為 有 幾 次 的 討 論 里 長 希 望 從 就 近 的 街 區 做 起 洪 議 員 健 益 : 不 要 因 為 里 長, 里 長 的 店 面 在 451 巷 跟 517 巷, 你 不 可 能 前 段 不 做 先 做 後 段, 你 要 做 就 循 序 漸 進 地 做 下 去, 我 只 是 在 期 待 你 的 進 度 到 什 麼 程 度? 只 是 還 在 規 劃 說 明, 是 在 遊 說 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 要 達 到 地 區 一 定 的 程 度 的 共 識, 才 能 整 個 來 發 展 推 動 洪 議 員 健 益 : 你 所 謂 的 共 識 是 怎 樣 的 共 識? 是 店 家 的 共 識? 還 是 住 宅 所 有 權 戶 籍 所 在 地 民 眾 的 共 識? 這 是 不 一 樣 的 蔡 處 長 宗 雄 : 主 要 是 所 有 權 人 洪 議 員 健 益 : 百 分 之 80 的 所 有 權 人 沒 有 住 在 裡 面, 根 本 要 找 所 有 權 人 找 也 找 不 到, 你 透 過 里 長 找 也 頂 多 只 能 找 到 六 6 7 成, 如 果 照 你 的 說 法,4 年 下 來 會 不 會 沒 進 度? 店 面 的 租 金 原 本 一 個 月 十 幾 萬 元, 現 在 降 到 5 萬 元 都 還 找 不 到 人 承 租 等 你 做 好 了, 那 個 地 方 有 人 租 嗎? 還 是 沒 人 租? 現 在 每 條 街 巷 裡, 起 碼 將 近 兩 成 的 店 面 無 人 承 租, 等 到 你 兩 年 後 蓋 好, 就 變 成 6 成 的 店 面 無 人 承 租, 沒 人 開 店 了, 跟 萬 華 早 期 還 沒 改 造 之 前 相 似, 你 如 果 做 到 現 在 還 要 等 時 間, 最 後 你 只 是 去 擔 那 個 後 果 而 已 我 上 次 是 去 年 年 底 到 那 邊 的 蔡 處 長 宗 雄 : 對,11 月 的 時 候 洪 議 員 健 益 : 6 個 月 造 街 計 畫 都 沒 進 展, 要 不 你 先 辦 一 些 活 動 拉 一 些 人 潮, 增 加 消 費, 提 升 商 家 的 業 績 現 在 五 分 埔 的 攤 商 不 願 意 配 合 造 街 計 畫, 我 也 沒 有 意 見 ; 你 們 尊 重 里 長 的 意 見, 我 也 沒 有 意 見 你 們 有 沒 有 發 現 一 個 現 象, 大 家 搭 捷 運 松 山 線 到 松 山, 絕 大 多 數 的 人 會 往 饒 河 街 走, 沒 有 人 會 往 五 分 埔 走, 這 現 象 很 嚴 重, 理 由 是 什 麼? 現 在 八 德 路 有 捷 運 了, 以 前 從 後 山 埤 到 饒 河 街, 一 定 會 先 經 過 五 分 埔, 再 到 饒 河 街 吃 東 西 現 在 不 須 如 此 4896

143 了, 完 全 不 走 這 樣 的 動 線 了 如 果 以 你 這 樣 的 態 度, 以 尊 重 里 長 之 名 而 延 宕 造 街 之 實, 以 對 你 尊 重 里 長 的 態 度, 我 沒 有 意 見, 但 443 巷 是 最 簡 單 最 寬 最 容 易 處 理 的 街 巷, 你 都 已 經 處 理 了 一 年 多, 但 還 無 進 展, 什 麼 時 候 才 能 有 進 展? 處 長, 我 建 議 你 不 要 做 這 計 畫 了, 否 則 最 後 會 是 你 要 肩 負 起 失 敗 的 責 任 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 還 是 會 跟 在 地 持 續 溝 通, 不 過 剛 剛 議 員 所 建 議 的 事, 我 們 會 去 做, 將 民 眾 從 捷 運 站 跟 饒 河 街 夜 市 導 客 到 五 分 埔 做 消 費, 也 會 引 入 在 地 新 創 產 業 和 新 的 店 面, 也 會 做 在 地 的 活 動 洪 議 員 健 益 : 我 認 為 到 五 分 埔 最 大 的 問 題 是 沒 有 麥 當 勞 這 類 的 商 店, 因 為 在 五 分 埔 逛, 沒 有 地 方 坐 沒 有 地 方 吃 東 西, 所 以 原 本 來 到 五 分 埔 的 人, 因 為 沒 地 方 吃 東 西, 就 繞 到 饒 河 街 吃 東 西, 吃 完 東 西 後 血 糖 拉 高 了, 懶 得 再 走 逛 了, 就 不 想 到 五 分 埔 了, 這 是 這 個 地 方 的 消 費 態 樣 另 一 種 消 費 型 態, 搭 火 車 到 了 松 山 車 站 後, 到 車 站 的 2 樓 美 食 街 消 費, 吃 完 東 西 再 到 饒 河 街 逛 一 逛, 之 後 就 打 道 回 府 了 在 這 個 商 圈, 以 市 民 大 道 來 區 分, 以 北 是 松 山 區 以 南 是 信 義 區, 民 眾 很 難 會 從 松 山 區 跨 過 市 民 大 道 到 信 義 區 去 消 費 這 兩 年 在 五 分 埔 的 店 家 已 經 倒 掉 很 多, 如 果 你 再 以 這 種 消 極 的 心 態 去 做 造 街, 加 上 根 本 連 吃 東 西 的 地 方 都 沒 有, 大 家 就 更 不 願 意 去 五 分 埔 了, 批 發 業 已 經 沒 落 了, 沒 有 批 發 客 了, 現 在 只 剩 零 售 客, 觀 光 客 只 會 到 饒 河 街, 不 會 到 五 分 埔, 若 是 沒 有 進 展, 我 建 議 你 們 把 五 分 埔 處 理 掉 算 了 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 去 年 底 的 討 論 有 幾 個 優 先 施 作 跟 協 助 在 地 的 順 序, 第 1 個, 他 們 路 途 管 道 的 問 題, 需 積 極 去 面 對 才 能 長 遠 發 展 第 2 個, 消 防 安 全 的 問 題 洪 議 員 健 益 : 五 分 埔 社 區 發 展 協 會 商 圈 理 事 會, 這 些 組 織 長 年 沒 運 作, 請 你 們 先 讓 這 些 組 織 能 運 作, 這 是 第 1 點 第 2 點, 松 山 路 443 巷 1 弄, 也 就 是 第 一 街 的 前 半 段, 我 之 前 曾 告 訴 過 你, 這 一 段 有 三 十 幾 將 近 四 十 家 店 家, 請 去 找 出 兩 個 可 以 帶 頭 配 合 的 店 家 老 闆, 協 調 大 家 先 做 好 這 一 區 段, 請 他 們 去 連 署 以 利 這 個 區 段 的 造 街 進 行, 可 不 可 以? 這 一 定 可 以 的 我 已 經 跟 你 講 了 半 年, 到 現 在 都 沒 看 到 你 的 行 動, 以 點 線 面 的 方 式 去 拉, 可 是 你 的 點 一 直 拉 不 出 來 該 講 的 都 已 經 講 完 了, 若 沒 進 展, 剩 兩 年 多 要 看 到 五 分 埔 的 改 造 是 很 難 的, 乾 脆 停 掉 有 關 造 街 的 預 算 我 今 天 在 這 裡 發 言, 一 定 又 有 人 會 說 洪 健 益 在 擋 五 分 埔 開 發 處 長, 真 的 要 做 就 去 做, 不 要 只 畫 畫 大 餅, 我 已 經 推 五 分 埔 徒 步 區 的 計 畫 將 近 10 年, 可 是 都 沒 有 動, 郝 龍 斌 市 長 的 時 候 不 動 這 個 時 候 不 動, 不 知 何 時 才 能 動 問 一 下 市 場 管 理 處 就 知 道 被 擋 的 理 由 是 什 麼? 商 業 處 的 副 處 長 也 很 清 楚 原 因 的 兩 位 請 回 座 請 產 業 發 展 林 崇 傑 局 長 臺 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 許 長 仁 董 事 長 財 政 局 陳 志 銘 代 理 局 長 稅 捐 稽 徵 處 黃 素 津 處 長 等 上 台 備 詢 林 崇 傑 局 長, 我 現 在 必 須 要 講 一 件 事 情, 因 為 是 一 個 很 大 的 現 象, 而 且 這 個 問 題 已 存 在 長 久, 稅 捐 稽 徵 處 可 能 會 比 較 了 解 這 個 現 象, 但 這 是 屬 於 營 業 稅 國 稅 的 問 題 現 在 很 多 地 方 都 需 要 開 發 票, 像 餐 廳 一 張 發 票 都 不 能 少 但 現 在 有 一 個 進 項 的 4897

144 問 題, 發 票 有 出 項 沒 有 進 項, 因 為 我 買 菜 市 場 的 菜 是 沒 有 發 票 的 因 為 我 買 菜 市 場 的 肉 是 沒 有 發 票 的, 但 是 若 經 營 餐 廳, 每 天 都 要 開 發 票 出 去 這 是 一 個 很 大 的 問 題, 經 營 餐 廳 是 不 能 逃 漏 稅 的, 可 是 農 民 把 農 產 品 交 給 農 產 運 銷 公 司, 農 產 運 銷 公 司 再 賣 給 批 發 商, 農 產 運 銷 公 司 有 沒 有 開 發 票? 請 問 許 長 仁 董 事 長 農 產 運 銷 公 司 有 沒 有 開 發 票? 許 董 事 長 仁 : 我 請 我 們 公 司 經 理 來 答 覆 洪 議 員 健 益 : 你 當 個 董 事 長 連 這 個 問 題 都 還 要 請 經 理 回 答? 許 董 事 長 仁 : 因 為 公 司 營 運 洪 議 員 健 益 : 質 詢 時 間 暫 停 你 不 清 楚 農 產 運 銷 公 司 有 沒 有 開 立 發 票? 經 理 請 回 去, 我 沒 有 請 你 上 台 備 詢 董 事 長, 你 們 公 司 有 沒 有 發 票? 許 董 事 長 仁 : 我 真 的 不 清 楚 這 個 狀 況 洪 議 員 健 益 : 林 崇 傑 局 長, 我 覺 得 許 董 事 長 的 回 答 很 不 可 思 議, 請 問 稅 捐 稽 徵 處 黃 素 津 處 長, 台 北 市 農 產 運 銷 股 份 有 限 公 司 有 沒 有 發 票? 稅 捐 稽 徵 處 黃 處 長 素 津 : 應 該 有 發 票 洪 議 員 健 益 : 許 長 仁 董 事 長, 你 一 個 月 薪 水 多 少? 許 董 事 長 仁 : 16 萬 元 洪 議 員 健 益 : 月 薪 16 萬 元, 有 沒 有 公 務 車? 有 沒 有 年 終 獎 金? 有 沒 有 紅 利? 有 沒 有 其 他 福 利? 現 在 你 在 議 事 廳 備 詢, 竟 然 回 答 不 知 道 公 司 有 沒 有 發 票? 許 董 事 長 仁 : 剛 剛 我 可 能 誤 解 議 員 的 意 思, 對 不 起, 我 以 為 議 員 您 問 的 是 公 司 上 比 較 瑣 碎 業 外 的 問 題 洪 議 員 健 益 : 公 司 對 業 外 不 需 要 開 發 票 嗎? 請 問 稅 捐 稽 徵 處 他 們 需 不 需 要 開 發 票? 黃 處 長 素 津 : 要, 要 開 發 票 洪 議 員 健 益 : 公 司 有 發 票, 難 道 是 買 來 看 的 嗎? 許 董 事 長, 我 勸 你 要 謹 慎 一 點, 我 現 在 開 始 要 盯 住 你 們 許 董 事 長 仁 : 對 不 起, 我 到 職 的 時 間 不 長, 所 以 有 些 業 務 不 很 清 楚 洪 議 員 健 益 : 4898

145 你 到 職 的 時 間 不 長 跟 任 董 事 長 職 位 是 兩 碼 子 的 事 許 董 事 長 仁 : 對 不 起, 議 員 洪 議 員 健 益 : 你 對 業 務 不 了 解, 回 去 麻 煩 教 誨 你 的 屬 下, 沒 做 好 支 援 長 官 的 工 作 林 崇 傑 局 長, 很 多 餐 廳 都 要 使 用 肉 類 蔬 果 類 魚 類 等 產 品, 若 餐 廳 一 個 月 開 了 300 萬 元 的 發 票, 也 就 是 一 個 月 的 營 業 額 是 300 萬 元, 一 毛 錢 都 不 能 漏 開, 可 是 餐 廳 沒 有 進 項 發 票, 這 怎 麼 辦? 所 以 我 剛 剛 問 許 董 事 長, 這 3 家 公 司 有 沒 有 開 發 票 給 中 盤 商? 中 盤 商 有 沒 有 開 發 票 給 小 賣 商? 小 賣 商 沒 有 辦 法 開 發 票 給 一 般 買 菜 的 人, 這 樣 子 就 有 問 題 了, 在 這 個 買 賣 之 間 的 循 環, 請 你 們 在 輔 導 商 家 開 發 票 的 同 時, 有 鼓 勵 開 發 票 的 措 施, 可 是 出 現 了 沒 有 進 項 發 票 的 這 個 問 題, 包 括 產 業 發 展 局, 你 們 要 針 對 這 個 問 題 去 瞭 解 做 個 報 告 出 來 我 們 會 先 邀 相 關 單 位 討 論 洪 議 員 健 益 : 這 是 屬 於 產 業 發 展 局 的 業 務 吧? 發 票 的 主 政 單 位 是 財 政 局, 但 是 涉 及 到 4 個 公 司, 我 們 會 主 動 邀 大 家 來 討 論 洪 議 員 健 益 : 我 沒 有 說 他 們 逃 漏 稅, 我 認 為 這 是 有 斷 層 的 現 象, 財 政 局 和 稅 捐 稽 徵 處 應 該 同 意 我 的 說 法, 開 餐 廳 需 要 買 魚 買 肉, 但 我 沒 拿 到 發 票, 那 要 如 何 報 帳? 造 成 作 帳 上 的 問 題, 餐 廳 就 得 想 辦 法 去 找 一 些 假 發 票, 否 則 就 無 法 處 理 請 問 多 久 能 把 報 告 做 出 來? 主 席 : 請 訂 出 時 間, 以 回 覆 議 員 要 求 第 6 組 質 詢 時 間 結 束, 休 息 5 分 鐘 再 進 行 下 一 組 質 詢, 謝 謝 4899

146 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 阮 議 員 昭 雄 顏 議 員 聖 冠 洪 議 員 健 益 謝 議 員 維 洲 一 問 : 有 關 農 產 公 司 自 推 動 蔬 果 飄 香 以 來, 對 有 機 蔬 果 之 銷 量 及 生 產 者 的 收 入 成 長, 是 否 有 顯 著 幫 助? 答 : 一 農 產 公 司 於 104 年 9 月 15 日 推 動 有 機 蔬 果 飄 香 自 有 品 牌 上 市, 開 始 拓 展 有 機 蔬 果 業 務, 目 前 配 合 農 產 公 司 原 料 供 應 之 廠 商 達 50 家 有 機 農 場 ( 戶 ), 且 亦 持 續 主 動 聯 繫 全 省 各 有 機 蔬 果 生 產 單 位, 以 開 發 貨 源 二 另 農 產 公 司 除 供 應 有 機 蔬 果 之 通 路 包 含 連 鎖 超 市 團 膳 業 者 及 會 員 宅 配 外, 並 建 構 APP 網 站 推 廣 有 機 蔬 果, 及 積 極 辦 理 通 路 之 開 發, 每 月 有 機 蔬 果 銷 售 金 額 自 104 年 9 月 221,837 元 成 長 至 105 年 4 月 1,890,635 元, 增 加 1,668,798 元, 有 機 蔬 果 銷 量 及 生 產 者 收 入 有 顯 著 成 長 二 問 : 農 產 公 司 是 否 有 開 發 票 給 中 盤 商? 答 : 本 市 市 場 處 將 邀 請 財 政 部 臺 北 市 國 稅 局 農 委 會 農 糧 署 4 家 批 發 公 司 台 北 市 蔬 菜 青 果 肉 類 花 卉 園 藝 商 業 同 業 公 會 臺 北 市 商 業 處 及 臺 北 市 餐 飲 商 業 同 業 公 會 討 論 批 發 市 場 承 銷 商 等 各 階 段 農 產 品 交 易 人 可 否 開 立 交 易 證 明, 供 餐 廳 小 吃 店 等 商 家 有 進 項 證 明 扣 抵 營 業 支 出, 避 免 造 成 經 營 不 公 平 性 三 問 : 儲 氣 槽 不 適 宜 坐 落 於 土 讓 液 化 等 高 風 險 區 域, 請 研 擬 遷 移 或 階 段 性 之 配 套 措 施 答 : 有 關 陽 明 山 社 子 儲 氣 槽 基 地 位 於 中 度 土 壤 液 化 潛 勢 區 一 案, 將 邀 集 本 府 工 務 局 及 相 關 單 位 進 行 檢 視, 刻 正 辦 理 召 開 會 議 事 宜 四 問 : 貓 空 店 家 適 法 性 問 題, 請 以 維 持 店 家 現 況 及 保 護 居 住 戶 相 關 利 益 為 考 量 答 : 針 對 貓 空 店 家 適 法 性 輔 導, 本 市 商 業 處 於 105 年 3 月 10 日 召 開 貓 空 地 區 49 戶 商 家 建 築 適 法 條 件 普 查 暨 輔 導 計 畫 說 明 會, 邀 集 指 南 里 里 長 及 貓 空 商 圈 理 事 長 共 同 參 與, 向 商 圈 店 家 說 明 本 處 計 畫 輔 導 方 向 及 內 容, 同 時 蒐 集 地 方 建 議 以 維 店 家 利 益 ; 後 續 執 行 過 程 亦 將 持 續 與 商 圈 組 織 及 店 家 溝 通 討 論, 以 符 合 地 方 需 求 並 達 最 大 效 益 五 問 : 五 分 埔 街 區 改 造 及 輔 導 答 : 為 發 展 五 分 埔 特 色 商 圈, 本 市 商 業 處 105 年 規 劃 內 容 如 下 : 一 工 作 會 議 : 於 計 畫 執 行 期 間 邀 集 商 圈 組 織 里 長 店 家 及 居 民 等 召 開 會 議, 凝 聚 商 圈 共 識, 並 針 對 該 地 區 店 家 設 置 之 隔 板 踏 板 等 影 響 環 境 安 全 之 道 路 障 礙 物, 邀 請 本 府 建 管 處 消 防 局 與 會, 與 商 圈 店 家 居 民 進 行 溝 通 討 論, 研 提 解 決 方 案, 以 維 公 共 安 全 二 特 色 文 宣 : 結 合 如 饒 河 街 夜 市 彩 虹 橋 松 山 車 站 等 鄰 近 景 點 規 劃 遊 逛 路 線, 印 製 導 覽 地 圖 等 文 宣 品, 深 度 介 紹 地 方 特 色, 引 入 消 費 人 潮 三 行 銷 活 動 : 延 續 平 價 也 可 以 很 時 尚 精 神, 結 合 品 牌 經 營 的 概 念, 引 入 時 尚 穿 搭 資 訊 平 價 穿 搭 創 意 行 動, 暨 透 過 產 學 合 作, 引 入 設 計 人 才, 辦 理 行 銷 活 動, 強 化 商 圈 特 色 4900

147 四 經 營 輔 導 : 規 劃 辦 理 創 意 行 銷 電 子 商 務 等 相 關 課 程 或 講 座, 提 升 商 圈 店 家 網 路 行 銷 能 力, 逐 步 推 動 五 分 埔 朝 向 數 位 商 圈 發 展, 以 改 善 消 費 環 境 五 街 區 營 造 : 規 劃 透 過 街 區 識 別 性 主 題 色 系 等 妝 點 行 動, 提 高 商 圈 自 行 性 與 創 意 度, 提 升 商 圈 環 境 品 質 六 問 : 田 園 城 市 社 區 園 圃 補 助 計 畫 內 補 助 項 目 資 材 中, 能 否 包 含 種 植 菜 的 告 示 牌 或 解 說 牌 等, 利 於 介 紹 田 園 內 的 植 栽 答 : 依 據 臺 北 市 社 區 園 圃 推 廣 計 畫 補 助 申 請 須 知 第 十 二 點 第 4 項 第 2 款 規 定, 補 助 項 目 包 含 社 區 園 圃 基 地 內 使 用 之 相 關 項 目 : 解 說 牌 堆 肥 箱 雨 水 蒐 集 設 備 等 關 於 種 植 菜 的 告 示 牌 或 解 說 牌 等, 皆 屬 社 區 園 圃 所 需 資 材 之 列, 社 區 如 有 需 求 可 於 計 畫 書 中 提 出 申 請 七 問 : 世 大 運 沒 有 民 間 參 與 二 十 億 只 募 到 8 億, 讓 民 間 參 與, 促 進 產 業 進 步 答 : 一 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 之 籌 辦 總 經 費 原 預 估 約 190 億 元, 其 中 自 籌 款 20 億 元 ( 包 括 企 業 贊 助 門 票 收 入 授 權 商 品 收 入 賽 後 資 產 處 理 等 ), 並 設 立 企 業 贊 助 目 標 為 8.9 億 元 ; 惟 目 前 整 體 財 務 計 畫 已 下 修 籌 辦 總 經 費 為 約 172 億 元 ( 減 少 18 億 元 ) 為 廣 納 民 間 資 源, 儘 可 能 尋 求 企 業 參 與 及 支 持, 仍 將 以 原 設 定 之 企 業 贊 助 價 值 8.9 億 元 ( 包 括 現 金 物 資 服 務 行 銷 合 作 等 ) 作 為 本 府 努 力 的 目 標 二 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 執 行 委 員 會 已 規 劃 贊 助 商 參 與 體 系, 依 據 企 業 對 賽 會 之 整 體 貢 獻 程 度, 將 贊 助 商 分 為 頂 級 官 方 贊 助 夥 伴 官 方 贊 助 夥 伴 官 方 贊 助 商 官 方 供 應 商 等 4 個 層 級, 公 開 徵 求 及 邀 請 國 內 外 潛 在 贊 助 商 一 同 投 入 2017 臺 北 世 大 運 自 去 (104) 年 11 月 6 日 迄 今, 已 舉 辦 4 場 次 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 - 企 業 參 與 說 明 會, 總 計 約 200 餘 家 企 業 參 加, 其 中 7 成 以 上 的 企 業 表 達 有 意 進 一 步 了 解 企 業 合 作 方 案 迄 今 已 有 儒 鴻 企 業 股 份 有 限 公 司 捐 贈 近 9 萬 件 服 裝 及 西 河 科 技 股 份 有 限 公 司 捐 贈 32 台 醫 療 級 冰 藏 設 備, 總 價 值 超 過 1 億 元 ; 另 有 關 航 空 運 輸 服 務 贊 助 案 已 於 5 月 18 日 完 成 評 審 事 宜, 企 業 贊 助 價 值 預 計 合 計 超 過 新 臺 幣 2 億 元 目 前 掌 握 潛 在 贊 助 企 業 包 含 電 信 業 汽 車 業 飲 料 業 等, 刻 正 努 力 與 潛 在 贊 助 企 業 就 合 作 內 容 進 行 洽 談 中, 並 將 持 續 徵 求 更 多 企 業 參 與, 期 達 成 企 業 贊 助 世 大 運 目 標 三 另 為 促 進 民 間 企 業 參 與, 預 計 於 今 (105) 年 邀 請 通 路 商 店 行 銷 平 台 運 動 科 技 生 活 產 業 等 納 入 世 大 運 參 與 行 列 當 中, 以 增 加 多 元 的 企 業 參 與 管 道 擴 大 賽 會 宣 傳 及 企 業 參 與 規 模 擴 大 賽 會 與 市 民 接 觸 面 有 效 傳 遞 賽 會 資 訊 提 升 區 域 經 濟, 以 期 豐 富 企 業 參 與 之 面 向 八 問 : 新 政 府 將 全 力 推 動 五 大 經 濟 產 業 政 策, 其 中 以 生 技 醫 藥 及 資 訊 安 全 將 臺 北 納 入 發 展 地 區, 本 巿 產 業 發 展, 應 搭 配 小 英 政 策, 密 切 與 中 央 合 作, 納 入 未 來 考 量 答 : 配 合 中 央 五 大 經 濟 產 業 政 策, 規 劃 將 生 技 醫 藥 及 資 訊 安 全 納 入 本 市 產 業 推 動 方 向, 未 來 將 積 極 與 中 央 及 鄰 近 縣 市 資 源 合 作, 搭 建 中 央 與 地 方 之 雙 向 平 台 一 生 技 醫 藥 策 略 : 配 合 中 央 五 大 創 新 研 發 計 畫 - 打 造 亞 太 生 技 醫 藥 研 發 產 業 中 心 之 產 業 政 策, 本 府 構 思 以 毗 鄰 內 湖 科 技 園 區 南 港 軟 體 園 區 之 成 熟 4901

148 產 業 聚 落, 串 聯 中 央 研 究 院 及 即 將 在 105 年 底 正 式 營 運 之 國 家 生 技 研 究 園 區 等 豐 沛 之 國 家 級 學 研 單 位 研 發 能 量, 並 考 量 鄰 近 南 港 四 鐵 共 構 之 交 通 樞 紐 等 地 利 優 勢, 擘 劃 整 合 南 港 區 市 府 可 利 用 之 土 地, 規 劃 提 供 生 技 製 藥 研 發 實 驗 室 小 型 試 量 產 工 廠 及 醫 材 生 技 服 務 業 之 研 發 營 運 基 地, 打 造 南 港 生 技 產 業 聚 落 二 資 訊 安 全 策 略 : 另 中 央 五 大 創 新 研 發 計 畫 - 振 興 國 防 產 業 計 畫 之 產 業 政 策, 考 量 本 市 具 備 資 通 訊 基 礎 發 展 環 境 及 硬 體 優 勢, 有 產 品 快 速 開 發 及 高 良 率 之 技 術 能 力, 且 本 市 資 通 訊 產 業 已 於 內 科 及 南 軟 兩 大 科 技 園 區 形 成 群 聚, 園 區 擁 有 從 研 發 設 計 生 產 及 後 端 之 國 際 貿 易 網 絡 等 產 業 鏈 優 勢, 將 善 用 本 市 資 通 訊 產 業 量 能 與 優 勢, 配 合 中 央 政 策 協 助 擴 大 資 訊 安 全 產 業 規 模 及 帶 動 產 業 升 級 發 展 九 問 : 北 投 士 林 科 技 園 區 發 展 規 劃 為 何, 並 加 快 招 商 進 度, 未 來 可 適 時 引 導 在 地 人 士 就 業 答 : 本 府 為 積 極 規 劃 高 科 技 產 業 聚 落 發 展 藍 圖, 串 聯 本 市 由 西 至 東 產 業 發 展 軸 帶, 規 劃 臺 北 市 北 投 士 林 科 技 園 區, 前 委 由 財 團 法 人 中 華 經 濟 研 究 院 辦 理 臺 北 市 北 投 士 林 科 技 園 區 產 業 專 用 地 產 業 主 軸 暨 開 發 先 期 規 劃 案, 經 評 析 北 投 士 林 科 技 園 區 後 續 將 規 劃 作 為 智 慧 健 康 生 活 園 區 示 範 基 地, 並 以 智 慧 健 康 照 護 及 雲 端 應 用 服 務 兩 大 全 球 未 來 新 興 潛 力 產 業 為 發 展 主 軸, 為 使 北 投 士 林 科 技 園 區 順 利 發 展, 已 規 劃 市 有 T16 T17 T18 科 專 用 地 作 為 示 範 基 地, 以 引 導 形 塑 園 區 整 體 發 展, 未 來 將 於 辦 理 招 商 作 業 時 善 用 本 府 產 業 發 展 自 治 條 例 等 獎 補 助 措 施, 積 極 鼓 勵 及 吸 引 企 業 進 駐, 並 適 時 引 導 在 地 人 士 就 業 4902

149 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 洪 議 員 健 益 問 :i-voting 目 前 被 濫 用, 請 研 考 會 檢 討 機 制, 讓 i-voting 可 以 慎 重 及 有 效 率 的 使 用, 資 訊 局 在 局 處 要 使 用 時, 也 要 適 時 的 向 局 處 宣 導 答 : 本 府 i-voting 使 用 機 制 由 研 考 會 制 定, 資 訊 局 除 配 合 研 考 會 辦 理, 並 於 每 季 舉 辦 之 教 育 訓 練, 請 研 考 會 宣 導 臺 北 市 政 府 i-voting 網 路 投 票 作 業 注 意 事 項 ( 內 含 辦 理 範 圍 ), 並 於 機 關 詢 問 i-voting 相 關 事 宜 時, 資 訊 局 主 動 請 機 關 辦 理 前 除 先 參 考 前 述 作 業 注 意 事 項, 另 需 特 別 留 意 投 票 資 格 設 定 規 範 4903

150 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 7 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 20 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 郭 昭 巖 秦 慧 珠 李 芳 儒 計 3 位 時 間 54 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 20 日 速 記 : 黃 達 哲 主 席 ( 郭 議 員 昭 巖 ): 現 在 進 行 財 建 部 門 第 7 組 質 詢, 質 詢 議 員 : 郭 昭 巖 議 員 秦 慧 珠 議 員 李 芳 儒 議 員 計 3 位, 時 間 54 分 鐘, 請 開 始 李 議 員 芳 儒 : 請 產 發 局 林 局 長 翡 翠 水 庫 管 理 局 謝 局 長 財 政 局 陳 代 理 局 長 資 訊 局 李 局 長 動 保 處 嚴 處 長 商 業 處 蔡 處 長 市 場 處 許 處 長 動 產 質 借 處 沈 處 長 及 主 計 處 梁 處 長 上 臺 備 詢 各 位 局 長 處 長 好, 大 家 都 知 道 本 席 在 每 次 部 門 質 詢 的 時 候, 一 定 會 跟 各 位 交 流 一 下 原 住 民 的 一 些 常 識, 在 第 1 會 期 是 跟 各 位 交 流 原 住 民 有 哪 16 族? 第 2 會 期 是 跟 各 位 交 流 原 住 民 16 族 的 服 裝, 本 會 期 是 跟 各 位 交 流 原 住 民 的 族 語, 也 就 是 你 好 的 問 候 語 我 待 會 會 播 放 聲 音 給 各 位 聽, 請 各 位 跟 著 覆 誦 每 一 個 族 群 的 問 候 語 2 遍, 現 在 開 始 1 阿 美 族 nga ay ho 2 泰 雅 族 lokah su 3 排 灣 族 masalu 4 布 農 族 miqumisang 5 魯 凱 族 sabau 6 卑 南 族 inabayan 7 鄒 族 'aveoveoyʉ 8 賽 夏 族 So o kayzaehay 9 雅 美 族 akokay 10 邵 族 maqitan ihu 11 噶 瑪 蘭 族 nngi aisu 12 太 魯 閣 族 Embiyax su hug 13 撒 奇 萊 雅 族 mahicatu 14 賽 德 克 族 malusu 15 拉 阿 魯 哇 族 mavacangʉ 16 卡 那 卡 那 富 族 mamanʉng kara kasu 以 上 就 是 原 住 民 族 16 族 你 好 的 問 候 語, 在 市 長 市 政 總 質 詢 的 時 候, 希 望 被 我 請 到 的 局 處 首 長 都 可 以 答 對 本 席 所 提 出 的 問 題 時 間 暫 停, 各 位 請 回, 請 資 訊 局 李 局 長 留 步 李 局 長, 資 訊 局 工 作 報 告 裡 面 的 施 政 重 點, 就 是 要 針 對 某 些 重 點 做 整 合, 第 一 個 是 策 進 數 位 治 理 第 二 個 是 推 動 智 慧 城 市 第 三 個 是 厚 植 基 礎 建 設, 以 上 是 資 訊 局 3 大 目 標 其 中 還 包 含 1 公 文 系 統 整 併 2 便 民 服 務 系 統 整 併 3 推 動 成 立 單 一 申 辦 系 統 等 還 有 其 它 的 部 分 資 訊 局 目 前 的 重 點 就 是 在 於 整 併 整 合 及 單 一 窗 口, 是 不 是? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 4904

151 是 的 李 議 員 芳 儒 : 本 席 曾 經 跟 局 長 討 論 過 台 北 卡 的 存 廢, 目 前 以 資 訊 局 報 告 書 來 看 的 話, 你 們 好 像 要 繼 續 推 動 台 北 卡? 李 局 長 維 斌 : 虛 擬 化 李 議 員 芳 儒 : 你 們 要 把 台 北 卡 虛 擬 化? 李 局 長 維 斌 : 是 李 議 員 芳 儒 : 到 時 候 還 有 卡 嗎? 李 局 長 維 斌 : 如 果 實 體 上 需 要 卡 的 時 候, 任 何 一 張 卡 都 可 以 使 用 李 議 員 芳 儒 : 任 何 一 張 卡 都 可 以 使 用? 李 局 長 維 斌 : 因 為 我 們 不 特 別 發 卡 李 議 員 芳 儒 : 我 記 得 在 4 月 份 的 時 候, 你 們 訪 談 各 機 關 是 否 有 需 求 要 加 入 台 北 卡 李 局 長 維 斌 : 是 李 議 員 芳 儒 : 我 想 請 教 一 下, 你 們 有 沒 有 徵 詢 原 住 民 委 員 會 的 意 見? 請 原 住 民 委 員 會 賴 主 任 秘 書 上 臺 備 詢 局 長, 我 剛 剛 所 問 的 就 是 因 為 在 8 月 1 日 原 住 民 族 日 的 時 候, 原 住 民 在 健 康 中 心 的 22 座 場 館 都 會 提 供 一 些 免 費 的 設 施 使 用, 所 以 當 時 原 住 民 委 員 會 接 到 資 訊 局 的 通 知, 就 是 要 做 一 些 整 合 的 部 分 原 住 民 委 員 會 賴 主 任 秘 書 慧 貞 : 沒 有, 資 訊 局 表 示 會 再 跟 我 們 討 論 李 議 員 芳 儒 : 我 記 得 在 上 一 任 郝 市 長 時 期, 也 曾 經 推 動 8 月 1 日 原 住 民 的 一 日 卡 因 為 去 年 22 座 場 館 有 免 費 使 用 的 設 施, 但 是 原 住 民 必 須 要 帶 身 分 證 戶 籍 謄 本 因 為 身 分 證 看 不 出 原 住 民 的 身 分, 所 以 一 定 要 帶 戶 籍 謄 本, 這 樣 真 的 很 不 方 便 希 望 是 不 是 能 夠 將 8 月 1 日 的 原 住 民 族 日, 甚 至 於 有 一 些 在 55 歲 以 上 且 具 有 老 人 身 分 的 原 住 民, 因 為 他 們 使 用 健 康 中 心 的 某 些 設 施 是 免 費 的, 是 不 是 也 可 以 將 身 分 證 明 容 納 在 台 北 卡 裡 面, 這 方 面 在 技 術 上 有 沒 有 問 題? 李 局 長 維 斌 : 因 為 戶 政 系 統 裡 面 其 實 就 有 標 記 原 住 民, 我 們 只 要 在 資 料 庫 勾 稽 馬 上 就 可 以 做 到 李 議 員 芳 儒 : 4905

152 這 樣 可 以 納 進 來 嗎? 李 局 長 維 斌 : 可 以, 沒 問 題 李 議 員 芳 儒 : 另 外 一 個 問 題 就 是 8 月 1 日 原 住 民 族 日,22 個 場 館 有 免 費 設 施 的 部 分 有 辦 法 連 線 嗎? 李 局 長 維 斌 : 現 在 機 器 已 有 準 備 了 李 議 員 芳 儒 : 機 器 有 準 備 了? 李 局 長 維 斌 : 對, 大 概 準 備 一 千 多 台 機 器, 所 以 22 個 場 館 沒 有 問 題 李 議 員 芳 儒 : 好, 我 希 望 能 夠 在 8 月 1 日 的 時 候 李 局 長 維 斌 : 可 是 8 月 1 日 有 問 題 李 議 員 芳 儒 : 局 長 說 8 月 1 日 無 法 完 成? 李 局 長 維 斌 : 因 為 系 統 還 沒 有 開 始 招 標 李 議 員 芳 儒 : 大 概 什 麼 時 後 可 以 完 成? 李 局 長 維 斌 : 要 到 年 底 李 議 員 芳 儒 : 要 到 年 底? 李 局 長 維 斌 : 對 李 議 員 芳 儒 : 我 希 望 能 夠 快 一 點, 我 們 的 鄉 親 到 8 月 1 日 時 候, 就 可 以 不 必 帶 身 分 證 或 戶 籍 謄 本 出 門 李 局 長 維 斌 : 真 的 有 困 難, 因 為 現 在 已 經 快 6 月 了 李 議 員 芳 儒 : 沒 關 係, 你 們 有 在 做, 我 就 很 高 興 了 能 夠 讓 臺 北 市 的 市 民 讓 原 住 民 的 鄉 親 能 夠 更 方 便, 這 是 最 重 要 的 事 情 李 局 長 維 斌 : 是, 我 們 直 接 勾 稽 就 可 以 了, 原 住 民 同 胞 也 不 需 要 去 做 申 請 的 動 作 李 議 員 芳 儒 : 直 接 用 勾 稽 就 可 以 了? 李 局 長 維 斌 : 4906

153 對, 我 們 到 戶 政 系 統 直 接 勾 稽 就 可 以 了 李 議 員 芳 儒 : 好, 了 解! 這 樣 子 表 示 臺 北 市 的 系 統 是 非 常 完 善 的, 希 望 台 北 卡 的 服 務 在 任 何 一 個 場 館 都 可 以 使 用, 讓 市 民 更 便 利 愛 臺 北 市 政 雲 有 網 路 版 APP 版, 還 有 一 個 電 視 版 局 長 認 為 市 政 雲 的 網 路 版 APP 版 或 是 電 視 版 哪 一 種 比 較 好 用? 李 局 長 維 斌 : 電 視 版 是 宣 傳 用 而 已, 真 正 互 動 是 在 網 路 版 與 APP 版 李 議 員 芳 儒 : 局 長 有 使 用 過 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 有 使 用 過 李 議 員 芳 儒 : 好 用 嗎? 李 局 長 維 斌 : 但 是 沒 有 什 麼 服 務 是 我 要 用 的, 只 是 進 去 看 一 下 資 訊 李 議 員 芳 儒 : 局 長 是 去 建 置 一 些 系 統, 但 是 在 建 置 系 統 的 時 候, 其 實 也 要 去 看 一 下 因 為 本 席 也 使 用 過, 發 覺 網 路 版 有 幾 個 問 題, 我 們 看 一 下 投 影 片 網 路 版 的 部 分 有 一 些 行 事 曆, 在 行 事 曆 上 面 去 點 選, 假 設 今 天 是 5 月 20 日, 網 路 版 的 版 面 會 秀 出 一 些 活 動, 但 只 有 秀 出 市 政 府 公 開 的 辦 公 行 事 曆 而 已 但 是 APP 版 的 設 計 非 常 好, 你 看 右 邊 的 部 分, 那 個 就 是 APP 版,APP 版 會 秀 出 當 天 哪 個 地 方 有 活 動, 比 如 動 物 園 或 花 博 有 活 動, 還 有 一 些 文 化 快 遞 都 會 秀 出 來, 而 且 秀 出 的 是 當 天 的 活 動 李 局 長 維 斌 : 是 李 議 員 芳 儒 : 但 是 網 路 版 裡 面 並 沒 有, 局 長 是 不 是 可 以 將 這 部 分 建 置 上 去 因 為 這 樣 子 會 讓 使 用 者 會 更 方 便, 只 要 看 行 事 曆 就 知 道 今 天 有 哪 些 活 動 其 實 APP 版 就 是 要 快 速, 網 路 版 也 是 需 要 快 速, 可 以 修 正 這 個 部 分 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 現 在 整 個 都 要 改 版 李 議 員 芳 儒 : 什 麼 時 候 會 完 成 李 局 長 維 斌 : 這 也 是 在 年 底 完 成, 都 是 今 年 的 計 畫 李 議 員 芳 儒 : 好 吧! 都 是 今 年 的 計 畫, 本 席 就 看 你 們 的 成 果 了 李 局 長 維 斌 : 這 部 分 已 經 開 始 在 做, 因 為 服 務 的 項 目 實 在 太 多 了, 我 們 現 在 希 望 能 夠 客 製 化, 讓 使 用 者 自 行 決 定 4907

154 李 議 員 芳 儒 : 對, 最 重 要 的 是 客 製 化, 因 為 電 腦 要 e 化 就 是 要 客 製 化 客 製 化 讓 使 用 者 最 方 便 使 用, 而 且 讓 民 眾 最 容 易 了 解 怎 麼 樣 操 作, 因 為 有 時 候 在 操 作 系 統 上 面, 比 如 網 路 版 裡 面 有 一 項 是 生 活 百 科 的 部 分, 下 面 有 一 個 是 家 戶 即 時 通, 其 實 這 是 非 常 好 的 一 個 設 計 市 政 府 所 提 供 的 家 戶 即 時 通 項 目, 比 如 水 費 到 期 了, 或 是 還 有 一 些 需 要 繳 交 的 費 用 會 自 動 顯 示 在 版 面, 但 是 唯 一 的 一 個 缺 點 就 是 設 定 的 時 候 不 好 設 定, 必 須 回 到 市 府 網 頁 做 一 些 設 定 因 為 系 統 已 有 網 路 會 員 市 民 中 心, 所 以 在 做 設 定 的 部 分, 是 不 是 把 所 有 該 建 置 的 項 目 都 設 定 在 這 個 會 員 中 心 裡 面, 甚 至 包 含 一 些 詢 問 的 項 目, 這 樣 就 不 必 再 重 新 點 選 回 到 市 府 網 頁, 就 像 生 活 百 科 家 戶 即 時 通 一 樣 因 為 要 做 家 戶 即 時 通 的 設 定, 就 一 定 要 回 到 臺 北 市 政 府 的 網 頁 操 作, 能 不 能 像 Google 一 樣?Google 有 一 個 專 門 的 會 員 中 心, 可 以 處 理 一 些 基 本 的 設 定 問 題 李 局 長 維 斌 : 是, 我 們 現 在 就 在 設 計 新 的 版 本, 因 為 舊 東 西 的 包 袱 變 成 很 難 處 理, 現 在 希 望 能 夠 重 新 設 計, 用 新 的 技 術 去 做 並 能 夠 改 進 這 些 缺 點 李 議 員 芳 儒 : 好, 表 示 局 長 有 看 到 投 影 片 所 顯 示 的 缺 點 吧? 李 局 長 維 斌 : 有 李 議 員 芳 儒 : ok, 希 望 到 時 候 能 夠 有 更 便 利 的 網 路 版 跟 APP 版, 甚 至 於 網 路 版 也 能 夠 變 成 APP 版, 這 樣 就 能 夠 設 計 更 方 便 更 便 捷 的 處 理 方 式 本 席 再 跟 局 長 討 論 一 下 有 關 APP 的 部 分, 因 為 這 屬 於 戶 政 的 叫 號 系 統, 可 是 當 市 民 要 預 約 的 時 候, 就 必 須 要 先 到 戶 政 單 位 的 APP 下 載, 但 是 在 市 政 雲 裡 面 沒 有 辦 法 做 預 約 的 動 作 你 看, 市 政 府 有 2 套 系 統, 為 什 麼 不 整 合 在 一 起? 這 非 常 重 要, 因 為 有 2 套 系 統 的 關 係, 市 政 雲 卻 沒 有 辦 法 預 約, 還 要 另 外 去 找 一 個 系 統 來 預 約, 這 不 是 多 此 一 舉 嗎? 甚 至 於 是 疊 床 架 屋 李 局 長 維 斌 : 對, 因 為 以 前 APP 是 各 局 處 各 自 發 展, 現 在 已 經 有 一 個 統 一 的 規 範, 未 來 應 該 會 好 一 些 李 議 員 芳 儒 : 目 前 為 止 就 是 要 由 資 訊 局 負 責 成 立 與 處 理, 我 希 望 這 部 分 可 以 做 一 些 改 變, 甚 至 於 有 一 些 社 區 大 學 的 部 分, 我 們 看 一 下 投 影 片 社 區 大 學 頁 面 也 都 有 公 告 課 程 資 訊, 是 不 是 也 可 以 增 加 網 路 報 名 或 是 線 上 繳 費, 因 為 資 訊 局 以 後 也 要 做 智 慧 城 市 的 部 分, 是 不 是 也 可 以 增 加 這 部 分, 讓 大 家 更 便 利 李 局 長 維 斌 : 是, 我 們 大 概 會 從 使 用 者 的 經 驗 上 面 重 新 思 考 介 面 的 問 題, 還 有 資 料 串 流 的 部 分, 不 見 得 都 會 整 合 在 一 起, 但 是 一 定 會 讓 市 民 感 覺 到 最 方 便 使 用 李 議 員 芳 儒 : 對, 現 在 大 家 都 習 慣 用 一 隻 手 指 去 操 作, 就 是 點 滑, 而 不 需 要 再 做 其 它 動 作 4908

155 , 是 不 是 這 樣 子? 李 局 長 維 斌 : 是 李 議 員 芳 儒 : 能 夠 讓 大 家 最 方 便 使 用 是 最 重 要 的, 因 為 這 就 是 我 們 所 要 的 目 的 李 局 長 維 斌 : 是 李 議 員 芳 儒 : 另 外 一 個 就 是 本 席 在 新 北 市 網 站 看 到 一 個 滿 不 錯 的 設 計, 名 稱 叫 做 福 利 自 己 查, 這 是 一 個 互 動 的 網 站, 如 果 點 選 工 作 的 項 目 需 要 填 寫 一 些 基 本 資 料, 填 寫 完 之 後 會 顯 示 有 哪 些 福 利 符 合 資 格 申 請, 可 以 去 哪 個 單 位 申 請, 這 是 新 北 市 政 府 現 在 做 的 互 動 式 網 站 頁 面 會 先 顯 示 有 哪 些 福 利 符 合 申 請 人 的 資 格 那 些 不 符 合 資 格 有 哪 些 需 要 再 加 強 我 記 得 臺 北 市 政 府 也 有 類 似 的 網 站, 名 稱 叫 做 福 利 輕 鬆 查, 但 是 點 進 去 之 後 是 公 告 性 質, 只 提 供 市 民 必 須 檢 附 什 麼 資 料, 假 設 查 詢 申 請 低 收 入 戶 的 服 務 必 須 檢 附 什 麼 資 料, 但 是 有 些 人 並 不 知 道 是 不 是 符 合 低 收 入 戶 的 資 格 就 如 新 北 市 的 福 利 自 己 查 要 申 請 人 填 寫 所 得 有 多 少 家 裡 的 成 員 有 哪 些 人, 是 國 小 國 中, 還 是 在 就 學 或 是 工 作, 都 可 以 直 接 填 寫 後, 就 會 顯 示 申 請 人 符 合 哪 一 個 類 別 以 及 要 如 何 申 請 雖 然 臺 北 市 也 有 類 似 的 服 務, 但 只 是 查 詢 電 腦 上 面 的 資 料 本 而 已, 希 望 這 部 分 是 不 是 可 以 學 習 一 下 新 北 市? 李 局 長 維 斌 : 我 們 就 這 部 分 會 跟 各 局 處 合 作, 因 為 各 局 處 專 長 領 域 的 知 識 不 同, 我 們 會 協 助 整 個 流 程 能 夠 變 成 互 動 的 方 式 李 議 員 芳 儒 : 因 為 臺 北 市 有 市 政 雲 之 後 勢 必 要 這 樣 做, 所 有 的 服 務 都 要 彙 整 到 市 政 雲, 要 做 任 何 事 情, 市 民 只 要 到 市 政 雲 查 詢, 甚 至 於 去 問 問 題, 市 政 雲 也 可 以 即 時 回 答 新 北 市 的 福 利 自 己 查 就 會 即 時 回 覆 本 席 希 望 臺 北 市 的 市 政 雲 也 能 夠 這 麼 便 利, 也 期 待 局 長 於 今 年 年 底 能 讓 臺 北 市 有 一 個 不 一 樣 e 化 的 成 果, 好 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 盡 力, 謝 謝! 郭 議 員 昭 巖 : 請 產 發 局 林 局 長 上 臺 備 詢 局 長, 在 我 上 一 屆 任 期, 也 就 是 100 年 的 時 候, 經 濟 部 工 業 局 在 艋 舺 服 飾 商 圈 剛 好 有 一 商 圈 競 爭 力 4 年 提 昇 計 劃, 並 投 入 三 千 四 百 多 萬 元 的 經 費 協 助 商 圈 做 改 造, 同 時 引 進 西 園 29 服 飾 創 作 基 地 的 新 銳 設 計 師, 希 望 能 夠 帶 動 艋 舺 商 圈 服 飾 產 業 的 發 展 因 此 我 一 上 任 的 時 候, 就 針 對 艋 舺 商 圈 提 出 多 次 質 詢, 也 召 開 多 次 會 議 與 現 勘, 就 是 希 望 市 政 府 能 夠 結 合 中 央 的 資 源 及 跨 局 處 的 合 作, 比 照 韓 國 東 大 門 發 展 的 模 式, 重 新 發 展 艋 舺 服 飾 商 圈 當 時 我 更 提 出 其 實 還 可 以 結 合 旁 邊 的 夜 市 景 點 美 食 古 蹟 等 串 連 起 來, 打 造 成 艋 舺 文 化 時 尚 園 區, 這 樣 的 想 法 也 獲 得 郝 市 長 的 支 持 所 以 那 時 候 也 召 開 了 好 幾 次 跨 局 處 的 會 議, 跨 局 處 的 確 也 有 這 樣 的 協 助, 不 過 可 4909

156 惜 的 是 一 直 定 位 在 商 圈 輔 導 上 面, 所 以 成 效 是 有 限 的 也 因 此 我 在 上 屆 最 後 一 次 會 期 時, 極 力 地 要 求 產 發 局 要 把 艋 舺 服 飾 商 圈 重 新 定 位 在 產 業 輔 導 上 面, 因 為 艋 舺 服 飾 商 圈 不 是 單 純 的 一 個 商 圈, 而 是 一 個 服 裝 產 業 型 的 一 個 聚 落, 本 席 更 要 求 市 政 府 應 該 極 力 爭 取 爭 取 中 央 的 地 產 基 金 協 助 商 圈 轉 型 這 幾 天 有 很 多 議 會 同 仁 都 跟 你 提 到 了 商 圈 發 展 的 問 題, 包 括 文 昌 家 具 街 及 五 分 埔 等 都 面 臨 日 漸 沒 落 人 潮 不 再 的 問 題 我 要 說 的 是 艋 舺 服 飾 商 圈 的 問 題 更 嚴 重, 為 什 麼 呢? 因 為 艋 舺 服 飾 商 圈 本 來 是 臺 灣 非 常 重 要 的 一 個 服 飾 批 發 的 基 地, 過 去 是 以 批 發 為 主, 零 售 為 輔, 可 是 隨 者 大 陸 廉 價 勞 工 及 紡 織 工 廠 外 移 之 後, 再 加 上 高 雄 安 寧 街 台 中 天 津 路 等 批 發 市 場 瓜 分 掉 艋 舺 服 飾 商 圈 的 市 場 ; 然 後 東 區 崛 起 取 代 流 行 時 尚 的 地 位, 還 有 虛 擬 通 路 盛 行 平 價 品 牌 也 進 駐 臺 灣, 因 此 批 發 市 場 的 優 勢 不 再, 又 未 能 調 整 零 售 與 批 發 的 比 例, 所 以 就 一 直 沒 落 下 去 中 央 地 產 基 金 總 算 是 爭 取 下 來, 要 如 何 運 用, 因 為 3 年 的 時 間 很 快 就 過 去 了, 所 以 絕 對 是 個 重 點, 雖 然 我 之 前 也 請 你 們 到 我 的 研 究 室 來 討 論, 但 是 我 覺 得 有 必 要 在 這 裡 提 出 監 督 好, 今 年 開 始 實 施 的 臺 北 市 萬 華 區 艋 舺 商 圈 產 業 振 興 發 展 計 畫 就 是 利 用 地 產 基 金 補 助 做 相 關 的 執 行, 整 個 預 算 總 金 額 是 744 萬 8,000 元, 其 中 地 產 基 金 占 465 萬 5 千 多 元, 市 政 府 自 籌 款 279 萬 3 千 多 元 分 3 年 執 行 產 業 發 展 局 是 郭 議 員 昭 巖 : 其 中 我 要 提 到 產 發 局 所 提 到 的 2 點, 其 一 是 型 塑 亮 點 店 家 故 事, 還 有 一 個 是 發 掘 在 地 藝 匠 達 人, 這 兩 項 所 需 經 費 約 需 71 萬 元 左 右, 對 不 對? 但 是 我 要 提 醒 局 長, 早 在 100 年 的 時 候, 郝 市 長 就 要 求 文 化 局 萬 華 區 公 所 艋 舺 服 飾 商 圈 促 進 會 以 及 我 的 極 力 要 求 下, 共 同 編 撰 了 艋 舺 商 圈 回 憶 錄 我 覺 得 這 樣 的 資 料, 其 實 真 的 非 常 完 備 了, 所 以 錢 要 花 在 刀 口 上 我 覺 得 還 不 如 把 這 些 錢 拿 來 做 為 種 子 店 家 示 範 改 造 的 補 助, 因 為 如 果 有 愈 來 愈 多 的 店 家 願 意 配 合 這 樣 的 改 造, 整 個 商 圈 就 會 動 起 來 另 外, 去 年 我 也 幫 忙 市 政 府 協 調 相 關 局 處 和 艋 舺 服 飾 商 圈 及 經 濟 部 紡 拓 會 合 辦 了 一 場 將 近 2000 多 人 的 活 動, 就 是 老 台 北 新 亮 點 西 區 古 蹟 文 化 巡 禮 建 走 活 動, 這 項 活 動 對 於 艋 舺 服 飾 商 圈 形 象 的 提 升 與 在 地 文 化 推 廣 有 不 小 的 成 效 可 是 對 於 提 升 商 圈 內 商 家 的 業 績 來 講, 就 是 只 有 一 天 的 效 益, 我 覺 得 很 可 惜 今 年 經 濟 部 紡 拓 會 要 再 跟 艋 舺 服 飾 商 圈 繼 續 舉 辦 這 樣 的 活 動, 我 也 召 開 了 協 調 會 其 中 如 何 將 商 圈 裡 面 店 家 的 特 色 與 資 源 盤 點 整 合 成 一 本 觀 光 護 照, 以 吸 引 更 多 的 朋 友 們 不 斷 地 到 這 裡 來 消 費, 而 且 不 會 只 有 一 次 性 的 消 費, 我 覺 得 這 樣 的 情 況 之 下, 比 較 能 夠 讓 艋 舺 服 飾 商 圈 有 一 個 機 會 可 以 讓 更 多 人 來 探 訪 不 過 我 必 須 講 實 話, 因 為 地 產 基 金 只 有 800 萬, 坦 白 講 3 年 期 間 如 果 要 再 用 這 筆 經 費 去 做 觀 光 護 照, 真 的 是 不 太 夠 用 所 以 我 認 為 反 正 也 是 搭 著 經 濟 部 推 展 MIT 服 飾 與 在 地 文 化 等 活 動, 商 業 處 就 這 個 部 分 應 該 要 來 幫 忙 所 以 本 席 現 在 具 體 要 求, 針 對 調 整 原 地 產 基 金 工 作 項 目 經 費, 好 比 我 剛 剛 講 的 是 不 是 用 在 種 子 店 家 示 範 改 造 補 助 上 面 去 調 整 一 下, 商 業 處 透 過 商 圈 輔 導 的 相 關 輔 導 經 費, 然 後 協 助 辦 理 商 圈 觀 光 護 照 的 製 作, 請 局 長 就 這 部 分 全 力 配 合 好 嗎? 4910

157 好, 沒 問 題 郭 議 員 昭 巖 : 另 外, 貴 局 在 這 三 年 推 動 的 活 動 當 中, 有 一 個 叫 做 地 區 閒 置 空 間 活 化 的 項 目, 這 需 要 市 政 府 其 它 相 關 局 處 就 所 屬 的 閒 置 空 間 可 以 免 費 釋 出, 否 則 就 要 去 承 租 私 人 空 間,3 年 的 租 金 加 起 來 真 的 很 可 觀, 所 以 本 席 覺 得 也 要 去 注 意 這 件 事 情 而 艋 舺 服 飾 商 圈 要 能 夠 起 死 回 生, 除 了 要 去 調 整 批 發 跟 零 售 的 比 例 之 外, 我 覺 得 一 定 要 轉 型 成 一 個 文 化 觀 光 產 業, 因 為 萬 華 是 個 深 具 在 地 文 化 的 地 方, 又 有 非 常 多 的 美 食 景 點 及 特 色 等, 如 何 吸 引 觀 光 客 及 消 費 者 到 艋 舺 服 飾 商 圈 來 消 費, 我 覺 得 應 該 要 增 加 另 外 一 種 文 化 觀 光 的 附 加 價 值 所 以 我 覺 得 把 艋 舺 服 飾 商 圈 轉 型 成 文 化 觀 光 產 業 是 非 常 重 要 的 一 件 事 隨 著 我 當 初 極 力 協 調 的 萬 華 雙 子 星 BOT 案, 也 就 是 凱 撒 飯 店 今 年 也 要 完 工 了 ; 廣 一 廣 二 站 前 地 下 停 車 場 的 工 程 也 已 經 啟 動, 大 概 明 年 也 會 完 工, 這 一 定 會 帶 來 非 常 多 的 觀 光 人 潮 所 以 我 要 說 的 是 如 何 結 合 其 它 的 局 處, 包 括 文 化 局 觀 傳 局 共 同 行 銷 在 地 美 食 文 化? 如 何 透 過 工 務 部 門 增 加 該 地 區 的 硬 體 建 設? 因 為 觀 光 飯 店 進 駐 以 後, 一 定 會 有 很 多 觀 光 客 進 來, 就 一 定 要 有 足 夠 的 硬 體 建 設 林 局 長 也 曾 經 擔 任 過 都 更 處 的 處 長, 我 想 產 發 局 必 須 召 開 跨 局 處 會 議 本 席 要 再 提 醒 一 下, 不 管 是 我 剛 剛 所 講 的 有 關 地 產 基 金 內 地 區 閒 置 空 間 活 化 問 題, 還 是 為 了 該 商 圈 的 產 業 轉 型, 或 者 也 可 以 想 到 針 對 中 萬 華 周 邊 商 圈 夜 市 的 發 展, 我 覺 得 產 發 局 都 需 要 去 召 開 垮 局 處 的 會 議 並 促 成 這 件 事 情 是 不 是 可 以 在 我 質 詢 之 後 的 一 個 月 以 內, 請 局 長 召 開 跨 局 處 的 會 議, 也 就 是 我 剛 剛 所 講 的 幾 個 局 處, 而 且 把 會 議 結 果 函 覆 本 席, 好 不 好? 好 郭 議 員 昭 巖 : 好, 我 希 望 局 長 要 做 這 樣 的 努 力 因 為 我 以 前 在 一 些 推 廣 文 化 的 場 合 也 看 到 處 長 都 到 現 場 關 心, 所 以 萬 華 在 地 應 該 是 你 非 常 熟 悉 的 一 塊 另 外, 我 要 再 提 醒 你, 不 管 行 銷 推 廣 做 的 再 好, 可 是 銷 售 的 商 品 如 果 缺 乏 時 尚 元 素, 坦 白 說 觀 光 客 來 買 一 次 以 後, 就 不 會 再 有 第 二 次 了, 所 以 商 品 本 身 就 非 常 重 要 文 化 局 之 前 為 什 麼 會 用 平 價 的 租 金 租 給 紡 拓 會 做 為 西 園 29 服 飾 創 作 基 地 的 辦 公 室, 該 辦 公 室 是 3 層 樓, 將 近 有 200 坪 的 空 間,1 個 月 租 金 將 近 十 萬 多 元 我 覺 得 西 園 29 應 該 將 新 銳 設 計 師 的 能 量 能 夠 導 入 商 圈, 並 帶 動 商 圈 的 轉 型 發 展 很 可 惜 的 是 這 幾 年 下 來, 我 沒 有 看 到 他 們 跟 商 家 做 很 密 切 的 結 合, 那 些 設 計 師 都 是 曲 高 和 寡, 只 是 做 自 己 的 事, 西 園 29 服 飾 創 作 基 地 變 成 是 他 們 的 養 成 學 校, 我 覺 得 臺 北 市 不 必 養 這 些 人, 他 們 也 應 該 對 地 方 做 一 定 的 回 饋 關 於 這 個 部 分, 我 前 天 和 柯 市 長 及 文 化 局 長 都 探 討 過 個 部 分 柯 市 長 也 非 常 重 視 這 樣 的 問 題, 他 也 覺 得 應 該 找 適 當 的 時 間 到 現 場 看 一 下 我 告 訴 柯 市 長, 如 果 市 政 府 不 能 夠 要 求 紡 拓 會 西 園 29 新 銳 設 計 師 在 該 區 投 入 設 計 的 能 量, 並 配 合 商 圈 活 動 做 產 業 轉 型 的 發 展, 那 就 提 高 租 金 好 了 我 覺 得 這 是 我 們 給 局 長 的 尚 方 寶 劍, 可 以 用 提 高 租 金 去 要 求 紡 拓 會 所 以 我 希 望 在 本 席 質 詢 之 後, 一 定 要 趕 快 去 做, 最 好 是 在 2 個 禮 拜 內 就 跟 文 化 局 討 論, 我 也 會 幫 你 跟 文 化 局 講 產 發 局 就 先 與 文 化 局 討 論 4911

158 , 並 找 個 時 間 跟 經 濟 部 紡 拓 會 一 起 討 論 有 關 新 銳 設 計 師 能 量 導 入 的 問 題 活 動 上 配 合 的 問 題 產 業 發 展 的 問 題 要 如 何 配 合, 如 果 他 們 真 的 都 不 願 意 去 配 合, 那 就 提 高 租 金, 嚇 嚇 他, 看 他 要 不 要 配 合, 好 不 好? 我 會 找 文 化 局 謝 局 長 溝 通 一 下 郭 議 員 昭 巖 : 我 希 望 局 長 一 定 要 做, 好 不 好? 本 席 一 定 會 追 蹤, 因 為 我 一 定 會 在 市 長 市 政 總 質 詢 的 時 候 再 度 提 出 這 個 部 分, 謝 謝! 時 間 暫 停 林 局 長, 市 場 的 改 建 是 柯 市 長 上 任 以 後 一 個 重 要 政 策, 對 不 對? 是 郭 議 員 昭 巖 : 柯 市 府 之 前 被 媒 體 踢 爆 動 用 第 2 預 備 金 出 國 考 察 時, 當 時 回 應 是 為 了 出 國 考 察 市 場 改 建 的 問 題, 要 把 外 國 的 經 驗 帶 回 臺 灣 我 想 既 然 如 此, 柯 市 府 更 必 須 拿 出 決 心 與 魄 力, 然 後 以 具 體 的 行 動 來 促 成 環 南 市 場 的 果 菜 市 場 跟 魚 市 場 的 一 次 改 建 我 必 須 講 實 話, 一 次 改 建 的 確 不 太 容 易, 過 去 魚 市 場 跟 果 菜 市 場 為 什 麼 會 花 了 這 麼 多 的 時 間 還 沒 改 建 成 功? 就 是 出 在 2 個 問 題, 一 個 是 安 置 的 問 題 一 個 是 空 間 規 劃 的 問 題 中 繼 市 場 的 位 置 跟 面 積 太 小 郭 議 員 昭 巖 : 對, 安 置 在 哪 裡 是 一 個 大 問 題, 因 為 他 們 會 擔 心 客 源 跑 掉, 如 果 空 間 規 劃 不 當 就 不 符 合 攤 商 需 求, 就 是 因 為 這 2 個 大 問 題 才 會 拖 這 麼 久 現 在 隨 著 時 間 的 逝 去, 建 物 也 破 損 不 堪 已 經 變 成 危 樓 了, 攤 商 又 擔 心 如 果 大 地 震 一 來 的 話, 可 能 就 會 倒 塌 下 來, 所 以 在 工 作 上 也 有 很 大 的 危 險 性 現 在 攤 商 們 總 算 凝 聚 成 共 識 就 是 希 望 改 建, 可 是 他 們 希 望 的 就 是 一 次 改 建 當 然, 一 次 改 建 有 一 定 的 困 難 度, 包 括 這 2 個 市 場 一 定 要 有 很 大 的 安 置 地 方, 另 外 還 有 工 期 的 問 題, 對 不 對? 可 是 我 必 須 要 強 調, 攤 商 們 對 工 期 的 考 量 並 希 望 能 夠 一 次 改 建, 真 的 有 其 必 要 性, 為 什 麼? 因 為 這 2 個 市 場 就 緊 鄰 旁 邊 而 已 你 說, 魚 市 場 改 建 差 不 多 也 要 2 年 的 工 期, 對 不 對? 如 果 等 到 魚 市 場 改 建 完 後, 再 改 建 果 菜 市 場 至 少 也 要 2 年 的 時 間 那 邊 剛 好 又 有 萬 大 捷 運 線 工 程 的 進 行, 工 期 一 算 下 來 可 能 將 近 要 7 至 8 年, 周 邊 都 處 於 施 工 狀 態 這 對 於 周 邊 居 民 民 攤 商 都 會 面 臨 環 境 交 通 非 常 大 的 衝 擊, 所 以 他 們 希 望 能 夠 做 一 次 地 改 建, 確 實 有 這 這 樣 的 一 個 必 要 性 雖 然 你 們 也 有 講 過 魚 市 場 要 安 置 華 中 橋 下 面 的 高 灘 地, 對 不 對? 這 部 分 比 較 沒 有 問 題 果 菜 公 司 可 能 因 為 果 菜 相 關 的 貨 物, 必 須 長 時 間 置 放 在 現 場, 不 像 魚 市 場 當 天 拍 賣 完 後, 剩 下 的 部 分 就 拿 回 去 冷 藏, 所 以 這 部 分 在 技 術 上 就 比 較 有 問 題, 甚 至 有 水 利 法 規 的 問 題 要 做 檢 討 可 是 我 跟 你 講 實 在 話, 攤 商 很 難 得 達 成 一 樣 的 共 識, 我 覺 得 應 該 要 抓 住 這 個 機 會, 否 則 他 們 也 強 調 並 再 次 向 我 們 表 達, 如 果 市 政 府 不 能 夠 一 次 改 建, 他 們 乾 脆 就 不 要 改 建 了 反 正 他 們 的 孩 子 也 不 見 得 會 接 他 們 的 工 作, 大 不 了 做 到 攤 商 做 不 了 就 算 了, 對 不 對? 我 覺 得 這 也 會 打 臉 柯 市 長 所 重 視 的 市 場 4912

159 改 建 政 策 我 前 幾 天 也 跟 市 長 提 到 這 個 問 題, 市 長 告 訴 我, 市 府 現 在 有 雙 首 長 的 會 議, 對 不 對? 是, 我 們 跟 工 務 局 的 會 議 郭 議 員 昭 巖 : 市 長 也 告 訴 本 席, 工 務 局 彭 局 長 曾 經 也 提 到 可 能 要 用 預 鑄 工 法 加 速 市 場 改 建, 對 不 對? 應 該 這 樣 講, 我 們 在 6 7 月 與 工 務 局 會 進 行 先 期 規 劃, 所 有 的 攤 商 自 治 會 幾 個 公 會 的 意 見 都 納 進 去 郭 議 員 昭 巖 : 先 期 規 劃 還 是 以 改 建 為 先 嘛! 沒 有, 規 劃 是 整 體 的 設 計, 然 後 會 一 起 做, 接 下 來 在 整 個 工 期 是 用 最 短 工 期 的 方 式 做 為 最 重 要 評 選 項 目 之 一 郭 議 員 昭 巖 : 一 起 規 劃 當 然 是 必 要, 因 為 攤 商 都 希 望 一 次 改 建, 可 是 他 們 不 是 只 希 望 你 們 是 一 起 規 劃, 他 們 希 望 的 是 市 政 府 能 夠 一 起 改 建, 這 跟 你 們 所 講 的 還 是 有 落 差 本 席 剛 剛 也 強 調 了, 市 政 府 既 然 有 雙 首 長 會 議, 而 且 現 在 的 時 代 科 技 在 進 步 工 程 技 術 也 在 進 步, 你 們 趕 快 去 想 辦 法 對, 等 建 築 師 評 選 出 來, 這 些 意 見 都 會 併 進 去 讓 建 築 師 整 體 規 劃 郭 議 員 昭 巖 : 小 英 已 經 上 任 了, 小 英 跟 柯 市 長 的 關 係 也 不 錯 啊! 趕 快 再 去 思 考 看 看, 怎 麼 樣 透 過 中 央 的 協 助 去 達 成 這 樣 的 目 的, 你 們 就 這 部 分 還 是 要 去 努 力 一 下, 好 不 好? 是 郭 議 員 昭 巖 : 本 席 另 外 再 提 醒 局 長, 因 為 為 了 要 紓 解 市 場 周 邊 的 交 通 狀 況, 我 在 上 一 屆 爭 取 到 華 中 橋 增 設 引 道 工 程 除 了 我 剛 剛 講 為 了 紓 解 周 邊 的 交 通 問 題 之 外, 也 因 為 那 邊 的 貨 車 菜 車 常 常 會 進 入 周 邊 居 民 的 巷 道, 對 於 長 者 或 是 孩 童 行 走 都 會 造 成 一 定 的 安 全 影 響, 所 以 我 們 希 望 能 夠 增 設 華 中 橋 引 道 工 程 我 曾 經 提 出 書 面 質 詢, 希 望 你 們 隨 著 市 場 的 改 建 能 夠 把 匝 道 直 接 延 伸 至 市 場 的 3 4 樓, 如 此 不 但 可 以 讓 菜 車 就 直 接 進 入 市 場, 也 可 以 減 少 在 地 面 行 走 的 時 間, 這 樣 對 周 邊 社 區 居 民 的 影 響 也 可 以 降 到 最 少 昨 天 新 工 處 才 在 地 方 召 開 有 關 匝 道 的 說 明 會, 居 民 本 來 有 一 些 誤 會, 以 為 興 建 這 樣 的 匝 道, 又 會 造 成 噪 音 的 問 題, 所 以 我 覺 得 匝 道 一 定 要 連 接 到 市 場 的 3 樓 跟 4 樓 ; 甚 至 我 認 為 水 源 快 速 道 路 也 應 該 增 設 南 北 2 處 高 架 引 道 聯 通, 未 來 改 建 後 的 批 發 市 場 在 這 樣 的 交 通 連 結 的 情 況 之 下, 其 實 對 於 臺 北 市 跟 新 北 市 來 講, 都 是 一 件 好 的 事 情 當 然, 這 是 工 務 部 門 新 工 處 的 事 情, 就 像 我 講 的, 將 來 這 都 跟 市 場 的 規 劃 有 關 本 席 要 局 長 再 次 地 跟 我 承 諾, 就 是 一 定 要 做 到 這 件 事, 好 不 好? 4913

160 現 在 已 經 在 做 交 通 評 估 了, 就 是 儘 可 能 讓 所 有 進 出 動 線 可 以 從 快 速 道 路 直 接 進 入 建 築 物 郭 議 員 昭 巖 : 市 場 一 定 要 預 留 這 樣 的 通 道, 閘 道 一 定 要 經 過 3 4 樓, 好 不 好? 是, 會 做 這 樣 的 處 理 郭 議 員 昭 巖 : 最 後 我 希 望 的 一 件 事 情 就 是 因 為 環 南 市 場 改 建 這 一 部 分, 好 不 容 易 有 一 個 定 案, 可 是 我 不 曉 得 你 們 在 做 什 麼 事 情, 居 然 跟 地 方 的 溝 通 出 了 大 問 題, 前 天 環 南 市 場 的 副 會 長 特 別 來 告 訴 我, 攤 商 朋 友 們 真 的 很 不 滿 你 們 沒 有 做 充 分 的 說 明 環 南 市 場 的 改 建 已 經 展 露 曙 光, 如 果 你 們 再 沒 有 把 相 關 的 細 節 跟 攤 商 朋 友 們 說 清 楚, 造 成 他 們 的 誤 會 而 拒 絕 改 建 的 話, 其 實 對 於 柯 市 長 推 動 相 關 的 政 策 是 相 當 不 利 的 我 們 會 請 市 場 處 加 強 溝 通 說 明 郭 議 員 昭 巖 : 今 天 是 禮 拜 五, 對 不 對? 下 禮 拜 以 前 一 定 要 找 1 天 去 做 溝 通 說 明, 好 嗎? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 我 們 這 3 天 其 實 連 續 在 市 場 裡 面 召 開 說 明 會 郭 議 員 昭 巖 : 副 會 長 昨 天 才 跟 我 講 這 件 事, 你 還 是 要 去 檢 討, 要 不 然 就 是 溝 通 上 沒 有 說 清 楚, 時 間 暫 停 秦 議 員 慧 珠 : 林 局 長, 柯 P 上 任 一 年 多, 臺 北 市 在 經 濟 發 展 中 可 以 說 是 毫 無 表 現 本 席 曾 經 聽 到 一 個 數 字, 就 是 中 央 統 計 的 BOT 案, 發 現 高 雄 前 一 年 完 成 三 百 多 億 元 BOT 的 標 案, 臺 北 市 卻 不 到 10 億 元, 少 之 又 少 所 以 本 席 覺 得 柯 P 市 長 基 本 上 是 臺 北 市 商 業 發 展 的 殺 手, 他 自 己 搞 了 幾 個 所 謂 的 弊 案, 導 致 大 家 都 不 敢 來 投 資 大 巨 蛋 案 懸 而 未 決, 很 多 的 BOT 案 停 擺 地 上 權 案 停 擺, 連 招 商 都 停 擺, 我 們 播 放 一 下 投 影 片 的 資 料 市 政 府 招 商 多 可 憐 啊! 每 年 花 那 麼 多 錢 去 招 商, 今 年 105 年 打 算 要 花 多 少 錢 呢? 要 花 792 萬 元 去 招 商 沒 有, 我 們 沒 有 編 列 這 麼 多 經 費 去 招 商, 我 們 招 商 都 是 一 百 多 萬 元 秦 議 員 慧 珠 : 是 你 們 提 供 本 席 的 資 料 裡 面 所 提 到 的, 今 年 要 去 美 國 矽 谷 預 備 要 花 的 費 用, 這 也 是 局 長 批 可 送 給 議 員 的 資 料, 現 在 又 否 認, 表 示 你 根 本 就 不 用 功, 連 公 文 都 是 閉 著 眼 睛 批 的 你 們 今 年 要 花 792 萬 元 到 美 國 矽 谷, 可 是 你 們 給 我 的 資 料 說, 今 年 招 商 預 估 要 招 多 少 呢? 要 招 萬 美 元 你 們 去 年 招 商 多 少? 去 年 花 了 萬 元 去 招 商, 招 商 成 績 是 1, 萬 美 元 你 們 2 年 加 起 來 才 招 商 一 千 多 萬 元, 去 年 是 1, 萬 美 元, 今 年 變 成 萬 美 元 我 們 看 看 以 前 的 成 績,103 年 在 郝 市 長 任 內 是 9, 萬 美 元 ; 再 前 一 年 是 3,398.6 萬 美 元 ; 再 前 一 年 是 12 億 美 金 4914

161 你 們 年 年 都 去 招 商, 花 了 那 麼 多 錢, 今 年 招 商 預 算 要 花 792 萬 元 的 差 旅 費 等, 結 果 只 招 到 萬 美 元, 這 樣 的 招 商 成 績 像 話 嗎? 這 種 比 滑 溜 梯 還 恐 怖, 招 商 簡 直 像 坐 雲 霄 飛 車 似 的 低 成 績, 是 你 當 局 長 2 年 內 幹 的 好 事, 我 們 再 看 看 其 它 的 投 影 片 郝 龍 斌 市 長 任 內 規 劃 了 很 多 的 案 子, 到 了 柯 市 府 手 上 完 全 不 執 行, 還 將 其 取 消, 你 看 看 市 政 府 做 了 什 麼 好 事 呢? 比 方 說 : 柯 P 市 長 任 內 只 做 了 2 件 招 商 的 案 子, 一 件 就 是 舊 議 會 的 案 子, 但 卻 是 2 次 流 標,2 次 流 標 以 後 要 改 成 設 定 地 上 權, 這 件 案 子 命 運 多 舛 在 郝 龍 斌 市 長 任 內 就 2 次 流 標, 到 了 柯 P 市 長 任 內 又 2 次 流 標 還 有 另 外 一 個 案 子 就 是 中 山 設 計 產 業 學 園 開 發 案, 招 標 以 後 流 標, 結 果 你 們 乾 脆 不 玩 了, 把 地 還 給 國 產 局, 也 不 再 招 標 了 我 記 得 局 長 曾 經 在 都 發 局 處 理 過 這 個 案 子? 這 些 案 子 都 不 是 我 處 理 的 秦 議 員 慧 珠 : 這 些 就 是 柯 市 長 上 任 1 年 多 的 成 績 一 個 案 子 流 標 以 後 居 然 把 地 還 給 國 產 局 不 繼 續 執 行 了 ; 另 外 一 個 案 子 流 標 以 後 也 是 一 樣, 居 然 不 做 BOT 了, 改 為 設 定 地 上 權, 我 們 再 看 看 你 們 謀 殺 了 多 少 案 子 你 看 看 這 個 部 分, 郝 市 長 規 劃 的 BOT 案 有 雲 端 產 業 園 區 暨 停 車 場 BOT 案, 已 經 花 了 219 萬 元 委 託 顧 問 公 司 做 規 劃, 結 果 到 了 柯 P 市 長 也 不 執 行 了, 然 後 隨 便 改 一 個 內 科 產 業 支 援 設 施 用 地 開 發 案 的 名 稱 再 繼 續 做, 把 這 個 案 子 謀 殺 了 以 後, 另 外 改 一 個 名 字, 再 另 外 設 計 一 個 案 子 不 是, 因 為 這 是 遠 雄 自 動 廢 掉 的 秦 議 員 慧 珠 : 該 案 又 浪 費 了 219 萬 元 的 規 劃 費 廣 慈 博 案 院 原 來 設 定 地 上 權 案, 已 經 花 了 71 萬 3,643 元, 你 們 也 不 做 了, 現 在 要 成 公 共 住 宅 所 以 這 2 件 案 子 就 活 生 生 被 你 們 謀 殺 了 我 們 再 看 看 郝 龍 斌 市 長 的 任 內 又 規 劃 了 很 BOT 案 及 設 定 地 上 權 案, 柯 P 市 長 接 手 1 年 半 的 時 間 統 統 停 擺 局 長 及 市 府 官 員 以 前 都 到 過 國 民 黨 議 會 黨 團 報 告, 大 家 開 會 討 論 很 多 次, 結 果 到 現 在 都 停 擺 了, 包 括 北 投 影 視 音 產 業 園 區 案 (BOT ) 內 湖 影 視 音 產 業 園 區 案, 還 有 南 港 轉 運 站 案 北 區 轉 運 站 案 及 臺 北 市 生 技 產 業 聚 落 開 發 計 畫 案, 這 些 案 子 都 停 擺 了 有 些 案 子 根 本 都 改 變 了, 其 中 內 湖 影 視 音 產 業 園 區 案 本 來 是 一 個 BOT 案, 現 在 連 BOT 案 也 不 做 了, 要 做 什 麼 不 知 道, 現 在 是 在 評 估 中,BOT 案 被 你 殺 死 了, 要 做 什 麼? 你 也 搞 不 清 楚, 還 要 重 新 評 估, 這 些 案 子 過 去 都 已 經 花 了 很 多 時 間 及 金 錢 去 做 評 估, 也 做 了 一 些 準 備 動 作, 結 果 到 了 柯 市 府 上 任 1 年 半 的 時 間 全 部 停 擺, 有 的 案 子 還 要 重 新 評 估 我 們 剛 剛 講 的 雲 端 產 業 園 區 暨 停 車 場 案, 你 們 一 定 要 重 新 弄 個 新 案 子 的 名 稱, 然 後 再 BOT; 舊 市 議 會 的 BOT 案 流 標 了, 結 果 要 設 定 地 上 權 所 以 我 說 柯 P 任 內 一 事 無 成, 他 是 產 業 的 殺 手 招 商 的 殺 手 是 臺 北 市 公 共 建 設 的 殺 手 是 BOT 案 的 殺 手 是 設 定 地 上 權 案 的 殺 手, 所 以 去 年 1 年 有 多 好 笑 多 可 恥 多 的 讓 本 席 沒 有 辦 法 理 解 經 濟 部 每 年 評 比 地 方 政 府 招 商 的 成 績, 因 為 你 們 成 績 這 麼 爛, 去 年 連 報 名 都 不 報 名, 丟 臉 啊! 經 濟 部 希 望 各 地 方 政 府 每 年 去 招 商 後 參 加 中 央 的 評 比, 評 比 成 績 好 的 單 位 還 發 給 獎 金, 我 記 得 當 時 臺 中 市 還 拿 到 一 億 多 元 的 獎 金 過 去 郝 龍 斌 市 長 時 代, 雖 然 成 績 不 太 好, 但 是 每 年 還 是 會 參 加 報 名 本 席 也 曾 4915

162 經 質 詢 過, 為 什 麼 在 甲 組 6 都 當 中 的 第 1 名 是 新 北 市? 臺 北 市 從 來 沒 有 在 前 3 名 以 內, 但 是 至 少 有 去 參 加, 結 果 呢? 去 (104) 年 柯 市 府 連 報 名 都 不 報 名 了, 就 像 是 一 位 學 生 去 考 試, 因 為 成 績 太 爛 了, 乾 脆 就 不 去 考 試 了, 也 不 告 訴 議 會, 偷 偷 摸 摸 地 不 去 參 加 招 商 的 評 比 柯 P 市 長 之 前 還 說 臺 北 市 一 定 要 去 參 加 比 賽, 而 且 要 拿 第 一 名 結 果 你 們 評 估 根 本 不 可 能 拿 第 一 名, 居 然 連 報 名 都 不 去 報 名 了, 丟 臉 啊! 所 以 柯 P 任 內 做 了 這 麼 多 事 情, 連 參 加 經 濟 部 招 商 成 績 的 評 比 都 偷 偷 摸 摸 不 參 加 報 名, 以 為 不 去 參 加 就 不 會 得 到 很 差 的 名 次, 那 沒 有 用 啊! 實 際 的 成 績 就 是 這 樣 子, 這 太 丟 臉 太 可 笑 了 太 可 恥 了! 議 員, 我 可 以 說 明 嗎? 秦 議 員 慧 珠 : 請 說 針 對 經 濟 部 的 招 商, 我 們 認 為 該 評 比 項 目 事 實 上 是 有 問 題 的, 也 為 此 進 一 步 特 別 邀 請 所 有 的 局 處 跟 我 們 做 說 明, 我 們 建 議 經 濟 部 評 選 的 項 目 必 須 要 有 所 修 正, 他 們 還 是 沒 有 辦 法 修 正, 經 過 雙 方 的 討 論, 因 為 現 在 臺 北 市 要 面 對 的 是 一 個 知 識 密 集 型 的 經 濟, 不 是 規 模 經 濟 的 發 展, 可 是 現 在 評 比 項 目 仍 然 是 用 規 模 經 濟 來 評 比 秦 議 員 慧 珠 : 人 家 要 考 試, 訂 定 的 考 試 辦 法 是 所 有 的 縣 市, 怎 麼 會 單 獨 只 為 臺 北 市 呢? 就 好 像 我 們 要 去 參 加 任 何 一 個 考 試 或 評 比, 你 聽 我 講 完, 停! 你 去 參 加 中 央 任 何 一 個 評 比 的 標 準, 當 然 是 適 應 全 國 的 標 準, 新 北 市 高 雄 市 臺 南 市 可 以 參 加, 你 覺 得 評 比 的 辦 法 不 好, 開 玩 笑 欸! 這 就 是 跟 學 生 去 參 加 學 校 的 考 試 或 是 任 何 考 試 一 樣, 你 不 能 去 質 疑 人 家 的 評 分 標 準 啊! 評 分 標 準 是 中 央 訂 定 的, 是 全 國 統 一 規 定 的, 這 個 評 分 標 準 不 是 因 為 臺 北 市 一 個 城 市 設 置 的 你 不 能 說 中 央 訂 的 標 準 不 符 合 你 的 意 思 就, 因 為 即 使 去 參 加 比 賽 也 不 能 得 名, 因 此 惱 羞 不 參 加 比 賽, 所 以 我 覺 得 這 是 很 可 笑 的 事 情, 基 本 上 我 不 能 接 受 你 說 中 央 訂 的 標 準 不 符 合 臺 北 市 卻 符 合 其 它 縣 市, 所 以 永 遠 得 不 到 名 次 之 後, 104 年 之 後 乾 脆 不 去 參 加 比 賽 了, 你 今 天 還 敢 這 樣 答 覆 本 席, 有 這 個 道 理 嗎? 說 得 通 嗎? 中 央 訂 的 標 準 不 好, 所 以 你 說 中 央 訂 的 標 準 不 符 合 臺 北 市, 參 加 考 試 就 不 會 得 的 第 一 名, 於 是 就 不 考 了 現 在 中 央 也 是 民 進 黨 執 政 啊! 有 這 種 事 嗎? 各 局 處 都 要 去 參 加 中 央 所 訂 的 評 比, 哪 一 個 局 處 可 以 說 因 為 不 喜 歡 中 央 所 訂 的 評 比 就 可 以 不 去 報 名, 可 以 嗎? 還 有 你 們 招 商 成 績 這 麼 爛, 請 播 放 剛 剛 招 商 成 績 的 資 料 你 看 看 丟 不 丟 臉 啊! 你 們 告 訴 我 105 年 預 估 要 招 商 萬 美 元, 要 花 792 萬 元 的 經 費 和 差 旅 費 ;104 年 招 商 1,279 萬 美 元 ;103 年 郝 市 府 招 到 9,000 萬 美 元 ;102 年 招 到 三 千 多 萬 美 元 ;101 年 是 12 億 美 元, 柯 P 是 招 什 麼 商 啊? 這 是 什 麼 爛 成 績 啊? BOT 案 也 是 一 樣,BOT 案 都 被 你 們 謀 殺 了,1 年 只 搞 2 個 案 子, 一 個 是 舊 市 議 會 流 標, 然 後 不 做 了 改 成 地 上 權 ; 另 外 一 個 是 中 山 設 計 產 業 園 區 流 標 以 後 把 地 還 給 中 央, 不 做 了 這 就 是 柯 P 任 內 搞 了 1 年 半 的 BOT 案 跟 招 商 案, 其 它 統 統 都 停 擺 這 樣 的 工 商 大 城 臺 北 市, 我 們 的 產 業 經 濟 發 展 搞 成 這 樣, 丟 臉 啊! 你 們 產 業 發 展 局 可 以 關 門 了 啦! 搞 什 麼? 產 業 發 展 成 這 樣? 招 商 招 成 這 樣, 還 因 為 招 商 成 績 4916

163 太 差 連 評 比 都 不 敢 參 加, 還 跟 本 席 強 辯 所 以 我 的 結 論 是 柯 P 擔 任 臺 北 市 長, 真 是 臺 北 市 這 樣 的 商 業 都 市 破 天 荒 的 災 難, 他 是 臺 北 市 商 業 發 展 的 殺 手, 也 是 商 業 發 展 的 一 個 最 大 絆 腳 石, 就 是 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局, 就 是 柯 P 市 長, 接 下 來 我 要 講 另 外 一 個 題 目 請 商 業 處 蔡 處 長 及 市 場 處 許 處 長 上 臺 備 詢 再 過 3 個 禮 拜 就 是 端 午 節 了, 我 記 得 去 年 也 在 這 裡 質 詢 過, 端 午 節 到 了, 你 們 要 有 一 些 平 抑 物 價 查 察 物 價 的 措 施, 過 去 每 年 在 重 要 的 時 節, 如 春 節 都 有 成 立 查 察 小 組 今 年 本 席 一 問 才 知 道 這 個 小 組 取 消 了, 柯 P 市 長 上 任 以 後, 端 午 節 到 了, 你 們 不 去 管 物 價 不 去 管 現 在 物 價 有 沒 有 偷 偷 上 漲? 有 沒 有 端 午 節 將 近 的 併 發 症? 市 政 府 都 不 管 了 我 們 去 了 解 一 下, 結 果 發 現 不 得 了 啊! 你 看 看 現 在 臺 北 的 物 價 多 可 怕, 香 蕉 今 年 跟 去 年 相 比 漲 了 114% 鳳 梨 漲 了 52% 芭 樂 漲 了 38% 芒 果 漲 了 123% 西 瓜 漲 了 40%, 大 家 看 看 這 5 種 主 要 水 果 查 察 的 時 間 點, 從 今 年 5 月 17 日 跟 去 年 6 月 19 日 相 比, 短 短 11 個 月 5 大 水 果 香 蕉 鳳 梨 芭 樂 芒 果 西 瓜, 平 均 的 漲 幅 高 達 53%, 再 看 下 一 張 投 影 片 端 午 節 到 了, 大 家 要 包 粽 子, 粽 子 會 不 會 漲 價? 你 們 也 不 去 了 解 一 下 粽 子 漲 價 有 沒 有 道 理, 你 們 也 不 知 道 粽 子 的 原 物 料 有 沒 有 漲 價 我 們 去 查 了 一 下, 包 粽 子 需 要 糯 米 香 菇 花 生 蝦 米 鹹 鴨 蛋 粽 葉, 平 均 漲 幅 也 是 高 達 5% 今 年 跟 去 年 相 比 糯 米 漲 了 6.22% 香 菇 漲 了 2.65% 花 生 漲 了 7.57% 蝦 米 漲 了 2.33% 鹹 鴨 蛋 漲 了 1.15% 粽 葉 漲 了 10.17%, 所 有 要 包 粽 子 的 原 物 料 統 統 上 漲, 總 平 均 漲 了 5% 換 句 話 說, 今 年 的 粽 子 一 定 會 漲 價, 若 不 漲 價, 這 些 製 造 商 會 賠 錢 在 這 種 情 況 之 下, 你 們 也 不 去 了 解 一 下, 為 什 麼 會 漲 價? 漲 價 合 不 合 理? 我 不 懂 粽 子 葉 為 什 麼 要 漲 10%? 粽 葉 變 少 了 嗎? 粽 子 葉 憑 什 麼 還 要 漲 10% 的 價 格? 這 就 是 你 們 根 本 沒 有 用 心 按 照 往 年, 這 個 時 間 你 們 應 該 有 人 去 查 價, 要 處 罰 惡 意 哄 抬 價 格 的 業 者, 要 去 了 解 物 價 的 情 況, 然 後 要 做 一 些 平 衡 物 價 的 調 節 動 作, 結 果 你 們 連 這 樣 的 一 個 小 組 都 取 消 了, 搞 什 麼 東 西 啊? 你 們 還 記 得 本 席 去 年 在 這 邊 質 詢 嗎? 我 就 說 你 們 那 個 查 察 小 組 應 該 在 端 午 節 前 出 動 查 察, 不 要 在 端 午 節 之 後 出 動, 你 們 還 說 對! 去 年 質 詢 的 影 音 檔 都 還 在 今 年 一 查, 連 那 個 小 組 的 組 織 都 取 消 了, 完 全 不 幹 了? 柯 P 在 搞 什 麼 東 西 啊? 民 生 物 價 不 管 啊? 你 們 說 明 看 看 針 對 菜 價 正 常 與 異 常 波 動 現 在 是 由 市 場 處 主 責, 直 接 進 行 針 對 不 同 的 狀 況, 而 且 也 有 一 個 菜 價 波 動 的 處 理 機 制, 已 經 會 同 消 保 官 與 農 魚 產 等 四 家 公 司 進 行 討 論, 所 以 有 自 訂 的 SOP 都 在 進 行 秦 議 員 慧 珠 : SOP 都 是 紙 上 作 業, 你 有 行 動 嗎? 有 秦 議 員 慧 珠 : 端 午 節 有 專 案 嗎? 我 請 市 場 處 許 處 長 說 明 4917

164 許 處 長 玄 謀 : 局 長 在 上 個 禮 拜 還 特 別 召 開 一 個 會 議, 請 農 委 會 消 保 官 公 平 會 及 農 產 公 司 一 起 針 對 整 個 物 價 如 何 查 察, 甚 至 對 盤 商 的 部 分 要 採 取 什 麼 作 為 都 有 做 一 些 討 論 秦 議 員 慧 珠 : 討 論 完 了 呢? 芒 果 漲 了 123%, 為 什 麼 漲 這 麼 高? 香 蕉 漲 了 114% 西 瓜 漲 了 40% 鳳 梨 漲 了 52% 番 石 榴 漲 了 38%, 你 們 討 論 的 結 果 是 該 漲 了 嗎? 沒 有 異 常 嗎? 不 需 要 改 善 嗎? 不 需 要 警 告 這 些 哄 抬 物 價 的 大 盤 商 嗎? 你 們 是 開 什 麼 會? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 對 於 蔬 菜 跟 蔬 果 的 部 分 有 不 同 的 處 理 方 式, 因 為 6 月 9 日 是 端 午 節, 我 們 整 個 啟 動 機 制 如 果 供 貨 量 和 價 格 達 到 一 定 的 標 準 秦 議 員 慧 珠 : 再 過 3 個 禮 拜 就 過 端 午 節 了, 現 在 還 在 跟 本 席 討 論 啟 動 機 制, 現 在 就 應 該 正 在 進 行 式,3 個 禮 拜 辦 根 本 查 不 完 全 臺 北 市 的 市 場, 還 跟 我 談 啟 動 機 制, 什 麼 時 候 要 開 始 啟 動 啊? 還 跟 我 談 SOP,SOP 是 紙 上 作 業, 什 麼 時 候 啟 動 啊? 你 能 不 能 夠 告 訴 家 庭 主 婦 漲 這 麼 多, 合 不 合 理? 粽 子 所 有 的 原 物 料 統 統 都 漲, 從 糯 米 粽 葉 到 鹹 鴨 蛋 等 都 漲 價, 合 不 合 理? 你 告 訴 我, 如 果 合 理, 你 講 出 道 理 來 叫 大 家 認 帳 ; 如 果 不 合 理 就 要 去 處 罰 業 者 啊! 你 們 什 麼 都 不 做, 到 現 在 才 告 訴 本 席, 你 們 訂 了 一 個 啟 動 機 制, 就 表 示 還 沒 去 查 察 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 財 建 部 門 第 7 組 質 詢 時 間 結 束 4918

165 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 郭 議 員 昭 巖 秦 議 員 慧 珠 李 議 員 芳 儒 一 問 : 第 一 果 菜 及 萬 大 漁 類 批 發 市 場 改 建 案 延 宕, 且 傘 形 建 物 已 老 舊 不 堪, 請 研 議 一 次 改 建 的 可 行 性 另 批 發 市 場 改 建 案 應 預 留 連 接 新 設 匝 道 設 計, 俾 以 舒 緩 周 邊 交 通 亂 象 答 : 一 有 關 萬 大 漁 類 及 第 一 果 菜 批 發 市 場 改 建 規 劃 案, 本 市 市 場 處 將 與 工 務 局 研 議, 所 有 可 能 方 案 將 一 併 納 入 評 估, 後 續 將 待 得 標 廠 商 規 劃 設 計 案 完 成 後, 再 持 續 與 業 者 溝 通 協 調 市 場 改 建 方 案 二 本 市 市 場 處 近 幾 年 均 編 列 預 算 修 繕 傘 型 建 物 加 強 監 測 傘 型 建 物 安 全 及 改 善 作 業 設 備, 以 保 障 市 民 從 業 人 員 安 全 並 提 高 市 場 作 業 效 率 三 有 關 批 發 市 場 改 建 案 應 預 留 連 接 新 設 匝 道 設 計 案, 本 市 市 場 處 將 納 入 第 一 果 菜 及 魚 類 批 發 市 場 改 建 工 程 案 內 規 劃, 並 配 合 市 場 建 物 型 態 營 建 模 式 及 物 流 動 線 整 體 規 劃 考 量 二 問 : 環 南 市 場 改 建 進 度 應 與 地 方 加 強 溝 通 說 明? 答 : 本 市 市 場 處 業 於 105 年 5 月 17 至 19 日 辦 理 三 場 環 南 市 場 改 建 攤 商 說 明 會, 另 本 市 市 場 處 於 5 月 27 日 環 南 市 場 臨 時 代 表 會 向 地 方 里 長 說 明 市 場 改 建 進 度 及 相 關 配 套 措 施 三 問 : 循 例 在 節 前 應 有 物 價 查 察 小 組, 今 年 卻 未 有 查 察 動 作, 造 成 部 分 物 價 較 去 年 高 出 許 多, 是 否 有 什 麼 查 價 措 施? 答 : 一 針 對 市 場 蔬 果 產 品 價 格 產 生 波 動 時, 本 市 市 場 處 先 蒐 集 菜 價 異 常 資 訊 並 分 析 原 因, 如 係 逢 重 大 節 日 前, 市 場 對 蔬 果 需 求 ( 尤 其 是 應 景 蔬 果 ) 增 加 而 致 使 價 格 上 升, 屬 正 常 供 需 運 作 機 制, 本 市 市 場 處 採 取 措 施 如 下 : ( 一 ) 公 告 批 發 市 場 蔬 菜 交 易 資 訊 : 1. 每 日 請 臺 北 農 產 公 司 公 告 蔬 菜 到 貨 量 及 平 均 批 發 價 格, 或 特 定 節 日 預 估 到 貨 量 2. 本 市 市 場 處 事 前 發 布 新 聞 稿, 預 為 提 醒 市 民 說 明 菜 價 可 能 受 氣 候 或 節 日 影 響 波 動 原 因 3. 針 對 當 日 菜 價 波 動 原 因 適 時 對 外 說 明, 並 發 布 新 聞 稿 4. 於 傳 統 零 售 市 場 公 告 批 發 市 場 上 中 下 菜 價, 供 市 民 採 購 參 考 ( 二 ) 掌 握 貨 源 : 由 臺 北 農 產 公 司 與 產 地 供 應 單 位 近 郊 菜 供 應 人 大 宗 供 應 單 位 及 農 產 品 進 口 商 ( 三 ) 等 聯 繫, 掌 握 其 可 供 應 貨 源 品 項 及 數 量 二 如 經 分 析 菜 價 係 屬 異 常 波 動 ( 非 受 氣 候 或 節 日 影 響 ), 方 啟 動 稽 查 : ( 一 ) 啟 動 菜 價 檢 舉 專 線 及 聯 合 稽 查 作 業 ( 二 ) 訪 視 特 定 公 有 市 場 攤 販 集 中 場 ( 三 ) 訪 視 特 定 菜 種 ( 如 : 甘 藍 結 球 白 菜 花 椰 菜 ) 盤 商 4919

166 ( 四 ) 查 察 盤 商 是 否 有 異 常 買 賣 炒 作 四 問 : 艋 舺 商 圈 地 產 基 金 運 用 輔 導 答 : 一 為 促 進 艋 舺 商 圈 產 業 振 興, 本 府 積 極 爭 取 經 濟 部 地 產 基 金 3 年 補 助, 共 計 投 入 萬 元 經 費 輔 導 商 圈, 其 中 地 產 基 金 補 助 萬 元, 本 府 自 籌 款 萬 元 二 執 行 規 劃 如 下 : ( 一 ) 型 塑 亮 店 店 家 故 事 推 廣 藝 匠 達 人, 以 文 史 及 專 家 診 斷 300 家 店 家, 發 掘 潛 力 店 家 60 家, 透 過 甄 選 30 家 亮 點 店 家, 並 型 塑 改 造, 同 時 推 廣 藝 匠 達 人 ( 二 ) 辦 理 國 際 論 壇, 邀 請 韓 國 及 泰 國 專 家 來 臺 經 驗 分 享, 並 舉 辦 VIP 訂 購 會, 以 媒 合 打 版 師, 協 助 人 才 培 訓 ( 三 ) 地 方 特 色 體 驗 行 銷, 結 合 艋 舺 街 區 特 色 辦 理 30 場 次 體 驗 行 銷 活 動 ( 四 ) 協 助 並 教 導 店 家 拍 攝 數 位 行 銷 產 品 照 片 與 模 組 化 產 品 攝 影 系 統 建 置, 提 升 網 路 行 銷 能 力 ( 五 ) 以 聯 合 行 銷 推 廣 結 合 經 濟 部 健 走 活 動 設 計 導 客 機 制 並 發 行 觀 光 護 照, 聯 合 推 廣 當 地 特 色, 吸 引 遊 逛 人 潮 五 問 : 招 商 成 績 不 佳 及 未 參 加 經 濟 部 104 年 獎 勵 地 方 政 府 招 商 績 效 評 比 答 : 一 近 年 來 全 球 經 濟 成 長 趨 緩 及 歐 債 危 機 蔓 延, 各 國 財 政 緊 縮 造 成 需 求 疲 軟, 美 日 實 施 貨 幣 寬 鬆 政 策 提 高 了 市 場 風 險, 加 以 新 興 及 開 發 中 國 家 成 長 力 度 不 足, 臺 灣 洽 簽 FTA 亦 無 明 顯 進 展, 導 致 以 出 口 為 導 向 的 臺 灣 出 口 貿 易 大 幅 衰 退, 產 業 投 資 減 少 去 (104) 年 我 國 GDP 成 長 僅 0.75%; 至 今 年 3 月 更 創 下 景 氣 信 號 連 續 10 個 月 藍 燈, 已 超 越 2008 年 金 融 海 嘯 時 期 的 連 9 藍 紀 錄 二 依 據 投 審 會 資 料 顯 示, 臺 灣 自 100 年 後 僑 外 資 各 投 資 案 平 均 投 資 金 額 連 續 下 滑, 由 100 年 的 217 萬 美 元, 下 降 至 去 年 僅 為 114 萬 美 元, 降 幅 約 達 1/2 復 依 合 國 2015 世 界 投 資 報 告 三 為 注 入 城 市 產 業 創 新 及 經 濟 成 長 動 能, 以 城 市 為 主 體 對 外 的 招 商 引 資 已 不 再 單 以 吸 引 企 業 投 資 進 駐 為 唯 一 目 標, 而 應 有 更 廣 泛 的 內 涵 和 外 延 效 益 建 立 起 平 台 管 道, 促 進 人 才 資 金 及 市 場 的 交 流 對 接 及 強 化 城 市 國 際 行 銷, 是 最 主 要 目 的 四 鑒 於 投 資 案 非 一 蹴 可 及, 加 以 跨 國 投 資 案 件 牽 涉 層 面 廣 泛, 跨 國 企 業 投 資 決 策 有 其 一 定 評 估 程 序, 通 常 需 要 相 當 時 間 審 度 醞 釀, 非 短 時 間 即 可 落 實, 如 因 為 不 能 立 竿 見 影 就 不 做 不 爭 取, 則 本 市 連 競 爭 和 勝 出 的 機 會 都 沒 有 因 此 本 府 編 列 相 關 預 算 辦 理 海 外 招 商 業 務 五 今 (105) 年 為 協 助 本 市 企 業 建 置 一 個 交 流 合 作 的 平 台, 本 府 以 本 市 較 具 優 勢 及 發 展 潛 力 之 資 通 訊 網 路 相 關 產 業 生 技 產 業 及 綠 能 產 業 為 招 商 主 軸, 並 籌 組 經 貿 訪 問 團 赴 海 外 宣 介 經 商 環 境 及 產 業 利 基, 透 過 辦 理 產 業 論 壇 活 動 參 訪 當 地 指 標 性 企 業 及 洽 訪 潛 在 投 資 案 源 等 方 式, 建 立 互 動 交 流 平 台 與 管 道, 期 逐 步 促 進 合 作 與 投 資 機 會 4920

167 六 有 關 經 濟 部 104 年 獎 勵 地 方 政 府 招 商 績 效 評 比 係 評 比 102 年 103 年 2 年 度 之 招 商 成 果, 評 比 機 制 係 以 營 利 事 業 登 記 家 數 公 司 實 質 資 本 額 營 業 銷 售 申 報 金 額 勞 工 保 險 各 類 勞 保 人 數 成 長 率 列 計 績 效 指 標, 本 市 以 上 各 項 目 基 期 數 值 相 對 其 他 縣 市 高 出 甚 多, 較 難 以 成 長 率 呈 現 而 本 市 並 曾 多 次 於 相 關 會 議 或 拜 會 場 合 表 達 修 訂 建 議, 經 濟 部 始 於 105 年 做 部 分 調 整, 本 府 也 已 函 知 經 濟 部 今 年 度 將 如 期 參 與 是 項 評 比 4921

168 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 李 議 員 芳 儒 問 : 一 愛 台 北 市 政 雲 服 務 ( 一 ) 行 事 曆 服 務 網 路 版 建 議 比 照 APP 版 本 提 供 相 同 功 能 ( 二 ) 家 戶 即 時 通 服 務, 建 議 整 合 至 既 有 網 路 市 民 會 員 中 心, 參 照 google 會 員 中 心 功 能 統 一 處 理 基 本 設 定 作 業 ( 三 ) 戶 政 叫 號 進 度, 建 議 整 合 戶 政 easy go 叫 號 進 度 查 詢 及 預 約 服 務 ( 四 ) 社 區 大 學 服 務 提 供 網 路 報 名 及 線 上 繳 費 功 能 二 臺 北 市 政 府 的 社 會 福 利 查 詢 網 站, 例 如 福 利 輕 鬆 查, 目 前 為 靜 態 查 詢 服 務, 請 仿 照 新 北 市 我 們 的 福 利 自 己 查, 提 供 互 動 式 查 詢 服 務 網 站 答 : 一 愛 台 北 市 政 雲 服 務 ( 一 ) 網 站 服 務 改 版 105 年 已 有 改 版 計 畫, 網 站 版 行 事 曆 服 務 會 比 照 APP 版 本 提 供 當 日 活 動 日 曆 依 當 天 及 地 點 分 類, 提 供 民 眾 方 便 快 速 的 活 動 訊 息 愛 台 北 市 政 雲 服 務 之 後 會 著 重 於 客 製 化 服 務, 由 使 用 者 自 己 決 定 使 用 服 務, 並 讓 民 眾 更 容 易 了 解 及 操 作 ( 二 ) 家 戶 即 時 通 服 務 目 前 已 整 合 於 網 路 市 民 會 員 中 心, 市 民 可 於 登 入 後 進 行 設 定 訂 閱 接 收 各 類 家 戶 生 活 訊 息 提 醒, 選 擇 訊 息 接 收 方 式 另 105 年 底 也 計 畫 改 版, 將 重 新 設 計 並 以 新 的 技 術 去 處 理 改 善 訂 閱 服 務 流 程 及 擴 增 訂 閱 接 收 管 道 ( 三 ) 愛 台 北 APP 後 續 會 整 合 戶 政 easy go APP 服 務 項 目, 本 府 資 訊 局 目 前 已 訂 定 臺 北 市 政 府 行 動 應 用 軟 體 (App) 服 務 發 展 作 業 原 則 規 範, 會 持 續 檢 討 整 合 服 務, 以 提 升 本 府 App 成 效 ( 四 ) 愛 台 北 係 與 教 育 局 社 大 聯 網 介 接 提 供 社 區 大 學 課 程 資 訊, 經 洽 教 育 局, 本 市 12 個 社 區 大 學 係 分 別 委 託 財 團 法 人 社 團 法 人 及 私 校 營 運, 各 自 採 用 網 站 或 校 務 系 統 管 理 營 運 及 負 擔 經 費, 進 行 網 路 報 名 及 繳 費 服 務 整 合 尚 有 困 難 ( 五 ) 目 前 愛 台 北 市 政 雲 服 務 已 提 供 13 類 100 項 服 務, 為 能 呈 現 更 便 捷 友 善 易 用 的 整 合 便 民 應 用,105 年 底 規 劃 進 行 使 用 者 經 驗 分 析, 檢 視 現 行 服 務 效 益 及 操 作 設 計 介 面,106 年 度 進 行 愛 台 北 市 政 雲 服 務 功 能 調 整 及 服 務 介 面 優 化, 以 推 動 愛 台 北 市 政 雲 成 為 臺 北 市 市 政 便 民 服 務 的 行 動 入 口 二 臺 北 市 民 e 點 通 網 站 目 前 提 供 福 利 輕 鬆 查 主 題 網 及 熱 搜 服 務 兩 項 社 會 福 利 查 詢 服 務 福 利 輕 鬆 查 主 題 網 為 靜 態 查 詢 服 務 ; 熱 搜 服 務 則 提 供 互 動 查 詢 功 能, 該 服 務 彙 整 常 用 社 會 福 利 項 目, 並 區 分 為 生 活 扶 助 工 作 相 關 天 災 意 外 照 顧 養 護 育 兒 輔 助 醫 療 健 康 住 宅 或 停 車 教 育 進 修 其 他 福 利 資 訊 等 9 大 類, 民 眾 依 本 人 之 條 件, 於 線 上 回 答 系 統 提 問 之 問 題 後, 系 統 會 自 動 篩 選 符 合 民 眾 條 件 之 福 利 項 目, 並 提 供 線 上 申 辦 服 務 4922

169 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 8 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 20 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 張 茂 楠 王 孝 維 童 仲 彥 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 20 日 速 記 : 吳 聰 忠 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 開 始 進 行 財 政 建 設 部 門 第 8 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 周 柏 雅 議 員 張 茂 楠 議 員 王 孝 維 議 員 童 仲 彥 議 員 等 4 位, 時 間 計 72 分 鐘, 請 開 始 童 議 員 仲 彥 : 請 產 發 局 局 長 及 市 場 處 處 長 上 臺 備 詢 局 長, 針 對 第 一 果 菜 批 發 市 場 及 萬 大 漁 類 市 場 的 議 題, 我 們 早 上 在 工 務 委 員 會 有 進 行 專 案 報 告, 其 實 在 財 建 委 員 會 也 有 討 論 過 相 關 的 議 題 我 想 所 有 的 議 員 聽 進 了 包 括 相 關 公 會 及 2 大 公 司 的 心 聲, 現 在 大 家 所 要 努 力 的 方 向 是 一 次 改 建, 不 是 市 場 處 向 市 長 建 議 的 整 體 規 劃 分 棟 改 建, 因 為 分 棟 改 建 的 話, 可 以 說 是 回 到 原 來 的 模 式, 幾 乎 跟 分 期 改 建 已 經 沒 什 麼 差 別 了 我 覺 得 我 們 還 是 朝 著 可 以 一 次 改 建 去 努 力 在 這 個 過 程 中, 我 覺 得 市 場 處 提 供 給 市 長 的 資 料, 是 不 是 有 不 完 全 不 完 整 的 地 方? 市 場 處 處 長 要 去 努 力, 因 為 你 提 供 給 市 長 的 資 料, 是 不 是 真 的 是 你 們 平 常 跟 各 公 會 所 溝 通 的 結 果? 我 知 道 你 們 召 開 過 好 幾 次 會 議, 這 些 會 議 的 發 言 內 容, 我 想 都 跟 今 天 他 們 所 反 映 的 差 不 多, 但 是 這 些 訊 息 不 僅 未 進 到 市 長 那 裡, 我 想 連 局 長 都 不 是 很 清 楚 接 下 來 市 長 會 有 幾 個 危 機, 第 1 個 是 大 巨 蛋, 報 紙 也 都 寫 了, 如 果 23 日 市 長 對 所 謂 的 大 巨 蛋 解 決 方 向 不 明 確 的 話, 民 進 黨 黨 團 的 立 場 就 是 會 表 明 是 不 是 我 們 繼 續 當 柯 文 哲 的 盟 友, 大 家 會 思 考 也 就 是 大 巨 蛋 如 果 沒 有 一 個 解 決 的 方 向, 我 們 會 連 朋 友 都 當 不 成 接 下 來 的 危 機 是 2017 世 大 運 世 大 運 是 不 是 能 夠 辦 得 好? 我 們 身 為 議 員 有 在 基 層 民 間 服 務 都 很 清 楚, 有 多 少 人 已 經 等 著 你 們 出 糗 看 笑 話, 而 且 或 許 是 一 個 國 際 級 的 大 笑 話, 你 們 會 在 國 際 上 出 糗 再 來 就 是 這 一 件 市 場 改 建 的 事 情, 因 為 市 長 在 選 舉 的 時 候, 走 到 每 個 地 方, 都 拍 胸 脯 保 證, 包 括 去 年 無 論 是 青 果 公 會 蔬 菜 公 會 農 產 公 司 等 跟 市 長 開 會 時, 市 長 都 拍 胸 脯 保 證 ; 我 就 說 他 的 胸 脯 已 經 拍 到 瘀 青 了 市 長 保 證 他 擔 任 市 長 就 有 辦 法 將 漁 市 場 及 果 菜 市 場 整 合, 一 次 作 改 革, 那 是 他 拍 胸 脯 保 證 說 的 話, 他 拍 到 胸 脯 都 瘀 青 了 現 在 市 場 的 朋 友 等 那 麼 久, 期 望 也 很 深, 我 要 跟 局 長 說, 這 是 一 個 很 大 的 問 題 如 果 市 場 處 不 好 好 做 好 溝 通 不 好 好 把 市 4923

170 場 的 基 層 意 見 向 上 反 映 不 好 好 做 好 整 合 的 話, 會 有 很 大 的 一 場 抗 爭 大 家 想 想, 在 臺 北 市 民 生 必 需 品 果 菜 最 大 的 集 散 地, 如 果 有 發 生 大 規 模 抗 爭 的 時 候, 市 長 可 能 任 期 會 做 不 滿, 這 是 一 件 很 恐 怖 的 事 情, 你 們 不 能 等 閒 視 之 請 教 局 長 跟 處 長, 今 天 這 個 簡 報, 我 看 來 看 去 覺 得 你 們 這 段 時 間 的 努 力 有 點 是 白 費 了, 因 為 市 場 的 朋 友 對 你 們 的 誤 解 真 的 很 深 每 次 開 會 大 家 都 有 反 映, 但 是 我 看 了 你 們 今 天 這 個 簡 報, 第 16 頁 改 建 經 費 及 工 期, 現 在 第 一 果 菜 及 漁 類 批 發 市 場 改 建 規 劃 費 是 2,000 萬 元 當 初 我 們 規 劃 是 一 千 七 百 多 萬 元, 市 場 處 將 104 年 至 105 年 度 的 預 算 刪 為 900 萬 元,1 年 450 萬 元, 但 你 們 去 年 這 450 萬 元 的 預 算 並 沒 有 執 行 ; 接 下 來 用 第 二 預 備 金, 除 了 你 們 的 900 萬 元, 再 加 1,100 萬 元 共 2,000 萬 元, 然 後 移 請 新 工 處 代 辦, 但 是 市 長 的 裁 示 是 由 新 工 處 代 辦, 但 所 有 與 市 場 和 攤 商 的 溝 通 是 市 場 處 的 責 任 如 果 新 工 處 得 到 的 訊 息 不 夠 精 確, 他 們 工 程 的 走 向 和 規 劃, 市 場 所 有 的 業 者 就 不 會 滿 意 我 為 什 麼 說 你 們 回 到 原 點? 因 為 你 們 一 開 始 準 備 讓 漁 市 場 先 蓋, 現 在 所 看 到 你 們 對 整 個 經 費 的 規 劃 也 一 樣, 如 果 整 體 的 規 劃 費 2,000 萬 元 是 包 含 第 一 果 菜 及 漁 類 批 發 市 場, 那 為 什 麼 在 工 程 費 中 只 有 漁 市 場? 包 括 萬 大 漁 市 臨 時 中 繼 站 工 程 費 一 億 六 千 六 百 多 萬 元 萬 大 漁 市 改 建 工 程 委 託 技 術 服 務 費 四 千 八 百 多 萬 元 但 是 我 們 沒 有 看 到 這 之 中 有 任 何 關 於 果 菜 市 場 的 工 程 或 任 何 委 託 技 術 等 等 的 經 費 今 天 我 們 開 會 已 經 講 得 很 清 楚, 農 產 公 司 及 漁 產 公 司 的 董 事 長, 彼 此 都 像 兄 弟 一 樣, 人 家 想 要 一 起 蓋, 可 是 你 們 一 開 始 就 將 它 們 拆 開, 你 們 就 是 這 樣 規 劃, 難 怪 市 場 業 界 不 滿 意 現 在 果 菜 市 場 業 者 要 出 來 抗 議 了, 處 長, 這 樣 的 民 怨 你 壓 得 住 嗎? 如 果 發 生 大 規 模 抗 爭 的 時 候 怎 麼 辦? 你 去 查 查 看, 之 前 有 所 謂 要 抽 稅 的 那 種 罷 市 的 抗 爭 事 件, 你 不 要 小 看 這 些 市 場 朋 友, 不 是 你 們 要 怎 麼 做 就 怎 麼 做 我 看 你 們 整 個 規 劃 內 容, 就 是 準 備 把 它 拆 開 來, 先 讓 漁 市 場 改 建, 那 跟 你 們 原 本 的 計 畫 有 什 麼 差 別? 搞 到 後 來 就 回 到 原 點 市 長 給 你 們 的 指 令 是 一 次 改 建, 結 果 你 們 跟 市 長 說 整 體 規 劃 分 棟 改 建, 而 整 體 規 劃 分 棟 改 建 和 分 期 改 建 都 是 一 樣 的 事, 也 就 是 又 回 到 原 點 現 在 王 三 中 處 長 升 任 副 局 長, 他 搞 了 市 長 1 次, 上 次 是 搞 12 年 的 事, 現 在 處 長 再 搞 下 去, 若 搞 到 市 場 朋 友 出 來 抗 爭 會 很 難 收 拾 殘 局 處 長, 我 給 你 的 警 告, 你 接 下 來 要 怎 麼 做? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 向 議 員 報 告, 其 實 規 劃 費 在 104 年 就 編 列 預 算, 也 感 謝 議 員 在 財 建 委 員 會 的 時 候 有 直 接 說 這 樣 的 經 費 不 足, 是 不 是 要 擴 大, 所 以 我 們 童 議 員 仲 彥 : 為 什 麼 當 初 1,700 萬 元 的 經 費 要 砍 到 變 成 900 萬 元, 然 後 現 在 加 回 來 變 2,000 萬 元? 我 有 幫 你 們 算 過, 你 們 都 亂 搞, 怎 麼 辦? 現 在 你 們 又 回 到 原 點, 一 樣 是 先 蓋 漁 市 場 你 們 如 何 對 攤 商 公 會 代 表 作 交 代? 很 簡 單, 現 在 要 興 建 漁 市 場 及 中 繼 市 場, 漁 市 場 工 期 3 年 中 繼 市 場 工 期 1 年, 總 共 4 年 ; 接 下 來 還 要 以 6 年 時 間 興 建 果 菜 市 場, 這 樣 共 10 年 的 時 間, 若 再 加 上 旁 邊 的 捷 運 萬 大 - 中 和 - 樹 林 線 施 工, 屆 時 不 但 只 是 市 場 朋 友 抗 爭 而 已, 還 有 華 中 里 興 德 里 日 祥 里 里 民 也 會 抗 爭, 你 知 道 到 時 候 抗 爭 的 規 模 會 有 多 大? 整 個 南 萬 華 會 翻 掉 4924

171 許 處 長 玄 謀 : 我 們 有 跟 3 個 公 會 作 說 明, 他 們 的 意 見 在 工 務 局 選 出 興 建 規 劃 建 築 師 之 後, 一 併 會 請 建 築 師 做 整 體 的 處 理 今 天 在 報 告 過 程 中, 當 然 我 們 簡 報 的 內 容 讓 人 看 了 會 讓 引 起 誤 會, 因 為 都 沒 有 把 整 個 案 子 童 議 員 仲 彥 : 不 只 是 誤 會 而 已, 這 是 回 到 原 點 局 長, 我 把 之 前 的 資 料 再 調 出 來 比 照 一 下, 總 質 詢 再 講 一 次, 市 長 聽 了 一 定 會 跳 起 來 ; 他 上 次 總 質 詢 就 跳 起 來 一 次, 結 果 你 們 搞 了 半 年 又 都 一 樣 處 長, 協 調 溝 通 的 工 作 很 重 要, 你 不 能 說 前 期 的 改 建 規 劃 費 編 了 2,000 萬 元, 接 下 來 要 由 得 標 的 廠 商 建 築 師 負 責 做 前 期 規 劃, 由 他 們 去 溝 通, 我 覺 得 溝 通 工 作 你 才 是 最 重 要 的 角 色 請 問 你 怎 麼 替 市 長 免 除 這 次 的 危 機? 我 剛 剛 說 的 市 長 三 大 危 機, 第 1 是 大 巨 蛋, 第 2 是 2017 世 大 運, 第 3 是 市 場 改 建 現 在 市 場 改 建 可 說 已 經 是 民 怨 沸 騰 了, 請 問 你 接 下 來 怎 麼 努 力? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 跟 3 個 公 會 2 家 公 司 隨 時 都 保 持 聯 繫, 比 如 昨 天 晚 上 在 現 場 所 做 的 童 議 員 仲 彥 : 你 不 要 跟 我 講 那 些 空 話, 昨 天 晚 上 我 也 在 現 場, 而 且 你 們 每 一 場 說 明 會 我 都 還 錄 影, 所 以 不 要 跟 我 講 那 些 空 話 你 們 是 不 是 請 日 本 專 家 來 講 述 批 發 市 場 改 建 的 經 費 誰 出 的? 許 處 長 玄 謀 : 公 司 童 議 員 仲 彥 : 處 長 有 沒 有 去 參 加? 許 處 長 玄 謀 : 有 童 議 員 仲 彥 : 從 這 中 間 你 學 到 什 麼? 有 沒 有 得 到 什 麼 經 驗? 許 處 長 玄 謀 : 日 本 的 批 發 市 場 改 建, 其 實 也 跟 臺 北 市 一 樣 都 溝 通 很 久 ; 本 來 是 舊 地 改 建, 最 後 才 易 地 而 建 當 然 易 地 而 建 的 改 建 過 程 的 速 度 是 比 較 快 速 童 議 員 仲 彥 : 你 所 看 到 的 工 法 及 工 程 規 劃 期 程, 我 希 望 你 能 夠 學 到 經 驗 另 外, 今 天 業 者 有 提 出 來, 你 們 一 樣 要 利 用 華 中 橋 下 壘 球 場 等 空 間, 這 個 空 間 原 本 是 漁 市 場 在 使 用, 是 不 是 還 容 納 得 下 果 菜 市 場 的 部 分? 我 覺 得 你 們 也 要 好 好 去 作 思 考, 因 為 我 初 推 一 下, 其 實 是 可 行 的, 而 且 我 們 現 在 看 到 的 果 菜 臨 時 批 發 市 場 空 間, 以 後 會 作 為 道 路 使 用, 這 部 分 他 們 可 以 不 要 動 許 處 長 玄 謀 : 在 環 快 底 下 的 空 間 童 議 員 仲 彥 : 屆 時 蓋 好 之 後 再 作 移 動 ; 我 覺 得 這 都 是 可 以 作 為 你 們 思 考 的 方 向, 我 希 望 你 去 4925

172 努 力 我 在 此 希 望 業 者 的 心 聲 你 們 要 聽 進 去, 我 也 會 持 續 幫 你 們 作 溝 通, 我 真 的 是 提 出 嚴 正 的 警 告, 不 要 最 後 搞 到 第 一 果 菜 批 發 市 場 的 業 者 出 來 抗 議, 否 則 屆 時 就 會 很 難 看, 不 要 說 我 沒 先 跟 你 們 警 告 如 果 你 們 要 這 樣 硬 幹, 好 幾 年 來 你 們 原 本 的 規 劃 計 畫 都 一 樣 這 樣 做, 實 質 上 其 實 是 分 期 改 建, 現 在 你 們 只 是 換 個 名 詞 叫 做 整 體 規 劃 分 棟 改 建, 你 們 若 玩 文 字 遊 戲 的 話, 到 時 候 發 生 抗 爭, 我 一 定 帶 隊 我 再 強 調, 要 抗 爭 我 一 定 帶 隊, 現 在 我 提 出 的 意 見 希 望 你 們 聽 得 下 去 ; 如 果 搞 到 民 眾 抗 爭, 我 一 定 帶 隊, 謝 謝 王 議 員 孝 維 : 處 長 請 留 步 請 問 本 市 的 市 場 到 底 出 了 什 麼 樣 的 狀 況? 再 請 問 成 德 市 場 2 樓 的 岳 陽 樓, 市 府 1 個 月 出 租 多 少 錢? 還 是 以 年 租 金 計 算? 許 處 長 玄 謀 : 它 是 用 招 標 的 方 式 計 算 王 議 員 孝 維 : 多 少? 許 處 長 玄 謀 : 這 個 部 分 我 王 議 員 孝 維 : 幾 年? 市 場 處 資 產 管 理 科 葉 科 長 葉 雅 玲 : 向 議 員 報 告, 我 們 這 次 的 租 期 是 9 年 王 議 員 孝 維 : 租 金 多 少? 葉 科 長 葉 雅 玲 : 1 個 月 27 萬 元 王 議 員 孝 維 : 9 年 總 共 是 多 少? 許 處 長 玄 謀 : 二 百 四 十 多 萬 元 王 議 員 孝 維 : 當 時 的 合 約 內 容 為 何? 你 看 看, 這 是 1 樓? 葉 科 長 葉 雅 玲 : 是 王 議 員 孝 維 : 我 不 知 道 該 怎 麼 說, 其 實 合 約 書 寫 的 很 清 楚, 營 業 的 時 候 不 能 讓 1 樓 有 漏 水 的 狀 況, 結 果 你 們 看 看 1 樓 的 狀 況, 這 是 前 幾 天 下 雨 的 情 況 其 實 這 件 事 情 4 年 前 立 委 選 舉 時 就 發 生 了, 聽 說 有 某 一 位 立 法 委 員 跟 市 場 處 要 了 4,000 萬 元 去 做 修 繕, 但 修 到 現 在 還 是 一 樣 請 問 4 年 前 市 府 花 多 少 錢 整 修 市 場? 許 處 長 玄 謀 : 4 年 前 的 整 修 花 了 4,000 萬 元 以 內 的 預 算 王 議 員 孝 維 : 4926

173 現 在 等 於 是 白 花 了 吧! 當 時 我 就 告 訴 過 你 們, 市 場 到 底 是 因 老 舊, 還 是 有 海 沙 屋 的 現 象, 你 們 4 年 前 花 了 4,000 萬 元 去 做 補 強 補 救 整 修, 而 這 是 4 年 後 一 場 大 雨 我 們 看 到 的 情 景 我 們 看 下 一 張 投 影 片 我 先 請 教, 你 們 當 時 興 建 是 不 是 海 沙 屋? 否 則 為 什 麼 都 修 不 好 呢? 你 們 真 的 有 花 4,000 萬 元 去 整 修 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 經 過 鑑 定 是 沒 有 海 沙 的 問 題 王 議 員 孝 維 : 可 是 為 什 麼 一 直 漏 水? 許 處 長 玄 謀 : 針 對 這 個 地 方 的 漏 水, 之 前 有 做 所 謂 的 托 盤 及 防 濕 處 理, 最 主 要 是 擔 心 托 盤 的 水 管 阻 塞 溢 出, 議 員 也 知 道, 目 前 我 們 都 撤 除 掉 了, 因 為 攤 商 自 己 本 身 也 擔 心 王 議 員 孝 維 : 處 長, 你 看 那 是 不 是 綠 色 的 水 盤? 許 處 長 玄 謀 : 對 王 議 員 孝 維 : 下 面 的 是 什 麼? 是 遮 雨 棚 嗎? 你 再 看 看 上 面 那 些 燈,4 年 前 就 統 統 不 能 用 了 我 現 在 都 在 懷 疑 4 年 前 是 不 是 綁 標? 你 看 看 那 些 燈, 都 壞 了 不 能 用, 這 到 底 是 什 麼 原 因? 我 聽 市 場 管 理 員 說, 這 些 燈 都 買 不 到 燈 具, 也 買 不 到 燈 泡, 原 因 是 什 麼? 才 4 年 而 已 4 年 前 市 政 府 花 了 4,000 萬 元 招 標 做 整 體 改 善, 所 有 的 設 備 4 年 後 找 不 到 裝 設 這 些 燈 具 的 廠 商, 請 問 他 們 是 不 是 倒 閉 了? 這 問 題 我 已 經 提 出 來 了, 你 們 要 想 一 下 4 年 前 你 們 要 做 的 是 整 棟 大 樓 的 防 水 工 程, 可 是 怎 麼 只 做 那 些 水 槽 的 部 分? 結 果 水 槽 也 沒 用 下 一 張, 前 面 沒 漏 水, 卻 是 後 面 牆 壁 在 漏 水, 而 且 牆 壁 都 受 潮 剝 落 了, 這 是 什 麼 牆 壁 我 也 搞 不 清 楚, 好 好 的 水 泥 牆 壁 怎 麼 會 變 成 這 樣 子? 而 且 才 剛 剛 花 了 4,000 萬 元 整 修, 經 過 不 到 4 年 的 時 間, 卻 已 經 變 成 這 個 樣 子 你 們 看 一 下, 怎 麼 會 變 成 這 個 樣 子? 怎 麼 辦? 合 約 上 寫 的 清 清 楚 楚, 出 租 後 必 須 處 理 2 樓 漏 水 問 題, 這 一 定 不 是 1 樓 自 己 漏 水, 而 是 應 該 從 2 樓 漏 下 來 的 你 們 要 怎 麼 處 理? 到 底 水 是 從 外 面 潑 進 來, 還 是 因 2 樓 餐 廳 用 水 量 大 水 管 破 裂 或 是 什 麼 原 因 直 接 影 響 1 樓, 這 當 時 就 查 得 很 清 楚, 應 該 有 相 關 的 報 告 市 政 府 花 了 4,000 萬 元 整 修, 結 果 4 年 後 還 比 4 年 前 更 糟, 處 長, 這 該 怎 麼 辦? 合 約 上 也 寫 得 這 麼 清 楚, 他 們 要 使 用 時 要 先 將 防 水 做 好, 結 果 都 沒 做, 他 們 也 承 認 沒 做, 那 怎 麼 辦? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 會 依 據 合 約 來 跟 葉 科 長 葉 雅 玲 : 報 告 議 員, 這 部 分 是 當 初 招 標 時 的 招 標 須 知 有 認 定, 如 果 需 要 我 們 到 上 處 去 做 防 水 工 程, 我 們 可 以 進 場 做, 但 要 跟 廠 商 協 調, 協 調 結 果, 廠 商 的 意 思 是 若 1 樓 有 漏 水 狀 況, 他 們 願 意 幫 忙 做 即 時 處 理, 所 以 有 關 剛 剛 雨 傘 的 部 分, 我 們 去 確 認 之 後 發 現 其 實 沒 有 漏 水 狀 況, 只 是 攤 商 怕 有 漏 水, 所 以 沒 有 把 傘 拿 下 來 ; 經 過 今 天 我 們 4927

174 通 盤 把 所 有 場 內 的 部 分 作 檢 討 之 後, 他 們 都 已 經 把 傘 拿 下 來 了 王 議 員 孝 維 : 我 都 有 去 現 場 看, 也 拍 照 了, 他 們 不 會 傻 到 這 個 樣 子, 請 問 4 年 前 到 底 有 沒 有 做 整 修? 處 長, 說 實 在, 這 跟 你 也 沒 關 係, 因 為 4 年 前 也 不 是 你 擔 任 處 長, 但 是 我 要 知 道 的, 就 是 4 年 前 這 4,000 萬 元 花 在 那 裡? 這 是 第 1 個 第 2 個, 以 後 還 會 有 漏 水 的 現 象 嗎?2 樓 的 餐 廳 答 應 要 做 處 理, 請 問 多 久 時 間 要 做 好? 許 處 長 玄 謀 : 有 關 這 部 分, 我 們 會 跟 2 樓 的 業 者 作 確 認, 然 後 再 把 所 有 資 料 整 理 出 來 向 議 員 作 回 報 王 議 員 孝 維 : 這 樣 很 難 看, 如 果 再 檢 查 一 次 真 的 是 海 沙 屋 或 是 什 麼 情 況, 該 改 建 就 改 建 請 問 這 棟 建 物 已 經 幾 年 了? 許 處 長 玄 謀 : 三 十 幾 年 了 王 議 員 孝 維 : 也 可 以 改 建 了 我 認 為 你 們 要 好 好 去 處 理, 不 然 成 德 市 場 會 完 蛋, 如 果 還 用 這 種 方 式 處 理 的 話, 每 次 下 雨 時 所 有 到 市 場 的 民 眾 看 到 這 種 五 花 八 門 的 漏 水 現 象, 大 家 一 定 會 怪 罪 市 場 處 是 怎 樣 管 理 的 我 曾 經 問 過 里 長, 里 長 也 說 他 沒 辦 法, 我 說 當 時 不 是 花 4,000 萬 元 整 修, 到 底 那 4,000 萬 元 花 到 那 裡? 難 道 整 修 內 部 和 冷 氣 就 要 花 4,000 萬 元 嗎? 我 們 當 時 是 講 因 為 漏 水 的 整 修 工 程, 怎 麼 會 去 修 其 他 部 分 呢? 你 們 自 己 查 查 看, 好 不 好? 許 處 長 玄 謀 : 好 王 議 員 孝 維 : 趕 快 給 本 小 組 一 個 交 代 許 處 長 玄 謀 : 是 王 議 員 孝 維 : 處 長 請 回 座 ; 請 財 政 局 代 理 局 長 上 臺 局 長, 我 要 講 什 麼, 我 想 你 應 該 很 清 楚 剛 剛 童 仲 彥 議 員 也 說 過, 有 很 多 的 炸 彈 要 炸 市 府, 其 實 最 大 的 炸 彈 就 是 稅, 請 問 所 有 稅 單 寄 出 去 了 沒? 財 政 局 房 屋 稅 稅 單 寄 出 去 了 王 議 員 孝 維 : 地 價 稅 稅 單 呢? 地 價 稅 稅 單 是 11 月 寄 發 王 議 員 孝 維 : 你 們 有 沒 有 接 到 民 眾 的 反 映? 譬 如 他 們 會 說 : 我 的 房 屋 稅 怎 麼 會 增 加 呢? 4928

175 房 屋 稅 部 分 去 年 有 接 到 民 眾 反 映, 地 價 稅 今 年 也 有 投 資 業 者 陸 續 反 映 公 告 地 價 調 整 的 問 題 王 議 員 孝 維 : 我 想 這 才 是 市 長 最 擔 心 的 事, 這 關 係 到 他 以 後 是 否 可 以 連 任 全 國 都 是 這 樣 做, 不 只 是 臺 北 市 王 議 員 孝 維 : 我 一 直 跟 你 們 講, 臺 北 市 所 有 的 資 源 最 好, 你 們 不 能 等 同 於 其 他 的 縣 市, 難 道 人 家 加 100%, 我 們 就 跟 著 加 100% 嗎? 稅 基 不 一 樣, 當 然 不 是 這 樣 子 王 議 員 孝 維 : 對, 你 要 清 楚 臺 北 市 的 稅 基 比 其 他 各 縣 市 的 稅 基 還 高, 所 以 稅 率 要 降 低 ; 如 果 稅 率 增 加, 稅 基 會 跟 著 增 加, 那 就 如 同 剛 剛 秦 議 員 講 的, 所 有 的 物 價 都 會 上 漲, 是 不 是 這 個 道 理? 如 果 稅 基 稅 率 都 同 時 調 漲, 是 會 影 響 物 價, 不 過 稅 率 的 調 整 是 中 央 的 權 責, 事 實 上 地 方 對 這 部 分 是 沒 有 置 喙 的 餘 地 王 議 員 孝 維 : 臺 北 市 必 須 好 好 跟 中 央 溝 通, 因 為 臺 北 市 的 稅 基 和 地 價 本 來 就 比 其 他 縣 市 還 高, 所 以 稅 率 一 增 加, 我 們 也 一 直 跟 著 人 家 在 調 漲, 而 且 稅 基 也 一 直 在 增 加, 也 比 其 他 縣 市 高, 所 以 臺 北 市 所 有 的 物 價 都 上 漲, 講 難 聽 一 點 就 是 通 膨 你 看 現 在 所 有 的 地 價 稅 已 經 增 加 了, 很 簡 單, 第 1 個 是 租 金 一 定 要 增 加, 是 不 是 這 個 樣 子? 是 王 議 員 孝 維 : 所 有 的 成 本 都 在 增 加, 請 問 你 們 該 不 該 跟 中 央 好 好 談? 之 前 是 3 年 檢 討 1 次, 你 們 一 直 表 示 是 中 央 法 令 規 定 的, 但 我 今 天 還 是 必 須 要 留 下 紀 錄, 就 是 我 曾 經 為 臺 北 市 民 爭 取 降 低 地 價 稅 房 屋 稅 契 稅 以 及 所 有 的 建 造 費 用 我 跟 你 及 稅 捐 稽 徵 處 的 處 長 都 談 過 了, 我 們 不 須 要 去 製 造 另 外 一 個 炸 彈, 我 們 要 好 好 去 想, 臺 北 市 是 領 頭 羊, 要 走 自 己 的 路, 我 們 不 是 跟 著 其 他 縣 市 走, 而 是 我 們 要 領 著 他 們 走 臺 北 市 的 資 源 那 麼 豐 富, 不 須 要 等 同 於 其 他 的 縣 市 你 看 看, 因 為 有 很 多 的 原 因, 然 後 各 方 面 的 物 價 都 在 上 漲, 很 簡 單, 我 們 跟 著 漲, 卻 影 響 所 有 市 民 的 權 益, 這 部 分 你 們 應 該 很 清 楚 另 外, 你 在 看 看 房 屋 造 價 費 也 一 直 增 加, 你 們 說 要 跟 市 價 一 樣, 但 增 加 那 麼 多, 契 稅 也 跟 著 增 加, 房 屋 稅 也 跟 著 增 加, 請 問 民 眾 以 後 怎 麼 辦? 一 些 專 家 一 天 到 晚 跟 我 說 財 政 的 缺 口 必 須 靠 稅, 我 之 前 也 跟 市 長 講 過, 如 果 加 稅 是 個 方 案, 加 稅 是 補 我 們 的 財 政 缺 口, 那 就 像 你 養 不 起 子 女, 叫 子 女 去 賺 皮 肉 錢 一 樣 臺 北 市 的 資 源 不 動 產 那 麼 多, 我 們 要 想 盡 辦 法, 一 定 要 比 其 他 縣 市 所 加 的 稅 減 得 很 多 才 對 同 樣 的 狀 況, 我 希 望 你 們 要 聽 得 進 去, 就 像 最 近 的 BOT 案 招 標 不 出 去, 有 沒 有 比 較 好 的 方 式? 4929

176 目 前 有 關 土 地 租 金 的 部 分, 在 設 定 地 上 權 要 點 裡 面, 我 們 針 對 土 地 租 金 計 收 的 方 式 有 再 作 調 整 王 議 員 孝 維 : 怎 麼 樣 的 調 整? 就 是 有 關 像 這 次 105 年 整 個 公 告 地 價 大 幅 調 漲 了 30%, 未 來 針 對 這 樣 大 幅 的 調 漲, 我 們 會 設 定 一 個 上 限 機 制, 就 是 逐 年 慢 慢 追 上 公 告 地 價 的 價 值 王 議 員 孝 維 : 譬 如 說 呢? 你 這 樣 講 太 籠 統 了 因 為 這 部 分 還 沒 定 案, 我 舉 個 例 子 來 講, 如 果 從 104 年 到 105 年 上 漲 了 30%, 理 論 上 租 金 也 要 上 漲 30%, 不 過 未 來 我 們 會 設 一 個 天 花 板 ( 租 金 成 長 率 的 漲 幅 上 限 ), 這 個 天 花 板 可 能 是 7% 8% 5%, 這 個 還 沒 定 案, 投 資 業 者 只 要 根 據 這 個 天 花 板 先 去 設 定, 第 2 年 再 漲 一 次, 第 3 年 再 漲 一 次, 慢 慢 地 追 上 去, 它 是 一 個 緩 漲 的 機 制, 而 不 是 一 次 調 漲 的 機 制 速 記 : 呂 樂 益 王 議 員 孝 維 : 如 果 這 個 BOT 案 是 50 年 怎 麼 辦? 所 以 我 們 就 從 105 年 開 始 講 起, 如 果 到 106 年, 你 們 最 高 限 度 會 調 漲 多 少? 106 年 的 公 告 地 價 目 前 不 會 動, 所 以 它 就 不 會 跟 著 調 漲, 因 為 105 年 已 經 調 漲 了,106 年 就 不 會 動 王 議 員 孝 維 : 107 年 呢? 不 會 動 王 議 員 孝 維 : 108 年? 這 要 看 它 調 漲 多 少, 如 果 調 漲 的 部 分 是 在 天 花 板 以 下, 當 然 就 會 跟 著 公 告 地 價 走, 如 果 調 漲 超 過 天 花 板, 我 們 也 只 會 調 漲 到 天 花 板 的 價 格 王 議 員 孝 維 : 局 長 所 謂 的 天 花 板 價 格 是 多 少? 這 部 分 目 前 還 在 討 論, 有 可 能 是 5 有 可 能 是 6 有 可 能 是 7 有 可 能 是 8, 還 未 定 案 王 議 員 孝 維 : 你 們 的 BOT 案 每 3 年 調 漲 一 次, 如 果 租 借 50 年 就 要 調 漲 17 次, 對 不 對? 也 就 是 以 你 們 現 在 所 設 定 的, 每 3 年 調 漲 一 次, 我 們 現 在 就 來 檢 視 這 個 稅 到 底 會 調 漲 多 少? 應 該 會 調 漲 17 次, 假 如 每 一 次 都 調 漲 5%, 這 樣 就 漲 了 85% 4930

177 投 資 業 者 的 理 財 規 劃, 本 來 就 會 預 期 到 每 3 年 可 能 會 調 漲 一 次, 所 以 這 部 分 本 來 就 會 反 映 在 他 們 的 財 務 計 畫 內, 而 且 我 們 今 天 設 定 這 樣 的 門 檻, 目 的 是 要 讓 業 者 的 整 個 財 務 風 險, 是 可 以 被 控 制 王 議 員 孝 維 : 如 果 你 們 在 10 年 後 又 調 漲 30% 呢? 那 個 時 候 就 會 啟 動 這 樣 的 機 制, 這 個 機 制 就 是 讓 這 個 財 務 計 畫 能 夠 被 控 制, 因 為 政 府 當 時 就 有 承 諾, 所 以 業 者 只 會 收 到 漲 幅 的 價 格 王 議 員 孝 維 : 你 們 這 個 機 制 一 定 要 告 訴 社 會 大 眾, 包 括 業 者 有, 這 些 投 資 業 者 我 們 都 有 跟 他 們 說 明 王 議 員 孝 維 : 你 們 大 約 甚 麼 時 候 可 以 跟 業 者 說 明? 不 然 你 們 的 BOT 案 絕 對 標 不 出 去 所 有 的 案 子 我 們 都 會 舉 辦 招 商 說 明 會 王 議 員 孝 維 : 到 目 前 為 止, 你 們 所 有 的 BOT 案 有 標 出 去 過 的 嗎? 臺 北 市 目 前 還 沒 有 公 告 BOT 案 王 議 員 孝 維 : 應 該 是 零, 因 為 標 不 出 去, 不 過 你 看 高 雄, 他 們 已 經 賺 到 一 個 大 桶 金, 你 們 還 在 那 裡 舉 棋 不 定 本 席 請 問 局 長, 你 們 今 年 的 稅 金 減 收 多 少? 今 年 的 稅 金? 王 議 員 孝 維 : 不 是, 是 去 年 的 稅 金 減 收 多 少? 104 年 的 稅 金 應 該 是 增 加 沒 有 減 少 王 議 員 孝 維 : 增 加 還 是 減 少? 應 該 是 增 加, 但 是 這 部 分 還 是 請 稅 捐 處 說 明 稅 捐 處 黃 處 長 素 津 : 104 年 的 稅 收 是 比 原 來 的 預 算 增 加 117 億 元 王 議 員 孝 維 : 增 加 117 億 元? 黃 處 長 素 津 : 對 王 議 員 孝 維 : 4931

178 既 然 有 增 加 這 些 稅 收, 你 們 還 要 加 稅, 這 樣 合 理 嗎? 黃 處 長 素 津 : 117 億 元 主 要 是 增 值 稅, 增 值 稅 比 預 算 增 加 82 億 元, 為 什 麼 增 值 稅 會 增 加, 因 為 中 央 從 105 年 開 始 實 施 房 地 合 一 所 得 稅, 所 以 大 家 趕 在 104 年 底 前 移 轉 不 動 產 王 議 員 孝 維 : 如 果 以 年 度 來 說, 你 們 現 在 增 加 117 億 元, 但 是 105 年 你 們 卻 要 開 始 增 稅, 其 實 這 些 都 可 以 列 入 考 量, 不 可 以 認 為 目 前 的 稅 收 很 好 就 一 直 在 增 稅, 這 樣 你 們 根 本 就 沒 有 財 政 缺 口, 因 為 已 經 增 加 稅 收 黃 處 長 素 津 : 財 政 局 已 經 把 增 加 的 稅 收 拿 去 償 還 債 務, 因 為 我 們 的 債 務 還 積 欠 一 千 多 億 元 王 議 員 孝 維 : 你 們 就 像 一 個 大 家 庭, 大 家 都 隨 便 亂 花, 等 到 沒 錢 花 的 時 候, 再 去 找 人 民 拿 錢, 這 樣 沒 有 道 理 黃 處 長 素 津 : 我 們 沒 有 亂 花 王 議 員 孝 維 : 那 為 什 麼 會 欠 一 千 多 億 元? 黃 處 長 素 津 : 會 欠 一 千 多 億 元 是 因 為 捷 運 等 大 型 建 設 的 資 金 王 議 員 孝 維 : 每 次 的 捷 運 聯 開 都 是 賺 錢 的, 而 且 聯 開 基 金 又 那 麼 多, 怎 麼 會 欠 錢 呢? 聯 開 部 分 是 屬 於 自 償 性 經 費, 如 果 不 屬 於 自 償 性 的 部 分, 則 由 地 方 支 出 王 議 員 孝 維 : 原 則 上 市 政 府 的 財 政 應 該 屬 於 統 籌 運 用, 不 能 說 捷 運 賺 錢 是 屬 於 捷 運 的 事 情, 而 且 你 們 每 蓋 一 個 捷 運 站, 就 能 夠 賺 錢, 這 些 大 家 都 非 常 清 楚 那 個 部 分 是 屬 於 整 個 總 經 費 的 一 部 分, 就 是 說 它 會 用 於 自 償, 但 是 裡 面 一 定 會 有 非 自 償 的 部 分, 而 且 捷 運 也 不 可 能 百 分 之 百 自 償, 因 為 捷 運 票 價 沒 有 那 麼 高 黃 處 長 素 津 : 有 關 捷 運 建 設 的 部 分, 我 們 是 沒 辦 法 用 自 償 王 議 員 孝 維 : 本 席 還 是 要 留 下 一 些 記 錄, 希 望 你 們 不 管 在 甚 麼 樣 的 情 況, 你 們 的 財 政 缺 口 應 該 可 以 用 其 他 的 方 式 解 決, 因 為 你 們 還 有 其 他 的 資 源, 而 且 不 一 定 要 加 稅, 所 以 我 希 望 明 年 或 是 3 年 後, 如 果 你 們 一 定 要 加 稅, 在 這 之 前 請 你 們 必 須 先 想 清 楚, 人 民 是 不 是 可 以 負 擔 會 不 會 影 響 到 他 們 的 生 計, 這 些 你 們 都 必 須 要 考 慮 進 去, 時 間 請 暫 停 周 議 員 柏 雅 : 請 產 業 發 展 局 林 局 長 市 場 管 理 處 許 處 長 臺 北 市 農 產 公 司 畜 產 公 司 漁 產 公 司 以 及 花 卉 公 司 上 備 詢 臺 今 天 臺 北 市 四 大 公 司 是 由 董 事 長 還 是 總 經 理 列 席? 臺 北 農 產 公 司 許 董 事 長 長 仁 : 4932

179 報 告 議 員, 我 是 臺 北 農 產 公 司 董 事 長 許 長 仁 周 議 員 柏 雅 : 局 長, 臺 北 市 政 府 為 什 麼 要 在 臺 北 市 設 置 農 產 公 司 漁 產 公 司 畜 產 公 司 以 及 花 卉 公 司? 我 們 是 依 照 農 產 品 交 易 管 理 辦 法, 針 對 農 產 漁 產 畜 產 以 及 花 卉, 讓 這 4 個 部 門 的 供 應 能 夠 穩 定, 以 及 協 助 農 友 所 出 產 的 物 資 也 能 夠 達 到 供 需 平 衡, 所 以 這 部 分 才 會 交 由 政 府 單 位 來 成 立, 而 且 不 是 以 營 利 為 目 的 公 司, 藉 以 推 動 整 座 城 市 所 有 消 費 物 資 的 供 應 周 議 員 柏 雅 : 你 們 是 要 協 助 我 們 的 生 產 者 行 銷 者 以 及 消 費 者, 讓 大 家 在 民 生 物 資 的 供 應 上, 都 能 夠 得 到 平 衡 的 利 益, 對 不 對? 是 周 議 員 柏 雅 : 這 也 是 你 們 成 立 四 大 公 司 的 目 的? 不 過 這 四 大 公 司 也 都 有 經 營 管 理 這 些 批 發 市 場, 而 批 發 市 場 在 整 個 交 易 的 功 能 上, 其 中 有 一 個 很 重 要 的 功 能, 就 是 平 抑 物 價, 也 就 是 物 價 應 該 保 持 在 一 個 穩 定 的 狀 態, 讓 它 不 能 夠 有 太 大 波 動, 一 旦 發 現 物 價 有 不 正 常 的 波 動 時, 你 們 應 該 有 一 個 機 制, 譬 如 倉 儲 的 儲 存 計 畫 機 制, 讓 它 如 何 控 制 物 價 維 持 在 正 常 範 圍 之 內, 以 提 供 消 費 者 合 理 的 消 費 環 境, 你 們 是 不 是 應 該 這 樣 做? 有, 我 們 在 年 節 或 特 殊 假 日 的 時 候, 會 預 知 這 部 分 的 供 應 量 會 增 加, 所 以 在 事 先 就 會 增 加 供 貨 量, 還 有 在 異 常 的 狀 態 下, 譬 如 氣 候 或 供 貨 量 不 正 常 等 狀 況, 此 時 就 會 啟 動 這 些 機 制, 包 含 主 藏 的 根 莖 類 與 其 它 八 大 連 鎖 系 統 同 步 合 作 的 相 關 產 品 周 議 員 柏 雅 : 這 部 分 你 們 都 有 做 嗎? 都 有 周 議 員 柏 雅 : 有 發 揮 效 果? 我 必 須 承 認 我 們 有 做, 但 是 當 它 像 今 年 2 月 寒 害 以 及 3 月 大 雨 所 造 成 的 危 害, 此 時 就 很 困 難, 因 為 當 貨 量 真 的 不 足 的 時 候, 會 有 影 響, 所 以 沒 有 那 麼 完 美 周 議 員 柏 雅 : 等 一 下 再 來 探 討 今 年 1 月 到 4 月 的 問 題 如 果 從 過 去 長 期 的 表 現 來 看, 我 覺 得 有 一 個 很 奇 怪 的 現 象 局 長, 你 知 道 臺 北 市 目 前 的 房 價 所 得 比 是 多 少? 房 價 所 得 比? 周 議 員 柏 雅 : 許 處 長, 你 知 道 嗎? 4933

180 許 處 長 玄 謀 : 這 部 分 我 沒 有 注 意, 我 也 不 知 道 周 議 員 柏 雅 : 你 們 都 是 屬 於 有 殼 族 請 問 誰 知 道 臺 北 市 目 前 的 房 價 所 得 比 是 多 少? 如 果 以 去 年 第 4 季 來 看, 臺 北 市 的 房 價 所 得 比 是 倍, 全 國 的 平 均 所 得 比 是 8.51 倍, 所 以 臺 北 市 的 房 價 所 得 比 將 近 全 國 房 價 所 得 比 的 2 倍, 因 此 要 在 統 統 沒 有 消 費 的 情 形 之 下, 而 且 必 須 存 16 年, 這 樣 才 能 夠 有 能 力 在 臺 北 市 購 買 房 子, 這 是 全 國 最 高, 也 是 世 界 超 高 既 然 臺 北 市 的 房 價 這 麼 高, 但 是 臺 北 市 民 每 天 消 費 以 及 所 吃 的 蔬 菜 肉 類 以 及 花 卉 等 農 產 品, 這 些 消 費 還 是 比 全 國 各 地 都 要 高 依 據 統 計 的 資 料 來 看, 就 蔬 菜 方 面, 今 年 的 1 月 到 4 月 與 去 年 的 1 月 到 4 月, 兩 者 的 平 均 價 格 相 比 較, 去 年 的 蔬 菜 批 發 是 21 元, 今 年 是 34 元, 比 去 年 同 期 貴 了 6 成, 也 可 以 說 是 這 10 來 所 創 的 新 高 如 果 以 水 果 來 看, 今 年 1 月 到 4 月, 它 每 公 斤 的 平 均 價 格 比 去 年 貴 了 2.3 成, 也 是 創 下 10 來 的 新 高 至 於 今 年 1 月 到 5 月 19 日 為 止 的 家 禽 類, 因 為 臺 北 市 幾 乎 沒 有 人 養 家 畜, 只 有 養 家 禽, 所 以 家 禽 的 每 公 斤 平 均 價 格, 比 去 年 同 期 貴 了 6 元, 漲 幅 是 7%, 這 些 相 關 的 水 果 與 家 禽 類 的 價 格, 為 什 麼 會 不 斷 的 上 漲? 而 且 漲 幅 那 麼 高, 為 什 麼? 許 處 長 玄 謀 : 因 為 臺 北 市 是 屬 於 消 費 型 市 場, 所 以 各 類 產 品 運 到 這 裡 只 是 一 個 平 臺, 因 此 我 們 會 從 四 大 公 司 把 貨 源 調 到 這 裡, 而 且 貨 源 與 價 格 是 由 供 需 來 做 決 定, 就 像 今 年 南 部 的 產 地, 他 們 所 出 產 的 芒 果, 因 氣 候 的 關 係 使 批 發 價 格 周 議 員 柏 雅 : 消 費 型 批 發 市 場 和 產 地 型 批 發 市 場 會 有 那 麼 大 的 差 別 嗎? 也 就 是 價 格 的 幅 度 會 有 那 麼 大 的 差 別 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 這 部 分 應 該 由 供 需 來 做 決 定 周 議 員 柏 雅 : 就 純 粹 以 臺 北 市 來 看, 因 為 臺 北 市 各 方 面 都 貴, 但 是 目 前 連 蔬 菜 水 果 肉 類 也 不 斷 上 漲, 所 以 市 民 才 會 說, 今 年 從 1 月 到 4 月, 真 的 甚 麼 東 西 都 是 貴 鬆 鬆 ( 臺 語 ) 如 果 以 這 10 年 來 做 比 較, 蔬 菜 價 格 漲 幅 已 經 達 到 百 分 之 一 百, 而 水 果 價 格 這 10 年 的 漲 幅 是 58% 家 禽 類 的 漲 幅 價 格 也 有 7.8%, 不 過 漲 幅 7.8% 不 是 以 10 年 來 做 比 較, 是 今 年 就 漲 幅 7.8%, 像 這 麼 大 的 漲 幅, 我 們 的 薪 資 有 跟 它 一 樣 好 的 漲 幅 嗎? 如 果 是 一 般 受 薪 勞 工, 這 10 年 的 平 均 漲 幅 才 11%, 要 是 以 去 年 的 薪 資 漲 幅 比 來 看, 只 漲 了 2.5% 而 已, 所 以 我 們 的 薪 資 漲 幅 這 麼 少, 但 是 我 們 所 要 購 買 的 東 西, 不 是 漲 幅 百 分 之 一 百 就 是 漲 58% 漲 7.8%, 因 此 在 臺 北 市 生 活 是 不 是 很 辛 苦? 你 們 要 如 何 面 對 這 個 問 題 呢? 還 是 沒 辦 法? 許 處 長 玄 謀 : 因 為 臺 北 市 本 身 是 沒 有 生 產, 只 要 各 種 商 家 與 農 家, 他 們 的 產 品 價 格 貴, 消 費 者 當 然 就 要 承 受 比 較 大 的 部 分 4934

181 周 議 員 柏 雅 : 本 席 現 在 要 講 的 現 象 並 不 是 短 期 現 象, 而 是 長 期 的 現 象 如 果 以 去 年 9 月 來 看, 臺 北 市 與 新 北 市 在 相 關 的 批 發 價 格 來 做 比 較, 蔬 菜 部 分, 臺 北 市 是 44 元, 新 北 市 是 34 元, 臺 北 市 比 新 北 市 貴 了 10 元 ; 水 果 部 分, 臺 北 市 是 53 元, 新 北 市 是 47 元, 又 比 新 北 市 貴 了 6 元 ; 漁 獲 批 發 價, 臺 北 市 是 110 元, 新 北 市 是 76 元, 臺 北 市 比 新 北 市 貴 了 35 元 ; 家 禽 批 發 價 的 價 差 則 少 一 點, 臺 北 市 是 75 元, 新 北 市 是 74 元, 還 是 貴 了 1 元, 以 上 是 去 年 的 資 料 統 計 如 果 以 今 年 的 資 料 來 看, 臺 北 市 與 新 北 市 同 期 蔬 菜 的 平 均 批 發 價, 臺 北 市 比 新 北 市 貴 了 多 少, 你 們 知 道 嗎? 兩 地 只 相 隔 一 條 淡 水 河 而 已, 同 樣 都 是 蔬 菜, 在 臺 北 市 購 買 一 定 比 新 北 市 貴, 你 們 知 道 平 均 貴 了 多 少 嗎? 你 們 有 沒 有 看 過 蔬 菜 統 計 數 據? 平 均 貴 了 45%, 所 以 在 前 兩 個 月, 大 家 怨 聲 載 道 說 蔬 菜 太 貴 水 果 太 貴 我 們 現 在 就 來 看 這 些 資 料, 今 年 3 月 20 日 到 3 月 21 日, 當 時 的 菜 價 可 以 說 飆 到 最 高 階 段, 不 過 再 怎 麼 樣 來 看, 臺 北 市 的 蔬 菜 價 格, 都 比 新 北 市 的 蔬 菜 價 格 貴 7 元 至 12 元, 雖 然 物 價 一 直 在 上 漲, 但 為 什 麼 只 隔 著 一 條 淡 水 河, 臺 北 市 的 價 格 就 比 新 北 市 還 貴, 這 點 本 席 實 在 搞 不 懂? 你 們 知 道 原 因 出 在 哪 裡 嗎? 難 道 新 北 市 不 是 消 費 型 市 場, 是 屬 於 產 地 型 批 發 市 場? 許 處 長 玄 謀 : 它 是 周 議 員 柏 雅 : 產 地 型 批 發 市 場 與 消 費 型 批 發 市 場 的 價 格 就 相 差 那 麼 多 嗎? 你 們 應 該 反 問 臺 北 市 四 大 公 司, 他 們 在 經 營 管 理 批 發 市 場 的 時 候, 到 底 有 沒 有 發 揮 平 抑 物 價 的 功 能 與 機 制, 明 明 就 比 新 北 市 貴 那 麼 多 如 果 進 一 步 來 看, 臺 北 市 與 新 北 市 的 蔬 菜 價 格 看 起 來 皆 同 步 上 揚, 如 果 細 部 去 看, 就 有 差 別 譬 如 以 今 年 的 3 月 20 日 到 3 月 31 日 來 看, 可 以 看 到 2 座 城 市 的 蔬 菜 價 格 變 化, 可 以 發 現 3 月 20 到 3 月 22 日, 臺 北 市 的 蔬 菜 價 格 就 從 40 元 漲 到 42 元, 就 這 兩 天 而 已, 可 是 新 北 市 的 蔬 菜 價 格, 這 兩 天 卻 是 下 跌 3 元, 也 就 是 3 月 20 至 3 月 22 日, 臺 北 市 是 漲 2 元, 新 北 市 卻 是 下 跌 3 元 接 下 來,3 月 24 日 到 3 月 25 日, 臺 北 市 的 蔬 菜 價 格 又 漲 了 0.7 元, 但 是 新 北 市 的 蔬 菜 價 格 卻 可 以 回 檔 下 跌 到 2.9 元, 而 且 從 3 月 27 日 到 3 月 29 日, 臺 北 市 的 蔬 菜 價 格 一 口 氣 又 漲 了 5 元, 此 時 是 達 到 最 高 點 的 56 元, 那 時 候 的 臺 北 市 民 真 的 是 怨 聲 載 道, 大 家 不 敢 買 菜 反 觀 同 樣 是 27 日 到 29 日, 新 北 市 的 蔬 菜 價 格 卻 能 夠 維 持 在 43 元, 臺 北 市 漲 到 56 元, 新 北 市 仍 然 可 以 維 持 在 43 元, 兩 者 只 隔 著 一 條 淡 水 河, 而 且 大 家 又 同 樣 是 批 發 市 場, 地 理 位 置 又 這 麼 近, 也 同 樣 是 高 度 發 展 人 口 密 集 的 城 市, 可 是 價 格 為 什 麼 會 相 差 那 麼 多, 請 問 原 因 出 在 哪 裡? 你 們 知 道 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 本 處 在 這 段 物 價 波 動 期 間, 也 有 到 四 大 公 司 去 查 察, 甚 至 配 合 農 糧 署, 針 對 盤 商 的 進 貨 價 格 等 作 處 理, 就 連 農 糧 署 所 運 作 的 滾 動 式 倉 儲 貨 源, 也 都 有 去 做 查 核 周 議 員 柏 雅 : 今 年 從 1 月 到 4 月 的 菜 價 果 價 等 各 種 價 格 都 不 斷 的 上 揚, 而 且 我 剛 剛 也 講 了,3 月 底 整 個 菜 價 平 均 是 56 元, 幾 乎 是 超 高 的 價 格 請 問 從 1 月 至 4 月, 四 大 公 司 有 沒 有 啟 動 倉 儲 計 畫? 有 沒 有? 時 間 請 暫 停, 本 席 先 請 問 農 產 公 司, 從 今 年 1 月 到 4935

182 4 月, 你 們 有 沒 有 啟 動 儲 備 計 畫? 許 董 事 長 長 仁 : 我 們 與 農 委 會 農 糧 署 都 會 有 這 樣 的 機 制 周 議 員 柏 雅 : 今 年 的 1 月 到 4 月, 你 們 的 機 制 有 沒 有 啟 動? 許 董 事 長 長 仁 : 有, 不 過 正 確 的 數 據 在 經 理 那 裏, 所 以 這 部 分 是 不 是 可 以 請 我 們 的 專 業 經 理 來 做 報 告? 周 議 員 柏 雅 : 可 以, 時 間 暫 停, 我 聽 一 下 就 好 臺 北 農 產 公 司 業 務 部 林 經 理 俊 宏 : 剛 才 局 長 與 處 長 已 經 詮 釋 得 非 常 清 楚, 因 為 從 去 年 的 颱 風 到 周 議 員 柏 雅 : 我 的 問 題 非 常 簡 單, 就 是 今 年 的 1 月 到 4 月, 你 們 有 啟 動 甚 麼 樣 的 政 策 在 平 抑 物 價? 林 經 理 俊 宏 : 我 們 把 一 些 庫 存 的 農 產 品, 像 胡 蘿 蔔 蘿 蔔 等 蔬 菜 釋 放 出 來 周 議 員 柏 雅 : 有 嗎? 林 經 理 俊 宏 : 有 周 議 員 柏 雅 : 真 的 嗎? 林 經 理 俊 宏 : 我 們 確 實 有 做 周 議 員 柏 雅 : 你 是 說 真 的 還 是 假 的? 林 經 理 俊 宏 : 是 真 的, 因 為 我 們 有 短 期 的 庫 存, 數 量 雖 然 不 是 很 大, 但 還 是 會 局 部 做 這 方 面 的 進 出 口 周 議 員 柏 雅 : 我 這 裡 是 有 統 計, 從 今 年 的 1 月 到 4 月, 不 管 是 短 期 購 存 或 長 期 購 存, 它 的 統 計 數 字 全 部 是 零, 就 是 完 全 沒 有 啟 動, 因 為 農 糧 署 習 慣 在 6 月 至 9 月 啟 動 這 樣 的 機 制, 但 是 今 年 分 明 從 1 月 開 始, 整 個 蔬 菜 與 水 果 的 物 價 的 價 格 就 已 經 不 斷 上 揚, 結 果 你 們 甚 麼 動 作 都 沒 有 做, 所 以 請 你 們 再 去 確 定, 你 們 短 期 長 期 真 的 都 有 做 嗎? 林 經 理 俊 宏 : 今 年 的 1 月 到 4 月 確 實 沒 有 做, 因 為 周 議 員 柏 雅 : 確 實 沒 有, 就 是 零 嘛! 許 處 長 玄 謀 : 這 項 作 業 我 們 都 是 集 中 在 夏 季 4936

183 周 議 員 柏 雅 : 你 們 現 在 所 要 回 答 的 任 何 問 題, 請 不 要 講 你 們 規 定 要 做 甚 麼 或 想 做 甚 麼, 不 是 這 樣 子 回 答, 而 是 要 回 答 你 們 實 際 有 沒 有 做 所 以 今 天 的 問 題 是 出 在 批 發 價 格 不 正 常 的 上 揚, 而 且 長 期 以 來 臺 北 市 的 價 格 都 比 新 北 市 高, 這 個 就 很 奇 怪! 因 為 高 也 不 可 能 高 出 那 麼 多 接 著 我 要 談 一 下 花 卉, 花 卉 也 是 一 樣, 長 期 以 來 到 臺 北 市 的 花 卉 批 發 價 格 比 全 國 各 縣 市 高, 這 也 是 很 奇 怪, 為 什 麼 在 臺 北 市 買 花 平 均 批 花 價 都 是 那 麼 高 我 們 現 在 來 看 以 前 的 報 告, 如 果 以 103 年 臺 北 市 的 切 花 統 計 價 格 來 看, 它 的 拍 賣 均 價 是 65 元, 彰 化 是 54 元 台 南 是 55 元 台 中 是 45 元 高 雄 是 59 元, 全 國 的 平 均 價 是 58 元, 臺 北 市 就 是 65 元, 這 也 是 一 個 問 題 今 天 本 席 要 講 的 是, 臺 北 市 不 論 蔬 菜 水 果 肉 類 以 及 花 卉, 這 些 都 比 各 縣 市 高, 也 就 是 在 臺 北 市 的 生 活, 為 什 麼 一 定 會 比 各 縣 市 需 要 付 出 更 多 的 金 錢, 問 題 是 出 在 哪 裡? 話 又 說 回 來, 你 們 成 立 四 大 公 司 的 目 的, 本 來 就 是 希 望 能 夠 好 好 運 作 批 發 市 場, 以 達 到 生 產 者 行 銷 者 以 及 消 費 者, 大 家 都 能 夠 有 共 同 合 理 的 利 益, 不 過 看 起 來, 這 部 分 你 們 顯 然 沒 有 做 到 如 果 再 與 新 北 市 比 較, 臺 北 市 與 新 北 市 明 明 距 離 這 麼 短, 但 是 價 格 就 差 那 麼 多, 是 不 是 裡 面 有 菜 蟲 有 果 蟲 呢? 或 是 有 人 從 中 搞 鬼? 試 問 臺 北 市 四 大 公 司 的 董 事 會, 你 們 有 沒 有 好 好 去 做 監 督 與 運 作? 如 果 像 這 樣 長 期 下 去, 這 也 是 民 生 的 一 大 負 擔, 你 們 一 再 強 調 臺 北 市 要 成 為 宜 居 城 市, 這 樣 不 只 是 交 通 環 境 而 已, 就 連 消 費 也 須 要 宜 居 啊! 所 以 只 要 去 看 相 關 數 據, 臺 北 市 就 比 各 縣 市, 甚 至 新 北 市 都 貴 那 麼 多 局 長, 你 要 如 何 面 對 這 個 問 題 與 如 何 去 解 決? 謝 謝 議 員 特 別 把 臺 北 市 與 新 北 市 做 個 比 較, 因 為 過 去 我 只 看 消 費 地 與 產 地, 就 是 只 以 台 南 雲 林 高 雄 等 產 地 的 資 料 來 做 比 較, 如 果 臺 北 市 與 新 北 市 真 有 這 樣 的 差 距, 的 確 是 須 要 檢 討, 所 以 我 會 先 到 新 北 市 了 解 他 們 的 作 業 狀 況 周 議 員 柏 雅 : 這 表 示 局 長 過 去 沒 有 重 視 這 個 問 題 不 是, 我 過 去 因 為 只 比 較 產 地 與 消 費 地 的 出 貨 與 周 議 員 柏 雅 : 反 正 裡 面 一 定 有 問 題, 為 什 麼? 因 為 價 格 不 可 能 相 差 那 麼 多, 而 且 臺 北 市 長 期 以 來 沒 有 理 由 要 比 一 般 價 格 高 出 那 麼 多 的 消 費 價 格, 我 們 沒 有 理 由 接 受, 所 以 裡 面 一 定 有 經 營 管 理 上 的 問 題, 甚 至 是 不 是 有 菜 蟲 問 題 今 天 局 長 既 然 這 麼 講, 你 們 更 應 該 好 好 去 做 調 查 報 告, 就 是 在 批 發 市 場 裡 面, 是 不 是 有 菜 蟲 有 果 蟲 的 存 在? 這 部 分 我 在 上 星 期 已 經 會 同 中 央 與 消 保 官, 要 求 市 場 處 直 接 進 行 查 察 盤 商 的 進 出 貨 物 資 料 周 議 員 柏 雅 : 現 在 有 沒 有 調 查 出 來? 我 上 星 期 已 經 要 求 他 們 去 查 4937

184 周 議 員 柏 雅 : 已 經 有 要 求 要 去 查, 什 麼 時 候 可 以 查 出 來? 許 處 長 玄 謀 : 這 部 分 我 們 會 立 即 處 理, 因 為 在 上 星 期 開 過 會, 而 且 把 之 前 曾 經 查 過 的 幾 次 資 料 做 過 檢 討, 如 果 盤 商 或 是 公 司 拒 絕 提 供 資 料, 我 們 馬 上 可 以 依 照 消 保 法 的 相 關 規 定 進 行 裁 罰 周 議 員 柏 雅 : 今 天 邀 請 四 大 公 司 的 董 事 長 或 總 經 理 來, 是 希 望 你 們 也 能 夠 了 解, 目 前 要 調 查, 你 們 也 要 共 同 配 合 與 協 助 調 查, 如 果 長 期 都 是 這 樣 的 物 價, 是 不 合 理 的, 而 不 合 理 的 背 後 一 定 有 原 因, 是 人 為 原 因 還 是 制 度 上 的 問 題, 因 此 這 分 調 查 報 告, 多 久 時 間 可 以 看 到? 許 處 長 玄 謀 : 如 果 是 針 對 單 一 公 司 或 是 進 行 全 面 調 查, 但 是 這 段 期 間 又 剛 好 遇 到 議 會 總 質 詢, 所 以 同 仁 可 能 比 較 沒 有 時 間, 假 如 能 夠 只 針 對 農 產 公 司 的 蔬 果 這 部 分 做 處 理, 因 為 蔬 菜 與 水 果 的 漲 幅 比 較 大 周 議 員 柏 雅 : 多 久 時 間 可 以 看 到 你 們 的 調 查 報 告? 許 處 長 玄 謀 : 一 個 月 周 議 員 柏 雅 : 一 個 月? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 會 針 對 農 產 公 司, 就 是 把 他 們 今 年 1 月 到 現 在 的 資 料 做 分 析 周 議 員 柏 雅 : 你 們 要 真 的 好 好 調 查! 不 能 隨 便 調 查, 而 且 是 要 全 面 啟 動 調 查, 還 有 董 事 會 裡 面 的 官 股 也 要 盡 點 責 任, 不 要 只 當 酬 庸, 董 事 與 監 事 在 董 事 會 就 應 該 好 好 發 揮, 為 市 民 的 消 費 利 益 把 關, 所 以 這 部 分 希 望 你 們 能 夠 好 好 督 促, 期 望 批 發 市 場 在 各 方 面 的 利 益 都 能 夠 兼 顧, 也 就 是 消 費 者 利 益 生 產 者 利 益 以 及 行 銷 者 利 益, 如 何 使 這 些 能 夠 平 衡, 因 此 這 部 分 希 望 你 們 也 要 一 併 提 出 一 個 機 制, 就 是 怎 麼 樣 達 到 平 衡 利 益 的 機 制 我 想 經 過 這 麼 多 年 來, 你 們 應 該 有 經 驗, 所 以 你 們 在 調 查 報 告 的 改 善 建 議 項 目, 希 望 能 夠 提 出 一 些 作 法 與 想 法, 可 以 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 是 周 議 員 柏 雅 : 時 間 暫 停 張 議 員 茂 楠 : 各 位 請 回, 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 上 備 詢 臺 局 長, 臺 北 市 目 前 有 多 少 土 地 遭 民 眾 佔 用, 你 們 有 沒 有 清 查 過? 有, 這 部 分 有 清 單 張 議 員 茂 楠 : 4938

185 大 概 多 少? 這 部 分 是 不 是 可 以 請 科 長 答 覆? 張 議 員 茂 楠 : 好 財 政 局 非 公 產 科 林 科 長 昆 華 : 本 局 列 管 的 非 公 用 土 地, 目 前 被 占 用 的 部 分 大 概 有 1,196 筆, 面 積 差 不 多 3.9 公 頃 張 議 員 茂 楠 : 3.9 公 頃 的 面 積 大 概 幾 坪? 林 科 長 昆 華 : 大 概 1 萬 坪 張 議 員 茂 楠 : 1 公 頃 有 三 千 多 坪, 這 樣 三 點 多 公 頃 大 概 有 1 萬 坪, 但 是 其 中 有 辦 理 租 借 的 大 約 有 多 少 人, 因 為 有 些 人 是 占 用 有 些 人 是 承 租 林 科 長 昆 華 : 剛 剛 所 報 告 的 是 沒 有 承 租 的 部 分, 承 租 另 外 有 統 計 張 議 員 茂 楠 : 承 租 的 有 多 少 人? 林 科 長 昆 華 : 承 租 的 有 張 議 員 茂 楠 : 科 長 不 知 道, 財 產 太 多 林 科 長 昆 華 : 不 是, 因 為 承 租 的 部 分, 我 們 會 改 用 租 用 來 列 管 張 議 員 茂 楠 : 本 席 是 想 了 解, 你 們 每 個 月 或 每 年 有 多 少 租 金 收 入? 林 科 長 昆 華 : 議 員 是 問 租 金 的 收 入? 張 議 員 茂 楠 : 對 土 地 的 收 入 好 像 是 7,500 萬 元 張 議 員 茂 楠 : 建 物 不 算, 土 地 的 部 分 是 多 少? 土 地 是 7,500 萬 元 張 議 員 茂 楠 : 7,500 萬 元 是 不 是? 對 4939

186 張 議 員 茂 楠 : 這 樣 你 們 就 是 房 東, 每 年 有 7,500 萬 元 的 土 地 出 租 收 入, 是 不 是? 是 張 議 員 茂 楠 : 時 間 暫 停, 請 地 政 局 上 備 詢 臺, 更 正, 今 天 沒 有 地 政 局 局 長, 你 有 沒 有 租 過 房 子? 有, 以 前 租 過 張 議 員 茂 楠 : 年 輕 的 時 候 租 過, 對 不 對? 對 張 議 員 茂 楠 : 科 長, 你 有 沒 有 租 過 房 子? 林 科 長 昆 華 : 沒 有 張 議 員 茂 楠 : 你 比 較 好 命, 一 路 走 來 就 有 房 屋 局 長, 如 果 你 去 租 一 間 房 子, 假 如 每 個 月 的 租 金 是 1 萬 元, 但 是 當 中 一 定 會 遇 到 老 闆 薪 資 遲 發, 或 是 家 裡 剛 好 有 急 事 需 要 用 錢, 造 成 當 月 沒 辦 法 支 付 房 租, 如 果 第 一 個 月 沒 付, 第 2 個 月 又 因 為 問 題 還 沒 有 解 決, 也 無 法 支 付, 所 以 你 的 房 租 累 積 3 個 月 未 支 付, 之 後 想 要 一 次 清 償 房 租, 請 問 你 是 要 一 次 清 償 本 金, 還 是 會 先 繳 清 違 約 金? 我 現 在 是 指 民 間 的 部 分 如 果 是 民 間 應 該 會 先 扣 掉 押 金 張 議 員 茂 楠 : 也 就 是 都 會 先 從 押 金 扣 掉? 對, 因 為 通 常 是 押 2 個 月 的 租 金 張 議 員 茂 楠 : 先 扣 掉 押 金 也 是 很 正 常, 但 如 果 一 個 月 房 租 或 是 3 個 月 的 房 租 都 沒 有 繳, 結 果 房 東 要 罰 3 倍 的 違 約 金, 局 長 覺 得 合 不 合 理? 也 就 是 每 個 月 是 1 萬 元 房 租, 等 到 要 清 償 的 時 候, 必 須 支 付 3 萬 元, 局 長 覺 得 合 不 合 理? 局 長 就 先 講 這 樣 合 不 合 乎 道 理 議 員 是 指 逾 期 繳 交 的 部 分 張 議 員 茂 楠 : 逾 期 繳 交 你 們 稱 為 懲 罰 性 的 違 約 金, 局 長 覺 得 這 樣 合 不 合 理? 這 還 是 要 看 房 東, 有 的 房 東 是 沒 有 訂 那 麼 高, 有 的 是 不 會 訂 張 議 員 茂 楠 : 4940

187 臺 北 市 政 府 為 什 麼 這 麼 惡 質 ( 臺 語 )? 因 為 會 向 你 們 承 租 市 有 地 的 民 眾 都 是 比 較 弱 勢, 或 是 不 得 已 或 是 你 們 的 地 方 有 他 們 歷 史 共 業 的 問 題 存 在, 在 這 樣 的 情 況 之 下, 如 果 是 一 個 月 的 房 租 沒 有 繳, 你 們 卻 要 罰 3 個 月, 像 這 樣 惡 性 循 環 的 結 果, 這 件 事 情 永 遠 沒 有 解 決 的 方 式, 局 長 知 道 嗎? 本 席 的 意 思 就 是 當 你 們 在 訂 定 契 約 的 時 候, 有 沒 有 不 合 理 或 違 背 善 良 風 俗 的 地 方, 局 長 覺 得 有 沒 有? 本 席 覺 得 有, 雖 然 今 天 我 不 是 特 別 針 對 哪 個 案 子, 但 我 認 為 臺 北 市 政 府 可 以 先 要 求 租 屋 者, 先 繳 清 所 積 欠 的 3 個 月 房 租, 屆 時 因 故 未 繳 納 租 金 時, 你 們 得 以 先 扣 除 押 金, 但 如 果 是 處 罰 3 倍 罰 金, 本 席 覺 得 這 樣 是 不 符 合 規 定, 而 且 違 反 憲 法, 假 如 這 件 事 情 提 起 行 政 訴 訟, 臺 北 市 政 府 一 定 輸 的, 局 長 的 看 法 呢? 如 果 這 部 分 是 按 照 市 價, 當 然 有 違 反 比 例 原 則, 不 過 目 前 我 們 的 議 價 張 議 員 茂 楠 : 你 們 這 樣 做 是 不 是 有 符 合 善 良 風 俗? 本 席 覺 得 不 對, 而 且 政 府 不 可 以 帶 頭 做 違 法 的 事 情, 我 在 其 他 部 門 質 詢 的 時 候, 曾 經 有 接 到 一 件 私 訂 惡 法 的 事 情, 就 是 自 己 訂 定 惡 法 去 苛 求 市 民, 譬 如 有 一 個 人 偷 了 東 西, 你 們 就 要 處 以 50 倍 的 懲 罰 性 罰 款, 如 果 這 個 人 只 偷 了 一 瓶 養 樂 多, 他 就 必 須 賠 償 50 瓶 的 養 樂 多 局 長, 你 聽 懂 我 的 意 思 嗎? 懂 張 議 員 茂 楠 : 我 是 說 這 是 契 約 私 設 刑 堂, 是 對 顧 客 做 懲 罰 性 賠 償, 而 且 這 部 分 是 不 是 有 憲 法 與 事 實 的 依 據? 我 曾 經 在 議 會 殿 堂 裡, 也 同 樣 質 詢 過 這 個 議 題, 結 果 這 件 案 子 到 了 法 院 卻 被 打 回 票, 法 院 說 我 這 是 私 設 刑 堂 私 定 規 則, 是 不 合 理 的 請 問 局 長, 臺 北 市 政 府 難 道 可 以 如 此 的 囂 張 惡 霸 嗎? 林 科 長 昆 華 : 剛 剛 議 員 所 說 的 問 題, 應 該 不 是 逾 期 繳 納 而 遭 處 罰 3 倍 的 事 情, 應 該 是 契 約 到 期, 而 且 又 沒 有 還 房 子 之 後 的 張 議 員 茂 楠 : 都 有, 不 過 我 要 告 訴 你 們, 後 來 我 接 到 的 案 子 又 是 同 一 個 人, 所 以 我 再 一 次 的 強 調, 如 果 你 們 同 意 出 租 給 他, 又 同 意 讓 他 續 租, 不 管 是 他 續 租 或 是 中 途 繳 交 房 租, 你 們 都 不 應 該 訂 定 這 樣 苛 求 的 條 款, 應 該 把 這 部 分 拿 掉, 這 樣 才 符 合 市 民 的 利 益, 因 此 本 席 認 為 這 樣 的 條 款 是 不 對 的, 因 為 民 間 也 沒 有 訂 定 這 麼 苛 求, 何 況 你 們 是 政 府? 有 關 制 式 契 約 的 部 分, 回 去 之 後 我 們 會 與 法 務 局 討 論 張 議 員 茂 楠 : 今 天 我 再 一 次 在 這 裡 強 調, 這 個 契 約 本 身 就 已 經 違 反 母 法 違 反 憲 法, 不 應 該 如 此, 所 以 本 席 再 次 提 出, 希 望 臺 北 市 政 府 對 公 有 市 有 地 承 租 辦 法 的 契 約 規 則, 應 該 再 去 審 慎 研 究, 而 且 尚 未 執 行 的 部 分, 也 應 該 一 併 納 入 檢 討 改 進, 因 為 這 個 問 題 不 是 針 對 個 案, 而 是 針 對 所 有 還 在 市 政 府 進 行 中 的 案 子, 裡 面 有 若 干 瑕 疵 失 誤 以 4941

188 及 凸 槌 的 地 方, 這 些 都 應 該 提 出 來 檢 討, 不 應 該 見 到 黑 影 就 開 槍, 馬 上 就 罰 以 3 倍 罰 金, 你 們 甚 麼 事 情 都 要 用 懲 罰 性, 如 果 這 樣, 我 告 訴 你 們, 柯 市 長 現 在 已 經 被 市 民 罵 臭 頭 了, 你 們 知 不 知 道? 因 為 柯 市 長 死 要 錢, 機 車 與 汽 車 停 車 要 錢, 如 果 隨 便 停 又 會 被 開 單 告 發, 這 裡 要 錢 那 裏 要 錢, 難 怪 市 民 會 講, 市 長 真 的 那 麼 須 要 錢 嗎? 其 實 當 然 不 是 市 長 真 的 要 錢, 因 為 錢 也 不 會 放 在 他 的 口 袋, 我 只 是 要 表 達, 甚 麼 事 情 都 應 該 合 情 合 理, 不 要 動 輒 得 咎, 把 市 民 當 成 提 款 機, 也 不 應 該 專 找 弱 勢, 讓 他 們 淪 為 魚 肉, 這 樣 是 不 對 的, 可 以 嗎? 今 天 我 再 強 調 一 次, 希 望 你 們 能 夠 針 對 契 約 規 則, 如 果 有 不 公 平 與 不 合 適 的 地 方, 你 們 應 該 要 提 出 來 討 論, 而 且 尚 在 進 行 或 未 進 行 的 案 子 也 應 該 一 併 納 入 討 論 局 長, 你 的 看 法 呢? 這 部 分 回 去 之 後, 本 局 會 與 法 務 局 一 起 檢 討 目 前 的 制 式 契 約, 看 是 不 是 有 不 合 理 的 地 方? 張 議 員 茂 楠 : 等 財 建 部 門 結 束 之 後, 我 們 共 同 來 討 論 這 個 問 題, 好 不 好? 好 張 議 員 茂 楠 : 可 以 嗎? 可 以 張 議 員 茂 楠 : 局 長, 你 認 為 本 席 這 樣 說 有 沒 有 道 理? 如 果 說 裡 面 那 個 張 議 員 茂 楠 : 不 是 如 果 說, 我 是 問 局 長, 我 這 樣 講 有 沒 有 道 理? 我 知 道, 議 員 是 針 對 違 約 懲 罰 性 的 部 分, 這 部 分 如 果 不 符 合 比 例 原 則, 當 然 要 檢 討 張 議 員 茂 楠 : 局 長 應 該 說 有 檢 討 的 空 間, 是 不 是? 可 以 張 議 員 茂 楠 : 本 席 並 沒 有 捕 風 捉 影 隨 便 說 說, 是 不 是? 我 了 解, 議 員 應 該 有 看 到 幾 個 案 子, 覺 得 這 些 案 子 是 有 瑕 疵, 所 以 對 弱 勢 的 市 民 來 說, 會 有 不 合 理 的 現 象 張 議 員 茂 楠 : 4942

189 其 實 所 有 的 案 子 都 是 由 市 民 陳 情 之 後, 本 席 才 會 有 這 樣 的 經 驗, 不 然 哪 有 辦 法 了 解 到 個 人 的 隱 私 問 題, 是 不 是 這 樣? 是 張 議 員 茂 楠 : 局 長, 這 個 問 題 等 財 建 部 門 結 束 之 後 再 來 討 論, 請 回 請 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 上 備 詢 臺 處 長, 去 年 什 麼 時 候 發 生 南 勢 溪 潰 堤? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 不 是 潰 堤, 是 濁 度 升 高, 它 是 在 去 年 8 月 發 生 的 張 議 員 茂 楠 : 就 是 山 洪 暴 發 挾 帶 土 石, 這 是 發 生 在 去 年 甚 麼 時 候? 陳 處 長 錦 祥 : 8 月 8 日 張 議 員 茂 楠 : 是 父 親 節 囉! 那 今 天 是 幾 月 幾 日? 陳 處 長 錦 祥 : 5 月 20 日 張 議 員 茂 楠 : 對, 今 天 是 總 統 就 職 現 在 本 席 請 處 長 看 一 下 這 瓶 水 的 水 質 處 長, 這 件 事 情 是 發 生 在 新 東 街 16 巷 與 20 巷, 因 為 我 去 辦 過 會 勘, 這 是 洗 水 塔 的 阿 姨 講 的, 他 在 洗 水 塔 的 時 候, 通 常 會 把 末 端 的 水 留 下 來, 而 且 每 次 裝 好 水 就 會 放 在 這 邊, 又 說 這 不 是 髒 水, 也 不 是 混 泥 土 水, 而 是 生 鏽 重 金 屬 的 水, 如 果 臺 北 市 民 因 為 飲 用 自 來 水, 而 造 成 重 金 屬 中 毒, 就 與 這 個 是 有 關 係 的, 所 以 本 席 請 教 局 長, 外 管 的 自 來 水 經 過 水 錶, 就 直 接 到 住 戶, 因 為 不 管 水 如 何 的 髒 或 有 污 垢, 也 不 會 是 水 管 生 鏽 的 鏽 水 處 長, 你 有 什 麼 看 法? 這 瓶 水 真 的 相 當 髒, 而 且 髒 到 讓 人 家 不 敢 喝, 洗 水 塔 的 阿 姨 說, 他 做 的 是 一 個 良 心 事 業, 所 以 這 樣 的 水 可 以 喝 嗎? 陳 處 長 金 祥 : 是 不 是 可 以 請 議 員 能 夠 告 訴 我 們 確 切 的 位 置, 而 且 提 供 一 瓶 水 給 我 們 回 去 做 化 驗, 然 後 再 向 議 員 報 告 化 驗 的 結 果 張 議 員 茂 楠 : 可 以, 等 一 下 我 會 給 你, 不 過 現 在 本 席 要 請 問 處 長, 這 個 水 是 混 泥 土 還 是 重 金 屬, 也 就 是 你 們 的 鉛 管 或 是 自 來 水 管 的 鏽 蝕, 或 許 它 不 是 末 端 水 管 的 鏽 蝕, 而 是 前 端 水 管 的 鏽 蝕, 如 果 是 前 端 水 管 的 鏽 蝕, 那 麼 這 個 鏽 蝕 可 能 從 前 端 水 管 一 直 流 到 末 端 水 管, 然 後 洗 水 塔 的 阿 姨 就 會 洗 出 這 些 鏽 蝕 陳 處 長 錦 祥 : 如 果 有 發 生 這 種 現 象, 本 處 就 應 該 針 對 附 近 的 區 域 做 進 一 步 了 解 張 議 員 茂 楠 : 沒 有 錯, 而 且 這 種 水 不 是 只 有 一 瓶, 是 有 很 多 瓶, 因 為 清 洗 水 塔 後, 所 流 出 來 的 水 都 是 這 種 水, 所 以 這 應 該 是 整 個 區 域 本 席 現 在 就 具 體 向 處 長 說 明, 因 為 新 東 街 16 巷 是 你 們 剛 剛 更 新 的 自 來 水 管, 而 新 東 街 20 巷 聽 說 已 經 十 幾 年 沒 有 更 新 了 陳 處 長 錦 祥 : 4943

190 這 部 分 本 處 會 去 調 查 張 議 員 茂 楠 : 可 是 有 更 新 或 沒 有 更 新 統 統 一 樣, 如 果 更 新 過 的 水 是 沒 有 含 鏽 蝕 與 重 金 屬, 這 還 好, 只 要 更 新 水 管 就 解 決, 因 為 連 更 新 過 的 水 管 也 都 這 樣 處 長, 怎 麼 辦? 所 以 本 席 認 為 這 可 能 是 源 頭, 就 是 自 來 水 流 進 來 的 時 候, 就 已 經 把 生 鏽 腐 蝕 的 水 一 起 帶 進 來 處 長 的 看 法 呢? 陳 處 長 錦 祥 : 如 果 能 夠 先 透 過 化 驗, 找 出 它 的 成 份 之 後, 再 來 追 查 它 的 原 因, 因 為 議 員 剛 剛 特 別 提 到, 目 前 是 有 2 條 巷 子 都 有 發 現 這 樣 的 問 題, 我 們 必 須 在 附 近 做 全 面 性 的 調 查 張 議 員 茂 楠 : 處 長, 這 瓶 水 就 讓 你 帶 回 去, 不 過 請 你 們 在 一 星 期 之 後 就 必 須 到 現 場, 並 把 檢 驗 結 果 告 訴 本 席, 同 時 希 望 處 長 能 夠 了 解 水 塔 底 層 為 什 麼 會 有 這 些 鏽 蝕, 因 為 大 樓 居 民 說, 只 要 不 清 洗 水 塔 就 沒 有 關 係, 但 是 清 洗 水 塔 就 會 發 現 這 些 鏽 蝕, 而 且 一 而 再 再 而 三 的 一 直 循 環 下 去, 等 於 每 位 居 民 每 天 都 會 受 到 重 金 屬 的 危 害, 這 樣 難 道 不 會 生 病 不 會 得 到 肝 病 嗎? 因 為 肝 病 就 是 與 這 個 有 關 係, 本 席 的 講 法, 處 長 是 否 有 同 感? 陳 處 長 錦 祥 : 議 員 剛 剛 講 的 都 非 常 對, 不 過 是 不 是 允 許 本 處 與 這 些 住 戶 聯 絡, 順 便 可 以 幫 他 們 做 內 部 的 檢 查 張 議 員 茂 楠 : 處 長, 是 源 頭 管 制, 而 不 是 總 量 管 制, 所 以 這 部 分 是 不 是 整 個 自 來 水 管 的 管 線 出 了 問 題? 陳 處 長 錦 祥 : 是 張 議 員 茂 楠 : 本 席 就 這 個 問 題, 請 自 來 水 事 業 處 必 須 在 一 個 星 期 之 內 向 本 席 答 覆 陳 處 長 錦 祥 : 好 主 席 : 財 建 部 門 第 8 組 質 詢 結 束, 大 家 辛 苦 了, 散 會 4944

191 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 周 議 員 柏 雅 張 議 員 茂 楠 王 議 員 孝 維 童 議 員 仲 彥 一 問 : 批 發 市 場 改 建 應 朝 一 次 改 建 為 努 力 目 標, 且 市 場 處 應 如 實 傳 達 業 者 意 見 答 : 一 有 關 萬 大 漁 類 及 第 一 果 菜 批 發 市 場 改 建 規 劃 案, 本 市 市 場 處 將 與 工 務 局 研 議, 所 有 可 能 方 案 將 一 併 納 入 評 估, 後 續 將 待 得 標 廠 商 規 劃 設 計 案 完 成 後, 再 持 續 與 業 者 溝 通 協 調 市 場 改 建 方 案 二 本 市 市 場 處 已 針 對 市 場 改 建 方 案 與 臺 北 漁 產 公 司 及 臺 北 農 產 公 司, 邀 集 魚 類 青 果 及 蔬 菜 商 業 同 業 公 會 等 業 者, 就 改 建 需 求 及 市 府 政 策 進 行 多 次 溝 通 討 論, 並 如 實 將 業 者 意 見 於 改 建 會 議 中 反 應 二 問 : 成 德 市 場 1 樓 4 年 前 針 對 漏 水 改 善 花 四 千 萬 經 費 辦 理 整 修 修 繕 項 目 為 何? 目 前 1 樓 天 花 板 牆 面 為 何 仍 會 漏 水? 漏 水 修 繕 需 多 久 時 間? 一 樓 公 共 通 道 燈 具 是 否 為 特 殊 規 格? 本 市 場 建 物 是 否 為 海 砂 屋? 答 : 一 99 年 成 德 市 場 計 畫 型 整 修 工 程 共 計 新 臺 幣 3,883 萬 8,000 元 二 主 要 施 作 項 目 : ( 一 ) 土 建 部 分 施 作 項 目 : 建 築 工 程 1,860 萬 6,088 元 ( 二 ) 水 電 與 空 調 部 分 施 作 項 目 : 電 氣 設 備 工 程 454 萬 3,784 元 ( 三 ) 給 排 水 設 備 工 程 57 萬 5,549 元 ( 四 ) 消 防 設 備 工 程 192 萬 2,043 元 ( 五 ) 空 調 工 程 841 萬 643 元 ( 六 ) 冷 卻 水 塔 循 環 淨 化 加 藥 設 備 29 萬 5,399 元 三 成 德 市 場 興 建 於 民 國 67 年, 目 前 該 市 場 2 樓 由 珍 勝 企 業 有 限 公 司 ( 以 下 簡 稱 珍 勝 公 司 ) 承 租 經 營, 珍 勝 公 司 同 意 比 照 2 樓 場 地 前 手 廠 商 ( 成 德 公 司 ) 處 理 模 式, 如 1 樓 有 局 部 漏 水 情 事 即 以 泥 水 工 抓 漏 或 設 置 接 水 盤 等 方 式 處 理, 避 免 影 響 1 樓 攤 商 營 業 四 有 關 市 場 1 樓 市 場 部 分 攤 位 上 方 有 以 雨 傘 承 接 漏 水 情 事, 經 本 市 市 場 處 責 成 珍 勝 公 司 現 場 瞭 解 並 處 理, 該 公 司 於 105 年 5 月 19 日 下 午 實 地 訪 查 尚 在 營 業 之 攤 商, 表 示 其 攤 位 上 面 天 花 板 目 前 並 無 漏 水 情 形, 上 方 所 掛 雨 傘 係 先 前 忘 記 取 下, 惟 為 確 保 其 他 攤 位 營 業 不 受 漏 水 影 響, 珍 勝 公 司 已 於 5 月 20 日 請 廠 商 進 場 全 面 檢 視, 經 查 1 樓 攤 位 上 方 天 花 板 目 前 並 無 漏 水 情 事, 所 掛 雨 傘 傘 面 皆 呈 乾 涸, 已 由 1 樓 攤 商 全 數 取 下, 未 來 如 再 有 漏 水 情 事, 珍 勝 公 司 將 立 即 作 局 部 修 補 或 設 置 接 水 盤 以 改 善 漏 水 情 形, 備 料 至 完 成 改 善 約 需 7 個 工 作 天 五 一 樓 公 共 通 道 燈 具 為 沿 用 99 年 燈 具 規 格, 現 今 會 較 難 採 購, 並 無 採 用 新 規 格 六 本 案 全 棟 建 物 氯 離 子 含 量 皆 超 過 法 規 標 準, 但 其 鋼 筋 混 凝 土 尚 未 明 顯 裂 化, 整 體 結 構 無 立 即 安 全 疑 慮 4945

192 三 問 : 請 問 四 大 公 司 設 置 目 的 為 何? 批 發 市 場 平 抑 物 價 機 制 為 何? 今 年 1 月 至 4 月 是 否 有 啟 動 平 抑 物 價 機 制? 臺 北 新 北 同 屬 消 費 地 批 發 市 場, 為 何 價 格 有 落 差? 答 : 一 四 大 公 司 之 設 立 目 的 為 經 營 批 發 市 場 業 務, 而 批 發 市 場 之 功 能 為 提 供 交 易 平 台, 透 過 拍 賣 及 議 價 等 方 式 形 成 批 發 價 格, 為 調 節 供 需 及 促 成 公 平 交 易 重 要 一 環 二 本 市 市 場 處 針 對 菜 價 波 動, 因 應 機 制 如 下 ( 一 ) 購 貯 計 畫 依 量 價 啟 動 與 終 止 時 機 : 1. 契 約 獎 勵 : 依 每 日 蔬 菜 進 貨 量 低 於 1,000 公 噸 之 次 日 起 實 施, 並 為 提 高 進 貨 量 每 公 斤 給 與 1.5 元 補 貼 獎 勵 ; 如 每 日 進 貨 量 高 於 1,100 公 噸 連 續 2 天 之 次 日 起 停 止 機 制 2. 平 價 蔬 菜 釋 出 基 準 : 依 蔬 菜 批 發 平 均 價 連 續 3 天 達 36 元 以 上 時 實 施 ; 如 平 均 價 回 跌 至 32 元 以 下, 即 停 止 機 制 ( 二 ) 公 告 批 發 市 場 蔬 菜 交 易 資 訊 : 1. 每 日 請 臺 北 農 產 公 司 公 告 蔬 菜 到 貨 量 及 平 均 批 發 價 格, 或 特 定 節 日 預 估 到 貨 量 2. 本 市 市 場 處 事 前 發 布 新 聞 稿, 預 為 提 醒 市 民 說 明 菜 價 可 能 受 氣 候 或 節 日 影 響 波 動 原 因 3. 針 對 當 日 菜 價 波 動 原 因 適 時 對 外 說 明, 並 發 布 新 聞 稿 4. 於 傳 統 零 售 市 場 公 告 批 發 市 場 上 中 下 菜 價, 供 市 民 採 購 參 考 ( 三 ) 掌 握 貨 源 : 由 臺 北 農 產 公 司 與 產 地 供 應 單 位 近 郊 菜 供 應 人 大 宗 供 應 單 位 及 農 產 品 進 口 商 等 聯 繫, 掌 握 其 可 供 應 貨 源 品 項 及 數 量 如 經 查 證 因 受 氣 候 異 常 影 響 使 產 地 嚴 重 受 損, 短 期 內 蔬 果 貨 源 缺 乏, 價 格 難 以 回 穩 時, 將 釋 出 長 期 購 貯 之 胡 蘿 蔔 及 馬 鈴 薯, 並 依 市 場 交 易 狀 況 機 動 辦 理 短 期 購 貯 緊 急 採 購 ( 四 ) 如 經 分 析 菜 價 係 屬 異 常 波 動 ( 非 受 氣 候 或 節 日 影 響 ), 方 啟 動 稽 查 : 1. 啟 動 菜 價 檢 舉 專 線 及 聯 合 稽 查 作 業 2. 訪 視 特 定 公 有 市 場 攤 販 集 中 場 3. 訪 視 特 定 菜 種 ( 如 : 甘 藍 結 球 白 菜 花 椰 菜 ) 盤 商 4. 查 察 盤 商 是 否 有 異 常 買 賣 炒 作 三 本 年 度 3 下 旬 蔬 菜 批 發 價 格 高 漲 之 期 間, 本 市 於 105 年 3 月 25 日 ~27 日 3 月 31 日 ~4 月 3 日 分 兩 梯 次 辦 理 平 價 蔬 菜 釋 出, 供 應 馬 鈴 薯 洋 蔥 產 銷 履 歷 胡 蘿 蔔 等 5 項 蔬 菜, 計 銷 售 30,293 公 斤, 並 辦 理 緊 急 蔬 菜 進 口, 增 加 貨 源 供 應 :105 年 2~3 月 共 計 進 口 甘 藍 91 噸 包 心 白 菜 44 噸 青 蔥 83 噸 洋 蔥 73 噸 山 藥 62 噸 牛 蒡 27 噸 胡 蘿 蔔 4 噸 百 合 7 噸, 共 計 391 噸 四 針 對 本 市 批 發 市 場 比 新 北 批 發 市 場 價 高 之 問 題, 說 明 如 下 : ( 一 ) 本 市 蔬 菜 批 發 價 格 雖 皆 高 於 新 北 市 場, 如 與 同 是 消 費 地 市 場 的 高 雄 市 場 比 較, 則 價 格 相 當, 依 近 10 年 本 市 第 一 果 菜 批 發 市 場 與 高 雄 市 場 之 年 蔬 菜 平 均 價 比 較, 皆 互 有 高 低, 且 最 高 價 差 未 超 過 1.7 元 4946

193 ( 二 ) 另 就 臺 北 新 北 西 螺 高 雄 市 場 比 較 發 現, 新 北 市 場 的 價 格 明 顯 較 其 他 市 場 偏 低 許 多, 恐 因 新 北 市 場 交 易 量 少, 其 批 發 價 格 可 能 受 到 貨 種 類 結 構 或 品 質 等 影 響 而 較 低 4947

194 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 李 議 員 芳 儒 問 : 一 台 北 卡 3.0 可 否 註 記 原 住 民 身 分, 以 作 為 相 關 場 館 優 惠 入 場 之 身 分 辨 識 二 台 北 卡 3.0 於 何 時 上 線 提 供 服 務 答 : 一 台 北 卡 3.0 可 註 記 原 住 民 身 分, 並 於 場 館 布 置 讀 卡 設 備 後 即 可 享 入 場 優 惠 二 台 北 卡 3.0 預 計 於 今 年 12 月 底 前 上 線 提 供 服 務 質 詢 議 員 : 陳 議 員 炳 甫 問 : 市 府 如 何 面 對 勒 贖 軟 體? 請 針 對 如 何 使 用 電 腦 之 安 全, 於 一 個 月 內 讓 局 處 有 遵 循 的 手 冊 答 : 針 對 勒 贖 軟 體 防 護, 本 府 目 前 防 護 方 式 如 下 : 一 已 知 的 勒 贖 軟 體, 透 過 防 毒 軟 體 可 及 時 進 行 防 護 二 現 本 府 資 訊 局 業 管 之 資 安 設 備 含 有 網 站 信 譽 評 等 機 制, 對 於 部 分 惡 意 網 站 ( 具 勒 贖 軟 體 攻 擊 之 網 站 ) 直 接 進 行 阻 擋 三 使 用 者 資 訊 安 全 意 識 : 除 上 述 方 式 外, 資 訊 局 每 年 辦 理 社 交 工 程 演 練 資 安 課 程 教 育 訓 練 提 升 本 府 同 仁 資 訊 安 全 意 識 四 後 續 將 於 6 月 20 日 前 再 次 函 知 本 府 各 機 關 使 用 電 腦 時 資 訊 安 全 應 注 意 之 事 項, 供 機 關 依 循 質 詢 議 員 : 黃 議 員 向 羣 問 : 一 請 說 明 本 年 度 本 次 網 路 釣 魚 狀 況? 二 針 對 受 誘 騙 成 功 的 同 仁 如 何 強 化 教 育 訓 練 提 升 資 安 意 識? 答 : 一 本 年 度 網 路 釣 魚 測 試 ( 社 交 工 程 演 練 ), 預 計 於 5 月 底 執 行 完 畢, 後 續 將 成 果 報 告 書 及 建 議 函 知 本 府 各 機 關 二 因 實 體 教 育 訓 練 成 本 較 高, 本 (105) 年 度 之 前 係 請 測 驗 結 果 未 達 績 優 標 準 之 機 關 指 派 種 子 人 員 參 訓 ; 本 府 資 訊 局 已 於 去 (104) 年 持 續 將 資 安 課 程 數 位 化, 後 續 將 要 求 受 誘 成 功 同 仁 逕 行 至 透 過 網 路 課 程 學 習 及 測 驗, 以 提 升 其 資 安 意 識 4948

195 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 周 議 員 柏 雅 張 議 員 茂 楠 王 議 員 孝 維 童 議 員 仲 彥 問 : 新 東 街 16 巷 及 20 巷 的 民 眾 反 映 洗 水 塔 時 發 現 末 梢 洗 出 含 鏽 含 重 金 屬 的 水, 請 北 水 處 查 明 並 進 行 化 驗, 於 1 週 內 答 覆 本 席 檢 驗 結 果 答 : 一 有 關 新 東 街 16 巷 11 號 水 質 案, 北 水 處 現 場 勘 驗 並 採 集 該 用 戶 表 前 進 水 水 塔 進 水 廚 房 自 來 水 及 鄰 近 新 東 街 16 巷 12 號 用 戶 表 前 進 水 等 水 樣 進 行 檢 驗, 檢 驗 結 果 詳 附 件 1, 說 明 如 下 : ( 一 ) 經 檢 測 新 東 街 16 巷 11 號 表 前 進 水 水 塔 進 水 廚 房 水 龍 頭 自 來 水 及 新 東 街 16 巷 12 號 表 前 進 水, 重 金 屬 均 符 合 飲 用 水 水 質 標 準, 惟 16 巷 11 號 水 塔 進 水 濁 度 及 鐵 濃 度 略 為 升 高, 顯 示 該 用 戶 表 後 內 線 有 銹 蝕 現 象 ( 二 ) 經 檢 測 議 員 所 留 洗 水 塔 時 水 塔 底 部 水 樣 重 金 屬 含 量, 除 一 般 常 見 之 鐵 錳 及 鋁 外, 鎳 鉛 銅 鎘 鉻 鋅 等 金 屬 含 量 均 偏 高, 此 等 金 屬 為 文 獻 記 載 鍍 鋅 鐵 管 管 材 易 銹 蝕 溶 出 之 金 屬, 且 經 長 時 間 始 能 逐 漸 累 積 形 成 此 高 濃 度 狀 況 ( 三 ) 鍍 鋅 鐵 管 為 早 期 建 物 內 線 所 使 用 之 較 不 佳 管 材, 本 案 用 戶 疑 使 用 此 類 管 材, 建 請 儘 速 更 換 為 不 銹 鋼 等 較 佳 之 管 材, 或 定 期 清 洗 水 池 水 塔, 以 維 護 水 質 安 全 二 本 題 所 需 檢 驗 結 果 資 料 業 已 函 文 回 復 ( 發 文 字 號 105 年 5 月 30 日 府 授 水 淨 字 第 號 ) 4949

196 附 件 1 臺 北 自 來 水 事 業 處 水 質 科 水 質 檢 驗 報 告 用 戶 名 稱 : 陳 小 姐 用 戶 地 址 : 臺 北 市 新 東 街 16 巷 11 號 樣 品 名 稱 用 戶 表 用 戶 水 用 戶 2 12 號 表 樣 品 名 稱 留 樣 1 留 樣 2 備 註 及 編 號 前 進 水 塔 進 水 樓 廚 房 前 進 水 水 質 樣 品 編 號 r02-1 r02-2 r02-5 r02-4 r02-3 r02-6 標 準 採 ( 送 ) 樣 及 單 位 105/5/20 105/5/20 105/5/23 105/5/23 105/5/23 105/5/23 日 期 項 目 濁 度 NTU 自 由 有 效 餘 氯 mg/l 0.2~ ph 值 6.0~ 總 溶 解 固 體 量 mg/l 砷 mg/l ND ND ND ND 鉛 mg/l ND ND 硒 mg/l ND ND ND ND 鉻 mg/l ND ND ND ND 鎘 mg/l ND ND ND ND 鋇 mg/l 銻 mg/l ND ND ND ND 鎳 mg/l ND ND ND ND 汞 mg/l ND ND ND ND 銀 mg/l ND ND ND ND 鐵 mg/l 錳 mg/l ND ND 銅 mg/l ND ND 鋅 mg/l ND ND 鋁 mg/l 以 下 空 白 備 註 :1. 本 案 係 由 張 議 員 茂 楠 交 辦, 其 中 留 樣 1 及 2 水 樣 由 議 員 送 交, 其 餘 由 北 水 處 派 員 採 樣 2. 樣 品 檢 測 值 數 據 中 ND 表 示 未 檢 出 ( 低 於 方 法 偵 測 極 限 ) 4950

197 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 9 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 23 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 王 世 堅 江 志 銘 林 世 宗 計 3 位 時 間 54 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 23 日 速 記 : 郭 麗 秀 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 財 政 建 設 部 門 第 9 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 王 世 堅 議 員 江 志 銘 議 員 林 世 宗 議 員, 共 計 3 位, 時 間 54 分 鐘, 請 開 始 江 議 員 志 銘 : 請 產 業 發 展 局 林 局 長 上 臺 備 詢 產 業 發 展 局 議 員 好 江 議 員 志 銘 : 局 長 好, 請 看 下 圖 片 這 是 我 們 過 去 所 標 榜 的 三 創 園 區, 現 在 變 成 3C 大 賣 場 再 下 一 張, 這 是 松 菸 文 創 園 區, 現 在 變 成 百 貨 公 司 和 國 際 飯 店 過 去 郝 市 長 任 內 不 斷 打 著 文 創 創 新 和 創 業 名 號 的 BOT 案, 結 果 證 明 都 是 掛 羊 頭 賣 狗 肉, 由 市 政 府 幫 財 團 來 圈 地, 把 臺 北 市 最 精 華 的 地 段 賤 租 給 財 團, 結 果 財 團 吃 肉, 市 政 府 喝 湯 市 議 會 也 不 斷 警 告 市 政 府 絕 對 不 可 以 重 蹈 覆 轍, 但 我 們 看 到 的 是 柯 市 長 上 臺 也 犯 一 樣 郝 規 柯 隨 的 錯 誤, 相 同 戲 碼 重 新 上 演 下 一 張, 這 是 內 科 之 心, 也 就 是 市 府 BOT 案 建 築 的 配 置 圖, 北 棟 是 公 共 服 務 聚 落, 南 棟 是 創 新 創 業 聚 落, 而 實 際 上 北 棟 是 百 貨 公 司 加 醫 美 中 心, 南 棟 則 是 企 業 辦 公 大 樓 再 看 一 下 土 地 面 積 的 部 分, 這 塊 土 地 面 積 是 1 萬 7,542 平 方 公 尺,105 年 公 告 現 值 50 億 5,396 萬 元 局 長, 市 政 府 有 什 麼 理 由 把 價 值 50 億 5,396 萬 元 的 土 地 提 供 給 財 團 開 發 成 百 貨 公 司, 當 成 醫 美 中 心 以 及 企 業 辦 公 室 呢? 內 湖 有 需 要 百 貨 公 司 和 醫 美 中 心 嗎? 有 需 要 企 業 辦 公 大 樓 嗎? 市 政 府 有 需 要 替 這 些 財 團 圈 地, 將 這 些 精 華 地 段 賤 租 給 財 團 嗎? 那 是 我 們 的 一 個 BOT 案, 現 在 還 沒 上 網 公 告, 不 過 很 明 確 的 不 是 要 做 百 貨 公 司 或 醫 美 中 心 江 議 員 志 銘 : 你 們 原 來 的 規 劃 不 就 是 這 樣 子 嗎? 4951

198 不 是, 因 為 都 市 計 畫 裡, 北 邊 是 公 共 服 務 設 施 用 地, 包 含 醫 療 的 使 用, 但 不 是 要 變 醫 美 中 心, 同 樣 南 邊 是 產 業 資 源 性 設 施 江 議 員 志 銘 : 局 長, 這 塊 土 地 未 來 的 規 劃 是 什 麼? 我 們 要 求 的 總 容 載 面 積 至 少 要 有 3 層 樓 以 上, 必 須 做 創 新 創 業 的 空 間 來 服 務 內 科 地 區 江 議 員 志 銘 : 又 是 創 新 創 業 的 空 間 看 下 一 張 圖 片, 現 在 全 國 各 縣 市 的 青 創 空 間 超 過 八 成 未 出 租, 這 些 未 出 租 的 蚊 子 館 又 有 八 成 集 中 在 臺 北 市, 現 在 又 要 用 育 成 用 創 新 用 文 創 包 裝 你 所 謂 的 南 棟 北 棟, 這 不 是 一 樣 掛 羊 頭 賣 狗 肉 嗎? 我 們 今 天 不 反 對 BOT 案, 反 對 的 是 你 利 用 BOT 案 打 著 文 創 創 新, 然 後 把 臺 北 市 精 華 地 段 又 賤 租 給 財 團 不 會 江 議 員 志 銘 : 那 為 什 麼 又 是 文 創 中 心? 因 為 現 在 內 科 產 業 區 面 臨 到 需 要 轉 型, 現 階 段 ICT 的 產 業 在 國 際 競 爭 力 已 有 所 不 足, 像 在 國 際 的 作 法, 尤 其 是 在 先 進 的 企 業, 他 是 輔 導 他 們 有 spread out( 擴 展 ) 新 的 研 發 企 業 空 間 的 產 生 江 議 員 志 銘 : 局 長, 請 具 體 說 明 南 北 2 棟 未 來 主 要 規 劃 是 什 麼? 是 以 創 新 聚 落 為 主 江 議 員 志 銘 : 又 是 創 新 聚 落 所 謂 創 新 聚 落 是 因 為 現 在 江 議 員 志 銘 : 你 們 又 打 著 創 新 聚 落 沒 有 議 員, 創 新 聚 落 跟 文 創 不 一 樣, 現 在 產 業 每 2 年 就 有 一 種 型 態 轉 變, 譬 如 我 們 前 幾 天 講 雲 端, 現 在 已 經 不 講 雲 端, 這 2 年 在 講 IOT, 可 是 2 年 之 後 還 會 再 改 變 江 議 員 志 銘 : 你 只 是 名 詞 換 來 換 去 而 已, 主 體 精 神 仍 沒 有 改 變, 還 是 打 著 創 新 名 號 主 體 就 是 新 型 態 的 這 種 新 型 經 濟 所 需 要 的 江 議 員 志 銘 : 你 還 是 要 賤 租 給 這 些 財 團, 不 是 嗎? 4952

199 我 們 會 在 標 單 公 開 徵 求 講 清 楚, 徵 求 的 是 創 新 科 技 的 群 聚 聚 落 需 要 的 空 間 使 用 的 江 議 員 志 銘 : 那 你 現 在 構 思 中 規 劃 的, 何 謂 創 新 的 聚 落? 我 們 現 在 新 型 態 有 好 幾 種, 包 含 新 的 科 技 所 需 要 研 發 聚 會 交 流 的 這 種 空 間 江 議 員 志 銘 : 未 來 會 不 會 有 百 貨 公 司? 不 會, 不 可 能 有 百 貨 公 司 江 議 員 志 銘 : 不 會 有 醫 療? 不 會 江 議 員 志 銘 : 這 醫 療 會 不 會 打 著 科 技 的 包 裝? 不 會 有 百 貨 公 司, 因 為 百 貨 公 司 的 組 別 是 不 一 樣 的 江 議 員 志 銘 : 會 不 會 變 成 辦 公 大 樓? 裡 面 一 定 會 有 些 辦 公, 因 為 科 技 研 發 本 來 就 一 定 會 辦 公 使 用 江 議 員 志 銘 : 但 他 一 定 要 打 著 科 技 研 發 但 他 是 附 屬, 不 是 主 要 的, 主 要 空 間 至 少 要 提 供 30% 樓 地 板 面 積 給 最 新 的 科 技 創 新 來 使 用 江 議 員 志 銘 : 局 長, 本 席 現 在 提 出 來 的 問 題, 如 果 未 來 沒 有 按 照 原 先 的 計 畫, 你 保 證 他 絕 對 不 會 變 成 一 個 百 貨 公 司 和 醫 美 中 心 不 會 江 議 員 志 銘 : 本 席 堅 決 反 對 打 著 文 創 創 新 去 包 裝 另 一 個 形 勢 型 態, 把 這 些 精 華 土 地 賤 租 給 財 團, 局 長 能 夠 保 證 不 會 嗎? 因 為 評 審 會 還 未 召 開, 我 們 會 在 評 審 會 議 跟 所 有 評 審 委 員 報 告 議 員 的 要 求 江 議 員 志 銘 : 希 望 局 長 好 好 監 督 這 2 塊 地 4953

200 好 江 議 員 志 銘 : 如 果 做 出 不 當 的 規 劃, 不 僅 本 席 反 對, 相 信 市 議 會 也 會 堅 持 反 對 到 底 了 解 江 議 員 志 銘 : 局 長 請 回, 請 財 政 局 代 理 局 長 上 臺 備 詢 財 政 局 議 員 好 江 議 員 志 銘 : 局 長, 請 問 你 擔 任 代 理 局 長 多 久 時 間? 5 月 19 日 上 任 的 江 議 員 志 銘 : 你 是 在 今 年 5 月 19 日 上 任 的? 對 江 議 員 志 銘 : 蘇 局 長 去 財 政 部 以 後 才 上 任 江 議 員 志 銘 : 不 是, 我 問 的 是 你 擔 任 副 局 長 多 久 時 間? 擔 任 副 局 長 二 年 多 的 時 間 江 議 員 志 銘 : 柯 市 長 選 舉 的 時 候, 曾 公 開 宣 示 : 市 政 府 有 投 資 或 持 股 的 事 業 單 位, 代 表 市 政 府 的 董 事 名 額, 每 5 位 董 事 分 配 1 名 勞 工 董 事, 這 是 他 競 選 時, 所 提 出 具 體 的 政 見 之 一 這 是 現 在 指 派 到 富 邦 金 控 及 臺 北 富 邦 銀 行 擔 任 董 事 的 名 單, 市 府 派 至 富 邦 金 控 的 董 事 有 蘇 建 榮 楊 芳 玲 梁 秀 菊, 獨 立 董 事 有 張 景 森 陳 錦 稷 派 至 臺 北 富 邦 銀 行 董 事 有 楊 芳 玲, 獨 立 董 事 有 張 景 森 本 席 去 年 4 月 17 日 就 曾 質 詢 過 勞 動 局 局 長, 是 否 支 持 市 府 所 指 派 董 事 裡, 要 有 1 席 勞 工 董 事 這 樣 的 建 議? 他 說 會 向 高 層 反 應 但 是 當 時 市 府 回 應 說 因 為 已 經 沒 有 職 缺, 雖 然 市 府 要 保 留 1 席 董 事 給 勞 工 董 事, 但 是 5 席 董 事 已 經 任 滿, 所 以 沒 有 派 勞 工 董 事 的 空 間 如 果 按 照 市 長 承 諾 這 5 名 董 事 必 須 要 有 1 名 勞 工 董 事 的 話, 當 時 可 能 沒 有 職 缺, 可 是 現 在 張 景 森 董 事 已 經 辭 職, 就 整 體 而 言,3 名 董 事,2 名 獨 立 董 事, 市 府 還 是 5 名 董 事, 你 們 是 否 應 將 這 席 空 缺 董 事 禮 遇 給 勞 工 擔 任? 但 市 政 府 卻 已 經 發 布 由 元 大 人 壽 前 董 事 長 王 正 新 接 手 遞 補 當 然 人 事 是 市 長 的 權 利, 市 長 要 派 誰? 我 們 無 權 置 喙 本 席 今 天 要 提 出 的 是 市 長 在 競 選 時 提 出 這 樣 的 政 見, 就 應 該 履 行 承 諾, 希 望 未 來 市 長 必 須 具 體 在 5 名 董 事 裡, 能 夠 有 1 席 勞 工 董 事 4954

201 依 據 富 邦 金 控 公 股 代 表 向 議 會 提 出 的 報 告 : 經 本 府 積 極 爭 取 並 獲 富 邦 金 控 支 持, 臺 北 富 邦 銀 行 明 年 6 月, 新 一 任 銀 行 董 事 再 由 本 府 增 加 推 薦 1 席 董 事 陳 局 長, 你 現 在 雖 然 是 代 理 局 長, 也 許 有 可 能 真 除, 但 希 望 具 體 建 議 市 長, 未 來 富 邦 增 加 1 席 董 事 的 話, 能 夠 由 勞 工 來 代 表 擔 任 議 員, 先 回 應 這 部 分, 我 先 確 認 議 員 建 議 的 所 謂 的 勞 工 代 表 是 不 是 工 會 的 代 表? 江 議 員 志 銘 : 這 由 他 們 工 會 去 推 派 按 照 目 前 公 開 發 行 公 司 獨 立 董 事 設 置 應 遵 循 的 事 項 辦 理 江 議 員 志 銘 : 我 們 希 望 的 是 富 邦 銀 行 工 會 的 勞 工 我 了 解 江 議 員 志 銘 : 不 要 又 空 降 來 的 勞 工 因 為 是 獨 立 董 事 的 身 分, 按 照 所 謂 獨 立 董 事 設 置 跟 應 遵 循 的 事 項 辦 法, 如 果 受 僱 人 是 不 得 擔 任 獨 立 董 事 的, 因 為 獨 立 董 事 必 須 是 跟 公 司 沒 有 利 害 關 係 的 一 個 自 然 人 才 可 以 擔 任 江 議 員 志 銘 : 所 以 獨 立 董 事 不 能 算 在 這 5 名 董 事 裡? 不 是, 議 員 剛 講 的 是 所 謂 的 一 個 勞 工 代 表 江 議 員 志 銘 : 我 們 希 望 是 由 他 們 內 部 勞 工 做 代 表 對, 如 果 勞 工 代 表 本 身 是 屬 於 富 邦 集 團 裡 面 的 受 僱 人 之 一, 他 沒 有 辦 法 擔 任 獨 立 董 事 江 議 員 志 銘 : 如 果 未 來 增 加 的 是 獨 立 董 事, 就 不 能 由 富 邦 銀 行 的 董 事 來 派 任 嗎? 持 股 1% 以 上, 他 擔 任 董 事 是 不 會 有 問 題 的, 但 假 使 是 獨 立 董 事 身 分 的 話, 他 必 須 跟 公 司 是 沒 有 任 何 利 害 關 係 江 議 員 志 銘 : 如 果 未 來 這 席 能 夠 由 其 他 勞 工 代 表 擔 任 呢? 就 是 非 富 邦 的 嗎? 江 議 員 志 銘 : 對 4955

202 非 富 邦 部 分, 就 是 按 照 目 前 市 府 訂 的 一 個 遴 選 機 制 江 議 員 志 銘 : 市 長 是 有 打 算 朝 著 這 個 目 標 來 進 行? 目 前 沒 有 接 收 到 這 樣 的 訊 息 江 議 員 志 銘 : 局 長, 你 有 沒 有 接 收 到 這 樣 的 事 情? 沒 有 江 議 員 志 銘 : 你 剛 不 是 說 他 們 在 研 擬 遴 選 辦 法 嗎? 目 前 富 邦 給 的 是 獨 立 董 事 位 置, 不 是 董 事, 既 然 是 獨 立 董 事 的 話, 他 就 沒 有 辦 法 用 富 邦 集 團 的 受 僱 人 江 議 員 志 銘 : 這 個 獨 立 董 事 不 能 任 用 富 邦 銀 行 在 職 員 工 工 會 的 人 的 話, 如 果 聘 請 外 部 勞 工 做 代 表, 是 否 就 可 以? 對, 跟 富 邦 沒 有 利 害 關 係 的 自 然 人 就 可 以 江 議 員 志 銘 : 本 席 還 是 希 望 這 起 獨 立 董 事, 能 夠 朝 著 勞 工 代 表 思 考, 如 果 不 是 富 邦 銀 行 在 職 員 工 的 話 也 希 望 能 推 舉 出 能 夠 站 在 勞 工 權 益 的 勞 工 代 表, 局 長, 可 以 吧? 了 解 江 議 員 志 銘 : 希 望 局 長 具 體 建 議 市 長, 未 來 有 機 會 能 夠 朝 著 遴 選 這 樣 的 一 個 勞 工 代 表 擔 任 獨 立 董 事, 好 不 好? 如 果 不 是 富 邦 集 團 裡 面 的 人, 他 透 過 遴 選 程 序 是 有 這 樣 機 制 江 議 員 志 銘 : 就 沒 有 這 個 問 題, 對 不 對? 對 江 議 員 志 銘 : 希 望 市 長 能 夠 履 行 承 諾 看 下 一 張 圖 片 局 長, 這 是 中 央 2016 年 中 央 普 通 統 籌 分 配 稅 款 六 都 分 配 統 計 表, 臺 北 市 396 億 元, 新 北 市 291 億 元, 高 雄 市 280 億 元, 臺 中 市 242 億 元, 臺 南 市 188 億 元, 桃 園 市 187 億 元 因 為 大 多 數 工 廠 都 在 中 部 南 部, 而 公 司 都 是 設 在 臺 北 市, 所 以 分 配 到 最 多 統 籌 分 配 稅 款 是 臺 北 市 4956

203 局 長, 現 在 高 雄 市 市 長 已 經 表 態 如 果 這 些 大 企 業 沒 遷 到 高 雄 的 話, 未 來 絕 對 不 能 使 用 地 下 管 線 現 來 看 高 雄 市 陳 菊 市 長 的 這 段 影 片 局 長, 臺 北 市 的 統 籌 分 配 稅 款 如 果 少 掉 25 億 元, 這 對 於 建 設 其 實 是 有 一 些 排 擠 的 作 用, 這 是 非 常 嚴 重 的 事 如 果 按 照 陳 菊 市 長 的 講 法, 未 來 這 14 家 石 化 公 司 總 公 司 從 臺 北 市 遷 到 高 雄 市 的 話, 讓 臺 北 市 少 了 這 些 稅 收 是 非 常 嚴 重 的 一 件 事 局 長, 未 來 有 沒 有 什 麼 計 畫 讓 這 些 大 企 業 的 公 司, 能 夠 繼 續 留 在 臺 北 市? 你 有 沒 有 什 麼 看 法? 我 做 個 澄 清, 高 雄 市 在 這 一 塊 的 說 法 應 該 是 有 點 誤 解, 按 照 整 個 統 籌 分 配 稅 款 的 4 大 因 素, 一 個 叫 做 營 業 額, 這 是 占 最 重 的 50%, 人 口 跟 面 積 各 占 20%, 財 政 能 力 占 10% 今 天 要 談 的 是 營 業 額 這 一 件 事, 以 中 油 為 例, 總 公 司 遷 進 高 雄, 但 營 業 場 所 就 是 那 些 加 油 站, 這 些 加 油 站 開 出 來 的 發 票 仍 然 是 向 臺 北 市 國 稅 局 報 稅, 營 業 額 還 是 產 生 在 臺 北 市 總 公 司 遷 去 高 雄 並 沒 有 用, 除 非 把 加 油 站 一 併 遷 過 去, 但 這 是 不 太 可 能 的 一 件 事, 所 以 高 雄 對 這 一 塊 應 該 是 有 所 誤 解 江 議 員 志 銘 : 你 認 為 這 14 家 石 化 公 司 如 果 遷 到 高 雄 市, 不 會 影 響 到 統 籌 分 配 稅 款 嗎? 而 且 也 不 到 25 億 元 嗎? 會 影 響, 但 不 會 影 響 那 麼 嚴 重, 因 為 他 的 營 業 場 所 可 能 還 在 臺 北 市, 甚 至 各 縣 市 都 有 江 議 員 志 銘 : 中 油 有 加 油 站, 但 有 些 石 化 企 業 公 司 並 不 是 各 地 都 有 營 業 據 點, 可 能 總 公 司 開 立 發 票 就 是 要 以 當 地 設 公 司 的 地 點 為 基 礎 所 開 立 的 發 票, 營 業 額 怎 麼 不 會 有 差 距 呢? 目 前 營 業 稅 法 已 經 修 正 過,88 年 營 業 稅 改 為 國 稅 之 後, 以 後 的 營 業 場 所 是 向 當 地 直 轄 市 或 縣 市 報 稅 江 議 員 志 銘 : 局 長, 本 席 提 出 這 個 問 題, 就 是 希 望 你 要 注 意 這 件 事 情, 好 不 好? 了 解 江 議 員 志 銘 : 不 要 讓 這 些 因 素 影 響 到 臺 北 市 統 籌 分 配 稅 款 的 減 少 我 了 解 林 議 員 世 宗 : 局 長 請 回, 請 產 業 發 展 局 林 局 長 上 臺 備 詢 議 員 好 4957

204 林 議 員 世 宗 : 局 長, 我 剛 聽 你 回 答 江 議 員 的 話, 覺 得 你 辯 才 無 礙, 期 待 你 實 事 求 是 現 就 教 你 一 個 問 題, 產 業 發 展 局 有 個 產 業 搖 籃 叫 創 業 投 資 發 展 行 銷 計 畫, 是 不 是 簡 稱 創 業 服 務 專 業 辦 公 室? 對, 創 業 服 務 辦 公 室 林 議 員 世 宗 : 有 沒 有? 有 林 議 員 世 宗 : 做 什 麼 的? 協 助 在 臺 北 要 創 業 的 所 有 年 輕 朋 友 各 種 的 諮 詢 林 議 員 世 宗 : 辦 什 麼 業 務? 包 含 諮 詢 輔 導 和 申 請 獎 補 助 的 所 有 作 業 林 議 員 世 宗 : 請 問 這 是 很 特 殊 的 辦 公 室 嗎? 這 是 單 一 窗 口 辦 公 室, 就 是 針 對 林 議 員 世 宗 : 局 長, 就 是 非 常 特 別, 非 有 特 定 人 士 不 能 參 與, 是 嗎? 也 不 是, 但 總 是 對 創 業 過 程 要 了 解, 他 必 須 嫺 熟 中 央 和 地 方 相 關 法 令 林 議 員 世 宗 : 請 問 主 要 業 務 是 什 麼? 就 是 我 剛 才 講 的, 在 產 業 發 展 局 1 樓 設 有 一 個 專 業 辦 公 室 林 議 員 世 宗 : 辦 公 室 設 在 哪 裡? 主 要 辦 公 室 就 在 我 們 的 1 樓 林 議 員 世 宗 : 就 在 產 業 發 展 局 的 辦 公 室 裡 對, 我 們 有 開 放 一 個 區 域 給 大 家 使 用 林 議 員 世 宗 : 用 市 府 產 業 發 展 局 的 場 地, 取 自 己 的 經 費 做 創 業 服 務 辦 公 室, 對 不 對? 4958

205 很 多 的 洽 公 民 眾 都 到 這 諮 詢 林 議 員 世 宗 : 你 們 還 搞 了 創 業 門 診 創 業 週 創 業 護 照 等 等 的 噱 頭, 是 不 是? 實 質 協 助 創 家 業 的 一 些 活 動 要 辦 理 林 議 員 世 宗 : 局 長, 這 辦 公 室 就 是 私 相 授 受, 柯 友 友 們 總 集 合, 而 且 球 員 兼 裁 判 請 問 政 風 處 有 沒 有 派 出 代 表 備 詢? 你 們 2 位 聽 著, 這 是 繼 馬 友 友 郝 友 友 以 外 的 柯 友 友 總 集 合, 而 且 相 互 圖 利 局 長, 看 一 下 這 是 產 業 發 展 局 裡 市 政 顧 問 名 單, 其 中 有 叫 林 之 晨 林 弘 全 再 下 一 張, 你 們 把 創 業 服 務 辦 公 室 採 限 制 性 招 標, 唯 獨 給 臺 灣 天 使 投 資 協 會, 產 業 發 展 局 裡 市 政 顧 問 其 中 林 之 晨 和 林 弘 全 2 位 分 別 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 的 理 事 長 和 常 務 理 事 再 下 一 張, 這 是 評 選 委 員 名 單, 有 產 業 發 展 局 副 局 長 吳 欣 珮 主 任 秘 書 高 振 源, 其 中 除 了 2 位 學 者 以 外, 又 有 林 弘 全 局 長, 林 弘 全 是 產 業 發 展 局 市 政 顧 問, 也 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 的 常 務 理 事, 這 種 情 形 不 是 球 員 兼 裁 判 上 下 其 手? 搞 什 麼 鬼! 呃! 林 議 員 世 宗 : 還 呃! 再 下 一 張, 投 標 廠 商 關 係 人 還 可 以 當 評 選 委 員, 而 且 限 制 性 招 標, 只 有 臺 灣 天 使 投 資 協 會 可 以 這 批 人 都 是 柯 友 友, 都 是 臺 灣 魔 鬼 投 資 協 會 專 門 來 A 市 府 的 錢 自 己 打 自 己 的 分 數, 圖 利 自 己, 經 費 共 900 萬 元, 竟 然 標 889 萬 元, 不 只 如 此, 還 留 個 尾 巴, 連 續 簽 約 2 年, 簽 了 15 萬 9,000 元, 你 是 想 明 年 也 圖 利 他 們 嗎? 局 長, 要 不 要 查? 這 是 經 過 公 開 評 選 的 過 程 林 議 員 世 宗 : 公 開 你 的 鳥 蛋 再 下 一 張, 局 長, 請 看 一 下 關 係 圖, 林 之 晨 是 市 政 顧 問, 是 AppWorks 之 初 創 投 合 夥 人, 還 是 北 市 府 青 年 事 務 委 員 會 委 員, 也 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 理 事 長 往 上 看 林 弘 全 的 部 分, 他 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 常 務 理 事, 也 是 臺 北 市 政 府 顧 問, 不 只 如 此, 還 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 常 務 理 事 和 臺 北 創 業 專 案 辦 公 室 標 案 評 選 委 員 局 長, 這 一 路 完 全 是 柯 友 友, 請 問 是 不 是 柯 文 哲 指 使 的? 不 然 怎 敢 膽 大 妄 為 做 貪 贓 枉 法 之 事? 這 是 一 個 公 開 評 選 的 過 程 林 議 員 世 宗 : 公 開? 你 剛 剛 還 講 到 這 個 根 本 沒 有 什 麼 特 殊 性, 沒 有 限 制 性 招 標 議 員 提 出 來 的 問 題, 我 們 會 依 照 相 關 規 定 辦 理 4959

206 林 議 員 世 宗 : 局 長, 我 在 發 言 的 時 候, 請 你 安 靜 你 用 限 制 性 招 標, 任 何 明 眼 人 都 看 的 出 來 他 預 留 伏 筆 政 風 處 處 長, 請 問 你 怎 麼 說? 政 風 處 林 主 任 秘 書 惠 琴 : 如 果 有 涉 及 不 法, 政 風 處 會 進 行 查 處 林 議 員 世 宗 : 我 這 就 告 發 你, 球 員 兼 裁 判, 自 己 評 自 己, 用 限 制 性 招 標 還 預 留 伏 筆, 然 後 產 業 發 展 局 的 地 產 業 發 展 局 的 辦 公 室, 然 後 拿 產 業 發 展 局 的 錢, 請 問 這 樣 合 不 合 理? 合 不 合 法? 你 們 要 搞 清 楚 創 業 門 診 裡 面 用 的 都 是 志 工, 根 本 不 用 錢 你 們 可 以 做 出 這 種 事 情 嗎? 林 局 長, 我 現 在 可 以 要 求 解 約, 查 處 不 法 嗎? 我 們 會 依 規 定 辦 理 林 議 員 世 宗 : 林 局 長, 依 規 定 1 週 內 就 解 約, 不 然 我 就 去 調 查 局 申 告, 可 以 嗎? 政 風 處, 這 樣 合 不 合 理? 我 們 了 解 林 議 員 世 宗 : 你 是 要 了 解 什 麼, 我 剛 講 是 不 是 事 實? 林 弘 全 先 生 自 始 就 沒 有 參 加 臺 灣 天 使 投 資 協 會 林 議 員 世 宗 : 局 長, 林 弘 全 明 明 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 的 常 務 理 事, 你 還 在 瞎 扯 做 人 要 摸 良 心, 如 果 是 上 頭 有 人 指 使, 你 就 說 出 來 如 果 不 是, 你 就 要 改 變 如 果 被 矇 蔽, 就 要 改 革, 對 不 對? 沒 有 錯, 我 們 會 檢 討 林 議 員 世 宗 : 這 事 情 搞 的 烏 煙 瘴 氣 請 資 訊 局 李 局 長 上 臺 備 詢, 局 長, 你 是 學 者, 我 很 欽 佩 你 看 下 這 張 圖, 程 九 如 就 是 AppWorks 之 初 創 投 合 夥 人, 下 面 那 位 黃 耀 文 也 是 臺 北 市 政 府 智 慧 城 市 委 員 會 委 員, 也 是 臺 灣 天 使 投 資 協 會 常 務 理 事, 這 2 位 都 是 臺 北 市 政 府 智 慧 城 市 委 員 會 委 員 這 些 人 全 部 綁 一 起, 這 些 是 否 都 是 柯 文 哲 指 使 產 業 發 展 局 和 資 訊 局 安 排 的? 柯 友 友 有 這 麼 強 嗎? 局 長, 你 怎 麼 說? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 這 幾 位 在 業 界 應 該 都 是 相 當 有 分 量 的 林 議 員 世 宗 : 這 些 人 都 是 在 政 府 部 門 擔 任 要 職, 不 避 嫌, 球 員 兼 裁 判 A 民 眾 的 錢, 搞 什 麼 鬼 4960

207 啊! 還 有 你 是 不 是 把 智 慧 城 市 包 給 臺 北 市 電 腦 公 司 童 子 賢? 李 局 長 維 斌 : 這 是 公 開 招 標 的 林 議 員 世 宗 : 局 長, 政 風 處 也 在 這 邊, 你 要 詳 詳 細 細 思 考 這 個 問 題, 不 要 私 相 授 受, 這 要 不 是 柯 文 哲 指 使 你 的 話, 就 是 底 下 的 這 些 童 子 軍 在 害 柯 文 哲, 對 不 對? 林 局 長, 你 要 記 得 我 講 的, 先 請 回 政 風 處 等 一 下 李 局 長, 請 往 下 看 這 是 你 的 光 纖 入 府, 保 證 金 只 有 6,000 萬 元, 權 利 金 15 億 元 是 1 元 都 拿 不 到 25 億 元 才 0.5%, 我 早 就 告 訴 你 這 合 約 不 公 正 再 下 一 張, 政 風 處 主 秘 看 下 資 訊 局 給 的 答 覆 公 文, 內 容 為 光 纖 到 府 目 前 各 區 用 戶 數, 因 廠 商 表 示 光 纖 到 府 案 係 由 其 自 負 盈 虧, 內 容 涉 及 廠 商 營 業 上 秘 密 或 經 營 事 業 有 關 之 資 訊, 其 公 開 或 提 供 有 侵 害 其 權 利 競 爭 地 位 或 其 他 正 當 利 益 者, 依 政 府 資 訊 公 開 法 第 18 條 第 1 項 第 7 款 規 定 應 限 制 公 開 或 不 予 提 供 業 者 不 提 供 戶 數, 我 們 根 本 沒 有 辦 法 稽 核 他 有 多 少 營 利 李 局 長 維 斌 : 沒 有, 我 們 直 接 看 他 營 業 額 林 議 員 世 宗 : 業 績 保 密 要 如 何 核 算 他 的 權 利 金 和 任 何 費 用 呢? 李 局 長 維 斌 : 我 們 從 營 業 額 來 看 林 議 員 世 宗 : 這 根 本 是 賣 給 財 團 不 公 不 義 的 合 約 再 下 一 張, 局 長, 我 語 重 心 長 跟 你 說 再 來, 光 纖 投 落 點 的 佈 建 率 全 臺 北 市 91%, 有 的 區 域 到 99%, 請 問 驗 收 了 沒? 李 局 長 維 斌 : 驗 收 了 林 議 員 世 宗 : 局 長, 驗 收 單 給 我 看, 讓 我 知 道 驗 收 了 哪 些 地 點? 結 果 你 驗 收 單 和 驗 收 過 程 都 不 敢 給 我, 如 何 證 明 這 不 公 不 義 的 財 團 光 纖 佈 建 範 圍 在 臺 北 市 已 經 高 達 91%, 可 以 跟 臺 北 市 政 府 做 其 他 任 何 接 觸 和 合 作 呢? 你 摸 心 肝 想 這 樣 對 嗎? 我 現 在 先 把 這 議 題 告 訴 你 ; 政 風 處 主 秘, 你 就 了 解 這 2 個 案 子, 請 於 2 週 內 查 清 楚, 給 本 席 一 個 答 案 李 局 長, 你 是 一 位 優 秀 的 學 者, 這 不 公 不 義 的 事 情, 尤 其 我 們 對 於 光 纖 佈 建 範 圍 根 本 摸 不 著 頭 和 尾, 你 又 說 他 已 達 到 多 少, 這 樣 很 不 負 責 任 李 局 長 維 斌 : 是, 我 們 會 去 查 林 議 員 世 宗 : 你 們 要 記 得,2 位 請 回 請 財 政 局 上 臺 備 詢 財 政 局 蘇 局 長 建 榮 : 議 員 好 林 議 員 世 宗 : 4961

208 局 長, 臺 北 市 現 在 負 債 多 少 錢? 蘇 局 長 建 榮 : 負 債 1,266.7 億 元 林 議 員 世 宗 : 去 年 負 債 多 少 錢? 蘇 局 長 建 榮 : 去 年 底 的 話,1,302.7 億 元 林 議 員 世 宗 : 今 年 減 少 負 債 多 少? 蘇 局 長 建 榮 : 36 億 元 林 議 員 世 宗 : 臺 北 市 政 府 欠 中 央 的 錢 就 要 還 人 家, 對 嗎? 蘇 局 長 建 榮 : 是 林 議 員 世 宗 : 那 中 央 欠 臺 北 市 政 府 的 錢, 我 們 要 不 要 追 回? 蘇 局 長 建 榮 : 當 然 要 林 議 員 世 宗 : 那 就 對 了 局 長, 就 教 一 個 問 題, 你 是 否 知 道 臺 北 市 國 有 財 產 管 理 條 例, 還 有 財 政 部 有 一 個 所 謂 的 國 有 產 業 管 理 以 及 公 用 不 動 產 相 關 收 入 作 業 辦 法? 蘇 局 長 建 榮 : 知 道 林 議 員 世 宗 : 內 容 是 什 麼? 蘇 局 長 建 榮 : 議 員 講 的 是 有 關 收 益 要 結 繳 的 這 件 事 林 議 員 世 宗 : 對 有 關 臺 北 市 市 有 土 地 租 用, 如 果 是 無 償 使 用, 那 是 中 央 和 地 方 的 事 情, 但 如 果 是 有 償 使 用, 所 謂 的 收 益 減 掉 維 護 費 用 以 外, 所 有 結 餘 要 依 土 地 被 使 用 的 比 例 繳 庫, 對 不 對? 蘇 局 長 建 榮 : 對, 他 是 無 償 撥 用 過 去, 結 果 去 做 收 益 的 部 分, 收 益 要 拿 回 來 林 議 員 世 宗 : 所 以 有 償 使 用 的 就 要 依 比 例 繳 回 市 庫, 對 不 對? 蘇 局 長 建 榮 : 對 林 議 員 世 宗 : 局 長, 請 看 下 圖 片, 這 是 什 麼? 蘇 局 長 建 榮 : 4962

209 國 父 紀 念 館 林 議 員 世 宗 : 國 父 紀 念 館 就 在 市 議 會 隔 壁, 可 知 面 積 多 大? 蘇 局 長 建 榮 : 11 公 頃 林 議 員 世 宗 : 國 父 紀 念 館 的 土 地 有 多 少 是 臺 北 市 政 府 的? 蘇 局 長 建 榮 : 我 們 占 7.8 公 頃 林 議 員 世 宗 : 占 76%, 局 長, 國 父 紀 念 館 這 幾 年 的 營 收 是 多 少? 放 下 圖 片 給 你 們 看,101 年 102 年 103 年, 每 年 計 算 收 入 都 五 千 多 萬 元, 結 果 他 做 假 帳, 財 政 局 要 怎 麼 調 查? 館 方 計 算 盈 餘 都 是 負 的 1,100 萬 1,300 萬 1,700 萬, 但 作 業 基 金 決 算 卻 是 每 一 年 都 賺 錢, 各 賺 二 三 千 萬 元, 局 長 有 沒 有 看 清 楚? 國 父 紀 念 館 依 比 例 要 繳 給 臺 北 市 政 府 每 年 高 達 二 千 多 萬 元, 光 年 就 超 過 6,000 萬 元 局 長, 你 向 國 父 紀 念 館 要 了 沒 有? 蘇 局 長 建 榮 : 我 們 針 對 這 部 分, 目 前 還 在 跟 他 談 林 議 員 世 宗 : 有 什 麼 好 談 的? 他 繳 的 錢, 你 就 扣 起 來, 會 不 會? 蘇 局 長 建 榮 : 他 把 整 個 成 本 費 用 一 直 灌 到 裡 面, 導 致 收 益 變 成 負 的 林 議 員 世 宗 : 他 說 國 父 紀 念 館 整 個 加 總 虧 本, 但 作 業 基 金 這 才 是 真 帳, 你 知 道 嗎? 你 學 的 是 會 計, 我 學 的 是 管 理, 所 以 看 不 懂 蘇 局 長 建 榮 : 他 們 在 立 法 院 是 拿 這 個 帳 沒 錯 林 議 員 世 宗 : 他 就 賴 皮, 中 央 欺 侮 地 方, 現 在 520 過 去 了, 難 道 新 的 中 央 還 欺 侮 地 方 嗎? 你 要 據 實 要 回 蘇 局 長 建 榮 : 是, 我 們 在 1 月 6 日 2 月 3 日 3 月 25 日 5 月 18 日,4 度 函 文 行 政 院, 希 望 行 政 院 能 出 面 解 決 這 件 事 林 議 員 世 宗 : 中 央 不 回 覆, 我 們 就 將 國 父 紀 念 館 收 回 來 再 看 下 一 張 圖, 這 是 什 麼? 蘇 局 長 建 榮 : 賣 冰 淇 淋 林 議 員 世 宗 : 這 就 是 美 國 冰 淇 淋 文 化 館, 位 於 國 父 紀 念 館 旁, 但 關 國 父 紀 念 館 屁 事, 美 其 名 叫 冰 淇 淋 文 化 館, 其 實 就 是 一 家 餐 廳 國 父 紀 念 館 光 一 年 就 收 他 租 金 393 萬 元, 租 4963

210 這 麼 多 年, 國 父 紀 念 館 連 一 毛 錢 都 不 給 市 庫, 你 就 把 這 收 回 來, 對 不 對? 這 跟 館 內 營 運 有 什 麼 關 係? 你 要 有 所 作 為, 欠 中 央 的 斤 斤 計 較, 節 衣 縮 食 還 給 中 央, 中 央 欠 地 方 的, 你 當 然 信 誓 旦 旦 的 要 回 來 啊! 不 是 嗎? 局 長, 多 久 可 以 要 回 來? 不 然 就 改 變 成 有 償 租 用 給 國 父 紀 念 館 蘇 局 長 建 榮 : 我 們 在 104 年 曾 經 針 對 有 償 撥 用 部 分 跟 他 們 談 過, 不 過 他 就 是 不 理 我 們, 現 在 520 之 後, 新 政 府 上 來 之 後, 我 們 會 再 跟 行 政 院 重 談 一 次 林 議 員 世 宗 : 局 長, 現 在 改 朝 換 代, 你 要 去 要 回 來, 如 果 新 的 政 府 置 之 不 理, 你 就 訴 諸 於 民 眾 和 媒 體, 新 政 府 也 不 是 忠 實 公 平 正 義 的 政 府, 局 長, 好 好 去 討 回 來, 可 以 嗎? 蘇 局 長 建 榮 : 可 以, 我 會 去 跟 行 政 院 再 討 論 林 議 員 世 宗 : 什 麼 討 論? 你 要 積 極 爭 取 才 對! 蘇 局 長 建 榮 : 是, 會 來 爭 取 林 議 員 世 宗 : 你 知 道 他 這 十 幾 年 就 欠 市 庫 二 億 多 元 嗎? 蘇 局 長 建 榮 : 了 解, 如 果 每 年 都 是 二 千 多 萬 元 的 話, 十 年 下 來 會 是 一 筆 錢 林 議 員 世 宗 : 局 長, 你 要 不 要 承 諾, 如 果 2 個 月 內 要 不 回 來, 美 國 冰 淇 淋 文 化 館 就 收 回 來 自 己 出 租, 可 不 可 以? 蘇 局 長 建 榮 : 我 針 對 這 部 分 會 跟 行 政 院 爭 取 林 議 員 世 宗 : 我 問 你 可 不 可 以 用 臺 北 市 的 地, 你 怕 什 麼? 可 不 可 以? 蘇 局 長 建 榮 : 問 題 是 土 地 林 議 員 世 宗 : 什 麼 土 地, 市 有 土 地 占 76% 蘇 局 長 建 榮 : 是 共 有 的 土 地, 不 是 單 純 只 有 市 府 的 土 地 林 議 員 世 宗 : 沒 關 係, 你 付 他 24% 的 租 金, 看 誰 的 比 較 大 筆? 可 以 嗎? 蘇 局 長 建 榮 : 以 美 國 冰 淇 淋 文 化 館 來 講 林 議 員 世 宗 : 局 長, 去 收 回 來, 聽 到 沒? 蘇 局 長 建 榮 : 了 解 4964

211 林 議 員 世 宗 : 局 長 請 回 王 議 員 世 堅 : 請 產 業 發 展 局 林 局 長 上 臺 備 詢 議 員 好 王 議 員 世 堅 : 林 局 長, 柯 市 長 上 任 以 後, 一 級 局 處 長 就 緊 抱 著 市 長 的 大 腿, 市 長 愛 怎 麼 說 愛 怎 麼 做 愛 怎 麼 亂 想, 很 多 局 處 長 就 跟 著 他 瞎 搞 這 當 中 你 不 但 不 遑 多 讓, 而 且 是 這 當 中 的 翹 楚 你 不 只 幫 柯 市 長 圓 他 的 胡 說 八 道, 還 幫 他 弄 到 國 外 去, 不 只 在 臺 北 市 亂 搞, 還 把 他 推 到 所 謂 的 國 際 社 會, 又 到 美 國 去 美 其 名 說 是 招 商, 局 長, 不 客 氣 的 講, 我 當 時 當 面 就 質 詢 柯 市 長 說 你 上 任 這 一 年 多, 其 實 跟 前 任 郝 市 長 沒 什 麼 兩 樣, 繞 著 地 球 跑, 拼 湊 自 己 的 旅 遊 地 圖, 假 考 察 之 名, 行 旅 遊 之 實 現 在 更 妙, 他 不 只 說 是 考 察, 還 說 是 招 商 從 去 年 上 任 以 來, 不 但 考 察 中 國 韓 國 日 本, 再 來 你 幫 他 弄 了 一 趟 去 美 國, 下 個 月 聽 說 還 要 去 新 加 坡, 反 正 你 們 要 一 次 玩, 然 後 一 路 玩 到 掛 玩 就 玩, 在 你 精 密 心 思 包 裝 之 下, 柯 市 長 說 是 招 商, 我 就 特 別 看 了 是 招 什 麼 商? 結 果 搞 了 半 天, 你 們 在 行 前 也 大 肆 大 幅 宣 傳 說 是 去 招 商 舉 其 大 者, 把 美 國 的 這 些 大 廠 大 概 能 念 的 能 講 的 前 進 的 先 端 的 都 講 了,Cisco Tesla, 還 說 要 去 矽 谷, 講 的 天 花 亂 墜 局 長, 你 報 告 的 結 論, 我 說 : 好 啊! 搞 了 半 天, 結 果 招 了 幾 家 商 回 來? 募 到 多 少 資 本 額 來 投 資? 你 跟 我 說 總 共 3 家 公 司, 總 投 資 額 是 新 臺 幣 3,300 萬 元 局 長, 花 了 360 萬 元 的 公 帑, 大 老 遠 一 趟 跑 到 美 國 13 天, 把 市 政 擺 一 邊, 然 後 你 花 360 萬 元 招 個 3 家, 這 不 但 不 符 成 本 效 益, 而 且 是 嚴 重 的 說 謊 吹 牛, 專 搞 這 種 事, 國 內 的 正 事 不 搞, 去 搞 作 秀 搞 噱 頭 搞 宣 傳 我 待 政 治 這 麼 久, 說 實 在 閱 人 無 數, 看 過 不 少 政 治 豪 傑, 也 看 過 不 少 鳥 人, 這 是 大 肆 宣 傳 去 美 國 招 商, 結 果 搞 這 樣 的 成 績 回 來, 這 就 是 典 型 的 鳥 人 幹 鳥 事 總 投 資 額 是 新 臺 幣 3,300 萬 元, 那 我 請 你 講 出 那 3 家 的 名 字, 結 果 支 支 唔 唔 的, 到 現 在 也 不 知 道 名 字 先 前 講 的 Cisco 這 思 科 大 廠 當 眾 打 臉, 他 們 公 開 對 社 會 講 說 沒 有 任 何 意 願 局 長, 拿 Tesla 來 講,Tesla 早 在 十 年 前, 就 是 民 國 95 年 6 月 26 日 就 在 臺 灣 註 冊 登 記, 跟 你 們 這 次 招 商 有 什 麼 關 係? 莫 名 其 妙 是 柯 市 長 不 懂? 你 們 瞎 起 舞, 幫 他 瞎 搞? 還 是 是 他 授 意, 然 後 你 們 去 拼 湊 執 行? 我 只 有 這 點 搞 不 懂 局 長, 過 去 你 在 市 府 任 內, 本 小 組 跟 你 接 觸 的 案 子 質 詢 不 少, 過 去 看 你 中 規 中 矩, 現 在 是 中 邪 你 擺 著 市 政 不 管, 滿 腦 子 想 怎 麼 幫 柯 P 行 銷 秀 現 在 哪 3 家 你 說 不 出 來, 又 開 始 轉 口 說 有 去 換 很 多 名 片 局 長, 換 名 片 就 換 名 片, 你 幹 嘛 說 是 去 招 商? 然 後 花 13 天 飛 1 萬 2,000 公 里 到 美 國 換 名 片 這 讓 我 想 起 一 件 事 剛 好 跟 你 們 異 曲 同 工 之 妙, 四 年 前 倫 敦 奧 運, 我 當 時 跟 郝 市 長 丁 副 市 長 說 要 去 取 經 要 慎 重, 乾 脆 托 中 華 奧 會, 但 他 不, 硬 要 花 160 萬 元 由 丁 庭 宇 副 市 長 組 團 前 往, 結 果 所 謂 要 參 訪 考 察 倫 敦 奧 運, 結 論 是 去 了 倫 敦 在 飯 店 看 電 4965

212 視 轉 播, 這 夠 天 才 你 花 了 360 萬 元 帶 著 市 長 去 了 美 國 瞎 搞 13 天, 說 是 換 了 名 片, 這 跟 當 初 丁 庭 宇 副 市 長 去 倫 敦 在 飯 店 看 奧 運 的 電 視 轉 播 真 的 異 曲 同 工 之 妙, 也 夠 天 才 這 大 概 在 臺 北 市 政 史 上 立 下 一 個 標 竿, 局 長 要 如 何 解 釋 換 名 片? 林 局 長, 如 何 把 臺 北 市 市 政 做 好 交 通 做 好 改 善 治 安, 然 後 把 空 氣 弄 好, 宜 室 宜 家 於 私 於 公, 到 那 時 外 商 自 然 就 會 來 臺 北 市 投 資 現 在 也 講 不 清 楚, 臺 北 市 這 一 年 半 來 也 沒 多 大 的 改 變, 你 是 要 以 哪 一 樣 去 招 外 商? 我 們 有 什 麼 特 色 嗎? 臺 灣 現 在 欠 缺 的 是 什 麼 樣 的 產 業? 臺 北 市 政 府 能 夠 怎 麼 樣 改 善 投 資 環 境? 結 果 你 們 說 不 出 來, 通 篇 新 聞 稿 統 統 在 吹 噓, 統 統 在 講 帶 著 柯 市 長 要 哪 幾 個 行 程, 趕 哪 一 些 公 司? 聽 哪 一 些 演 講? 去 做 參 觀 座 談 交 流 對! 就 你 說 的 換 名 片, 統 統 都 在 換 名 片, 要 不 就 晚 餐, 要 不 就 安 排 很 多 市 長 致 詞, 不 知 要 致 給 誰 聽? 他 瞎 搞 帶 了 個 團 員 去 就 講 給 自 己 團 員 聽, 也 沒 看 到 任 何 老 外 的 官 員 廠 商, 他 們 的 投 資 者 拉 了 人 成 一 團 去 到 美 國, 然 後 安 排 市 長 致 詞 致 給 自 己 人 聽, 這 有 何 意 義 呢? 最 後 這 幾 天 你 們 實 在 熬 不 過, 我 說 要 通 篇 報 告, 你 們 就 影 印 一 些 照 片, 美 國 不 管 是 西 雅 圖 舊 金 山 聖 荷 西 的 地 圖, 那 邊 當 地 的 情 況 和 一 些 高 樓 大 廈 的 簡 介 我 真 不 懂, 你 給 的 這 些 資 料 某 大 集 團 在 某 大 辦 公 商 圈, 他 總 投 資 額 全 世 界 佈 局, 你 這 邊 寫 120 億 美 金 那 是 別 人 的 公 司, 犯 不 著 你 介 紹, 跟 你 去 考 察 有 什 麼 關 係? 我 真 是 不 懂, 用 這 個 來 唬 人 最 後 我 問 到 底 是 怎 樣? 你 們 說 除 了 換 名 片 以 外, 你 們 現 在 幫 投 資 額 3,300 萬 臺 幣 這 3 家 外 商 公 司 找 辦 公 地 點 局 長, 臺 北 市 政 府 一 級 局 處 產 業 發 展 局, 還 有 產 業 發 展 局 的 老 闆 臺 北 市 長 曾 幾 何 時 變 成 掮 客? 你 幫 他 找 辦 公 地 點, 但 那 是 房 仲 的 事 情, 你 在 幫 他 找 什 麼? 臺 北 市 不 下 16 家 的 房 仲 公 司, 一 家 比 一 家 大, 人 家 透 過 自 己 的 掮 客 去 找 就 好, 市 長 和 產 業 發 展 局 局 長 淪 為 掮 客, 這 能 聽 嗎? 局 長, 我 再 回 到 這 個 問 題,13 天 3 家 總 共 新 臺 幣 3,300 萬 元 投 資, 請 問 你 知 不 知 道?1 天 1 個 月 有 多 少 家 公 司 在 臺 北 市 註 冊 登 記? 投 資 額 多 少? 臺 北 市 自 家 的 有 多 少? 這 是 要 去 查 的 王 議 員 世 堅 : 不 用 查, 我 都 把 題 目 事 先 給 你 們, 還 說 要 給 我 一 個 答 案, 你 答 案 都 給 我 了 就 講 上 個 月 新 登 記 總 共 1,002 家, 總 投 資 額 60 億 元 新 臺 幣 局 長, 今 年 1 到 4 月, 除 了 2 月 比 較 短 之 外, 因 為 2 月 有 一 半 是 年 假, 臺 北 市 這 5 年 來 平 均 1 個 月 大 概 1,000 家 公 司 登 記,1 家 平 均 資 本 額 大 概 600 萬 到 1,000 萬 元, 最 少 都 600 萬 元 4 月 分 少 60 億 元,1 月 還 高 達 100 億 元 的 投 資 額, 等 於 1 天 平 均 有 3 億 元 的 投 資 額 在 臺 北 市 登 記,1 天 平 均 至 少 有 30 家 公 司 在 臺 北 成 立, 連 假 日 含 在 內, 然 後 投 資 額 是 100 億 元, 平 均 1 家 至 少 投 資 1,000 萬 元 1 家 是 投 資 1,000 萬 元,3 家 就 3,000 萬 元, 跟 你 大 老 遠 去 美 國 找 的, 完 全 不 輸 你 所 謂 找 來 的 3 家 3,800 萬 元, 你 本 末 倒 置 4966

213 議 員, 我 可 不 可 以 說 明 一 下 王 議 員 世 堅 : 你 擺 著 臺 北 市 家 裡 的 正 事 不 幹, 然 後 你 幫 柯 市 長 去 做 秀, 你 是 要 說 明 什 麼? 這 其 實 是 不 同 的 案 子, 我 們 在 那 邊 的 辦 公 室 1 年 145 萬 元 去 找 至 少 3 家, 跟 這 次 市 長 訪 美 是 兩 件 事 王 議 員 世 堅 : 局 長, 你 說 這 是 兩 件 事? 我 說 明 一 下 王 議 員 世 堅 : 柯 市 長 正 式 新 聞 稿 接 受 訪 問 對 外 的 訪 談, 包 括 家 裡 人 上 了 媒 體 也 這 麼 講 這 次 市 長 去 王 議 員 世 堅 : 他 挑 明 說 是 去 招 商, 那 你 說 他 不 是 去 招 商 招 商 有 很 多 種 類 型, 我 們 這 次 去 矽 谷 最 主 要 是 因 為 生 技 產 業 界, 希 望 能 跟 美 國 的 王 議 員 世 堅 : 局 長, 招 商 有 很 多 種 類 型, 那 你 們 這 次 的 類 型 是 去 換 名 片 嗎? 不 是, 就 是 要 去 建 立 兩 者 之 間 的 合 作 關 係, 所 以 其 實 這 些 生 技 業 者 已 經 跟 美 國 的 這 些 企 業 界 也 開 始 在 溝 通 對 話, 我 們 了 解 回 來 之 後, 包 含 臺 灣 9 家 生 技 也 在 跟 史 丹 佛 大 學 正 在 談 合 作 機 會 其 實 這 次 市 長 去 矽 谷 最 主 要 是 為 了 去 建 立 彼 此 在 臺 灣 產 業 界 跟 王 議 員 世 堅 : 你 搞 的 更 大 不 是, 這 是 實 際 的 狀 況 王 議 員 世 堅 : 把 我 們 國 家 產 業 未 來 發 展 的 方 向 順 便 也 拉 進 去 招 商 有 兩 種, 一 種 自 己 會 來 臺 灣 的, 我 們 要 給 他 這 種 服 務 王 議 員 世 堅 : 拉 進 來, 然 後 說 是 你 們 去 向 美 國 矽 谷 跟 這 些 廠 商 投 資 者 去 做 簡 介 臺 灣 的 生 技 業 者 必 須 要 靠 你 跟 柯 市 長 去 牽 線 就 對 沒 有, 這 是 因 為 我 們 在 跟 生 技 業 者 座 談 的 時 候, 包 括 他 們 產 業 公 會 協 會 反 映, 我 們 才 去 做 這 件 事 情 的 王 議 員 世 堅 : 4967

214 他 們 反 映 要 求, 他 們 有 需 要 臺 北 市 長 和 產 業 發 展 局 局 長 去 做 生 技 產 業 的 介 紹 推 銷 輸 出? 這 的 確 是 在 跟 生 技 業 的 這 些 公 協 會 在 做 對 話 的 時 候, 他 們 直 接 做 這 樣 的 建 議, 希 望 能 經 由 市 長 帶 王 議 員 世 堅 : 他 在 什 麼 時 候 建 議 要 柯 市 長 去 的? 有 王 議 員 世 堅 : 局 長, 講 具 體 一 點 的, 是 哪 一 家 有 好 幾 個 公 協 會 王 議 員 世 堅 : 哪 一 家? 我 現 在 手 上 沒 有 資 料, 我 們 的 確 會 有 會 議 紀 錄 王 議 員 世 堅 : 一 定 外 商 建 議 臺 北 市 市 長 要 以 首 都 臺 北 市 市 長 的 名 義 率 團 去, 向 他 介 紹 生 技 產 業? 這 樣 他 才 能 夠 來 投 資 他 不 是 為 了 要 投 資, 是 為 了 建 立 兩 者 之 間 合 作 的 關 係 王 議 員 世 堅 : 我 們 國 內 的 投 資 不 論 公 司 是 設 在 臺 北 市 也 好, 設 在 其 他 22 縣 市 也 好, 他 都 是 因 為 臺 灣 整 體 的 環 境 對, 沒 有 錯 王 議 員 世 堅 : 這 麼 重 大 的 投 資 招 商, 臺 北 市 不 是 不 行, 而 是 國 家 的 產 業 定 位, 這 是 中 央 政 府 層 級 的 事, 他 們 首 當 其 衝 首 要 任 務 就 應 該 去 做, 不 只 是 改 善 國 內 投 資 環 境, 也 要 主 動 出 擊 去 招 商 即 便 臺 北 市 是 首 都, 首 都 市 長 跟 首 都 的 一 級 局 處 長 最 主 要 的 就 是 把 首 都 市 內 市 政 基 礎 建 設 做 好 你 們 市 政 建 設 自 己 做 的 怎 麼 樣, 自 己 心 理 有 數 你 轄 下 商 業 處 市 場 處 有 多 少 案 子 要 推 動? 有 多 少 紕 漏 要 盯? 你 們 放 著 正 事 不 幹, 眼 高 手 低, 走 雲 頂 ( 臺 語 ), 現 在 還 跟 我 侃 侃 而 談, 什 麼 樣 的 市 長 就 用 什 麼 樣 的 局 處 長, 我 這 句 話 實 在 夠 難 聽, 我 念 你 之 前 表 現 還 中 規 中 矩, 話 僅 只 於 止, 你 回 去 好 好 冷 靜 反 省 想 想 這 騙 人 的 招 商 主 席 : 財 建 部 門 第 9 組 質 詢 時 間 結 束 4968

215 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 王 議 員 世 堅 江 議 員 志 銘 林 議 員 世 宗 一 問 : 有 關 臺 北 創 業 搖 籃 創 業 投 資 推 展 及 行 銷 計 畫 委 託 服 務 案 評 審 委 員 身 兼 台 灣 天 使 投 資 協 會 理 事 一 案, 目 前 處 理 情 形 答 : 臺 北 創 業 搖 籃 創 業 投 資 推 展 及 行 銷 計 畫 委 託 服 務 案 於 105 年 1 月 21 日 上 網 公 開 招 標, 並 於 105 年 2 月 2 日 截 止 投 標, 經 相 關 評 選 程 序 後 由 台 灣 天 使 投 資 協 會 取 得 議 價 權, 並 於 2 月 23 日 完 成 議 價,3 月 9 日 簽 約 ; 惟 嗣 查 本 案 評 選 委 員 林 弘 全 先 生 在 本 案 評 審 期 間 身 兼 台 灣 天 使 投 資 協 會 常 務 理 事, 應 予 迴 避, 不 得 擔 任 本 案 之 評 選 委 員, 爰 本 府 產 業 局 依 採 購 法 等 相 關 規 範 與 該 協 會 終 止 契 約 ( 終 止 契 約 日 期 訂 於 105 年 5 月 31 日 ), 並 刻 正 辦 理 重 新 招 標 事 宜 二 問 : 市 府 赴 美 招 商 之 實 質 效 益 答 : 一 近 年 來 全 球 經 濟 成 長 趨 緩 及 歐 債 危 機 蔓 延, 各 國 財 政 緊 縮 造 成 需 求 疲 軟, 美 日 實 施 貨 幣 寬 鬆 政 策 提 高 了 市 場 風 險, 加 以 新 興 及 開 發 中 國 家 成 長 力 度 不 足, 洽 簽 FTA 亦 無 明 顯 進 展, 導 致 以 出 口 為 導 向 的 臺 灣 出 口 貿 易 大 幅 衰 退, 產 業 投 資 減 少 去 (104) 年 我 國 GDP 成 長 僅 0.75%; 至 今 年 3 月 更 創 下 景 氣 信 號 連 續 10 個 月 藍 燈, 已 超 越 2008 年 金 融 海 嘯 時 期 的 連 9 藍 紀 錄 二 依 據 投 審 會 資 料 顯 示, 臺 灣 自 100 年 後 僑 外 資 各 投 資 案 平 均 投 資 金 額 連 續 下 滑, 由 100 年 的 217 萬 美 元, 下 降 至 去 年 僅 為 114 萬 美 元, 降 幅 約 達 1/2 三 為 注 入 城 市 產 業 創 新 及 經 濟 成 長 動 能, 以 城 市 為 主 體 對 外 的 招 商 引 資 已 不 再 單 以 吸 引 企 業 投 資 進 駐 為 唯 一 目 標, 而 應 有 更 廣 泛 的 內 涵 和 外 延 效 益 建 立 起 平 台 管 道, 促 進 人 才 資 金 及 市 場 的 交 流 對 接 及 強 化 城 市 國 際 行 銷, 是 最 主 要 目 的 四 鑒 於 投 資 案 非 一 蹴 可 及, 加 以 跨 國 投 資 案 件 牽 涉 層 面 廣 泛, 跨 國 企 業 投 資 決 策 有 其 一 定 評 估 程 序, 通 常 需 要 相 當 時 間 審 度 醞 釀, 非 短 時 間 即 可 落 實, 如 因 為 不 能 立 竿 見 影 就 不 做 不 爭 取, 則 本 市 連 競 爭 和 勝 出 的 機 會 都 沒 有 因 此 本 府 編 列 相 關 預 算 辦 理 海 外 招 商 業 務 五 今 (105) 年 為 協 助 本 市 企 業 建 置 一 個 交 流 合 作 的 平 台, 本 府 以 本 市 較 具 優 勢 及 發 展 潛 力 之 資 通 訊 網 路 相 關 產 業 生 技 產 業 及 綠 能 產 業 為 招 商 主 軸, 並 籌 組 經 貿 訪 問 團 赴 海 外 宣 介 經 商 環 境 及 產 業 利 基, 透 過 辦 理 產 業 論 壇 活 動 參 訪 當 地 指 標 性 企 業 及 洽 訪 潛 在 投 資 案 源 等 方 式, 建 立 互 動 交 流 平 台 與 管 道, 期 逐 步 促 進 合 作 與 投 資 機 會 三 問 : 內 科 之 心 BOT 案 掛 羊 頭 賣 狗 肉 答 : 一 隨 著 網 路 科 技 興 起, 軟 實 力 成 為 未 來 競 逐 市 場 的 關 鍵, 產 業 發 展 面 臨 與 過 去 不 同 之 挑 戰, 年 輕 世 代 創 新 與 創 意 正 改 變 全 球, 行 動 雲 端 智 慧 物 聯 生 活 商 務 及 網 路 創 新 成 為 當 前 產 業 新 趨 勢, 從 美 國 矽 谷 延 燒 至 歐 亞 各 國, 4969

216 政 府 與 民 間 莫 不 加 速 推 動 創 新 創 業, 以 取 得 全 球 競 爭 力 二 內 湖 科 技 園 區 內 已 有 逾 4,420 家 廠 商 進 駐, 年 產 值 達 3.9 兆, 企 業 員 工 更 高 達 13 萬 6000 人, 開 發 率 達 9 成 5 以 上 ; 本 府 為 強 化 產 業 群 聚 效 益, 引 入 創 新 能 量 帶 動 園 區 升 級 發 展, 規 劃 內 科 產 業 支 援 設 施 用 地 開 發 案, 以 園 區 內 群 聚 之 科 技 產 業 為 主 軸, 企 業 創 新 研 發 及 新 創 聚 落 發 展 為 開 發 概 念, 規 劃 一 處 供 產 業 驗 證 與 實 驗 的 創 新 創 業 基 地 三 開 發 基 地 面 積 共 17, 平 方 公 尺, 分 為 公 共 服 務 設 施 用 地 及 產 業 支 援 設 施 用 地 兩 區, 依 據 變 更 臺 北 市 臺 北 內 湖 科 技 園 區 ( 原 內 湖 輕 工 業 區 ) 計 畫 案 之 使 用 分 區 規 定, 公 共 服 務 設 施 用 地 容 許 使 用 項 目 為 供 服 務 中 心 休 閒 運 動 健 康 中 心 文 化 會 館 銀 行 郵 局 醫 療 社 會 福 利 及 其 他 相 關 服 務 性 設 施 使 用, 其 使 用 用 途 須 具 有 公 共 服 務 性, 本 案 規 劃 內 容 亦 係 以 支 援 內 科 生 活 性 商 業 設 施 之 零 售 為 主, 另 醫 療 使 用 亦 係 以 補 充 園 區 醫 療 服 務 機 能 為 主, 質 疑 之 百 貨 公 司 形 式 之 大 型 賣 場 或 醫 美 中 心 非 屬 本 案 可 使 用 項 目 四 另 產 業 支 援 設 施 用 地 則 依 用 地 使 用 開 發 計 畫 內 容 允 許 使 用 組 別, 配 合 本 計 畫 主 體 使 用 規 劃 作 為 產 業 創 新 研 發 中 心 育 成 加 速 中 心 人 才 培 育 中 心 共 同 工 作 空 間 及 自 造 實 驗 空 間 使 用 五 本 案 透 過 BOT 開 發 模 式, 引 入 民 間 經 營 資 源 及 效 率, 民 間 投 資 人 僅 取 得 地 上 權 使 用, 且 尚 須 負 擔 興 建 成 本 約 48 億 元 及 契 約 期 間 50 年 之 土 地 租 金 權 利 金 及 房 屋 稅 等, 未 來 相 關 資 產 亦 皆 無 償 移 轉 予 市 府 4970

217 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 林 議 員 世 宗 問 : 議 會 如 何 確 認 覆 蓋 率 已 達 契 約 規 範? 如 何 監 督 其 營 運 情 況? 答 : 一 有 關 覆 蓋 率 之 查 驗, 係 由 本 府 資 訊 局 與 顧 問 團 隊 ( 工 研 院 ) 共 同 查 驗, 相 關 查 驗 過 程 皆 為 現 場 實 地 查 核, 包 括 以 現 場 點 驗 廠 商 報 竣 數 量 現 場 驗 測 光 纖 傳 輸 品 質 及 以 系 統 核 算 各 行 政 區 覆 蓋 率 等, 本 次 80% 覆 蓋 率 查 驗 共 計 查 驗 28 處 機 房 122 處 置 箱 6 環 主 環 路 及 20 環 次 環 路, 並 驗 測 上 下 載 100Mbps 傳 輸 速 率 二 台 灣 智 慧 光 網 公 司 ( 簡 稱 台 智 光 ) 係 依 契 約 第 14 條 所 成 立 之 新 公 司, 並 公 開 發 行 股 票, 必 須 遵 守 公 司 法 證 券 交 易 法 等 法 令 規 範, 公 開 營 運 財 務 等 訊 息, 其 年 度 財 務 報 告 亦 需 經 會 計 師 簽 證 並 可 於 公 開 資 訊 觀 測 站 中 ( 臺 灣 證 券 交 易 所 成 立 ) 取 得 該 報 告 本 案 契 約 規 定 之 權 利 金 收 取 方 式, 係 依 據 台 智 光 之 營 業 收 入 總 額 ( 即 不 論 是 何 種 收 入 項 目 皆 認 列 ), 且 其 營 業 收 入 總 額 需 經 會 計 師 簽 證 並 依 證 券 交 易 法 提 報 金 融 監 督 管 理 委 員 會, 相 關 事 項 皆 有 法 令 規 範, 台 智 光 皆 需 依 法 辦 理, 權 管 機 關 ( 金 管 會 ) 議 會 本 府 及 全 民 皆 可 監 督 4971

218 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 10 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 23 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 汪 志 冰 戴 錫 欽 李 新 計 3 位 時 間 54 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 23 日 速 記 : 王 天 勇 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 10 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 汪 志 冰 議 員 戴 錫 欽 議 員 李 新 議 員 共 3 位, 時 間 54 分 鐘, 請 開 始 汪 議 員 志 冰 : 請 產 業 發 展 局 局 長 上 臺 在 柯 市 長 就 任 以 前, 他 很 受 到 年 輕 人 歡 迎, 也 獲 得 很 多 年 輕 人 的 選 票, 這 是 眾 所 皆 知 的 事 情 在 柯 市 長 就 任 以 後, 議 會 有 很 多 同 事 對 於 所 謂 的 電 競 非 常 關 心, 乃 至 於 本 質 詢 組 的 議 員, 包 括 現 在 坐 在 主 席 臺 位 置 的 戴 錫 欽 議 員 也 表 達 過 關 心, 甚 至 也 提 出 過 臺 北 市 可 以 辦 理 電 競 之 類 的 比 賽 基 於 過 去 柯 市 長 年 輕 人 以 及 市 議 會 對 電 競 產 業 的 關 心, 我 們 現 在 就 針 對 電 競 產 業 的 發 展, 逐 一 來 做 檢 視 請 看 投 影 片, 我 今 天 質 詢 的 標 題 是 柯 市 長 打 算 推 動 電 競 產 業, 但 卻 打 高 空, 以 致 於 市 府 至 今 一 事 無 成 請 看 下 1 張 投 影 片, 從 資 料 來 看, 局 長, 你 們 在 2015 年 9 月 21 日 召 開 了 一 個 電 競 產 業 的 座 談 會, 是 不 是? 產 業 發 展 局 不 是 由 我 們 召 開, 但 是 我 們 有 參 與 汪 議 員 志 冰 : 請 問 是 誰 召 開 的? 大 家 事 先 有 做 過 溝 通, 所 以 就 一 起 出 席 座 談 會 汪 議 員 志 冰 : 是 大 家 相 招 就 來 了, 没 有 人 召 集? 請 問 這 場 座 談 會 的 主 辦 單 位 是 誰? 這 場 座 談 會 並 没 有 主 辦 單 位 邀 請, 但 是 我 們 所 有 相 關 單 位 都 有 出 席 汪 議 員 志 冰 : 這 場 座 談 會 是 在 議 會 召 開 的 嗎? 不 是, 是 在 市 政 府 汪 議 員 志 冰 : 4972

219 對, 是 在 市 政 府 召 開 的, 我 一 時 說 錯 了! 局 長, 請 你 再 說 明 一 下 這 場 座 談 會 的 情 形? 這 是 一 場 什 麼 樣 的 會 議? 究 竟 是 由 誰 召 集 的? 其 實, 我 們 局 裡 和 資 訊 局 都 有 同 事 與 電 競 團 隊 很 熟, 也 開 過 一 些 非 正 式 的 會 議, 我 們 就 安 排 和 市 長 來 做 一 些 討 論 汪 議 員 志 冰 : 請 資 訊 局 局 長 上 臺 簡 單 而 言, 就 是 由 產 業 發 展 局 及 資 訊 局 2 個 局 共 同 關 心 電 競 這 件 事 情, 同 時 也 在 9 月 21 日 召 開 了 這 樣 的 一 場 座 談 會 我 記 得 那 時 候 柯 市 長 表 達 過, 會 儘 量 支 持 電 競, 並 請 產 業 發 展 局 研 究 如 何 提 昇 對 電 競 產 業 的 支 援, 是 不 是? 是 汪 議 員 志 冰 : 因 為 你 們 是 負 責 產 業 的? 我 們 負 責 統 籌 汪 議 員 志 冰 : 針 對 電 競 產 業 的 發 展, 產 發 局 當 然 責 無 旁 貸, 是 不 是? 是 汪 議 員 志 冰 : 再 看 下 1 張 投 影 片, 我 們 來 看 你 們 支 援 了 什 麼? 柯 市 長 拍 了 一 個 很 KUSO 的 宣 傳 片 現 在 我 們 來 看 一 下 影 片 內 容 ( 播 放 影 片 ) 老 實 講, 柯 市 長 算 是 很 犠 牲 色 相 很 盡 力 啦! 口 號 也 喊 得 很 響! 但 你 們 知 道 柯 市 長 身 後 揹 得 是 什 麼 東 西 嗎? 我 問 助 理, 他 們 告 訴 我, 那 是 手 術 刀 啦! 真 的 是 有 夠 KUSO 了, 當 然 也 帶 來 了 一 些 效 果 其 實, 柯 市 長 之 所 以 拍 這 個 片 子, 是 因 為 有 一 個 隊 伍 要 去 參 加 比 賽, 所 以 柯 市 長 就 幫 他 們 加 油 打 氣, 對 不 對? 當 時 柯 市 長 也 特 別 允 諾, 他 要 加 碼! 之 後, 有 議 員 看 到 這 影 片, 也 說 要 加 碼! 所 以, 大 家 就 開 始 思 考, 是 不 是 我 們 應 該 來 協 助 推 動? 是 不 是 可 以 在 世 大 運 中 增 加 電 競 項 目 的 會 外 賽 或 示 範 賽? 柯 文 哲 市 長 也 一 口 答 應 了, 他 說 如 果 採 取 會 外 賽 的 方 式 來 舉 辦, 他 認 為 是 可 行 的! 但 結 果 呢? 再 看 下 1 張 投 影 片, 柯 市 長 原 來 只 是 隨 便 說 說 而 已, 現 在 已 經 跳 票 了 其 實, 要 舉 辦 會 外 賽 必 須 在 2 年 前 就 要 提 出 申 請, 所 以 你 們 根 本 没 辦 法 舉 行 會 外 賽, 是 不 是? 局 長, 我 有 没 有 說 錯? 我 們 在 討 論 的 時 候, 有 考 慮 到 一 個 方 法, 就 是 同 步 在 明 年 8 月 舉 辦 世 大 運 的 的 時 候, 在 同 一 個 場 地 舉 辦 電 競 比 賽, 因 為 有 很 多 國 際 人 士 都 聚 集 在 這 裡, 就 可 以 達 到 擴 大 宣 傳 效 果 汪 議 員 志 冰 : 4973

220 你 的 意 思 是 什 麼? 因 為 世 大 運 的 會 外 賽 有 嚴 格 的 規 定 汪 議 員 志 冰 : 没 錯! 在 同 一 個 時 間 點, 國 際 賽 事 舉 辦 的 時 候, 如 果 同 時 舉 辦 電 競 比 賽 的 賽 事 汪 議 員 志 冰 : 由 誰 來 主 辦? 臺 北 市 政 府 嗎? 資 訊 局 已 經 與 民 間 協 會 在 談 合 作, 今 年 會 先 試 辦 1 次 汪 議 員 志 冰 : 你 們 本 來 打 算 何 時 舉 辦? 今 年 9 月 會 有 一 場 汪 議 員 志 冰 : 根 據 我 們 的 了 解, 你 們 根 本 没 半 撇! 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 報 告 議 員, 我 們 已 經 著 手 在 寫 招 標 書 了 汪 議 員 志 冰 : 請 問 你 們 有 編 列 這 筆 預 算 嗎? 李 局 長 維 斌 : 没 有 編 列 預 算, 但 我 們 會 汪 議 員 志 冰 : 請 你 清 楚 回 答, 有 没 有 編 列 預 算? 李 局 長 維 斌 : 因 為 事 情 發 生 的 時 候 已 經 超 過 編 列 預 算 時 間 汪 議 員 志 冰 : 所 以 呢? 你 們 打 算 使 用 第 二 預 備 金? 李 局 長 維 斌 : 我 們 會 使 用 標 餘 款 汪 議 員 志 冰 : 用 什 麼? 李 局 長 維 斌 : 標 餘 款 汪 議 員 志 冰 : 你 們 預 計 要 花 多 少 錢? 李 局 長 維 斌 : 大 概 十 幾 萬 元 汪 議 員 志 冰 : 你 知 道 為 什 麼 我 要 這 樣 問 嗎? 因 為 這 也 是 我 一 直 在 關 心 的 問 題 就 一 般 觀 念 來 4974

221 講, 想 要 開 支 票 當 然 没 關 係, 但 是 存 摺 要 有 錢 啊! 不 能 隨 便 承 諾, 隨 便 亂 開 支 票, 重 點 是 要 能 兌 現 才 行! 李 局 長 維 斌 : 是 汪 議 員 志 冰 : 我 們 不 能 老 是 口 說 要 扶 助 年 輕 人, 又 說 要 推 動 電 競 產 業, 但 都 只 是 嘴 巴 講 講, 卻 没 有 實 際 行 動! 對 於 任 何 政 策 的 支 持 與 推 動, 到 底 有 没 有 誠 意? 就 要 看 有 没 有 公 務 預 算, 以 及 對 政 策 的 支 持 到 什 麼 程 度? 你 說 來 不 及 編 列 預 算, 這 一 點 我 認 為 還 可 以 原 諒, 但 聽 你 說 用 標 餘 款 十 幾 萬 元 就 可 以 舉 辦? 有 這 麼 便 宜 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 是 合 辦 因 為 也 没 有 很 多 的 Know How, 不 很 清 楚 該 怎 麼 辦? 所 以 我 們 就 和 產 業 發 展 局 一 起 來 辦 汪 議 員 志 冰 : 是 由 產 業 發 展 局 主 辦, 資 訊 局 協 辦 嗎? 李 局 長 維 斌 : 是 汪 議 員 志 冰 : 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 是 一 場 剛 結 束 的 比 賽, 對 不 對?SF2 的 6 都 聯 賽 才 剛 比 賽 結 束 不 久, 臺 北 市 的 代 表 隊 叫 做 臺 北 首 都 隊, 這 個 隊 很 特 別, 全 部 都 是 由 女 子 組 成, 是 不 是?2 位 局 長, 你 們 知 道 這 件 事 嗎? 還 是 你 們 不 知 道, 完 全 狀 況 外? 他 們 應 該 不 是 臺 北 市 正 式 冠 名 的 代 表 隊, 不 過 他 們 是 代 表 臺 北 市 參 加 比 賽 没 有 錯 汪 議 員 志 冰 : 到 底 是? 或 者 不 是? 我 聽 不 太 懂 耶! 你 們 的 態 度 真 的 很 瞹 眛 耶! 究 竟 實 際 情 形 是 怎 樣 子 呢? 其 他 5 都 都 有 自 己 的 代 表 隊, 人 家 現 成 的 隊 伍 讓 你 們 臺 北 市 政 府 掛 名, 結 果 呢? 你 們 2 位 局 長 卻 在 這 裡 哼 哼 哈 哈 的! 你 們 是 怕 丟 臉 嗎? 市 長 是 擔 任 榮 譽 領 隊 李 局 長 維 斌 : 實 際 上, 没 有 冠 名 這 種 作 法 啦! 那 是 因 為 他 們 所 取 的 隊 名 就 叫 臺 北 市 首 都 隊, 我 們 發 現 之 後 去 跟 他 們 聯 絡, 最 後 才 會 變 成 這 樣 子, 他 們 也 希 望 市 長 可 以 支 持 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 連 我 們 財 建 委 員 會 的 召 集 人 坐 在 主 席 臺 上 都 在 偷 笑 了! 李 局 長 維 斌 : 我 們 已 經 查 遍 全 臺 北 市 的 情 形 汪 議 員 志 冰 : 你 們 根 本 都 是 撿 現 成 的, 對 不 對? 繼 續 看 下 1 張 投 影 片, 你 看! 被 我 猜 對 了! 因 為 它 的 名 稱 剛 好 叫 做 臺 北 首 都 隊, 所 以 資 訊 局 產 發 局 的 直 覺 是 我 撿 到 了! 你 們 就 覺 得 好 高 興, 因 為 終 於 可 以 4975

222 向 柯 市 長 有 個 交 代 了! 也 可 以 對 所 有 年 輕 人 所 有 電 競 產 業 的 愛 好 者 有 個 交 代 了! 而 柯 市 長 也 因 此 煞 有 其 事 的 在 市 政 府 辦 公 室 舉 行 授 旗 儀 式, 擔 任 這 個 隊 伍 的 榮 譽 領 隊, 沾 現 成 的 光! 這 就 是 整 個 情 形 的 概 要 李 局 長 維 斌 : 我 覺 得 整 個 故 事 情 節 好 像 顛 倒 了! 事 實 上, 剛 開 始 的 時 候 我 們 根 本 没 有 電 競 這 個 概 念 汪 議 員 志 冰 : 就 是 嘛! 其 實 我 想 要 凸 顯 的 一 點, 就 是 你 們 根 本 等 於 零! 李 局 長 維 斌 : 剛 開 始 的 時 候, 我 們 確 實 是 没 有 概 念 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 你 們 當 初 的 概 念 真 的 是 零 耶! 去 年 我 們 知 道 以 後, 就 開 始 積 極 在 做! 這 些 小 朋 也 希 望 市 長 可 以 給 他 們 加 油 打 氣! 汪 議 員 志 冰 : 你 的 意 思 是? 李 局 長 維 斌 : 我 們 並 没 有 要 沾 他 們 的 光 或 者 想 要 藉 此 獲 得 什 麼 東 西, 我 們 一 直 在 思 考 如 何 來 幫 助 電 競 這 個 領 域 汪 議 員 志 冰 : 你 們 也 不 想 沾 這 個 光 就 對 了! 是 這 樣 子 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 不 是 這 個 意 思! 小 朋 友 是 希 望 市 長 可 以 給 他 們 加 油 打 氣, 而 市 長 也 同 意, 所 以 市 長 就 給 他 們 加 油 打 氣 接 下 來, 就 是 我 們 兩 個 局 要 思 考 怎 樣 合 作, 讓 臺 北 市 的 電 競 產 業 可 以 有 效 加 以 推 動 汪 議 員 志 冰 : 這 種 狀 況 凸 顯 了 什 事 情, 你 們 知 道 嗎? 凸 顯 了 整 個 臺 北 市 政 府 都 是 阿 伯, 大 家 都 搞 不 清 楚 電 競 產 業 是 什 麼 東 西? 因 此, 大 家 只 能 在 搞 不 清 楚 什 麼 狀 況 的 情 形 下, 摸 著 石 頭 過 河! 而 臺 北 首 都 隊 就 是 其 中 的 一 顆 石 頭 繼 續 看 下 1 張 投 影 片, 我 要 讓 你 們 知 道 你 們 有 多 麼 搞 不 清 楚 狀 況! 產 業 發 展 局 局 長, 你 知 道 電 競 選 手 通 常 會 在 那 裡 進 行 訓 練 技 術 交 流 嗎? 所 有 電 競 隊 伍 都 有 各 自 的 贊 助 者, 贊 助 者 會 在 他 們 自 己 的 空 間 汪 議 員 志 冰 : 所 謂 的 空 間 是 指 那 裡? 有 的 有 專 業 的 場 館, 有 的 會 在 自 己 的 訓 練 基 地 汪 議 員 志 冰 : 基 地 是 指 那 裡? 4976

223 他 們 的 辦 公 大 樓, 或 者 他 們 對 外 的 營 業 使 用 空 間 汪 議 員 志 冰 : 是 這 樣 子 嗎? 我 所 了 解 的 幾 個 隊 伍 都 是 這 種 情 形 汪 議 員 志 冰 : 你 認 為 臺 北 市 有 多 少 業 者 可 以 自 己 養 一 個 隊 伍, 供 應 所 有 的 軟 體 硬 體 設 備? 的 確 並 没 有 很 多 汪 議 員 志 冰 : 我 現 在 所 講 的 是 一 般 狀 況, 並 不 是 特 殊 狀 況 喔! 在 臺 北 市 擁 有 比 較 好 的 場 地 規 格, 有 1 個 在 內 湖 瑞 光 路, 還 有 2 個 業 者 正 在 自 主 興 建 當 中 上 個 月 也 有 1 個 業 者 把 場 館 釋 放 出 來, 但 還 没 有 辦 法 成 為 正 式 比 賽 埸 地 使 用 汪 議 員 志 冰 : 你 所 講 的 那 些 都 是 非 營 業 場 館? 這 些 都 是 業 界 自 己 施 工 設 置 的 汪 議 員 志 冰 : 他 們 是 有 自 己 的 辦 公 室? 或 是 他 們 有 能 力 可 以 自 行 架 設? 營 業 性 質 的 場 館, 在 內 湖 瑞 光 路 有 1 個 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 我 告 訴 你, 如 果 不 講 特 殊 狀 況 的 話, 一 般 他 們 都 是 在 網 咖 真 正 的 選 手 不 會 在 網 咖 啦! 汪 議 員 志 冰 : 那 你 就 錯 了! 坦 白 講, 你 是 阿 伯, 我 是 阿 桑, 我 也 不 是 很 懂! 所 以 我 就 必 須 不 恥 下 問! 局 長, 你 知 道 為 什 麼 他 們 會 在 網 咖 嗎? 因 為 每 一 位 選 手 都 想 成 為 菁 英 想 要 成 為 業 界 網 羅 的 對 象, 但 是 在 他 們 未 成 名 之 前, 他 們 也 都 是 菜 鳥 啊! 而 業 界 並 不 會 把 菜 鳥 網 羅 進 到 自 己 的 公 司 或 是 基 地 裡 頭! 所 以, 在 他 們 成 為 選 手 之 前 一 定 會 經 過 一 段 訓 練 過 程, 而 這 個 過 程 就 是 在 網 咖 這 個 場 地 訓 練 出 來 的 没 錯, 一 般 的 年 輕 人 都 是 這 樣 子 汪 議 員 志 冰 : 為 什 麼? 你 覺 得 為 什 麼 會 這 樣 子? 因 為 那 邊 有 電 競 同 好, 可 以 彼 此 做 經 驗 交 流 汪 議 員 志 冰 : 4977

224 局 長, 你 答 對 了 一 半! 我 們 來 看 正 確 答 案! 因 為 電 競 活 動 需 要 不 停 的 升 級 電 腦 及 週 邊 的 設 備, 而 想 要 不 停 的 升 級 電 腦, 一 般 的 選 手 是 負 擔 不 起 的, 所 以 没 辦 法 在 自 己 家 裡 打, 在 網 咖 確 實 也 比 較 經 濟 ; 除 此 之 外, 還 有 很 重 要 的 一 點, 那 就 是 電 競 是 一 個 團 隊 活 動, 需 要 組 隊 參 加, 因 此 在 網 咖 大 家 可 以 一 起 訓 練 換 句 話 說, 在 他 們 還 没 有 成 為 正 式 選 手 之 前, 他 們 都 是 利 用 網 咖 在 練 習 啦! 其 實, 今 天 如 果 想 要 推 動 電 競 活 動, 以 產 業 發 展 局 的 角 度 來 講, 你 們 是 負 責 發 展 商 業 的 ; 而 從 都 市 發 展 局 的 角 度 來 講, 他 們 則 是 負 責 都 計 建 管 業 務 的 局 長, 目 前 在 一 般 社 會 觀 念 當 中, 網 咖 總 給 人 不 太 好 的 印 象, 對 不 對? 是 汪 議 員 志 冰 : 在 這 種 氛 圍 之 下, 如 果 電 競 產 業 想 要 發 展 一 定 會 受 到 某 種 程 度 的 限 制 所 以, 如 果 市 政 府 真 的 想 要 推 動 這 樣 的 產 業, 光 靠 你 們 產 業 發 展 局 資 訊 局 兩 個 單 位 的 力 量 是 不 夠 的! 你 們 必 須 要 有 一 個 完 整 的 配 套, 據 了 解 現 在 有 很 多 網 咖, 因 為 受 到 都 市 設 計 限 制 的 關 係, 根 本 没 辦 法 生 存 下 去, 最 後 迫 不 得 已, 他 們 只 好 一 家 一 家 的 收 起 來! 而 收 起 來 之 後, 就 没 辦 法 提 供 足 夠 的 電 競 場 地, 這 是 業 界 所 面 臨 的 一 個 很 大 的 困 境 局 長, 今 天 我 特 別 提 出 來, 希 望 你 可 以 好 好 做 個 思 考 了 解 汪 議 員 志 冰 : 總 之, 到 目 前 為 止, 我 認 為 整 個 臺 北 市 政 府, 包 括 產 發 局 資 訊 局 在 內, 你 們 對 於 電 競 產 業 的 發 展, 不 管 是 在 資 訊 的 掌 握 度 或 專 業 度 方 面, 都 還 是 處 於 零 的 階 段 局 長, 請 問 原 先 你 們 計 劃 要 在 幾 月 舉 辦 比 賽? 李 局 長 維 斌 : 在 9 月 及 11 月 各 有 一 場 汪 議 員 志 冰 : 總 共 要 辦 2 場, 是 不 是? 李 局 長 維 斌 : 是 汪 議 員 志 冰 : 請 問 你 們 目 前 的 籌 劃 進 度 如 何? 李 局 長 維 斌 : 9 月 的 這 場 比 賽, 我 們 希 望 用 招 標 的 方 式 辦 理 汪 議 員 志 冰 : 請 你 對 著 麥 克 風 講! 李 局 長 維 斌 : 是 因 為 有 使 用 到 公 務 預 算 的 緣 故, 所 以 我 們 打 算 採 用 招 標 的 方 式 辦 理, 目 前 我 們 正 在 撰 寫 相 關 的 招 標 內 容 汪 議 員 志 冰 : 馬 上 就 要 6 月 了, 根 據 本 席 辦 公 室 助 理 同 仁 向 你 們 請 教 的 結 果, 發 現 你 們 並 没 4978

225 有 具 體 的 規 劃, 在 網 頁 上 也 没 有 任 何 宣 傳, 也 看 不 到 任 何 資 訊 ; 至 於 經 費, 我 也 是 剛 剛 才 從 你 口 中 聽 到, 只 用 不 到 20 萬 元 的 經 費, 而 且 還 使 用 標 餘 款 的 方 式 辦 理 坦 白 講, 這 會 讓 人 感 覺 好 像 是 小 媳 婦 一 樣 如 果 這 個 產 業 是 在 柯 市 長 認 同 之 下, 再 交 由 你 們 負 責 進 行 推 動, 那 麼 今 年 時 間 來 不 及 没 關 係, 你 們 可 以 東 挪 西 湊 ; 但 是 明 年 你 們 有 納 入 公 務 預 算 的 編 列 嗎? 請 問 2 位 局 長, 你 們 有 没 有 這 樣 的 規 劃? 李 局 長 維 斌 : 報 告 議 員, 有 增 加 預 算 額 度 汪 議 員 志 冰 : 你 們 編 列 了 多 少? 李 局 長 維 斌 : 大 概 七 八 十 萬 元 汪 議 員 志 冰 : 臺 北 市 政 府 是 扮 演 主 辦 者 的 角 色 嗎? 李 局 長 維 斌 : 這 一 點 我 們 回 去 之 後 會 再 做 研 究, 反 正 有 錢 了, 我 們 就 會 想 辦 法 把 它 做 好 汪 議 員 志 冰 : OK! 據 我 觀 察, 以 你 們 整 體 的 工 作 量 來 講, 這 件 事 情 在 你 們 眼 中 似 乎 並 不 是 那 麼 重 要! 報 告 議 員, 請 容 許 我 報 告 一 下, 我 們 對 於 電 競 業 者 的 輔 導 汪 議 員 志 冰 : 你 們 都 是 這 邊 的 的 錢 少 一 點, 那 邊 的 錢 減 一 點, 東 挪 西 湊 來 舉 辦 活 動! 對 於 活 動 的 比 賽 規 劃, 到 現 在 為 止, 根 本 還 是 摸 不 著 邊! 所 以, 在 這 邊 我 要 提 出 具 體 要 求, 雖 然 第 1 年 你 們 不 見 得 會 辦 得 很 好, 但 你 們 一 定 要 先 求 有 再 求 好! 你 們 一 要 有 具 體 的 作 為! 在 預 算 方 面, 也 一 定 要 依 規 定 程 序 編 列, 把 它 納 入 常 態 性 的 預 算 當 中, 等 到 以 後 再 視 這 個 產 業 的 發 展 程 度, 逐 年 檢 討 增 加 預 算 額 度! 局 長, 可 不 可 以 做 到? 李 局 長 維 斌 : 可 以 汪 議 員 志 冰 : 在 這 邊 我 也 要 拜 託 產 發 局 局 長, 在 9 月 舉 辦 比 賽 之 前, 請 你 們 主 導 召 開 座 談 會! 不 要 再 像 剛 才 所 提 的 座 談 會 一 樣, 根 本 並 不 是 由 你 們 主 導, 你 們 只 是 揩 人 家 的 油 而 已! 也 就 是 說, 我 希 望 你 們 在 9 月 以 前, 一 定 要 把 相 關 的 產 業 及 所 有 業 者 都 邀 請 來 座 談, 讓 他 們 好 好 教 育 你 們! 其 實, 在 去 年 10 月 11 月 我 們 已 經 主 動 辦 過 2 次 汪 議 員 志 冰 : 已 經 辦 過 2 次! 為 什 麼 現 在 還 會 搞 成 這 樣? 4979

226 你 剛 才 講 得 那 次 是 因 為 市 長 的 關 係, 事 實 上, 我 們 會 邀 請 一 些 業 界 汪 議 員 志 冰 : 是 啊! 如 果 你 們 都 已 經 辦 過 2 次 了! 你 的 回 答 應 該 不 會 這 樣 子 零 零 落 落 才 對 啊! 剛 才 議 員 問 的 是 電 競 的 比 賽, 這 部 分 在 府 內 分 工 來 講, 是 由 資 訊 局 主 責 辦 理 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 請 你 告 訴 我, 未 來 你 們 打 算 如 何 發 展 電 競 產 業? 有 關 電 競 產 業 的 發 展, 包 括 幾 件 事 情, 第 1, 目 前 我 們 補 助 獎 勵 業 者 進 行 軟 體 開 發 的 有 22 案, 融 資 的 有 16 案, 這 些 都 是 持 續 在 進 行 的 案 子 另 外, 我 們 也 和 全 世 界 最 大 的 晶 體 繪 圖 軟 體 M-video 公 司 合 作, 請 他 們 把 VR 的 時 間 釋 放 出 來, 提 供 給 設 計 遊 戲 軟 體 的 公 司 使 用, 同 時, 我 們 也 打 算 和 民 間 公 司 談 合 作 計 畫, 譬 如 我 剛 才 提 到 的, 那 家 日 商 把 場 地 釋 放 出 來 讓 年 輕 人 可 以 使 用 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 我 打 斷 一 下 你 的 談 話! 我 認 為 政 府 時 常 在 做 一 件 事 情, 那 就 是 政 府 一 旦 發 現 你 很 棒 了 拿 到 冠 軍 了, 政 府 就 會 馬 上 靠 過 去, 撿 現 成 的! 我 覺 得 這 不 是 產 發 局 該 做 的 一 件 事 情! 你 們 應 該 把 重 心 放 在 那 些 有 潛 力 的 但 是 並 没 有 資 源 的 那 些 人 才 對! 局 長, 你 了 解 嗎? 這 才 是 你 們 該 去 推 動 該 去 發 展 的 事 情! 如 果 他 們 已 經 很 有 錢 了, 或 是 已 經 有 業 界 做 他 們 的 後 盾 了, 反 而 不 需 要 市 政 府 來 支 援, 因 為 市 政 府 的 資 源 也 是 有 限 的! 不 會! 我 們 不 會 把 資 源 放 在 已 經 有 能 力 的 業 界 方 面 汪 議 員 志 冰 : 那 就 好! 資 訊 局 局 長, 請 回 ; 產 發 局 局 長, 留 下 局 長, 接 下 來 我 繼 續 和 你 探 討 會 展 中 心 這 個 議 題 在 這 個 會 期 之 前, 我 記 得 議 會 曾 經 花 了 很 多 時 間 討 論 過 會 展 中 心 這 個 議 題, 議 會 對 於 會 展 中 心 編 列 公 務 預 算 很 有 意 見, 是 不 是? 是 汪 議 員 志 冰 : 所 以 你 們 從 105 年 開 始, 就 不 再 編 列 會 展 中 心 的 公 務 預 算, 全 部 要 自 給 自 足, 是 不 是 這 樣 子? 對, 如 果 有 盈 餘 的 話 要 辦 理 繳 庫 汪 議 員 志 冰 : 好! 請 看 下 1 張 投 影 片, 現 在 臺 北 市 政 府 的 作 法 就 是 這 樣 子! 你 們 把 三 分 之 二 面 積 的 維 護 管 理 業 務 移 交 給 公 園 處 來 維 護, 是 不 是? 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 就 是 當 初 議 會 的 要 求, 你 們 不 可 再 編 列 公 務 預 算, 同 時 盈 餘 也 要 辦 理 繳 庫 4980

227 再 看 下 1 張 投 影 片, 按 照 會 展 中 心 的 資 料, 今 年 預 計 的 收 入 是 七 千 七 百 多 萬 元, 支 出 則 是 將 近 六 千 八 百 多 萬 元, 對 不 對? 這 是 預 計! 最 後 有 盈 餘 還 是 會 辦 理 繳 庫 汪 議 員 志 冰 : 我 知 道! 支 出 相 抵 後, 預 計 繳 庫 七 百 八 十 二 萬 元 左 右, 對 不 對? 不 過, 這 真 的 讓 人 覺 得 有 點 怪 怪 的! 再 看 下 1 張 投 影 片, 當 初 不 是 已 經 講 好, 你 們 不 能 再 編 列 公 務 預 算 嗎? 但 你 們 卻 杮 子 挑 軟 的 吃, 會 展 中 心 自 己 所 留 下 的 全 部 都 是 可 以 盈 餘 的 場 館 ; 至 於 那 些 不 能 盈 餘 的 區 域, 全 部 交 給 公 園 處 去 管 理 維 護, 同 時 你 們 還 編 了 二 千 四 百 萬 元 的 維 護 預 算 局 長, 你 認 為 這 種 做 法 算 不 算 編 列 公 務 預 算? 公 園 處 執 行 的 部 分, 當 然 是 屬 於 公 務 預 算 不 過, 當 初 是 考 慮 到, 如 果 由 會 展 中 心 來 執 行 的 話, 會 採 取 每 年 每 月 都 要 換 花 的 方 式 經 營, 是 屬 於 較 為 精 耕 的 方 式 ; 但 是 如 果 回 歸 交 由 公 園 處 管 理, 所 需 的 費 用 會 比 較 低 汪 議 員 志 冰 : 不 是 這 樣 啊! 在 105 年 之 前, 會 展 中 心 這 部 分 全 部 要 靠 編 列 公 務 預 算 支 應, 之 後 才 規 定 不 能 再 編 列 公 務 預 算, 全 部 改 為 由 會 展 中 心 採 自 給 自 足 的 方 式 辦 理 ; 但 你 們 的 算 盤 打 得 很 精 耶! 事 實 上, 你 們 還 是 暗 藏 了 會 展 中 心 的 公 務 預 算 在 這 裡 面 嘛! 因 為 你 們 把 三 分 之 二 的 面 積 都 交 給 公 園 處 維 護 了! 再 看 下 1 張 投 影 片, 就 算 會 展 中 心 上 繳 了 七 百 八 十 二 萬 元, 但 同 時 公 園 處 也 增 加 了 二 千 四 百 萬 元 的 支 出, 這 樣 子 加 加 減 減 之 後, 等 於 是 增 加 了 支 出 一 千 三 百 多 萬 元! 不 是 嗎? 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 根 本 是 換 湯 不 換 藥 嘛! 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 就 是 你 們 的 效 能 其 實, 你 們 有 很 多 的 場 館, 譬 如 爭 艷 館 舞 蝶 館 及 其 廣 場 圓 山 廣 場 等 等, 如 果 按 照 你 們 預 估 的 收 入, 這 些 場 館 有 一 個 收 入 是 五 千 三 百 多 萬 元 一 個 收 入 是 四 百 四 十 九 萬 元, 另 一 個 收 入 是 一 千 九 十 八 萬 元, 光 這 3 個 場 館 的 收 入, 加 起 來 就 有 六 千 多 萬 元! 局 長, 這 還 没 算 進 權 利 金 喔! 可 見, 你 們 有 明 顯 低 估 的 情 形! 我 剛 才 也 報 告 過, 我 們 不 敢 估 得 太 樂 觀, 但 我 們 會 朝 著 增 加 收 入 的 方 向 來 努 力 汪 議 員 志 冰 : 没 關 係! 就 由 我 來 幫 你 們 預 估, 因 為 我 認 為 你 們 太 悲 觀 了! 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 是 你 們 的 檔 期, 我 拿 其 中 一 個 案 子 來 做 說 明 以 舞 蝶 館 來 講, 一 年 365 天 當 中 只 有 71 天 有 排 檔 期, 還 有 294 天 是 没 有 排 檔 期 的 舞 蝶 館 真 的 是 很 難 出 租 汪 議 員 志 冰 : 我 知 道! 如 果 容 易 出 租 的 話, 就 由 我 或 議 會 來 出 租 就 好 了, 還 要 你 們 會 展 中 心 幹 嘛, 當 然 是 要 由 你 們 專 業 的 來 做 嘛! 所 以,1 年 如 果 只 有 租 出 去 71 天, 以 1 年

228 天 來 計 算, 租 出 去 的 比 例 連 百 分 之 二 十 都 不 到! 你 們 真 是 太 混 了! 再 看 下 1 張 投 影 片, 如 果 以 錢 的 角 度 來 看, 我 們 不 要 用 滿 檔 來 計 算, 只 估 七 成 使 用 率 就 好, 依 此 計 算, 潛 在 的 淨 獲 利 並 不 是 七 百 多 萬 元 而 已, 而 是 三 千 九 百 多 萬 元 耶! 没 有 那 麼 好 啦! 汪 議 員 志 冰 : 我 只 是 用 七 成 來 計 算, 並 不 是 以 滿 檔 來 計 算 喔! 這 樣 算 出 來 的 三 千 九 百 多 萬 元, 和 你 們 所 預 估 的 七 百 多 萬 元, 真 的 是 天 壤 之 別! 兩 者 的 落 差 整 整 差 了 5 倍 啊! 如 果 再 扣 掉 公 園 處 的 二 千 四 百 一 十 萬 元 的 話, 也 還 有 一 千 五 百 四 十 九 萬 元 的 盈 餘! 局 長, 以 你 們 擁 有 這 麼 高 的 獲 利 潛 力 來 講, 你 們 根 本 就 不 需 要 由 公 園 處 來 編 列 預 算 啊! 因 為 扣 掉 公 園 處 的 維 護 成 本 之 後, 你 們 都 還 可 以 自 給 自 足 不 成 問 題, 甚 至 還 可 以 上 繳, 不 是 嗎? 局 長, 你 現 在 一 直 在 搖 頭, 難 道 你 認 為 這 是 不 可 能 的 事 情 嗎? 我 們 會 努 力 來 增 加 收 入 啦! 譬 如, 現 在 舞 蝶 館 的 使 用 率 已 經 增 加 到 5 成 了, 雖 然 這 場 地 的 確 較 不 好 使 用, 但 我 們 還 是 一 直 很 努 力 設 法 提 高 它 的 使 用 率 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 我 剛 剛 所 算 的 金 額, 還 没 有 包 括 使 用 的 權 利 金 耶! 如 果 再 把 這 些 加 進 來 的 話, 那 金 額 就 更 高 了! 總 之, 我 今 天 要 強 調 的 重 點 是, 你 們 都 太 低 估 了! 雖 然 今 年 是 不 給 你 們 公 務 預 算 的 第 1 年, 一 切 都 要 靠 自 給 自 足, 但 你 們 未 免 太 保 守 了 吧! 我 們 會 依 據 今 年 的 實 際 結 果, 明 年 再 做 適 當 反 應 調 整 汪 議 員 志 冰 : 不 是 這 樣 子! 如 果 今 天 在 民 間, 你 也 要 設 定 一 個 目 標 吧! 而 不 是 單 純 只 憑 著 你 告 訴 我 賺 多 少, 我 們 就 按 照 你 說 的 來 做 啊! 事 情 不 應 該 是 這 樣 子 的! 我 們 應 該 設 定 一 個 目 標 才 對, 而 會 展 中 心 不 就 是 應 該 用 民 間 這 樣 的 一 個 商 業 角 度 來 營 業 嗎? 否 則 的 話, 就 乾 脆 全 部 丟 給 你 算 了! 這 就 好 像 公 家 機 關 經 營 事 業 一 樣, 我 告 訴 你 保 證 没 有 一 個 會 賺 錢 的 啦! 所 以, 你 們 一 定 要 先 設 定 一 個 目 標! 更 河 況 依 你 們 的 預 估 檔 期 及 產 值 來 看, 我 認 為 都 還 有 很 大 的 努 力 空 間, 你 同 意 嗎? 我 們 會 繼 續 努 力 汪 議 員 志 冰 : 局 長, 以 我 剛 才 的 算 法, 我 並 不 是 以 滿 檔 計 算 喔! 我 還 幫 你 們 打 了 7 折 耶! 在 這 種 情 形 之 下, 我 們 對 於 會 展 中 心 有 非 常 大 的 期 許, 請 你 們 不 要 打 混, 可 以 嗎? 我 們 會 繼 續 努 力 增 加 產 值 戴 議 員 錫 欽 : 產 發 局 局 長, 請 留 步 ; 資 訊 局 局 長, 請 上 臺 4982

229 2 位 局 長 好, 我 先 延 續 剛 才 汪 議 員 所 提 的 電 競 產 業 這 個 議 題 去 年 本 小 組 就 建 議 柯 市 長 朝 2 個 面 向 努 力 第 1, 就 產 發 局 及 資 訊 局 的 業 務 來 講, 不 管 是 辦 理 比 賽 或 協 助 電 競 團 隊, 我 們 希 望 要 有 一 個 具 體 的 作 法, 就 是 由 臺 北 市 自 己 辦 理 比 賽 並 培 訓 這 些 選 手 ; 第 2, 請 教 育 局 協 助, 以 高 中 生 為 主, 鼓 勵 學 校 成 立 類 似 社 團, 作 長 期 性 的 發 展 本 席 從 你 們 剛 才 與 汪 議 員 的 詢 答 過 程 當 中, 發 現 光 是 你 們 在 解 釋 臺 北 市 首 都 隊 這 個 議 題 時, 就 給 人 有 點 撿 現 成 的 感 覺, 雖 然 我 不 好 意 思 講 你 們 是 撿 現 成 的, 但 事 實 上, 柯 市 長 這 個 領 隊 職 務 還 真 是 撿 現 成 的! 因 為 他 們 並 不 是 由 臺 北 市 甄 選 出 來 代 表 臺 北 市 參 加 比 賽, 只 是 剛 好 它 的 名 字 就 叫 做 臺 北 首 都 隊 而 已! 坦 白 講, 這 與 我 們 的 預 期 有 點 落 差 今 年 没 有 編 列 公 務 預 算 可 以 支 應, 如 果 明 年 你 們 要 編 列 相 關 的 預 算, 不 管 是 從 教 育 層 面 從 學 校 從 產 發 局 的 角 度 或 資 訊 局 的 角 度 來 講, 一 定 要 好 好 設 法 培 養 這 方 面 的 人 才 我 先 請 問 2 位 局 長, 你 們 知 道 最 近 周 杰 倫 也 成 立 了 一 個 電 競 團 隊 嗎? 知 道 戴 議 員 錫 欽 : 叫 J 戰 隊? 對 戴 議 員 錫 欽 : 他 是 自 己 投 資, 自 己 當 隊 長, 自 己 來 鼓 勵 電 競 業 的 發 展! 臺 灣 現 在 就 有 幾 個 類 似 這 樣 的 情 形 戴 議 員 錫 欽 : 天 下 雜 誌 有 一 個 專 題 報 導, 叫 做 看 得 到, 吃 不 到, 因 為 電 競 產 業 這 個 領 域, 有 許 多 不 同 層 級 的 比 賽, 最 夯 的 像 是 E 聯 盟 這 些 等 級 的, 它 的 產 權 功 波 有 很 多 臺 灣 未 必 用 得 到! 對 戴 議 員 錫 欽 : 在 臺 灣 有 許 多 電 視 臺 製 作 公 司 及 電 競 遊 戲 業 者 也 有 組 成 聯 盟, 國 內 如 果 要 辦 理 自 己 的 比 賽, 就 要 考 慮 到 想 辦 理 什 麼 樣 等 級 的 比 賽? 我 們 能 辦 理 到 什 麼 樣 的 程 度? 它 的 遊 戲 熱 門 程 度 是 不 是 夯 到 讓 所 有 年 輕 學 子 都 願 意 來 參 與? 我 認 為 未 來 要 走 的 這 條 路 還 很 長! 從 天 下 雜 誌 的 報 導 內 容 來 看, 電 競 產 業 的 消 費 市 場, 全 球 到 2019 年 可 以 達 到 億 美 元 的 規 模, 換 算 成 新 臺 幣 的 話 大 約 是 347 億 元 目 前 有 專 業 的 體 育 頻 道 專 門 播 放 電 競 之 類 的 比 賽, 而 這 些 頻 道 的 觀 眾 人 數 在 2016 年 是 2.56 億 人, 到 了 2019 年 就 可 以 成 長 到 3.4 億 或 3.5 億 人 所 以, 我 希 望 產 發 局 及 資 訊 局 能 就 這 部 分 加 以 協 助 輔 導, 讓 更 多 有 興 趣 的 年 輕 學 子 投 入 這 塊 領 域 此 外, 我 要 特 別 提 到, 臺 灣 有 很 好 的 潛 力 來 發 展 電 子 遊 戲 這 一 塊, 因 為 臺 灣 有 4983

230 很 好 的 業 界, 而 且 我 們 也 有 很 好 的 電 子 產 業 公 司 但 過 去 這 幾 年 以 來, 因 為 電 玩 曾 經 發 生 過 一 些 弊 端, 所 以 大 家 對 電 競 產 業, 特 別 是 益 智 類 的 遊 戲, 都 一 直 懷 抱 著 不 友 善 的 態 度 我 也 知 道 今 年 你 們 送 了 電 子 遊 戲 產 業 自 治 條 例 到 議 會 審 議, 但 在 兩 個 星 期 以 前, 因 為 大 家 對 中 央 修 法 的 認 定 不 一 樣, 以 致 於 這 個 案 子 被 退 回! 雖 然 如 此, 我 希 望 你 們 還 是 可 以 尋 正 常 管 道 儘 快 把 這 個 案 子 再 送 到 議 會, 同 時 要 對 於 那 些 不 合 理 的 門 檻 規 定 趕 快 設 法 加 以 鬆 綁, 因 為 我 看 到 有 很 多 電 競 業 者 都 很 有 競 爭 力, 甚 至 有 些 還 是 上 市 上 櫃 的 大 公 司, 而 這 些 公 司 的 員 工 有 九 成 以 上 都 是 二 三 十 歲 的 年 輕 人 就 這 部 分 來 講, 政 府 如 何 提 供 給 年 輕 人 一 個 友 善 的 環 境, 讓 他 們 知 道 不 只 是 臺 灣, 還 有 臺 北 也 一 樣, 都 是 鼓 勵 電 競 產 業 發 展 的! 局 長, 唯 有 這 樣 去 做, 我 們 才 可 以 培 養 出 更 多 優 秀 的 業 界 人 才, 與 參 加 電 競 遊 戲 比 賽 的 優 秀 選 手 我 認 為 唯 有 這 樣 子 做, 整 個 電 競 產 業 鏈 才 能 建 立 起 來, 而 不 是 見 樹 不 見 林, 花 個 十 幾 二 十 萬 元 辦 個 電 競 比 賽 就 了 事, 這 是 不 可 能 帶 動 電 競 發 展 的! 所 以, 我 希 望 兩 位 局 長 能 多 去 了 解 業 界 的 需 求, 不 管 是 就 法 制 面 或 政 策 面, 都 能 夠 給 與 他 們 更 多 的 協 助, 訂 定 出 一 個 適 合 臺 北 市 電 競 產 業 發 展 的 政 策, 好 不 好? 是 李 局 長 維 斌 : 是 戴 議 員 錫 欽 : 資 訊 局 局 長, 請 先 回 座 請 動 物 保 護 處 處 長 上 臺 局 長 處 長, 你 們 知 道 蔡 總 統 有 養 2 隻 貓 嗎? 動 物 保 護 處 是 戴 議 員 錫 欽 : 處 長, 你 知 道 它 們 叫 什 麼 名 字 嗎? 好 像 是 想 想 戴 議 員 錫 欽 : 處 長, 它 真 的 就 叫 想 想, 你 就 不 用 再 想 了! 這 一 隻 全 名 就 叫 蔡 想 想, 另 一 隻 叫 阿 財 對 戴 議 員 錫 欽 : 前 兩 天 有 媒 體 拍 到 總 統 官 邸 正 在 修 繕, 大 概 在 八 九 月 間 會 修 繕 完 畢 據 我 所 知, 蔡 總 統 還 決 定 認 養 3 隻 退 役 的 拉 不 拉 多 導 盲 犬, 所 以, 未 來 總 統 官 邸 裡 面 將 會 有 3 隻 狗 2 隻 貓! 先 請 問 處 長 一 件 事 情, 按 照 現 行 國 家 法 令 規 定, 不 管 是 貓 也 好, 或 是 狗 也 好, 飼 主 要 做 什 麼 事 情? 飼 主 第 1 件 事 情 是 要 做 寵 登 4984

231 戴 議 員 錫 欽 : 你 說 做 什 麼? 寵 物 登 記 再 來 就 是 要 打 狂 犬 病 預 防 注 射, 還 有 飼 主 也 必 須 為 寵 物 進 行 醫 療 行 為 戴 議 員 錫 欽 : 什 麼 樣 的 醫 療 行 為? 需 不 需 要 植 入 晶 片? 晶 片 需 要 先 植 入, 才 能 做 寵 物 登 記 戴 議 員 錫 欽 : 如 果 没 有 植 入 晶 片 呢? 會 有 罰 則 戴 議 員 錫 欽 : 需 不 需 要 絕 育? 目 前 原 則 上 需 要 做 絕 育, 不 過 有 但 書 的 條 款 戴 議 員 錫 欽 : 那 蔡 總 統 的 貓 及 未 來 的 狗 有 没 有 絕 育? 你 可 能 也 不 知 道, 對 不 對? 狗 是 屬 於 被 公 告 的 特 別 寵 物, 至 於 貓, 目 前 還 没 有 戴 議 員 錫 欽 : 過 去 馬 前 總 統 的 馬 小 九 有 没 有 絕 育? 有 没 有 植 入 晶 片? 你 知 不 知 道? 我 記 得 它 在 去 年 好 像 已 經 往 生 除 戶 了 戴 議 員 錫 欽 : 之 前 有 没 有 做? 當 初 在 認 養 的 時 候, 它 還 是 小 狗 階 段 戴 議 員 錫 欽 : 我 之 所 以 提 到 這 事 情, 處 長 應 該 知 道 我 要 問 什 麼 事 情, 因 為 之 前 本 席 向 你 們 調 了 很 多 這 方 面 的 資 料 在 此, 我 要 提 醒 相 關 的 官 員, 尤 其 是 產 發 局 及 動 保 處 的 相 關 同 仁, 我 先 給 各 位 看 一 下 投 影 片, 這 是 臺 灣 防 止 虐 待 動 物 協 會 網 頁 上 的 資 料, 他 們 正 在 討 論 犬 隻 的 管 理 問 題, 誠 如 處 長 剛 才 所 提 到 的, 目 前 不 管 是 飼 養 或 繁 殖 都 有 相 關 的 規 定, 對 不 對? 對, 都 有 規 定 戴 議 員 錫 欽 : 但 貓 卻 没 有 規 範, 對 不 對? 對 4985

232 戴 議 員 錫 欽 : 換 句 話 說, 現 在 如 果 有 人 非 法 繁 殖 或 販 售 犬 隻 是 有 罰 則 的, 對 不 對? 對, 但 是 貓 並 没 有 戴 議 員 錫 欽 : 我 先 問 處 長, 就 法 令 面 來 看, 這 也 許 不 是 臺 北 市 的 權 責, 因 為 這 是 由 中 央 農 委 會 公 告 的 規 定, 但 你 個 人 認 為 貓 該 不 該 列 入 管 理 範 疇? 其 實, 我 們 已 經 將 貓 納 入 管 理 範 疇, 在 7 月 1 日 就 進 行 寵 物 登 記, 這 在 自 治 條 例 有 規 定 戴 議 員 錫 欽 : 就 只 是 做 寵 物 登 記 而 已 嘛! 對! 因 為 我 們 並 不 能 牴 觸 中 央 法 令 的 規 定, 中 央 也 必 須 依 程 序 公 告 戴 議 員 錫 欽 : 處 長, 我 想 請 教 你 的 個 人 專 業 意 見, 你 認 為 貓 該 不 該 比 照 狗 納 入? 在 國 外, 貓 和 狗 都 已 經 一 起 納 入 戴 議 員 錫 欽 : 你 覺 得 臺 灣, 包 括 臺 北 在 內, 該 不 該 納 入? 應 該 納 入, 因 為 目 前 中 央 也 正 在 和 業 者 討 論 相 關 問 題 戴 議 員 錫 欽 : 局 長 處 長, 針 對 這 件 事 情, 請 你 們 儘 快 和 中 央 連 繫, 就 現 行 辦 法 中 指 定 特 種 寵 物 的 部 分, 麻 煩 中 央 儘 快 將 貓 比 照 狗 納 入 管 理 是 中 央 正 在 規 劃, 大 概 快 有 戴 議 員 錫 欽 : 太 慢 了 嘛! 處 長, 你 也 很 清 楚 這 辦 法 公 告 多 久 了! 已 經 過 了 好 幾 年, 不 是 嗎? 對 戴 議 員 錫 欽 : 根 本 没 理 由 嘛! 你 在 網 頁 上 可 以 發 現 很 多 愛 爸 及 愛 媽 關 心 有 人 販 售 寵 物, 他 們 也 向 這 些 網 頁 及 協 會 反 映, 之 後 才 驚 覺 原 來 在 我 們 的 國 家 裡 頭, 貓 是 没 有 被 納 入 的! 因 此, 不 管 是 飼 養 或 販 售 貓 隻, 目 前 根 本 無 法 可 管, 這 是 一 個 很 嚴 重 的 法 令 缺 失 針 對 這 部 分, 我 希 望 局 長 處 長 儘 快 和 中 央 溝 通, 請 中 央 加 快 立 法 的 腳 步! 我 們 會 用 正 式 公 函 請 中 央 趕 快 處 理 4986

233 戴 議 員 錫 欽 : 對, 我 們 要 請 他 們 加 快 立 法 的 腳 步! 再 看 下 1 張 投 影 片, 目 前 按 照 動 物 保 護 法 以 及 剛 才 提 到 的 特 定 寵 物 業 管 理 辦 法 的 規 定, 其 中 動 物 保 護 法 第 22 條 第 2 項 提 到 特 定 寵 物 之 種 類 繁 殖 場 買 賣 或 寄 養 業 者 應 具 備 之 條 件 設 施 專 任 人 員 申 請 許 可 之 程 序 期 限 與 換 證 撤 銷 或 廢 止 許 可 之 條 件 寵 物 繁 殖 作 業 及 其 他 應 遵 行 事 項 之 辦 法, 由 中 央 主 管 機 關 定 之 接 下 來, 在 民 國 98 年 1 月 19 日 修 正 之 特 定 寵 物 業 管 理 辦 法 第 2 條 規 定, 本 辦 法 適 用 之 寵 物 種 類 為 犬 換 言 之, 只 有 狗 是 必 須 被 納 入 特 定 寵 物 管 理 的 再 看 到 動 物 保 護 法 第 22 條 第 3 項 提 到, 特 定 寵 物 飼 主 應 為 寵 物 絕 育, 但 飼 主 向 直 轄 市 縣 ( 市 ) 主 管 機 關 申 報 並 提 出 繁 殖 管 理 說 明 後 得 免 絕 育, 如 有 繁 殖 需 求 亦 應 申 報, 並 在 寵 物 出 生 後 依 第 19 條 規 定, 植 入 晶 片, 辦 理 寵 物 登 記 處 長, 就 動 物 保 護 法 第 22 條 第 2 項 有 關 於 一 般 飼 主 的 規 定, 不 管 有 没 有 辦 理 絕 育 或 植 入 晶 片, 依 照 現 行 法 令 規 定, 都 要 向 主 管 機 關 辦 理 登 記, 對 不 對? 對, 它 有 一 個 申 報 制 度 戴 議 員 錫 欽 : 目 前 臺 北 市 的 申 報 狀 況 如 何? 因 為 這 個 法 令, 在 去 年 9 月 才 公 布 細 則 規 定, 我 們 在 去 年 12 月 及 今 年 4 月 已 經 發 函 給 相 關 的 寵 物 公 會 及 獸 醫 師 公 會, 通 知 他 們 怎 麼 去 執 行 因 為 剛 剛 講 的 是 屬 於 不 特 定 性 的 戴 議 員 錫 欽 : 處 長, 你 剛 才 提 到 你 們 發 函 給 寵 物 公 會 及 獸 醫 師 公 會 等 2 個 單 位, 請 問 這 些 公 會 事 實 上 會 接 觸 到 飼 主 嗎? 對! 他 們 會 接 觸 到 飼 主, 因 為 他 們 有 飼 主 的 個 別 資 料 戴 議 員 錫 欽 : 假 使 我 們 家 有 養 2 隻 流 浪 貓, 但 這 些 公 會 卻 接 觸 不 到 我 耶! 你 懂 我 的 意 思 嗎? 看 病 的 時 候 可 能 會 接 觸 到 戴 議 員 錫 欽 : 當 然 看 病 的 時 候 一 定 會 接 觸 到, 但 他 們 可 以 接 觸 到 大 多 數 的 一 般 飼 主 嗎? 的 確, 這 些 是 屬 於 非 特 定 性, 但 是 我 們 會 戴 議 員 錫 欽 : 其 實, 我 想 和 局 長 及 處 長 溝 通 一 個 觀 念, 剛 才 我 提 到 動 物 保 護 法 第 22 條 的 相 關 規 定, 目 的 是 要 讓 處 長 先 有 一 個 初 步 的 了 解, 之 後 我 會 提 出 我 個 人 的 具 體 建 議 再 看 下 1 張 投 影 片, 在 動 物 保 護 法 第 27 條 有 相 關 的 罰 則 規 定, 可 以 處 罰 新 臺 幣 5 萬 元 以 上 25 萬 元 以 下 罰 鍰, 而 且 檢 舉 者 可 以 領 取 百 分 之 二 十 的 獎 金, 處 長, 我 說 得 没 錯 吧? 換 句 話 說, 如 果 你 檢 舉 1 個 個 案, 他 被 罰 5 萬 元, 你 可 以 領 取 1 萬 元 的 獎 金 以 全 國 來 講, 如 果 有 人 針 對 特 定 對 象 去 檢 舉 的 話, 我 想 很 多 的 飼 主 會 不 4987

234 勝 其 擾! 再 看 下 1 張 投 影 片, 動 物 保 護 法 第 30 條 規 定, 如 果 違 反 第 22 條 之 2 第 2 項 規 定, 寵 物 繁 殖 或 買 賣 業 者 於 寵 物 買 賣 交 易 時, 拒 未 提 供 購 買 者 有 關 寵 物 資 訊 之 文 件, 可 以 處 罰 新 臺 幣 1 萬 5 千 元 以 上 7 萬 5 千 元 以 下 罰 鍰 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 是 剛 剛 處 長 提 到 的, 繁 殖 應 該 要 符 合 附 表 3 的 相 關 限 制 規 定 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 個 是 一 般 公 司 如 果 有 相 關 的 買 賣 紀 錄 的 話, 他 們 必 須 製 作 相 關 的 紀 錄 表, 詳 實 登 錄 包 括 晶 片 的 紀 錄 等 資 訊 再 看 下 1 張 投 影 片, 不 管 是 動 物 保 護 法 或 是 相 關 的 實 施 辦 法, 其 實 都 是 立 意 良 善, 我 希 望 市 府 一 定 要 負 起 更 多 的 責 任, 來 照 顧 大 家 所 飼 養 的 寵 物, 尤 其 是 以 貓 及 狗 為 最 大 宗 但 目 前 對 於 這 些 非 法 繁 殖 的 部 分, 其 實 取 締 的 成 果 非 常 有 限, 從 102 年 到 105 年 3 月 為 止, 民 眾 通 報 的 件 數 很 多, 大 概 加 起 來 有 39 件, 但 實 際 取 締 的 件 數,104 年 有 2 件 105 年 有 1 件! 當 然 其 中 有 些 可 能 是 民 眾 所 舉 報 的 案 件 未 必 能 成 案, 這 也 是 不 可 抹 滅 的 事 實 但 從 源 頭 管 理 的 角 度 來 看, 你 們 在 這 方 面 確 實 做 得 不 夠! 因 為 不 管 你 家 裡 養 了 幾 隻 貓 幾 隻 狗, 假 設 他 真 的 是 無 心 或 對 法 令 不 了 解, 不 小 心 進 行 繁 殖 了, 按 照 現 法 令 他 是 應 該 被 罰 的, 特 別 是 狗 的 部 分, 因 為 貓 還 没 列 入 管 理 ; 可 是, 對 那 些 時 常 在 新 聞 媒 體 上 看 到 的 非 法 繁 殖 場, 不 管 是 在 臺 北 市 或 是 新 北 市 也 好, 有 些 甚 至 還 設 在 公 寓 裡 頭, 有 些 狗 更 可 憐 被 割 掉 聲 帶, 針 對 這 些 進 行 非 法 繁 殖 與 販 售 大 賺 黑 心 錢 的 人, 坦 白 講, 這 部 分 你 們 主 動 查 到 的 機 率 真 的 是 非 常 低! 因 此, 我 給 你 們 的 第 1 個 建 議 是, 雖 然 取 締 的 業 務 光 靠 動 保 處 的 人 力 是 明 顯 不 夠 用 的, 但 無 論 如 何, 這 取 締 工 作 畢 竟 是 你 們 的 業 務, 所 以 我 希 望 你 們 可 以 和 產 發 局 及 其 他 局 處 一 起 合 作, 不 管 是 從 源 頭 管 理 或 是 實 施 查 察, 務 必 要 加 以 落 實! 在 幾 年 前, 我 也 曾 經 質 詢 過, 相 信 處 長 印 象 也 一 定 很 深 刻, 我 提 到 假 日 有 很 多 人 在 建 國 花 市 販 賣 寵 物, 但 你 們 都 回 答 我 查 不 到! 查 不 到! 我 就 請 助 理 假 日 特 別 去 看, 隨 便 拍 就 可 拍 到 好 幾 個 在 販 賣 的 狀 況, 後 來 你 們 按 照 我 們 提 供 給 你 們 的 資 訊, 按 圖 索 驥 去 查, 終 於 查 到 有 人 在 販 賣! 販 賣 有 2 種 情 形, 一 種 是 合 法 的, 另 一 種 是 非 法 的 我 不 敢 斷 言 他 們 都 是 非 法 的, 但 以 一 般 經 驗 來 講, 在 路 邊 販 賣 的 絕 大 多 數 都 是 非 法 的 所 以, 我 希 望 你 們 可 以 訂 定 一 個 更 清 楚 的 辦 法 或 作 為, 就 源 頭 管 理 及 取 締 非 法 繁 殖 場 的 部 分, 能 夠 給 我 一 個 更 具 體 明 確 的 答 覆 處 長, 可 以 嗎? 可 以 戴 議 員 錫 欽 : 多 久 可 以 給 我 答 覆? 目 前 我 們 正 在 調 整 一 些 人 力, 我 希 望 在 1 個 月 內 把 稽 查 的 計 畫 送 給 議 員 戴 議 員 錫 欽 : 好 再 看 下 1 張 投 影 片, 你 看 那 1 隻 鬥 牛 犬, 牠 的 乳 腺 因 為 不 斷 繁 殖 的 關 係 變 得 非 常 腫 脹, 看 起 來 似 乎 已 經 有 點 被 虐 待 的 情 況 坦 白 講, 我 不 希 望 這 種 狀 況 也 發 生 在 4988

235 貓 身 上, 所 以 我 剛 剛 提 到 請 你 們 一 定 要 儘 速 發 正 式 公 函 給 中 央, 包 括 立 法 院 在 內, 請 他 們 務 必 加 速 立 法 的 腳 步, 無 論 如 何, 除 了 犬 隻 之 外, 至 少 也 要 先 把 貓 隻 納 入 管 理 處 長, 這 部 分 應 該 可 以 做 到 吧? 在 一 週 之 內, 我 們 會 發 函 戴 議 員 錫 欽 : OK! 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 是 全 臺 北 市 所 有 犬 貓 的 總 數 表, 家 犬 大 概 有 21 萬 3,326 隻, 家 貓 大 概 有 10 萬 4,076 隻, 植 入 晶 片 的 犬 隻 大 概 有 15 萬 5,574 隻, 植 入 晶 片 的 貓 隻 大 概 有 4 萬 4,926 隻 ; 未 植 入 的 部 分, 家 犬 的 比 例 大 概 27%, 按 照 你 們 的 換 算 方 式 大 概 有 3 萬 8,500 位 飼 主 没 按 規 定 植 入 晶 片, 換 言 之, 他 們 可 能 有 觸 法 之 虞! 不 過, 我 要 先 強 調 一 點, 如 果 你 們 今 天 因 為 戴 議 員 質 詢 的 關 係, 你 們 就 把 這 3 萬 8,500 位 飼 主 加 以 處 罰, 我 一 定 會 跟 你 們 翻 臉! 在 法 令 的 執 行 上, 是 有 一 定 期 間 的 勸 告 期 戴 議 員 錫 欽 : 當 然! 這 就 是 我 的 質 詢 重 點, 我 們 的 立 法 用 意 良 善, 希 望 飼 主 可 以 善 盡 照 顧 犬 貓 的 責 任, 可 是 如 果 是 因 為 政 府 的 法 令 宣 導 不 足, 卻 把 這 些 人 逕 行 繩 之 以 法 的 話, 我 們 當 然 會 舉 雙 手 反 對! 重 點 是, 你 們 應 該 提 醒 他 們 做 好 自 己 該 做 的 事 情, 包 括 打 疫 苗 植 入 晶 片, 甚 至 是 做 好 必 要 的 絕 育 其 實, 絕 育 也 是 一 種 選 擇 權, 並 不 是 強 制 的 戴 議 員 錫 欽 : 當 然! 如 果 是 特 殊 狀 況, 可 以 不 用 進 行 絕 育 但 是 按 照 現 行 的 法 令 規 定 來 看, 犬 隻 的 部 分 如 果 你 没 有 任 何 理 由 没 有 報 備 没 有 絕 育, 基 本 上 是 會 被 處 罰 的! 中 央 已 經 討 論 過 這 件 事 情 有 關 強 制 絕 育 方 面, 目 前 在 加 州 洛 杉 磯 是 實 行 強 制 節 育 的, 不 過, 目 前 我 們 有 6 項 除 外 條 款, 會 從 寬 來 認 定 戴 議 員 錫 欽 : 你 們 還 没 有 訂 得 那 麼 細, 對 不 對? 對! 我 們 自 己 也 可 以 指 定 理 由 戴 議 員 錫 欽 : 處 長, 你 剛 說 的 那 6 項 理 由, 一 定 要 經 過 政 府 的 正 式 公 告, 因 為 我 們 不 能 只 憑 個 人 主 觀 感 覺 自 行 認 定, 或 別 人 怎 麼 做 我 也 跟 著 那 樣 做 啊! 法 令 有 授 權 地 方 政 府 可 以 自 行 指 定 除 外 項 目 戴 議 員 錫 欽 : 請 問 你 們 已 經 訂 了 嗎? 4989

236 最 近 我 們 會 訂 定 戴 議 員 錫 欽 : 公 告 了 嗎? 因 為 依 據 中 央 規 定, 只 有 獸 醫 師 可 以 開 立 證 明 戴 議 員 錫 欽 : 所 以 嘛! 第 1, 多 數 民 眾 不 曉 得 這 樣 的 規 定, 第 2, 什 麼 樣 的 情 況 之 下, 獸 醫 師 可 以 開 立 這 樣 的 證 明, 讓 民 眾 可 以 免 除 罰 則, 一 般 飼 主 根 本 不 清 楚! 處 長, 針 對 這 部 分, 因 為 現 行 法 令 並 不 明 確, 因 此, 即 使 中 央 授 權 給 地 方 自 行 指 定, 但 我 認 為 如 果 在 執 行 上 有 疑 慮 的 話, 你 們 也 該 向 中 央 申 請 執 法 的 緩 衝 期, 也 就 是 說, 請 市 政 府 儘 量 宣 導, 讓 飼 主 知 道 這 件 事 情, 讓 飼 主 知 道 法 令 的 規 範, 以 及 讓 飼 主 知 道 政 府 現 在 要 訂 定 的 標 準 是 什 麼, 讓 飼 主 知 道 未 來 取 締 開 罰 的 標 準 是 什 麼, 這 點 是 很 重 要 的 處 長, 我 再 強 調 一 次, 第 1, 你 一 定 要 加 速 訂 定 除 外 條 款, 第 2, 你 要 加 強 宣 導, 而 這 宣 導, 並 不 是 你 們 發 函 給 寵 物 公 會 及 獸 師 公 會 就 了 事, 針 對 一 般 民 眾 的 部 分, 市 府 也 一 定 要 加 強 宣 導 才 對! 在 6 月 份 開 始, 我 們 會 直 接 用 公 函 或 簡 訊 的 方 式, 直 接 通 知 已 經 辦 理 寵 物 登 記 的 飼 主, 這 種 做 法 等 於 是 採 用 特 定 性 的 直 接 通 知 他 們 戴 議 員 錫 欽 : 這 些 都 是 該 做 的 事 情! 局 長 處 長, 我 只 是 想 要 提 醒 你 們, 現 在 你 們 所 根 據 的 資 料, 都 是 有 植 入 晶 片 的 飼 主 ; 至 於 那 些 没 有 植 入 晶 片 的 部 分, 恐 怕 大 家 都 没 辦 法 掌 握! 我 們 會 使 用 稽 查 的 方 式 戴 議 員 錫 欽 : 當 然! 但 那 些 並 不 是 我 們 所 能 具 體 掌 握 的 對 象 嘛! 那 些 是 需 要 耗 費 更 多 的 人 力 去 清 查 的, 所 以 你 們 現 在 只 能 針 對 有 植 入 晶 片 的 部 分 先 做, 對 不 對? 是 戴 議 員 錫 欽 : 再 看 下 1 張 投 影 片, 我 針 對 各 局 處 十 職 等 以 上 人 員 家 裡 有 養 狗 或 養 貓 的, 做 了 一 項 統 計, 在 33 個 局 處 裡 頭 有 25 個 局 處 回 覆, 經 過 初 步 統 計, 有 280 位 簡 任 10 職 等 以 上 人 員 回 應 了 我 們 這 項 調 查 至 於 調 查 結 果, 就 像 這 張 投 影 片 資 料 所 顯 示 的, 有 157 位 10 職 等 以 上 人 員 有 飼 養 犬 隻 或 貓 隻 的 經 驗, 養 狗 比 較 多 大 概 有 18 隻, 養 貓 的 大 概 有 8 隻, 但 我 相 信 這 數 據 是 嚴 重 低 估 的, 因 為 有 很 多 問 卷 都 没 有 回 收 第 2, 這 項 調 查 並 没 有 強 制 性, 僅 是 做 為 本 席 問 政 參 考 而 已 我 要 強 調 這 項 調 查 的 目 的 是 要 凸 顯 一 件 事 情, 那 就 是 即 便 市 政 府 的 同 仁, 即 便 10 職 等 以 上 的 官 員, 即 便 產 發 局 或 是 動 保 處 的 內 部 同 仁, 都 還 有 可 能 未 依 規 定 為 寵 物 植 入 晶 片 或 進 行 絕 4990

237 育 的 動 作, 所 以, 就 更 不 用 提 一 般 的 民 眾 或 一 般 的 飼 主 了! 再 看 下 1 張 投 影 片, 犬 隻 没 有 進 行 絕 育 的 大 概 有 6 隻, 這 些 飼 主 包 括 有 產 發 局 捷 運 局 警 察 局 研 考 會 等 單 位 的 官 員 局 長 及 處 長, 針 對 今 天 我 所 質 詢 的 這 個 議 題, 我 希 望 你 們 能 就 我 所 凸 顯 的 部 分, 第 1 個, 是 將 貓 隻 納 入 管 理 的 部 分 ; 第 2 個, 是 有 關 犬 隻 的 部 分, 第 3 個, 是 加 強 宣 導 的 部 分 以 上 這 些 事 項, 該 如 何 加 以 落 實, 我 希 望 產 發 局 能 協 助 動 保 處 儘 快 給 我 一 個 明 確 的 答 覆, 好 不 好? 是 是 有 關 法 令 的 部 分, 包 括 要 向 中 央 拜 託 的 事 情, 我 們 會 即 刻 進 行 另 外, 針 對 已 經 有 寵 物 登 記 的 部 分, 我 們 在 6 月 底 之 前 會 開 始 第 1 波 透 過 電 話 簡 訊 的 方 式, 先 來 提 醒 飼 主 戴 議 員 錫 欽 : 在 6 月 底 之 前? 是 戴 議 員 錫 欽 : 那 些 有 辦 理 寵 物 登 記 的 部 分, 你 們 會 使 用 電 話 簡 訊 通 知 他 們? 是 我 們 會 分 批 處 理 戴 議 員 錫 欽 : 有 這 樣 的 法 令 規 定 嗎? 没 有, 這 是 我 們 內 部 討 論 之 後, 決 定 先 採 用 簡 訊 通 知 戴 議 員 錫 欽 : 好 接 下 來, 我 們 會 加 強 飼 主 方 面 的 教 育 戴 議 員 錫 欽 : 一 些 具 體 的 詳 細 作 法 及 相 關 內 容, 麻 煩 動 保 處 再 提 供 給 本 席 參 考, 可 以 嗎? 我 們 會 完 整 提 供 給 議 員 戴 議 員 錫 欽 : 好 處 長 請 回 座, 請 資 訊 局 局 長 財 政 局 局 長 法 務 局 林 副 局 長 上 臺 剛 才 林 世 宗 議 員 質 詢 的 時 候, 曾 提 到 臺 灣 光 纖 的 事 情, 其 中 有 關 總 戶 數 的 問 題, 你 們 回 答 林 議 員 的 內 容, 與 回 答 本 席 的 內 容 一 模 一 樣, 都 說 這 是 屬 於 機 密 不 能 提 供, 請 看 投 影 片, 這 是 你 們 的 回 文, 這 個 契 約 長 達 25 年, 你 們 在 回 文 的 說 明 第 3 項 特 別 提 到, 有 關 各 行 政 區 目 前 用 戶 申 請 數, 因 本 案 係 由 廠 商 自 負 盈 虧, 廠 商 表 示 目 前 用 戶 申 請 數, 涉 及 其 營 業 上 秘 密 或 經 營 事 業 有 關 之 資 訊, 依 營 業 秘 密 法 第 2 條 第 2 項 規 定, 因 其 秘 密 性 而 具 有 實 際 或 潛 在 之 經 濟 價 值 者, 故 其 公 開 或 提 供 有 侵 害 4991

238 其 權 益 競 爭 之 地 位 或 其 他 正 當 利 益 而 無 法 提 供, 懇 請 貴 席 見 諒 再 看 下 1 張 投 影 片, 剛 才 你 們 的 回 文 日 期 是 今 年 的 5 月 12 日, 其 實 你 們 所 依 據 的 內 容, 是 根 據 之 前 臺 灣 智 慧 光 網 公 司 提 供 給 你 們 的 第 3 點 內 容, 兩 者 幾 乎 是 一 模 一 樣, 換 句 話 說, 你 們 把 廠 商 回 答 你 們 的 公 文, 照 抄 一 遍 來 回 答 議 員, 因 此, 我 就 把 你 們 的 回 文 與 依 據, 請 法 務 局 進 行 釋 疑, 究 竟 民 意 代 表 能 不 能 索 取 這 樣 的 資 料? 再 看 下 1 張 投 影 片, 這 是 法 務 局 給 我 的 回 函, 在 回 答 中 的 第 1 點 提 到, 相 關 的 施 政 措 施 等 政 府 資 訊, 應 該 以 公 開 為 原 則, 不 公 開 為 例 外 再 看 第 3 點 內 容, 有 關 申 請 戶 數 的 部 分, 係 非 屬 該 公 司 營 業 之 秘 密 或 經 營 事 業 有 關 之 資 訊, 上 開 資 料 之 提 供 在 客 觀 上 尚 不 致 於 侵 害 該 公 司 權 益 競 爭 之 地 位 或 其 他 正 當 利 益, 衡 諸 首 揭 政 府 資 訊 應 該 以 公 開 為 原 則, 不 公 開 為 例 外, 本 件 是 欠 缺 拒 絕 提 供 之 理 由 資 訊 局 局 長, 廠 商 說 是 秘 密, 你 就 認 為 是 秘 密 嗎? 李 局 長 維 斌 : 不 是, 這 件 事 情 我 們 溝 通 過 很 多 次, 最 後 在 市 政 府 這 邊, 我 記 得 秘 書 長 也 有 主 持 過 一 個 會 議 戴 議 員 錫 欽 : 請 問 我 們 要 如 何 監 督? 難 道 在 這 25 年 的 契 約 過 程 當 中, 我 們 都 不 能 一 窺 堂 奧 嗎? 不 能 夠 知 道 有 多 少 戶 數? 不 能 夠 知 道 任 何 廠 商 經 營 上 的 狀 況? 請 問 議 會 該 如 何 監 督? 李 局 長 維 斌 : 我 們 會 以 營 業 收 入 來 看 戴 議 員 錫 欽 : 營 業 收 入 是 廠 商 提 供 給 你 們 的 李 局 長 維 斌 : 是, 廠 商 必 須 呈 報 給 我 們 但 那 是 必 須 經 過 會 計 師 簽 核 過 戴 議 員 錫 欽 : 我 才 不 管 報 表 是 不 是 經 過 會 計 師 核 過 與 否! 法 務 局 副 局 長, 請 你 再 幫 我 釋 疑 一 下, 好 不 好? 林 副 局 長 淑 華 : 是 戴 議 員 錫 欽 : 根 據 我 剛 才 所 陳 述 的 內 容, 究 竟 我 能 不 能 索 取 這 些 資 料? 林 副 局 長 淑 華 : 報 告 議 員, 這 要 分 成 2 部 分 來 講 如 果 是 屬 於 資 訊 公 開 法 第 18 條 所 規 定 的 7 款 其 中 1 項, 它 是 屬 於 營 業 秘 密 或 經 營 事 業 有 關 的 資 訊, 如 果 公 開 會 傷 害 到 他 個 人 的 話, 原 則 上 是 可 以 不 提 供 的 縱 然 如 此, 還 是 有 1 個 但 書 規 定, 就 是 如 果 對 公 益 有 必 要 的 話, 也 可 以 提 供 戴 議 員 錫 欽 : 你 覺 得 議 員 索 取 資 料 作 為 監 督 或 質 詢 的 依 據, 算 不 算 屬 於 公 益 之 必 要? 林 副 局 長 淑 華 : 4992

239 經 過 我 們 衡 酌, 如 果 是 議 員 基 於 問 政 監 督 之 所 需 而 例 外 提 供 的 話, 我 們 認 為 是 可 以 的 戴 議 員 錫 欽 : 局 長, 聽 到 了 嗎? 今 天 如 果 我 向 你 要 資 料, 牽 涉 到 廠 商 的 商 業 機 密, 或 者 我 把 它 拿 出 去 販 售, 或 者 我 把 它 提 供 給 他 的 敵 對 公 司, 或 者 我 把 它 拿 去 公 開 以 致 影 響 到 廠 商 利 益 的 話, 他 可 以 告 我! 李 局 長 維 斌 : 針 對 這 點, 我 們 與 廠 商 爭 吵 過 戴 議 員 錫 欽 : 如 果 今 天 我 只 是 為 了 監 督, 為 了 公 益 的 需 要, 為 了 問 政 的 需 求, 同 時 法 務 局 也 解 釋 得 很 清 楚, 請 問 你 還 有 什 麼 理 由 不 提 供? 財 政 局 局 長, 之 前 我 也 向 你 們 索 取 過 K 區 地 下 街 的 資 料, 你 們 也 是 連 財 務 報 表 都 不 提 供, 也 是 以 牽 涉 到 商 業 機 密 等 等 理 由 請 問 如 果 是 租 約 即 將 到 期, 馬 上 要 換 約, 如 果 我 們 連 廠 商 的 財 務 狀 況 都 不 了 解, 請 問 該 怎 麼 知 道 未 來 新 的 合 約 或 招 標 規 範 該 如 何 訂 定? 怎 麼 知 道 到 底 它 是 一 個 賠 錢 生 意, 或 是 賺 錢 生 意? 怎 麼 知 道 到 底 權 利 金 合 不 合 理? 難 道 這 些 都 不 符 合 公 益 目 的 嗎? 財 政 局 我 回 應 議 員 的 問 題, 針 對 整 個 財 務 收 支 的 情 況, 我 們 可 以 進 行 訪 查, 這 是 没 問 題 的 但 是 根 據 雙 方 契 約 第 18 條 規 定, 針 對 主 席 ( 汪 議 員 志 冰 ): 第 10 組 質 詢 時 間 結 束, 休 息 5 分 鐘 4993

240 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 汪 議 員 志 冰 戴 議 員 錫 欽 李 議 員 新 一 問 :( 一 ) 特 定 寵 物 業 管 理 辦 法 適 用 之 寵 物 種 類 為 犬, 貓 應 比 照 犬 納 入 特 定 寵 物 種 類, 請 動 保 處 要 求 中 央 加 速 修 法 將 貓 納 入 特 定 寵 物 業 管 理 ( 二 ) 非 法 繁 殖 案 件 真 正 破 獲 率 很 低, 請 動 保 處 確 實 查 察, 並 提 出 相 關 源 頭 管 理 計 畫 ( 三 ) 依 據 動 保 法 第 22 條 第 3 款 規 定 飼 主 應 為 寵 物 絕 育, 但 飼 主 向 直 轄 市 縣 ( 市 ) 主 管 機 關 申 報 並 提 出 繁 殖 管 理 說 明 後 得 免 絕 育, 請 動 保 處 加 速 擬 定 除 外 條 款, 並 加 強 宣 導 民 眾 相 關 規 定 答 : 一 查 特 定 寵 物 業 管 理 辦 法 係 行 政 院 農 業 委 員 會 主 政 之 法 規, 於 104 年 8 月 27 日 召 開 研 商 貓 列 為 特 定 寵 物 業 管 理 之 配 套 會 議, 會 中 決 議 相 關 管 理 配 套 措 施, 再 於 105 年 2 月 4 日 召 開 研 商 特 定 寵 物 業 管 理 辦 法 條 文 修 正 會 議, 商 討 特 定 寵 物 業 修 正 條 文 內 容 本 市 動 保 處 業 於 105 年 5 月 26 日 以 動 保 產 字 號 正 式 行 文 行 政 院 農 業 委 員 會 函 請 說 明 修 法 進 度 二 為 落 實 動 物 源 頭 管 理, 本 市 動 保 處 相 關 規 劃 如 下 : ( 一 ) 推 廣 寵 物 飼 主 責 任 教 育 : 辦 理 臺 北 市 貓 犬 學 校, 自 104 年 起 成 立 臺 北 市 貓 犬 學 校, 以 各 社 區 大 學 為 據 點, 開 辦 2 小 時 動 物 保 護 公 民 素 養 周 免 學 分 費 課 程, 期 以 建 構 飼 主 正 確 的 飼 育 觀 念, 開 立 11 班 次 課 程, 共 有 278 人 次 受 惠 並 首 創 為 期 6 周 12 小 時 同 伴 動 物 行 為 教 育 及 照 護 課 程, 開 立 17 個 班 次, 每 班 次 約 可 提 供 約 30 名 人 次 報 名 參 與 暑 期 班 共 有 10 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 10 班 次 課 程, 報 名 人 次 共 229 人 秋 季 班 共 有 7 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 7 個 班 次 課 程, 報 名 人 數 約 為 187 人 105 年 春 季 班 開 立 同 伴 動 物 行 為 教 育 及 照 護 課 程, 新 增 貓 咪 行 為 學 及 兔 兔 的 日 常 照 護 和 疾 病 等 課 程, 春 季 班 共 有 9 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 9 班 次 課 程, 報 名 人 次 共 174 人 暑 期 班 將 於 7 月 開 課, 秋 季 班 將 於 9 月 份 開 課 ( 二 ) 推 廣 寵 物 登 記 及 稽 查 取 締 : 辦 理 專 案 稽 查 行 動, 於 本 市 河 濱 公 園 大 型 公 園 鄰 里 公 園 寵 物 用 品 店 寵 物 寄 宿 店 寵 物 美 容 店 等 處 所, 不 定 期 派 員 前 往 稽 查, 查 察 遛 狗 民 眾 犬 隻 寵 物 登 記 情 形, 如 查 獲 犬 隻 尚 未 辦 理 寵 物 登 記, 即 現 場 予 以 勸 導 並 限 期 改 善, 經 勸 導 後 仍 無 改 善, 逕 依 動 物 保 護 法 及 臺 北 市 動 物 保 護 自 治 條 例 處 罰 ( 三 ) 加 強 寵 物 業 稽 查 與 非 法 業 者 稽 查 取 締 : 主 動 以 無 預 警 不 定 期 方 式 至 本 市 特 定 寵 物 買 賣 場 所 稽 查, 針 對 本 市 特 定 寵 物 業 者, 要 求 架 上 犬 隻 均 須 有 晶 片, 且 寵 物 售 出 須 辦 理 寵 物 登 記, 以 落 實 源 頭 管 理,104 年 完 成 38 家 次 稽 查,105 年 已 查 核 5 家 次, 尚 符 合 規 定 對 特 定 寵 物 業 每 兩 年 辦 理 一 次 評 鑑, 另 對 於 本 市 非 領 有 特 定 寵 物 業 許 可 證 之 一 般 寵 物 業 者, 以 抽 查 方 式 查 察 是 否 有 違 法 販 犬 情 事,104 年 查 察 實 體 店 家 171 家 次, 查 獲 違 法 4 件, 罰 鍰 新 臺 幣 65 萬 元 整, 其 中, 無 照 買 賣 2 件 4994

241 罰 鍰 新 臺 幣 35 萬 元 整, 無 照 繁 殖 2 件 罰 鍰 新 臺 幣 30 萬 元 整 ( 四 ) 加 強 動 物 棄 養 案 件 稽 查 取 締 : 1. 配 合 104 年 2 月 4 日 新 修 正 之 動 物 保 護 法, 加 重 裁 罰 金 額 : 由 原 來 的 1 萬 5,000 元 以 上 7 萬 5,000 元 以 下, 提 高 為 3 萬 元 以 上 15 萬 元 以 下, 並 沒 入 動 物, 如 屬 棄 養 情 節 重 大 者 處 5 萬 起 經 統 計,104 年 度 已 開 罰 棄 養 36 件 ( 處 罰 鍰 18 件 處 沒 入 18 件 ), 罰 鍰 計 42 萬 元 整, 沒 入 動 物 19 隻 ( 犬 16 隻 貓 3 隻 ),105 年 截 至 4 月 底 止, 已 開 罰 棄 養 24 件 ( 處 罰 鍰 12 件 處 沒 入 12 件 ), 罰 鍰 計 38 萬 元 整, 沒 入 動 物 17 隻 ( 犬 16 隻 貓 1 件 ), 另 105 年 3 月 7 日 查 獲 重 大 棄 養 案, 加 重 處 罰 鍰 5 萬 元, 沒 入 犬 1 隻 2. 結 合 本 府 警 察 錄 影 監 視 設 備, 強 化 蒐 證 能 力 :104 年 度 調 閱 監 視 錄 影 資 料 查 證 計 有 12 件,105 年 截 至 4 月 底 止, 向 警 察 局 調 閱 資 料 5 件 3. 設 立 檢 舉 獎 金 及 義 務 動 保 員 制 度 : 為 有 效 嚇 阻 棄 養 動 物 情 事, 設 立 檢 舉 獎 金 及 義 務 動 保 員 制 度, 藉 由 提 高 民 眾 檢 舉 誘 因, 並 透 過 義 務 動 保 員 協 助 蒐 證, 杜 絕 棄 養 4. 營 造 多 元 化 通 報 管 道 : 除 現 行 1999 市 民 熱 線 市 政 信 箱 本 市 動 保 處 救 援 專 線 電 話 外, 建 立 網 路 即 時 報 案 機 制, 於 臺 北 市 動 物 認 養 App 擴 充 增 設 報 案 功 能, 民 眾 可 利 用 智 慧 型 手 機 蒐 證 動 物 棄 養 情 事, 即 時 上 傳 通 報 ( 五 ) 加 強 家 犬 貓 絕 育 : 依 據 104 年 2 月 4 日 修 正 公 布 之 動 物 保 護 法 第 22 條 第 3 項 規 定, 將 強 制 規 定 家 犬 絕 育, 故 預 估 市 民 申 請 家 犬 貓 絕 育 手 術 補 助 之 需 求 將 大 為 提 升, 因 此 106 年 度 增 加 相 關 補 助 預 算 至 600 萬 元 整, 預 估 全 年 可 補 助 6,000 隻 家 犬 貓 完 成 絕 育 手 術, 以 落 實 源 頭 管 理 ( 六 ) 本 市 動 保 處 將 於 6 月 23 日 提 送 完 整 源 頭 管 理 計 畫 書 面 報 告 三 針 對 動 保 法 第 22 條 第 3 項 強 制 家 犬 絕 育 等 規 定 一 節 : ( 一 ) 已 於 104 年 12 月 23 日 函 知 臺 北 市 寵 物 商 業 同 業 公 會 及 105 年 4 月 25 日 函 知 臺 北 市 獸 醫 師 公 會 合 作, 透 過 其 會 員 ( 至 少 500 家 寵 物 業 者 及 238 家 獸 醫 診 療 機 構 ) 等, 協 助 向 一 般 民 眾 宣 導 ( 二 ) 已 排 定 年 度 犬 貓 三 合 一 專 案 服 務, 自 4 月 開 始 特 別 加 強 對 飼 養 家 犬 的 民 眾 之 宣 導 工 作 ( 三 ) 於 105 年 5 月 24 日 簽 准 於 市 府 LINE 官 方 帳 號 訊 息 發 送 並 已 送 觀 傳 局 行 銷 科 發 送 ( 四 ) 於 105 年 5 月 25 日 函 請 本 市 捷 運 公 司 及 本 府 民 政 局 區 公 所 戶 政 事 務 所 跑 馬 燈 宣 傳 ( 五 ) 將 於 6 月 起 啟 動 簡 訊 及 郵 寄 分 批 通 知, 宣 導 有 寵 物 登 記 之 犬 飼 主 相 關 法 規 ( 六 ) 針 對 擬 定 動 保 法 第 22 條 第 3 項 之 除 外 條 款 ㄧ 節, 本 市 動 保 處 已 於 105 年 5 月 30 日 函 請 行 政 院 農 業 委 員 會 針 對 前 揭 法 規, 應 檢 討 修 訂 其 條 文 內 容 執 法 可 行 性 或 增 訂 適 度 之 宣 導 期 作 為 緩 衝, 以 符 民 情 且 免 招 致 大 4995

242 量 民 怨 二 問 : 市 府 持 電 競 產 業 但 未 有 具 體 施 政 作 為, 且 105 年 度 未 編 列 預 算 另 電 競 年 輕 朋 友 都 在 網 咖 訓 練, 請 考 量 網 咖 設 置 都 市 計 畫 等 相 關 問 題 答 : 一 電 競 產 業 蓬 勃 發 展, 市 場 規 模 具 發 展 潛 力, 據 國 外 市 調 機 構 資 料, 2014 年 全 球 營 收 1.94 億 美 元, 預 計 到 2019 年 可 達 億 美 元, 若 加 計 周 邊 產 業 鏈, 產 值 可 達 百 億 美 元, 臺 灣 電 競 選 手 在 國 際 賽 事 表 現 突 出, 且 依 twitch( 知 名 遊 戲 影 音 平 台 ) 統 計, 臺 北 市 更 是 全 球 觀 看 電 競 比 賽 時 間 最 多 的 城 市, 具 備 發 展 電 競 產 業 的 潛 力 與 優 勢 二 為 推 動 電 競 產 業 發 展, 本 府 產 業 局 於 104 年 10 月 12 日 11 月 10 日 邀 請 中 華 民 國 電 子 競 技 運 動 協 會 電 子 競 技 公 司 遊 戲 軟 體 開 發 商 遊 戲 周 邊 硬 體 公 司 召 開 2 場 座 談 會, 暸 解 產 業 需 求 及 發 展 課 題, 於 104 年 12 月 1 日 向 市 長 簡 報 臺 北 市 推 動 電 競 產 業 發 展 規 劃, 以 民 間 先 行 政 府 支 持 的 立 場, 從 協 助 正 名 推 廣 電 競 賽 事 產 業 扶 植 人 才 培 育 等 面 向 來 推 動, 並 獲 市 長 同 意 各 局 處 依 行 動 方 案 規 劃 辦 理 三 本 府 產 業 局 預 計 於 7 月 邀 請 電 競 相 關 廠 商 及 本 府 各 局 處, 討 論 網 咖 設 置 及 其 他 電 競 推 動 事 宜 三 問 : 會 展 中 心 歲 入 支 出 之 編 列, 就 園 區 管 理 尚 有 千 萬 之 公 務 預 算 協 助 場 地 維 護, 而 展 覽 場 地 之 出 租 有 低 估 之 嫌 答 : 目 前 編 列 之 場 租 收 入, 已 是 參 考 過 去 四 年 場 館 最 高 的 出 租 率 來 編 列, 並 期 在 此 基 礎 下 求 突 破 惟 各 場 地 仍 有 其 先 天 限 制, 如 舞 蝶 館 受 限 噪 音 無 空 調, 加 上 交 通 不 便, 原 本 出 租 期 間 就 集 中 於 周 末, 從 101 年 至 今 都 保 持 在 平 均 190 天,5 成 使 用 率 而 圓 山 廣 場 屬 活 動 場 地, 也 是 集 中 於 周 末 使 用,101 年 以 來 亦 維 持 穩 定 至 於 爭 艷 館 至 今 保 持 7 成 使 用 率, 相 較 其 他 展 館 已 屬 高 標, 但 應 還 有 努 力 空 間, 會 展 基 金 會 會 加 強 長 檔 期 活 動 的 業 務 拓 展, 期 藉 此 再 衝 高 使 用 率, 以 提 升 收 入 而 106 年 收 入 預 算, 也 已 經 衡 量 目 前 經 濟 情 勢, 訂 定 成 長 3% 為 目 標 4996

243 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 戴 議 員 錫 欽 問 : 議 會 如 何 監 督 臺 北 市 光 纖 網 路 委 外 建 設 暨 營 運 案? 答 : 台 灣 智 慧 光 網 公 司 ( 簡 稱 台 智 光 ) 係 依 契 約 第 14 條 所 成 立 之 新 公 司, 並 公 開 發 行 股 票, 必 須 遵 守 公 司 法 證 券 交 易 法 等 法 令 規 範, 公 開 營 運 財 務 等 訊 息, 其 年 度 財 務 報 告 亦 需 經 會 計 師 簽 證 並 可 於 公 開 資 訊 觀 測 站 中 ( 臺 灣 證 券 交 易 所 成 立 ) 取 得 該 報 告 本 案 契 約 規 定 之 權 利 金 收 取 方 式, 係 依 據 台 智 光 之 營 業 收 入 總 額 ( 即 不 論 是 何 種 收 入 項 目 皆 認 列 ), 且 其 營 業 收 入 總 額 需 經 會 計 師 簽 證 並 依 證 券 交 易 法 提 報 金 融 監 督 管 理 委 員 會, 相 關 事 項 皆 有 法 令 規 範, 台 智 光 皆 需 依 法 辦 理, 權 管 機 關 ( 金 管 會 ) 議 會 本 府 及 全 民 皆 可 監 督 4997

244 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 11 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 23 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 李 建 昌 周 威 佑 許 淑 華 梁 文 傑 簡 舒 培 計 5 位 時 間 90 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 23 日 速 記 : 胡 達 生 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 財 建 部 門 第 11 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 李 建 昌 周 威 佑 許 淑 華 梁 文 傑 簡 舒 培, 計 5 位 時 間 90 分 鐘, 請 開 始 李 議 員 建 昌 : 請 動 產 質 借 處 沈 處 長 上 備 詢 台 動 產 質 借 處 沈 處 長 榮 銘 : 議 員 好 李 議 員 建 昌 : 處 長 我 跟 你 探 討 一 個 問 題 沈 處 長 榮 銘 : 是 李 議 員 建 昌 : 臺 北 市 政 府 動 產 質 借 處 本 來 有 12 個 處 所, 現 在 縮 減 縮 編 為 8 個 處 所, 因 為 現 在 內 湖 南 港 都 沒 有 任 何 動 產 質 借 處 分 處, 沒 有 在 內 湖 南 港 設 分 處, 是 我 們 內 湖 南 港 都 沒 有 人 口 了, 還 是 我 們 內 湖 南 港 比 較 有 錢 不 需 要 動 產 質 借 處 我 要 跟 你 談 的 問 題 就 是 動 產 質 借 處 對 外 服 務 營 業 時 間 是 從 上 午 9 點 到 下 午 4 點 半 沈 處 長 榮 銘 : 是 李 議 員 建 昌 : 動 產 質 借 處 營 業 時 間 是 一 般 民 眾 在 上 班 的 時 段, 你 知 道 嗎? 沈 處 長 榮 銘 : 知 道 李 議 員 建 昌 : 因 為 你 們 現 在 的 業 務, 已 經 縮 編 為 8 個 分 處 所 我 建 議 處 長, 如 果 能 夠 調 配 的 話, 比 如 在 台 北 市 東 區 或 西 區 的 2 個 點 設 分 處, 儘 可 能 有 2 個 分 處 應 該 能 夠 調 整 營 業 時 間 延 長 到 晚 上 8 點 或 其 他 時 間, 這 樣 子 的 調 整, 可 以 讓 有 須 要 跟 動 產 質 借 處 典 當 東 西 的 民 眾 可 利 用 下 班 時 間 去, 不 用 在 上 班 時 間 請 假 或 是 偷 偷 摸 摸 到 動 產 質 借 處 質 借, 處 長 你 認 為 呢? 4998

245 沈 處 長 榮 銘 : 跟 議 員 報 告, 因 為 整 個 動 產 質 借 處 每 個 營 運 分 處 其 實 都 有 一 定 營 運 規 模 人 數, 包 括 整 個 估 價 還 有 倉 管, 整 個 內 控 的 管 理, 所 以 在 之 前 也 有 試 著 提 供 延 長 營 運 時 間, 就 整 個 服 務 時 間 延 長, 並 不 是 像 其 他 的 戶 政 事 務 李 議 員 建 昌 : 處 長, 你 們 12 個 整 併 成 現 在 8 個 分 處, 整 個 人 力 的 調 配, 有 可 能 併 成 6 個 或 是 7 個 分 處 都 有 可 能 你 們 可 不 可 以 做 人 力 調 配, 要 不 要 服 務 便 民 是 一 回 事 這 是 有 一 些 民 眾 在 私 底 下 聊 天 的 時 候 因 為 他 們 有 需 要 向 我 反 映, 但 我 質 詢 的 重 點 是, 在 你 們 給 我 的 資 料 看 來, 動 產 質 借 處 從 民 國 97 年 3 月 開 始 提 供 對 外 服 務 到 現 在, 到 103 年 的 12 月 底, 臺 北 市 政 府 跟 全 臺 灣 有 3,000 所 的 公 部 門 有 簽 約, 對 不 對? 沈 處 長 榮 銘 : 那 是 在 臺 北 惜 物 網 的 部 分 李 議 員 建 昌 : 在 惜 物 網 平 台 上 面 你 們 動 產 質 借 處 對 外 2 個 功 能, 就 是 動 產 質 借 跟 臺 北 惜 物 網, 目 前 到 103 年 的 12 月 底 我 們 跟 全 臺 灣 有 3,000 所 的 公 部 門 簽 約, 累 積 交 易 的 件 數 有 8 萬 件 之 多, 累 積 的 交 易 金 額 也 達 到 1 億 九 千 多 萬, 這 個 數 目 字 老 實 說, 也 是 我 們 動 產 質 借 處 透 過 現 在 的 網 路 科 技 的 一 個 新 的 功 效 新 的 功 能, 但 是 令 我 感 到 困 惑, 就 是 去 年 我 的 研 究 室 就 截 取 到 彰 化 縣 的 警 察 局 有 1,000 多 公 斤 的 子 彈 破 碎 片 跟 彈 頭,1,000 多 公 斤 就 隨 意 PO 上 惜 物 網 平 台 的 資 料, 在 那 上 面 公 開 拍 賣 我 就 質 疑 為 什 麼 彰 化 縣 警 察 局 沒 有 敏 感 度? 其 他 的 警 察 局 我 不 知 道 他 們 打 靶 的 廢 棄 彈 頭 跟 碎 片 是 怎 麼 樣 處 理? 警 政 署 有 沒 有 將 打 靶 的 廢 棄 彈 頭 跟 碎 片 做 強 制 的 管 制, 這 是 第 1 點 第 2 點, 為 什 麼 其 他 的 警 察 局 沒 有 把 彈 頭 跟 碎 片 上 惜 物 網 去 拍 賣, 可 能 他 們 有 另 外 的 管 道, 比 如 說 送 去 資 源 回 收 場 或 做 其 他 的 處 裡, 這 鐵 的 東 西 就 隨 意 的 販 售 去 年 我 就 截 取 到 動 產 質 借 處 所 建 置 的 惜 物 網, 就 有 來 自 彰 化 縣 的 警 察 局 賣 了 我 們 1,000 多 公 斤 的 子 彈 破 碎 片 跟 彈 頭,1,000 多 公 斤 這 不 得 了, 處 長 你 認 為 這 1 項 物 品 可 以 在 惜 物 網 上 面 做 販 售 做 拍 賣 嗎? 沈 處 長 榮 銘 : 只 要 法 律 規 定 在 惜 物 網 上 不 能 販 售 的 報 廢 物 品, 我 們 是 不 允 許 在 上 面 做 交 易 我 們 動 產 質 借 處 要 是 發 現 的 話, 依 法 規 會 直 接 強 制 他 下 架 李 議 員 建 昌 : 你 知 道 有 這 個 case 嗎? 沈 處 長 榮 銘 : 不 清 楚 李 議 員 建 昌 : 你 知 道 這 個 case 是 被 買 走 了 呢? 還 是 因 幾 天 之 後 這 個 圖 片 在 惜 物 網 站 下 架 了? 可 能 我 今 天 沒 有 透 露 說 我 要 問 這 個, 你 有 沒 有 去 查 詢 這 個 資 料, 有 可 能 它 被 買 走 了 但 是 我 今 天 質 疑 的 第 1 點 就 是 說, 為 什 麼 彰 化 縣 警 察 局 這 麼 沒 有 敏 感 度, 把 被 人 打 靶 的 子 彈 破 碎 片 跟 彈 頭 共 1,000 多 公 斤, 能 夠 拿 到 臺 北 市 政 府 的 動 產 質 借 處 的 惜 物 網 上 面 做 公 開 販 售, 也 有 可 能 被 買 走 了, 處 長, 我 質 詢 這 個 個 例, 希 望 突 顯 這 個 問 題, 讓 不 管 是 軍 方 也 好 不 管 是 警 察 局 也 好, 只 要 他 們 有 用 到 這 些 武 器 裝 備 的, 這 些 廢 棄 物 都 不 應 該 在 市 場 上 面 公 開 做 這 樣 的 流 通 當 然 我 知 道 我 們 惜 物 網 沒 有 4999

246 這 個 強 制 規 定, 但 是, 處 長, 這 也 反 應 出 我 們 這 個 惜 物 網, 沒 有 管 制, 我 們 上 FB 如 果 有 什 麼 不 雅 的 圖 片 的 話, 是 可 以 透 過 檢 舉,FB 管 理 員 馬 上 把 你 封 鎖 或 下 架 我 剛 才 說 到 103 年 12 月 底 臺 灣 已 經 有 3,000 多 所 的 公 部 門 跟 我 們 臺 北 惜 物 網 簽 約, 而 且 累 積 交 易 的 件 數 有 8 萬 件, 金 額 有 一 億 多, 但 是 我 們 動 產 質 借 處 對 這 交 易 平 台 沒 有 管 理 員 能 夠 去 約 束 不 該 出 現 的 物 品, 像 他 們 PO 上 這 些 子 彈 的 碎 片, 好 像 我 們 都 沒 有 任 何 審 核 機 制, 或 是 沒 有 人 在 瀏 覽 過 濾, 就 任 由 這 個 東 西 隨 意 的 上 我 們 動 產 質 借 處 的 惜 物 網 做 販 賣 處 長 我 認 為 你 們 質 借 處 裡 面, 這 整 個 交 易 平 台 篩 選 的 流 程 有 必 要 檢 討 沈 處 長 榮 銘 : 未 來 在 惜 物 網 PO 上 去 的 各 個 管 理 後 台 去 我 們 會 加 強 去 做 瀏 覽, 如 有 關 法 令 規 定 不 合 的 李 議 員 建 昌 : 所 以 你 們 沒 有 管 理 員 只 要 誰 想 要 賣, 上 惜 物 網 就 可 以 賣 了 沈 處 長 榮 銘 : 我 們 承 辦 人 有 上 網 去 瀏 覽, 只 要 發 現 有 不 合 法 令 規 定, 我 們 會 強 制 下 架 李 議 員 建 昌 : 但 是 你 們 沒 有 這 樣 做, 這 是 104 年 初 發 生 的 案 子 沈 處 長 榮 銘 : 一 般 管 理 機 關 比 較 李 議 員 建 昌 : 我 今 天 為 什 麼 要 特 別 突 顯 這 個 議 題, 因 為 公 部 門 彰 化 縣 警 察 局 前 些 日 子 的 時 候 也 發 生 了 一 個 紕 漏, 他 們 竟 然 把 已 達 報 廢 年 限 廢 棄 的 警 用 車 被 廠 商 拍 賣 到 伊 拉 克, 伊 拉 克 的 警 察 騎 著 我 們 彰 化 縣 警 察 局 的 警 用 機 車, 辨 識 字 體 都 還 烙 印 留 在 機 車 上 從 這 彰 化 縣 警 察 局 報 廢 的 警 用 機 車, 到 去 年 我 發 現 的 子 彈 碎 片 都 上 你 們 的 買 賣 平 台, 在 你 們 臺 北 市 的 質 借 處 公 開 的 販 賣, 我 認 為 你 這 個 單 位 還 真 的 有 問 題 我 希 望 透 過 這 質 詢, 動 產 質 借 處 最 起 碼 要 有 1 2 位 負 責 這 方 面 的 工 作 吧! 每 天 要 去 點 檢 PO 上 來 的 物 件 比 如 說 有 人 在 販 賣 什 麼 保 育 類 動 物, 你 們 當 然 要 馬 上 要 下 架, 就 要 檢 舉 處 長, 這 個 審 查 機 制 要 建 立 起 來 吧 沈 處 長 榮 銘 : 會, 我 們 未 來 會 加 強 臺 北 惜 物 網 PO 上 去 的 管 理, 各 管 理 單 位 會 加 強 巡 查 李 議 員 建 昌 : 好, 沈 處 長 請 回 沈 處 長 榮 銘 : 謝 謝 李 建 昌 議 員 : 請 市 場 管 理 處 許 處 長 產 業 發 展 局 林 局 長 上 備 詢 台 局 長 處 長, 今 天 這 個 個 案, 要 我 質 詢 時 不 生 氣 也 難, 如 果 你 們 當 民 意 代 表, 你 們 碰 到 這 個 個 案, 你 們 不 生 氣 也 難 你 們 知 道 我 要 談 什 麼 案 子 嗎? 我 簡 單 描 述, 在 102 年 5 月 17 日 的 時 候, 市 政 府 市 場 處 為 了 要 配 合 農 委 會 的 政 策, 推 動 禁 止 傳 統 市 場 活 禽 屠 宰 措 施 政 策, 在 那 時 候 我 們 開 始 推 動, 我 們 現 在 公 有 市 場 不 能 在 現 場 宰 5000

247 殺, 對 吧? 產 業 發 展 局 是 李 議 員 建 昌 : 我 們 依 據 臺 北 市 公 有 傳 統 公 會 零 售 市 場 改 建 或 停 止 使 用 核 發 補 助 費 的 自 治 條 例, 要 退 出 市 場 的 話, 市 場 處 提 供 攤 位 補 償 金 60 萬 元 的 補 助 費 給 那 些 不 再 設 攤 ( 鋪 ) 位 屠 宰 殺 雞 殺 鴨 的 原 攤 商, 而 且 先 簽 這 個 行 政 契 約 切 結 書, 對 不 對? 是 李 議 員 建 昌 : 處 長 局 長 有 這 個 事 吧? 我 這 個 個 案 在 半 個 月 前 找 市 場 處 來 做 協 調 有 多 麼 離 譜 你 知 道 嗎? 這 個 案 本 來 這 個 屠 宰 的 攤 商 在 北 投 市 場 設 攤, 他 拿 了 補 償 金 60 萬 元 也 跟 你 們 簽 了 契 約, 就 轉 做 其 他 的 行 業, 本 來 跟 他 先 生 去 開 汽 車 修 理 廠 生 意 也 不 好, 然 後 這 個 太 太 他 到 中 壢 捷 運 站 那 邊 擺 攤 賣 烘 烤 地 瓜, 有 一 天 被 警 察 單 位 用 流 動 攤 販 違 規 的 名 義 開 張 罰 單 罰 1,200 元, 但 是 局 長 處 長, 你 知 道 多 夭 壽 ( 台 語 ) 嗎? 你 是 處 長 嗎? 你 那 天 參 加 協 調 會 嗎? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 是 李 議 員 建 昌 : 她 在 忠 義 捷 運 站 那 裡 賣 烘 烤 的 地 瓜 被 警 察 開 立 罰 單 1,200 元, 因 為 你 們 警 察 局 的 罰 單 會 和 市 場 處 做 稽 核 就 因 為 他 在 那 裡 賣 地 瓜 是 流 動 攤 販, 就 因 為 這 1 張 罰 單, 你 們 發 文 要 把 補 助 費 60 萬 元 繳 回 來 局 長 這 有 道 理 嗎? 處 長 這 有 道 理 嗎? 沒 有 錯, 你 們 有 簽 1 份 契 約, 請 看 這 個 契 約 還 有 公 文, 我 請 財 建 部 門 所 有 官 員 來 評 評 理, 這 個 攤 販 到 忠 義 的 捷 運 站, 因 為 流 動 攤 販 違 規 被 警 察 開 立 一 張 罰 單 1,200 元, 結 果 市 場 處 發 1 份 公 文, 內 容 是 文 到 15 日 內 請 繳 回 當 初 領 的 補 助 費 60 萬 元 我 請 科 長 出 席 這 協 調 會, 科 長 表 示 依 法 辦 事 啊! 我 依 法 辦 事 就 照 這 樣 子 做 啊! 這 科 長 還 是 堅 持 要 他 繳 回 60 萬 元, 這 還 有 什 麼 道 理 可 言 呢? 我 們 看 你 們 簽 立 這 終 止 契 約, 所 謂 的 行 政 契 約 第 2 條, 乙 方 就 是 當 初 在 北 投 市 場 殺 雞 的 攤 商 的 太 太, 乙 方 事 後 不 得 以 任 何 理 由 要 求 安 置 公 有 臨 設 市 場 攤 位, 且 不 得 任 意 擺 設 攤 販 或 違 反 細 目 局 長 處 長, 你 公 務 人 員 有 這 樣 子 大 大 到 這 麼 大 大 到 能 夠 這 樣 擴 張 解 釋, 且 不 得 任 意 擺 設 攤 販 為 什 麼 是 且 不 得 要 求 公 有 零 售 市 場 攤 位 且, 是 且 哦! 不 得 任 意 擺 設 攤 販, 照 你 們 行 政 契 約 的 意 思 就 是, 我 如 果 原 本 是 在 北 投 市 場 殺 雞 殺 鴨 擺 攤, 但 我 已 經 拿 你 們 60 萬 元, 也 跟 你 們 簽 這 切 結 書, 我 就 不 應 該 在 這 個 市 場 的 另 一 個 地 方 或 在 其 他 市 場 裡 面 擺 攤 販 售 雞 鴨, 也 就 是 說 我 如 果 以 後 讓 你 發 現 在 雙 連 市 場 或 是 在 其 他 市 場 擺 攤, 我 還 是 在 市 場 裡 面 殺 雞 殺 鴨 或 是 原 本 我 是 在 湖 光 市 場 切 結 後 跟 你 們 拿 60 萬 元, 我 還 在 那 裡 繼 續 殺 雞 殺 鴨 做 屠 宰 的 話, 我 就 讓 你 拍 照 取 締 給 你 我 的 資 料 存 檔 因 為 我 還 在 買 賣 從 事 其 他 的 行 業, 相 同 的 行 業, 我 就 給 你 收 回 這 60 萬 元 的 依 據 但 是 到 忠 義 捷 運 站 那 裡 賣 地 瓜 的 流 動 攤 販, 因 為 被 警 察 開 了 罰 單, 被 你 們 勾 稽 到, 用 第 2 條 不 得 任 意 擺 設 攤 販 要 把 60 萬 元 收 回 去 局 長 處 長, 處 長 你 說 一 下 有 道 理 嗎? 5001

248 許 處 長 玄 謀 : 議 員, 這 個 案 子 大 概 是 我 們 市 場 攤 商 要 退 出 市 場 經 營 的 時 候, 我 們 有 訂 定 相 關 的 自 治 條 例 補 助 規 定 李 議 員 建 昌 : 你 不 要 跟 我 說 那 些, 我 跟 你 說 過 了 嘛! 你 只 要 回 答 這 有 道 理 嗎? 這 有 道 理 嗎? 局 長, 也 就 是 說 這 位 太 太, 到 臺 灣 全 國 的 範 圍 裡 面, 不 能 去 賣 香 腸 不 能 去 賣 菜, 不 能 去 賣 香 腸 不 能 去 賣 菜 不 能 賣 豆 腐 不 能 去 擺 攤 他 只 要 被 警 察 抓 到 贓 到 ( 台 語 ), 開 個 罰 單, 這 60 萬 就 報 銷 了, 局 長 有 道 理 嗎? 有 道 理 嗎? 我 們 請 科 長 來 協 調, 結 果 這 個 案 子 現 在 要 打 官 司, 因 為 這 個 條 款 你 叫 一 個 經 濟 弱 勢 的 人 要 跟 你 們 市 政 府 打 官 司, 民 意 代 表 在 這 裡 做 協 調, 這 個 有 道 理 嗎? 局 長! 產 業 發 展 局 這 樣 好 了, 在 這 之 前 我 不 曉 得 這 個 案 子, 但 我 知 道 同 事 在 針 對 法 定 規 定 的 執 行, 因 為 基 層 同 仁 嘛! 當 然 會 從 文 字 解 釋, 我 想 法 理 李 議 員 建 昌 : 不 應 該 做 這 樣 的 解 釋 對 我 想 那 個 李 議 員 建 昌 : 這 當 事 人 有 可 能 在 臺 灣 任 何 地 方 去 自 殺 賣 香 腸 不 行 賣 烤 地 瓜 不 行, 就 是 這 個 道 理, 有 這 個 道 理 嗎? 沒 有, 法 有 比 例 原 則 啦! 所 以 我 想, 回 來 我 們 內 部 開 會 討 論, 看 用 什 麼 方 式 來 處 理 李 議 員 建 昌 : 處 長 局 長, 就 給 你 們 一 個 禮 拜 的 時 間, 你 們 這 些 公 務 人 員 就 欺 負 弱 小 欺 負 到 這 種 程 度, 民 意 代 表 跟 你 們 協 調, 你 們 還 不 給 台 階 下, 還 要 去 打 官 司 一 個 禮 拜 給 個 圓 滿 的 解 決, 不 然 這 件 事 情, 在 柯 文 哲 市 政 總 質 詢 時, 我 要 給 他 罰 站 30 分 鐘, 市 府 還 有 什 麼 公 平 正 義 科 長 還 來 參 加 我 的 協 調 會, 結 果 是 法 律 訴 訟 司 法 訴 訟 處 理 不 然 你 科 長 也 緩 一 下 說, 我 回 去 跟 我 們 長 官 大 家 來 研 酌 看 是 要 怎 樣 處 理 像 這 樣 處 裡 真 是 沒 血 沒 眼 淚, 就 這 個 案 子 我 這 幾 年 就 把 你 市 場 管 理 處 盯 死, 我 告 訴 你, 真 沒 天 良 沒 血 性 沒 人 性 局 長 處 長, 給 你 一 個 禮 拜 時 間, 必 須 給 我 一 個 答 案, 給 外 界 一 個 答 案 許 處 長 玄 謀 : 好 周 議 員 威 佑 : 局 長 處 長, 我 請 教 你 們 2 位, 你 們 認 為 是 法 理 情 優 先, 還 是 情 理 法 優 先 法 可 能 沒 有 辦 法 兼 顧 到 所 有 細 節, 針 對 特 殊 狀 況 還 是 應 該 有 從 輕 再 予 以 解 釋 的 機 會 周 議 員 威 佑 : 5002

249 我 個 人 是 讀 法 律 的, 但 在 我 的 觀 點 情 理 法 優 於 法 理 情, 不 合 情 不 合 理 的 法 律 規 定 或 者 是 法 律 契 約 約 定 通 通 都 有 問 題 對, 要 檢 討 周 議 員 威 佑 : 不 合 情 不 合 理 的 東 西 法 律 規 定 是 絶 對 要 更 改 的, 剛 剛 李 建 昌 議 員 提 到 這 個 案 例, 這 個 源 自 是 屠 宰 攤 商 的 相 關 補 償 問 題, 任 何 市 場 攤 商 經 營 權 利 你 們 收 回 的 話, 都 會 有 同 樣 的 問 題 出 現, 我 不 曉 得 這 是 訂 在 契 約 裡 面, 還 是 包 括 自 治 條 例 都 這 麼 規 定, 如 果 是 在 執 行 契 約 的 話, 你 們 就 這 個 契 約 要 檢 討, 如 果 是 訂 在 自 治 條 例 裡 面 而 且 訂 的 這 麼 細 的 話, 那 麼 對 於 這 個 自 治 條 例, 我 想 必 須 儘 速 送 市 議 會 修 正, 要 不 然 你 這 個 官 司 這 樣 打 下 來, 照 你 的 雙 方 合 議 的 契 約 你 訴 訟 下 去, 這 位 當 事 人 穩 輸 的, 但 是 如 果 因 為 這 樣, 萬 一 這 位 當 事 人 怎 麼 樣, 這 就 是 百 分 之 百 的 制 度 殺 人 了 了 解 周 議 員 威 佑 : 所 以 這 點 請 你 們 處 裡 面, 除 了 針 對 這 個 案 做 考 量 之 外, 通 案 就 整 個 契 約 或 者 是 整 個 自 治 條 例 的 內 容 也 應 該 要 做 修 正, 這 點 是 不 是 請 處 長 局 長 能 夠 針 對 未 來 這 契 約 及 定 型 化 契 約 要 有 所 修 正, 你 們 的 規 定 實 在 是 太 苛 太 不 合 乎 情 合 乎 禮 了 接 下 來, 我 們 要 請 教 一 個 問 題, 就 是 市 場 的 租 金, 局 長 處 長, 請 問 你 們 服 務 的 單 位 是 哪 個 單 位, 你 在 哪 個 部 門 服 務, 臺 北 市 政 府 嘛! 對 不 對? 對 周 議 員 威 佑 : 所 以 是 到 臺 北 市 政 府 上 班, 不 是 來 臺 北 市 政 府 股 份 有 限 公 司 吧 上 班! 是 周 議 員 威 佑 : 柯 市 長 上 台 之 後 一 直 不 斷 的 提 到 使 用 者 付 費, 但 是 畢 竟 我 們 是 臺 北 市 政 府 不 是 臺 北 市 政 府 股 份 有 限 公 司, 所 以 使 用 者 付 費 將 本 求 利, 就 是 我 們 的 成 本 是 多 少, 決 定 要 收 的 好 價 錢, 這 個 不 是 我 們 施 政 者 唯 一 的 依 據 是 周 議 員 威 佑 : 我 們 施 政 的 還 有 很 多 其 他 的 考 量, 包 括 民 生 生 計, 包 括 市 政 府 的 政 策 考 量 政 策 導 向, 利 用 價 格 做 為 我 們 政 策 工 具 等 等, 這 都 是 我 們 要 考 慮 的, 而 不 是 使 用 者 付 費 是 唯 一 的 考 量 我 們 市 場 的 租 金 一 直 都 沒 調 漲, 照 市 政 府 的 說 法 是, 因 為 有 20 年 沒 有 漲 租 金 特 別 在 最 近 1 2 年, 公 告 地 價 調 漲 的 特 別 兇, 所 以 市 政 府 內 部 就 開 始 有 聲 音 出 來 了, 我 們 公 告 地 價 已 經 調 漲 那 麼 多 了, 市 府 租 金 沒 有 漲 沒 有 道 理, 不 符 合 使 用 者 付 費 的 原 則, 最 近 要 調 漲 了, 這 漲 價 跟 公 告 地 價 調 漲 有 正 相 關 的 話, 就 是 愈 靠 近 蛋 黃 區 的 市 場 會 漲 愈 多, 我 算 過 超 過 1 倍 以 上 租 金 的, 差 不 多 有 14 處 的 市 場 會 漲 1 倍 以 上 5003

250 , 漲 最 高 的 2 個 地 方, 不 好 意 思 都 在 我 的 選 區, 一 個 是 新 生 市 場 將 近 漲 410%,4 倍 多 一 個 是 東 門 市 場 他 要 漲 差 不 多 383%, 漲 3 倍 多 將 近 4 倍 的 價 格 以 這 2 個 市 場 來 說, 新 生 市 場 跟 東 門 市 場, 許 處 長 非 常 清 楚, 新 生 市 場 是 什 麼 樣 子, 我 想 許 處 長 局 長 應 該 也 知 道, 東 門 市 場 生 意 好 的 在 哪 裡? 是 東 門 市 場 外 面, 對 不 對? 東 門 市 場 由 信 義 路 走 進 去 2 排 都 是 賣 肉 的 攤 商, 這 2 排 肉 攤 剩 幾 攤 在 做 生 意, 這 處 長 局 長 都 非 常 的 清 楚 馬 英 九 市 長 之 前 有 一 個 封 號 叫 做 市 場 殺 手, 因 為 很 多 市 場 經 過 他 整 建 改 建 輔 導 之 後 一 輔 就 倒, 就 有 這 個 封 號 叫 做 市 場 殺 手 你 們 要 漲 價, 這 漲 價 的 計 畫 如 果 進 行 下 去, 柯 市 長 就 是 市 場 殺 手 是 市 場 終 結 者, 未 來 的 市 場 如 果 照 你 這 樣 的 計 畫, 我 的 看 法 是, 除 非 你 們 市 政 府 的 政 策 是 要 消 滅 公 有 市 場, 認 為 公 有 市 場 的 存 在 是 違 背 市 政 府 現 在 的 發 展 方 向, 調 漲 下 去, 這 些 公 有 市 場 依 我 看, 你 要 準 備 很 多 60 萬 元 的 攤 位 補 償 金, 請 攤 商 捲 鋪 蓋 走 路, 你 要 準 備 很 多 60 萬 元, 攤 商 沒 生 意 1 個 人 發 60 萬 元 回 家 吃 自 己, 各 謀 各 的 生 路 目 前 臺 北 市 的 傳 統 市 場 的 狀 況, 我 想 處 長 非 常 的 清 楚, 目 前 臺 北 市 的 傳 統 市 場 生 意 之 困 難, 困 難 到 實 在 是 很 難 想 像 的 啦! 傳 統 市 場 還 有 攤 販 臨 時 集 中 場, 比 如 說 我 的 選 區 裡 面 的 龍 口 市 場, 我 記 得 剛 選 舉 的 時 候, 要 去 龍 口 市 場 拜 票, 真 是 視 為 畏 途, 怎 麼 說? 很 累 很 辛 苦, 一 趟 下 來 要 2 小 時 以 上, 走 的 很 累, 非 常 的 辛 苦, 現 在 去 龍 口 市 場 拜 票 輕 鬆 愉 快, 非 常 愉 快, 不 到 1 個 小 時 就 走 完 了, 而 且 可 以 用 很 緩 慢 很 舒 服 的 步 伐 慢 慢 的 一 攤 一 攤 拜 票, 又 可 以 跟 人 家 聊 天, 不 疾 不 徐 的 跟 人 家 說 1 2 句 寒 喧 的 話, 不 用 1 個 小 時 就 結 束 了 它 的 空 攤 率 絶 對 超 過 40% 以 上, 這 是 攤 販 集 中 場, 另 外 公 有 市 場 呢? 也 是 一 樣, 你 們 要 重 新 改 建 的 市 場 比 如 說 龍 山 商 場 河 濱 商 場 這 些 都 要 改 建, 也 都 要 漲 價, 有 的 要 調 漲 百 分 之 十 幾 有 的 調 漲 1 成 左 右 現 在 這 些 市 場 已 經 起 照 了 蓋 下 去, 我 跟 你 保 證, 你 們 以 後 要 多 編 一 些 預 算, 多 編 每 一 攤 60 萬 元 的 攤 位 補 償 金 預 算 大 家 都 做 不 下 去, 我 知 道 你 們 會 設 一 個 上 限 是 不 是? 我 跟 議 員 報 告 周 議 員 威 佑 : 好, 局 長 我 們 了 解 現 在 攤 商 的 擔 心 是 依 照 現 在 公 式 計 算, 其 實 那 個 費 用 是 因 為 地 價 調 整, 所 以 會 漲 很 多 我 們 也 覺 得 那 個 公 式 在 面 對 現 在 的 狀 況, 不 是 一 個 很 公 平 的 算 法, 所 以 我 們 正 在 檢 討 這 個 計 費 的 標 準 所 以 在 這 個 法 還 沒 有 出 來 之 前, 目 前 我 們 是 暫 緩 漲 價 周 議 員 威 佑 : 我 知 道 你 們 現 在 是 暫 緩 啦! 但 是 你 們 那 個 辦 法 訂 出 來 了 之 後 就 要 漲 了 那 個 辦 法 就 是 設 一 個 上 限 計 算 的 方 式 也 會 變 周 議 員 威 佑 : 會 超 過 某 一 個 程 度 的 漲 幅 啦 局 長 處 長, 現 在 不 是 時 機, 你 漲 1% 人 家 就 哀 哀 叫 了, 所 以 我 是 建 議 這 樣 子 啦! 你 們 修 法 定 案 計 算 方 式 修 正 之 後 就 要 漲 了, 在 5004

251 目 前 景 氣 沒 有 明 顯 的 改 變 之 前, 不 行 這 樣, 拜 託! 絕 對 不 要 再 漲 了 再 漲 下 去 真 的 那 60 萬 元 攤 位 補 償 金 的 預 算, 每 攤 60 萬 元 的 預 算 你 們 可 能 要 編 好 幾 百 攤 好 幾 千 攤 才 夠 花 啦! 這 些 我 們 都 一 併 考 慮 周 議 員 威 佑 : 我 講 的 那 些 市 場, 別 區 我 不 知 道, 等 一 下 簡 舒 培 議 員 可 以 針 對 他 的 市 場 特 別 來 提 啦! 以 中 正 區 萬 華 區 我 所 看 見 的, 除 了 南 門 市 場 還 算 是 生 意 可 以 之 外, 要 調 漲 的 這 些 市 場 大 家 都 哀 哀 叫 了 速 記 : 樂 家 玲 周 議 員 威 佑 : 我 碰 到 很 多 位 市 場 自 治 會 會 長 也 深 感 頭 痛, 每 個 月 跟 攤 商 收 清 潔 費 管 理 費 都 收 的 很 痛 苦, 也 許 1 個 月 幾 百 元 都 收 的 很 痛 苦, 你 們 現 在 又 漲 20%, 對 這 些 攤 商 來 講 實 在 是 難 以 負 擔 接 下 來 我 們 來 討 論 市 場 改 建, 萬 華 區 有 3 大 市 場 要 改 建, 第 1 個, 環 南 市 場 改 建 問 題 不 大 已 經 在 進 行 中 周 議 員 威 佑 : 環 南 市 場 改 建 沒 有 什 麼 問 題? 許 處 長 玄 謀 : 是 周 議 員 威 佑 : 環 南 市 場 改 建 可 以 照 我 們 的 規 劃 進 行, 應 該 沒 有 問 題 ; 可 是 萬 大 路 漁 類 批 發 市 場 及 第 一 果 菜 批 發 市 場 2 個 市 場 改 建, 目 前 你 們 遇 到 什 麼 困 難? 許 處 長 玄 謀 : 現 在 最 主 要 是 3 大 公 會, 對 於 整 個 1 次 改 建 還 是 分 次 改 建, 還 有 改 建 配 置 的 位 置 樓 上 樓 下 等 等 有 一 些 意 見, 我 們 在 整 合 中 周 議 員 威 佑 : 我 知 道 你 會 說 3 大 公 會, 其 實 果 菜 市 場 漁 市 場 不 能 併 在 一 起 談, 漁 類 的 批 發 市 場 跟 蔬 果 批 發 市 場 是 分 隔 開 的, 市 場 改 建 幾 乎 是 沒 有 互 相 關 係, 對 不 對? 我 現 在 聽 到 一 個 傳 言, 就 是 市 政 府 預 計 將 3 個 市 場 改 建 綁 在 一 起, 這 個 傳 言 在 漁 市 場 甚 囂 塵 上, 如 果 3 個 市 場 綁 在 一 起 就 是 一 個 結 果, 什 麼 結 果? 漁 市 場 改 建 進 度 因 為 果 菜 市 場 的 關 係, 導 致 漁 市 場 改 建 進 度 會 被 拖 慢 處 長, 如 果 分 開 改 建, 漁 市 場 改 建 是 不 是 比 較 單 純? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 現 在 是 整 體 規 劃 分 棟 改 建, 當 然 蔬 菜 公 會 與 水 果 公 會 覺 得 改 建 生 態 要 整 體 性, 他 們 也 提 出 挪 移 的 方 式, 這 些 意 見 都 蒐 集 了, 正 在 與 所 有 業 者 積 極 溝 通, 如 何 處 理 比 較 妥 適 周 議 員 威 佑 : 局 長 處 長, 柯 市 長 這 屆 的 任 期 剩 下 二 年 半, 我 希 望 在 二 年 半 任 期 之 內 可 以 看 5005

252 到 3 大 市 場 改 建, 環 南 市 場 沒 有 問 題, 果 菜 市 場 漁 市 場 至 少 要 有 一 個 能 動 工, 不 要 3 個 市 場 綁 在 一 起, 否 則 到 最 後 的 二 年 半 沒 有 一 個 能 動 工, 這 樣 就 真 的 一 事 無 成, 就 萬 大 路 這 個 區 域 來 講, 市 場 改 建 也 就 一 事 無 成 拜 託 局 長 處 長, 果 菜 市 場 漁 市 場 之 間 的 問 題 綁 在 一 起 太 複 雜, 就 把 它 切 割 開 來, 漁 市 場 的 問 題 不 大 比 較 單 純, 漁 市 場 先 改 建 甚 至 樓 層 蓋 高 一 點, 上 面 的 樓 層 可 以 做 挪 移 之 用 局 長 處 長, 如 果 3 個 市 場 一 起 整 合, 困 難 度 太 高 就 要 切 割, 讓 漁 市 場 先 改 建, 這 部 分 可 以 考 慮 嗎? 所 有 的 方 案 我 們 都 會 考 慮, 因 為 工 務 局 正 在 做 先 期 規 劃 標, 預 計 7 月 份 完 成, 這 些 意 見 都 由 選 出 來 的 建 築 師 做 整 體 處 理, 將 來 會 用 統 包 的 方 式, 這 整 個 會 用 最 短 的 期 程 來 做 處 理 周 議 員 威 佑 : 重 點 是 如 果 3 個 市 場 都 綁 在 一 起 複 雜 度 太 高, 就 把 漁 市 場 先 分 割 出 來 進 行 改 建 了 解 周 議 員 威 佑 : 不 要 過 了 二 年 半,3 個 市 場 都 還 沒 有 動 工 是 的 簡 議 員 舒 培 : 局 長 處 長, 剛 才 周 威 佑 議 員 提 到 市 場 租 金 調 漲 的 問 題, 目 前 臺 北 市 有 42 個 市 場? 許 處 長 玄 謀 : 52 個 市 場 簡 議 員 舒 培 : 因 為 這 次 的 公 告 地 價 調 漲, 預 計 有 幾 個 市 場 會 被 調 漲? 許 處 長 玄 謀 : 根 據 資 料 顯 現 差 不 多 有 30 個 市 場 會 調 漲 租 金 簡 議 員 舒 培 : 所 以 這 個 比 例 過 半 非 常 的 高, 剛 才 周 威 佑 議 員 提 到 傳 統 市 場 因 為 臺 北 市 生 活 型 態 改 變 及 經 濟 景 氣 的 影 響, 攤 商 經 營 非 常 的 困 難, 如 果 只 是 因 為 公 告 地 價 調 漲, 就 依 照 租 金 計 算 方 式 調 漲 租 金, 這 對 傳 統 市 場 而 言 只 會 雪 上 加 霜, 到 最 後 就 裁 撤 市 場 處, 因 為 沒 有 傳 統 市 場, 我 說 的 是 事 實, 如 果 照 這 個 方 法 下 去 傳 統 市 場 會 全 部 消 失, 因 為 沒 有 人 可 以 繼 續 經 營 下 去 我 們 到 市 場 去, 很 多 攤 商 都 在 講 議 員, 我 們 的 生 意 越 來 越 難 做, 越 來 越 苦, 以 前 的 生 意 與 現 在 不 能 比, 市 場 處 的 硬 體 設 備 也 沒 有 改 善, 景 氣 又 不 好, 經 營 型 態 又 變 了, 他 們 也 只 能 想 辦 法 轉 變, 利 用 網 購 APP LINE 訂 購, 就 是 要 讓 自 己 的 生 意 變 好, 攤 商 在 轉 型, 市 場 處 有 沒 有 協 助 攤 商? 所 以 租 金 就 是 最 重 要 的 部 分 下 1 張, 這 是 我 們 統 計 租 金 調 漲 前 10 名 的 部 分, 剛 才 周 威 佑 議 員 提 的 新 生 市 場 漲 幅 410%, 東 門 市 場 漲 幅 383%, 信 義 區 光 復 市 場 漲 幅 273%, 松 山 市 場 漲 幅 263% 5006

253 , 我 的 選 區 信 義 市 場 漲 幅 239%, 這 是 前 10 名 市 場 租 金 漲 幅 統 計 數 字, 攤 商 一 定 會 哇 哇 叫 ; 請 問 市 場 處 調 漲 租 金, 硬 體 設 備 有 沒 有 跟 著 改 善? 許 處 長 玄 謀 : 硬 體 的 部 分, 因 為 市 場 改 建 都 要 投 入 大 筆 經 費, 所 以 市 政 府 在 預 算 上 沒 有 辦 法 全 面 性 推 動, 但 是 我 們 就 每 個 市 場 在 推 動 改 善 的 過 程 中, 會 做 一 些 評 估 及 與 自 治 會 攤 商 討 論 未 來 如 何 推 動 簡 議 員 舒 培 : 速 度 來 得 及 嗎? 夠 不 夠 快? 信 義 市 場 在 哪 裡? 在 建 國 南 路 與 信 義 路 交 叉 口, 這 地 方 屬 不 屬 於 蛋 黃 區? 夠 不 夠 精 華 區? 這 是 非 常 精 華 的 一 個 地 區, 我 擔 任 助 理 時, 去 信 義 市 場 拜 票 的 時 候 還 有 119 攤, 現 在 只 剩 下 幾 攤? 許 處 長 玄 謀 : 66 攤 簡 議 員 舒 培 : 66 攤 還 是 帳 面 上 的 數 字, 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 對 簡 議 員 舒 培 : 實 際 經 營 的 更 低 下 1 張, 我 們 看 這 是 信 義 市 場 的 現 況, 屋 頂 會 漏 水 地 面 全 部 都 坑 坑 洞 洞, 再 加 上 入 口 處 大 家 都 看 不 出 來 是 市 場, 所 以 從 119 攤 一 直 萎 縮 到 66 攤, 現 在 經 營 只 剩 下 30 攤, 如 果 租 金 調 漲 239% 之 後, 你 覺 得 這 66 攤 還 會 剩 下 幾 攤? 處 長, 怎 麼 辦? 許 處 長 玄 謀 : 有 關 信 義 市 場 綠 地 商 圈 條 件 是 不 錯 簡 議 員 舒 培 : 不 是 不 錯, 是 非 常 好, 這 是 一 個 非 常 好 的 地 方 許 處 長 玄 謀 : 其 實 這 個 地 方 在 BOT 推 動 時, 連 旁 邊 整 塊 地 都 有 在 談, 市 場 處 投 入 了 2 次 簡 議 員 舒 培 : 現 在 已 經 不 可 能 了? 許 處 長 玄 謀 : 是 簡 議 員 舒 培 : 旁 邊 已 經 蓋 大 樓, 再 加 上 現 在 景 氣 不 好, 大 家 對 改 建 市 場 的 意 願 也 不 高, 所 以 你 們 做 了 研 究 就 被 打 搶,BOT 的 發 展 不 可 能 了, 怎 麼 辦? 許 處 長 玄 謀 : 我 們 最 近 委 託 研 究 BOT 案 發 現 是 不 可 行, 所 以 重 新 跟 66 位 攤 商 做 意 願 調 查, 發 覺 他 們 希 望 就 現 況 做 整 修 簡 議 員 舒 培 : 你 們 用 BOT 案 是 消 滅 傳 統 市 場, 而 留 下 來 的 66 位 攤 商 還 想 要 做 生 意, 只 是 環 境 不 好 生 意 沒 上 門, 所 以 有 沒 有 可 能 做 整 建 給 予 信 義 市 場 新 生 命, 因 為 周 邊 都 是 上 5007

254 班 族, 中 午 吃 飯 最 需 要 有 美 食 街, 如 果 中 午 休 息 或 下 班 時 順 便 買 菜 回 家, 這 真 是 一 舉 數 得 ; 但 是 信 義 市 場 現 在 是 髒 髒 臭 臭 的 環 境 不 好, 完 全 沒 有 生 命 力 處 長, 信 義 市 場 能 不 能 用 整 建 的 方 式 來 改 善, 給 予 新 的 生 命 力? 許 處 長 玄 謀 : 目 前 經 過 意 願 調 查 顯 現 出 確 實 有 這 個 意 願, 非 正 式 的 我 們 有 繼 續 跟 他 們 溝 通, 例 如 前 面 到 2 樓 斜 坡 道 的 部 分 是 不 是 要 打 平, 整 個 做 整 體 規 劃, 這 部 分 有 納 入 討 論 簡 議 員 舒 培 : 下 1 張, 第 1, 針 對 市 場 租 金 漲 價 的 部 分, 應 該 要 與 公 告 地 價 脫 鉤 另 訂 定 計 算 辦 法 請 局 長 處 長 回 去 研 議, 因 為 目 前 市 場 的 狀 況, 除 非 我 們 要 消 滅 傳 統 市 場, 柯 市 長 曾 說 看 一 個 城 市 有 沒 有 生 命 力, 要 從 市 場 看 如 果 臺 北 市 的 市 場 被 消 滅, 臺 北 市 就 沒 有 活 力, 所 以 我 具 體 建 議 租 金 使 用 費 要 與 公 告 地 價 脫 鉤 第 2, 市 場 處 可 不 可 以 儘 速 與 信 義 市 場 攤 商 溝 通? 許 處 長 玄 謀 : 好 的 簡 議 員 舒 培 : 朝 著 整 建 或 拆 除 以 簡 易 鋼 棚 方 式 重 建, 如 果 重 建 要 大 興 土 木 會 花 很 多 錢, 短 時 間 要 給 信 義 市 場 新 的 生 命 力, 是 不 是 用 簡 單 的 鋼 棚 方 式 做 處 理, 因 為 這 個 地 方 有 人 潮 就 有 生 意 可 以 做, 只 是 硬 體 設 備 沒 改 善, 請 局 長 處 長, 回 去 研 議, 好 不 好? 許 處 長 玄 謀 : 好 簡 議 員 舒 培 : 麻 煩 你 們, 謝 謝 許 議 員 淑 華 : 局 長 處 長, 現 在 市 場 生 意 不 好, 整 個 景 氣 狀 況 不 是 很 好 之 下, 應 該 要 協 助 攤 商, 而 不 是 繼 續 用 這 種 制 度 打 壓 攤 商, 所 以 剛 才 2 位 議 員 所 提 的 建 議, 請 你 們 好 好 的 研 議 局 長, 什 麼 時 候 漲 租 金? 沒 有 許 議 員 淑 華 : 沒 有 嗎? 這 個 辦 法 我 們 跟 財 政 局 討 論 過, 因 為 要 緊 盯 著 地 價 的 確 會 有 困 難, 要 另 訂 辦 法 也 還 在 討 論 中, 所 以 辦 法 還 沒 有 訂 出 來 之 前 暫 緩 實 施 許 議 員 淑 華 : 所 以 今 天 有 一 個 決 議, 辦 法 還 沒 有 訂 出 來 之 前 暫 緩 實 施 這 部 分 已 向 市 長 專 案 報 告, 由 我 們 先 做 討 論 許 議 員 淑 華 : 這 部 分 至 少 在 1 個 月 的 時 間 要 有 一 個 具 體 的 辦 法 出 來, 簡 議 員 提 到 脫 鉤 處 理,1 5008

255 個 月 內 研 議 脫 鉤 處 理 的 政 策 是 不 是 可 以 完 全 跟 地 價 脫 離, 我 們 還 在 討 論 許 議 員 淑 華 : 所 以 才 請 你 們 研 議, 總 是 要 有 方 案 向 議 會 交 代, 好 不 好? 是 許 議 員 淑 華 : 請 社 會 局 衛 生 局 就 備 詢 台 局 長, 上 個 會 期 我 們 針 對 花 博 悠 活 村 議 題 就 已 提 出 討 論, 接 下 來 你 們 的 因 應 方 式 與 處 理 狀 況 要 用 什 麼 態 度 面 對 整 體 的 計 畫, 因 為 我 們 現 在 看 到 的 情 況, 當 時 大 家 為 了 爭 取 預 算, 都 用 設 計 之 都 的 名 義, 蓋 幾 個 非 常 亮 點 的 計 畫, 顯 然 設 計 之 都 在 今 年 10 月 是 重 頭 戲, 但 是 悠 活 村 並 沒 有 在 設 計 之 都 計 畫 裡 面, 也 沒 有 被 推 行 也 不 是 亮 點, 這 部 分 我 覺 得 非 常 的 遺 憾, 接 下 來 你 們 要 面 臨 很 多 的 問 題, 我 覺 得 事 情 過 了 就 算 了, 我 們 現 在 要 向 前 看, 所 以 特 別 跟 局 長 及 相 關 單 位 社 會 局 衛 生 局 討 論 應 該 如 何 處 理, 我 覺 得 是 一 個 精 進 的 作 為 我 為 什 麼 一 直 跟 你 們 討 論 這 部 分, 悠 活 村 出 現 了 什 麼 問 題? 我 請 大 家 看 幾 個 資 料 第 1 張, 悠 活 村, 我 們 知 道 一 個 是 社 會 局 的 合 宜 輔 具 中 心 一 個 是 衛 生 局 悠 活 資 源 館 及 悠 活 體 驗 館, 現 在 看 到 的 狀 況 參 觀 人 次, 從 當 時 的 花 博 最 好 的 1 年 大 約 有 三 百 萬 人 次 來 看, 去 年 合 宜 輔 具 中 心 才 9,851 人 次 參 觀, 衛 生 局 的 部 分 才 17 萬 8,699 人 次 參 觀, 而 且 這 些 人 次 還 包 括 一 些 團 體 來 參 觀, 其 實 參 觀 人 次 並 不 是 很 多 下 1 張, 每 年 的 預 算, 悠 活 村 的 建 置 費 一 定 要 使 用, 因 為 這 個 地 方 不 能 置 之 不 理, 所 以 建 置 費 就 不 談, 接 下 來 看 每 年 編 的 預 算, 合 宜 輔 具 中 心 103 年 編 列 880 萬 元 104 年 編 列 557 萬 元, 但 是 這 些 全 部 都 是 委 辦 費 社 會 局, 合 宜 輔 具 中 心 委 辦 費 是 誰 得 標? 誰 在 經 營? 社 會 局 身 心 障 礙 福 利 科 廖 科 長 秋 芬 : 第 一 社 會 福 利 基 金 會 許 議 員 淑 華 : 目 前 這 個 基 金 會 在 推 早 療, 他 們 本 來 就 在 推 行 輔 具 器, 是 不 是? 廖 科 長 秋 芬 : 是 的, 輔 具 中 心 是 提 供 身 心 障 礙 者 的 輔 具 服 務, 其 實 在 合 宜 中 心 是 以 服 務 性 輔 具 諮 詢 評 估 適 用 為 主 許 議 員 淑 華 : 這 部 分 是 應 該 要 推 廣, 但 是 放 錯 了 地 方, 接 下 來 看 為 什 麼 人 次 這 麼 少? 衛 生 局 103 年 編 列 877 萬 元,104 年 編 列 1,160 萬 元, 委 辦 費 是 1,000 萬 元, 維 護 費 是 100 萬 元, 建 置 費 是 60 萬 元 1,000 萬 元 的 委 辦 費 你 們 做 些 什 麼? 請 了 多 少 人 員? 衛 生 局 李 專 門 委 員 玠 芬 : 這 裡 面 包 含 人 事 費 行 銷 還 有 創 意 活 動 許 議 員 淑 華 : 請 了 多 少 人 員? 5009

256 李 專 門 委 員 玠 芬 : 以 104 年 來 講, 可 以 請 到 10 位, 包 括 4 位 正 職 人 員,105 年 我 們 檢 討 能 運 用 更 多 志 工 人 力, 所 以 我 們 降 為 6 位 許 議 員 淑 華 : Ok 行 銷 費 用 也 在 裡 面? 李 專 門 委 員 玠 芬 : 行 銷 還 有 一 些 設 計 活 動 許 議 員 淑 華 : 這 就 是 一 個 問 題, 編 了 預 算 人 力 又 要 幫 他 們 行 銷, 請 問 悠 活 村 在 做 什 麼? 看 現 在 的 狀 況, 請 播 放 影 片, 這 是 我 們 在 星 期 六 下 午 去 拍 的, 悠 活 村 裡 面 沒 有 多 少 人 走 進 來, 外 面 有 很 多 小 朋 友 在 遊 玩, 因 為 當 時 外 面 辦 了 很 多 展, 裡 面 很 少 人 走 進 來, 在 這 裡 拍 了 大 約 3 小 時, 大 概 不 到 10 人 進 出 悠 活 村 我 們 看 裡 面 擺 了 哪 些 東 西, 因 為 至 少 要 有 東 西 才 能 吸 引 人 進 來, 我 們 看 到 合 宜 輔 具 中 心 擺 了 輪 椅 拐 杖 衛 生 局 的 資 源 館 擺 的 是 啞 鈴, 旁 邊 還 有 一 疊 文 宣 資 料, 我 去 拿 了 那 一 疊 文 宣 資 料, 你 知 道 這 些 文 宣 資 料 是 什 麼 東 西 嗎? 是 各 廠 的 DM 有 運 動 器 材 腳 底 按 摩 棒 電 腦 輔 具 工 具, 藍 芽 遙 桿 還 有 ABC 英 語 溝 通 系 統 多 功 能 啞 鈴 很 多 種 不 同 的 樂 活 鞋 款, 最 重 要 的 是 還 看 到 賣 廚 具 床 組 櫃 子, 這 不 是 長 照 中 心 嗎? 為 什 麼 還 有 這 些 DM 還 有 輔 具 功 能 器, 這 些 跟 輔 具 功 能 不 太 有 關 吧! 請 問 衛 浴 設 備 和 長 照 有 什 麼 關 係? 李 專 門 委 員 玠 芬 : 這 都 跟 我 們 廠 商 委 辦 事 項 不 太 合, 我 們 會 在 管 理 上 加 強 許 議 員 淑 華 : 這 是 我 從 悠 活 村 帶 回 來 的 DM, 我 很 納 悶, 你 們 編 了 10 位 管 理 人 員, 竟 然 讓 廠 商 當 做 是 一 個 大 型 的 SHOW ROOM 下 1 張, 我 質 疑 這 幾 個 點, 市 府 花 了 3,000 萬 元 規 劃 每 一 個 空 間, 居 然 不 收 租 金 免 費 提 供 給 廠 商 當 SHOW ROOM, 市 府 還 要 花 錢 請 人 力 管 理 行 銷 這 些 商 品, 如 果 有 客 人 要 購 買 櫃 子, 還 打 電 話 給 廠 商 下 訂 單, 因 為 現 場 不 能 有 交 易 行 為, 這 地 方 怎 麼 會 變 成 大 賣 場 廠 商 的 SHOW ROOM, 這 才 是 最 嚴 重 的 問 題! 我 越 看 越 奇 怪, 反 正 事 情 已 經 發 生 了 我 現 在 要 凸 顯 這 個 問 題, 悠 活 村 要 做 公 益, 做 的 是 長 照 計 畫, 這 個 利 益 良 善 我 非 常 的 支 持, 我 也 非 常 鼓 勵 你 們 做 長 照 計 畫, 因 為 這 是 政 府 政 策 方 向, 可 是 不 是 在 這 個 地 方 做 長 照, 你 把 長 照 變 為 一 個 SHOW ROOM 一 個 展 示 空 間 一 個 賣 場 那 就 很 奇 怪 局 長, 這 部 分 的 合 約 到 什 麼 時 候 截 止? 我 們 一 年 一 約, 也 請 教 過 社 會 局 衛 生 局 的 需 求, 目 前 社 會 局 必 需 使 用 到 107 年 年 底 許 議 員 淑 華 : 社 會 局 到 什 麼 時 候? 社 會 局 回 函 給 我 們 是 107 年 年 底 5010

257 許 議 員 淑 華 : 107 年 年 底, 請 社 會 局 說 明 廖 科 長 秋 芬 : 因 為 考 慮 身 心 障 礙 者, 其 實 這 地 方 無 障 礙 條 件 非 常 好, 對 於 一 些 行 動 不 便 的 身 心 障 礙 者 及 老 人 而 言 比 較 方 便, 因 為 他 們 已 經 很 習 慣 這 邊 的 場 地 許 議 員 淑 華 : 這 個 場 地 不 是 讓 廠 商 當 SHOW ROOM 廖 科 長 秋 芬 : 這 個 場 地, 我 們 不 是 拿 來 當 這 樣 的 環 境 許 議 員 淑 華 : 你 們 的 部 分, 應 該 是 到 臺 北 市 公 有 閒 置 空 間, 直 接 跟 社 區 居 民 做 推 廣, 這 是 最 快 的 作 為, 不 是 在 花 博 園 區 做 這 樣 的 規 劃, 我 剛 才 也 提 供 參 觀 人 次 給 你 們 參 考, 去 年 才 九 千 八 百 多 人 次 廖 科 長 秋 芬 : 報 告 議 員, 每 一 年 合 宜 輔 具 中 心 服 務 量 大 約 有 二 萬 人, 參 觀 只 是 服 務 的 一 小 部 分 許 議 員 淑 華 : 你 不 要 在 這 地 方 占 用 空 間, 臺 北 市 政 府 公 有 的 空 間 非 常 多, 尤 其 在 社 區 不 需 要 太 大 面 積, 我 相 信 你 也 知 道, 我 跟 第 二 服 務 中 心 溝 通 過, 他 們 的 面 積 空 間 不 要 那 麼 大, 要 去 社 區 推 廣 不 是 那 麼 困 難, 只 要 給 他 們 1 樓 的 空 間 方 便 身 心 障 礙 者 進 出 就 可 以, 對 不 對? 不 一 定 要 到 花 博 園 區 這 麼 大 的 場 地, 擺 一 個 沒 有 人 參 觀 的 展 示 場, 我 們 要 的 是 把 這 個 地 方 活 化 起 來 接 下 來 柯 市 長 要 面 臨 最 大 的 問 題, 如 何 把 中 山 足 球 園 區 再 造 給 予 新 生 命, 因 為 現 在 看 到 有 人 潮 嗎? 之 前 會 展 中 心 執 行 長 看 起 來 沒 那 麼 辛 苦, 現 在 越 來 越 辛 苦, 因 為 議 員 每 天 都 追 著 你 罵, 為 什 麼 沒 辦 法 衝 高 人 次? 為 什 麼 這 個 收 入 沒 辦 法 自 負 盈 虧? 你 有 沒 有 辦 法 增 加 更 多 人 來 參 觀? 請 問 這 麼 好 的 場 地 你 做 這 個 東 西, 你 要 他 怎 麼 自 負 盈 虧? 再 加 上 中 山 足 球 場 看 臺 那 麼 大 在 那 邊, 我 也 跟 市 長 討 論 過, 看 臺 未 來 要 不 要 拆 除 局 長, 中 山 足 球 場 看 臺, 是 不 是 要 拆 除? 看 起 來 是 結 構 體 的 部 分, 如 何 再 利 用 許 議 員 淑 華 : 我 覺 得 這 部 分 應 該 要 拆 除, 足 球 場 已 經 被 前 任 市 長 毀 掉 了, 已 經 沒 有 中 山 足 球 場, 還 留 著 四 不 像 的 看 臺 在 那 邊, 也 不 能 招 商 也 不 能 處 理, 這 個 地 方 不 能 活 化, 還 擺 一 個 老 人 輔 具 器 在 那 裡 擺 幾 個 SHOW ROOM 在 那 裡, 剛 才 看 到 廚 具 設 備 也 有 展 示, 真 的 很 荒 謬, 這 個 地 方 是 什 麼 地 方? 是 大 雜 燴 嗎? 衛 生 局, 合 約 什 麼 時 候 到 期? 李 專 門 委 員 玠 芬 : 今 年 12 月 31 日 許 議 員 淑 華 : 我 希 望 在 今 年 底 之 前 討 論 未 來 這 個 地 方 如 何 規 劃, 社 會 局 的 輔 具 器 我 沒 有 不 支 持, 我 認 為 在 社 區 推 廣 比 在 花 博 園 區 推 廣 成 效 更 好 接 下 來, 衛 生 局 合 約 在 今 年

258 月 底 到 期, 應 該 有 整 體 的 規 劃, 我 希 望 由 產 發 局 協 助 討 論, 之 後 應 如 何 規 劃? 否 則 花 博 園 區 只 能 靠 商 業 活 動 帶 動 人 潮, 但 是 活 動 結 束 之 後 又 沒 有 人 潮, 這 樣 子 不 應 該 這 合 約 到 今 年 年 底 到 期, 我 比 較 期 待 能 推 廣 足 球, 將 以 前 的 中 山 足 球 場 重 新 規 劃 與 年 青 人 結 合 的 體 育 設 施, 甚 至 由 NGO 組 織 進 來, 對 這 地 方 比 較 有 幫 助 當 時 中 山 足 球 場 被 破 壞, 有 多 少 球 迷 抗 議, 可 是 臺 北 市 政 府 還 沒 有 給 他 們 一 個 交 代, 所 以 這 地 方 如 何 因 應 2017 年 世 大 運 的 需 求, 與 體 育 局 溝 通 接 下 來 要 做 什 麼 規 劃, 這 才 是 有 效 利 用 社 會 局 衛 生 局, 我 都 支 持 你 們 的 政 策, 但 是 請 你 們 回 歸 到 社 區 裡 面 推 廣, 身 心 障 礙 輔 具 器 推 廣 長 照 政 策 編 列 預 算 我 們 都 支 持, 但 是 不 要 在 這 個 地 方, 好 不 好? 這 部 分 是 12 月 底 合 約 到 期, 多 久 時 間 可 以 討 論 出 一 個 方 向? 市 政 總 質 詢 時 我 還 會 對 柯 市 長 要 求, 請 你 們 給 我 一 個 時 間 表, 我 總 是 要 促 使 你 們 趕 快 開 會 討 論 2 個 星 期 之 內 可 以 開 會 許 議 員 淑 華 : 給 你 1 個 月 的 時 間 討 論 出 一 個 方 向, 下 個 月 就 開 始 市 政 總 質 詢, 我 還 是 要 跟 市 長 討 論, 社 會 局 衛 生 局 還 有 2 個 委 辦 業 務 總 要 給 人 家 一 個 交 代, 所 以 1 個 月 的 時 間 先 給 我 一 個 初 步 的 想 法, 好 不 好? 社 會 局 衛 生 局, 請 你 們 回 去 好 好 思 考 如 何 處 理, 謝 謝 2 位 請 回, 請 都 發 局 建 管 處 消 防 局 就 備 詢 臺 現 在 要 與 大 家 討 論 一 個 議 題, 目 前 臺 灣 有 一 個 很 新 的 產 業, 但 是 法 令 永 遠 走 在 產 業 發 展 的 後 端, 等 到 產 業 發 展 之 後, 政 府 才 會 討 論 相 關 的 因 應 政 策, 我 要 提 醒 各 位 有 這 樣 的 產 業 已 經 發 生 了, 我 在 工 務 部 門 質 詢 也 提 過, 但 是 這 部 分 沒 有 主 責 單 位, 所 以 今 天 在 財 建 部 門 質 詢 再 跟 局 長 與 相 關 單 位 討 論, 這 個 產 業 接 下 來 如 何 規 範 如 何 管 理? 因 為 現 在 無 人 可 管 造 成 很 多 居 民 的 困 擾 速 記 : 蔡 舜 如 我 們 今 天 要 討 論 的 是 迷 你 倉 庫 這 個 行 業, 也 就 是 所 謂 的 微 型 倉 庫 我 想 請 教 一 下 商 業 處, 一 般 大 型 倉 庫 的 認 定 是 一 般 倉 儲 業, 但 這 種 在 辦 公 室 或 住 宅 區 裏 面 出 租 給 民 眾 使 用 收 取 租 金 的 小 空 間, 這 樣 的 行 業 是 最 近 才 開 始 的 不 管 是 在 住 宅 區 或 商 業 區 目 前 都 開 始 蓬 勃 發 展 我 們 來 看 一 下 照 片, 這 是 他 們 目 前 所 提 的 計 畫, 還 有 倉 庫 租 借 的 方 法, 也 架 設 了 很 多 的 網 頁 也 想 請 教 一 下 都 發 局, 我 這 樣 講 的 對 不 對? 目 前 一 般 的 倉 庫 設 置, 應 該 要 在 工 業 區, 是 吧? 但 這 種 微 型 倉 庫 已 經 進 入 到 商 業 區 和 住 宅 區, 為 什 麼 他 們 可 以 進 駐? 都 市 發 展 局 建 築 管 理 科 戴 科 長 興 達 : 這 點 我 要 跟 議 員 報 告 最 主 要 是 態 樣 的 認 定, 而 在 態 樣 認 定 裏 面, 一 般 的 案 源 大 概 都 來 自 商 業 處, 商 業 處 現 在 的 認 定 是 依 據 經 濟 部 的 規 範, 把 它 認 定 成 租 賃 業, 而 租 賃 業 在 土 地 使 用 分 區 管 制 規 定 裏 面, 把 它 列 到 第 27 組 的 一 般 服 務 業, 所 以 在 住 三 之 一 以 上 是 可 以 使 用 的 許 議 員 淑 華 : 我 想 請 教 商 業 處, 這 是 為 什 麼? 你 們 把 它 認 定 成 一 般 租 賃 業, 現 在 已 經 到 處 流 竄, 我 等 一 下 告 訴 你, 為 什 麼 大 家 現 在 很 擔 心 這 個 行 業, 為 什 麼 你 們 把 它 認 定 成 一 5012

259 般 服 務 業? 它 明 明 就 是 倉 庫 啊! 再 看 下 一 張 圖, 倉 庫 大 到 連 一 台 重 機 都 放 得 進 去 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 現 在 認 定 的 一 般 租 賃 業 是 指 那 種 投 幣 式 的 置 物 空 間, 如 果 是 這 個 個 案, 我 們 還 要 看 當 時 的 情 況 來 認 定 許 議 員 淑 華 : 它 們 不 是 一 般 的 倉 庫, 而 是 迷 你 倉 庫, 但 事 實 上 又 沒 有 那 麼 迷 你, 有 部 分 的 確 是 迷 你, 但 有 部 分 不 是 可 是 你 們 把 它 認 定 成 一 般 租 賃 業 時, 現 在 已 經 竄 到 所 有 的 住 宅 區 商 業 區 和 住 商 混 合 區, 到 處 都 有 臺 北 市 因 為 大 家 的 房 子 都 很 小, 很 多 東 西 都 沒 地 方 放, 所 以 就 到 外 面 去 租 一 個 空 間 來 擺 放 家 裏 閒 置 的 設 施 而 且 我 們 還 發 現 居 然 有 人 放 骨 灰 壇 槍 枝 等 等, 還 有 一 些 奇 奇 怪 怪 的 東 西 這 個 行 業 到 底 應 該 由 誰 來 管? 現 在 看 不 到 有 人 在 管 我 們 去 查 了 之 後 才 發 現, 它 們 是 用 一 般 租 賃 業 一 般 服 務 業 來 做 登 記, 所 以 在 臺 北 市 各 個 不 同 的 分 區 裏 面 都 有 再 看 下 一 頁, 這 是 倉 儲 業 要 管 理 的 盲 點, 就 是 我 剛 剛 提 到 的, 因 為 現 在 沒 有 人 管, 所 以 裏 面 到 底 放 了 什 麼 東 西, 沒 有 人 知 道, 詢 問 相 關 業 者, 表 示 他 們 不 管 裏 面 要 放 什 麼 東 西, 只 管 出 租 收 錢, 大 的 收 多 一 點, 小 的 收 少 一 點 我 這 邊 有 一 個 個 案, 它 們 進 駐 大 樓 的 地 下 室, 樓 上 是 一 般 的 住 宅, 因 為 沒 有 人 管 理, 所 以 客 戶 租 了 這 種 迷 你 倉 庫 之 後, 拿 了 鑰 匙, 就 自 己 進 去 拿 東 西, 甚 至 還 跑 去 騷 擾 樓 上 的 住 戶, 因 為 沒 有 門 禁 的 管 制, 電 梯 可 以 直 接 上 到 樓 上, 這 已 經 造 成 民 眾 很 大 的 困 擾, 我 要 問 大 家, 這 個 行 業 到 底 是 誰 要 管? 如 果 是 大 型 的 倉 庫, 必 須 設 在 工 業 區, 一 般 的 住 宅 區 是 沒 辦 法 設 的, 住 商 混 合 區 也 沒 辦 法 設, 但 現 在 不 一 樣, 這 種 迷 你 倉 庫 是 全 部 都 可 以 進 去 我 現 在 給 你 們 看 幾 個 個 案, 這 是 最 近 5 月 13 日 才 發 生 的 新 聞 事 件, 也 就 是 我 們 現 在 所 講 的 迷 你 倉 庫 所 引 發 的 問 題 我 們 來 看 新 聞 的 畫 面 裏 面 有 大 批 的 軍 火, 連 手 榴 彈 都 有, 嫌 犯 身 上 的 物 品 經 過 化 驗, 疑 似 是 極 端 暴 力 份 子 最 愛 使 用 的 炸 藥, 別 稱 撒 旦 之 母, 自 布 魯 賽 爾 恐 攻 案 發 生 之 後, 警 方 在 嫌 疑 犯 住 所 所 發 現 的 炸 彈, 這 是 一 種 過 氧 化 物 的 炸 藥, 極 為 不 穩 定 及 敏 感, 白 色 的 結 晶 體, 即 使 極 少 量 也 可 能 造 成 強 裂 爆 炸, 幸 好 這 男 子 只 是 誤 傷 自 己, 沒 有 造 成 傷 亡, 由 於 他 對 槍 械 來 源 交 代 不 清, 含 糊 其 詞, 警 方 將 對 來 源 深 入 調 查 這 個 嫌 疑 犯, 除 了 新 聞 講 的 這 些 東 西 之 外, 裏 面 還 放 了 警 察 的 制 服, 而 這 個 事 件 的 發 生, 是 因 為 他 打 開 迷 你 倉 庫 處 理 槍 枝 時 不 慎 引 爆, 傷 到 自 己 爆 炸 事 件 發 生 之 後, 大 樓 的 管 理 員 才 趕 緊 通 報, 警 察 來 看 之 後 才 發 覺 涉 及 國 安 問 題, 所 以 才 把 這 個 人 逮 捕 進 行 偵 查 我 的 重 點 是, 一 般 人 租 了 倉 庫 在 裏 面 放 了 什 麼 東 西, 沒 有 人 知 道, 業 者 也 不 會 去 管 理, 又 因 為 沒 有 門 禁 管 制, 造 成 整 個 社 會 的 不 安 定 感 和 不 安 全 感, 而 這 些 業 者 沒 有 人 管 理, 也 無 法 可 管, 這 是 新 興 行 業 所 創 造 出 來 的 新 型 社 區 危 機 所 以 我 在 這 裏 要 求 市 政 府 這 邊, 至 少 要 有 一 個 單 位 來 管 理 產 發 局 我 們 會 立 即 邀 請 都 發 局 建 管 處 和 其 他 相 關 單 位, 針 對 這 種 新 興 的 各 種 類 型 大 小 的 微 型 倉 庫, 把 工 作 權 責 劃 分 和 處 理 的 規 範 做 一 個 統 籌 的 討 論 許 議 員 淑 華 : 好 去 年 還 有 一 個 殺 母 事 件, 嫌 犯 把 殺 人 的 器 具 兇 刀 衣 物 等 等, 全 部 都 放 到 那 個 倉 庫 裏 面, 後 來 是 警 察 循 線 追 查 才 發 現 的 我 的 意 思 是 說, 這 種 倉 庫 裏 面 到 5013

260 底 要 放 什 麼 東 西, 沒 有 人 有 辦 法 去 管 理, 所 以 你 們 要 正 視 這 個 問 題, 也 謝 謝 局 長 願 意 做 一 個 處 理 是 不 是 可 以 給 我 一 個 時 間 點, 並 且 告 訴 我 未 來 要 怎 麼 管 理, 因 為 這 牽 涉 到 相 關 的 法 規 和 產 業 別 的 認 定 我 們 一 個 月 內 一 定 會 開 會, 有 一 些 初 步 的 方 向 出 來 但 是 不 是 會 非 常 明 確, 我 不 敢 保 證, 但 我 會 盡 可 能 把 結 果 先 跟 議 員 回 報 許 議 員 淑 華 : 在 設 置 這 個 產 業 時, 是 不 是 要 規 定 同 一 棟 大 樓 有 多 少 區 分 所 有 權 人 的 同 意 才 能 設 置? 我 覺 得 這 樣 也 可 以 至 少 要 有 一 些 門 檻, 現 在 連 設 竉 物 醫 院, 都 要 有 多 少 區 分 所 有 權 人 的 同 意, 所 以 這 個 行 業 是 不 是 也 應 該 要 比 照? 我 們 討 論 一 下 用 什 麼 樣 的 方 式 來 做, 再 跟 議 員 做 回 報 許 議 員 淑 華 : 好 1 個 月 的 時 間 可 以 嗎? 好 簡 議 員 舒 培 : 請 動 保 處 嚴 處 長 處 長, 我 今 天 要 跟 你 請 教 的 是 在 2013 年 引 發 的, 全 臺 灣 非 常 關 注 的 狂 犬 病 疫 情 2013 年 因 為 野 生 鼬 獾 感 染 狂 犬 病 毒, 造 成 臺 灣 人 民 的 恐 慌, 所 以 那 時 候 我 們 都 鼓 勵 家 裏 有 寵 物 的, 去 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 甚 至 不 應 該 說 是 鼓 勵 動 物 保 護 處 其 實 是 強 制 性 的 簡 議 員 舒 培 : 所 以 只 要 是 竉 物 都 要 強 制 施 打, 是 不 是? 是 簡 議 員 舒 培 : 臺 灣 是 狂 犬 病 的 疫 區 嗎? 在 102 年 我 們 的 非 疫 區 已 經 被 破 除 了, 目 前 是 狂 犬 病 疫 區 簡 議 員 舒 培 : 依 照 動 物 傳 染 病 防 治 條 例 第 13 條 的 規 定, 動 物 的 所 有 人 是 要 去 請 有 執 業 的 獸 醫 師 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 而 且 要 1 年 施 打 1 次 對 不 對? 沒 錯 目 前 我 們 的 公 告 是 1 年 1 次, 但 站 在 專 業 的 立 場 來 看, 其 實 是 3 年 仍 然 有 效, 所 以 國 外 已 經 在 考 慮 是 不 是 要 改 成 3 年 施 打 1 次, 不 過 這 個 部 分 中 央 還 沒 有 決 定 簡 議 員 舒 培 : 目 前 的 情 況 呢? 因 為 現 在 的 疫 苗 保 護 力 滿 不 錯 的, 所 以 可 以 跨 越 到 3 年 5014

261 簡 議 員 舒 培 : 你 是 說 成 效 滿 不 錯 的? 對, 所 以 現 在 有 獸 醫 師 建 議 可 以 3 年 打 1 次 簡 議 員 舒 培 : 你 是 說 我 們 的 規 定 是 1 年 打 1 次, 但 實 際 上 它 的 效 期 是 可 以 達 3 年 的? 免 疫 的 覆 蓋 率 可 以 達 3 年 簡 議 員 舒 培 : 好 狂 犬 病 的 部 分 你 是 專 家, 請 你 告 訴 我 有 可 能 被 傳 染 狂 犬 病 的 是 那 些 物 種? 像 鼬 獾 狗 貓 這 些 都 會 有 簡 議 員 舒 培 : 對 哺 乳 類 的 靈 長 目 其 實 也 會, 包 含 人 類 這 是 人 畜 共 通 的 對 這 是 人 畜 共 通 的 傳 染 病 簡 議 員 舒 培 : 所 以 我 們 會 特 別 的 關 注 處 長, 我 想 請 問, 你 知 道 臺 北 市 目 前 施 打 的 狀 況 嗎? 其 實 在 102 年 疫 情 正 恐 慌 的 時 候, 有 達 到 七 成 二 的 預 防 注 射 率, 但 這 兩 年 大 家 又 逐 年 慢 慢 的 淡 忘 掉, 甚 至 有 些 獸 醫 師 認 為 不 需 要 每 年 打, 甚 至 有 人 說 打 了 之 後 會 造 成 肉 瘤, 所 以 我 們 也 在 跟 獸 醫 師 討 論 這 個 事 情 簡 議 員 舒 培 : 但 這 都 只 是 討 論, 也 只 是 他 們 的 看 法 而 已 對 簡 議 員 舒 培 : 還 沒 有 確 定, 是 嗎? 比 例 實 在 是 很 低 簡 議 員 舒 培 : 我 們 來 看 一 下 臺 北 市 目 前 的 施 打 狀 況 2013 年 因 為 鼬 獾 感 染 狂 犬 病 事 件 的 關 係, 竉 物 登 記 數 有 16 萬 隻, 施 打 狂 犬 病 疫 苗 的 有 72%, 大 概 11 萬 7,000 隻, 未 施 打 的 只 有 4 萬 5 千 隻 2014 年 就 馬 上 降 到 41%, 未 施 打 的 有 10 萬 隻 再 到 了 2015 年 變 成 12 萬 隻, 施 打 率 只 有 37% 到 了 2016 年 的 4 月 30 日 止, 只 打 了 7.5%, 有 18 萬 隻 的 家 庭 竉 物 沒 有 施 打 就 像 你 講 的, 施 打 的 效 期 有 3 年 目 前 的 規 定 是 1 年 要 打 1 次 簡 議 員 舒 培 : 根 據 現 在 的 法 規, 如 果 沒 有 每 1 年 施 打, 會 受 到 什 麼 樣 的 處 分? 5015

262 依 動 物 保 護 自 治 條 例 的 規 定 是 罰 1 萬 元 到 5 萬 元 之 間 但 目 前 中 央 有 新 的 法 令 公 布, 是 要 罰 3 萬 元 到 15 萬 元 因 為 要 從 重 規 定, 所 以 至 少 要 罰 3 萬 元 簡 議 員 舒 培 : 狂 犬 病 是 人 畜 共 通 的 疾 病 對 所 以 這 比 較 重 要 簡 議 員 舒 培 : 所 以 我 們 要 非 常 謹 慎 的 去 面 對 這 個 疾 病 是 簡 議 員 舒 培 : 臺 北 市 的 登 記 竉 物 數 有 18 萬 隻 沒 有 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 依 照 我 們 現 在 的 施 打 率, 我 覺 得 今 年 可 能 只 能 打 到 22.5%, 如 果 你 們 沒 有 繼 續 去 推 廣 的 話 這 是 4 月 底 的 數 字 簡 議 員 舒 培 : 你 覺 得 今 年 可 以 打 到 多 少? 應 該 可 以 打 到 10 萬 或 11 萬 隻 因 為 打 過 之 後 是 要 滿 1 年 才 能 再 打 簡 議 員 舒 培 : 前 面 3 年 的 數 字 就 已 經 告 訴 你, 你 們 每 年 的 績 效 是 越 來 越 差 其 實 是 有 新 的 因 素 在 裏 面, 因 為 今 年 貓 要 加 進 去 了, 所 以 數 字 會 比 較 增 加 一 點, 因 為 貓 也 強 制 要 植 入 晶 片 和 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 所 以 數 量 會 再 增 加 簡 議 員 舒 培 : 對 但 前 兩 年 就 是 降 低 啊! 前 兩 年 因 為 沒 有 貓 的 部 分 簡 議 員 舒 培 : 而 且 降 低 得 非 常 多 去 年 貓 是 沒 有 被 強 制 簡 議 員 舒 培 : 去 年 跟 前 年 比 還 是 下 降 啊! 跟 大 年 前 2013 年 比 還 是 下 降 啊!2016 年 你 要 拿 貓 來 充 數 嗎? 這 是 必 須 涵 蓋 在 裏 面 的 簡 議 員 舒 培 : 所 以 我 要 講 的 是, 你 們 到 底 有 沒 有 努 力 去 宣 導? 現 在 我 們 有 做 竉 物 登 記, 有 主 人 的 手 機 號 碼 的 我 們 可 以 直 接 用 簡 訊 通 知, 甚 至 5016

263 我 們 也 跟 戶 政 系 統 連 線, 直 接 寄 通 知 到 戶 籍 地 簡 議 員 舒 培 : 但 看 來 是 沒 有 效 果 的 這 是 今 年 才 開 始 做 的 簡 議 員 舒 培 : 2015 年 就 有 做 了 嘛! 今 年 是 完 全 清 查 完 畢, 大 概 在 4 月 或 5 月 之 間 簡 議 員 舒 培 : 你 認 為 今 年 的 施 打 率 會 提 升? 我 們 現 在 用 的 方 法 可 以 比 較 精 準 的 通 知 到 竉 物 的 飼 主, 包 括 手 機 簡 訊 和 信 函 通 知, 因 為 已 經 跟 戶 政 系 統 連 線 簡 議 員 舒 培 : 處 長 你 這 個 講 法 很 奇 怪, 因 為 施 打 率 是 和 你 的 竉 物 登 記 數 做 比 對, 辦 理 竉 物 登 記 時 本 來 就 會 有 飼 主 的 相 關 資 料, 是 吧? 對 簡 議 員 舒 培 : 本 來 就 有 連 絡 電 話 和 地 址, 才 能 夠 完 成 竉 物 登 記 但 是 在 異 動 的 部 分, 沒 有 做 清 查 我 們 最 近 在 做 清 查, 發 現 事 實 上 有 很 多 狗 都 已 經 往 生 了, 這 部 分 我 們 就 辦 理 除 戶 另 外, 還 有 一 部 分 是 轉 讓 到 外 縣 市 簡 議 員 舒 培 : 比 例 會 這 麼 高 嗎? 遷 移 率 大 概 二 三 成 簡 議 員 舒 培 : 有 一 半 的 竉 物 飼 主 搬 家 嗎? 有 一 半 的 竉 物 死 亡 嗎? 當 然 沒 有 那 麼 多 啦 簡 議 員 舒 培 : 是 啊! 但 是 你 們 的 施 打 率 就 是 下 降 處 長, 我 要 提 醒 你, 這 是 一 個 重 要 的 議 題, 這 個 傳 染 病 如 果 發 生 在 都 市, 其 實 是 連 人 都 會 有 問 題, 以 上 是 家 庭 寵 物 的 部 分 我 們 再 來 看 下 一 張, 這 是 你 們 的 公 告, 實 施 的 對 象 是 本 市 轄 區 內 市 民 所 飼 養 的 竉 物, 包 含 犬 貓 雪 貂 白 鼻 心 等 等 再 看 下 一 張, 我 想 請 問, 臺 北 市 現 在 在 實 施 的 TNVR 浪 犬 放 養 的 這 些 浪 犬, 還 有 我 們 所 謂 的 TCCP, 就 是 臺 北 市 街 貓 友 善 照 顧 行 動 方 案 的 這 些 街 貓, 這 些 動 物 你 們 有 定 期 的 施 打 狂 犬 病 疫 苗 嗎? 我 們 第 1 次 做 的 時 候, 都 有 打 疫 苗 貓 街 也 每 年 都 有 點 跳 蚤 藥 和 打 預 防 針 5017

264 簡 議 員 舒 培 : 你 是 說 每 年 都 有 打? 施 打 率 並 沒 有 那 麼 高 啦! 簡 議 員 舒 培 : 貓 街 放 養 從 2011 年 到 現 在 總 共 有 1 萬 9,552 件, 扣 掉 自 然 的 淘 汰, 處 長 你 告 訴 我, 有 多 的 流 浪 貓 每 年 都 有 抓 回 來 打 狂 犬 病 疫 苗? 大 概 只 有 一 二 成 簡 議 員 舒 培 : 所 以 有 八 成 都 沒 打 但 是 我 剛 剛 講 了, 打 1 次 的 覆 蓋 率 可 以 達 到 3 年 左 右 簡 議 員 舒 培 : 不 是 啊! 你 是 從 2011 年 就 放 養 到 現 在, 即 使 像 你 講 的 疫 苗 的 有 效 期 限 有 3 年, 你 告 訴 我 有 多 少 的 貓 現 在 完 全 沒 有 狂 犬 病 疫 苗 的 保 護? 你 根 本 沒 辦 法 掌 握 這 我 們 會 跟 志 工 好 好 針 對 這 一 塊 來 做 預 防 簡 議 員 舒 培 : 浪 貓 的 部 分 還 好, 因 為 牠 都 是 在 都 市 裏 面, 牠 們 跟 野 生 動 物 的 接 觸 比 較 少, 接 下 來 我 要 跟 你 討 論 的 是 TNVR, 這 是 去 年 開 始 實 施 的, 去 年 放 養 了 802 隻, 對 不 對? 對 簡 議 員 舒 培 : 今 年 2106 年 你 們 預 計 放 養 多 少? 預 估 數 是 2,000 隻, 我 們 正 在 努 力 簡 議 員 舒 培 : 你 們 要 放 養 2,000 隻? 不 是 放 養, 是 原 來 就 已 經 在 那 邊, 我 們 要 幫 牠 們 做 結 紮 簡 議 員 舒 培 : 你 們 有 多 少 把 握 可 以 每 年 或 是 每 3 年 把 這 些 TNVR 的 浪 犬 抓 回 來 打 疫 苗? 我 沒 辦 法 保 證, 因 為 抓 回 率 要 跟 我 們 的 志 工 和 義 務 動 保 員 一 起 來 合 作 簡 議 員 舒 培 : 如 果 沒 有 辦 法 做 到 的 話, 你 們 的 放 養 就 是 讓 狂 犬 病 孳 生 的 漏 洞, 因 為 TNVR 全 部 放 養 的 地 方 是 在 郊 區 河 濱 公 園 政 大 接 近 北 投 的 山 區, 這 些 地 方 是 野 生 動 物 最 多 的 地 方, 狂 犬 病 是 犬 貓 鼬 獾 白 鼻 心, 還 有 靈 長 類 都 會 共 通 的, 你 們 有 想 過 這 個 問 題 嗎? 你 們 有 辦 法 把 牠 們 一 一 抓 回 來 施 打 嗎? 還 放 養 到 野 生 動 物 最 多 的 地 5018

265 方 去 你 們 當 初 在 做 的 時 候, 有 想 到 這 個 問 題 嗎? 我 們 有 想 過 在 野 生 動 物 的 交 界 地 區, 像 國 家 公 園 的 範 圍 內, 我 們 是 不 會 在 那 裏 做 的, 而 是 在 都 市 裏 面 做, 尤 其 是 在 河 濱 或 是 人 煙 比 較 稀 少 的 地 區 簡 議 員 舒 培 : 人 煙 比 較 稀 少 的 地 方, 也 就 是 野 生 動 物 比 較 多 的 地 方, 狂 犬 病 也 會 讓 這 些 野 生 動 物 得 病 啊! 而 且 其 實 有 很 多 都 是 從 野 生 動 物 身 上 傳 染 到 貓 傳 染 到 狗, 又 因 為 狗 的 行 動 區 域 比 較 大, 又 間 接 傳 染 到 人 類 處 長, 你 們 的 TNVR 政 策 要 不 要 重 新 思 考? TNVR 政 策 的 確 在 野 生 動 物 保 護 區 和 都 會 區 交 界 的 地 方 必 須 要 謹 慎 其 實 TNVR 結 紮 完 之 後 要 打 預 防 針, 免 疫 的 效 果 可 以 持 續 3 年, 否 則 如 果 全 部 都 不 打, 外 面 的 野 生 動 物, 包 括 流 浪 貓 狗 都 沒 有 免 疫 力 簡 議 員 舒 培 : 當 然 要 打 啊! 我 要 問 的 是, 不 管 你 是 3 年 打 1 次 或 是 1 年 打 1 次, 最 重 要 的 是 提 高 回 籠 率 我 想 這 應 該 跟 我 們 的 愛 媽 餵 養 者 或 是 義 務 的 動 保 員 一 起 來 合 作 簡 議 員 舒 培 : 你 把 責 任 丟 給 愛 媽 是 不 負 責 任 的 做 法 其 實 不 是 不 負 責 任, 因 為 愛 媽 跟 牠 們 有 接 觸, 比 較 容 易 跟 牠 們 親 近 簡 議 員 舒 培 : 打 疫 苗 這 件 事, 愛 媽 不 能 幫 忙 做 是 我 們 的 獸 醫 去 施 打 簡 議 員 舒 培 : 你 們 要 怎 麼 把 牠 們 抓 回 來 施 打? 這 個 部 分 你 們 要 去 想 我 的 時 間 有 限, 再 看 下 一 張 這 部 分 我 們 會 來 做 簡 議 員 舒 培 : 狂 犬 病 疫 苗 的 政 策 看 起 來 是 漏 洞 一 籮 筐, 不 管 是 已 登 記 的 家 庭 竉 物 施 打 率 越 來 越 低, 在 TNVR 和 TCCP 不 管 是 浪 犬 或 是 浪 貓 的 部 分, 你 們 完 全 沒 辦 法 掌 握, 放 養 出 去 之 後 就 變 成 疫 情 的 漏 洞, 還 有 一 些 沒 有 登 記 的 竉 物 和 其 他 的 流 浪 貓 和 流 浪 狗 都 是 我 們 再 看 下 一 張, 第 一 個 就 是 要 加 強 宣 導 施 打 狂 犬 病 疫 苗 第 二 個 部 分 看 能 不 能 用 獎 勵 或 補 助 的 方 式, 來 鼓 勵 飼 主 做 竉 物 登 記 和 施 打 疫 苗 你 們 可 以 做 到 嗎? 沒 有 問 題, 這 個 部 分 我 們 會 加 強 來 做 簡 議 員 舒 培 : 到 時 候 你 們 就 會 有 一 個 方 案 能 夠 提 出 5019

266 是 的 簡 議 員 舒 培 : 第 三 個 就 是 針 對 TNVR 和 TCCP 在 社 區 疫 苗 的 施 打, 這 其 實 是 一 個 大 問 題, 我 覺 得 處 長 針 對 這 個 部 分 要 有 一 個 完 整 的 方 案 我 們 會 提 一 個 計 畫, 針 對 回 抓 施 打 的 部 分 簡 議 員 舒 培 : 對, 針 對 回 籠 的 部 分 來 做 如 果 沒 有, 我 認 為 你 們 TNVR 的 政 策 應 該 暫 緩, 不 然 這 就 會 成 為 防 疫 的 漏 洞 可 以 嗎? 可 以 我 們 會 檢 討 再 回 抓 施 打 預 防 針 的 部 分, 會 把 整 個 的 計 畫 做 好 簡 議 員 舒 培 : 好 不 要 讓 我 們 自 己 在 實 施 的 TNVR 這 些 浪 犬, 成 為 防 疫 最 大 的 漏 洞 好 梁 議 員 文 傑 : 先 幫 我 把 PowerPoint 放 出 來 我 請 財 政 局 長 財 政 局 議 員 好 梁 議 員 文 傑 : 局 長, 你 真 除 了 嗎? 還 沒 梁 議 員 文 傑 : 所 以 還 是 代 理 喔! 這 是 早 上 柯 市 長 在 大 巨 蛋 的 報 告 所 寫 的, 我 請 問 這 個 資 料 是 你 們 財 政 局 提 供 的 嗎? 不 是 是 市 長 室 做 的 梁 議 員 文 傑 : 這 裏 講 到 BOT 或 是 設 定 地 上 權 案, 臺 北 得 到 了 什 麼? 第 一 個 是 廠 商 不 來 標, 你 們 就 要 把 條 件 放 寬, 權 利 金 要 下 降 廠 商 得 標 以 後 又 如 何 等 等 我 想 請 教 一 下, 如 果 說 這 是 我 們 市 長 對 BOT 或 是 設 定 地 上 權 案 件 的 看 法, 請 問 你 們 針 對 市 議 會 舊 址 那 塊 地, 要 怎 麼 做? 據 我 所 知 是 從 32 億 元 減 到 26 億 元, 然 後 流 標 了 4 次, 是 不 是? 是 梁 議 員 文 傑 : 接 下 來 會 再 減 嗎? 目 前 我 們 是 在 檢 討 設 定 地 上 權 要 點 有 關 土 地 租 金 的 稽 收 方 式, 要 檢 討 完 之 後 才 知 道 權 利 金 的 變 化 如 何 其 實 跟 廠 商 拿 的 部 分 就 是 土 地 租 金 加 上 權 利 金, 這 個 總 額 5020

267 是 一 致 的, 是 沒 有 影 響 的, 如 果 土 地 租 金 這 邊 多 收, 權 利 金 就 會 降, 一 消 一 長 的 狀 態 是 這 樣 梁 議 員 文 傑 : 市 議 會 舊 址 案 有 2 個 問 題, 第 1 個 無 非 是 租 金 和 權 利 金 加 總 起 來 太 高 第 2 個 是 這 塊 地 蓋 起 來 之 後, 裏 面 還 包 含 了 市 政 府 要 的 40% 的 面 積 我 如 果 是 廠 商, 不 就 是 傻 瓜 嗎? 蓋 出 來 的 建 坪 裏 面, 市 政 府 還 要 分 回 40% 所 以 權 利 金 才 會 下 降 梁 議 員 文 傑 : 你 們 根 本 就 標 不 出 去 好, 除 了 權 利 金 下 降 之 外, 市 政 府 要 分 回 的 公 有 設 施 面 積, 你 們 會 調 低 嗎? 做 為 文 化 使 用 的 40% 是 不 會 變 動 的, 但 市 府 經 營 的 部 分 是 不 是 要 從 40% 往 下 降, 是 可 以 討 論 的 梁 議 員 文 傑 : 我 覺 得 是 這 樣, 你 們 現 在 還 在 考 慮, 因 為 公 告 地 價 調 升 的 關 係, 所 以 要 設 一 個 上 限, 也 就 是 讓 廠 商 未 來 的 租 金, 不 會 隨 著 公 告 地 價 的 調 升 而 調 升 太 多 這 應 該 講 說 我 們 設 一 個 上 限 的 概 念, 是 指 計 收 地 價 的 概 念, 而 這 個 計 收 地 價 還 是 逐 年 在 追 公 告 地 價, 我 們 今 天 會 設 個 上 限, 是 要 讓 廠 商 財 務 計 畫 可 以 被 預 測 梁 議 員 文 傑 : 如 果 租 金 不 斷 的 提 高, 那 你 們 的 權 利 金 是 不 是 就 要 不 斷 的 往 下 降? 當 然 梁 議 員 文 傑 : 所 以 不 管 怎 麼 樣, 租 金 和 權 利 金 的 總 額 都 是 一 樣 的, 不 會 變 的? 理 論 上 應 該 是 這 樣 梁 議 員 文 傑 : 如 果 再 租 不 出 去 呢? 會 再 下 降 嗎? 要 檢 討 招 標 條 件 梁 議 員 文 傑 : 招 標 條 件 是 你 們 設 的 啊! 的 確 是 我 們 設 的 如 果 一 直 招 不 出 去 就 表 示 招 標 條 件 沒 有 受 到 投 資 者 的 青 睞, 那 就 要 做 檢 討 梁 議 員 文 傑 : 照 這 樣 講 就 是 如 果 沒 有 廠 商 願 意 投 資, 你 們 就 要 放 寬 條 件, 是 嗎? 這 不 算 放 寬 條 件, 就 像 我 們 剛 剛 提 到 的 40% 這 件 事, 如 果 廠 商 覺 得 市 府 經 營 的 5021

268 比 重 太 多, 我 們 辦 公 室 的 部 分 也 可 以 考 慮 讓 廠 商 來 經 營 梁 議 員 文 傑 : 局 長, 我 現 在 具 體 的 說, 因 為 你 們 實 際 在 操 作 這 種 設 定 地 上 權 或 是 BOT 的 案 子, 所 以 市 長 有 一 些 觀 念, 你 們 要 跟 他 講 清 楚, 有 的 時 候 房 東 想 要 用 3 萬 元 把 房 子 租 出 去, 但 沒 人 來 租, 就 只 有 降 價 出 租, 房 客 住 進 來 之 後, 房 東 可 能 還 要 被 房 客 牽 著 鼻 子 走, 比 如 說 衛 生 條 件 不 好, 我 還 趕 不 走 他, 有 的 時 候 就 是 這 樣 你 們 實 際 在 操 作 這 種 設 定 地 上 權 或 BOT 案, 有 時 候 要 把 權 利 金 降 到 很 低 才 會 有 人 來 租 這 樣 的 觀 念 你 們 要 跟 市 長 講 清 楚, 那 樣 的 東 西 不 要 亂 寫, 寫 了 之 後 你 們 以 後 設 定 地 上 權 或 BOT 的 案 子, 大 概 很 難 再 標 出 去 因 為 如 果 你 們 一 再 降 條 件, 立 刻 就 會 被 質 疑 是 圖 利 公 開 競 標 就 不 會 有 圖 利 的 問 題 梁 議 員 文 傑 : 公 開 競 標 案 沒 有 廠 商 來 標, 我 也 可 以 懷 疑 是 這 幾 個 廠 商 圍 標, 講 好 不 來, 是 不 是? 所 以 你 們 府 內 要 自 做 溝 通 時 間 暫 停 我 們 再 看 下 一 張 請 產 發 局 長 上 台, 財 政 局 長 也 留 下 來 林 局 長! 這 是 你 們 對 臺 北 圓 環 所 做 的 幾 個 方 案, 而 這 幾 個 方 案 你 們 從 一 開 始 到 地 方 上 去 講 時, 不 管 有 人 說 要 做 公 民 會 館 也 好 或 是 做 全 棟 的 商 業 設 施 也 好, 你 們 從 來 就 不 把 拆 除 當 一 個 可 能 的 方 案 再 看 下 一 張 你 們 一 直 跟 我 說 這 個 建 築 物 有 使 用 年 限 的 問 題, 請 問 財 政 局 長, 使 用 年 限 的 問 題 有 沒 有 但 書? 提 前 報 廢 的 話, 要 報 審 計 部 同 意 才 可 以 梁 議 員 文 傑 : 政 策 變 更 就 可 以 報 審 計 部 爭 取, 是 不 是 這 樣? 沒 錯 是 有 這 樣 的 機 制 梁 議 員 文 傑 : 只 要 市 長 覺 得 這 個 東 西 應 該 要 拆, 是 不 是 就 可 以 去 爭 取? 是 梁 議 員 文 傑 : 那 為 什 麼 從 頭 到 尾 都 沒 有 把 拆 除 當 選 項? 我 們 在 跟 副 市 長 做 內 部 報 告 時, 有 把 拆 除 的 意 見 一 併 做 報 告 但 在 開 說 明 會 時, 如 果 再 討 論 拆 和 不 拆, 那 是 沒 辦 法 討 論 的, 我 們 在 第 一 次 會 議 時 就 有 講 到, 因 為 拆 除 必 須 要 報 審 計 部, 所 以 會 走 行 文 的 程 序, 而 後 面 的 討 論 是 先 就 使 用 方 式 來 做 討 論 梁 議 員 文 傑 : 我 不 知 道 你 們 在 內 部 是 怎 麼 講 的, 但 是 你 們 每 次 到 地 方 上 去 開 說 明 會, 我 的 助 理 都 有 到, 你 們 總 是 一 開 口 就 說 拆 除 的 方 案 審 計 部 不 會 通 過 想 要 騙 我 喔! 我 們 在 作 業 說 明 會 時, 有 明 確 的 講 到 這 個 意 見, 也 會 納 進 來 做 府 內 的 報 告 5022

269 梁 議 員 文 傑 : 我 告 訴 你, 圓 環 這 個 建 物 在 我 們 那 邊 是 很 不 受 歡 迎 的, 你 們 不 管 怎 麼 救 都 救 不 起 來, 不 管 怎 麼 弄 都 活 不 下 去, 現 在 1 個 月 的 租 金 才 9 萬 元, 我 不 相 信 你 們 以 後 可 以 租 到 超 過 9 萬 元 的 租 金 你 們 甚 至 還 說 有 一 些 方 案 可 以 達 到 月 租 一 百 三 十 幾 萬 元 或 是 月 租 70 萬 元, 我 告 訴 你 們, 這 是 絕 對 不 可 能 的 你 們 想 盡 各 種 方 法 想 要 把 圓 環 救 起 來, 我 可 以 預 測 未 來 的 八 九 年 圓 環 還 是 一 直 會 在 那 裏, 然 後 還 是 奄 奄 一 息 我 覺 得 這 種 東 西, 應 該 就 直 接 拆 掉, 就 像 忠 孝 西 路 的 公 車 專 用 道 一 樣, 不 行 就 拆 掉, 我 們 那 邊 不 缺 這 個 東 西 當 初 為 什 麼 說 要 重 建, 是 因 為 要 恢 復 傳 統 美 食, 都 市 計 畫 也 是 這 樣 寫 的, 但 是 現 在 全 部 的 傳 統 小 吃 都 跑 到 別 的 地 方 去 了, 很 多 都 移 到 寧 夏 夜 市 寧 夏 夜 市 熱 鬧 滾 滾, 那 些 攤 商 沒 有 人 想 要 再 回 來 你 們 現 在 又 想 說 要 做 公 民 會 館 或 是 動 漫 館, 其 實 現 在 經 營 的 這 些 東 西, 都 已 經 違 反 了 你 們 的 都 市 計 畫, 裏 面 的 咖 啡 廳 算 是 傳 統 美 食 嗎? 再 看 下 一 張 我 告 訴 你 們, 圓 環 最 好 的 時 候 就 是 火 燒 掉 以 後, 到 你 們 蓋 起 來 之 前, 曾 經 做 過 短 暫 的 綠 美 化, 這 樣 多 開 闊 啊! 不 需 要 再 浪 費 公 帑, 不 需 要 再 去 跟 廠 商 東 搞 西 搞, 真 的 不 需 要 拆 掉 之 後 把 交 通 動 線 整 理 一 下, 我 覺 得 這 樣 就 很 好 林 局 長! 請 你 考 慮 一 下, 不 要 一 下 子 就 把 拆 除 的 方 案 否 決 主 席 : 第 11 組 質 詢 結 束, 休 息 5 分 鐘 5023

270 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 李 議 員 建 昌 周 議 員 威 佑 許 議 員 淑 華 梁 議 員 文 傑 簡 議 員 舒 培 一 問 : 北 投 市 場 攤 商 配 合 傳 統 市 集 禁 止 販 賣 及 屠 宰 活 禽 政 策, 與 本 市 市 場 處 簽 訂 行 政 契 約, 領 取 60 萬 補 助 費, 惟 為 維 持 生 計, 於 捷 運 忠 義 站 擺 設 流 動 攤 位, 因 而 被 警 察 開 單, 本 市 市 場 處 發 文 請 攤 商 繳 回 60 萬, 以 違 反 行 政 契 約 第 2 條 之 規 定 為 由, 要 求 其 繳 回 60 萬, 是 否 合 理? 答 : 本 市 市 場 處 將 專 案 處 理 本 個 案, 另 業 於 105 年 5 月 27 日 向 質 詢 議 員 說 明 二 問 : 依 公 告 地 價 調 漲 租 金, 攤 商 多 難 以 負 擔, 是 否 能 提 供 攤 商 能 負 擔 且 合 理 之 方 案? 答 : 一 本 市 公 有 市 場 自 89 年 凍 漲 至 今, 加 上 105 年 公 告 地 價 大 幅 增 加, 致 租 金 依 公 告 地 價 調 漲 將 對 攤 商 營 運 產 生 衝 擊 二 考 量 傳 統 市 場 為 臺 北 市 主 要 的 生 鮮 食 品 供 應 場 所 在 地 群 聚 中 心, 提 供 城 市 所 需 的 物 資 與 文 化 活 力, 具 有 存 在 價 值 與 意 義, 且 公 有 市 場 成 立 主 要 為 收 容 公 共 設 施 用 地 拆 遷 戶 原 住 民 身 心 障 礙 者 有 證 流 動 攤 販 及 國 軍 退 除 役 官 兵 等 分 配 攤 位 使 用, 具 公 益 性 質, 攤 商 多 屬 經 濟 上 弱 勢 群 體 三 本 市 市 場 處 為 降 低 租 金 調 整 對 攤 商 衝 擊, 經 多 次 研 商, 擬 採 進 行 修 法, 各 市 場 依 續 約 當 時 之 公 告 地 價 及 房 屋 評 定 現 值 試 算 之 租 金 調 整 幅 度, 並 限 制 每 年 增 加 幅 度 不 得 逾 前 一 年 度 固 定 幅 度 上 限, 與 公 告 地 價 脫 鉤, 以 減 少 衝 擊 本 市 市 場 處 刻 正 研 擬 修 法 重 點, 修 法 完 成 前 租 金 暫 緩 調 整 三 問 : 萬 大 果 菜 漁 類 批 發 市 場 同 時 改 建 有 困 難 時, 建 議 至 少 有 一 市 場 先 行 辦 理 改 建 動 工, 有 額 外 之 空 間 亦 可 運 用 作 為 另 一 市 場 之 臨 時 營 業 場 所 答 : 有 關 萬 大 漁 類 及 第 一 果 菜 批 發 市 場 改 建 規 劃 案, 本 市 市 場 處 將 與 本 府 工 務 局 研 議, 所 有 可 能 方 案 將 一 併 納 入 評 估, 後 續 俟 得 標 廠 商 規 劃 設 計 案 完 成 後, 再 持 續 與 業 者 溝 通 說 明 市 場 改 建 方 案 四 問 : 建 議 租 金 與 地 價 脫 鉤, 並 於 1 個 月 內 提 出 說 明 答 : 一 本 市 公 有 市 場 自 89 年 凍 漲 至 今, 加 上 105 年 公 告 地 價 大 幅 增 加, 致 租 金 依 公 告 地 價 調 漲 將 對 攤 商 營 運 產 生 衝 擊 二 傳 統 市 場 為 臺 北 市 主 要 的 生 鮮 食 品 供 應 場 所 在 地 群 聚 中 心, 提 供 城 市 所 需 的 物 資 與 文 化 活 力, 具 有 存 在 價 值 與 意 義, 且 公 有 市 場 成 立 主 要 為 收 容 公 共 設 施 用 地 拆 遷 戶 原 住 民 身 心 障 礙 者 有 證 流 動 攤 販 及 國 軍 退 除 役 官 兵 等 分 配 攤 位 使 用, 具 公 益 性 質, 攤 商 多 屬 經 濟 上 弱 勢 群 體 三 本 市 市 場 處 考 量 市 場 周 邊 土 地 雖 調 漲, 攤 商 並 無 土 地 所 有 權, 加 上 擔 憂 租 金 完 全 反 映 公 告 地 價, 漲 幅 驚 人 攤 商 無 力 負 擔 或 將 成 本 反 映 在 零 售 價 格, 擬 修 法 限 制 租 金 每 年 增 加 幅 度 不 得 逾 前 一 年 度 固 定 幅 度 上 限, 與 公 告 地 價 脫 鉤, 以 減 少 衝 擊 本 市 市 場 處 刻 正 研 擬 修 法 重 點, 修 法 完 成 前 租 金 暫 緩 調 整 5024

271 五 問 : 信 義 市 場 改 建 情 形 為 何? 答 : 一 本 市 市 場 處 委 託 顧 問 公 司 評 估 信 義 市 場 改 建 引 進 民 間 資 金 方 案 為 不 可 行, 並 於 105 年 4 月 11 日 召 開 攤 商 大 會 向 攤 商 說 明 ; 另 於 4 月 20 日 向 攤 商 調 查 對 於 市 場 未 來 規 劃 之 方 向 調 查 結 果 為 繼 續 承 租 市 場 攤 ( 鋪 ) 位, 配 合 整 修 工 程, 並 同 意 其 後 續 相 關 規 劃 及 攤 位 整 併 放 棄 承 租 0 繼 續 承 租 改 建 整 修 維 持 現 狀 % 69.7% 10.6% P.S. 1 攤 不 願 意 繳 交 調 查 表 (1.5%), 共 計 66 份 二 目 前 本 市 市 場 處 將 先 行 辦 理 攤 位 整 併 及 集 中 營 業, 後 續 對 市 場 進 行 整 修 及 朝 向 搭 建 簡 易 鋼 棚 方 式 辦 理 六 問 : 應 審 慎 規 劃 建 成 圓 環 之 未 來 答 : 一 為 加 速 收 斂 圓 環 未 來 再 利 用 方 案 的 討 論, 凝 聚 地 方 共 識, 本 市 市 場 處 於 105 年 01 月 14 日 03 月 05 日 及 3 月 31 日 持 續 舉 辦 3 場 座 談 會 ; 於 5 月 4 日 舉 行 公 民 論 壇 徵 詢 各 方 意 見, 設 置 建 成 圓 環 再 利 用 討 論 平 台 粉 絲 專 頁 供 民 眾 留 言 於 本 市 市 場 處 官 網 放 置 各 次 會 議 資 料 供 瀏 覽 下 載, 並 設 置 建 成 圓 環 再 利 用 討 論 平 台 粉 絲 專 頁 供 民 眾 留 言 ;3 月 9 日 到 5 月 12 日 設 置 駐 點 辦 公 室 ( 建 功 里 里 民 活 動 中 心 週 三 上 午 及 周 四 下 午 ) 及 搭 配 26 次 動 態 地 方 訪 談, 頻 繁 拜 訪 地 方 意 見, 現 已 完 成 階 段 性 地 方 民 意 蒐 集 二 歷 經 數 次 會 議 及 訪 談 後, 建 成 圓 環 未 來 再 利 用 方 案 彙 整 收 斂 為 以 下 可 能 方 案 : ( 一 ) 府 內 單 位 進 駐 公 共 使 用 : 如 本 府 社 會 局 NGO 會 館 觀 傳 局 觀 光 服 務 平 台 及 文 化 局 展 場 等 ; 公 共 使 用 較 為 單 純 化, 減 少 周 遭 居 民 反 彈 意 見, 但 可 能 因 觀 光 亮 點 有 限, 無 法 有 效 帶 動 人 潮 及 周 遭 商 圈 發 展 ( 二 ) 公 開 招 標 商 業 使 用 : 如 動 漫 館 等, 可 帶 動 地 方 商 圈 發 展, 但 因 與 住 宅 區 比 鄰 恐 造 成 南 側 居 民 生 活 擾 動 ( 噪 音 垃 圾 及 交 通 問 題 ) 或 再 次 營 運 不 佳 ( 三 ) 拆 除 恢 復 公 園 廣 場 : 周 遭 居 民 接 受 度 較 高, 惟 因 建 物 使 用 年 限 未 達 55 年 ( 現 僅 使 用 13 年 ), 須 依 據 臺 北 市 市 有 財 產 管 理 自 治 條 例 第 93 條 規 定 : 未 達 使 用 年 限 拆 除, 而 屬 配 合 都 市 計 畫 及 公 共 工 程 必 須 拆 除 或 遷 建, 或 依 公 務 需 要 必 須 全 部 或 部 分 拆 除 改 建 者 ; 或 增 加 基 地 使 用 價 值, 必 須 拆 除 改 建 或 充 作 他 項 用 途 者, 管 理 機 關 應 敘 明 理 報 請 本 府 核 定 或 轉 審 計 機 關 核 定 後 拆 除 辦 理 三 目 前 本 市 市 場 處 將 各 方 建 議 彙 整 並 整 體 評 估 各 種 方 案 之 可 行 性 後, 決 定 未 來 再 利 用 方 向 七 問 :( 一 ) 從 102 年 至 105 年 狂 犬 病 施 打 率 年 年 下 降, 請 加 強 宣 導 飼 主 定 期 為 寵 物 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 研 議 鼓 勵 施 打 狂 犬 病 疫 苗 方 案, 採 取 獎 勵 或 補 貼 措 施, 5025

272 使 飼 主 替 寵 物 辦 理 寵 物 登 記 並 按 時 施 打 疫 苗 ( 二 )TNVR 犬 隻 放 養 在 郊 區, 也 是 跟 野 生 動 物 較 接 近 的 區 域,TNVR 及 TCCP 犬 貓 未 定 期 施 打 狂 犬 病 疫 苗, 若 狂 犬 病 疫 情 爆 發, 恐 成 為 臺 北 市 防 疫 漏 洞 請 追 蹤 TNVR 及 TCCP 實 施 區 域 狂 犬 病 疫 苗 施 打 情 形 答 : 一 本 市 動 保 處 宣 導 狂 犬 病 防 疫 情 形 如 下 : ( 一 ) 105 年 動 物 狂 犬 病 防 疫 宣 導 捷 運 燈 箱 業 於 3 至 4 月 於 臺 北 車 站 忠 孝 新 生 民 權 西 路 古 亭 及 龍 山 寺 站 等 5 站 上 刊 ( 二 ) 105 年 已 配 送 動 物 狂 犬 病 防 疫 文 宣 至 本 市 各 區 公 所 里 辦 公 室 本 市 獸 醫 診 療 機 構 寵 物 業 者 及 特 殊 寵 物 業 者, 配 送 總 數 DM 共 11,097 張, 海 報 1,048 張 ( 三 ) 105 年 度 臺 北 市 動 物 狂 犬 病 預 防 注 射 績 優 獸 醫 診 療 機 構 獎 勵 金 核 發 計 畫 業 於 105 年 5 月 12 日 公 告, 鼓 勵 本 市 獸 醫 診 療 機 構 提 升 動 物 狂 犬 病 疫 苗 注 射 數 ( 四 ) 105 年 5 月 6 日 已 函 請 本 府 觀 傳 局 運 用 所 屬 管 道 宣 導 本 市 對 狂 犬 病 有 感 受 性 之 寵 物 種 類 動 物 狂 犬 病 預 防 注 射 標 示 方 法 及 注 意 事 項 二 本 市 動 保 處 現 正 邀 集 TNVR 及 TCCP 等 執 行 動 保 團 體 研 擬 狂 犬 病 疫 苗 補 強 方 式 與 做 法, 以 避 免 防 疫 漏 洞, 計 1 個 月 內 提 送 狂 犬 病 疫 苗 補 強 方 案 書 面 報 告 八 問 : 北 市 新 興 行 業 迷 你 倉 庫, 恐 有 公 安 疑 慮, 本 府 有 何 管 理 措 施 答 : 為 遏 止 違 法 迷 你 倉 庫 設 立 及 防 範 迷 你 倉 庫 場 所 內 置 放 違 禁 物 品 而 衍 生 公 安 治 安 案 件, 本 市 商 業 處 預 計 於 105 年 6 月 4 日 召 開 跨 局 處 會 議, 研 商 迷 你 倉 庫 管 理 機 制 與 分 工 事 宜 九 問 : 臺 北 悠 活 村 合 宜 輔 具 中 心 場 館 借 用 花 博 園 區 展 館 不 符 經 濟 效 益, 亦 排 擠 會 展 基 金 會 展 場 地 出 租 收 益 請 產 業 發 展 局 主 政 發 文 邀 集 社 會 局 衛 生 局 體 育 局 檢 討 評 估 台 北 悠 活 村 合 宜 輔 具 中 心 場 館 借 用 花 博 園 區 使 用 狀 況 與 106 年 續 使 用 需 求 必 要 性 答 : 本 府 產 業 局 業 於 105 年 5 月 31 日 邀 集 本 府 社 會 局 衛 生 局 體 育 局 會 展 基 金 會 研 商 會 議, 將 彙 整 本 府 各 局 處 意 見 通 盤 考 量 5026

273 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 12 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 23 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 陳 政 忠 林 國 成 黃 珊 珊 李 慶 元 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 23 日 速 記 : 陳 奕 靜 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 本 會 財 政 建 設 部 門 第 12 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 陳 議 員 政 忠 林 議 員 國 成 黃 議 員 珊 珊 李 議 員 慶 元, 計 4 位, 時 間 72 分 鐘, 請 開 始 陳 議 員 政 忠 : 請 產 發 局 局 長 產 業 發 展 局 議 員 好 陳 議 員 政 忠 : 局 長, 台 北 市 在 過 去 一 段 時 間 以 來, 曾 經 劃 定 為 相 關 產 業 特 定 區 的 有 哪 幾 個 地 方? 比 較 主 要 的 就 是 貓 空 及 北 投 行 義 路 陳 議 員 政 忠 : 貓 空 是 哪 些 產 業? 貓 空 最 主 要 是 茶 產 業 相 關, 行 義 路 是 以 溫 泉 為 主 陳 議 員 政 忠 : 請 問 貓 空 劃 定 為 產 業 特 定 區 之 後, 到 目 前 已 經 多 久 了? 都 市 計 畫 劃 定 的 時 間, 我 現 在 手 上 沒 資 料, 要 查 一 下 陳 議 員 政 忠 : 剛 好 10 年 了 貓 空 產 業 特 定 區 經 過 劃 定 之 後, 申 請 完 成 設 立 專 區 產 業 的 有 哪 幾 家? 到 目 前 為 止 是 個 位 數 我 們 現 在 在 做 都 市 計 畫 的 檢 討 規 劃, 看 是 不 是 能 協 助 並 重 新 檢 討 現 在 都 市 計 畫 的 內 容 陳 議 員 政 忠 : 其 實 貓 空 茶 業 的 產 業 特 定 區 劃 定 的 這 10 年 來, 申 請 的 家 數 是 個 位 數, 建 立 經 營 的 家 數, 沒 有 一 家 成 功, 每 一 家 都 叫 苦 連 天, 所 以 面 對 106 年 3 月 28 日 到 期 的 北 投 5027

274 行 義 路 溫 泉 產 業 特 定 區, 你 預 期 會 樂 觀 還 是 會 跟 貓 空 一 樣? 行 義 路 比 較 樂 觀 陳 議 員 政 忠 : 為 何 會 比 較 樂 觀? 因 為 有 專 人 在 協 助 他 們, 也 請 都 市 發 展 局 在 都 市 計 劃 變 更 申 請 的 作 業 上 配 合 協 助, 以 我 們 所 瞭 解 的, 現 階 段 是 比 較 樂 觀 的 陳 議 員 政 忠 : 你 們 有 專 人 在 協 助? 對 現 在 他 們 有 任 何 問 題 都 有 專 人 在 協 助 陳 議 員 政 忠 : 過 去 的 貓 空 沒 有 專 人 協 助 嗎? 因 為 我 現 在 才 接 產 業 局 局 長, 我 們 正 努 力 想 辦 法 解 決 目 前 面 臨 的 困 境 陳 議 員 政 忠 : 是 沒 有 啦! 事 實 上 這 10 年 來 臺 北 市 有 2 個 產 業 特 定 區, 從 貓 空 到 現 在 行 義 路 的 溫 泉 特 定 區, 產 發 局 的 努 力 其 實 都 還 缺 了 一 樣, 你 猜 缺 了 什 麼? 缺 了 特 定 區 的 特 定 建 設, 譬 如 以 溫 泉 特 定 區 來 說, 你 到 行 義 路 找 得 到 一 個 點 一 個 地 標 或 一 處 設 施 是 跟 溫 泉 有 相 關 的 嗎? 沒 有! 連 政 府 都 不 願 意 在 這 特 定 區 去 規 劃 特 定 產 業 的 特 質 文 化 或 是 意 象 之 建 設, 你 要 怎 麼 成 立 一 個 產 業 特 定 區? 是 應 該 把 它 當 成 一 個 整 體 的 溫 泉 景 觀 地 區 來 做 規 劃 陳 議 員 政 忠 : 一 定 要 有 整 體 規 劃 去 年 我 有 2 次 機 會 到 日 本, 一 次 是 6 月 15 日 到 名 古 屋, 安 排 了 5 天 的 溫 泉 之 旅, 另 一 次 是 9 月 到 東 京, 坐 了 JR(Japan Railways) 到 輕 井 澤, 再 騎 腳 踏 車 到 山 上, 住 了 2 晚 的 溫 泉 飯 店, 在 那 個 地 方 人 行 步 道 比 車 行 的 道 路 還 寬, 從 那 裡 感 覺 到 一 個 溫 泉 觀 光 特 定 區 對 旅 客 的 尊 重 對 環 境 的 鋪 陳, 令 人 享 受, 那 才 是 一 個 溫 泉 特 定 區 我 有 拿 照 片 給 你 看 過 吧? 有 陳 議 員 政 忠 : 時 間 暫 停 請 自 來 水 事 業 處 處 長 上 台 處 長, 請 一 起 聽 我 到 輕 井 澤 上 面 的 溫 泉 特 定 區, 看 到 利 用 取 供 事 業 供 給 的 溫 泉 水 池, 經 過 階 梯 式 的 排 水, 溫 泉 水 在 一 階 梯 一 階 梯 排 放 的 過 程 中, 硫 磺 留 存 在 臺 階 上 的 顏 色, 形 成 一 種 溫 泉 特 有 的 景 觀, 你 們 要 在 行 義 路 設 置 取 供 事 業, 對 不 對? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 是 陳 議 員 政 忠 : 設 置 的 取 供 事 業 所 提 供 的 水 流, 能 不 能 也 讓 它 匯 集 成 溫 泉 特 有 的 景 觀? 就 是 我 5028

275 剛 剛 跟 產 發 局 局 長 在 研 究 的, 如 何 在 貓 空 產 業 特 定 區 失 敗 的 當 下, 回 過 頭 來 規 劃 行 義 路 的 溫 泉 特 區? 行 義 路 溫 泉 特 區 在 106 年 3 月 28 日 是 最 後 截 止 日, 23 家 業 者 全 體 要 在 這 天 之 前 提 出 申 請, 但 是 在 A B C D E 這 五 個 特 定 區 之 中, 找 不 到 產 發 局 所 規 劃 真 正 屬 於 溫 泉 意 象 的 設 備 建 設 或 設 施, 都 找 不 到! 局 長, 我 在 這 裡 能 不 能 請 你 在 一 定 期 間 一 定 進 度 編 列 預 算 來 做 這 方 面 的 構 想? 我 想 聽 聽 局 長 的 看 法 我 們 明 年 會 編 入 預 算, 就 整 個 行 義 路 做 整 體 的 景 觀 規 劃 設 計, 同 時 會 籌 編 後 續 的 工 程 款, 依 照 設 計 的 內 容 來 做, 包 含 景 觀 步 道 或 是 意 象 設 計, 讓 整 個 地 區 伴 隨 著 民 間 申 請 都 市 計 劃 作 業 的 同 時, 為 整 個 地 區 創 造 一 個 全 新 的 機 會 陳 議 員 政 忠 : 所 以 今 年 5 月 底 研 考 會 通 過 的 概 算 中 有 編 這 筆 預 算? 我 們 有 編 陳 議 員 政 忠 : 編 列 多 少 錢? 現 在 編 250 萬 元 陳 議 員 政 忠 : 250 萬 元 喔! 做 規 劃 設 計 陳 議 員 政 忠 : 怎 麼 編 那 麼 多? 太 多 了 吧!250 萬 元 能 做 什 麼?250 萬 元 的 規 劃 之 後 呢? 依 照 規 劃 設 計 我 們 根 據 進 度 來 做 工 程 陳 議 員 政 忠 : 目 前 有 沒 有 明 確 的 方 向? 像 地 點 可 能 會 在 哪 些 地 方? 會 有 哪 些 設 施? 還 要 去 做 會 勘 確 認, 包 含 串 連 的 水 步 道 沿 線 重 要 的 景 點 賞 景 路 徑 的 考 慮, 再 加 上 溫 泉 意 象 的 地 點 選 擇, 有 些 部 分 我 們 也 考 慮 到 時 候 還 要 再 拜 會 國 產 署, 尋 求 國 產 署 可 以 提 供 土 地 陳 議 員 政 忠 : 有 4 點 第 1 點, 行 義 路 上 來 的 沿 線 跟 行 義 路 402 巷 與 300 巷, 這 3 處 連 外 與 社 區 內 主 要 道 路 旁 的 步 道 要 有 一 定 的 寬 度 第 2 點, 在 行 義 路 402 巷 與 300 巷 交 叉 的 那 片 國 有 土 地, 就 是 整 個 溫 泉 特 定 區 的 中 心 地 點, 應 該 要 設 計 一 個 真 正 代 表 行 義 路 溫 泉 意 象 的 景 觀 或 是 意 象 公 園 第 3 點, 我 跟 自 來 水 處 處 長 拜 託, 取 供 事 業 供 給 的 過 程 中, 大 的 引 水 管 引 進 402 巷 與 300 巷 的 中 間 點, 這 裡 應 該 要 架 構 一 個 看 得 見 並 特 有 的 動 態 溫 泉 水 池 或 瀑 布 第 4 點, 璜 溪 兩 側 的 整 治, 在 整 治 之 後 能 做 一 條 可 讓 旅 客 到 璜 溪 兩 側 的 景 觀 步 道 局 長, 這 4 點 一 定 要 做, 可 以 嗎? 5029

276 是 陳 議 員 政 忠 : 有 記 起 來 嗎? 有 陳 議 員 政 忠 : 今 年 編 明 年 預 算, 明 年 以 後 開 始 編 列 相 關 的 設 施 好 嗎? 好 陳 議 員 政 忠 : 不 要 讓 行 義 路 溫 泉 特 區 步 入 貓 空 產 業 特 定 區 失 敗 的 路 途, 這 是 前 車 之 鑑, 不 宜 遠 醫, 貓 空 除 了 沒 有 長 期 專 業 輔 導 人 之 外, 還 有 就 是 找 不 到 一 個 產 業 意 象 的 特 有 建 築 或 建 設, 讓 外 地 遊 客 願 意 去 拜 託 一 定 要 做, 好 嗎? 是 陳 議 員 政 忠 : 也 請 總 經 理 自 來 水 處 處 長 務 必 在 取 供 事 業 供 給 溫 泉 水 流 的 過 程 中, 能 夠 配 合 產 發 局 架 構 一 個 溫 泉 特 有 的 水 瀑 或 其 他 景 觀 處 長, 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 可 以 陳 議 員 政 忠 : 拜 託, 謝 謝 黃 議 員 珊 珊 : 產 發 局 長 留 下, 其 他 請 回 林 局 長, 去 年 臺 北 市 政 府 到 內 湖 區, 針 對 大 臺 北 瓦 斯 設 置 在 內 湖 區 的 瓦 斯 槽 開 了 一 場 區 民 說 明 會, 也 請 了 瓦 斯 公 司 來, 然 後 在 11 月 18 日 的 結 論 是, 他 們 在 6 個 月 之 內 要 提 出 移 除 儲 氣 槽 的 計 畫 期 程, 請 問 回 了 沒? 他 們 的 計 畫 內 容 還 沒 有 全 部 完 成 產 業 發 展 局 公 共 事 業 科 謝 科 長 孟 儒 : 跟 議 員 報 告, 他 們 在 5 月 16 號 有 提 了 一 份 針 對 24 個 點 進 行 評 估 的 遷 移 評 估 報 告 黃 議 員 珊 珊 : 結 果 評 估 都 是 不 適 合 不 能 遷, 是 嗎?24 筆 土 地 都 不 能 遷? 謝 科 長 孟 儒 : 是 黃 議 員 珊 珊 : 林 局 長, 半 年 了! 從 市 長 上 任 到 你 去 現 場 開 說 明 會, 民 眾 期 待 的 就 是 什 麼 時 候 能 遷? 瓦 斯 公 司 給 你 的 報 告 是 評 估 了 24 個 地 方 都 無 法 搬 遷, 所 以 臺 北 市 政 府 就 發 文 給 我, 你 們 的 做 法 是 要 我 拿 這 份 文 回 給 民 眾 嗎? 5030

277 我 們 要 求 瓦 斯 公 司 必 須 要 重 新 做 評 估 黃 議 員 珊 珊 : 瓦 斯 公 司 的 報 告 就 是 沒 有 地 方 可 以 遷, 走 不 了 寒 流 的 時 候 還 請 中 油 公 司 避 免 再 次 發 生 供 氣 不 足, 還 做 了 好 多 好 多 偉 大 的 事 林 局 長, 現 在 是 部 門 質 詢, 本 小 組 的 總 質 詢 是 在 6 月 13 日, 要 不 要 在 6 月 13 日 之 前 給 市 長 一 個 答 案, 我 們 才 能 給 民 眾 答 案 民 眾 提 醒 我 們,11 月 18 日 他 記 得 非 常 清 楚, 這 件 事 情 在 5 月 18 日 會 有 答 案, 你 們 5 月 18 日 回 我 的 答 案 根 本 不 是 遷 移 期 程, 而 是 一 個 做 不 到 的 計 畫, 局 長, 你 給 我 的 這 張 紙 跟 市 長 的 承 諾 好 像 不 太 一 樣 我 們 要 求 瓦 斯 公 司 還 是 要 提 出 具 體 的 內 容 黃 議 員 珊 珊 : 如 果 瓦 斯 公 司 不 提 呢? 這 半 年 市 府 做 了 什 麼 事? 這 半 年 有 幫 他 找 地 嗎? 這 半 年 有 讓 他 來 跟 市 政 府 討 論 過 哪 些 地 嗎? 沒 有 一 塊 地 是 有 跟 市 政 府 討 論 過 的, 瓦 斯 公 司 說 不 行 就 不 行 嗎? 產 發 局 這 麼 消 極 啊! 完 全 交 給 廠 商 去 評 估, 你 們 自 己 評 估 了 沒? 謝 科 長 孟 儒 : 我 們 今 年 有 委 辦 評 估, 請 專 業 單 位 針 對 6 顆 儲 氣 槽 是 否 能 遷 移 提 出 報 告, 以 及 是 否 有 地 方 儲 存 黃 議 員 珊 珊 : 報 告 呢? 謝 科 長 孟 儒 : 預 計 在 今 年 12 月 黃 議 員 珊 珊 : 12 月 才 要 給 我 們! 現 在 是 幾 月? 謝 科 長 孟 儒 : 現 在 是 5 月 黃 議 員 珊 珊 : 林 局 長, 你 覺 得 來 的 及 嗎?5 月 18 日 是 你 們 自 己 在 鄉 親 面 前 承 諾 的, 現 在 5 月 18 日 到 了, 只 有 爛 紙 一 張, 然 後 你 們 自 己 做 的 評 估 報 告 還 要 到 12 月 才 能 好, 所 以 意 思 是 說 市 長 擺 明 了 要 跳 票 就 對 了? 還 是 產 發 局 要 跳 票? 這 個 評 估 我 們 還 是 會 要 求 大 臺 北 瓦 斯 公 司 提 出 黃 議 員 珊 珊 : 我 問 你, 在 你 自 己 的 報 告 之 前 你 會 做 什 麼 事?5 月 18 日 到 現 在 幾 天 了, 不 要 跟 大 巨 蛋 一 樣 發 文 後 全 部 都 石 沈 大 海, 產 發 局 在 這 半 年 之 內 做 了 什 麼? 告 訴 我 我 們 有 找 他 來 談 過 幾 次, 要 求 他 必 須 要 具 體 回 應 地 方 的 要 求 黃 議 員 珊 珊 : 看 起 來 也 沒 有 阿! 我 現 在 就 告 訴 你, 沒 有! 他 給 你 的 報 告 就 跟 給 我 們 的 報 告 一 樣, 是 廢 紙 一 張 他 們 評 估 了 24 個 地 方 都 不 行, 法 令 上 只 有 保 護 區 可 以 設, 寫 了 很 5031

278 多 意 思 是 指 臺 北 市 都 沒 有 保 護 區 非 災 害 的 高 風 險 區 因 為 有 很 多 種 種 的 原 因 也 不 能 設, 所 以 全 臺 北 市 都 不 能 設, 然 後 就 是 不 遷 了, 是 嗎? 局 長, 你 政 策 性 的 宣 示, 在 柯 市 長 任 內 遷 還 是 不 遷? 我 們 會 持 續 要 求 及 溝 通 黃 議 員 珊 珊 : 只 是 持 續 要 求 阿? 你 要 不 要 他 們 遷? 還 是 我 們 幫 他 們 找 到 適 合 的 地 方 讓 他 們 遷? 我 們 也 同 步 在 找 一 些 可 能 的 地 點 黃 議 員 珊 珊 : 積 極 點, 不 是 半 年 找 他 談 3 次, 不 是 自 己 發 包 做 評 估 報 告, 是 真 的 具 體 去 找 到 適 合 的 地 方, 不 要 讓 他 有 藉 口 一 直 拖 下 去, 這 是 市 長 的 承 諾, 不 是 嗎? 也 是 因 為 市 長 承 諾 你 才 會 到 現 場 開 說 明 會 的, 不 是 嗎? 這 6 顆 蛋 不 會 比 大 巨 蛋 好 看, 如 果 我 們 對 這 樣 一 個 鄰 避 設 施 都 沒 辦 法 處 理, 不 要 告 訴 我 們, 你 們 拆 得 了 大 巨 蛋 產 發 局, 12 月 有 一 份 報 告, 我 現 在 給 你 的 時 間 就 是 到 6 月 13 日 我 們 總 質 詢 時, 請 你 讓 市 長 回 答, 如 果 市 長 回 答 出 來 的 是 跟 你 一 樣 的 話, 這 件 事 情 我 們 就 回 去 跟 鄉 親 講 臺 北 市 政 府 只 會 說 空 話, 要 求 了 半 天 就 是 繼 續 要 求, 要 求 1 年 還 是 繼 續 要 求, 要 求 3 年 還 是 繼 續 要 求, 就 跟 前 任 市 長 沒 什 麼 兩 樣 林 局 長, 你 只 剩 十 幾 天, 請 你 跟 市 長 回 報, 請 市 長 在 總 質 詢 時 給 本 小 組 一 個 正 式 的 回 答, 若 做 不 到, 就 說 做 不 到, 不 要 畫 大 餅 欺 騙 地 方 的 鄉 親, 臺 北 市 政 府 拆 不 了, 就 說 拆 不 了, 然 後 要 做 什 麼 事 情 讓 這 地 方 更 安 全 遷 移 會 讓 民 眾 有 很 大 的 期 待, 你 們 一 再 地 讓 他 們 失 望, 我 們 這 些 地 方 民 意 代 表 也 很 難 做, 一 再 落 空 一 再 失 望, 臺 北 市 已 經 不 適 合 再 有 這 樣 的 設 施 了, 而 且 上 次 也 看 過 裡 面 有 幾 顆 都 是 空 的, 已 經 放 棄 了 不 是 嗎? 有 2 顆 現 在 已 經 停 用 了 黃 議 員 珊 珊 : 是, 接 下 來 我 們 希 望 能 3 顆 停 用 4 顆 停 用, 我 們 就 是 希 望 找 個 地 方 遷 走, 以 前 的 光 復 南 路 是 市 中 心, 現 內 湖 也 是 市 中 心, 城 市 在 擴 張 必 須 往 外 移, 就 是 如 此, 要 不 要 動 就 是 看 臺 北 市 政 府 的 魄 力 我 給 你 時 間, 就 是 6 月 13 日, 如 果 你 的 回 答 還 是 這 樣 的 話, 你 看 市 長 要 怎 麼 對 面 我 們 的 鄉 親 這 是 民 眾 在 追 蹤, 不 是 我 在 追 蹤, 民 眾 全 部 都 在 等 5 月 18 日 的 報 告, 看 到 這 張 紙 我 都 不 敢 回 給 人 家, 你 可 以 做 到 嗎? 6 月 13 日 給 本 小 組 一 個 答 案, 遷 還 是 不 遷? 不 遷 就 說 做 不 到, 做 不 到 你 要 做 什 麼 事 來 保 障 地 方 的 安 全, 就 這 麼 簡 單 ; 做 的 到 的 話, 什 麼 時 候 要 做 到, 不 是 交 給 廠 商 去 找 地, 交 給 廠 商 去 找 地 我 也 會 阿! 你 要 找 地 你 要 要 求 你 要 行 使 你 的 公 權 力, 你 只 有 20 天 的 時 間 時 間 暫 停, 科 長 請 回 請 動 保 處 動 物 保 護 處 議 員 好 黃 議 員 珊 珊 : 局 長, 你 當 產 發 局 長 的 第 一 天, 我 就 跟 你 講 你 除 了 要 管 瓦 斯 槽, 還 要 管 流 浪 狗 5032

279 商 業 發 展 內 湖 科 學 園 區, 所 有 最 奇 怪 的 東 西 都 在 你 家 處 長, 現 在 一 般 民 眾 家 裡 的 毛 小 孩 萬 一 過 世 的 話, 會 怎 麼 處 理? 目 前 動 物 之 家 有 提 供 民 眾 一 些 服 務 黃 議 員 珊 珊 : 我 現 在 養 的 狗 往 生 了, 去 動 物 之 家 做 什 麼? 可 以 送 到 我 們 這 邊 來 服 務, 民 間 也 有 一 些 殯 葬 禮 儀 服 務 的 公 司 黃 議 員 珊 珊 : 動 物 之 家 有 殯 葬 服 務 禮 儀 服 務? 不 是, 是 民 間 動 物 醫 院 有 提 供 這 樣 的 服 務 黃 議 員 珊 珊 : 我 現 在 是 問, 如 果 我 的 狗 狗 往 生 了, 動 物 之 家 會 做 什 麼? 我 們 會 依 照 標 準 來 收 取 費 用 黃 議 員 珊 珊 : 你 們 會 幫 民 眾 做 禮 儀 服 務 跟 殯 葬 服 務 嗎? 這 個 沒 有, 我 們 只 有 團 體 焚 化 而 已 黃 議 員 珊 珊 : 你 們 有 團 體 焚 化, 沒 有 所 謂 的 禮 儀 跟 殯 葬 服 務, 但 是 有 火 化 服 務 對 黃 議 員 珊 珊 : 那 你 知 道 一 般 民 眾 會 到 哪 裡 做 毛 小 孩 往 生 之 後 的 處 理? 有 些 動 物 醫 院 會 委 託 民 間 的 火 化 場 或 是 殯 葬 禮 儀 服 務 的 公 司 來 服 務, 大 部 分 是 在 新 北 市 及 桃 園, 大 概 有 八 至 九 家 黃 議 員 珊 珊 : 就 是 會 送 到 獸 醫 院, 請 獸 醫 院 幫 我 們 收, 再 幫 我 們 做 殯 葬 服 務 對, 大 概 七 到 八 成 左 右 黃 議 員 珊 珊 : 七 八 成 都 在 民 間 以 臺 北 市 來 講 是 這 樣 黃 議 員 珊 珊 : 那 你 知 道 民 間 收 費 是 多 少 錢? 有 2,000 元 3,000 元 還 有 5,000 元, 後 面 還 有 一 些 禮 儀 的 服 務 5033

280 黃 議 員 珊 珊 : 5 公 斤 是 1,500 元 6~15 公 斤 是 2,500 元,16~25 公 斤 是 3,500 元 25~35 公 斤 是 4,500 元, 各 別 火 化 5 公 斤 就 要 3,000 元,5 公 斤 以 上 每 公 斤 加 收 100 元, 也 就 是 說 精 緻 的 個 別 火 化 大 概 需 要 10,000 元 左 右 動 物 之 家 如 果 幫 忙 集 團 火 化, 收 取 的 費 用 是 多 少? 費 用 算 法 基 本 是 200 元, 每 增 加 1 公 斤 是 加 50 元 黃 議 員 珊 珊 : 如 果 5 公 斤 就 是 200 元,6 公 斤 就 是 250 元 對 黃 議 員 珊 珊 : 跟 民 間 差 很 多 是 的, 我 們 是 做 基 本 服 務 黃 議 員 珊 珊 : 只 有 單 純 的 做 統 一 火 化 而 且 骨 灰 也 不 還 給 飼 主 黃 議 員 珊 珊 : 在 碰 到 這 個 案 子 時, 才 發 現 原 來 臺 北 市 有 還 不 錯 的 服 務, 因 為 一 般 民 眾 都 不 知 道 原 來 動 物 之 家 有 這 些 服 務 請 問 一 年 處 理 多 少 件? 最 早 1 年 大 概 二 三 千 件,1 到 4 月 份 是 747 件, 我 們 已 經 做 了 十 幾 年, 以 前 甚 至 還 有 焚 化 爐, 後 來 被 停 爐 了 黃 議 員 珊 珊 : 我 記 得, 好 像 在 吳 興 街 那 邊, 後 來 不 用 了 對, 被 停 爐 了, 不 能 用 黃 議 員 珊 珊 : 現 在 是 在 哪 裡 火 化? 是 在 民 間 的 火 化 場 黃 議 員 珊 珊 : 現 在 是 委 託 民 間 做, 那 為 什 麼 你 可 以 收 到 這 麼 低 的 費 用? 因 為 我 們 是 團 體 招 標, 價 格 可 以 比 較 低 廉 黃 議 員 珊 珊 : 市 政 府 有 沒 有 補 貼 任 何 1 塊 錢? 我 們 當 然 有 編 列 預 算 5034

281 黃 議 員 珊 珊 : 我 們 有 編 列 預 算 嗎? 編 列 的 預 算 會 從 民 眾 的 服 務 費 用 收 回 來 嗎? 會 收 回 來 黃 議 員 珊 珊 : 所 以 市 政 府 不 會 虧 到 錢 吧? 沒 有, 我 們 有 些 許 的 預 算 放 在 裡 面, 大 概 都 有 cover 進 來 黃 議 員 珊 珊 : 我 的 意 思 是 說,250 元 可 以 cover 你 所 有 的 成 本 可 以 cover, 因 為 我 們 有 算 過 黃 議 員 珊 珊 : 所 以 市 政 府 是 沒 有 花 任 何 一 毛 錢 的, 可 以 這 樣 說 嗎? 對, 我 們 還 可 以 盈 餘 黃 議 員 珊 珊 : 好 處 長, 其 實 這 是 一 個 小 政 策, 現 在 是 限 制 只 有 臺 北 市 民 可 以 是 嗎? 是 限 制 在 臺 北 市 市 民 跟 議 座 報 告 一 下, 新 北 市 更 優 惠, 他 只 要 是 設 籍 在 新 北 市 市 民 跟 有 做 寵 物 登 記 的 是 完 全 免 費 黃 議 員 珊 珊 : 很 好, 所 以 我 又 要 跟 你 比 一 比 第 1, 我 們 做 的 還 不 錯, 但 是 還 是 要 花 點 錢 第 2, 新 北 市 做 的 更 好, 只 要 有 做 寵 物 登 記 都 不 用 錢, 這 是 鼓 勵 寵 物 登 記 第 3, 民 間 業 者 收 取 的 費 用, 剛 算 過 有 1,500 元 2,500 元 3,500 元 4,500 元 5,500 元, 這 費 用 好 可 怕 其 實 這 殯 葬 服 務 很 多, 像 有 養 寵 物 的 民 眾, 已 經 很 傷 心 了, 也 不 太 知 道 政 府 有 這 方 面 的 服 務, 今 天 要 跟 2 位 說 的 是 臺 北 市 的 服 務 不 錯, 而 新 北 市 的 更 好, 在 寵 物 火 化 的 部 分, 是 不 是 可 以 做 更 好 的 宣 導? 我 們 在 網 站 上 有 放 黃 議 員 珊 珊 : 你 只 有 放 網 站? 還 有 做 一 些 折 頁, 也 有 開 記 者 會 宣 導, 尤 其 在 7 月 份 時, 我 們 會 做 黃 議 員 珊 珊 : 可 能 宣 傳 的 不 太 夠, 所 以 1 年 才 2,000 件, 跟 民 間 比 可 能 還 是 差 很 遠 局 長, 如 果 新 北 市 的 政 策 不 錯, 你 們 也 可 以 考 慮 一 下, 因 為 這 的 確 是 可 以 增 加 寵 物 登 記 的 意 願, 在 臺 北 市 現 在 有 很 多 還 沒 有 做 寵 物 登 記, 還 是 沒 有 辦 法 百 分 之 百 登 記 我 們 可 以 優 先 考 慮 寵 物 登 記 植 入 晶 片 跟 有 做 各 種 狂 犬 病 疫 病 注 射 的 黃 議 員 珊 珊 : 5035

282 是, 可 以 放 在 一 起, 因 為 對 飼 主 來 說 毛 小 孩 就 是 家 人, 家 人 如 果 往 生, 如 果 想 做 精 緻 的, 那 當 然 有 精 緻 的 服 務, 但 是 如 果 沒 有, 一 般 人 是 不 知 道 怎 麼 處 理 的, 通 常 都 會 交 給 動 物 醫 院 處 理, 如 果 不 知 道 臺 北 市 有 這 樣 的 服 務 其 實 是 很 可 惜 的 我 們 現 在 是 不 限 市 民 嗎? 其 實 我 們 常 會 碰 到 汐 止 跑 到 內 湖 這 邊 的 黃 議 員 珊 珊 : 比 較 近 嘛 以 就 近 這 原 則 來 講, 他 只 要 到 動 物 之 家, 我 們 不 會 拒 絕 黃 議 員 珊 珊 : 我 希 望 不 是 市 民 但 在 臺 北 市 工 作 上 學 的, 你 大 可 不 必 拒 絕, 因 為 我 們 沒 有 花 到 錢, 不 是 社 會 福 利 也 不 是 津 貼, 我 們 也 沒 有 貼 補 他 錢 如 果 可 以 的 話, 跟 寵 物 登 記 擺 在 一 起, 也 許 臺 北 市 寵 物 登 記 的 量 會 更 高 局 長, 好 不 好? 我 們 會 考 慮 黃 議 員 珊 珊 : 一 般 這 是 小 事, 但 對 飼 主 而 言 是 大 事 時 間 暫 停 林 議 員 國 成 : 嚴 處 長 請 回 請 市 場 管 理 處 許 處 長 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 議 員 好 林 議 員 國 成 : 林 局 長, 辛 苦 一 下, 本 小 組 是 對 事 不 對 人, 不 是 因 為 是 你 林 局 長, 而 是 產 發 局 的 業 務 本 來 就 是 涵 蓋 範 圍 很 廣, 包 括 市 場 動 保 商 業 開 發 本 席 今 天 要 跟 你 談 好 幾 年 以 前, 曾 一 直 在 提 倡 舊 有 市 場 的 一 市 場 一 特 色 任 何 一 任 的 局 長 處 長 都 認 為 他 們 很 認 真 做, 可 是 這 幾 年 下 來 我 都 沒 有 看 到 每 一 個 市 場 有 每 個 市 場 的 特 色 雖 然 你 們 的 報 告 都 寫 的 非 常 清 楚, 但 我 說 實 在 話, 市 場 到 現 在 為 止 都 還 是 用 地 區 舊 有 的 經 營 方 式 許 處 長, 因 為 你 待 在 市 場 管 理 處 很 久, 我 相 信 你 對 這 些 業 務 都 是 熟 悉 的, 你 對 所 有 市 場 更 是 瞭 解, 所 以 我 今 天 要 跟 你 探 討 的 是, 經 過 幾 年 下 來, 臺 北 市 所 有 的 公 有 市 場, 你 認 為 最 得 意 的 是 哪 一 個 市 場? 有 沒 有 可 以 向 本 席 說 明 一 市 場 一 特 色 的? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 比 較 有 特 色 的 如 永 春 的 二 手 市 集 華 山 市 場 的 美 食 及 創 意 景 安 市 場 雖 然 在 師 大 後 面 比 較 偏 僻, 而 它 有 一 個 古 董 的 特 色 南 門 市 場 是 南 北 貨 及 熟 食 速 記 : 葉 家 銘 林 議 員 國 成 : 許 處 長, 本 席 的 選 區, 中 山 區 一 共 有 長 春 建 國 中 山 松 江 八 德 大 直 中 山 大 樓 等 市 場, 你 認 為 哪 一 個 有 特 色? 許 處 長 玄 謀 : 配 合 世 界 設 計 之 都, 大 直 市 場 最 近 有 和 文 化 局 合 作, 做 了 一 些 攤 牌 的 設 計, 這 5036

283 是 一 個 嘗 試 的 手 法, 局 長 也 特 別 要 求 若 反 應 不 錯, 是 否 可 以 逐 步 推 動 剛 剛 議 員 也 說 得 很 清 楚, 傳 統 市 場 還 是 傳 統 市 場, 改 建 所 需 經 費 很 多, 所 以 要 有 未 來 發 展 性, 年 輕 人 要 回 來, 不 是 回 來 買 東 西, 而 是 回 來 經 營 攤 位 像 這 次 市 場 節, 很 高 興 看 到 像 士 林 市 場, 有 很 年 輕 的 朋 友 做 炒 飯, 得 到 冠 軍, 我 們 覺 得 要 做 故 事 行 銷 或 是 這 樣 的 推 動, 把 年 輕 的 朋 友 引 回 市 場 來 經 營 林 議 員 國 成 : 這 很 好, 年 輕 人, 新 一 代 有 新 的 思 考 邏 輯, 但 傳 統 市 場 的 所 有 權 還 是 市 政 府, 買 賣 創 新 的 當 中, 還 是 綁 手 綁 腳 的, 並 非 像 商 場 中 的 個 人 個 體 戶 營 業 請 問 你 覺 得 中 山 區 這 幾 個 市 場 哪 一 個 生 意 最 好? 你 有 統 計 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 中 山 區 大 約 有 6 個 市 場, 松 江 市 場 應 該 還 不 錯, 地 下 室 的 生 意 雖 然 不 是 很 好, 但 是 它 把 美 食 帶 上 來, 夜 間 也 特 別 配 合 捷 運 開 通 林 議 員 國 成 : 許 處 長, 生 意 好 的 市 場, 輔 導 經 費 及 活 動 就 比 較 多 ; 生 意 不 好 的 市 場, 連 整 修 都 有 問 題, 活 動 也 都 不 在 這 裏 辦, 最 後 變 成 是 遇 強 則 強, 遇 弱 則 弱 的 輔 導 策 略 局 長, 你 管 政 策, 我 要 拜 託 你, 生 意 越 不 好 的 地 方, 更 要 辦 活 動, 不 是 嗎? 生 意 不 好 的 市 場, 更 要 在 建 築 物 內 做 一 個 改 變, 為 什 麼 說 一 市 場 一 特 色? 局 長 管 政 策, 許 處 長 負 責 執 行, 政 策 與 執 行 要 連 結 起 來 但 現 在 生 意 好 的 市 場, 管 理 也 很 好, 生 意 不 好 的 市 場 就 丟 一 旁, 自 生 自 滅, 說 實 在 地, 看 得 很 可 憐, 就 像 中 山 八 德 市 場, 顧 客 幾 乎 是 寥 寥 無 幾, 像 這 種 的, 處 長, 更 應 該 去 辦 活 動, 請 問 現 在 辦 活 動 是 市 場 處 辦 還 是 商 業 處 也 有 配 合 辦 理? 許 處 長 玄 謀 : 市 場 處 對 傳 統 市 場 有 做 輔 導, 因 為 市 場 都 是 集 中 式, 大 都 在 商 圈 的 中 心, 基 本 上 我 們 都 會 一 起 配 合 林 議 員 國 成 : 我 的 重 點 很 簡 單, 針 對 生 意 不 好 的 市 場, 你 們 要 用 心 認 真 輔 導, 把 該 改 善 的 環 境 做 改 善, 當 然 生 意 不 好 有 它 的 條 件, 生 意 好 的 也 有 它 的 條 件, 本 席 建 議 生 意 越 不 好 的 市 場, 越 要 去 輔 導 整 修, 活 動 也 要 辦 得 更 多, 這 樣 才 會 刺 激 買 氣 但 我 看 到 生 意 好 的 就 是 好, 活 動 辦 得 也 多, 像 南 門 市 場, 年 貨 一 到, 大 家 都 集 中 在 這 裏, 因 為 它 有 特 色, 有 特 色, 就 有 人 要 去, 這 和 年 輕 人 經 營 是 無 關 的, 當 然 以 現 在 的 狀 況 來 說, 市 政 府 要 做 的 就 是 要 把 特 色 做 出 來 就 像 松 江 市 場 過 去 的 生 意 也 不 好, 現 在 以 夜 市 小 吃 攤 的 美 食 做 帶 動, 讓 更 多 人 知 道, 每 一 個 市 場 有 每 一 個 市 場 的 特 色, 我 建 議 生 意 越 不 好 的 市 場 越 要 輔 導, 越 要 辦 活 動, 可 是 你 們 卻 是 對 生 意 越 好 的 市 場, 活 動 辦 得 越 多, 經 費 管 理 也 越 多, 這 是 本 末 倒 置, 越 需 要 輔 導 的, 反 而 沒 有 輔 導 ; 越 不 需 要 輔 導 的, 你 卻 去 輔 導, 如 此 不 可 能 讓 沒 落 弱 勢 的 市 場 變 好 的, 希 望 你 們 在 執 行 時, 一 定 要 公 平, 以 專 案 輔 導 整 修 去 帶 動 市 場, 生 意 越 不 好 的, 可 以 每 日 一 市, 像 新 北 市 的 泰 山 市 場, 本 來 也 是 鳥 不 生 蛋 的 地 方, 但 市 政 府 就 有 辦 法 一 週 一 物, 像 南 部 高 麗 菜 滯 銷 時, 外 面 賣 10 元, 這 裏 只 賣 1 元, 可 以 幫 助 農 民, 又 可 以 促 銷 市 場, 人 潮 也 就 來 了, 人 家 有 人 家 的 方 法, 所 以 我 要 拜 託 許 處 長, 這 種 活 動 要 多 辦, 像 松 江 市 場 八 德 市 場 的 生 意 都 不 好, 你 們 更 要 認 真 輔 導, 可 以 辦 每 日 一 物, 如 外 面 買 100 元, 這 裏 5037

284 只 要 10 元, 人 潮 自 然 就 會 進 來 市 場, 我 舉 這 個 例 子, 希 望 一 市 場 一 特 色, 一 定 要 公 平 做 專 案 輔 導 與 整 修 最 後, 大 家 都 知 道 大 龍 市 場 要 改 建, 以 前 它 也 是 守 舊 型 的 傳 統 市 場, 現 在 已 破 土 動 工 了,2 年 之 後 一 定 是 臺 北 市 最 新 的 市 場, 新 大 龍 市 場 的 規 劃 是 最 新 最 乾 淨 最 廉 價 有 特 色 的 傳 統 市 場, 還 是 改 建 就 是 改 建, 改 建 完 還 是 守 舊 的 傳 統 市 場 呢? 我 想 若 是 如 此, 永 遠 不 可 能 做 到 一 市 場 一 特 色 請 問 市 政 府 有 什 麼 創 新 的 想 法? 許 處 長 玄 謀 : 市 長 也 指 示 硬 體 改 善 很 容 易, 經 營 管 理 觀 念 的 推 動 不 是 一 蹴 可 幾, 現 在 大 龍 市 場 已 破 土 動 工 了, 未 來 對 81 個 攤 商 的 整 合 作 業, 我 們 會 提 早 開 始, 以 工 作 環 境 5S 整 理 整 頓 清 潔 等 等 觀 念 的 養 成, 現 在 就 要 慢 慢 開 始, 目 前 有 22 攤 在 哈 密 公 園 經 營, 其 他 攤 商 散 布 在 各 地 或 是 暫 停 營 業, 首 先 會 針 對 這 些 攤 商 定 期 輔 導, 不 要 等 到 硬 體 完 成 了, 軟 體 觀 念 卻 跟 不 上, 這 樣 子 的 話, 硬 體 管 理 也 無 法 做 好 林 議 員 國 成 : 大 龍 市 場 與 大 龍 社 區 的 改 建 是 柯 市 長 上 任 的 第 一 個 市 場 改 建 及 海 砂 屋 的 改 建, 包 括 新 工 處 及 你 們 都 已 做 最 好 最 完 善 的 規 劃, 這 也 是 不 簡 單, 沒 有 一 個 人 拉 白 布 條 抗 議, 反 而 是 感 謝, 這 代 表 你 們 的 能 力 與 作 法 比 前 市 長 前 市 府 的 更 好, 所 以 我 希 望 你 們 不 要 流 於 形 式, 既 然 有 新 的 建 物, 大 龍 市 場 一 定 要 好 好 規 劃, 如 何 改 變 傳 統 性 的 公 有 市 場, 讓 市 民 有 感 市 政 府 完 全 改 變 了 局 長, 從 開 始 拆 遷 到 改 建 都 盡 心 盡 力, 也 很 幫 忙, 包 括 王 三 中 副 局 長 當 初 也 很 辛 苦, 希 望 你 們 的 辛 苦 要 有 代 價, 讓 大 龍 市 場 成 為 臺 北 市 公 有 市 場 中 最 先 進 最 好 的 市 場, 讓 市 民 感 覺 完 全 改 變 脫 胎 換 骨 的 傳 統 市 場, 希 望 你 們 要 再 注 意, 一 定 要 把 本 質 詢 組 的 建 議 聽 進 去, 將 大 龍 市 場 率 先 改 變 為 創 新 的 新 市 場, 好 不 好? 是 黃 議 員 珊 珊 : 2 位 請 回 座 請 自 來 水 事 業 處 處 長 財 政 局 代 理 局 長 上 臺 局 長, 請 問 一 般 民 眾 占 有 市 有 地 如 何 處 理? 無 權 占 有 的 話, 可 以 收 回 的 話 就 先 收 回, 若 無 法 收 回 的 話, 就 黃 議 員 珊 珊 : 無 權 占 有 就 是 沒 有 法 律 關 係 吧? 財 政 局 對 黃 議 員 珊 珊 : 要 收 回 還 要 追 回 不 當 得 利, 對 吧? 對 黃 議 員 珊 珊 : 臺 北 市 的 市 有 地 有 讓 民 眾 無 償 使 用 嗎? 除 了 政 府 機 關 撥 用 以 外, 請 問 一 般 民 眾 對 市 有 地 可 以 無 償 使 用 嗎? 5038

285 應 該 不 會 有 黃 議 員 珊 珊 : 臺 北 市 早 年 很 多 建 設 是 法 令 上 沒 有, 但 市 府 做 的 民 生 設 施, 請 問 自 來 水 是 不 是 民 生 必 要 的? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 是 黃 議 員 珊 珊 : 自 來 水 設 施 是 不 是 市 政 府 應 該 以 公 務 預 算 設 置 執 行 的? 難 道 要 民 眾 自 己 付 費 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 一 般 是 以 事 業 預 算 支 應 黃 議 員 珊 珊 : 臺 灣 沒 有 水 的 地 方, 都 是 所 謂 的 高 地, 從 黃 大 洲 市 長 開 始, 有 很 多 所 謂 的 高 地 供 水, 當 時 市 政 府 還 不 願 意 以 公 務 預 算 幫 民 眾 設 相 關 設 施, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 設 施 會 做 黃 議 員 珊 珊 : 但 沒 有 依 都 市 計 畫 編 列 預 算 去 徵 收 任 何 土 地, 對 吧? 陳 處 長 錦 祥 : 是 黃 議 員 珊 珊 : 局 長, 你 聽 懂 我 的 意 思 嗎? 是 黃 議 員 珊 珊 : 其 實 也 不 多, 請 問 中 華 電 信 相 關 的 變 電 箱 放 在 人 行 道 上, 有 沒 有 付 錢? 有 黃 議 員 珊 珊 : 台 電 要 不 要 付 錢? 要 黃 議 員 珊 珊 : 有 線 電 視 要 不 要 付 錢? 當 然 要 黃 議 員 珊 珊 : 全 臺 北 市 只 有 自 來 水 事 業 處 占 了 民 眾 的 地 不 用 付 錢, 處 長, 這 不 是 你 的 錯, 我 覺 得 這 是 政 策 的 問 題, 上 次 有 一 個 案 子, 在 舊 莊 的 山 上, 陳 情 民 眾 的 父 親 在 89 年 簽 了 一 份 所 謂 的 無 償 使 用 同 意 書, 讓 自 來 水 事 業 處 設 置 加 壓 站, 因 為 高 地, 水 打 不 上 5039

286 山, 要 靠 加 壓 站, 這 個 辦 法 實 施 很 久 了, 目 前 都 是 繼 承 人, 也 一 直 不 以 為 意, 但 大 家 也 知 道 城 市 在 擴 張, 以 前 山 上 不 值 錢, 土 地 也 沒 有 人 要 理, 但 最 近 有 人 要 買 他 們 的 土 地 時, 才 發 現 設 了 加 壓 站, 而 且 爸 爸 簽 了 無 償 使 用 同 意 書, 所 以 土 地 無 法 買 賣, 就 來 找 我 們 陳 情 今 天 問 題 是 在 法 律 上, 無 償 使 用 叫 做 使 用 借 貸, 對 吧? 東 西 給 人 家 用, 只 有 2 種 情 況, 一 是 租 賃, 一 是 借 貸, 在 民 法 的 使 用 借 貸 的 條 款 得 隨 時 請 求 返 還, 剛 剛 提 到 市 政 府 的 所 有 法 律 關 係 都 必 須 付 使 用 代 價 的 話, 但 市 政 府 使 用 人 民 的 土 地 設 置 設 施, 卻 不 支 付 任 何 代 價, 你 覺 得 公 平 嗎? 當 年 有 當 年 的 問 題, 今 天 的 問 題 在 於 這 張 同 意 書, 高 地 供 水 的 文 山 區 老 泉 里 北 投 區 泉 源 里 文 山 區 指 南 里 陸 陸 續 續 也 請 民 眾 簽 了 所 謂 的 無 償 使 用 同 意 書, 像 指 南 宮 是 捐 贈 的, 我 沒 有 意 見, 其 他 的 都 是 市 民 的, 簽 的 人 都 同 意, 但 當 他 們 去 世 後, 繼 承 人 不 見 得 會 同 意, 局 長, 你 聽 得 懂 我 的 意 思 嗎? 了 解 黃 議 員 珊 珊 : 若 臺 北 市 政 府 對 占 有 公 有 土 地, 沒 有 任 何 無 償 使 用 的 情 況, 請 問 臺 北 市 政 府 有 什 麼 權 力 去 無 償 使 用 民 眾 的 土 地, 尤 其 是 民 生 用 水 設 施? 永 遠 嗎? 理 論 上 要 編 列 預 算 去 價 購 或 徵 收 黃 議 員 珊 珊 : 處 長, 是 吧? 陳 處 長 錦 祥 : 是 黃 議 員 珊 珊 : 這 個 案 子, 我 沒 有 逼 你 們, 但 我 要 請 你 們 去 清 查 這 7 處, 柯 市 長 認 為 所 有 的 難 題 都 要 在 這 一 任 裏 解 決,89 年 簽 的 無 償 使 用 同 意 書, 當 他 去 世 後, 他 的 兒 女 隨 時 可 以 請 求 返 還 的, 以 法 律 來 看, 市 政 府 會 輸 的, 因 為 使 用 借 貸, 也 就 是 無 償 使 用 得 隨 時 請 求 返 還, 雖 然 使 用 借 貸 的 關 係 可 能 繼 續 存 在, 但 隨 時 得 以 終 止 既 成 巷 道 不 算, 因 為 中 央 另 有 規 定, 也 有 大 法 官 會 議 的 解 釋, 而 且 那 是 屬 於 公 共 地 域 權, 這 個 案 子 很 清 楚, 雖 然 是 公 共 設 施, 但 就 像 你 剛 剛 說 的, 台 電 要 付 錢 中 華 電 信 要 付 錢 有 線 電 視 要 付 錢, 自 來 水 事 業 處 占 用 市 民 不 少 土 地, 趁 這 些 土 地 還 不 是 很 值 錢, 趕 快 編 列 預 算 協 議 價 購, 否 則 等 過 幾 年, 開 發 起 來 的 話, 價 錢 又 漲 了, 市 政 府 又 買 不 起 了 處 長, 這 幾 處 不 多, 但 就 像 財 政 局 局 長 說 的 應 該 編 列 預 算 陳 處 長 錦 祥 : 謝 謝 議 員 的 提 醒, 確 實 過 往 是 有 其 歷 史 的 淵 源, 今 天 重 新 檢 視 這 個 案 件, 自 來 水 事 業 處 應 該 去 價 購 或 徵 收 黃 議 員 珊 珊 : 剛 剛 說 98 年 101 年 103 年 還 有,30 年 後, 這 些 人 可 能 又 來 陳 情 了, 我 們 不 能 把 這 個 問 題 留 給 下 一 代 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 會 做 專 案, 在 這 一 二 年 之 後 5040

287 黃 議 員 珊 珊 : 這 事 情 應 該 有 SOP, 新 的 怎 麼 做, 舊 的 怎 麼 做, 把 它 定 出 來, 找 財 政 局 一 起 商 量, 以 財 政 局 的 立 場, 不 可 能 放 過 任 何 一 個 占 用 市 有 財 產 的 市 民, 但 市 政 府 就 拿 著 一 張 紙 說 : 你 爺 爺 同 意 的, 就 打 發 人 家 走 了 30 年 後, 現 在 簽 的 同 意 書, 一 樣 會 有 他 的 子 孫 來 陳 情, 我 覺 得 這 不 是 長 久 之 計, 一 個 負 責 任 的 政 府, 不 應 該 把 問 題 留 給 下 一 代, 好 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 可 以 黃 議 員 珊 珊 : 第 1, 請 在 今 年 年 底 之 前, 給 我 們 一 個 SOP, 包 括 日 後 高 地 供 水 相 關 程 序 要 如 何 進 行? 可 能 沒 有 了, 也 可 能 還 會 再 有, 還 有 沒 有 其 他 的 可 能 性? 第 2, 財 政 局 應 該 如 何 做? 自 來 水 事 業 處 可 以 編 列 預 算 向 財 政 局 要 錢, 這 是 公 共 設 施 是 民 生 必 需 設 施, 是 政 府 的 責 任, 以 前 為 了 爭 取 高 地 供 水, 和 你 們 搶 了 半 死, 後 來 市 府 願 意 一 個 一 個 做, 但 也 要 收 很 多 錢, 其 實 你 們 收 得 不 少 陳 處 長 錦 祥 : 高 地 供 水 沒 有 收 錢 黃 議 員 珊 珊 : 只 要 經 加 壓 站 進 去 的 都 要 收 錢 陳 處 長 錦 祥 : 也 沒 有, 目 前 看 到 的, 連 舊 莊 地 區 也 沒 有 黃 議 員 珊 珊 : 這 是 民 生 必 需 用 水, 以 前 的 法 規 不 完 備, 現 在 應 該 可 以 做 到 了, 好 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 可 以 黃 議 員 珊 珊 : 處 長, 今 年 年 底 前 至 少 要 開 始 辦, 不 要 讓 問 題 留 到 30 年 後, 今 年 年 底 前 請 給 本 質 詢 組 一 個 正 式 回 應, 我 希 望 變 成 市 府 既 定 的 政 策, 將 來 有 新 的 狀 況, 也 可 以 依 SOP 辦 理, 不 能 賴 民 眾, 民 眾 簽 了 無 償 同 意 書 後, 幾 輩 子 耶! 很 誇 張 林 議 員 國 成 : 處 長 請 回 座 陳 代 局 長 留 下 財 政 問 題 非 常 辛 苦, 市 有 財 產 的 處 分 是 經 市 議 會 同 意 才 會 做 處 分 動 作, 但 據 本 席 了 解, 每 當 市 議 會 通 過 財 產 處 分, 報 到 中 央 時, 每 次 都 被 打 回 來, 議 會 是 依 地 方 自 治 法, 但 每 次 都 因 解 禁 這 2 個 字 被 打 回 來, 高 雄 是 解 禁, 臺 中 是 解 禁, 他 們 的 理 由 很 奇 怪, 高 雄 縣 市 合 併 前, 可 以 財 產 處 分 ; 臺 中 縣 市 合 併 前, 可 以 財 產 處 分, 但 臺 北 市 就 不 可 以, 希 望 局 長 可 以 力 爭, 我 談 的 是 議 會 通 過 的 財 產 處 分 案, 中 央 不 同 意, 我 們 堅 持 依 地 方 自 治 法, 中 央 依 的 是 行 政 命 令 就 解 凍,, 請 局 長 開 會 時, 一 定 要 力 爭, 因 為 議 會 通 過 的 案 子, 每 次 都 被 中 央 打 回 來, 要 把 這 個 問 題 反 映 給 中 央, 不 要 以 行 政 命 令 影 響 地 方 自 治 的 財 產 處 分 權, 可 以 嗎? 理 論 上, 依 土 地 法 第 25 條, 中 央 只 是 備 查 的 動 作, 我 不 清 楚 議 員 指 的 什 麼? 林 議 員 國 成 : 5041

288 中 央 不 備 查 你 回 去 查 一 查, 有 幾 個 案 子, 議 會 通 過 的, 中 央 都 不 准, 你 把 資 料 調 出 來 看 一 看, 我 不 需 要 你 回 答, 我 只 希 望 你 把 意 見 反 映 給 中 央, 好 不 好? 針 對 賣 地 的 部 分, 中 央 是 不 鼓 勵 林 議 員 國 成 : 你 查 清 楚 以 後, 若 你 認 為 議 會 通 過 的 這 些 案 子, 中 央 還 是 堅 持 不 讓 我 們 處 分, 這 對 臺 北 市 不 公 平, 為 什 麼 高 雄 市 臺 中 市 可 以? 臺 北 市 就 不 可 以? 希 望 局 長 注 意 這 個 問 題 好, 我 去 了 解 是 哪 幾 個 案 子 林 議 員 國 成 : 好 李 議 員 慶 元 : 請 自 來 水 事 業 處 的 陳 錦 祥 處 長 新 建 工 程 處 挖 掘 管 理 科 上 臺 臺 北 市 大 街 小 巷 裏, 什 麼 東 西 是 肉 眼 看 不 到, 都 埋 在 道 路 的 下 方? 除 了 有 用 的 管 線 以 外, 有 多 到 數 不 清 的 廢 棄 管 線 就 我 所 知, 這 些 廢 棄 管 線 中, 自 來 水 事 業 處 的 廢 棄 管 線 占 最 大 宗, 廢 棄 管 線 不 拆 除 不 管 理, 就 會 暗 藏 危 機, 臺 北 市 道 路 下, 廢 棄 管 線 滿 街 走, 包 括 自 來 水 的 廢 棄 管 線 台 電 的 廢 棄 管 線 電 信 的 廢 棄 管 線 排 水 管 污 水 管 瓦 斯 管, 甚 至 還 有 固 網 有 線 電 視 的 管 線, 我 們 不 清 楚 有 多 少 廢 棄 管 線, 請 教 新 工 處 的 挖 掘 科, 所 有 的 管 線 單 位 在 道 路 挖 掘 埋 管 時, 都 有 向 你 們 申 請 吧? 新 建 工 程 處 挖 掘 管 理 科 黃 科 長 繼 模 : 對 李 議 員 慶 元 : 申 請 程 序 為 何? 黃 科 長 繼 模 : 首 先 報 告 各 管 線 單 位 都 沒 有 將 廢 棄 管 線 圖 資 上 傳 挖 管 系 統, 所 以 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏, 並 沒 有 各 管 線 單 位 廢 棄 管 線 的 相 關 圖 資 資 料 李 議 員 慶 元 : 既 有 管 線 呢? 黃 科 長 繼 模 : 現 行 使 用 的 管 線 資 料 有 在 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 李 議 員 慶 元 : 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 都 有? 黃 科 長 繼 模 : 對 李 議 員 慶 元 : 都 有 列 管? 黃 科 長 繼 模 : 對 李 議 員 慶 元 : 請 問 所 有 的 管 線, 有 功 能 的, 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 都 有 列 管, 相 關 的 挖 掘 單 5042

289 位 可 以 申 請 圖 資 了 解 挖 掘 時, 道 路 底 下 有 哪 些 管 線 嗎? 黃 科 長 繼 模 : 對 李 議 員 慶 元 : 我 們 今 天 談 自 來 水 的 廢 管, 依 據 我 向 自 來 水 事 業 處 調 閱 的 資 料, 多 達 352 公 里, 這 麼 多 的 廢 管 就 在 臺 北 市 的 大 街 小 巷 的 底 下, 可 是 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 並 沒 有 資 料, 也 未 列 管, 所 占 比 率 有 多 高? 我 們 看 下 一 張, 臺 北 市 自 來 水 管 線 更 新 進 度, 目 前 已 更 新 1,191 公 里, 占 26%, 對 不 對? 陳 處 長 錦 祥 : 對 李 議 員 慶 元 : 未 更 新 的 管 線 總 長 度 3,370 公 里, 占 74% 但 為 了 更 新 1,191 公 里, 留 下 的 廢 管 線 有 多 少? 請 看 下 一 張, 已 更 新 的 自 來 水 管 線 中, 沒 有 拆 除 的 舊 管 線 高 達 30%, 埋 在 臺 北 市 的 大 街 小 巷 的 底 下 的 舊 管 線 還 有 352 公 里, 坦 白 說 這 個 比 率 非 常 地 高,100% 的 已 更 新 管 線 中, 至 少 有 30% 的 廢 管 線 留 在 現 場 未 拆 除 處 長, 目 前 只 更 新 26%, 大 約 只 有 四 分 之 一, 若 依 目 前 的 作 法, 再 更 新 剩 下 的 四 分 之 三 時, 又 把 廢 管 線 留 在 底 下, 乘 以 4 倍, 多 達 一 千 四 百 多 公 里 的 廢 管 線 又 留 在 臺 北 市 的 大 街 小 巷 的 底 下 再 看 下 一 張,352 公 里 到 底 有 多 長? 就 是 從 臺 北 一 路 埋 到 高 雄 未 來 照 這 個 比 率 不 斷 增 加, 等 全 部 更 新 完, 可 以 來 回 跑 4 遍 再 看 下 一 張, 可 以 從 地 球 表 面 一 路 埋 到 國 際 太 空 站, 正 好 352 公 里 再 看 下 一 張, 臺 北 101 大 樓 可 以 來 回 疊 691 個, 可 以 看 得 出 來 真 的 很 長, 臺 北 市 並 不 大, 由 東 向 西, 可 能 不 超 過 20 公 里, 南 北 比 較 長 一 點,521 公 里 真 的 很 長 再 看 下 一 張, 只 更 新 26%, 廢 管 線 就 長 達 352 公 里, 若 全 部 更 新, 會 有 多 少 廢 管 線? 依 比 例 的 話, 有 1,408 公 里 長 科 長, 這 只 是 自 來 水 管 線, 若 情 況 繼 續 惡 劣 下 去 的 話, 臺 北 市 大 街 小 巷 的 底 下, 未 來 有 機 會 出 現 一 千 四 百 多 公 里 的 廢 自 來 水 管 線 廢 自 來 水 管 包 括 大 口 徑 小 口 徑, 你 看!30 公 分 以 上 口 徑 的 就 很 大 了, 這 麼 大 的 廢 管 線 埋 在 臺 北 市 的 大 街 小 巷 底 下, 竟 多 達 75 公 里 以 上 你 們 只 列 管 更 新 的 有 功 能 的 管 線, 你 覺 得 這 些 埋 在 臺 北 市 大 街 小 巷 底 下 的 廢 管 對 其 他 的 施 工 單 位 維 修 單 位 什 麼 困 擾? 黃 科 長 繼 模 : 確 實 挖 掘 時, 可 能 會 挖 到 一 些 管 線, 而 這 些 管 線 在 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 是 沒 有 的, 其 實 遇 到 管 障, 大 都 是 地 下 的 廢 棄 纜 線 會 產 生 廢 棄 纜 線 的 原 因, 原 則 上 換 管 時, 會 把 原 來 的 舊 管 線 挖 除, 會 留 下 廢 棄 管 線, 大 部 分 是 改 道, 可 能 是 避 免 增 加 額 外 的 挖 掘, 所 以 就 廢 棄 原 來 的 管 線 李 議 員 慶 元 : 恐 怕 沒 有 這 麼 單 純 處 長, 自 來 水 的 廢 棄 管 線 如 何 形 成? 我 相 信 有 很 多 原 因, 請 你 說 明 陳 處 長 錦 祥 : 5043

290 臺 北 市 的 自 來 水 管 是 從 日 據 時 代 開 始 有 的, 這 些 管 線 隨 著 社 會 經 濟 發 展, 不 斷 地 擴 張, 因 為 自 來 水 管 線 規 定 在 大 馬 路 上 須 埋 在 深 度 1.2 公 尺, 後 來 不 管 是 瓦 斯 管 電 信 管 電 力 管 等, 尤 其 是 電 信 管 電 力 管 埋 的 深 度 較 淺, 因 為 道 路 空 間 有 限, 後 續 埋 設 時, 沒 有 考 慮 到 有 管 線 在 地 下, 就 會 把 管 線 埋 設 在 自 來 水 管 線 上, 等 到 管 線 老 舊, 要 進 行 汰 換 管 線 時, 我 們 才 發 現 自 來 水 管 線 在 那 些 管 線 的 下 方, 若 要 重 新 埋 設 管 線 時, 必 須 要 自 己 找 到 空 間 埋 設, 而 要 拆 除 廢 棄 管 線, 就 像 剛 剛 說 的 可 能 需 要 擴 挖 非 常 大 的 面 積, 造 成 交 通 或 道 路 問 題, 所 以 才 會 有 這 種 廢 棄 管 線, 若 管 線 在 可 以 埋 設 的 情 況 下, 我 們 會 同 管 溝 抽 換, 以 新 管 線 替 換 舊 管 線, 就 不 會 產 生 這 個 問 題 李 議 員 慶 元 : 處 長, 你 的 問 題 只 有 這 麼 單 純 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 這 是 最 大 宗 的, 另 外, 就 是 因 管 線 障 礙 無 法 拆 除, 像 剛 剛 提 到 交 叉 的 地 方, 可 能 因 為 上 方 有 其 他 管 線 障 礙 物, 因 此 可 能 有 一 段 管 線 無 法 拆 除 李 議 員 慶 元 : 你 的 意 思 是 上 方 可 能 有 瓦 斯 管, 下 方 就 不 拆 除 了? 上 方 有 台 電 的 電 纜, 所 以 下 方 也 不 拆 了? 請 問 技 術 上 可 不 可 行? 可 行, 對 不 對? 基 本 上 是 因 為 成 本 太 高, 因 上 方 有 瓦 斯 管 時, 要 抽 換 自 來 水 管 線 時, 一 定 要 把 上 方 的 瓦 斯 管 移 開, 請 問 需 不 需 要 暫 移? 陳 處 長 錦 祥 : 需 要 李 議 員 慶 元 : 請 問 要 如 何 配 合? 怎 麼 做? 陳 處 長 錦 祥 : 恐 怕 就 是 因 為 沒 有 地 方 遷 移, 連 暫 移 的 空 間 都 沒 有 李 議 員 慶 元 : 若 連 暫 移 的 空 間 都 沒 有, 怎 麼 再 從 旁 邊 加 一 條 管 線 再 施 作 呢? 陳 處 長 錦 祥 : 因 為 電 力 管 線 鋪 設 寬 度 比 較 寬 李 議 員 慶 元 : 我 的 意 思 是 連 暫 移 的 空 間 都 沒 有, 舉 例 新 自 來 水 管 線 不 會 埋 在 舊 自 來 水 管 線 的 上 方, 一 定 是 往 旁 邊 繼 續 埋 設, 對 不 對? 為 什 麼 上 方 管 線 不 能 暫 移, 等 到 下 方 管 線 抽 換 後, 再 移 回? 我 想 你 們 是 考 慮 埋 設 新 設 管 線 時, 舊 管 線 不 動, 可 以 繼 續 供 水, 等 到 新 管 線 埋 設 完 成, 再 進 行 斷 水, 對 住 戶 權 益 的 影 響 較 小, 有 沒 有 這 種 因 素 的 考 量? 陳 處 長 錦 祥 : 也 有 這 種 考 量, 另 外, 剛 剛 提 到 其 他 管 線 空 間 占 比 較 大, 要 整 個 遷 移 是 有 很 大 的 困 難, 但 要 找 一 個 30 公 分 的 空 間, 比 較 容 易 李 議 員 慶 元 : 問 題 是 這 廢 棄 的 352 公 里 的 廢 棄 管 線, 在 新 工 處 的 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 並 未 列 管, 這 才 是 我 今 天 的 重 點 不 只 自 來 水 管 線, 我 相 信 連 瓦 斯 管 污 水 管 等 其 他 5044

291 的 廢 棄 管, 都 沒 有 列 管, 是 不 是? 黃 科 長 繼 模 : 是 的 李 議 員 慶 元 : 這 狀 況 非 常 嚴 重, 為 什 麼? 請 看 下 一 張, 廢 棄 管 線 過 多, 當 然 不 只 自 來 水 管 線, 別 的 單 位 也 有, 管 線 複 雜 交 錯, 容 易 導 致 錯 挖, 不 是 自 來 水 管 線 施 工 廠 商 錯 挖, 可 能 是 埋 設 瓦 斯 管 等 其 他 管 線 的 施 作 廠 商, 他 不 知 道 哪 裏 有 廢 棄 管 線, 依 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 也 不 見 得 完 全 精 準, 廠 商 施 作 時, 常 引 起 自 來 水 管 線 爆 管, 因 為 他 們 不 知 道 有 廢 棄 管 線 台 電 的 廢 棄 管 線 較 容 易 查, 怎 麼 查? 台 電 有 個 管, 會 以 技 術 在 其 中 掏 一 掏, 看 有 沒 有 纜 線 在 裏 面? 但 自 來 水 管 線 要 怎 麼 試? 廢 棄 管 線 中 不 一 定 沒 有 水, 也 許 頭 尾 已 斷 水, 但 中 間 若 充 滿 水, 也 未 必 測 得 出 來, 自 來 水 爆 管 瓦 斯 外 洩 污 水 四 溢 等 狀 況, 因 為 新 工 處 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏, 未 對 廢 棄 管 線 做 列 管, 所 以 管 線 單 位 施 作 時, 經 常 誤 挖, 有 時 候 新 舊 管 線 併 行, 可 能 是 上 下, 也 可 能 是 在 一 起, 狀 況 太 多 了, 也 有 可 能 施 作 廠 商 不 想 領 這 個 錢, 覺 得 直 接 埋 下 去 比 較 快, 所 以 就 直 接 在 舊 管 線 上 方 埋 設 我 不 相 信 所 有 的 自 來 水 廢 棄 管 線 是 因 為 上 方 有 障 礙 物, 據 我 所 知, 不 一 定, 因 為 有 廠 商 不 想 賺 遷 移 舊 管 線 的 錢, 就 直 接 把 新 管 線 埋 下 去, 便 宜 行 事, 這 種 狀 況 非 常 普 遍, 你 了 解 我 的 意 思 嗎? 未 必 是 因 為 其 他 原 因, 大 概 就 是 不 想 挖 除 舊 管 線, 因 為 挖 起 來, 要 埋 更 深, 他 不 想 賺 這 個 錢, 反 正 估 驗 計 價 不 給 他 估 就 對 了, 若 估 給 廠 商 就 是 圖 利 了, 這 是 很 清 楚 的 事 再 看 下 一 張, 道 路 維 修 施 工 難 度 倍 增, 你 看, 這 管 線 有 多 少? 有 的 是 有 用 的, 有 的 是 廢 棄 的, 橫 七 豎 八, 這 就 是 道 路 下 方 的 真 相, 臺 北 市 的 大 街 小 巷, 尤 其 是 小 巷, 都 是 這 個 狀 況, 你 清 楚 哪 個 是 有 用 的 嗎? 哪 個 是 廢 棄 的? 不 清 楚, 因 為 新 工 處 的 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 沒 有 廢 棄 管 線, 挖 開 一 看, 怎 麼 會 2 個? 也 不 知 哪 個 是 有 用 的 或 沒 用 的 曾 經 有 一 個 工 人 挖 掘 時, 整 個 人 被 炸 翻 了, 氣 爆 被 炸 到 旁 邊, 也 有 炸 死 的, 這 情 形 在 公 共 工 程 中 經 常 發 生 看 下 一 張, 舊 管 線 不 拆 除, 管 線 層 層 交 疊, 新 工 處 也 沒 有 列 管, 造 成 埋 設 新 管 線 時, 深 度 不 足 依 自 來 水 事 業 處 的 資 料, 臺 北 市 有 32 處 新 設 自 來 水 管 線 因 管 線 太 多, 以 致 新 管 線 埋 設 未 達 深 度 標 準, 我 覺 得 這 有 很 大 的 公 共 危 險 性, 我 想 檢 討 2 件 事, 第 1, 自 來 水 事 業 處 以 後 埋 設 新 管 線 時, 沒 有 充 分 理 由 就 一 定 要 把 舊 管 線 拆 除, 請 問 可 以 納 入 更 新 管 線 的 SOP 中? 一 定 要 確 實 認 定 拆 除 舊 管 線 有 嚴 重 的 困 難, 或 是 拆 除 要 付 台 電 一 大 筆 錢 請 他 遷, 定 出 SOP, 即 使 拆 除 舊 管 線 稍 有 困 難, 若 未 達 標 準, 還 是 一 定 要 移 除 舊 管 線, 可 以 做 到 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 確 實 如 議 員 所 提, 有 些 灰 色 地 帶 是 我 們 未 來 要 繼 續 努 力 的 部 分, 我 們 也 會 在 規 則 中 定 清 楚 李 議 員 慶 元 : 你 不 能 因 對 方 沒 有 估 驗 計 價, 未 算 拆 除 費 用, 就 便 宜 行 事, 任 由 廠 商 不 拆 除, 但 目 前 作 法 就 是 這 樣, 坦 白 說, 便 宜 行 事 讓 很 多 廠 商 變 成 習 慣, 這 樣 不 好 第 2, 新 工 處 部 分, 臺 北 市 挖 管 系 統 的 圖 資 裏 無 法 顯 示 廢 棄 管 線, 如 此 繼 續 下 去, 對 道 路 的 挖 埋 等 方 面 影 響 不 是 很 大 嗎? 請 問 有 沒 有 改 善 的 方 法? 這 是 大 工 程, 因 為 過 去 都 沒 做, 自 來 水 事 業 處 有 舊 管 的 圖 資, 為 什 麼 新 工 處 不 建 立 圖 資 呢? 5045

292 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 和 新 工 處 協 商, 畢 竟 他 們 的 系 統 去 年 才 開 始 建 立, 以 後 慢 慢 地, 一 步 一 步 李 議 員 慶 元 : 這 是 新 工 處 的 問 題, 不 只 自 來 水 廢 棄 管 線, 別 的 管 也 沒 有, 請 你 回 去 重 新 檢 討, 臺 北 市 所 有 的 管 線, 只 要 沒 有 移 除, 所 有 圖 資, 新 工 處 都 應 該 列 管, 以 後 施 工 單 位 拿 到 的 圖 資, 很 清 楚 哪 些 是 有 用 的 管 線, 哪 些 是 廢 棄 的 管 線, 不 會 經 常 發 生 誤 挖 誤 埋 的 狀 況, 請 問 新 工 處 回 去 要 不 要 檢 討? 黃 科 長 繼 模 : 好, 我 們 回 去 檢 討 李 議 員 慶 元 : 如 何 檢 討? 黃 科 長 繼 模 : 我 們 會 找 各 管 線 單 位 協 商, 到 底 有 沒 有 廢 棄 管 線 的 圖 資, 有 的 話, 就 納 入 臺 北 市 挖 管 系 統 內 李 議 員 慶 元 : 沒 有 的 話, 也 要 求 他 們 以 後 要 做 到, 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 謝 謝 主 席 : 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 12 組 結 束, 散 會 5046

293 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 陳 議 員 政 忠 林 議 員 國 成 黃 議 員 珊 珊 李 議 員 慶 元 一 問 : 對 於 生 意 不 好 的 市 場 更 要 用 心 去 專 案 輔 導 與 整 修 去 帶 動 市 場 買 氣 答 : 一 當 今 大 型 賣 場 連 鎖 超 市 線 上 購 物 宅 配 等 消 費 型 態 蓬 勃 發 展, 傳 統 零 售 市 場 面 臨 前 所 未 有 的 競 爭 早 期 傳 統 市 場 背 負 政 策 任 務, 同 時 兼 顧 安 置 經 濟 弱 勢 及 穩 定 社 會 秩 序 功 能, 發 展 至 今 除 面 臨 空 攤 率 提 高 購 物 人 潮 衰 退 等 問 題 外, 其 陳 舊 環 境 亦 影 響 周 邊 居 民 生 活 品 質, 動 線 空 間 不 符 需 求, 導 致 市 場 經 營 狀 況 日 益 不 佳 二 為 改 善 傳 統 市 場 經 營 狀 況, 本 市 市 場 處 針 對 市 場 軟 體 及 硬 體 分 別 強 化 及 改 善 : ( 一 ) 硬 體 : 持 續 推 動 傳 統 零 售 市 場 之 改 建 與 整 建, 並 編 列 一 般 整 修 費 用 本 市 市 場 處 依 政 府 政 策 需 要 優 先 綜 合 考 量 建 物 安 全 開 發 效 益 營 業 狀 況 及 政 府 財 務 後, 決 定 改 建 整 建 收 回 或 活 化 市 場, 最 後 考 量 市 場 改 建 可 能 面 臨 中 繼 地 點 尋 覓 攤 商 改 建 意 願 溝 通 合 署 單 位 參 建 需 求 整 合 中 繼 地 點 周 邊 居 民 協 調 及 籌 措 經 費 課 題 後, 依 計 畫 啟 動 規 劃 改 建, 並 將 攤 位 分 區 分 類 規 劃 足 夠 加 工 處 理 區 域 等 相 關 概 念 納 入 設 計 ( 二 ) 軟 體 : 本 市 市 場 處 辦 理 相 關 活 動 如 : 臺 北 傳 統 市 場 節, 積 極 邀 請 各 市 場 參 與 活 動, 藉 此 提 升 市 場 知 名 度 並 促 進 攤 商 交 流 ; 另 本 市 市 場 處 針 對 市 場 環 境, 逐 年 執 行 乾 濕 分 離 垃 圾 不 落 地 政 策, 並 加 強 市 場 管 理 重 點 稽 查 輔 導 市 場 申 請 經 濟 部 標 準 檢 驗 局 磅 秤 標 章 和 清 楚 標 價 三 透 過 市 場 軟 硬 體 改 善, 以 達 全 面 提 升 傳 統 市 場 之 目 的, 未 來 本 市 市 場 處 若 規 劃 相 關 計 畫 亦 會 將 議 員 建 議 納 入 通 盤 考 量 二 問 : 大 龍 市 場 改 建 案 已 動 工, 針 對 大 龍 市 場 未 來 改 建 的 想 法 為 何? 答 : 一 市 府 認 為 市 場 改 建 不 是 只 有 硬 體 改 變, 軟 體 也 應 該 要 改 變, 市 場 改 建 後 營 運 方 式 也 是 市 府 正 在 思 考 的 議 題 市 府 期 望 全 面 提 升 傳 統 市 場 品 質, 逐 年 提 高 居 家 烹 煮 用 餐 比 例, 做 到 乾 溼 分 離 垃 圾 不 落 地 包 裝 簡 單 化 擺 設 整 齊 化 的 販 賣 環 境, 再 逐 漸 降 低 整 體 外 食 需 求 量, 並 逐 年 降 低 確 保 外 食 安 全 的 行 政 和 經 濟 壓 力 型 二 本 市 市 場 處 力 行 滿 足 顧 客 新 需 求, 再 造 市 場 新 風 貌 之 理 念, 提 供 整 潔 明 亮 的 公 有 市 場, 推 行 組 織 要 健 全 營 運 有 秩 序 商 品 要 安 心 環 境 要 清 潔 及 場 所 要 安 全 等 五 大 項 目, 以 型 塑 市 場 內 部 管 理 文 化, 凝 聚 攤 商 共 識 以 激 發 環 境 維 護 決 心, 並 促 進 傳 統 市 集 經 營 模 式 提 升 及 自 治 會 政 策 配 合 意 願 追 求 榮 譽 提 升 服 務 品 質 致 力 滿 足 民 眾 需 求, 提 高 消 費 者 滿 意 度 三 本 市 市 場 處 針 對 大 龍 市 場 改 建 的 軟 硬 體 皆 有 期 許, 在 硬 體 上 規 劃 特 定 使 用 5047

294 區 域 ( 加 工 處 理 冷 凍 冷 藏 低 溫 垃 圾 處 理 飲 食 區 等 ), 給 予 攤 商 更 佳 靈 活 運 用 攤 ( 鋪 ) 位 空 間 之 可 能, 提 升 市 場 業 種 多 樣 性 空 間 通 透 及 整 齊 性 ; 在 軟 體 上, 藉 由 輔 導 攤 商 自 理 組 織 之 健 全, 提 升 市 場 攤 商 共 生 共 榮 之 凝 聚 力, 再 輔 以 本 市 市 場 處 協 助 維 護 市 場 秩 序 及 清 潔 推 行 商 品 來 源 之 登 錄 促 進 多 處 市 場 之 交 流, 提 供 攤 商 營 運 模 式 交 流 及 改 善 之 管 道, 藉 由 各 市 場 互 助 互 惠 之 形 式, 提 升 本 市 公 有 市 場 之 營 業 樣 貌 三 問 : 大 台 北 瓦 斯 位 於 內 湖 之 儲 氣 槽 拆 遷 地 點 以 及 期 程 為 何 答 : 一 大 台 北 區 瓦 斯 公 司 於 105 年 5 月 16 日 函 送 天 然 氣 球 型 儲 氣 槽 遷 移 評 估 報 告, 內 容 包 含 遷 移 位 置 之 條 件 評 估, 經 評 估 24 筆 遷 移 選 址 之 位 置, 皆 不 符 合 設 置 儲 槽 之 必 要 條 件, 查 法 令 上 目 前 僅 保 護 區 得 附 條 件 允 許 設 置, 為 達 設 置 安 全 須 符 合 條 件 如 : 非 災 害 高 風 險 區 臨 近 交 貨 口 及 供 應 管 網 腹 地 大 小 需 適 合 位 於 供 氣 營 業 區 內 周 遭 非 緊 鄰 民 眾 生 活 圈 及 需 有 連 外 道 路 等 條 件 上 述 評 估 報 告 尚 有 須 加 強 之 部 分, 後 續 將 要 求 大 台 北 區 瓦 斯 公 司 就 該 評 估 報 告 內 容 做 補 充 說 明, 並 持 續 要 求 該 公 司 於 尚 未 遷 移 前, 尋 找 適 合 搬 遷 之 用 地 二 目 前 2 座 儲 氣 槽 自 104 年 7 月 12 日 起 停 用, 惟 105 年 1 月 強 烈 寒 流 期 間, 內 湖 發 生 供 氣 不 足 情 形, 查 儲 氣 槽 具 有 調 節 供 應 38.5 萬 餘 用 戶 尖 峰 用 量 之 功 能, 為 審 慎 評 估,2 座 儲 氣 槽 將 持 續 停 用 測 試, 以 維 護 用 戶 用 氣 安 全 四 問 : 為 提 升 北 投 行 義 路 溫 泉 產 業 專 區 發 展, 請 市 府 規 劃 整 體 意 象 造 景 答 : 一 基 於 輔 導 本 市 溫 泉 產 業 發 展, 本 府 產 業 局 將 參 考 議 員 意 見, 以 整 體 規 劃 呈 現 行 義 路 特 色 溫 泉 之 景 觀 意 象, 促 進 溫 泉 休 閒 觀 光 為 目 標, 編 列 預 算 委 託 專 業 設 計 顧 問 公 司 辦 理 行 義 路 溫 泉 產 業 專 區 整 體 意 象 規 劃 設 計, 估 計 經 費 需 求 約 250 萬 元, 將 籌 編 106 年 度 預 算 二 本 案 已 訂 於 105 年 6 月 14 日 提 報 市 長 室 會 議, 將 依 市 長 裁 示 辦 理, 惟 仍 須 經 市 議 會 審 議 通 過 五 問 : 動 保 處 提 供 寵 物 焚 化 服 務, 但 還 是 有 很 多 市 民 不 知 道 有 這 項 服 務, 請 加 強 宣 導, 並 建 議 研 議 獎 勵 有 辦 理 寵 物 登 記 的 寵 物 火 化 費 用 減 免 以 及 在 台 北 市 工 作 或 居 住 非 設 籍 民 眾 也 可 以 提 供 服 務 答 : 將 適 時 加 強 宣 導, 並 研 擬 設 籍 市 民 申 請 本 項 服 務 時, 若 寵 物 已 辦 理 寵 物 登 記 已 絕 育 且 狂 犬 病 疫 苗 仍 在 有 效 期 限 內 即 可 享 有 免 費 服 務 5048

295 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 陳 議 員 政 忠 林 議 員 國 成 黃 議 員 珊 珊 李 議 員 慶 元 一 問 : 有 關 行 義 路 溫 泉 特 定 區 溫 泉 取 供 事 業, 請 北 水 處 配 合 產 發 局 在 供 給 溫 泉 的 水 流 過 程 中, 架 構 一 個 眼 睛 看 得 到 的 水 瀑 景 觀 答 : 本 府 產 發 局 預 計 辦 理 行 義 路 溫 泉 特 定 區 整 體 景 觀 意 象 造 景 規 劃, 北 水 處 將 協 調 該 局 於 整 體 規 劃 中 納 入 有 關 水 瀑 景 觀 之 建 置, 並 提 供 該 設 施 之 水 源 問 : 一 舊 莊 山 上 民 眾 陳 情,89 年 當 初 他 的 父 親 同 意 無 償 提 供 土 地 讓 北 水 處 設 置 加 壓 站, 但 他 的 父 親 已 死 亡, 最 近 有 人 找 他 們 買 土 地, 才 發 現 裡 面 有 設 置 加 壓 站, 使 得 土 地 賣 不 掉 自 來 水 是 民 生 必 需 的 設 施, 請 北 水 處 就 現 有 的 7 處 類 似 個 案, 儘 速 編 列 預 算 並 協 議 價 購 二 請 北 水 處 找 財 政 局 一 起 商 量, 就 前 述 問 題 研 擬 SOP, 看 舊 的 要 怎 麼 解 決, 還 有 新 的 也 要 這 樣 做, 包 括 日 後 高 地 供 水 相 關 程 序 要 怎 麼 走 及 其 他 的 可 能 性, 請 於 今 年 年 底 前 將 SOP 提 送 本 席 答 : 本 案 舊 莊 大 豐 高 地 供 水 系 統 第 3 站 將 併 同 其 他 類 似 個 案, 擇 期 邀 集 本 府 相 關 局 處 研 商 舊 有 水 池 原 私 地 無 償 提 供 及 新 水 池 設 於 私 地 之 土 地 取 得 程 序, 並 於 今 年 年 底 前 將 SOP 提 送 議 員 辦 公 室 二 問 : 一 臺 北 市 道 路 下 廢 管 線 滿 街 走, 自 來 水 廢 管 長 度 達 352 公 里, 可 從 臺 北 埋 到 高 雄, 且 臺 北 市 有 32 處 新 設 自 來 水 管 線, 因 管 線 過 多 造 成 埋 管 未 達 深 度 標 準 請 北 水 處 檢 討 並 訂 定 舊 管 拆 除 標 準, 無 充 份 理 由 的 一 定 要 移 除, 並 請 納 入 管 線 更 新 的 SOP 此 SOP 要 能 認 定 管 子 確 確 實 實 有 嚴 重 的 因 難, 或 者 拆 除 要 付 其 他 管 線 單 位 ( 如 台 電 ) 一 大 筆 錢 的 才 不 移 除 ; 若 是 稍 微 因 難 一 點 的, 但 未 達 那 個 標 準 的 還 是 必 須 要 移 除 二 請 新 工 處 檢 討 改 善 道 管 中 心 圖 資 無 法 顯 示 廢 棄 舊 管 的 問 題 這 樣 繼 續 惡 化 下 去 對 管 線 的 挖 埋 影 響 很 大, 但 是 北 水 處 舊 管 是 有 圖 資 的, 為 何 你 們 不 建 立 起 來 呢? 請 回 去 重 新 檢 討, 所 有 臺 北 市 管 線 單 位 只 要 是 有 廢 棄 管 線 的 圖 資, 新 工 處 一 定 要 納 管, 沒 有 做 的 也 要 要 求 以 後 一 定 都 要 做 8 月 8 日 蘇 迪 勒 颱 風 來 襲 自 來 水 濁 原 因 為 何? 造 成 用 戶 需 清 洗 水 塔, 只 補 償 3 天 用 水 費 太 少? 答 : 一 有 關 自 來 水 管 線 就 地 廢 棄 標 準 及 時 機, 北 水 處 已 研 訂 相 關 規 定, 須 拆 回 之 舊 管 因 故 無 法 拆 回 而 需 就 地 廢 棄 時, 主 辦 單 位 應 依 規 定 辦 理 現 場 會 勘 並 拍 照 存 證 做 成 紀 錄, 該 紀 錄 須 經 主 辦 單 位 主 管 及 機 關 首 長 授 權 人 員 審 查 核 可 後, 方 准 予 廢 棄 二 廢 棄 之 自 來 水 管 線 皆 於 圖 資 系 統 內 註 記, 北 水 處 將 配 合 道 管 中 心 需 求 提 供 相 關 資 料 5049

296 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 13 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 陳 彥 伯 潘 懷 宗 計 2 位 時 間 36 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 曾 馨 儀 主 席 ( 陳 議 員 彥 伯 ): 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 13 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 陳 彥 伯 議 員 和 潘 懷 宗 議 員, 計 2 位, 時 間 36 分 鐘, 請 開 始 潘 議 員 懷 宗 : 請 動 保 處 嚴 處 長 上 臺 備 詢 請 放 第 1 張 投 影 片 處 長, 我 今 天 要 跟 你 就 教 有 關 動 物 虐 待 通 報 件 數 的 議 題, 臺 北 市 市 民 非 常 熱 心, 對 於 虐 待 動 物 的 事 件 都 會 報 案, 雖 然 很 多 報 案 件 數, 但 是 成 案 率 非 常 的 低, 成 案 率 僅 9% 下 1 張, 這 是 歷 年 來 重 大 虐 待 動 物 事 件, 我 相 信 處 長 應 該 非 常 了 解, 最 有 名 的 就 是 2014 年 大 橘 子 事 件, 臺 大 1 位 僑 生 虐 殺 街 貓, 後 來 有 很 多 市 民 去 參 加 牠 的 追 思 會 最 早 是 從 2006 年 開 始 方 尚 文 內 湖 虐 殺 幼 貓 案, 因 為 這 個 案 子 就 把 虐 待 動 物 的 刑 責 入 動 保 法, 所 以 現 在 虐 待 動 物, 有 兩 套 法 律 來 懲 罰 虐 待 動 物 的 人, 第 1 種 我 本 身 是 動 物 的 所 有 人, 別 人 來 虐 待 我 的 動 物, 直 接 觸 犯 刑 法 毀 損 罪 我 個 人 財 物, 另 外 一 種 是 沒 有 飼 主 的 狗 或 是 別 人 的 狗 我 去 報 案, 不 是 我 的 狗 或 者 是 街 狗 街 貓, 我 沒 有 毀 損 財 務 的 問 題, 但 是 依 照 動 保 法 規 定 虐 待 動 物 列 入 刑 法 也 就 是 我 們 講 的 2006 年 方 尚 文 內 湖 虐 殺 幼 貓 案, 因 此 我 去 告 他 的 時 候, 我 不 必 是 貓 的 所 有 權 人, 我 就 可 以 告 他, 因 為 這 是 刑 法, 當 然 裡 面 還 有 細 分 為 傷 害 動 物 跟 殺 害 動 物, 有 二 種 不 同 的 刑 責 但 問 題 來 了, 目 前 民 眾 到 警 察 局 去 報 案, 警 察 很 少 開 報 案 三 聯 單 給 民 眾, 我 首 先 要 拜 託 處 長 主 動 跟 警 察 局 連 絡, 因 為 民 眾 到 警 察 局 報 案, 依 照 動 保 法 規 定, 我 不 用 是 所 有 權 人, 我 就 可 以 要 求 警 察 要 接 受 這 樣 的 刑 事 案 件, 可 是 警 方 通 常 是 不 會 開 報 案 三 聯 單, 為 什 麼 不 開 三 聯 單 呢? 因 為 在 警 察 機 關 協 助 處 理 虐 殺 動 物 案 件 做 業 程 序 中, 警 察 處 理 動 物 虐 殺 案 有 SOP 流 程, 但 是 在 他 們 的 SOP 裡 受 理 案 件 時, 只 需 要 填 寫 受 理 各 類 案 件 紀 錄 表, 並 沒 有 在 警 察 的 SOP 裡 面, 因 為 這 個 裡 面 並 沒 有 寫 到 要 直 接 列 名 給 民 眾 報 案 三 聯 單 因 此 民 眾 要 求 警 方 開 立 三 聯 單, 員 警 通 常 會 以 動 保 法 為 特 別 法 不 在 此 規 定 範 圍 內 做 為 理 由 推 拖, 如 果 民 眾 沒 有 拿 到 報 案 三 聯 單, 這 根 本 沒 有 成 案, 所 以 這 部 分, 我 要 拜 託 處 長, 請 你 跟 警 察 局 協 調, 如 果 民 眾 到 警 察 局 去 報 案, 依 動 保 法 要 求 刑 法 5050

297 刑 責 和 虐 待 動 物 的 時 候, 你 要 求 員 警 要 給 三 聯 單, 當 然 臺 北 市 議 會 也 會 嚴 格 要 求 警 察 必 須 要 開 立 三 聯 單 下 1 張, 這 是 2006 年 被 虐 殺 的 小 貓, 這 引 起 社 會 一 片 嘩 然 造 成 立 法 院 將 刑 法 入 動 保 法, 這 是 非 常 大 的 案 件 下 1 張, 問 題 來 了,2006 年 法 也 定 了, 既 然 有 刑 事 案 件 的 毀 損 罪, 又 有 動 保 法 的 虐 待 動 物 的 刑 責 罪, 可 是 到 了 2014 年 臺 大 僑 生 虐 殺 大 橘 子 貓 事 件, 報 案 時 間 既 然 要 花 26 小 時, 這 就 是 我 剛 才 跟 你 說 現 在 有 法 令, 但 有 名 無 實, 也 就 是 說 虐 待 動 物 處 理 流 程 分 成 四 階 段, 第 1 案 件 受 理 階 段 ; 第 2 蒐 證 調 查 階 段 ; 第 3 犯 罪 行 為 認 定 ; 第 4 犯 罪 行 為 起 訴 處 罰, 總 共 這 4 個 階 段 我 跟 處 長 報 告 第 1 案 件 受 理 階 段, 就 讓 民 眾 困 難 重 重 根 本 沒 有 辦 法 成 案, 除 了 剛 才 講 的 沒 有 所 謂 的 三 聯 單 之 外, 目 前 動 保 處 人 員 缺 乏, 專 門 負 責 去 調 查 虐 待 動 物 檢 查 員, 你 們 叫 動 物 保 護 檢 查 員, 簡 稱 動 保 員, 全 臺 北 市 只 有 7 位, 他 們 要 負 責 12 個 行 政 區 的 通 報 案 件, 你 認 為 有 可 能 嗎? 除 了 正 常 上 下 班 時 段 之 外, 下 班 時 段 還 要 排 3 人 執 勤 待 命, 那 這 7 人 不 是 當 陀 螺 在 轉 依 照 動 保 法 第 23 條, 政 府 可 以 行 政 委 託 民 間 團 體 辦 理, 動 物 保 護 稽 查 工 作, 臺 北 市 議 會 也 核 准 民 國 106 年 動 保 處 編 列 50 萬 4,000 元 的 預 算, 讓 你 們 可 以 委 託 民 間 辦 理 動 物 保 護 稽 查, 請 你 先 回 答 我 有 關 106 年 度 50 萬 4,000 員 這 筆 預 算, 你 們 到 底 用 了 沒? 動 物 保 護 處 這 是 編 列 明 年 的 預 算, 不 是 今 年 的 預 算, 我 們 現 在 正 在 編 列 明 年 度 的 預 算 潘 議 員 懷 宗 : 正 在 編 列 預 算? 對 我 們 仍 然 覺 得 這 筆 50 萬 4,000 元 不 夠 用, 因 為 中 間 要 有 任 用 的 訓 練 和 條 件 潘 議 員 懷 宗 : 簡 單 來 講, 就 是 民 國 105 年 沒 有 錢 做 這 件 事 情 對 因 為 大 橘 子 事 件 是 2014 年 底 發 生 的 潘 議 員 懷 宗 : 處 長, 我 們 認 識 這 麼 久 了, 你 也 知 道 動 保 員 不 夠, 為 什 麼 不 早 編 列 預 算? 動 保 法 那 年 通 過 的? 我 們 現 在 的 動 保 員 當 初 都 是 用 一 般 的 行 政 人 員 來 做 潘 議 員 懷 宗 : 我 知 道 目 前 被 要 求 到 24 小 時 要 大 夜 班 小 夜 班,2014 年 底 發 生 這 件 事 情 時, 就 是 因 為 我 們 夜 間 沒 有 稽 查 的 人 力, 所 以 目 前 來 講 真 正 的 問 題 癥 結 點, 假 如 說 司 法 警 察 權 沒 有 進 來, 我 們 也 沒 有 司 法 跟 消 防 這 樣 子 的 編 制, 我 們 用 一 般 的 公 務 人 員 來 編 制 的 話, 這 個 力 有 未 逮, 這 是 原 則 上 的 問 題 5051

298 潘 議 員 懷 宗 : 你 講 到 重 點 了, 這 個 就 是 我 今 天 質 詢 的 重 點, 我 除 了 剛 才 講 的 動 保 人 力 不 夠 和 民 眾 報 案 警 察 沒 有 開 立 三 聯 單 之 外, 第 3 個 問 題 就 是 你 剛 才 所 講 的, 我 們 臺 北 市 率 全 臺 灣 各 縣 市 之 先 例 設 立 動 保 警 察, 有 名 無 實, 我 想 你 比 我 還 清 楚 動 保 警 察 根 本 沒 有 實 際 編 列 在 動 保 處, 他 們 全 部 都 在 警 察 局 任 務 編 組, 請 問 任 務 編 組 有 什 麼 用? 只 有 動 保 員 要 求 動 保 警 察 去 查 的 時 候, 他 才 會 因 為 你 們 的 要 求 去 查 察, 平 常 時 間 根 本 不 會 去 查 察, 是 不 是 這 樣? 在 警 察 法 裡 面, 我 們 知 道 有 森 林 警 察, 但 目 前 沒 有 動 保 這 方 面 的 警 察 潘 議 員 懷 宗 : 沒 錯 我 的 意 思 就 是 說 臺 北 市 假 如 是 專 責 警 察 會 更 好 潘 議 員 懷 宗 : 我 知 道, 但 問 題 是 臺 北 市 現 在 宣 布 有 動 保 警 察, 那 你 告 訴 我 你 們 的 動 保 警 察 是 什 麼 警 察 當 初 是 用 任 務 編 組 式 的 潘 議 員 懷 宗 : 對 只 要 能 夠 受 理 接 案, 動 保 警 察 就 可 以 出 動 了, 但 目 前 來 講 效 率 還 欠 缺 一 點 潘 議 員 懷 宗 : 沒 錯 所 以 我 的 意 思 是 臺 北 市 的 動 保 警 察 是 設 好 看 好 聽 沒 用, 搞 了 半 天 臺 北 市 好 像 是 全 臺 灣 最 偉 大 和 最 先 例 的, 結 果 沒 有 功 能, 是 不 是? 這 個 問 題 你 要 去 解 決, 如 果 說 你 覺 得 有 森 林 警 察, 沒 有 動 保 警 察, 那 你 要 向 中 央 表 達 我 們 的 立 場, 還 有 更 重 要 的 就 是 我 剛 才 說 有 這 麼 多 的 問 題 下 1 張, 這 個 就 是 我 們 目 前 調 查 出 來 的 成 案 率, 而 且 你 看 的 9% 還 是 平 均 的, 如 果 單 看 今 年 105 年 只 有 4% 成 案, 成 案 率 越 來 越 糟, 你 們 要 如 何 說 明 下 1 張, 如 果 能 夠 起 訴 的 案 件 只 剩 4 件, 這 數 字 能 看 嗎? 我 跟 你 講 今 天 不 能 怪 法 官, 不 是 說 他 們 不 能 夠 判 刑, 而 是 你 們 蒐 證 不 足, 請 問 前 頭 都 沒 有 辦 法 蒐 證 了, 後 頭 如 何 能 夠 判 刑? 所 以 問 題 全 部 出 在 前 面, 報 案 要 花 很 長 的 時 間, 然 後 權 責 不 分, 到 底 是 動 保 員 要 負 責 的 工 作 最 多? 還 是 警 察 要 負 責 的 工 作 最 多? 警 察 有 沒 有 開 立 三 聯 單? 有 沒 有 在 第 一 時 間 到 達 現 場? 還 是 說 報 案 要 拖 二 十 幾 個 小 時 將 近 30 小 時 才 能 成 案, 犯 罪 事 實 早 就 湮 滅 殆 盡 了, 法 官 是 要 如 何 判 刑? 他 也 不 能 閉 著 眼 睛 說 你 有 罪 我 就 判 你 罪 像 2014 年 臺 大 僑 生 虐 殺 大 橘 子 貓 事 件, 全 國 譁 然, 一 審 判 刑 一 年 多, 二 審 變 6 個 月, 你 知 道 為 什 麼 嗎? 因 為 法 官 說 沒 有 任 何 直 接 證 據 證 明 臺 大 僑 生 殺 死 大 橘 子, 可 是 全 社 會 都 認 為 就 是 他 殺 的, 可 是 法 官 不 能 這 樣 認 為, 難 道 不 是 嗎? 法 官 判 刑 時 不 能 說 我 沒 有 看 到 他 殺 死 大 橘 子, 就 說 是 他 殺 死 大 橘 子, 法 官 並 不 能 這 麼 做, 所 以 能 怪 法 官 嗎? 不 能, 社 會 落 差 這 麼 大, 問 題 出 在 那 裡, 處 長? 5052

299 假 如 是 司 法 案 件, 就 必 須 由 司 法 警 察 人 員 介 入 調 查, 刑 事 訴 訟 法 潘 議 員 懷 宗 : 你 現 在 又 推 給 司 法 警 察 其 實 這 不 是 推 的 問 題, 的 確 現 在 沒 有 成 立 這 樣 潘 議 員 懷 宗 : 我 跟 你 說 今 天 刑 案 是 很 難 構 成 的 潘 議 員 懷 宗 : 你 講 的 都 對, 這 是 我 今 天 就 教 於 你 的, 在 場 所 有 的 局 處 官 員 聽 得 懂 我 在 講 什 麼, 對 不 對? 對 潘 議 員 懷 宗 : 也 都 知 道 是 因 為 採 證 不 足 和 沒 有 證 據, 所 以 無 法 判 刑, 我 現 在 的 問 題 是 動 保 員 對 於 虐 待 動 物 的 專 業 很 懂, 可 是 沒 有 司 法 警 察 權, 對 不 對? 對 潘 議 員 懷 宗 : 警 察 有 司 法 警 察 權, 可 是 不 懂 虐 待 動 物 的 層 級, 當 有 民 眾 報 案 時, 他 們 必 須 一 起 出 動, 你 認 為 這 樣 的 效 率 會 好 嗎? 在 你 來 講, 你 是 希 望 有 司 法 警 察 直 接 去 調 查, 但 是 我 剛 才 已 經 念 SOP 給 你 聽 了, 警 察 局 的 SOP 就 是 告 訴 你, 他 們 要 去 辦 這 個 案 子 時 需 有 動 保 員 陪 同, 難 道 你 沒 有 聽 到 我 剛 才 念 的 那 段 嗎? 有 潘 議 員 懷 宗 : 那 就 對 了, 所 以 他 等 你, 你 等 他, 大 家 一 起 慢 慢 等, 動 保 員 說 我 沒 有 檢 查 權, 我 要 等 警 察, 警 察 說 我 沒 有 跟 動 保 員 協 調 好, 所 以 我 也 要 等 動 保 員, 最 後 大 家 就 一 起 等 處 長, 這 個 你 要 解 決, 我 不 是 要 你 告 訴 我 理 由, 因 為 告 訴 我 理 由 都 沒 有 用, 我 也 不 想 聽 你 說 理 由, 全 臺 灣 的 民 眾 也 不 想 聽 理 由, 我 們 只 想 知 道 結 果, 你 要 解 決 這 個 問 題, 我 今 天 提 出 這 樣 的 問 題 來 跟 你 就 教 下 1 張, 我 們 有 幾 個 要 求, 這 個 質 詢 稿 寫 得 很 清 楚, 你 慢 慢 看, 我 先 講 下 1 個 題 目 下 1 張, 這 也 是 動 物 的 問 題, 不 擬 續 養 僅 治 標, 也 就 是 說 飼 主 養 寵 物 也 值 入 晶 片 了, 結 果 現 在 不 養 了 下 1 張, 這 是 目 前 不 擬 續 養 的 一 些 情 況 下 1 張, 不 管 怎 麼 樣, 你 們 現 在 目 前 做 的 方 法 是 飼 主 不 養, 我 動 保 處 要 收 費, 你 們 打 算 用 各 種 不 同 的 方 法 提 高 收 費, 我 們 認 為 治 標 不 治 本, 收 費 不 能 解 決 問 題, 5053

300 主 要 還 是 責 任 教 育 的 問 題 下 1 張, 當 然 飼 主 不 擬 繼 續 飼 養 的 理 由 很 多, 最 多 的 2 項 我 有 用 紅 字 標 出 來, 一 個 叫 做 擾 鄰, 另 一 個 是 具 有 攻 擊 性, 我 想 你 是 專 家, 動 物 是 可 以 被 訓 練 的, 對 不 對? 如 果 動 物 不 能 被 訓 練 的 話, 我 們 就 沒 有 動 物 訓 練 機 構, 我 想 這 些 理 由 是 不 是 因 為 他 們 沒 有 辦 法 對 於 狗 的 教 育 做 好 下 1 張, 重 點 來 了, 只 要 送 到 動 物 之 家, 當 然 你 們 人 道 處 理 這 件 事 情 問 題 很 大, 在 動 物 之 家 傷 病 死 亡 的 有 很 多 我 今 天 質 詢 時 間 快 到 了, 我 很 快 的 告 訴 你, 桃 園 新 屋 動 保 教 育 園 區 園 長 簡 稚 澄 自 殺 生 亡, 他 用 給 動 物 安 樂 死 的 藥 自 殺 生 亡, 家 屬 選 在 民 國 105 年 5 月 20 日 蔡 英 文 總 統 就 職 當 天 出 殯, 告 訴 全 臺 灣 2,300 萬 同 胞, 這 位 園 長 死 的 時 候 有 寫 遺 書, 而 這 份 遺 書 被 桃 園 動 保 處 隱 匿 不 願 意 曝 光, 最 後 被 新 聞 報 導 出 來, 我 只 唸 1 句 告 訴 你 希 望 這 件 事 情 能 被 世 人 看 到, 選 擇 用 狗 安 樂 死 的 方 法, 是 要 凸 顯 現 有 臺 灣 動 保 結 構 的 問 題, 末 端 的 資 源 人 力 不 足, 源 頭 管 制 工 作 無 法 做 好, 流 浪 狗 到 了 下 游 的 收 容 所 都 是 苦 難 你 現 在 看 到 的 這 張 表 都 是 臺 北 市 動 保 處 提 供 給 我 的, 你 可 以 看 到 送 到 動 物 之 家, 在 安 樂 死 之 前 就 有 傷 病 死 亡 的 一 大 堆, 這 次 的 新 聞 報 導 還 提 到 犬 隻 轉 送 的 過 程 當 中, 運 用 途 中 都 有 42 隻 犬 遭 悶 死 和 咬 死, 行 政 業 務 確 實 疏 失 很 多 這 2 件 事 情 就 教 於 處 長, 我 希 望 你 好 好 的 做, 好 不 好? 陳 議 員 彥 伯 : 請 都 發 局 羅 主 秘 和 財 政 局 陳 代 理 局 長 上 臺 備 詢 主 秘, 今 天 請 你 來 是 要 告 訴 你, 都 發 局 什 麼 時 候 變 成 市 政 府 的 公 宅 處? 現 在 整 個 都 發 局 只 有 一 項 業 務, 就 是 拼 命 蓋 公 宅, 這 個 公 宅 完 全 沒 有 在 都 市 計 畫 裡 面, 林 欽 榮 副 市 長 命 令 你 們 林 局 長, 然 後 要 建 管 處 所 有 的 同 仁 在 1 天 之 內, 把 所 有 臺 北 市 的 空 地 全 部 列 表, 看 有 那 個 地 方 可 以 蓋 公 宅, 完 全 沒 有 規 劃 任 何 都 市 計 畫 的 概 念 都 沒 有 都 發 局 變 成 公 宅 處, 然 後 就 說 要 蓋 公 宅, 幾 十 戶 的 也 要 蓋, 大 面 積 的 也 沒 有 考 慮 到 交 通 的 問 題 也 要 蓋, 你 們 說 要 蓋 2 萬 戶, 請 問 地 在 那 裡? 還 不 一 定 有 地 可 以 蓋 公 宅, 結 果 你 們 都 發 局 確 要 拼 命 花 錢 蓋 公 宅, 柯 市 政 府 上 台 之 後, 都 發 局 是 錢 花 最 多 的 局 處 陳 局 長, 請 看 第 1 張 PowerPoint, 臺 北 市 的 負 債 到 104 年 底 還 欠 一 千 三 百 多 億 元, 臺 北 市 政 府 現 在 欠 這 麼 多 錢, 債 留 子 孫 下 1 張, 你 們 要 蓋 2 萬 戶 的 公 宅, 資 金 的 籌 措 基 金 自 有 資 金 只 有 91 億 元, 中 央 補 助 8 億 元, 這 8 億 元 中 央 還 不 知 道 會 不 會 補 助, 因 為 中 央 還 要 蓋 20 萬 戶 公 宅, 然 後 其 他 單 位 參 建 的 費 用 大 概 10 億 元, 金 融 機 構 借 款 大 約 870 億 元 左 右, 這 870 億 元 光 利 息 部 分, 就 要 負 擔 257 億 元, 也 就 是 說 要 蓋 這 批 公 宅 要 借 貸 將 近 一 千 多 億 元 局 長 和 主 秘, 請 問 你 們 擔 任 文 官 國 家 栽 培 你 們 到 現 在 這 個 位 子, 你 們 的 專 業 到 底 在 那 裡? 這 些 政 務 官 天 馬 行 空, 他 們 只 是 過 客, 雖 然 他 們 有 很 好 的 想 法 或 是 突 發 奇 想 的 想 法, 能 不 能 做? 可 不 可 以 做? 你 們 在 座 的 這 些 文 官 是 負 責 把 關 的, 為 什 麼 日 本 總 理 大 官 和 大 臣 一 天 到 晚 換 人, 這 個 國 家 卻 沒 有 倒, 反 而 更 強, 因 為 他 們 的 文 官 基 礎 太 好, 這 個 國 家 不 會 亂 柯 政 府 才 上 臺 一 年 多 亂 成 什 麼 樣 子, 你 們 這 些 高 級 的 文 官 居 然 不 敢 跟 這 些 政 務 5054

301 官 說 NO, 他 說 要 蓋 公 宅 你 們 就 拼 命 蓋 公 宅, 還 想 辦 法 找 地 給 他 們 蓋 局 長, 欠 一 千 多 億 元 你 們 要 拿 什 麼 還? 臺 北 市 政 府 參 事 兼 財 政 局 這 部 分 跟 議 員 報 告, 剛 才 陳 議 員 彥 伯 : 局 長, 我 跟 你 講, 你 們 去 借 貸 這 一 千 多 億 元 要 怎 麼 還? 信 義 計 畫 區 旁 邊 蓋 的 公 宅, 這 附 近 那 裡 有 1 個 月 要 2 萬 元 租 金 可 以 租 到 三 房 兩 廳 的 房 子, 本 人 剛 新 婚 時 住 文 山 區, 三 房 二 廳 二 十 幾 坪 的 房 子, 租 金 1 個 月 就 要 1 萬 8,000 元, 我 跟 我 太 太 還 是 雙 薪 家 庭,1 萬 8,000 元 對 我 們 來 講 是 不 小 的 負 擔, 你 們 現 在 要 在 文 山 區 蓋 公 宅, 三 房 二 廳 二 十 幾 坪 的 房 子, 租 金 1 個 月 1 萬 8,000 元 租 得 到 嗎? 臺 北 市 政 府 蓋 的 公 宅 可 以 賤 租 嗎? 你 們 又 不 敢, 每 2 年 還 要 將 這 些 承 租 者 趕 走, 因 為 按 照 公 宅 政 策, 承 租 者 只 能 承 租 2 年, 趕 走 後 又 要 重 新 粉 刷 房 子, 你 們 到 底 那 來 錢? 我 還 沒 有 將 隱 藏 性 債 務 算 進 去 下 1 張, 臺 北 市 現 有 的 空 屋 率 就 有 六 萬 多 戶, 你 們 不 用 蓋 就 有 六 萬 多 戶 放 在 那 邊 不 好 好 利 用, 卻 拼 命 的 要 蓋 公 宅, 什 麼 規 劃 都 沒 有, 你 們 這 些 文 官 都 不 阻 止, 就 讓 這 些 政 務 官 亂 搞, 這 些 人 看 到 地, 尤 其 是 都 發 局 林 局 長 和 林 副 市 長, 他 們 學 建 築 的 看 到 地 就 要 蓋 房 子, 每 個 都 興 奮, 管 他 三 七 二 十 一, 管 他 臺 北 市 有 沒 有 錢, 反 正 臺 北 市 有 的 是 錢 不 夠 的 話 在 借 就 好 了, 拼 命 蓋, 蓋 了 之 後 的 後 續 維 修 呢? 我 有 跟 市 長 講 過 6 萬 戶 空 屋, 你 們 都 不 處 理, 也 不 好 好 的 利 用, 臺 北 市 政 府 每 年 從 富 邦 銀 行 和 富 邦 集 團 那 賺 了 很 多 錢, 為 什 麼 你 們 不 把 這 些 錢 貸 款 給 市 民 呢? 央 行 已 經 取 消 貸 款 成 數 規 定, 你 們 把 貸 款 的 成 數 拉 大, 讓 有 需 要 貸 款 的 市 民 們 首 次 購 屋 的 新 婚 夫 妻, 把 貸 款 成 數 拉 大 拉 到 7 成 至 9 成, 然 後 利 息 壓 低, 你 們 只 是 先 將 錢 借 給 市 民 而 已, 這 些 錢 還 是 你 們 的, 這 些 錢 借 出 去 還 是 有 利 息 可 以 收, 這 一 毛 錢 也 都 沒 有 損 失, 空 屋 也 可 以 消 失, 你 們 還 不 用 花 將 近 1,000 億 元 來 蓋 公 宅, 你 們 還 要 花 人 力 去 維 持 公 宅 的 品 質 跟 水 準, 每 2 年 還 要 將 承 租 者 趕 走 重 新 招 租, 你 們 是 在 給 自 己 找 麻 煩, 空 有 這 麼 好 的 良 策 和 財 源 卻 不 利 用 都 發 局 變 成 公 宅 處, 財 政 局 變 成 比 動 產 質 借 處 還 不 如, 動 產 質 借 處 還 可 以 賺 錢, 財 政 局 呢? 上 面 的 亂 七 八 糟 要 花 錢, 你 們 財 政 局 就 拼 命 生 錢 給 他 們 花, 債 留 子 孫, 臺 北 市 的 財 政 能 不 亂 嗎? 公 宅 蓋 的 出 去 嗎? 你 們 對 大 巨 蛋 是 不 給 變 更, 都 發 局 將 來 蓋 公 宅 的 廠 商 要 做 設 計 變 更 時, 主 秘 你 給 我 保 證 他 們 不 准 變 更, 比 照 遠 雄, 把 你 們 對 遠 雄 的 標 準 放 置 這 上 面, 安 全 標 準 就 比 照 大 巨 蛋, 這 樣 你 們 還 蓋 得 出 來 嗎? 完 全 蓋 不 出 來! 現 在 又 要 花 一 千 多 億 元,2 位 大 長 官, 我 跟 你 們 說 一 對 夫 妻 算 他 們 2 人 1 個 月 收 入 8 萬 元, 租 像 樣 的 房 子 三 房 二 廳 租 金 要 2 萬 元, 他 們 只 剩 下 6 萬 元 必 須 用 在 吃 喝 拉 撒 睡 食 衣 住 行 育 和 樂, 還 沒 有 算 敢 不 敢 生 小 孩, 如 果 小 孩 一 生, 這 6 萬 元 夠 不 夠 用? 如 果 他 們 孝 順 還 要 拿 錢 回 家 孝 敬 爸 爸 媽 媽, 請 問 他 們 還 有 多 少 錢? 這 2 萬 元 的 租 金 對 他 們 來 說 算 不 算 是 很 重 的 負 擔? 這 已 經 佔 掉 他 們 四 分 之 一 的 收 入 如 果 說 他 們 1 月 花 房 貸 2 萬 5,000 元, 你 覺 得 他 們 高 不 高 興, 我 告 訴 你, 他 們 絕 對 不 會 抱 怨, 因 為 房 貸 每 個 要 繳 2 萬 5,000 元, 這 個 房 子 住 久 繳 久, 最 後 這 個 房 子 就 是 我 的 了, 可 是 每 個 月 租 金 2 萬 元 繳 2 年, 這 不 但 是 沉 重 的 負 擔,2 年 後 還 5055

302 要 另 外 找 房 子 搬 家, 你 覺 得 那 種 方 法 對 市 民 來 講 才 是 真 正 的 快 樂? 你 們 今 天 完 全 無 動 於 衷, 只 曉 得 要 迎 合 那 些 奇 怪 的 長 官 們, 他 們 說 要 蓋 公 宅 就 趕 快 蓋, 都 發 局 後 續 有 人 力 去 監 看 這 些 公 宅 品 質 嗎? 都 發 局 絕 對 沒 有, 我 跟 你 保 證 絕 對 沒 有, 柯 政 府 在 這 4 年 要 的 2 萬 戶 絕 對 不 會 開 工, 我 不 要 說 完 成, 這 2 萬 戶 絕 對 不 會 開 工 我 還 拼 命 跟 財 政 局 講 你 們 要 想 辦 法 還 錢, 你 們 還 錢 的 速 度 不 能 輸 給 郝 市 府 時 代, 結 果 你 們 現 在 還 錢 就 算 維 持 跟 郝 龍 斌 一 樣 的 水 準 好 了, 你 們 還 是 要 借 1,000 億 元, 然 後 供 這 些 天 馬 行 空 的 官 員 蓋 公 宅, 而 且 這 個 公 宅 是 完 全 沒 有 都 市 計 畫 的 概 念 沒 有 做 任 何 交 通 的 相 關 評 估, 放 著 6 萬 戶 空 住 宅 在 臺 北 市, 你 們 也 不 想 辦 法 好 好 的 利 用, 這 些 大 坪 數 豪 宅 不 算, 這 些 空 屋 住 宅 的 成 本 興 建 的 成 本 和 土 地 取 得 的 成 本 都 可 以 算 的 出 來, 使 照 和 建 照 都 在 你 們 的 手 上, 如 果 這 些 建 商 們 敢 拉 抬 房 價 的 話, 你 們 有 太 多 的 方 式 可 以 對 付 他 們 了 我 都 說 了 住 者 有 其 屋, 我 們 這 些 老 百 姓 和 上 班 族, 他 們 上 班 賺 錢 不 過 就 是 要 買 房 子 安 身 立 命, 你 們 都 沒 有 替 他 們 想 過, 房 子 租 2 年 就 要 被 趕, 如 果 趕 不 走 你 們 要 怎 麼 辦? 都 市 發 展 局 羅 主 任 秘 書 世 譽 : 我 可 以 回 應 一 下 嗎? 陳 議 員 彥 伯 : 主 秘, 沒 有 什 麼 好 回 應 的, 因 為 你 們 局 長 都 答 不 出 來 了, 我 不 相 信 主 秘 你 回 答 出 什 麼 東 西 來, 你 們 還 是 要 繼 續 蓋, 對 不 對? 箭 在 弦 上, 除 非 你 現 在 跟 我 講 說 不 蓋 了, 先 把 這 些 房 子 消 耗 完 畢, 然 後 再 拿 我 們 的 資 金 蓋 房 子 給 市 民, 讓 他 們 有 錢 買 房 子, 不 然 你 要 回 答 我 什 麼? 你 們 還 是 要 蓋, 對 不 對? 羅 主 任 秘 書 世 譽 : 剛 才 議 員 有 提 到 說 對 於 所 得 的 部 分, 如 果 三 分 之 一 是 用 在 租 金 或 者 購 屋 貸 款 部 分, 以 興 建 國 民 住 宅 的 案 例 來 看, 這 些 住 宅 購 買 了 之 後, 就 會 進 入 自 由 市 場 陳 議 員 彥 伯 : 主 秘, 不 要 在 跟 我 耍 嘴 皮 子, 現 在 貸 款 是 給 首 次 購 屋 的 市 民, 換 屋 的 不 算, 投 資 的 也 不 能 算, 你 看 現 在 臺 北 市 的 物 價 生 活 的 方 式, 夫 妻 倆 一 個 月 薪 水 8 萬 元, 拿 2 萬 租 房 子, 剩 下 6 萬 元, 他 們 敢 生 小 孩 嗎? 如 果 他 們 還 要 孝 敬 父 母 親 的 話, 你 覺 得 這 樣 夠 嗎? 你 們 不 要 不 食 人 間 煙 火 我 可 以 用 自 己 的 親 生 經 歷 來 回 答 議 員 這 件 事 情, 剛 才 議 員 特 別 提 到 6 萬 戶 空 房, 即 使 我 把 它 逼 出 來, 它 一 樣 是 用 市 價 出 租, 其 實 對 1 個 年 輕 人 來 講, 他 剛 出 社 會 的 這 兩 年, 市 政 府 提 供 85 折 的 住 宅 給 他 們, 我 想 這 是 有 急 迫 的 必 要 性 陳 議 員 彥 伯 : 局 長 主 秘, 公 宅 不 是 不 能 蓋, 公 宅 要 蓋, 公 宅 打 壓 房 價 是 最 有 效 的, 今 天 的 爭 議 點 在 你 們 蓋 公 宅 是 完 全 沒 有 評 估 的, 沒 有 任 何 都 市 計 畫 的 概 念, 這 是 要 蓋 什 麼 公 宅? 今 天 你 說 臺 北 市 的 都 市 計 畫 做 了 那 些, 有 那 些 空 地 是 要 蓋 公 宅 的, 我 就 沒 有 話 講, 你 們 今 天 不 是 這 樣 做, 都 發 局 也 沒 有 這 麼 做, 你 們 要 不 要 去 問 建 管 處 的 員 工, 你 們 的 空 地 是 怎 麼 來 的? 是 規 劃 出 來 的 嗎? 不 是 規 劃 出 來 的, 是 你 們 林 副 市 長 下 令 叫 都 發 局 局 長 1 天 之 內, 把 全 部 的 空 地 全 部 列 出 來 蓋 公 宅, 這 叫 都 市 計 畫 嗎? 主 秘, 不 要 跟 我 說 謊 和 強 辯 5056

303 羅 主 任 秘 書 世 譽 : 這 些 空 有 地 大 部 分 都 是 公 有 地 閒 置 土 地, 這 是 長 期 累 積 下 來 的 空 地 陳 議 員 彥 伯 : 所 有 閒 置 公 有 的 土 地 適 合 蓋 公 宅 嗎? 你 們 有 評 估 過 嗎? 你 們 從 頭 到 尾 都 沒 有 評 估 過, 這 個 土 地 全 部 都 是 一 夕 之 間 調 查 出 來 的 嗎? 你 們 連 去 拍 照 的 時 間 都 沒 有 主 秘, 我 跟 你 說, 都 發 局 不 是 公 宅 處, 你 們 服 務 的 對 象 是 市 民, 公 宅 要 不 要 蓋? 當 然 要 蓋, 社 會 住 宅 要 不 要 蓋? 當 然 也 要 蓋, 我 100% 的 支 持, 但 問 題 是 你 們 現 在 是 有 地 就 蓋, 幾 十 戶 也 蓋, 信 義 計 畫 區 旁 邊 的 土 地 也 蓋, 信 義 計 畫 區 蓋 的 公 宅 1 個 月 收 2 萬 元 租 金 嗎? 今 天 主 席 戴 議 員 是 信 義 區 選 出 來 的 議 員, 你 們 去 看 看 2 萬 元 租 金 的 房 子, 有 沒 有 賤 租? 可 以 這 樣 賤 租 市 產 嗎? 完 全 沒 有 評 估, 然 後 你 們 這 些 文 官 只 想 著 迎 合 長 官, 你 們 是 誰 的 人 馬? 局 長, 你 是 誰 的 人 馬? 我 不 是 誰 的 人 馬, 我 是 常 務 官 陳 議 員 彥 伯 : 你 們 要 服 務 的 對 象 是 市 民 是 陳 議 員 彥 伯 : 借 一 千 多 億 元, 你 們 要 怎 麼 還? 這 一 千 多 億 元 是 自 償 性 經 費, 這 不 會 納 入 債 務 餘 額 陳 議 員 彥 伯 : 你 又 在 玩 文 字 遊 戲 不 是, 這 個 在 陳 議 員 彥 伯 : 你 借 一 千 多 億 元 就 是 事 實 這 個 事 實 沒 錯 陳 議 員 彥 伯 : 只 是 看 項 目 要 放 在 那 邊 而 已 有 自 償 性 經 費 可 以 回 收 這 筆 錢 陳 議 員 彥 伯 : 我 就 跟 你 講 說 住 者 有 其 屋, 公 宅 可 以 蓋, 你 們 借 的 一 千 多 億 元 連 利 息, 收 租 金 的 時 候 開 始 還, 你 們 又 說 要 把 租 金 壓 低, 怎 麼 還? 等 到 你 們 都 退 休 了 也 還 沒 還 完, 等 到 你 們 的 兒 子 都 當 上 大 官 時 也 還 不 了 我 還 是 要 跟 你 們 2 位 說, 都 發 局 不 要 把 自 己 當 做 住 宅 處 或 公 宅 處, 你 們 除 了 蓋 公 宅 以 外 都 發 局 完 完 全 全 都 沒 有 建 設, 只 會 辦 一 些 論 壇 和 研 討 會 而 已, 正 常 的 預 算 都 不 編 列, 全 部 都 想 要 動 用 資 金, 上 個 會 期 和 去 年 都 被 我 們 抓 到 了, 你 們 這 些 文 官 5057

304 居 然 都 放 任 他 們 隨 便, 財 政 局 也 是 一 樣, 你 們 借 這 麼 多 錢, 你 們 根 本 還 不 了, 只 是 預 算 的 名 目 在 那 邊 變, 為 了 迎 合 長 官 說 名 目 變 更 一 下 請 問 你 們 一 千 多 億 元 還 得 了 嗎? 你 們 根 本 還 不 了, 我 現 在 已 經 跟 你 講 說 我 們 有 這 麼 好 的 資 金, 從 富 邦 這 邊 每 年 都 可 以 賺 這 麼 多 錢, 富 邦 我 們 也 有 股 份, 為 什 麼 不 可 以 把 這 些 錢 借 給 臺 北 市 政 府 呢? 你 們 懶 不 動, 反 正 蓋 房 子 都 發 局 的 事 情, 跟 財 政 局 沒 有 關 係, 反 正 借 錢 又 不 是 我 還, 我 每 個 月 的 薪 水 照 領 就 好 了, 臺 北 市 還 需 要 你 們 這 樣 的 文 官 嗎? 你 們 2 位 的 途 徑 我 很 清 楚 艱 難 和 困 難, 因 為 這 些 要 做 的 都 不 是 你 們 要 做 的 都 是 你 們 的 長 官 天 馬 行 空 想 的, 然 後 變 成 你 們 要 執 行, 你 們 不 做, 上 面 就 罵 都 發 局 的 主 秘, 我 知 道 你 們 被 罵 得 最 兇, 你 們 的 2 位 長 官 精 神 都 有 一 點 點 怪 怪 的, 把 人 家 操 到 中 風 住 院 了 陳 局 長, 我 不 管 你 是 代 理 還 是 怎 麼 樣, 也 許 你 將 來 很 快 就 真 除 了, 我 告 訴 你 不 要 當 散 財 童 子 到 處 借 錢, 你 還 不 了 捷 運 的 建 設 也 是 用 借 錢 的 方 式 去 建 設 的 陳 議 員 彥 伯 : 你 不 要 債 留 子 孫, 好 不 好? 是 陳 議 員 彥 伯 : 捷 運 是 重 大 工 程 建 設 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 本 組 質 詢 結 束 5058

305 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 陳 議 員 彥 伯 潘 議 員 懷 宗 一 問 :( 一 ) 虐 待 動 物 報 案 要 花 26 小 時, 民 眾 至 警 局 報 案 未 開 三 聯 單, 動 保 警 察 名 實 不 符, 屬 任 務 編 制 為 何 無 常 設 編 制, 導 致 責 任 推 諉 蒐 證 不 力, 讓 法 官 無 法 依 據 判 案, 使 動 保 刑 案 不 起 訴 案 件 占 大 多 數 ( 二 ) 動 保 員 人 力 極 度 短 缺, 動 物 保 護 檢 查 員 只 有 7 名 要 受 理 全 臺 北 市 動 物 虐 待 案 件, 動 保 員 人 力 吃 緊 為 何 未 先 規 劃?( 三 ) 不 擬 飼 養 制 度 及 收 費 分 級 僅 治 標, 飼 主 責 任 教 育 才 治 本 答 : 一 為 強 化 處 理 虐 待 動 物 案 件 效 率 及 蒐 證 能 力, 本 市 動 保 處 與 本 府 警 察 局 相 互 合 作, 於 105 年 3 月 14 日 修 正 臺 北 市 政 府 受 理 民 眾 通 報 動 物 虐 待 及 傷 害 案 件 共 同 偵 辦 處 理 流 程, 加 強 橫 向 聯 繫 機 制, 降 低 責 任 推 諉 蒐 證 不 力 情 形, 提 升 虐 待 動 物 案 件 裁 處, 達 到 嚇 阻 效 果 二 為 改 善 動 保 員 人 力 問 題, 本 市 動 保 處 作 為 如 下 : ( 一 ) 行 政 委 託 :106 年 度 編 列 預 算, 行 政 委 託 民 間 團 體 或 法 人 執 行 動 物 保 護 案 件 稽 查, 增 加 人 力 資 源 ( 二 ) 爭 取 人 力 : 爭 取 10 名 約 聘 僱 人 力 得 免 控 留 編 制 內 職 缺, 並 依 公 務 人 員 編 制 數 核 給 本 市 動 保 處 預 算 員 額, 以 增 加 10 名 人 力 三 本 市 動 保 處 已 請 台 灣 畜 犬 協 會 訓 練 委 員 沈 育 如 訓 練 師 於 暑 期 開 設 犬 隻 行 為 訓 練 班, 加 強 飼 主 責 任 教 育, 降 低 因 不 當 的 飼 養 觀 念 造 成 後 續 不 擬 續 養 或 棄 養 之 情 形 5059

306 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 14 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 陳 建 銘 計 1 位 時 間 18 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 林 莊 敬 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 財 政 建 設 部 門 第 14 組 質 詢, 質 詢 議 員 : 陳 建 銘 時 間 18 分 鐘, 請 開 始 陳 議 員 建 銘 : 請 產 發 局 局 長 上 備 詢 台 產 業 發 展 局 議 員 好 陳 議 員 建 銘 : 局 長, 農 產 運 銷 公 司 目 前 市 政 府 有 沒 有 任 何 管 理 機 制? 有, 由 市 場 處 來 做 督 導 陳 議 員 建 銘 : 目 前 農 產 運 銷 公 司 董 事 長 也 是 官 派 的 嗎? 對 陳 議 員 建 銘 : 其 中 有 幾 席 董 事 是 由 產 發 局 指 派? 6 席 陳 議 員 建 銘 : 有 6 席, 所 以 整 個 產 銷 系 統 其 實 產 發 局 應 該 有 些 主 導 權 和 影 響 能 力 應 該 有 一 定 的 影 響 力 陳 議 員 建 銘 : 應 該 要 有, 市 長, 在 整 個 選 舉 的 過 程 中, 也 曾 經 提 起 針 對 臺 北 市 的 學 童 針 對 有 機 蔬 菜 這 些 農 產 品, 它 的 提 供 應 該 逐 年 逐 量 增 加, 來 維 護 學 童 的 健 康 但 是 根 據 我 們 的 了 解, 這 幾 年 的 確 在 整 個 有 機 農 業 的 產 量, 也 是 逐 步 在 提 升, 這 個 提 升 的 過 程 中, 我 不 曉 得 你 們 有 沒 有 去 研 究? 或 是 實 際 參 與? 目 前 在 整 個 農 產 運 銷 系 統 這 部 分, 針 對 有 機 農 業 這 塊 有 沒 有 任 何 通 路? 或 任 何 拍 賣 機 制 來 做 處 理? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 5060

307 農 產 公 司 有 機 農 業 的 部 分 是 配 合 樂 活 農 業 在 做, 目 前 大 概 還 沒 有 做 正 統 的 拍 賣 體 制, 但 是 有 在 配 合 作 業 陳 議 員 建 銘 : 目 前 針 對 有 機 農 業, 它 的 年 產 量 高 達 44 公 噸 當 然 和 一 般 的 蔬 菜 比 例 來 比 較, 是 比 不 上 其 它 的 蔬 菜 類, 但 是 事 實 上 它 的 產 量 在 逐 年 遞 增 的 情 況 下, 它 們 需 要 有 個 通 路 需 要 個 拍 賣 系 統, 來 做 市 場 價 格 的 因 應 針 這 些 有 機 蔬 菜, 它 的 價 格 及 盤 路 的 管 理 也 能 上 軌 道 我 們 發 現 目 前 在 整 個 市 場 的 通 路 上, 其 實 有 機 蔬 菜 的 價 格 是 非 常 高, 如 果 能 夠 透 過 整 個 拍 賣 系 統, 它 的 建 置 通 路 的 管 理, 讓 消 費 者 有 最 好 品 質 最 好 的 蔬 菜 可 以 享 用, 另 外 在 拍 賣 系 統 建 置 之 下, 未 來 這 些 農 民 也 比 較 不 會 受 到 相 關 通 路 的 剝 削, 這 點 能 不 能 夠 承 諾 做 到? 未 來 在 整 個 農 產 運 銷 公 司 的 拍 賣 系 統, 能 夠 建 立 相 關 有 機 農 業 的 拍 賣 機 制 可 不 可 以 承 諾 做 到? 我 們 來 要 求 雖 然 量 比 較 小, 它 的 運 作 方 式 我 們 再 要 求 看 看 陳 議 員 建 銘 : 目 前 完 全 沒 有 公 營 的 有 機 農 產 品 通 路, 都 是 私 人 的 包 括 最 近 有 所 謂 的 農 學 市 集, 在 網 路 上 非 常 盛 行 也 有 些 通 路 在 販 賣, 我 手 上 有 民 眾 告 訴 我 天 母 農 學 園 在 德 行 東 路 上, 但 這 些 通 路 首 先 我 們 發 現, 他 們 繳 納 的 上 架 費, 各 方 面 的 費 用 都 非 常 高, 這 些 你 們 有 沒 有 辦 法 管 理? 而 且 根 據 我 的 了 解, 天 母 農 學 園 德 行 東 路 這 個 場 地 是 市 政 府 租 給 他 們 的 嗎? 許 處 長 玄 謀 : 向 議 員 報 告, 不 是 向 我 們 租 借 的, 是 他 們 自 己 找 地 方 販 售 臺 北 市 的 有 機 農 產 品, 我 們 有 產 銷 班 也 有 成 立 統 一 的 產 量 的 調 節, 我 們 自 己 有 做 販 售, 我 們 有 個 販 售 的 實 體 店 面 也 提 供 給 有 機 戶 去 做 販 售, 我 們 還 有 宅 配 箱 在 臺 北 市 的 有 機 農 產 品, 我 們 協 助 農 民 在 銷 售 上 應 該 都 還 不 算 是 個 問 題 陳 議 員 建 銘 : 事 實 上, 未 來 在 公 有 的 通 路 上 能 夠 建 立, 在 公 家 機 關 的 採 購 作 為 上, 你 才 能 有 一 定 的 標 準 比 如 : 學 校 的 營 養 午 餐, 他 們 要 採 購 這 些 蔬 菜, 不 可 能 到 你 們 這 些 通 路 去 買 有 機 農 產 品 的 價 格 也 居 高 不 下, 如 果 你 們 有 公 有 的 拍 賣 系 統, 這 樣 對 他 們 來 說 才 能 用 最 好 的 價 格 享 受 到 最 好 的 農 產 品 是, 我 們 請 農 產 公 司 來 作 處 理 陳 議 員 建 銘 : 我 們 要 求 農 產 公 司 特 別 是 產 發 局 應 該 盡 到 督 導 的 責 任 是 陳 議 員 建 銘 : 我 們 也 發 現 這 1 年 來, 自 從 柯 市 長 上 任 後, 我 們 發 現 怪 事 年 年 有 今 年 菜 蟲 特 別 多, 在 場 的 各 位 長 官, 家 裡 如 果 有 自 己 煮 飯 或 者 有 聽 到 太 太 經 常 抱 怨, 這 1 年 來 農 產 品 的 價 格 真 的 是 居 高 不 下 問 題 出 在 那 兒? 局 長, 你 們 有 沒 有 討 論 過? 5061

308 這 個 有 檢 討, 當 然 因 為 今 年 2 月 3 月 的 氣 候 因 素, 但 我 們 也 同 時 要 求 農 產 公 司 查 盤 商 目 前 進 出 價 的 內 容 陳 議 員 建 銘 : 我 記 得 我 在 上 次 質 詢 時, 有 特 別 針 對 這 個 問 題, 你 們 蔬 菜 類 的 價 格 居 高 不 下, 要 大 家 使 用 根 莖 類, 有 些 蔬 菜 就 是 必 須 要 食 用 在 一 般 農 產 運 銷 公 司 本 來 就 是 平 抑 物 價 的 功 能, 特 別 是 碰 到 天 然 災 害 的 產 生, 同 時 你 們 自 然 會 有 些 因 應 的 作 法 我 們 都 有 釋 出 陳 議 員 建 銘 : 但 是 你 們 的 因 應 作 法 可 見 是 無 效, 今 年 香 蕉 漲 了 50 多 % 高 麗 菜 地 瓜 葉 各 種 蔬 菜 價 格 都 居 高 不 下, 最 近 的 價 格 有 稍 微 降 下 來 可 是 還 是 經 過 1 個 多 月 之 後 才 產 生 效 果, 這 些 因 應 措 施 我 們 沒 有 看 到 農 產 運 銷 公 司 有 任 何 積 極 的 作 為 我 們 更 進 一 步 了 解, 這 次 農 產 運 銷 公 司 整 體 結 構 的 調 整, 柯 市 長 還 特 別 指 派 這 些 官 派 董 事 都 是 相 關 的 農 運 好 朋 友 他 們 進 到 體 制 內 之 後, 有 什 麼 樣 新 的 變 革? 你 可 不 可 以 跟 我 說 明 一 下? 如 果 這 些 人 士 他 們 進 到 這 個 體 制 內 當 中, 要 來 做 改 革 結 果 我 們 官 方 立 場 一 樣 沒 有 改 變, 請 問 派 這 些 人 進 去 當 董 事 有 任 何 的 意 義 存 在 嗎? 我 們 看 不 到 任 何 積 極 的 作 為! 反 而 民 眾 所 能 享 用 到 的 政 府 的 體 制 所 建 立 的 機 制, 是 愈 來 愈 差 菜 價 是 愈 來 愈 高, 價 錢 是 隨 人 喊, 這 樣 沒 有 任 何 意 義 這 些 官 派 董 事 到 裡 面 有 做 什 麼 變 革? 請 你 告 訴 我, 有 什 麼 改 變 嗎? 否 則 只 是 到 裡 面 佔 個 位 置, 對 體 制 沒 有 任 何 的 改 革, 這 樣 有 任 何 意 義 存 在 嗎? 處 長, 這 些 官 派 董 事 在 裡 面, 請 問 有 什 麼 變 革? 許 處 長 玄 謀 : 以 農 運 的 部 分, 比 如 : 楊 儒 門 董 事, 他 就 任 後 每 次 都 有 出 席 董 監 事, 而 且 他 有 實 際 到 現 場 看 早 上 拍 賣 的 整 個 流 程, 與 他 的 認 知 提 出 他 的 意 見, 他 對 有 機 蔬 菜 這 塊 也 提 出 些 看 法, 希 望 投 入 有 機 蔬 菜 的 農 夫 們 有 些 幫 助, 也 有 督 促 農 產 公 司 陳 議 員 建 銘 : 還 是 沒 有 任 何 變 革, 他 提 供 給 你 的 意 見, 你 們 沒 有 改! 還 是 一 樣! 所 以 產 生 的 結 果 是 一 致 的, 都 一 樣 沒 有 變 他 們 就 算 進 到 體 制 內 根 本 沒 有 任 何 影 響 改 變 我 們 更 希 望 透 過 他 們 的 參 與, 能 夠 讓 我 們 農 產 運 銷 有 所 改 變, 制 度 的 調 整 才 可 能 得 到 不 同 的 結 果 不 然 這 些 官 派 代 表 進 去 等 於 無 效, 我 們 希 望 老 百 姓 每 天 關 心 的 事 情, 產 發 局 可 以 再 付 出 多 點 心 力, 不 是 放 在 那 不 管 它 我 覺 得 農 產 運 銷 公 司 在 這 1 年 來, 沒 有 進 步 反 而 退 步 這 些 都 有 和 4 個 公 司 的 董 事 長 總 經 理 特 別 要 求, 尤 其 是 因 為 我 們 增 加 這 些 農 運 董 事 參 加, 他 們 的 意 見 一 定 要 受 到 完 全 的 尊 重, 來 反 映 產 地 的 訴 求 陳 議 員 建 銘 : 我 講 個 難 聽 的, 如 果 他 進 去 體 制 內 無 法 改 革, 還 不 如 不 要 進 去, 反 而 搞 得 污 名 進 入 體 制 內 反 而 讓 整 個 系 統 更 糟 糕, 反 而 更 不 好, 對 他 們 來 講 不 是 更 污 名 化 嗎? 我 們 建 議 在 整 個 農 產 運 銷 系 統 應 該 全 面 來 進 行 檢 討, 然 後 建 立 有 機 蔬 菜 有 機 農 業 相 關 農 產 品 的 拍 賣 系 統 及 產 銷 通 路, 另 外 不 斷 改 變 求 進 步 時 間 先 暫 停 兩 位 請 5062

309 回 請 自 來 水 事 業 處 處 長 上 備 詢 台, 陳 處 長, 去 年 你 很 紅, 因 為 去 年 的 污 水 事 件 讓 民 眾 記 憶 猶 新, 現 在 馬 上 颱 風 季 節 又 來, 針 對 這 些 濁 水 事 件, 今 年 有 沒 有 特 別 的 處 理 方 案? 或 是 預 計 這 種 情 況 你 多 久 可 以 處 理 完 成? 而 且 保 證 不 會 再 發 生 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 跟 議 員 報 告, 去 年 經 過 8 月 8 日 和 9 月 28 日 兩 個 颱 風 後, 其 實 我 們 在 去 年 10 月 份 就 開 始 積 極 做 些 檢 討, 在 今 年 3 月 以 前 已 經 完 成 翡 翠 水 庫 那 邊, 另 外 增 加 水 質 監 測 的 系 統, 這 部 分 可 以 讓 我 們 多 增 加 1 個 小 時 的 緩 衝 時 間 我 們 也 積 極 和 中 央 做 些 會 議, 中 央 也 允 諾 在 南 勢 溪 的 山 區 把 一 些 水 質 偵 測 和 雨 量 偵 測 的 部 分, 都 能 修 復, 因 為 在 那 次 颱 風 過 後 其 實 都 已 經 毀 壞 這 部 分 他 們 也 會 透 過 國 家 災 害 防 救 科 技 中 心 NCDR, 把 它 建 立 起 來 到 時 會 把 這 個 資 訊 分 享 給 我 們, 這 是 初 步 的 部 分 另 外 我 們 自 己 廠 內 的 部 分, 我 們 也 做 了 些 改 變, 包 括 流 量 進 來 後 如 何 在 濁 度 高 時, 我 們 要 做 些 因 應 措 施 這 部 分 我 們 在 4 月 份 都 有 經 過 演 練, 我 們 認 為 今 年 準 備 的 會 比 去 年 更 加 充 分 陳 議 員 建 銘 : 你 保 證 今 年 不 會 再 產 生 濁 水 事 件 嗎? 臺 北 市 民 不 會 再 喝 到 這 些 髒 水 嗎? 你 敢 保 證 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 因 為 天 候 的 問 題 其 實 做 保 證 都 是 虛 的, 但 是 我 們 一 定 盡 力 把 水 處 理 好, 應 該 是 不 會 有 濁 水 出 去 陳 議 員 建 銘 : 長 期 要 來 解 決 這 個 問 題, 你 們 有 什 麼 配 套 作 法? 陳 處 長 錦 祥 : 目 前 還 是 呼 籲 中 央 對 於 南 勢 溪 上 游 的 這 些 林 地 崩 塌 的 部 分, 要 進 行 復 育 另 外, 針 對 管 線 的 部 分 我 們 提 出 個 翡 翠 水 庫 直 管 的 計 畫, 這 個 計 畫 在 做 可 行 性 評 估, 我 們 預 計 編 列 明 年 的 委 託 設 計 費 用, 可 以 進 行 環 境 影 響 評 估 土 地 徵 收, 接 著 在 民 國 108 年 開 始 做 工 程 的 進 行 陳 議 員 建 銘 : 民 國 108 年 工 程 進 行, 何 時 完 工? 陳 處 長 錦 祥 : 3 年 陳 議 員 建 銘 : 總 共 經 費 是 多 少? 陳 處 長 錦 祥 : 新 台 幣 20 億 元 陳 議 員 建 銘 : 新 台 幣 20 億 元, 中 央 有 補 助 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 目 前 初 步 有 50% 的 補 助, 但 是 這 個 事 情 牽 涉 到 整 個 大 臺 北 地 區, 所 以 我 們 還 會 再 積 極 爭 取, 希 望 能 夠 做 到 全 額 補 助 陳 議 員 建 銘 : 5063

310 所 以 在 民 國 108 年 前 臺 北 市 民 還 是 有 機 會 碰 到 這 個 事 情 重 演 陳 處 長 錦 祥 : 應 該 是 民 國 111 年 陳 議 員 建 銘 : 民 國 111 年 之 前 臺 北 市 民 還 是 可 能 會 碰 到 這 個 事 情, 你 有 沒 有 計 畫 能 夠 讓 這 個 時 間 縮 短? 提 前 因 應 這 個 問 題, 把 這 個 相 關 工 程 能 夠 提 前 完 工 陳 處 長 錦 祥 : 關 鍵 還 是 在 環 境 影 響 評 估 的 時 間 上, 我 們 現 在 也 積 極 和 新 北 環 保 局, 因 為 這 部 分 是 由 他 們 在 負 責 所 以 這 部 分 會 再 和 他 們 商 討, 希 望 可 以 儘 快 縮 短 環 評 的 時 間 陳 議 員 建 銘 : 另 外, 針 對 高 地 供 水 的 部 分, 在 臺 北 市 也 產 生 相 當 多 的 問 題, 在 士 林 官 邸 附 近 住 在 山 腰 上 的 民 眾, 他 們 的 自 來 水 飲 用 都 有 非 常 大 的 隱 憂 特 別 是 最 近 整 體 環 境 的 影 響, 在 山 泉 水 的 提 供 上, 水 質 是 愈 來 愈 差 所 以 針 對 高 地 供 水, 你 們 有 沒 有 什 麼 其 它 調 整 因 應 的 機 制? 陳 處 長 錦 祥 : 其 實 在 整 個 供 水 系 統 裡 最 困 難 就 是 剛 才 議 員 所 提, 在 高 地 供 水 部 分 在 臺 北 盆 地 的 地 形 上 是 都 有 存 在, 過 往 我 們 也 針 對 高 地 供 水 部 分, 也 不 斷 改 善 但 事 實 上, 在 超 過 高 層 25 米 至 30 米 以 上 的 部 分 其 實 整 個 供 水 較 為 困 難 這 部 分 根 據 以 往 的 方 式, 由 需 要 水 的 單 位 它 在 較 下 游 的 部 分, 置 設 加 壓 設 施 再 把 水 打 上 去 陳 議 員 建 銘 : 想 用 乾 淨 的 自 來 水 是 所 有 臺 北 市 民 的 權 利, 我 們 不 能 把 這 個 責 任 丟 給 民 眾 要 他 們 自 己 負 責 他 們 雖 然 居 住 在 高 地, 但 也 不 是 他 所 樂 意 他 們 從 小 就 居 住 在 這 個 環 境, 甚 至 有 部 分 的 公 共 設 施 存 在 就 是 在 高 地 我 們 認 為 自 來 水 事 業 處 應 該 設 法 解 決 這 些 問 題, 因 為 相 關 的 供 水 包 括 土 地 的 取 得 水 管 的 維 護, 事 實 上 都 不 是 一 般 民 眾 可 以 自 己 做 得 到 為 什 麼 要 有 自 來 水 事 業 公 司? 我 們 認 為 高 地 供 水, 未 來 的 因 應 對 策, 我 們 希 望 自 來 水 事 業 處 能 夠 來 做 相 關 的 因 應 對 策, 來 提 出 解 決 的 方 式, 而 不 是 把 問 題 丟 給 老 百 姓 反 正 我 就 是 供 應 到 這 裡, 其 他 你 們 自 己 想 辦 法, 這 不 是 1 個 負 責 任 的 政 府 所 該 有 的 態 度 在 這 裡 要 求 你 會 後 提 出 個 書 面 說 明 及 解 決 問 題 的 方 式, 針 對 高 地 供 水 未 來, 自 來 水 事 業 處 它 的 因 應 對 策, 還 有 改 善 方 式 好 不 好? 會 後 再 用 書 面 方 式 來 答 覆 我 時 間 請 暫 停, 請 財 政 局 長 上 備 詢 台 財 政 局 陳 局 長 志 銘 : 議 員 好 陳 議 員 建 銘 : 局 長, 首 先 我 想 請 教 你 這 幾 年 房 屋 稅 的 調 整, 它 的 比 例 大 概 是 多 少? 陳 局 長 志 銘 : 房 屋 稅 的 部 分 嗎? 調 漲 1.6 倍, 新 房 屋 的 部 分 陳 議 員 建 銘 : 舊 的 房 屋 呢? 陳 局 長 志 銘 : 5064

311 舊 的 房 屋 會 一 直 折 舊 下 去 陳 議 員 建 銘 : 房 屋 稅 課 徵 的 內 容, 它 是 如 何 計 算? 今 天 我 有 1 間 房 子, 這 個 房 子 有 所 謂 的 大 公 小 公, 對 不 對? 陳 局 長 志 銘 : 沒 有 錯 陳 議 員 建 銘 : 課 徵 房 屋 稅 的 基 準 是 以 室 內 實 際 使 用 的 面 積? 還 是 包 含 這 些 大 公 小 公? 陳 局 長 志 銘 : 產 權 的 面 積 陳 議 員 建 銘 : 產 權 的 面 積? 陳 局 長 志 銘 : 含 大 公 小 公 陳 議 員 建 銘 : 大 公 小 公 都 包 括 在 內? 陳 局 長 志 銘 : 就 是 產 權 的 部 分 陳 議 員 建 銘 : 公 共 設 施 的 使 用 部 分, 還 是 應 該 依 照 比 例 來 計 算 房 屋 稅 這 樣 符 合 相 關 課 徵 的 規 定 嗎? 還 是 應 該 只 是 依 照 實 際 使 用 的 室 內 評 數 來 進 行 課 徵? 那 項 才 是 合 理? 陳 局 長 志 銘 : 目 前 是 按 照 前 面 所 講 也 就 是 按 產 權 的 面 積 陳 議 員 建 銘 : 對, 是 按 照 權 狀 的 面 積 陳 局 長 志 銘 : 是 陳 議 員 建 銘 : 就 相 關 法 令 的 規 定 是 如 此 嗎? 還 是 依 照 實 際 使 用 的 面 積 來 計 算? 陳 局 長 志 銘 : 法 令 規 定 並 沒 有 按 照 實 際 使 用, 如 果 今 天 區 分 所 謂 的 營 業 和 自 用 的 部 分, 營 業 和 住 宅 的 部 分 才 有 區 分, 因 為 兩 者 稅 率 不 同 如 果 都 是 住 宅 的 話, 就 是 統 一 用 住 宅 的 稅 率 來 計 算 陳 議 員 建 銘 : 你 的 稅 率 是 一 致 的, 我 現 在 所 問 的 是 你 在 面 積 的 計 算, 如 果 房 子 的 實 際 使 用, 現 在 一 般 公 共 設 施 都 要 扣 掉 3 成,100 坪 的 房 子 實 際 我 只 使 用 70 坪, 結 果 你 們 課 徵 的 房 屋 稅 是 以 100 坪 來 計 算 你 覺 得 這 樣 合 理 嗎? 陳 局 長 志 銘 : 自 用 的 部 分 用 1.2, 公 共 設 施 也 是 用 1.2, 也 是 最 低 來 計 算 陳 議 員 建 銘 : 也 是 用 同 樣 的 計 算 方 式 5065

312 陳 局 長 志 銘 : 是 陳 議 員 建 銘 : 我 認 為 整 個 房 屋 稅 稅 率 的 計 算, 它 實 際 計 算 的 面 積, 其 實 財 政 局 應 該 來 進 行 研 擬, 房 屋 稅 的 課 徵 應 該 以 實 際 上 室 內 所 使 用 的 面 積 來 計 算 針 對 公 共 所 使 用 的 部 分, 也 進 行 課 徵 房 屋 稅 並 不 是 十 分 合 理 陳 局 長 志 銘 : 我 了 解, 問 題 是 它 已 經 是 用 最 低 的 1.2 陳 議 員 建 銘 : 就 房 屋 稅 的 調 整, 其 實 更 應 該 依 照 實 際 上 整 個 社 會 的 經 濟 情 況 來 進 行 調 節 我 們 知 道 就 整 個 區 域 的 繁 榮, 以 我 的 選 區 天 母 地 區 來 看, 的 確 整 個 商 圈 都 在 衰 退 主 席 : 財 建 部 門 第 14 組 質 詢 結 束 5066

313 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 陳 議 員 建 銘 一 問 : 請 檢 討 農 產 公 司 拍 賣 機 制 納 入 有 機 蔬 菜 並 發 展 通 路 答 : 一 栽 培 有 機 農 產 品 所 需 之 有 機 肥 料 土 地 及 勞 力 成 本 較 高, 自 然 農 藥 資 材 取 得 不 易, 以 致 農 民 種 植 意 願 不 高, 且 目 前 有 機 農 戶 多 自 行 開 闢 並 掌 握 銷 售 通 路, 以 致 批 發 市 場 較 不 易 取 得 拍 賣 貨 源 惟 有 機 市 場 為 將 來 發 展 趨 勢, 農 產 公 司 為 配 合 農 委 會 政 策 及 維 護 國 人 食 的 安 全, 除 於 第 二 果 菜 批 發 市 場 設 有 吉 園 圃 安 全 蔬 果 拍 賣 專 區, 確 實 掌 握 貨 源 外, 亦 將 鼓 勵 各 有 機 農 場 配 合 參 與 預 約 交 易, 努 力 媒 合 有 機 蔬 果 戶 與 承 銷 業 者 間 之 商 品 交 易, 逐 步 將 有 機 蔬 果 導 入 市 場 拍 賣 二 農 產 公 司 除 供 應 有 機 蔬 果 之 通 路 包 含 連 鎖 超 市 團 膳 業 者 及 會 員 宅 配 外, 並 建 構 APP 網 站 推 廣 有 機 蔬 果, 及 積 極 與 中 國 信 託 梅 門 餐 廳 法 鼓 山 聯 邦 銀 行 中 山 區 健 康 協 會 等 大 型 企 業 及 社 區 組 織 聯 繫 以 開 發 通 路 5067

314 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 陳 議 員 建 銘 問 : 一 颱 風 季 節 快 要 到 了, 針 對 濁 水 事 件, 北 水 處 今 年 是 否 有 特 別 的 處 理 方 案, 或 者 預 計 這 種 情 況 多 久 可 以 完 成, 而 且 保 證 不 會 再 發 生 二 請 問 要 長 期 解 決 濁 水 問 題 有 何 配 套 作 法? 翡 翠 專 管 預 計 期 程 及 何 時 完 工? 總 經 費 多 少, 中 央 有 沒 有 補 助? 目 前 有 沒 有 計 畫 可 以 將 時 程 縮 短, 讓 翡 翠 專 管 工 程 提 前 完 工? 三 另 外 針 對 高 地 供 水 的 部 分, 像 是 士 林 官 邸 附 近, 住 在 山 腰 上 的 民 眾, 自 來 水 的 飲 用 都 有 非 常 大 的 隱 憂, 特 別 是 最 近 整 體 環 境 的 影 響, 山 泉 水 的 提 供 上, 水 質 愈 來 愈 差, 針 對 高 地 供 水 是 否 有 什 麼 調 整 因 應 的 機 制 飲 用 乾 淨 的 自 來 水 是 所 有 臺 北 市 民 的 權 利, 不 應 該 把 責 任 交 給 民 眾 來 解 決, 本 席 認 為 水 處 應 該 要 設 法 解 決 這 些 問 題, 相 關 供 水 包 括 土 地 的 取 得 水 管 的 維 護 等, 事 實 上 都 不 是 一 般 民 眾 可 以 做 到 的 本 席 要 求 北 水 處 提 出 書 面 說 明, 針 對 高 地 供 水 的 未 來 提 出 因 應 對 策 及 解 決 問 題 的 方 式 答 : 一 因 104 年 8 月 蘇 迪 勒 颱 風 與 9 月 杜 鵑 颱 風 短 時 間 強 降 雨, 造 成 原 水 濁 度 飆 高 超 過 1 萬 NTU( 濁 度 單 位 ) 以 上, 遠 超 過 淨 水 場 最 大 處 理 能 力 6 千 NTU, 經 北 水 處 檢 討 後 規 劃 短 中 長 期 策 略, 並 積 極 執 行 防 備 措 施 來 因 應, 相 關 改 善 內 容 說 明 如 下 : ( 一 ) 短 中 期 應 變 作 為 : 增 設 南 勢 溪 濁 度 偵 測 系 統 直 潭 壩 清 淤 並 改 善 取 水 口 第 一 道 攔 污 柵 增 設 沉 砂 池 擋 板 作 為 初 沉 池 以 降 低 進 水 處 理 濁 度, 而 各 淨 水 場 也 皆 針 對 高 濁 度 制 訂 應 變 計 畫 並 積 極 演 練 因 應, 目 前 此 部 分 皆 已 完 成 ( 二 ) 長 期 應 變 作 為 : 設 置 翡 翠 水 庫 專 管, 於 颱 風 高 濁 度 期 間 可 以 直 接 引 用 翡 翠 水 庫 原 水, 並 由 行 政 院 推 動 之 新 店 溪 上 游 流 域 保 育 治 理 及 區 域 穩 定 供 水 綱 要 計 畫, 管 控 各 相 關 部 會 進 行 南 勢 溪 整 治 工 作, 以 積 極 作 為 來 強 化 水 源 保 育 治 理 二 蘇 迪 勒 颱 風 後, 常 態 性 降 雨 均 造 成 南 勢 溪 高 濁 度 原 水, 使 淨 水 處 理 成 本 大 幅 提 高 亦 將 對 淨 水 設 備 造 成 相 當 危 害, 為 徹 底 解 決 此 一 問 題, 已 重 新 檢 討 規 劃 翡 翠 專 管 工 程 : ( 一 ) 為 加 強 新 店 溪 上 游 流 域 之 水 土 保 育 工 作,104 年 9 月 10 日 經 濟 部 召 開 行 政 院 重 要 河 川 流 域 協 調 會 報 第 八 次 工 作 小 組 會 議, 決 議 成 立 新 店 溪 上 游 流 域 保 育 治 理 工 作 分 組, 跨 部 會 共 同 推 動 協 調 與 追 蹤 列 管 流 域 保 育 治 理 工 作, 目 前 已 重 新 檢 討 翡 翠 專 管 工 程 計 畫, 初 步 規 劃 於 翡 翠 水 庫 下 游 北 勢 溪 上 增 設 取 水 口, 設 置 專 管 銜 接 至 粗 坑 堰 下 游, 共 用 台 電 粗 坑 電 廠 頭 水 路, 銜 接 至 二 原 輸 水 幹 管, 計 畫 內 容 包 含 取 水 工 出 水 工 及 隧 道 工 程 等, 其 中 隧 道 長 度 約 為 2.5 公 里,105 年 辦 理 可 行 性 評 估 106~108 年 辦 理 設 計 作 業 ( 包 含 環 評 及 土 地 取 得 ), 109~111 年 進 行 施 工 作 業, 預 計 111 年 底 完 工 通 水 ( 二 ) 本 案 初 估 總 經 費 約 20 億 元, 北 水 處 於 中 央 召 開 行 政 院 重 要 河 川 流 域 協 調 會 報 等 會 議 中, 均 已 說 明 本 計 畫 涉 及 北 水 處 供 水 轄 區 及 板 新 地 5068

315 區 約 600 萬 人 用 水 安 全, 將 積 極 向 中 央 爭 取 全 額 補 助 ( 三 ) 本 計 畫 環 境 影 響 評 估 為 期 程 縮 短 關 鍵, 將 協 調 新 北 市 政 府 協 助, 並 與 環 團 及 民 眾 溝 通, 以 利 縮 短 環 評 期 程, 有 助 於 本 案 工 程 提 前 完 工 三 高 地 地 區 由 於 地 勢 高 亢, 自 來 水 水 壓 無 法 到 達, 以 往 係 由 民 眾 自 平 地 水 壓 可 及 處 申 請 接 水, 並 自 行 設 置 加 壓 受 水 設 備 加 壓 至 高 地 區 供 水 惟 部 分 偏 遠 高 地 區 民 眾, 無 力 負 擔 相 關 加 壓 受 水 設 備 費 用, 北 市 府 基 於 照 顧 偏 遠 高 地 區 民 眾, 協 調 管 線 及 設 備 用 地 取 得, 並 編 列 公 務 預 算, 設 置 自 來 水 系 統 至 高 地 區 北 水 處 近 10 年 以 公 務 預 算 辦 理 高 地 供 水 案 件, 已 執 行 完 成 部 分 計 有 士 林 區 公 館 里 等 21 處, 分 別 於 84 年 至 105 年 2 月 間 完 工 通 水, 總 工 程 費 約 4 億 5,531 萬 元 ; 總 受 益 人 數 為 12,454 人 目 前 施 工 中 案 件 為 南 港 區 九 如 里 等 1 處, 規 劃 中 案 件 為 內 湖 區 碧 山 里 等 3 處 四 本 題 所 需 書 面 報 告 將 儘 速 回 復 5069

316 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 15 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 何 志 偉 王 閔 生 計 2 位 時 間 36 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 王 文 偉 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 接 下 來 繼 續 進 行 財 政 建 設 部 門 第 15 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 何 志 偉 議 員 王 閔 生 議 員, 總 共 36 分 鐘, 請 開 始 王 議 員 閔 生 : 謝 謝 主 席, 請 臺 北 市 動 物 保 護 處 處 長 上 臺 動 物 保 護 處 議 員 好 王 議 員 閔 生 : 臺 北 市 動 物 保 護 處 的 工 作 非 常 辛 苦, 我 相 信 大 家 都 了 解, 尤 其 各 縣 市 都 一 樣 上 個 禮 拜 五 桃 園 市 新 屋 區 桃 園 市 動 物 保 護 教 育 園 區 發 生 園 長 用 動 物 安 樂 死 的 藥, 結 束 自 己 的 生 命 目 前 有 人 的 說 法 是, 他 是 為 了 保 護 動 物 而 殉 道 這 是 一 件 非 常 令 人 難 過 的 事, 你 身 為 首 都 動 物 保 護 機 關 的 首 長, 也 有 獸 醫 資 格, 我 不 曉 得 處 長 對 這 件 事 情 的 看 法 是 什 麼? 政 府 的 動 物 保 護 體 制 真 的 會 殺 人 嗎? 處 長 有 什 麼 感 受? 我 們 聽 到 這 個 事 情, 感 到 相 當 遺 憾, 而 且 也 相 當 痛 心, 畢 竟 是 發 生 在 獸 醫 同 仁 身 上 王 議 員 閔 生 : 我 相 信 你 也 感 同 身 受 動 物 保 護 工 作 非 常 辛 苦 社 會 上 一 直 有 希 望 政 府 多 重 視 動 物 保 護 的 聲 音, 但 是 動 物 保 護 問 題 環 環 相 扣, 需 要 民 間 無 論 是 個 人 或 團 體 的 合 作, 在 公 權 力 做 後 盾 支 持 之 下, 共 同 努 力 達 成 處 長 應 該 同 意 這 個 觀 點 是, 這 個 事 件 突 顯 一 個 結 構 性 的 問 題 王 議 員 閔 生 : 我 現 在 要 先 放 一 下 投 影 片 上 個 月 有 新 聞 報 導, 其 實 讓 我 有 點 懷 疑 你 是 不 是 對 於 民 間 的 努 力, 都 擺 出 一 副 標 準 的 官 方 姿 態? 為 什 麼? 因 為 在 之 前 的 街 貓 大 橘 子 事 件, 剛 剛 也 有 一 些 議 員 提 到 這 件 事 情, 當 時 發 生 那 件 事 情 之 後, 當 地 的 里 長 為 了 實 現 友 善 動 物 鄰 里 的 目 標 方 向, 他 找 來 里 內 的 一 些 公 司 行 號 合 作, 募 集 飼 料 除 蚤 劑, 設 置 餵 食 點, 也 邀 請 各 界 響 應 5070

317 他 還 辦 了 一 次 記 者 會, 副 處 長 有 去, 區 長 也 到 了, 很 多 議 員 助 理 也 在 現 場, 甚 至 還 有 藝 人 到 場 但 是 1 個 月 後 有 民 眾 向 媒 體 投 訴, 發 現 懷 孕 母 貓 幼 貓, 以 及 有 1 隻 狗 遭 到 棄 養 我 想 問 一 下 處 長, 發 現 棄 養 的 情 況 後, 你 們 有 查 到 是 誰 棄 養 的 嗎? 目 前 這 個 地 方 上 了 電 視 或 媒 體, 我 想 在 臺 灣 做 結 紮 或 放 回 原 地 的 作 為, 其 實 只 要 曝 光 王 議 員 閔 生 : 處 長, 我 後 面 再 跟 你 深 入 討 論 我 問 一 下, 你 有 調 閱 監 視 器 畫 面 了 嗎? 有 去 查 棄 養 的 具 體 事 證 了 嗎? 我 們 只 要 接 到 報 案, 都 會 去 調 查 王 議 員 閔 生 : 這 件 事 情 有 查 嗎? 這 個 我 要 再 確 認 王 議 員 閔 生 : 後 面 有 你 的 說 法 啦! 我 想 你 完 全 沒 有, 因 為 你 們 說 沒 有 民 眾 通 報, 所 以 沒 有 處 理 你 們 甚 至 也 沒 有 打 一 通 電 話 跟 里 長 求 證, 確 認 到 底 是 不 是 有 棄 養 事 件? 但 是 在 最 後 你 卻 在 媒 體 上 批 評 里 長 舉 辦 友 善 街 貓 活 動 的 行 為 不 夠 細 膩 你 等 於 是 間 接 批 評 里 長 的 友 善 街 貓 活 動 導 致 棄 養, 把 自 己 公 權 力 的 責 任 推 得 一 乾 二 淨 而 且 你 批 評 的 是 一 個 副 處 長 大 安 區 區 長 有 參 加 的 活 動, 這 到 底 是 市 政 府 樂 觀 其 成 的 活 動? 還 是 你 們 自 己 打 臉? 柯 文 哲 市 長 在 市 政 白 皮 書 裡 面 提 到, 他 說 臺 北 市 不 允 許 棄 養 及 虐 待 動 物 行 為 處 長, 你 還 引 經 據 典, 你 說 尚 得 不 得 是 有 得, 這 是 什 麼 意 思? 要 在 這 個 地 方 做 街 貓, 一 個 先 決 條 件 就 是 不 要 公 布 那 個 地 點 一 旦 公 布 地 點, 大 家 認 為 那 個 地 方 是 安 全 的, 所 以 有 心 人 士 會 去 那 邊 棄 養 所 以 我 們 做 TCCP 跟 TNVR, 都 不 會 公 布 地 點, 就 好 像 新 北 市 侯 硐 事 件 一 樣, 這 是 個 觀 念 問 題 王 議 員 閔 生 : 我 知 道 侯 硐 事 件 只 要 公 布 地 點, 很 多 人 就 會 去 那 邊, 認 為 那 邊 是 安 全 的 所 以 他 把 寵 物 丟 到 那 邊, 那 邊 有 人 餵 養 照 顧, 所 以 這 個 就 是 一 個 觀 念 問 題 王 議 員 閔 生 : 處 長 的 意 思 我 大 概 能 理 解, 你 認 為 做 動 物 保 護, 譬 如 像 街 貓 TNVR 計 畫, 是 不 應 該 宣 傳 的 是, 地 點 不 要 公 布 王 議 員 閔 生 : 做 街 貓 不 應 該 刻 意 要 求 一 個 好 名 聲, 也 是 要 避 免 這 樣 的 狀 況, 這 才 會 是 真 正 有 5071

318 德 行 的 行 為 如 果 你 真 的 引 以 為 傲, 你 有 去 找 里 長 談 過 這 個 事 情 嗎? 你 有 協 助 里 長 媒 合 團 體 或 是 志 工, 申 請 臺 北 市 動 物 保 護 處 的 街 貓 TNVR 計 畫 嗎? 你 們 都 有 去 參 加 這 個 活 動, 你 不 但 沒 有 用 公 權 力 輔 導 他, 提 供 資 源, 卻 在 背 後 說 這 樣 的 話! 市 長 說 要 打 造 一 個 友 善 動 物 的 城 市, 他 也 說 過 對 於 棄 養 的 行 為 要 罰 到 死, 這 是 市 長 自 己 講 的 他 說 禁 止 棄 養 也 是 臺 北 市 首 要 動 物 保 護 的 政 策 目 標, 但 是 你 們 卻 沒 有 執 行 公 權 力, 去 查 處 棄 養 的 行 為, 也 沒 有 給 予 里 長 行 政 資 源 我 要 講 的 是, 你 在 媒 體 這 樣 講, 一 副 高 姿 態 的 樣 子, 讓 民 間 有 心 想 做 動 物 保 護 事 情 的 一 些 團 體 或 個 人, 甚 至 當 地 里 長 情 何 以 堪! 你 要 他 們 怎 麼 做? 你 這 樣 的 說 法, 我 反 而 覺 得 你 都 在 怪 別 人, 沒 有 要 求 自 己, 處 長! 我 們 是 告 訴 他 一 個 方 法, 其 實 我 們 在 執 行 TNVR TCCP 時, 都 必 須 經 過 王 議 員 閔 生 : 你 是 在 媒 體 上 告 訴 他 嗎? 里 長 主 動 要 做 友 善 街 貓 的 活 動, 處 長 有 跟 他 談 過 嗎? 臺 北 市 動 物 保 護 處 有 誰 去 跟 他 談 過? 發 生 了 問 題, 還 在 媒 體 上 這 樣 講, 難 怪 我 覺 得 很 多 動 物 保 護 團 體 一 直 覺 得 市 政 府 好 像 很 多 事 情 都 事 不 關 己 一 開 始 我 就 肯 定 你 們 很 辛 苦, 但 這 種 事 情, 請 將 心 比 心 處 長 覺 得 自 己 很 辛 苦, 但 是 民 間 單 位 在 做 這 些 事 情 也 覺 得 很 辛 苦 所 以, 這 個 部 分 也 有 可 能 牽 涉 到 稽 查 前 面 我 跟 處 長 談 的 是, 你 真 的 要 用 心 結 合 這 一 些 人 這 一 些 資 源 ; 後 面 我 要 跟 處 長 談 的 是, 我 要 求 你 們 去 追 查 棄 養 你 們 的 動 物 保 護 檢 查 員 人 數 夠 不 夠? 滿 編 是 13 位, 但 是 現 在 只 有 7 位 王 議 員 閔 生 : 7 位 而 已 嗎? 對 王 議 員 閔 生 : 我 這 資 料 為 什 麼 其 他 的 最 近 都 慢 慢 離 職 了 王 議 員 閔 生 : 又 離 職 2 個 是 不 是? 對 王 議 員 閔 生 : 現 在 的 稽 查 項 目 跟 數 量 越 來 越 多,1 個 檢 查 員 甚 至 要 負 責 兩 個 行 政 區, 對 不 對? 如 果 剩 下 7 個 人, 扣 掉 行 政 作 業 的 人 力 部 分, 搞 不 好 還 有 1 個 人 要 負 責 3 個 行 政 區 的 情 形 面 對 人 力 不 足 的 問 題, 應 該 要 用 多 元 手 段 解 決 下 一 張, 處 長 看 一 下, 現 在 在 招 募 動 物 保 護 檢 查 員 的 時 候, 你 有 限 制 招 募 對 象 的 學 歷 但 是 你 能 給 的 薪 資 跟 工 作 負 擔 比 起 來, 我 想 應 該 是 不 成 比 例, 否 則 若 要 招 5072

319 募 應 該 會 有 一 堆 人 來, 是 不 是? 處 長 覺 得 呢? 你 看 上 面 寫 的 是, 大 學 必 須 是 獸 醫 畜 牧 法 律 心 理 社 會 工 作 新 聞 大 眾 傳 播 等 等 相 關 科 系 畢 業 我 坦 白 講, 列 出 這 些 科 系 的 限 制, 其 實 效 果 不 大, 為 什 麼? 我 相 信 這 些 人 在 大 學 不 會 去 學 有 關 動 物 保 護 稽 查 的 學 科, 倒 不 如 不 要 限 制 是 何 種 大 學 科 系 畢 業, 只 要 有 心 想 做 動 物 保 護 業 務 就 可 以 他 有 心 進 來 這 邊 之 後, 你 再 好 好 訓 練 他, 不 是 這 樣 嗎? 處 長! 我 們 這 幾 年 陸 續 開 放 一 些 相 關 的 科 系, 像 最 近 我 們 就 把 新 聞 系 大 眾 傳 播 系 社 會 工 作 系 都 慢 慢 納 進 來, 所 以 陸 陸 續 續 一 直 在 擴 大 王 議 員 閔 生 : 我 想 最 重 要 還 是 在 於 依 照 你 們 過 去 稽 查 的 經 驗, 提 供 剛 招 募 來 的 人 一 個 實 質 完 整 的 訓 練, 再 讓 他 去 執 行 稽 查 的 業 務, 可 能 還 要 來 得 更 好 另 外, 你 剛 剛 說 已 經 剩 下 7 個 人, 因 為 工 作 繁 重, 流 動 率 也 很 高, 這 些 人 力 不 管 再 怎 麼 補, 我 相 信 也 都 很 吃 緊 所 以 像 國 外 的 一 些 例 子, 都 是 公 私 部 門 一 起 協 力 進 行 下 一 張, 去 年 動 物 保 護 法 修 正 了, 稽 查 業 務 委 外 已 經 有 法 源 依 據 你 看 第 23 條 第 4 項 規 定 : 第 二 項 之 稽 查, 直 轄 市 縣 ( 市 ) 主 管 機 關 得 委 任 委 託 或 委 辦 其 他 機 關 ( 構 ), 法 人 團 體 或 個 人 辦 理 處 長, 有 關 動 物 保 護 稽 查 業 務, 我 不 知 道 你 們 有 沒 有 評 估 或 是 接 觸 相 關 動 物 保 護 團 體, 以 補 實 稽 查 人 力? 去 年 我 們 抓 了 239 隻 非 法 繁 殖 場 的 犬 隻, 其 實 就 是 跟 民 間 團 體 一 起 合 作 當 初 沒 有 給 民 間 團 體 合 作 的 身 分, 但 是 我 們 跟 民 間 動 物 保 護 團 體 有 合 作 辦 案 未 來 我 們 也 會 按 照 那 個 授 權 條 款, 依 照 行 政 委 託 的 方 式, 把 稽 查 業 務 的 公 權 力, 委 託 民 間 的 法 人 或 團 體 執 行 我 們 也 編 列 了 將 近 五 十 萬 元 到 六 十 萬 元 的 費 用, 準 備 明 年 招 募 民 間 的 法 人 或 團 體 辦 理 稽 查 業 務 王 議 員 閔 生 : 明 年 招 募 什 麼? 就 是 委 託 民 間 的 法 人 或 團 體 辦 理 動 物 保 護 稽 查 案 件 王 議 員 閔 生 : 明 年? 對 王 議 員 閔 生 : 現 在 已 經 幾 月? 現 在 是 5 月 王 議 員 閔 生 : 5 月 耶! 5073

320 對 王 議 員 閔 生 : 還 有 7 個 月 才 到 明 年, 這 七 個 月 要 幹 什 麼? 我 們 先 跟 動 物 保 護 團 體 合 作, 讓 他 們 先 擔 任 義 務 動 物 保 護 人 員 王 議 員 閔 生 : 去 年 動 物 保 護 法 已 經 有 法 源 了, 到 現 在 已 經 5 月 了, 怎 麼 還 要 等 到 明 年? 現 在 是 怎 麼 樣? 動 物 保 護 稽 查 人 力 非 常 足 夠 嗎? 剛 剛 處 長 已 經 講 人 力 不 足 流 動 率 高 了! 你 現 在 到 底 有 跟 哪 個 團 體 洽 談 稽 查 委 外 工 作? 處 長! 我 們 有 跟 TSPCA 台 灣 防 止 虐 待 動 物 協 會, 還 有 另 外 一 兩 個 團 體, 像 台 灣 照 顧 生 命 協 會 這 幾 個 王 議 員 閔 生 : 哪 兩 個? 像 台 灣 照 顧 生 命 協 會 或 是 TSPCA 台 灣 防 止 虐 待 動 物 協 會 王 議 員 閔 生 : 我 知 道, 這 兩 個 嗎? 對, 因 為 他 們 都 有 實 際 做 稽 查 王 議 員 閔 生 : 你 已 經 跟 TSPCA 台 灣 防 止 虐 待 動 物 協 會 洽 談 過 了, 但 是 你 請 對 方 提 供 意 見 之 後, 好 像 就 不 了 了 之, 也 沒 有 實 際 討 論 半 年 前 就 請 他 提 供 意 見 了, 已 經 經 過 半 年 了 ; 你 既 然 覺 得 有 團 體 可 以 協 助 稽 查, 可 以 委 外 執 行, 為 什 麼 又 拖 了 半 年? 現 在 還 說 要 再 拖 7 個 月 到 明 年 才 能 做? 處 長, 怎 麼 辦? 這 樣 的 進 度 可 行 嗎? 還 是 你 覺 得 只 靠 臺 北 市 動 物 保 護 處 就 夠 了? 不 允 許 民 間 團 體 觸 碰 你 們 的 稽 查 業 務? 那 動 物 保 護 法 就 白 訂 了! 處 長 有 什 麼 委 屈 就 要 講 我 的 委 屈 就 是 人 力 不 夠, 沒 有 辦 法 做 很 多 事 情 王 議 員 閔 生 : 我 還 有 兩 三 題 要 講 人 力 不 夠, 沒 有 辦 法 做 很 多 事 情 已 經 走 了 一 些 人 力, 結 果 現 在 又 要 再 增 加 這 麼 多 人 力, 當 然 整 個 程 序 還 是 要 繼 續 進 行 我 們 也 建 議 中 央, 因 為 把 稽 查 委 託 出 去 前, 需 要 有 一 些 訓 練 課 程, 結 果 我 們 去 中 央 開 會 的 時 候, 中 央 說 不 辦 這 些 課 程, 我 們 就 自 己 辦 也 許 這 三 個 月 半 年, 我 們 就 能 訂 出 臺 北 市 的 標 準 因 為 並 不 是 隨 便 委 託 出 去, 受 委 託 的 人 就 有 辦 法 行 使 公 權 力, 過 程 當 中 必 須 很 扎 實 地 挑 選 有 條 件 有 能 力 執 行 公 權 力 的 人 這 部 分 因 為 涉 及 授 權 行 使 公 權 力, 我 們 必 須 花 點 精 神 ; 對 我 們 來 說, 這 也 是 一 個 全 新 的 任 務, 我 會 請 同 仁 一 起 好 好 努 力 5074

321 王 議 員 閔 生 : 處 長, 這 樣 好 不 好, 不 要 說 1 個 月, 希 望 你 們 在 2 個 月 之 內 主 動 跟 有 相 關 經 驗 的 動 物 保 護 團 體 洽 談, 可 以 嗎? 跟 動 物 保 護 團 體 洽 談 一 定 可 以, 但 是 授 權 行 使 公 權 力 這 部 分, 我 們 必 須 找 一 些 有 經 驗 的 民 間 團 體 幫 忙 王 議 員 閔 生 : 可 不 可 以 不 要 等 到 明 年? 下 個 會 期 就 推 出 一 個 具 體 可 行 的 方 案? 假 如 把 稽 查 業 務 委 託 出 去 需 要 經 費, 或 許 我 們 跟 市 長 局 長 要 一 些 預 備 金 王 議 員 閔 生 : 沒 關 係, 如 果 你 覺 得 市 長 不 會 聽 你 的, 我 可 以 幫 你 講 話! 我 相 信 很 多 關 心 動 物 保 護 議 題 的 議 員 也 可 以 幫 你 說 話! 這 個 部 分 我 們 花 1 2 個 月 的 時 間 研 擬 後, 今 年 就 可 以 招 募 進 來 因 為 我 們 必 須 先 建 立 這 些 制 度 條 件 訓 練, 甚 至 剛 剛 說 的, 我 們 要 有 招 募 的 經 費 王 議 員 閔 生 : 處 長, 下 個 會 期 啦! 好 不 好? 下 個 會 期 看 你 可 不 可 以 推 出 一 個 具 體 可 行 的 方 案 至 少 2 個 月 內 趕 快 跟 這 些 動 物 保 護 團 體 洽 談 沒 有 問 題, 我 們 在 1 個 月 內 會 先 找 他 們 談,2 個 月 內 王 議 員 閔 生 : 正 式 委 外 要 等 到 什 麼 時 候? 也 請 在 2 個 月 之 內 給 我 一 個 答 案, 好 不 好? 我 們 會 訂 好 規 定, 或 是 王 議 員 閔 生 : 最 後 一 個 要 求, 請 處 長 在 1 個 禮 拜 之 內, 跟 我 剛 剛 講 的 那 個 當 地 里 長 打 個 電 話 或 親 自 溝 通, 可 以 嗎? 我 有 跟 他 見 過 面 了, 我 會 再 親 自 拜 訪 他 王 議 員 閔 生 : 好 不 好? 因 為 你 受 訪 的 報 導 內 容, 讓 他 覺 得 有 點 委 屈 我 會 跟 他 講 清 楚 王 議 員 閔 生 : 這 會 讓 民 間 想 要 推 動 動 物 保 護 工 作 的 人, 都 會 受 到 打 擊, 處 長, 好 不 好? 時 間 暫 停 謝 謝, 處 長 請 回 座 請 臺 北 市 商 業 處 處 長 上 臺 臺 北 市 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 好 王 議 員 閔 生 : 5075

322 處 長, 全 臺 北 市 有 59 個 商 圈, 我 想 知 道 臺 北 市 商 業 處 現 在 做 了 哪 些 措 施 扶 助 這 些 商 圈? 蔡 處 長 宗 雄 :: 我 們 有 補 助 款 的 方 式, 也 有 專 案 輔 導 王 議 員 閔 生 : 補 助 款! 這 是 一 個 第 2 個? 蔡 處 長 宗 雄 : 專 案 輔 導 王 議 員 閔 生 : 專 案 輔 導 如 何 進 行? 蔡 處 長 宗 雄 : 就 是 像 艋 舺 地 區 或 者 是 大 同 地 區 這 些 比 較 老 舊 的 地 方, 他 們 的 商 圈 組 織 還 不 是 很 強, 我 們 會 用 專 案 的 方 式 王 議 員 閔 生 : 讓 他 們 的 組 織 比 較 完 整? 蔡 處 長 宗 雄 : 對 王 議 員 閔 生 : 處 長, 根 據 臺 北 市 提 振 商 圈 產 業 商 機 補 助 要 點, 每 年 補 助 商 圈 是 給 30 萬 元 到 80 萬 元 不 等, 讓 他 們 辦 一 次 性 活 動 促 進 消 費 我 想 問 處 長, 今 年 有 幾 個 商 圈 提 出 申 請? 蔡 處 長 宗 雄 : 應 該 有 23 個 或 24 個 王 議 員 閔 生 : 為 什 麼 我 跟 你 調 資 料, 你 只 有 告 訴 我 17 個? 蔡 處 長 宗 雄 : 那 個 是 不 是 指 獲 得 補 助 的 單 位? 王 議 員 閔 生 : 獲 得 補 助 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 對 王 議 員 閔 生 : 所 以 有 些 是 有 提 出 申 請, 但 沒 有 獲 得 補 助? 蔡 處 長 宗 雄 : 對, 是 競 爭 性 的 王 議 員 閔 生 : 今 年 有 17 個 商 圈 獲 得 補 助, 去 年 有 26 個 商 圈 對 於 沒 有 提 出 申 請 的 商 圈, 你 做 了 什 麼? 蔡 處 長 宗 雄 : 去 年 很 多 商 圈 申 請 30 萬 元, 今 年 很 多 商 圈 能 量 比 較 大, 所 以 它 會 偏 重 集 中 在 5076

323 王 議 員 閔 生 : 除 了 補 助 之 外, 你 們 做 了 什 麼? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 對 於 它 的 動 員 力 跟 品 牌 行 銷, 都 有 安 排 課 程 輔 導 王 議 員 閔 生 : 我 問 你, 補 助 這 些 商 圈, 辦 理 這 樣 的 活 動, 我 相 信 對 促 進 商 圈 發 展 有 一 定 幫 助, 但 是 你 有 沒 有 評 估 過 成 效? 蔡 處 長 宗 雄 : 有 王 議 員 閔 生 : 有 沒 有 評 估 過 每 次 的 成 效 最 後 累 積 的 效 果? 蔡 處 長 宗 雄 : 有, 我 們 都 有 評 估, 而 且 有 對 績 優 跟 優 良 商 圈 頒 獎 跟 辦 理 觀 摩 王 議 員 閔 生 : 你 是 不 是 還 有 請 他 們 做 滿 意 度 調 查? 蔡 處 長 宗 雄 : 是, 沒 錯 王 議 員 閔 生 : 今 年 的 滿 意 度 是 多 少? 蔡 處 長 宗 雄 : 大 概 都 在 八 成 至 九 成 之 間 王 議 員 閔 生 : 我 跟 你 講, 今 年 你 們 預 計 達 到 百 分 之 八 十 九 蔡 處 長 宗 雄 : 對 王 議 員 閔 生 : 近 三 年 來 看,102 年 是 85.1%,103 年 是 88.87%, 去 年 是 92%, 年 年 爬 升, 你 今 年 給 自 己 的 預 估 卻 只 有 89%? 蔡 處 長 宗 雄 : 因 為 其 實 有 一 些 商 圈 王 議 員 閔 生 : 你 為 什 麼 不 有 志 氣 一 點, 今 年 就 預 估 要 到 96%? 蔡 處 長 宗 雄 : 去 年 譬 如 有 像 北 投 天 母 西 門, 這 些 非 常 大 的 王 議 員 閔 生 : 沒 關 係, 我 只 是 要 點 出 問 題, 滿 意 度 年 年 爬 升, 結 果 你 今 年 的 目 標 訂 得 比 去 年 還 低? 我 問 一 下, 這 些 滿 意 度 是 如 何 調 查 出 來 的? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 是 透 過 第 三 公 正 單 位 王 議 員 閔 生 : 然 後 針 對 你 有 補 助 的 商 家 消 費 者 調 查 5077

324 蔡 處 長 宗 雄 : 是, 還 有 針 對 消 費 者 王 議 員 閔 生 : 我 想 問 一 下, 接 受 補 助 的 店 家, 他 會 說 市 政 府 的 壞 話 嗎? 你 為 什 麼 不 去 問 沒 有 接 受 補 助 的 商 家, 對 臺 北 市 商 業 處 的 滿 意 度 調 查? 有 哪 一 個 商 家 拿 了 補 助 後, 會 跟 你 講 臺 北 市 商 業 處 的 作 法 很 差? 處 長! 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 是 針 對 每 一 次 活 動 的 滿 意 度 跟 消 費 者 的 滿 意 度 進 行 調 查, 並 不 是 針 對 臺 北 市 商 業 處 的 滿 意 度 王 議 員 閔 生 : 你 們 這 一 次 在 花 博 公 園 辦 了 3 天 的 台 北 生 活 祭, 你 把 各 商 圈 的 商 家 集 中 到 這 邊, 結 果 呢? 這 些 來 花 博 公 園 參 觀 的 民 眾, 會 去 各 個 商 圈 消 費 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 對, 裡 面 有 很 多 回 客 王 議 員 閔 生 : 會 嗎? 蔡 處 長 宗 雄 : 會 王 議 員 閔 生 : 你 有 調 查 過? 你 把 調 查 的 報 告 給 我, 你 怎 麼 評 估 的? 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 有 設 計 回 客 卷, 關 於 回 客 的 調 查, 我 們 會 統 計 到 暑 假 期 間, 統 計 完 後 會 給 議 員 一 個 報 告 王 議 員 閔 生 : 到 時 候 請 你 給 我 1 份 評 估 報 告, 好 不 好? 蔡 處 長 宗 雄 : 沒 問 題 王 議 員 閔 生 : 我 要 看 一 下 你 的 成 效, 如 果 你 把 所 有 商 家 聚 集 在 花 博 公 園, 這 些 人 潮 最 後 沒 有 回 去 原 本 的 商 圈, 你 辦 這 個 活 動 幹 嘛! 請 你 把 評 估 報 告 給 我, 我 現 在 也 不 要 再 跟 你 講 這 個 你 應 該 要 扮 演 一 個 更 積 極 的 角 色, 不 是 只 會 補 助 商 圈 臺 北 市 應 該 是 一 個 多 元 豐 富 好 吃 好 玩 的 城 市, 但 是 輔 導 商 圈, 不 要 只 用 補 助 的 方 式 進 行 蔡 處 長 宗 雄 : 我 們 也 不 是 只 有 補 助, 補 助 只 是 其 中 一 個 方 式 王 議 員 閔 生 : 請 你 在 兩 個 禮 拜 後 給 我 報 告, 看 你 對 商 圈 做 了 那 些 輔 導 計 畫? 蔡 處 長 宗 雄 : 這 沒 有 問 題 王 議 員 閔 生 : 可 以 嗎? 處 長 謝 謝, 時 間 暫 停 5078

325 蔡 處 長 宗 雄 : 謝 謝 何 議 員 志 偉 : 請 產 業 發 展 局 財 政 局 以 及 主 計 處 官 員 上 臺 產 業 發 展 局 議 員 好 財 政 局 陳 代 局 長 志 銘 : 議 員 好 何 議 員 志 偉 : 請 問 產 業 發 展 局, 一 開 始 對 於 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 設 定 的 贊 助 是 多 少? 應 該 這 樣 講, 當 初 規 劃 的 自 籌 款 是 20 億 元, 但 是 自 籌 款 不 是 全 部 都 是 贊 助 我 們 內 部 在 設 定 贊 助 額 度 的 時 候, 我 設 定 的 是 8.9 億 元, 從 頭 到 尾 一 直 是 這 樣 子 何 議 員 志 偉 : 20 億 元 一 直 下 修 到 8.7 億 元 是 不 是? 不 是 這 樣 下 修,20 億 元 是 指 自 籌 款 總 額, 可 是 自 籌 款 不 是 只 有 贊 助 何 議 員 志 偉 : 我 問 的 是 現 在 設 定 的 贊 助 額 度 是 8.7 億 元, 是 不 是? 8.9 億 元 何 議 員 志 偉 : 8.9 億 元 是 不 是? 對 何 議 員 志 偉 : 好, 我 請 教 一 下, 你 手 上 是 否 有 這 一 份 2009 年 聽 障 奧 運 贊 助 一 覽 表 的 清 單? 我 現 在 手 上 沒 有 何 議 員 志 偉 : 三 位 局 處 長 有 看 過 這 份 清 單 了 嗎? 完 全 沒 有? 這 一 份 清 單 顯 示 當 時 有 37 個 廠 商, 贊 助 金 額 現 金 部 分 達 2,500 萬 元 所 以 你 們 都 不 認 識 這 些 過 去 的 贊 助 廠 商 嗎? 我 們 現 在 接 觸 的 廠 商 超 過 兩 百 多 家 何 議 員 志 偉 : 超 過 兩 百 多 家! 實 際 贊 助 的 有 幾 家? 因 為 有 些 現 在 才 要 陸 陸 續 續 簽 訂 契 約, 所 以 我 們 認 為 何 議 員 志 偉 : 現 在 實 際 贊 助 的 有 幾 家? 5079

326 目 前 已 經 簽 約 的 部 分, 純 粹 贊 助 的 是 1.3 億 元 左 右 ; 其 他 贊 助 的 部 分, 因 為 有 些 是 剛 剛 簽 約, 但 是 還 沒 有 正 式 對 外 公 布, 像 航 空 公 司, 航 空 公 司 部 分 合 起 來 大 概 會 超 過 2 億 元 何 議 員 志 偉 : 超 過 2 億 元! 好, 請 問 一 下, 你 們 是 否 有 跟 當 時 贊 助 過 聽 障 奧 運 的 民 間 業 者 廠 商 接 觸 過? 我 們 有 接 觸 所 有 曾 經 在 聽 障 奧 運 花 博 贊 助 過 的 廠 商 何 議 員 志 偉 : 我 剛 剛 已 經 問 過 你 了, 為 什 麼 要 我 問 兩 次 呢? 你 剛 剛 就 說 有 接 觸 就 好 了 請 問 一 下,4 月 份 的 時 候, 市 長 早 就 指 示 趕 快 跟 廠 商 要 求 贊 助, 請 大 家 一 起 參 與 4 月 份 的 時 候 為 什 麼 掛 蛋 零 元 呢? 現 金 的 部 分, 現 在 請 問 一 下 那 個 要 正 式 簽 約 才 能 算 何 議 員 志 偉 : 現 在 現 金 贊 助 的 部 分 是 多 少? 現 階 段 的 贊 助, 絕 大 多 數 是 以 物 資 為 主 何 議 員 志 偉 : 現 金 的 部 分 是 多 少? 目 前 都 是 物 資 贊 助 何 議 員 志 偉 : 你 們 對 外 宣 布 不 要 現 金 就 對 了? 不 是, 我 們 當 然 希 望 以 現 金 方 式 贊 助 何 議 員 志 偉 : 我 請 教 一 下, 現 在 現 金 贊 助 是 多 少? 目 前 為 止 都 是 答 應 物 資 贊 助 何 議 員 志 偉 : 現 金 有 多 少? 目 前 都 是 用 物 資 贊 助 何 議 員 志 偉 : 贊 助 的 新 臺 幣 是 多 少? 物 資 部 分? 何 議 員 志 偉 : 現 金 部 分 5080

327 現 金 何 議 員 志 偉 : 主 席, 權 宜 問 題, 我 問 了 5 次, 是 我 何 志 偉 口 齒 不 清 晰? 還 是 問 題 問 得 爛? 請 主 席 裁 示, 看 要 譴 責 議 員 還 是 譴 責 官 員? 到 底 要 問 幾 次? 主 席 : 何 議 員 問 得 很 清 楚, 局 長 就 直 接 回 答 現 金 部 分 的 贊 助, 有 或 沒 有? 我 說 都 是 物 資 贊 助, 不 是 用 現 金 主 席 : 局 長, 你 就 直 接 回 答 現 金 部 分 有 或 沒 有? 何 議 員 志 偉 : 我 問 的 問 題 是 新 臺 幣! 目 前 沒 有 現 金 贊 助 何 議 員 志 偉 : 所 以 有 沒 有 現 金 贊 助? 都 是 物 資 贊 助 何 議 員 志 偉 : 有 還 是 沒 有? 現 階 段 都 是 物 資 贊 助, 沒 有 現 金 贊 助 何 議 員 志 偉 : 對 嘛! 我 剛 剛 一 直 都 這 樣 講 何 議 員 志 偉 : 我 的 問 題 這 麼 簡 單, 你 就 跟 我 講 沒 有 就 好 了! 原 本 這 一 題 是 要 拿 來 鼓 勵 你 的, 你 惹 得 我 生 氣 幹 什 麼? 不 要 用 敵 對 的 方 式 面 對 議 會,2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 是 大 家 的 世 界 大 學 運 動 會 我 在 這 邊 要 求, 請 你 們 跟 過 去 曾 經 贊 助 過 聽 障 奧 運 的 朋 友 夥 伴 們 致 意 honor 他 們 接 下 來, 我 們 看 一 下 文 案 這 份 針 對 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 編 寫 的 文 案, 做 得 很 漂 亮 第 1 場 說 明 會 是 什 麼 時 候 辦 的? 今 年 已 經 辦 了 4 場 說 明 會, 但 是 我 手 上 現 在 沒 有 詳 細 的 資 料 何 議 員 志 偉 : 不 是, 從 去 年 到 今 年 已 經 辦 了 4 場 了 有 兩 場 我 親 自 去 何 議 員 志 偉 : 我 請 教 一 下, 物 資 部 分 的 贊 助 設 定 多 少? 現 金 部 分 的 贊 助 又 是 設 定 多 少? 5081

328 兩 者 合 起 來 是 8.9 億 元 何 議 員 志 偉 : 8.9 億 元? 物 資 加 現 金 何 議 員 志 偉 : 現 金 部 分 是 多 少? 是 合 起 來 用 總 數 看, 沒 有 區 分 物 資 或 現 金, 合 起 來 要 達 8.9 億 元 何 議 員 志 偉 : 請 問 主 計 處, 我 們 要 募 資, 都 不 用 算 清 楚, 反 正 進 來 總 額 達 8.9 億 元 就 好, 都 不 用 區 分 嗎? 物 資 隨 便 湊, 譬 如 我 何 志 偉 簽 一 張 紙, 說 我 的 簽 名 值 15 億 元, 這 樣 可 以 嗎? 可 以 這 樣 一 團 爛 帳 嗎? 主 計 處 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 這 個 是 他 們 設 定 的 目 標 何 議 員 志 偉 : 依 規 定 可 以 這 樣 子 嗎? 應 該 清 清 楚 楚 吧! 是 不 是? 抱 歉, 剛 剛 同 事 補 充 資 料,8.9 億 元 裡 面, 現 金 部 分 的 目 標 是 1.2 億 元 何 議 員 志 偉 : 1.2 億 元? 對 何 議 員 志 偉 : 物 資 部 分? 物 資 部 分 是 2.8 億 元 行 銷 協 力 是 4 億 元 何 議 員 志 偉 : 是, 局 長 還 有 衍 生 的 勞 務 是 0.9 億 元 何 議 員 志 偉 : 局 長, 如 果 你 不 知 道, 就 現 場 講 不 知 道, 說 你 是 狀 況 外 就 好, 我 可 以 讓 你 有 時 間 請 同 仁 補 充 資 料, 是 不 是? 同 仁 那 一 天 開 會 討 論 時 沒 有 跟 我 講 這 個 細 節, 不 過 我 很 清 楚 是 8.9 億 元 何 議 員 志 偉 : 接 下 來, 我 再 請 教 一 個 問 題, 我 希 望 你 們 加 油 好 好 做 重 點 來 了, 三 位 局 長, 你 們 知 道 臺 灣 現 在 的 景 氣 是 好 還 是 不 好? 請 回 答 5082

329 經 濟 不 景 氣 梁 處 長 秀 菊 : 目 前 還 是 在 藍 燈 的 狀 況 何 議 員 志 偉 : 幾 個 藍 燈 了? 梁 處 長 秀 菊 : 應 該 是 15 分 的 範 圍 何 議 員 志 偉 : 對 不 起, 再 說 一 次 梁 處 長 秀 菊 : 如 果 我 沒 記 錯 的 話, 應 該 是 15 分, 還 在 藍 燈 的 範 圍 內 何 議 員 志 偉 : 已 經 連 續 10 個 藍 燈, 這 是 繼 1984 年 以 來, 第 2 次 如 此 長 期 性 經 濟 衰 退, 比 金 融 海 嘯 更 慘 我 手 中 有 一 張 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 贊 助 商 分 級 權 益 表, 分 成 4 級, 分 別 是 頂 級 贊 助 商 官 方 贊 助 夥 伴 官 方 贊 助 商 及 官 方 供 應 商 等, 頂 級 贊 助 商 的 贊 助 金 額 須 達 1 億 元 我 想 請 問 三 位 局 長, 過 去 市 政 府 辦 過 的 大 型 活 動 中, 有 沒 有 超 過 1 億 元 的 贊 助? 物 資 或 者 是 現 金, 或 是 加 起 來 也 可 以, 有 嗎? 辦 花 博 的 時 候 應 該 有 何 議 員 志 偉 : 花 博! 那 是 多 少? 那 是 哪 一 個 單 位 主 管? 時 間 暫 停 產 業 發 展 局 高 主 任 秘 書 振 源 : 我 印 象 中 的 數 字, 像 流 行 館, 本 身 就 超 過 1 億 元 我 記 得 應 該 有 一 二 個 單 位 的 贊 助 額 度 將 近 一 億 元, 不 過 數 字 部 分 我 還 要 查 證 一 下 何 議 員 志 偉 : 一 樣 的 工 作 夥 伴 一 樣 的 市 府 官 員, 在 過 去 郝 市 府 可 以 拉 得 到 贊 助, 柯 文 哲 上 任 兩 年 了, 卻 零 零 落 落, 發 生 什 麼 事 情 了? 是 柯 文 哲 的 問 題? 還 是 市 府 團 隊 的 問 題? 我 不 知 道 今 天 我 要 提 醒 一 件 事 情, 既 然 景 氣 如 此 不 OK, 這 個 1 億 元 或 者 這 四 個 分 項 的 標 準, 有 沒 有 辦 法 再 細 分 一 些? 也 許 柯 文 哲 辦 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 要 廠 商 贊 助 1 億 元 可 能 沒 辦 法, 有 沒 有 可 能 再 細 分? 看 起 來 這 一 億 元 的 贊 助 可 以 得 到 的 收 穫 很 豐 富, 包 括 享 有 參 加 聖 火 的 行 銷 權, 有 Vip Room, 也 可 以 參 加 簽 約 記 者 會, 不 但 廣 告 免 費, 在 賽 事 票 券 上 面 都 可 以 讓 贊 助 商 名 字 露 出, 還 有 專 訪, 每 檔 30 秒 的 廣 告 連 續 播 放 14 天, 電 視 臺 捷 運 上 也 都 看 得 到 廣 告 我 覺 得 非 常 棒 可 是 額 度 高 達 1 億 元, 剛 剛 三 位 局 長 都 回 答 現 在 景 氣 不 好, 我 覺 得 此 時 此 刻, 如 果 民 間 想 參 與, 額 度 可 能 太 高 了? 這 是 FISU 的 規 定 嗎? 還 是 我 們 自 己 訂 的? 還 有 沒 有 辦 法 調 整? 請 回 應 5083

330 原 則 上 不 會 調 整 了, 因 為 經 過 4 次 招 商 說 明 會, 而 且 有 意 願 的 頂 級 贊 助 商 都 已 經 確 認, 現 在 只 是 還 沒 有 完 成 招 標 作 業 何 議 員 志 偉 : 可 以 贊 助 1 億 元 的 有 幾 個 目 前 的 目 標 大 概 5 到 6 家 何 議 員 志 偉 : 5 到 6 家 是 不 是? 對 何 議 員 志 偉 : 有 把 握 會 贊 助 5 千 萬 元 的 官 方 贊 助 夥 伴 有 幾 家? 目 前 至 少 有 4 家 何 議 員 志 偉 : 4 家!3 千 萬 元 的 官 方 贊 助 商 有 幾 家? 這 個 還 沒 完 全 確 定, 大 概 有 5 6 家 何 議 員 志 偉 : 5 6 家!1 千 萬 元 的 官 方 供 應 商 有 幾 家? 這 個 比 較 多, 我 記 得 十 幾 家, 但 是 都 還 沒 有 正 式 簽 約 何 議 員 志 偉 : 好, 所 以 現 在 能 夠 揮 別 蛋 蛋, 來 到 更 好 的 未 來, 不 能 再 像 4 月 份 一 樣,1 毛 錢 都 沒 進 帳, 有 信 心 嗎? 有, 我 們 第 1 個 對 外 記 者 會, 應 該 會 在 6 月 舉 辦 何 議 員 志 偉 : 6 月 舉 辦? 對, 航 空 公 司 的 公 開 徵 求 贊 成 商 案 已 經 決 標 了, 現 在 要 進 行 後 續 簽 約 作 業, 應 該 6 月 會 正 式 對 外 公 布 何 議 員 志 偉 : 事 先 提 醒 主 計 處, 不 管 是 勞 務 類 的 物 資 類 的 現 金 類 的 贊 助, 請 發 揮 你 們 的 專 長, 把 帳 算 清 楚, 不 要 幾 個 月 之 後, 大 家 又 開 始 罵 成 一 團, 可 以 嗎? 我 代 替 產 業 發 展 局 跟 你 拜 託, 有 辦 法 嗎? 梁 處 長 秀 菊 : 這 部 分 我 們 會 協 助 何 議 員 志 偉 : 請 問 財 政 局, 現 在 市 府 在 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 現 金 部 分 有 進 帳 嗎? 陳 代 局 長 志 銘 : 5084

331 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 的 現 金 部 分, 應 該 是 由 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 執 行 委 員 會 管 理, 並 不 是 由 財 政 局 管 理 何 議 員 志 偉 : 所 以 財 政 局 沒 有 掌 握? 陳 代 局 長 志 銘 : 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 執 行 委 員 會 才 會 知 道 何 議 員 志 偉 : 所 以 現 在 確 定 是 零 元? 我 只 是 因 為 剛 剛 現 在 現 金 是 零 元 沒 錯 何 議 員 志 偉 : 好, 我 了 解 在 這 邊 還 是 要 再 拜 託 你 們 好 好 加 油 還 有 一 件 事 情, 我 們 在 台 北 富 邦 銀 行 還 有 3 席 董 事, 你 們 都 是 嘛! 台 北 富 邦 銀 行 或 富 邦 金 控 部 分, 他 們 有 贊 助 一 些 基 礎 菁 英 選 手 培 訓 這 一 次 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會, 他 們 能 夠 對 市 政 府 提 供 怎 樣 的 協 助? 正 在 洽 談 中 目 前 我 們 還 在 跟 台 北 富 邦 銀 行 洽 談 溝 通 中 何 議 員 志 偉 : 所 以 狀 況 未 明? 不 清 楚 何 議 員 志 偉 : 好, 我 了 解 希 望 積 極 洽 談, 好 不 好? 有 何 議 員 志 偉 : 現 金 贊 助 部 分 不 能 一 直 是 零 元 還 有 1 個 問 題, 物 資 贊 助 的 方 式, 是 贊 助 商 自 己 去 買, 買 回 來 捐 給 你 們? 還 是 他 不 用 買? 他 不 用 買, 他 就 會 直 接 何 議 員 志 偉 : 我 們 有 開 清 單, 對 不 對? 對 我 們 事 先 蒐 集 各 單 位 各 部 的 需 求, 然 後 列 出 清 單 徵 求 可 能 的 贊 助 廠 商 何 議 員 志 偉 : 贊 助 商 是 把 錢 直 接 匯 到 物 資 廠 商, 把 物 資 買 來 給 你 們? 還 是 錢 先 進 市 政 府, 市 政 府 再 去 買? 不 是, 譬 如 我 們 需 要 多 少 飲 料, 我 們 就 會 徵 求 贊 助 商 供 應 這 麼 龐 大 的 量 ; 我 們 需 要 使 用 多 少 汽 車, 就 會 徵 求 汽 車 公 司 贊 助 提 供 這 樣 的 使 用 量 ; 我 們 需 要 多 少 機 票 5085

332 的 折 扣, 就 會 徵 求 航 空 公 司 贊 助 也 就 是 說, 贊 助 廠 商 會 直 接 負 擔 我 們 需 要 的 物 資 何 議 員 志 偉 : 好, 我 了 解, 這 個 議 題 先 到 這 裡, 謝 謝, 請 回 座 產 業 發 展 局 局 長 請 留 步 局 長, 柯 文 哲 選 市 長 的 時 候, 所 有 年 齡 族 群 裡 面, 哪 個 族 群 最 支 持 柯 文 哲? 這 一 次 大 部 分 都 支 持, 尤 其 年 輕 族 群 最 支 持 何 議 員 志 偉 : 是, 其 實 你 也 是 年 輕 人, 你 也 有 一 顆 年 輕 的 心, 你 知 道 嗎? 我 自 認 我 是 年 輕 人 何 議 員 志 偉 : 對, 年 輕 人 都 不 應 該 任 性, 要 好 好 回 答 問 題, 對 不 對? 是 何 議 員 志 偉 : 是 吧! 不 要 再 任 性 了, 拜 託 你 45 歲 以 下 的 創 業 者 數 量 激 增, 你 知 道 嗎? 在 過 去 的 六 個 月 以 來,45 歲 以 下 的 人 創 立 的 公 司 商 號 的 新 增 數 將 近 五 千 間, 局 長 知 道 嗎? 臺 北 市 的 公 司 設 立 登 記, 一 向 以 20 歲 到 40 歲 的 人 為 主 何 議 員 志 偉 : 對, 最 近 有 激 增 情 形, 跟 過 去 比 起 來, 情 況 更 好 我 們 有 3 個 主 要 計 畫 :StartUP@Taipei 創 業 台 北 臺 北 市 青 年 創 業 融 資 貸 款 還 有 臺 北 創 新 實 驗 室 局 長, 你 自 認 有 滿 足 年 輕 人 這 些 柯 文 哲 最 有 力 的 支 持 族 群 嗎? 我 們 努 力 地 協 助 所 有 年 輕 世 代 的 需 要 何 議 員 志 偉 : 針 對 青 年 創 業 在 產 業 發 展 局 這 一 塊, 你 給 自 己 打 幾 分? 仍 然 需 要 努 力, 但 是 我 自 己 覺 得 何 議 員 志 偉 : 我 問 數 字! 這 個 很 難 客 觀 地 講, 但 是 我 認 為 應 該 有 7 80 分, 還 是 可 以 繼 續 努 力 何 議 員 志 偉 : 7 80 分?OK! 我 們 再 看 100 年 到 105 年 青 年 貸 款 的 核 發 狀 況, 水 平 都 維 持 一 致,103 年 104 年 這 兩 年 大 概 都 在 1.6 億 元 左 右, 非 常 穩 固 不 動 我 想 請 教 柯 市 府 上 任 之 後, 有 什 麼 創 新? 或 者 針 對 年 輕 人 提 供 更 好 的 program 給 他 們? 5086

333 我 們 其 實 做 了 很 大 的 改 變, 第 1 個, 我 們 設 立 單 一 窗 口 辦 公 室, 針 對 從 中 央 到 地 方 各 種 需 辦 事 項, 我 們 在 單 一 的 臺 北 市 創 業 服 務 辦 公 室 提 供 協 助 何 議 員 志 偉 : 再 來! 第 2 個, 在 獎 補 助 部 分, 我 們 更 改 所 有 申 請 的 規 格, 已 經 修 正 3 次 了, 也 增 加 很 多 創 業 家 擔 任 委 員, 讓 獎 補 助 更 符 合 青 年 創 業 需 要 融 資 部 分, 因 為 台 北 富 邦 銀 行 現 在 承 作 臺 北 市 青 年 創 業 融 資 貸 款, 我 們 也 說 服 他 在 條 件 上 要 放 寬 一 點 當 然, 銀 行 有 他 的 考 量, 但 是 我 們 說 服 他 們 儘 可 能 在 融 資 部 分 放 寬 另 外, 我 們 也 開 始 跟 民 間 合 作, 促 成 民 間 力 量 支 持 創 業, 譬 如 促 成 台 北 天 使 俱 樂 部 成 立 我 們 也 規 劃 一 些 新 的 計 畫, 譬 如 鼓 勵 創 業 投 資 業 者, 可 以 投 資 早 期 的 創 業 者 我 們 大 概 從 如 何 創 業 開 始, 就 規 劃 各 種 安 排 課 程, 等 於 從 他 開 始 想 創 業 一 路 到 上 市 上 櫃, 我 們 都 給 予 協 助 目 前 為 止, 我 們 的 上 櫃 服 務 也 是 全 臺 最 好 的 何 議 員 志 偉 : 有 在 做, 要 加 油 可 是 我 實 際 接 觸 這 些 參 與 過 活 動 的 青 年, 他 說 到 現 場 大 家 都 很 熱 情, 可 是 感 覺 起 來 就 是 一 個 有 錢 人 的 俱 樂 部, 獵 人 頭 公 司 的 人 員 也 在 那 邊 晃 來 晃 去 的 確, 有 些 是 有 幫 助, 可 是 性 質 來 講 還 是 不 夠 我 點 出 一 個 最 簡 單 馬 上 可 以 改 的 問 題, 在 臺 北 創 新 實 驗 室 的 網 站 上 面, 只 有 進 駐 團 隊 的 名 稱, 就 只 有 這 樣 子, 沒 有 其 他 訊 息 了! 意 思 是 不 是 年 輕 人 把 公 司 名 字 取 漂 亮 一 點, 就 有 人 願 意 投 資? 絕 對 不 是! 有 沒 有 辦 法 把 更 多 資 訊 擴 張 出 去? 在 這 裡 面 的 團 隊, 既 然 都 是 萬 中 選 一, 有 沒 有 辦 法 透 過 網 路 資 訊 媒 體 及 媒 介 平 臺, 讓 他 們 被 更 多 人 認 識? 這 有 辦 法 做! 有 辦 法 改! 可 以, 謝 謝 議 員 提 醒, 我 們 也 在 努 力 讓 所 有 臺 北 的 年 輕 團 隊 能 被 更 多 人 了 解 何 議 員 志 偉 : 這 是 一 件 事 情 第 2 件 事 情, 議 會 提 案 已 經 通 過 了, 可 是 市 府 內 部 靜 悄 悄 聯 開 宅 或 是 市 政 府 的 其 他 房 舍 部 分, 它 的 坪 數 可 能 是 50 坪 70 坪 或 是 40 坪, 柯 市 長 在 便 當 會 已 經 說 要 全 力 支 持 讓 青 年 可 以 一 起 合 租, 可 是 局 長 沒 有 聲 音 是 否 能 讓 青 年 可 以 一 起 合 租, 譬 如 5 個 人 合 租 1 個 50 坪 的 空 間, 請 局 長 具 體 表 態 有, 都 市 發 展 局 已 經 釋 出 一 些 案 子, 我 們 也 開 始 跟 開 發 者 談 空 間 規 劃 何 議 員 志 偉 : 最 快 什 麼 時 候 可 以 全 面 釋 放 出 來? 正 在 進 行 的 公 共 住 宅, 有 一 個 是 萬 寶 紡 織 何 議 員 志 偉 : 我 問 最 快 的 時 間! 5087

334 瑞 光 應 該 是 最 快 的 何 議 員 志 偉 : 瑞 光 最 快? 什 麼 時 候? 時 間 暫 停 工 期 大 概 要 兩 年 到 三 年 何 議 員 志 偉 : 有 需 求 的 青 年 都 已 經 從 18 歲 變 成 20 歲 了 所 以 現 階 段 我 們 何 議 員 志 偉 : 可 能 也 從 38 歲 變 成 40 歲 了 最 後, 士 林 北 投 居 然 沒 有 這 種 基 地, 非 常 可 惜 士 林 北 投 一 定 要 有, 好 不 好? 我 來 找 主 席 : 第 15 組 質 詢 結 束 5088

335 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 何 議 員 志 偉 王 議 員 閔 生 一 問 : 商 圈 如 何 進 行 輔 導, 輔 導 措 施 為 何? 台 北 生 活 祭 於 花 博 舉 辦, 請 問 如 何 讓 消 費 者 回 流 到 商 圈? 答 : 一 為 促 進 本 市 商 圈 發 展, 本 市 商 業 處 持 續 依 各 商 圈 不 同 屬 性, 透 過 輔 導 商 圈 自 主 辦 理 商 業 活 動 之 方 式 及 適 度 導 入 科 技 運 用 等 短 中 長 期 規 劃, 逐 步 深 化 商 圈 特 色 及 型 塑 商 圈 獨 特 風 貌, 提 升 商 圈 體 質, 以 其 特 色 區 隔 性 吸 引 國 內 外 民 眾 體 驗 消 費 及 刺 激 商 機, 開 拓 不 同 消 費 族 群, 相 關 作 為 說 明 如 下 : ( 一 ) 辦 理 商 圈 聯 合 行 銷 舉 辦 商 圈 嘉 年 華 讓 遊 客 瞭 解 本 市 特 色 商 圈 及 店 家, 辦 理 特 色 節 慶 活 動 如 來 臺 北 過 好 年, 吸 引 國 內 外 遊 客 體 驗 本 市 年 節 氣 氛 ( 二 ) 辦 理 各 商 圈 特 色 活 動 辦 理 臺 北 市 提 振 商 圈 產 業 商 機 補 助 計 畫, 補 助 各 商 圈 產 業 自 主 規 劃 提 升 創 意 及 執 行 力, 建 構 商 圈 競 爭 優 勢 打 造 本 市 特 色 生 活 商 圈 ( 三 ) 提 升 商 圈 店 家 體 質 導 入 創 意 元 素 進 駐 商 圈, 營 造 商 圈 店 家 品 牌 特 色, 提 供 店 面 商 品 陳 設 建 議 及 輔 導 店 家 提 供 友 善 服 務 ( 四 ) 建 立 技 術 運 用 能 力 開 辦 多 元 行 銷 課 程, 讓 店 家 能 利 用 網 路 購 物 平 台 等 多 元 化 行 銷 管 道, 拓 展 通 路 ( 五 ) 辦 理 商 圈 觀 摩 活 動 辦 理 商 圈 特 色 觀 摩, 促 進 商 圈 組 織 相 互 成 長, 以 提 升 商 圈 發 展 知 能, 擴 大 輔 導 效 益 二 為 促 進 本 市 商 圈 商 機, 本 市 商 業 處 於 105 年 5 月 6 日 -8 日 辦 理 2016 台 北 生 活 祭 - 商 圈 嘉 年 華 - 品 味 台 北 會 展 活 動, 邀 集 本 市 29 個 商 圈, 計 108 攤 特 色 店 家, 於 花 博 公 園 長 廊 廣 場 以 城 市 饗 食 休 閒 文 化 簡 約 時 尚 科 技 生 活 等 主 題 區 展 示 店 家 特 色 商 品, 本 次 活 動 期 間 參 與 民 眾 高 達 5 萬 多 人 次, 吸 引 民 眾 前 來 認 識 本 市 特 色 商 圈, 達 到 宣 傳 之 目 的, 另 外 透 過 回 客 券 機 制 及 寵 愛 媽 咪 輕 旅 行 活 動, 引 導 民 眾 至 各 商 圈 內 消 費, 擴 大 延 長 活 動 效 益 至 暑 假 期 間 二 問 :( 一 ) 用 心 結 合 鄰 里 及 民 間 團 體 辦 理 TCCP 等 相 關 動 物 保 護 合 作 計 畫 一 個 禮 拜 之 內 拜 訪 大 學 里 里 長, 討 論 與 TCCP 等 相 關 動 物 保 護 合 作 計 畫 ( 二 ) 動 保 員 學 歷 限 制 多 薪 資 與 工 作 負 擔 恐 不 成 比 例, 如 何 培 養 出 適 才 適 所 的 檢 查 人 力? 請 開 放 動 保 員 學 歷, 讓 有 心 想 要 當 動 保 員 的 人 來 應 徵 ( 三 ) 動 保 法 第 23 條 第 4 項 : 第 二 項 之 稽 查, 直 轄 市 縣 ( 市 ) 主 管 機 關 得 委 任 委 託 或 委 辦 其 他 機 ( 構 ), 法 人 團 體 或 個 人 辦 理 請 動 保 處 2 個 月 之 內 5089

336 與 動 保 團 體 洽 談 辦 合 作 方 式, 待 下 個 會 期 提 出 具 體 方 案 答 : 一 本 市 動 保 處 已 與 大 學 里 里 長 約 定 於 6 月 2 日 上 午 10 時 由 處 長 率 領 業 務 單 位 前 往 拜 訪 及 說 明 二 本 市 動 保 處 動 保 員 資 格 條 件, 業 報 市 府 105 年 5 月 9 日 核 定 修 正 為 國 內 外 研 究 院 所 獸 醫 畜 牧 生 物 動 物 警 察 消 防 犯 罪 防 治 法 律 心 理 社 會 工 作, 新 增 新 聞 大 眾 傳 播 等 相 關 科 系 畢 業 者 三 本 市 動 保 處 已 著 手 研 擬 與 動 保 團 體 洽 談 行 政 委 託 事 宜, 預 計 105 年 6 月 30 日 與 動 保 團 體 研 商 具 體 方 案 三 問 : 世 大 運 贊 助 成 效 不 彰 答 : 為 廣 納 外 部 資 源 挹 注 賽 會 所 需,2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 執 行 委 員 會 已 規 劃 贊 助 商 參 與 體 系, 依 據 企 業 對 賽 會 之 整 體 貢 獻 程 度, 將 贊 助 商 分 為 頂 級 官 方 贊 助 夥 伴 官 方 贊 助 夥 伴 官 方 贊 助 商 官 方 供 應 商 等 4 個 層 級, 公 開 徵 求 及 邀 請 國 內 外 潛 在 贊 助 商 一 同 投 入 2017 臺 北 世 大 運 自 去 (104) 年 11 月 6 日 迄 今, 已 舉 辦 4 場 次 2017 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 - 企 業 參 與 說 明 會, 總 計 約 200 餘 家 企 業 參 加, 其 中 7 成 以 上 的 企 業 表 達 有 意 進 一 步 了 解 企 業 合 作 方 案 迄 今 已 有 儒 鴻 企 業 股 份 有 限 公 司 捐 贈 近 9 萬 件 服 裝 及 西 河 科 技 股 份 有 限 公 司 捐 贈 32 台 醫 療 級 冰 藏 設 備, 總 價 值 超 過 1 億 元 ; 另 有 關 航 空 運 輸 服 務 贊 助 案 已 於 5 月 18 日 完 成 評 審 事 宜, 企 業 贊 助 金 額 預 計 合 計 超 過 新 臺 幣 2 億 元 目 前 掌 握 潛 在 贊 助 企 業 包 含 電 信 業 汽 車 業 飲 料 業 等, 刻 正 努 力 與 潛 在 贊 助 企 業 就 合 作 內 容 進 行 洽 談 中, 並 將 持 續 徵 求 更 多 企 業 參 與, 期 達 成 企 業 贊 助 世 大 運 目 標 5090

337 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 16 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 李 慶 鋒 陳 慈 慧 顏 若 芳 許 家 蓓 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 呂 思 璇 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 第 16 組 議 員 有 李 慶 鋒 議 員 陳 慈 慧 議 員 顏 若 芳 議 員 許 家 蓓 議 員, 時 間 72 分 鐘, 請 開 始 陳 議 員 慈 慧 : 請 財 政 局 長 產 發 處 長 水 處 處 長 主 計 處 長 跟 資 訊 局 長 局 長 處 長, 大 家 好 待 會 我 會 播 放 一 段 影 片, 因 為 影 片 有 5 分 多 鐘, 前 半 段 是 主 角 的 說 明, 所 以 直 接 從 3 分 鐘 開 始 播, 大 概 1 分 半 鐘 左 右, 給 各 位 局 處 長 參 考 看 完 以 後 請 大 家 告 訴 我 這 個 影 片 想 表 達 的 是 什 麼? 好, 開 始 有 人 知 道 這 個 影 片 想 表 達 的 是 什 麼 嗎? 知 道 的 可 以 講 一 下 臺 北 市 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 是 要 打 破 過 去 傳 統 的 東 西, 創 造 新 世 紀 陳 議 員 慈 慧 : 好, 那 其 他 局 長 跟 處 長 跟 列 席 的 官 員 知 道 這 個 影 片 要 表 達 什 麼 嗎? 或 是 有 看 過 這 個 影 片 的 舉 個 手 好 嗎? 有 看 過? 李 局 長 維 斌 : 他 們 都 是 資 訊 局 的 陳 議 員 慈 慧 : 喔, 都 是 資 訊 局 的 好, 那 請 資 訊 局 長 留 下, 其 他 局 長 請 回 不 好 意 思, 我 只 想 知 道 其 他 人 知 道 不 知 道 資 訊 局 推 的 短 片 想 要 表 達 的 是 什 麼 局 長, 就 剛 才 的 狀 況, 其 他 局 處 首 長 都 不 曉 得 這 個 影 片 想 要 表 達 的 是 什 麼? 你 覺 得 台 北 市 民 會 很 明 確 的 知 道 這 個 影 片 想 要 表 達 或 是 要 推 的 是 什 麼 東 西 嗎? 李 局 長 維 斌 : 因 為 這 個 影 片 是 有 focus group 的, 它 有 針 對 的 對 象, 要 網 域 的 人 才 會 注 意 這 件 事 情 需 要 網 域 的 人 大 概 知 道 我 們 在 說 什 麼 東 西, 這 種 表 達 方 式 是 年 輕 人 想 出 來 的 陳 議 員 慈 慧 : 比 較 特 別 一 點? 李 局 長 維 斌 : 對 5091

338 陳 議 員 慈 慧 : 我 們 這 個 活 動 是 想 要 推 廣 臺 北 市 這 個 品 牌 嗎? 讓 國 際 能 夠 李 局 長 維 斌 : 不 是, 是 網 域 陳 議 員 慈 慧 :.taipei 這 個 活 動 是 網 域? 李 局 長 維 斌 : 對 陳 議 員 慈 慧 : 資 訊 局 的 最 終 目 標 是 想 要 推 廣 臺 北 的 能 見 度, 希 望 我 們 的 曝 光 率 可 以 高 一 點 嗎? 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 但 很 多 市 民 還 不 是 很 瞭 解 目 前 這 個 政 策, 我 相 信 局 長 也 知 道 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 我 很 認 真 地 看 過 這 段 5 分 鐘 的 短 片, 說 真 的, 看 第 一 次 第 二 次 還 不 知 道 它 想 要 講 的 是 什 麼 這 個 影 片 分 成 5 分 鐘 跟 30 秒 兩 個 版 本,5 分 鐘 的 版 本 從 去 年 9 月 到 昨 天 點 閱 率 有 4 萬 4 千 多, 那 局 長 你 知 道 30 秒 的 版 本 的 觀 看 次 數 有 多 少 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 沒 有 這 個 數 字 陳 議 員 慈 慧 : 好,30 秒 的 版 本 到 昨 天 是 629 次 那 是 不 是 我 們 在 行 銷 手 法 上 有 些 問 題? 李 局 長 維 斌 : 可 能 30 秒 真 的 太 短 陳 議 員 慈 慧 : 30 秒 真 的 太 短? 所 以 大 家 比 較 會 focus5 分 鐘 的 版 本 李 局 長 維 斌 : 可 能 年 輕 人 覺 得 那 個 比 較 炫 吧! 陳 議 員 慈 慧 : 好 5 分 鐘 的 版 本 因 為 點 閱 率 比 較 踴 躍, 底 下 的 留 言 也 比 較 踴 躍 一 點, 底 下 有 80 幾 則 留 言, 局 長 參 考 一 下, 做 為 未 來 要 推 廣.taipei 的 依 據 看 得 到 嗎? 底 下 大 部 分 的 民 眾 都 在 討 論 這 個 動 畫 做 得 很 棒, 局 長 有 空 可 以 上 去 看 一 下 大 家 的 留 言, 非 常 少 數 人 知 道 這 個 影 片 到 底 表 達 是 什 麼 大 部 分 民 眾 的 留 言 都 是 不 知 道 影 片 重 點 是 什 麼, 所 以 這 部 分 我 認 為 貴 局 也 需 要 檢 討 一 下, 因 為 底 下 留 言 代 表 民 眾 對 這 個 影 片 的 看 法 李 局 長 維 斌 : 也 許 是 像 當 年 apple 出 來 的 時 候, 他 也 是 弄 了 像 這 樣 很 fancy 的 東 西 想 要 打 破 傳 統, 大 家 都 知 道 有 這 個 東 西 要 出 來 了, 接 下 來 再 有 後 續 的 動 作 5092

339 陳 議 員 慈 慧 : 好, 那 除 了 這 個 影 片 之 外,.taipei 這 個 政 策 的 宣 傳 活 動 還 有 哪 些? 李 局 長 維 斌 : 有 設 置 一 些 燈 箱, 也 有 懸 掛 一 些 banner 在 西 門 町, 告 訴 大 家 這 件 事 情, 另 外 還 有 一 些 活 動 陳 議 員 慈 慧 : 去 年 到 今 年 有 什 麼 活 動? 李 局 長 維 斌 : 這 太 細 節 了, 可 能 請 組 長 幫 忙 講 一 下 資 訊 局 綜 合 企 劃 組 吳 組 長 逸 駿 : 比 如 說 舉 牌 合 照 社 群 媒 體, 捷 運 燈 箱 跟 公 車 候 車 亭 燈 片 陳 議 員 慈 慧 : 社 群 活 動 有 幾 項? 你 們 辦 的 推 廣.taipei 的 網 路 活 動, 從 去 年 到 今 年 有 幾 項? 好, 我 螢 幕 都 秀 出 來, 總 共 有 3 項, 平 均 1 項 為 期 1 個 月 左 右 參 與 人 數 也 請 局 長 看 一 下, 這 個 人 數 非 常 低! 李 局 長 維 斌 : 是, 我 看 到 了, 謝 謝 陳 議 員 慈 慧 : 新 年 新 氣 象, 合 成 taipei 相 框 這 位 是 科 長 嗎? 李 局 長 維 斌 : 組 長 陳 議 員 慈 慧 : 是, 剛 剛 組 長 也 有 講 到 秀 出 網 址 標 語 等 等 這 些, 每 個 項 目 參 與 人 數 大 概 都 在 300 到 500 左 右, 活 動 都 是 為 期 一 個 月 左 右 這 是 不 是 代 表 活 動 的 誘 因 跟 說 明 都 不 夠 清 楚 才 會 導 致 這 種 狀 況? 李 局 長 維 斌 : 我 覺 得.taipei 是 設 置 網 站 才 會 需 要 的, 對 一 般 民 眾 來 說 其 實 有 點 距 離, 也 許 陳 議 員 慈 慧 : 可 是 這 是 你 今 年 重 點 想 要 推 廣 的 政 策, 不 是 嗎? 李 局 長 維 斌 : 對, 也 許 target 有 點 問 題 陳 議 員 慈 慧 : 對 啊! 所 以 我 才 認 為 你 們 在 推 廣 上 有 問 題 我 調 資 料 看, 這 個 活 動 是 委 外 的 是 不 是? 李 局 長 維 斌 : 沒 有, 我 們 沒 有 經 費 補 助, 當 初 開 始 申 請 是 臺 北 市 政 府 申 請 的, 開 始 經 營 之 後 我 們 就 沒 有 經 費 在 上 面 陳 議 員 慈 慧 : 所 以 就 委 外 給 廠 商 嗎? 李 局 長 維 斌 : 5093

340 對 陳 議 員 慈 慧 : 那 局 長 滿 意 這 個 成 果 嗎? 李 局 長 維 斌 : 不 滿 意 陳 議 員 慈 慧 : 好, 所 以 還 有 檢 討 的 空 間 局 長 能 否 說 明 一 下 跟 委 外 廠 商 簽 訂 契 約 的 內 容? 比 如 說 合 約 的 時 間 是 多 久? 預 計 達 到 什 麼 樣 的 目 標 跟 績 效? 合 約 是 去 年 9 月 簽 訂 的 嗎? 吳 組 長 逸 駿 : 是 在 比 較 早 之 前 陳 議 員 慈 慧 : 在 更 早 之 前? 那 從 簽 訂 合 約 到 現 在, 資 訊 局 有 沒 有 撥 出 任 何 經 費 支 持? 吳 組 長 逸 駿 : 沒 有 陳 議 員 慈 慧 : 沒 有 經 費? 吳 組 長 逸 駿 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 那 這 個 契 約 為 期 多 久? 吳 組 長 逸 駿 : 我 記 得 是 5 年 陳 議 員 慈 慧 : 你 們 沒 有 訂 定 計 畫 設 定 要 達 到 的 目 標 跟 績 效 嗎? 吳 組 長 逸 駿 : 我 們 預 計 是 說, 因 為 要 在 收 支 平 衡 當 中 李 局 長 維 斌 : 我 們 會 在 府 內 先 把 官 方 網 站 都 變 成.taipei, 也 鼓 勵 一 些 新 創 的 公 司, 把 公 司 網 站 用.taipei 的 方 式 呈 現 現 在 大 概 有 在 做 這 方 面 的 努 力 陳 議 員 慈 慧 : 好, 就 剛 剛 所 提 到, 局 長 也 說 了.taipei 跟 一 般 民 眾 所 知 道 還 有 很 大 一 段 距 離, 我 希 望 這 部 分 回 去 好 好 檢 討 一 下 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 再 來 要 跟 局 長 討 論.taipei 註 冊 的 問 題, 截 至 4 月 底 已 經 註 冊 的.taipei 總 共 有 2439 筆, 當 中 也 包 括 市 府 各 局 處 的 網 站 跟 民 間 的 一 些 公 司 行 號 或 民 眾 哪 些 網 站 是 已 經 建 置 完 成 可 以 使 用 的, 我 們 有 資 訊 嗎? 你 們 瞭 解 嗎? 我 在 你 們 給 我 的 這 2000 多 筆 資 料 當 中, 輸 入 了 好 幾 筆, 除 了 市 府 各 局 處 的 網 站 之 外, 很 多 民 間 的 網 站 還 是 找 不 到 5094

341 李 局 長 維 斌 : 因 為 他 是 先 申 請 下 來, 不 見 得 網 站 就 會 跟 著 上 去, 所 以 中 間 可 能 會 有 落 差 陳 議 員 慈 慧 : 所 以 這 個 委 外 的 廠 商 有 去 做 輔 導 嗎? 李 局 長 維 斌 : 輔 導? 這 只 是 申 請 網 域 而 已, 不 是 做 網 站, 是 像 門 牌 號 碼 這 樣 而 已, 並 不 是 輔 導 網 站 怎 麼 設 計 那 樣 的 東 西 只 是 說 你 在 申 請 完 畢 之 後, 要 怎 麼 樣 在 網 路 上 被 人 家 找 到? 所 以 要 申 請 一 個 門 牌 號 碼, 跟 廠 商 申 請.taipei 之 後, 他 就 會 幫 你 保 留 陳 議 員 慈 慧 : Ok, 好 那 委 外 廠 商 還 是 會 收 取 一 筆 類 似 註 冊 費, 對 不 對? 是 註 冊 費 嗎? 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 好 像 是 1 年 800 元 3 年 2400 元 10 年 6400 元, 這 個 就 是 註 冊 費 嗎? 李 局 長 維 斌 : 是 陳 議 員 慈 慧 : 那 註 冊 1 年 3 年 10 年 的 公 司 行 號 跟 民 眾 總 共 有 多 少 家? 費 用 有 多 少? 這 邊 知 道 嗎? 吳 組 長 逸 駿 : 目 前 1 年 的 有 1158 筆 2 年 197 筆, 那 3 年 陳 議 員 慈 慧 : 收 取 的 費 用 是 多 少? 吳 組 長 逸 駿 : 目 前 收 取 的 費 用 總 共 大 概 是 161 萬 陳 議 員 慈 慧 : 161 萬? 簽 約 至 今 多 久 了? 吳 組 長 逸 駿 : 從 去 年 9 月 開 始 陳 議 員 慈 慧 : 去 年 9 月 開 始 到 現 在 收 了 161 萬, 那 這 些 錢 的 用 途 是 什 麼? 李 局 長 維 斌 : 這 是 提 供 營 運 上 的 費 用, 包 括 系 統 上 或 管 銷 的 費 用 陳 議 員 慈 慧 : 好, 那 有 沒 有 提 供 這 些 人 建 置 網 站 的 輔 導? 李 局 長 維 斌 : 目 前 沒 有, 不 過 之 前 有 辦 過 比 賽 陳 議 員 慈 慧 : 來 註 冊 的 民 間 團 體 嗎? 李 局 長 維 斌 : 一 個 叫 做 Gandi 的 註 冊 商, 有 辦 過.taipei 的 黑 客 松, 就 是 關 於 怎 麼 建 置.taipei 5095

342 這 個 點 擊 網 域 的 行 銷 活 動 陳 議 員 慈 慧 : 那 有 沒 有 輔 導 他 們 從 無 到 有 建 置 完 成? 李 局 長 維 斌 : 那 是 一 個 大 家 集 體 發 揮 創 意 想 法 的 活 動, 透 過 這 樣 的 活 動 讓 大 家 知 道 怎 麼 建 置.taipei 的 網 站, 至 於 說 事 後 的 輔 導, 目 前 是 沒 有 陳 議 員 慈 慧 : 所 以 目 前 是 沒 有? 李 局 長 維 斌 : 對, 因 為 他 的 網 站 技 術 跟 傳 統 技 術 沒 有 什 麼 不 一 樣 陳 議 員 慈 慧 : 因 為 這 是 委 外 給 廠 商 辦 理, 資 訊 局 不 能 在 委 外 之 後 就 沒 有 太 多 的 作 為, 畢 竟 你 們 是 最 上 面 的 監 督 單 位, 而 且.taipei 也 是 重 點 政 策 之 一 剛 剛 提 到 這 些 申 請 註 冊.taipei 的 民 間 單 位, 很 多 人 的 網 站 是 沒 有 建 構 完 成 的, 沒 有 建 構 完 成 的 網 站 等 於 沒 有 辦 法 幫 資 訊 局 做.taipei 的 推 廣 所 以 我 認 為 你 們 應 該 跟 委 外 的 廠 商 再 溝 通, 讓 他 們 能 夠 輔 導 底 下 註 冊 的 民 間 團 體 我 希 望 在 兩 三 個 月 後, 當 我 搜 尋 這 些 有 註 冊 民 間 團 體 或 是 公 司 行 號, 他 們 的 網 站 是 完 整 建 置 完 成 的 局 長, 好 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 會 盡 力, 但 是 有 些 人 真 的 只 是 先 保 留 那 個 名 稱 陳 議 員 慈 慧 : Ok, 那 這 個 也 是 錢 啊! 他 們 也 是 花 錢 註 冊 的, 所 以 我 們 絕 對 有 輔 導 跟 監 督 的 責 任, 是 不 是? 李 局 長 維 斌 : 對, 我 們 盡 力 陳 議 員 慈 慧 : 好, 局 長, 兩 個 月 以 後 給 我 看 更 進 展 的 成 效 好 嗎? 李 局 長 維 斌 : 是, 謝 謝 許 議 員 家 蓓 : 請 動 保 處 嚴 處 長 你 們 現 在 配 合 零 安 樂 死 的 政 策 要 提 高 認 養 率, 我 認 為 友 善 飼 主 環 境 非 常 重 要, 想 請 教 處 長, 臺 北 市 的 狗 公 園 有 幾 座? 位 置 在 哪 裡? 之 前 你 們 說 要 增 設 狗 公 園, 現 在 進 度 到 哪 裡? 哪 時 候 可 以 完 成? 可 不 可 以 一 併 說 明? 動 物 保 護 處 目 前 在 大 佳 河 濱 公 園 上 游 段 有 一 座 迎 風 狗 公 園, 占 地 1 公 頃, 於 95 年 設 立 現 在 還 有 新 的 一 座 在 內 湖 動 物 之 家 的 西 側 潭 美 路 那 邊,6 月 會 動 工, 我 們 希 望 12 月 能 完 工 另 外 我 們 會 設 置 狗 圍 籬 或 柵 欄 在 一 定 規 模 以 上 的 公 園 做 小 型 狗 公 園, 今 年 預 計 設 置 5 座, 目 前 已 經 有 2 座 預 計 6 月 開 工, 剩 下 3 座 還 在 爭 取 中 許 議 員 家 蓓 : 請 問 處 長 目 前 登 記 寵 物 狗 的 數 量 大 約 是 多 少? 目 前 登 記 率 大 約 在 74% 左 右,7 月 以 後 貓 也 要 加 入 登 記, 目 前 貓 的 登 記 率 大 概 5096

343 40 幾 % 左 右, 我 們 會 加 強 貓 的 登 記 率 狗 的 部 分, 我 們 是 進 入 公 園 綠 地 等 常 常 遛 狗 的 地 方 或 是 寵 物 店 做 稽 查 目 前 只 要 上 架 的 寵 物 買 賣 一 定 要 做 寵 物 登 記 跟 預 防 病 注 射, 所 以 我 們 一 定 會 到 店 家 稽 查 許 議 員 家 蓓 : 處 長, 你 本 身 有 養 狗 嗎? 我 本 身 是 養 貓, 狗 已 經 往 生 了 許 議 員 家 蓓 : 好, 充 分 的 運 動 對 那 些 寵 物 是 相 當 重 要 的 現 在 在 臺 北 市 遛 狗 遛 寵 物 是 不 是 需 要 牽 繩? 如 果 沒 有 牽 繩 會 開 罰 對 不 對? 目 前 規 定 要 有 防 護 措 施, 在 公 共 場 所 就 要 牽 繩, 但 是 在 公 園, 尤 其 是 專 屬 的 狗 公 園 或 圍 籬, 可 以 放 鍊 讓 它 奔 跑 目 前 動 保 法 的 規 劃 是 要 有 專 屬 公 園, 目 的 是 讓 人 跟 狗 分 離 許 議 員 家 蓓 : 我 自 己 有 養 狗, 不 少 養 狗 的 朋 友 都 有 遇 到 一 個 困 擾, 帶 狗 到 狗 公 園 玩 耍 的 時 候, 因 為 狗 公 園 都 是 草 地, 回 家 的 時 候 可 能 把 跳 蚤 或 害 蟲 帶 回 家, 會 影 響 到 其 他 的 人 或 動 物 我 想 請 處 長 看 一 段 1 分 鐘 的 影 片 處 長, 有 看 到 嗎? 是 許 議 員 家 蓓 : 我 知 道 現 在 狗 公 園 都 有 洗 手 台, 但 畢 竟 不 能 幫 狗 狗 完 全 洗 乾 淨, 所 以 能 不 能 請 動 保 處 在 迎 風 狗 公 園 跟 未 來 增 設 的 狗 公 園 也 放 一 兩 台 自 動 洗 狗 機, 讓 飼 主 就 地 可 以 把 狗 狗 洗 乾 淨, 這 樣 害 蟲 也 不 會 被 帶 回 家 這 個 動 保 處 可 以 做 到 嗎? 這 個 自 助 洗 狗 機 是 相 當 友 善 動 物 的 設 備, 我 想 我 們 會 跟 民 間 企 業 一 起 研 議 合 作 許 議 員 家 蓓 : 好, 那 請 你 們 儘 快 推 動 是, 我 們 會 找 民 間 企 業 一 起 合 作 許 議 員 家 蓓 : 請 問 處 長 知 不 知 道 目 前 臺 北 市 的 寵 物 飼 主 登 記 大 約 是 多 少? 剛 剛 有 講 到 寵 物 登 記, 狗 的 部 分 大 約 是 74% 貓 是 45% 左 右 許 議 員 家 蓓 : 依 照 現 在 的 規 定 臺 北 市 的 狗 狗 可 以 上 公 車 嗎? 還 是 要 符 合 哪 些 規 定? 目 前 捷 運 有 一 些 相 關 的 規 定, 要 多 少 尺 寸 的 籠 舍 才 可 以 搭 乘 公 車 的 部 分 有 些 還 是 不 能 上 去 的, 因 為 公 車 的 空 間 比 較 密 集 或 是 一 些 乘 客 的 問 題 計 程 車 目 前 有 些 大 車 比 較 友 善, 可 以 載 狗 上 去 5097

344 許 議 員 家 蓓 : 臺 北 市 養 貓 狗 的 飼 主 非 常 多, 不 可 能 每 個 飼 主 都 有 車 現 在 大 眾 運 輸 禁 止 大 部 分 的 寵 物 上 車, 只 有 小 型 狗 依 照 規 定 才 可 以 上 車 公 車 的 話, 也 只 有 導 盲 犬 可 以, 大 型 狗 是 不 能 上 公 車 的, 非 常 地 不 方 便 你 剛 剛 說 計 程 車, 也 不 可 能 每 次 都 叫 計 程 車, 一 來 是 有 些 計 程 車 不 願 意 載 二 來 是 花 費 的 問 題 不 知 道 處 長 知 不 知 道 香 港 有 寵 物 巴 士, 高 雄 也 有 寵 物 友 善 公 車? 我 想 請 問 臺 北 市 能 不 能 也 有 寵 物 友 善 公 車? 我 們 跟 交 通 局 已 經 開 會 通 過, 也 在 研 議 當 中, 目 前 正 在 討 論 機 制, 還 沒 有 具 體 的 成 果 出 來, 因 為 必 須 要 找 出 動 線, 目 前 只 有 一 處 狗 公 園, 一 般 來 講 寵 物 公 車 的 動 線 會 跟 遛 狗 的 地 方 連 結, 我 們 會 畫 出 一 條 公 車 路 線 這 部 分 要 跟 交 通 局 跨 局 處 研 究, 看 他 們 要 怎 麼 樣 做? 我 們 也 會 提 供 照 顧 動 物 或 友 善 動 物 的 設 施, 目 前 怕 說 有 些 不 良 的 飼 主 會 上 車, 必 須 要 讓 他 們 上 一 些 基 本 的 禮 儀 教 育, 這 些 配 套 都 要 做 完 許 議 員 家 蓓 : 所 以 你 們 都 已 經 評 估 過 了, 是 嗎? 對, 已 經 評 估 過 了, 但 是 還 沒 有 具 體 的 結 果 出 來, 還 要 繼 續 跟 他 們 談, 因 為 有 些 公 車 業 者 還 是 有 一 些 忌 諱, 不 願 意 讓 寵 物 搭 乘, 怕 會 影 響 其 他 乘 客 的 安 全, 這 部 分 我 們 必 須 克 服 或 是 採 用 專 屬 公 車 也 可 以, 可 以 用 政 府 預 算, 去 做 專 屬 的 公 車, 像 高 雄 市 寵 物 友 善 公 車 路 線 是 到 動 物 之 家, 目 的 是 為 了 方 便 認 養 我 們 也 可 以 把 路 線 串 連 到 狗 公 園 先 用 專 屬 公 車 去 做, 也 許 可 以 跟 遊 客 做 個 區 隔 許 議 員 家 蓓 : 你 們 有 評 估 報 告 嗎? 目 前 還 沒 有 許 議 員 家 蓓 : 可 不 可 以 在 一 個 月 內 做 個 評 估 報 告 給 我 跟 我 的 質 詢 小 組 參 考? 我 們 可 以 把 上 次 開 會 的 資 料 都 給 你 許 議 員 家 蓓 : 好 處 長, 市 府 現 在 很 努 力 推 廣 大 眾 運 輸, 我 覺 得 應 該 把 養 寵 物 的 飼 主 需 求 也 考 量 進 去, 應 該 要 安 排 幾 個 行 政 區 有 友 善 公 車 的 路 線, 讓 無 法 自 行 開 車 的 飼 主 也 能 很 輕 鬆 的 帶 寵 物 去 狗 公 園 或 是 需 求 量 較 高 的 地 方 別 人 可 以 做, 臺 北 市 的 動 保 處 沒 有 道 理 不 能 做, 希 望 動 保 處 這 邊 能 努 力 營 造 友 善 動 物 的 環 境, 好 不 好? 好, 我 們 會 努 力 許 議 員 家 蓓 : 再 來, 你 們 現 在 有 一 個 流 浪 動 物 緊 急 救 難 的 醫 療 計 畫, 現 在 有 哪 幾 家 醫 院 配 合? 你 們 是 怎 麼 尋 找 這 些 醫 院? 能 不 能 做 個 說 明? 我 們 是 採 用 公 開 對 外 招 標 的 方 式, 所 以 目 前 只 有 兩 家 許 議 員 家 蓓 : 5098

345 再 請 問 處 長, 全 臺 北 市 有 多 少 家 獸 醫? 238 家 許 議 員 家 蓓 : 這 樣 對 比 下 來 真 的 很 少, 為 什 麼 那 麼 少 家 願 意 配 合? 是 不 是 動 保 處 給 的 經 費 太 少, 導 致 他 們 不 願 意 配 合? 大 部 分 是 因 為 這 些 商 家 是 動 物 醫 院, 他 們 不 願 意 用 招 標 程 序 投 標 跟 開 標 其 實 還 有 一 個 方 法, 可 以 用 行 政 委 託 的 方 式 處 理, 像 寵 物 登 記 就 是 行 政 委 託 我 們 曾 經 跟 農 委 會 講, 動 物 之 家 動 物 醫 院 或 是 救 援 動 物 或 是 流 浪 動 物 的 緊 急 救 難 商, 是 一 種 行 政 行 為, 可 以 用 簽 訂 行 政 委 託 的 方 式 處 理, 但 是 中 央 認 為 不 是, 一 定 要 我 們 用 招 標 的 方 式 處 理 我 們 還 是 會 繼 續 跟 他 們 建 議, 如 果 解 開 用 行 政 委 託 就 可 以 大 量 簽 約 了, 就 跟 寵 物 登 記 一 樣, 我 們 會 試 著 走 這 條 路, 希 望 之 後 每 個 行 政 區 都 有 合 作 的 醫 院 許 議 員 家 蓓 : 好 處 長, 我 知 道 民 眾 打 電 話 報 案 你 們 並 不 會 跟 民 眾 說 醫 療 經 費 有 上 限, 這 樣 民 眾 會 以 為 把 流 浪 動 物 交 給 你 們 就 可 以 放 心, 而 事 實 上, 我 就 聽 過 有 民 眾 報 案 送 去 的 狗 狗, 明 明 是 需 要 動 外 科 手 術, 因 為 你 們 經 費 有 限, 最 後 只 能 用 內 科 方 式 為 它 治 療, 就 像 是 明 明 骨 折 需 要 開 刀, 卻 只 給 他 吃 藥, 這 樣 根 本 就 好 不 了! 我 知 道 經 費 不 可 能 充 足 到 讓 它 們 能 做 最 好 的 治 療, 所 以 你 們 是 不 是 應 該 跟 報 案 民 眾 說 明 你 們 有 經 費 上 的 考 量, 這 樣 或 許 他 們 會 自 籌 經 費 或 是 幫 流 浪 動 物 募 款 給 它 們 做 更 好 的 治 療 像 我 這 邊 有 一 個 陳 情 案 說, 他 們 把 狗 狗 送 去 結 果 卻 被 人 道 處 理 掉, 他 們 根 本 不 曉 得 為 什 麼 會 這 樣, 也 覺 得 莫 名 其 妙, 後 來 一 直 追 問, 你 們 才 口 頭 說 明 經 費 跟 治 療 項 目 是 有 限 的, 他 們 說 早 知 道 去 募 款 就 好 了, 搞 不 好 那 隻 狗 狗 還 有 救 處 長, 你 們 是 不 是 應 該 跟 每 個 報 案 的 民 眾 說 明 清 楚 你 們 有 醫 療 費 用 的 上 限? 是 的, 我 們 有 醫 療 費 用 的 上 限, 假 如 是 脊 椎 斷 裂 或 髖 關 節 壞 掉, 換 一 個 髖 關 節 的 醫 療 費 用 可 能 要 到 25 萬 以 上, 我 們 不 可 能 幫 它 換 其 實 我 們 提 供 緊 急 醫 療 是 搶 救 動 物 的 生 命, 恢 復 基 本 生 存 功 能, 讓 它 存 活 下 來 後 續 假 如 是 重 病, 依 動 保 法 規 定 重 病 重 傷 重 殘 或 是 癱 瘓, 必 須 要 用 人 道 處 理 的 方 式 假 如 他 們 要 救, 或 是 救 援 組 織 願 意 救, 我 們 也 可 以 跟 他 講 清 楚, 讓 他 們 可 以 用 民 間 力 量 來 幫 忙, 因 為 我 們 還 是 有 預 算 的 限 制 許 議 員 家 蓓 : 那 你 們 有 辦 法 在 民 眾 報 案 的 時 候 講 清 楚 嗎? 這 部 分 我 們 將 來 會 講 清 楚 說 明 白, 事 實 上 我 們 也 要 對 外 面 說 明 白 這 件 事 情 許 議 員 家 蓓 : 所 以 你 們 之 後 會 改 進 嗎? 速 記 : 郭 剛 字 我 們 將 來 會 對 外 說 明 這 件 事, 並 且 把 它 講 清 楚 說 明 白 5099

346 許 議 員 家 蓓 : 所 以 你 們 會 改 進 當 民 眾 報 案 時 說 明 醫 療 費 用 的 上 限? 對 許 議 員 家 蓓 : 處 長, 請 問 你 們 會 公 開 民 眾 的 報 案, 讓 一 般 民 眾 知 道 動 物 被 送 到 哪 一 間 動 物 醫 院 嗎? 目 前 一 兩 天 之 內 就 會 公 開 送 到 哪 一 家 動 物 醫 院, 讓 大 家 可 以 知 道 在 哪 裡 曾 經 有 議 員 問 過 這 件 事 情, 我 們 之 前 是 沒 有 公 開 許 議 員 家 蓓 : 之 前 沒 有 公 開 的 原 因 是 為 什 麼? 當 初 必 須 上 網 公 告 拍 照, 所 以 只 有 送 到 收 容 所 才 公 開 ; 現 在 送 到 哪 一 家 動 物 醫 院, 比 照 收 容 所 必 須 上 網 公 告 登 載 照 片 及 基 本 資 料, 以 利 可 以 後 續 追 蹤 許 議 員 家 蓓 : 你 們 何 時 公 開? 目 前 都 已 經 在 公 開, 尤 其 是 醫 療 部 分 許 議 員 家 蓓 : 據 我 了 解 你 們 是 公 開 證 號? 對 許 議 員 家 蓓 : 一 般 民 眾 用 證 號 查 得 出 是 哪 一 家 動 物 醫 院 嗎? 我 們 目 前 公 開 證 號 基 本 資 料 等 都 有 上 網 公 告 許 議 員 家 蓓 : 動 物 醫 院 也 有 上 網 公 告? 對 許 議 員 家 蓓 : 這 些 動 物 的 傷 勢 及 醫 院 所 做 的 醫 療 行 為 應 該 都 會 有 記 錄, 他 們 會 交 給 動 保 處 嗎? 他 們 會 交 給 我 們 一 些 核 銷 單 據, 這 些 是 基 本 要 做 的 SOP 許 議 員 家 蓓 : 你 確 定 動 物 醫 院 是 有 公 開 嗎? 對 許 議 員 家 蓓 : 5100

347 接 下 來 請 看 一 下 投 影 片, 請 說 明 你 們 的 受 難 ( 傷 ) 流 浪 動 物 緊 急 醫 療 收 容 計 畫 有 哪 些 配 合 醫 院? 目 前 是 全 民 及 和 的 動 物 醫 院 這 兩 家 許 議 員 家 蓓 : 你 確 定? 請 你 講 清 楚 全 民 及 和 的 這 兩 家 動 物 醫 院 許 議 員 家 蓓 : 可 是 我 這 邊 資 料 不 是 這 兩 家? 可 能 每 年 合 作 的 動 物 醫 院 會 有 變 動 許 議 員 家 蓓 : 你 們 去 年 有 更 新 資 料 嗎? 和 的 動 物 醫 院 是 6 年 前 合 作 的 醫 院, 代 表 6 年 來 都 沒 有 更 新 資 料, 你 們 都 沒 有 發 現 到 嗎? 105 年 是 目 前 新 建 置 的 資 料 許 議 員 家 蓓 : 105 年 是 哪 兩 家 你 念 給 我 聽? 常 源 及 中 原 許 議 員 家 蓓 : 網 站 上 面 哪 兩 家? 全 民 及 和 的 動 物 醫 院 許 議 員 家 蓓 : 那 是 對 的 嗎? 這 是 我 們 沒 有 更 新 的 部 分 許 議 員 家 蓓 : 你 說 去 年 就 有 更 新 資 料, 代 表 你 們 6 年 來 在 幹 什 麼? 如 果 民 眾 為 救 援 流 浪 狗, 上 網 google 找 送 到 哪 一 家 醫 院, 結 果 網 站 上 的 資 料 是 錯 誤 的, 這 樣 會 不 會 耽 誤 受 傷 流 浪 動 物 的 救 援 時 間? 的 確 這 個 地 方 有 疏 失, 我 們 會 立 即 改 進 許 議 員 家 蓓 : 請 你 們 立 刻 改 進, 處 長 請 回 顏 議 員 若 芳 : 請 處 長 留 步 議 員 好 5101

348 顏 議 員 若 芳 : 處 長, 你 在 這 個 位 置 已 經 多 久 了? 包 括 之 前 擔 任 臺 北 市 家 畜 衛 生 檢 驗 所 所 長, 總 共 幾 年 了? 從 93 年 到 現 在, 有 12 年 了 顏 議 員 若 芳 : 請 問 這 12 年 當 中 你 對 於 自 己 政 績 最 滿 意 的 是 什 麼? 你 可 以 簡 略 說 明, 你 覺 得 做 了 什 麼 對 於 動 物 家 畜 等 等, 對 保 護 貓 貓 狗 狗 的 相 關 政 策 感 謝 議 會 通 過 成 立 動 物 保 護 處, 這 是 第 1 個 臺 北 市 也 訂 定 了 動 物 保 護 自 治 條 例, 讓 動 物 受 到 保 護 我 們 也 把 捕 犬 業 務 挪 至 成 立 動 物 救 援 隊, 提 供 24 小 時 救 援 服 務, 我 們 大 概 做 了 這 些 不 一 樣 的 地 方 顏 議 員 若 芳 : 你 剛 剛 有 提 到 動 物 的 收 容 的 問 題, 為 了 動 物 的 收 容 不 論 是 臺 北 內 湖 收 容 所, 全 臺 灣 其 實 這 項 議 題 大 家 討 論 得 沸 沸 揚 揚, 而 且 上 周 有 一 則 重 要 的 新 聞, 一 則 令 人 惋 惜 遺 憾 的 新 聞, 桃 園 動 物 保 護 教 育 園 區 簡 園 長, 因 為 動 物 的 安 樂 死 或 者 對 現 行 體 制 上 的 不 足 而 以 死 諫, 這 則 新 聞 處 長 知 道 嗎? 上 星 期 五 我 就 知 道 了 顏 議 員 若 芳 : 你 看 了 這 則 新 聞 有 什 麼 樣 的 感 想? 有 什 麼 樣 積 極 的 作 為? 我 們 動 保 處 有 什 麼 需 要 改 進 的 地 方? 基 層 同 仁 執 勤 的 壓 力 來 自 於 政 策 法 律, 也 因 此 新 增 很 多 的 業 務 項 目 我 們 看 到 兒 童 及 少 年 福 利 與 權 益 保 障 法 的 修 訂 增 加 組 織 編 制 甚 至 社 工 人 員 ; 然 而 動 物 保 護 法 雖 經 過 11 次 的 修 訂, 卻 忘 了 加 進 修 法 所 產 生 的 人 事 問 題, 沒 有 將 新 增 業 務 連 同 人 力 需 求 一 起 考 量, 徒 法 不 足 以 自 行 我 們 非 但 沒 有 補 足 人 力, 包 括 組 織 架 構 資 源 也 沒 有 補 足, 所 以 才 會 增 加 人 員 執 行 的 強 度, 以 及 增 加 許 多 相 關 的 會 議 另 外 民 眾 的 要 求 也 提 升, 包 括 救 援 動 物, 我 們 可 能 要 知 道 更 多 的 專 業 知 識 我 們 動 保 團 體 是 最 多 家, 甚 至 許 多 民 間 救 援 組 織 也 進 入 我 們 的 場 域, 臺 北 市 又 是 媒 體 關 注 的 焦 點, 同 仁 的 壓 力 可 想 而 知 我 想 那 位 園 長 的 死 亡, 我 們 真 的 很 痛 心 顏 議 員 若 芳 : 這 真 是 一 個 很 讓 人 惋 惜 的 事 情, 處 長 講 了 相 關 的 原 因 或 是 動 保 處 面 臨 問 題, 也 包 含 人 力 上 面 請 問 除 了 人 力 收 容 之 外, 我 認 為 最 根 本 要 解 決 的 問 題 是 制 度 體 制, 包 含 源 頭 你 應 該 知 道 我 講 的 源 頭 是 繁 殖 這 一 塊 請 問 處 長, 臺 北 市 有 多 少 貓 狗 的 合 法 繁 殖 場? 沒 有 一 家 合 法 繁 殖 場 顏 議 員 若 芳 : 沒 有 一 家? 5102

349 但 是 都 藏 在 民 間 顏 議 員 若 芳 : 那 我 們 講 說 是 黑 市 好 了, 你 們 手 中 掌 握 多 少 不 合 法 的 資 料? 雖 然 不 是 合 法 的, 你 們 能 知 道 現 在 的 數 目 嗎? 你 們 掌 握 了 幾 家? 包 括 去 年 查 獲 那 家 不 合 法 的 繁 殖 場 239 隻 以 外, 我 們 手 上 應 該 還 有 兩 三 家, 但 是 目 前 在 這 邊 不 能 宣 布, 因 為 我 們 還 在 蒐 證 他 們 曾 經 被 查 獲 以 後, 就 越 來 越 難 蒐 證, 而 且 我 們 還 要 進 入 住 宅, 所 以 我 們 必 須 跟 市 刑 大 合 作 顏 議 員 若 芳 : 你 說 去 年 查 獲 不 法 繁 殖 場 239 隻, 目 前 手 上 還 有 兩 三 家 在 蒐 證 但 是 我 相 信 其 實 應 該 有 大 大 小 小 繁 殖 場 藏 在 民 間, 而 且 數 量 非 常 多 動 保 處 這 邊 有 沒 有 針 對 寵 物 繁 殖 的 源 頭, 規 劃 相 關 因 應 的 措 施 或 政 策? 我 們 現 在 用 的 的 政 策 工 具 是 檢 舉 獎 金, 還 有 窩 裡 反 的 條 款, 並 且 可 以 加 碼, 同 時 我 們 也 請 動 保 團 體 擔 任 義 務 動 保 員, 幫 忙 做 蒐 證 的 工 作 我 們 等 資 料 蒐 證 完 備 以 後, 喬 裝 在 網 路 要 進 行 購 買 行 為, 經 過 接 觸 及 證 實, 再 派 動 保 員 協 同 警 方 查 緝, 才 能 人 贓 俱 獲 不 合 法 的 繁 殖 場 查 緝 包 括 買 賣 的 行 為 及 繁 殖 的 行 為, 構 成 要 件 必 須 要 有 動 物 死 亡 的 證 據, 才 能 取 得 搜 索 票 進 去 住 宅 搜 索 所 以 上 次 查 緝 不 法 繁 殖 場 239 隻 寵 物, 我 們 去 跟 法 官 申 請 了 3 次 搜 索 票, 就 是 要 有 實 際 的 證 據 才 能 取 得 搜 索 票 顏 議 員 若 芳 : 不 要 說 這 是 自 由 經 濟 市 場 法 則, 這 是 為 了 毛 小 孩 的 生 命 我 覺 得 處 長 應 該 建 議 中 央 單 位, 這 樣 的 法 源 一 定 要 有 動 物 死 亡 作 為 構 成 要 件, 才 能 取 得 搜 索 票, 將 他 們 繩 之 以 法 受 到 法 律 的 制 裁 但 是 當 沒 有 達 到 取 得 搜 索 票 的 要 件, 就 沒 有 辦 法 進 行 搜 索, 不 法 的 繁 殖 場 就 一 直 在 繁 殖, 後 面 緊 接 著 出 現 被 棄 養, 還 有 收 容 上 面 的 問 題 你 們 有 沒 有 積 極 的 跟 中 央 針 對 這 部 分 的 問 題 進 行 協 調? 現 在 碰 到 搜 索 票 進 入 住 宅 的 問 題, 所 以 我 們 會 跟 中 央 建 議, 申 請 搜 索 票 的 構 成 要 件 能 不 能 不 要 那 麼 高, 必 須 有 死 亡 或 重 傷 證 據, 還 要 有 人 證 顏 議 員 若 芳 : 之 前 你 有 跟 中 央 提 出 了 嗎? 還 是 還 沒 目 前 還 沒 有, 因 為 我 們 現 在 還 要 查 兩 三 個 案 子 顏 議 員 若 芳 : 你 預 計 什 麼 時 候 可 以 提 出? 因 為 不 只 兩 三 家 我 們 最 近 也 積 極 跟 農 委 會 我 們 將 來 建 構 新 的 機 制 的 問 題, 包 括 是 不 是 要 有 司 法 動 保 警 察, 我 們 會 好 好 跟 他 建 議 這 件 事 情 顏 議 員 若 芳 : 你 們 與 農 委 會 什 麼 時 候 會 再 召 開 會 議? 5103

350 農 委 會 會 主 動 召 開 會 議, 上 上 星 期 已 經 開 過 一 次 聯 繫 會 議, 也 許 因 為 這 個 案 子, 最 近 很 快 就 會 再 召 開 會 議 顏 議 員 若 芳 : 針 對 毛 小 孩 的 問 題, 其 實 我 們 要 從 根 本 源 頭 來 看, 一 個 總 量 管 制 的 概 念, 處 長 認 同 總 量 管 制 嗎? 我 相 當 認 同, 就 是 因 為 這 些 寵 物 生 產 過 剩 所 出 現 的 問 題 顏 議 員 若 芳 : 希 望 你 能 好 好 研 究 可 行 性, 跟 中 央 農 委 會 做 一 些 研 議 如 果 不 管 控 源 頭, 最 後 以 安 樂 死 作 為 解 決 之 道, 我 覺 得 政 府 不 應 該 成 為 這 樣 的 劊 子 手, 可 以 嗎? 我 們 要 往 源 頭 做 好 管 理 顏 議 員 若 芳 : 我 們 來 看 一 下 德 國 的 動 物 收 容 所, 德 國 的 動 物 收 容 所 有 超 過 90% 的 認 養 率, 處 長 知 不 知 道 這 個 資 訊? 這 我 知 道, 因 為 德 國 都 是 民 營 化 的 收 容 所 顏 議 員 若 芳 : 他 們 都 還 有 反 繁 殖 協 會, 嚴 格 控 管 這 樣 的 事 情, 而 且 確 保 每 一 隻 動 物 被 領 養 出 去 都 是 非 常 的 健 康, 最 重 要 他 們 都 有 登 記 所 以 不 管 今 天 你 有 沒 有 來 認 養 或 者 買 毛 小 孩, 政 府 是 知 道 的 大 家 都 會 知 道 領 養 了 一 隻 動 物, 做 牠 的 主 人, 就 要 負 責 牠 的 一 生, 養 牠 一 生, 從 小 負 責 到 老 動 保 處 有 沒 有 針 對 這 樣 國 外 的 例 子 有 一 些 想 法? 其 實 寵 物 終 養 制 度 是 很 好 的 因 為 目 前 來 講, 中 央 已 經 訂 定 寵 物 繁 殖 的 規 範, 包 括 寵 物 出 生 以 後 必 須 要 做 登 記 及 報 案 等 事 情 顏 議 員 若 芳 : 我 們 現 在 落 實 的 情 況? 我 們 現 在 到 店 家 查 來 源, 再 往 上 回 追 顏 議 員 若 芳 : 其 實 落 實 還 不 夠 我 們 是 到 買 賣 市 場 的 店 家 去 查 察, 德 國 不 是 在 店 家 做 寵 物 買 賣, 而 是 直 接 在 繁 殖 場, 他 們 為 什 麼 是 這 個 情 況? 因 為 可 以 看 到 母 狗 及 公 狗 飼 養 的 狀 況 他 們 為 什 麼 店 家 不 能 買 賣? 因 為 那 裡 不 是 提 供 寵 物 適 合 飼 養 的 環 境 顏 議 員 若 芳 : 每 一 個 國 家 針 對 這 樣 的 事 情 都 有 自 己 一 套 制 度, 臺 北 市 不 管 店 家 是 否 可 以 有 買 賣 寵 物 的 行 為, 我 們 的 繁 殖 場 也 必 須 要 合 法, 我 覺 得 必 須 要 有 一 套 SOP, 一 套 完 整 的 政 策 針 對 購 買 或 是 領 養 的 飼 主, 他 們 都 必 須 對 對 這 隻 寵 物 負 起 完 全 的 責 任, 政 府 也 要 有 積 極 的 作 為 剛 剛 王 閔 生 議 員 也 有 講 到 寵 物 登 記, 你 查 得 到 棄 養 寵 物 的 飼 主 嗎? 還 是 報 案 後 5104

351 用 攝 影 機 追 蹤 監 視 器 追 蹤 棄 養 人, 請 他 負 責 ; 如 果 查 不 到 呢? 是 不 是 就 沒 有 辦 法 追 究 棄 養 人 責 任, 這 隻 寵 物 或 是 動 物 的 命 運 就 顯 得 非 常 的 可 憐 我 們 看 德 國 的 動 物 收 容 所, 再 看 看 我 們 內 湖 收 容 所 德 國 民 間 飼 養 環 境 非 常 的 好, 這 是 貓 咪 的 收 容 所, 大 家 都 可 以 去 參 觀 認 養, 還 有 狗 狗 游 泳 池, 這 裡 的 環 境 是 1 間 收 容 1 隻, 環 境 非 常 清 幽, 感 覺 非 常 漂 亮, 就 像 逛 精 品 的 名 店 街, 這 就 是 他 們 的 收 容 所, 我 相 信 在 這 邊 的 動 物 健 康 程 度 應 該 是 無 庸 置 疑 我 們 再 來 看 內 湖 收 容 所, 兩 三 隻 一 間, 每 一 隻 動 物 都 非 常 的 瘦, 我 看 到 每 一 隻 都 可 以 看 到 肋 骨 請 教 處 長, 在 這 樣 的 環 境, 我 們 的 認 養 率 是 多 少? 去 年 的 認 養 率 是 8 成 顏 議 員 若 芳 : 現 在 領 養 出 去 的 狗 可 能 會 令 人 懷 疑 是 不 是 健 康 的 狗, 你 看 牠 真 的 很 瘦, 剛 進 去 收 容 所 的 時 候 都 不 是 這 個 樣 子, 經 過 收 養 家 庭 飼 養 一 段 時 間 後, 又 變 成 了 白 白 胖 胖 活 潑 亂 跳 的 狗 請 問 內 湖 動 物 之 家 的 犬 貓 收 容 量 是 多 少? 目 前 的 收 容 量 最 大 可 以 到 450 隻 犬 貓, 但 是 平 時 大 約 320 隻 到 350 隻 之 間 顏 議 員 若 芳 : 目 前 到 4 月 為 止 的 資 料 收 容 幾 隻? 105 年 334 隻 左 右 顏 議 員 若 芳 : 我 們 看 1 月 2 月 3 月 4 月 的 收 容 數 量, 總 計 是 1,230 隻 這 個 數 字 正 確 嗎? 就 目 前 在 養 數 量 大 約 三 百 多 隻 左 右, 不 到 400 隻, 上 面 的 統 計 數 字 是 累 計 的 顏 議 員 若 芳 : 你 有 沒 有 覺 得 收 容 所 的 空 間 不 足? 我 們 訂 有 收 容 警 戒 線, 最 大 量 是 450 隻, 警 戒 線 訂 在 390 隻, 到 達 警 戒 線 會 啟 動 緊 急 作 為 目 前 數 量 在 330 與 340 隻 之 間, 還 在 合 置 的 狀 態 顏 議 員 若 芳 : 緊 急 作 為 是 什 麼? 我 們 會 多 辦 一 些 認 養 活 動, 或 是 送 到 幸 福 轉 運 站 顏 議 員 若 芳 : 往 民 間 送 嗎? 不 是, 是 給 民 眾 認 養 顏 議 員 若 芳 : 我 覺 得 你 們 平 時 就 應 該 多 鼓 勵 大 家 來 認 養, 像 之 前 嘉 義 發 生 我 們 不 希 望 看 到 的 事 情, 把 狗 送 到 民 間 飼 養, 結 果 四 十 幾 隻 都 悶 死 了, 這 是 一 件 非 常 令 人 遺 憾 的 事 情 5105

352 內 湖 動 物 之 家 所 收 容 的 狗, 也 發 生 過 以 赤 慶 法 王 信 徒 人 頭 名 義 把 北 狗 南 送, 可 能 造 成 南 部 居 民 的 反 彈 請 教 處 長, 現 在 農 委 會 發 了 一 則 新 聞 稿, 從 106 年 2 月 開 始, 全 臺 33 間 收 容 所 要 停 止 犬 貓 安 樂 死, 給 予 人 道 的 處 理 處 長, 你 準 備 好 了 嗎? 有 可 能 將 來 的 數 量 會 越 來 越 多, 你 有 沒 有 訂 定 SOP 因 應, 人 力 到 底 夠 不 夠? 剛 剛 你 有 講 到 人 力 不 足 的 問 題, 中 央 已 經 發 布 明 年 106 年 2 月 開 始 要 實 施 零 安 樂 死, 臺 北 市 準 備 好 了 嗎? 其 實 零 安 樂 死 是 一 個 假 議 題, 為 什 麼? 因 為 在 動 保 法 裡 面 還 是 有 針 對 經 獸 醫 師 檢 查 患 有 法 定 傳 染 病 重 病 無 法 治 癒 嚴 重 影 響 環 境 衛 生 之 動 物 或 其 他 緊 急 狀 況, 嚴 重 影 響 人 畜 健 康 或 公 共 安 全, 可 以 執 行 安 樂 死, 所 以 沒 有 零 安 樂 死 的 問 題, 應 該 是 零 撲 殺 的 概 念 零 撲 殺 是 我 們 不 撲 殺 健 康 的 動 物, 對 獸 醫 師 不 能 夠 完 全 救 活 患 有 重 病 的 動 物 才 執 行 安 樂 死 顏 議 員 若 芳 : 即 使 是 零 撲 殺, 相 信 未 來 的 狗 也 會 越 來 越 多, 我 們 當 然 希 望 不 要 越 來 越 多 不 管 這 個 名 詞 是 真 議 題 或 假 議 題, 對 於 這 項 政 策 我 們 有 做 好 因 應 的 SOP 嗎? 我 們 有 2 個 大 策 略, 第 1 個, 降 低 犬 貓 的 數 量 我 們 每 年 編 600 萬 元 到 700 萬 元 之 間 的 預 算, 加 強 犬 貓 的 絕 育 數 量, 做 好 街 犬 (TNVR) 的 結 紮, 以 及 街 貓 友 善 照 顧 (TCCP), 讓 絕 育 代 替 撲 殺 從 源 頭 進 行 犬 貓 的 大 結 紮 後, 再 來 處 理 民 眾 不 擬 畜 養 飼 主 將 責 任 丟 給 政 府, 我 們 會 提 高 門 檻, 包 括 必 須 要 先 有 一 個 讓 渡 程 序, 可 能 要 公 告 15 日 或 30 日 尋 找 有 意 願 的 認 養 家 庭 民 眾 丟 棄 犬 貓 給 政 府 照 顧, 我 們 必 須 收 一 點 費 用, 這 是 不 擬 畜 養 的 規 定 我 們 還 可 以 加 強 認 領 的 管 道, 包 括 中 途 照 顧, 我 們 會 請 民 間 照 顧 剛 出 生 的 小 狗 小 貓, 請 他 們 幫 忙 餵 奶, 這 是 能 降 低 收 容 所 的 壓 力 甚 至 我 們 還 透 過 幸 福 轉 運 站 愛 心 小 站 或 跟 動 物 園 合 作 寵 物 店 合 作, 辦 送 養 活 動 最 近 有 電 台 要 來 幫 忙 我 們 提 高 幼 犬 貓 認 養 訊 息 的 曝 光 度, 也 有 Yahoo 等 網 站 在 談 這 部 分 的 合 作, 希 望 把 幼 犬 貓 認 養 率 慢 慢 提 高 顏 議 員 若 芳 : 很 高 興 聽 到 處 長 的 說 明, 感 覺 目 前 是 有 一 定 的 SOP 面 對 未 來 零 撲 殺 或 零 安 樂 死 的 政 策 除 了 收 容 動 物 的 爆 量 的 問 題 之 外, 我 們 人 力 問 題, 經 過 組 織 改 造 之 後 人 力 有 擴 編 了 嗎? 現 在 有 45 名 員 額 加 10 名 編 制 人 員? 臺 北 市 99 年 成 立 動 保 處 以 後, 從 30 個 人 擴 編 到 55 個 人 我 們 實 際 上 編 制 是 55 人, 但 是 核 定 預 算 員 額 只 有 45 個 人, 目 前 還 相 差 10 個 人 我 們 會 跟 市 府 爭 取 恢 復 這 10 個 人, 同 時 希 望 保 留 約 聘 雇 動 保 員, 這 樣 可 以 增 加 能 力 另 外 我 們 請 外 部 的 民 間 力 量 來 協 助, 希 望 明 年 可 以 委 託 民 間 的 法 人 或 團 體 行 使 公 權 力 去 做 稽 查 工 作, 我 們 有 動 保 協 會 可 以 受 委 託 這 項 公 權 力 顏 議 員 若 芳 : 剛 剛 聽 你 講 動 物 救 援 隊 編 制 7 人, 現 在 一 直 有 人 離 職, 我 希 望 處 長 了 解 為 什 麼 會 一 直 出 現 離 職 的 狀 況? 5106

353 其 實 我 們 業 務 量 一 直 在 增 加, 而 且 外 界 對 動 保 員 所 做 的 事 情, 大 部 分 是 批 評 多 於 鼓 勵 顏 議 員 若 芳 : 你 身 為 動 保 處 的 大 家 長 就 應 該 保 護 他 們 經 過 陳 姓 僑 生 虐 殺 大 橘 子 一 案 以 及 上 星 期 五 簡 園 長 的 死 亡 以 後, 我 們 馬 上 啟 動 關 懷 機 制, 請 同 仁 參 與 團 體 諮 商 課 程, 我 也 親 自 鼓 勵 他 們, 一 起 找 出 壓 力 來 源, 共 同 尋 求 解 決 的 方 法 顏 議 員 若 芳 : 之 前 你 還 要 做 犬 貓 的 安 養 中 心? 是 顏 議 員 若 芳 : 動 保 處 這 樣 的 組 織 架 構, 以 目 前 55 名 的 人 力 需 求, 我 認 為 是 不 太 足 夠 如 果 市 長 真 的 要 將 臺 北 市 成 為 友 善 的 動 物 城 市, 包 含 寵 物 運 動 公 園 收 容 所 的 環 境, 還 有 源 頭 繁 殖 場 的 管 理, 以 及 如 何 要 求 飼 養 寵 物 的 主 人, 我 覺 得 這 些 都 要 非 常 完 善 明 確 的 規 範 不 然 從 明 年 2 月 開 始, 中 央 開 始 推 動 零 撲 殺 零 安 樂 死 的 政 策, 這 些 寵 物 可 能 未 來 會 被 送 到 民 間 飼 養, 送 到 民 間 等 於 把 牠 們 送 到 另 外 一 間 監 獄 因 為 你 是 動 保 處 長, 所 以 不 管 是 有 主 或 無 主 的 動 物, 你 都 應 該 盡 最 大 的 責 任 保 護 牠 們 未 來 你 跟 中 央 農 委 會 所 召 開 的 會 議, 你 所 提 的 意 見, 請 給 本 質 詢 小 組 一 份? 好 顏 議 員 若 芳 : 請 產 發 局 局 長 商 業 處 處 長 上 台 產 業 發 展 局 議 員 好 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 好 顏 議 員 若 芳 : 局 長 處 長, 其 實 這 是 一 個 小 題 目, 因 為 臺 北 市 有 很 多 商 圈, 有 的 可 能 在 大 街 上, 有 的 在 小 巷 子 裡 面 市 長 之 前 基 於 消 防 通 道 及 公 共 安 全 的 理 由, 對 8 米 以 下 的 巷 道 劃 上 紅 線, 不 能 停 車, 更 不 能 臨 停 其 實 這 是 一 個 個 案, 發 生 在 朝 陽 鈕 扣 商 圈, 局 長 處 長 知 道 吧? 知 道 蔡 處 長 宗 雄 : 知 道, 很 熟 顏 議 員 若 芳 : 其 實 那 邊 的 商 圈 的 路 都 非 常 的 小, 現 在 全 部 都 劃 設 紅 線 他 們 現 在 遇 到 一 個 問 5107

354 題, 我 不 知 道 其 他 商 圈 是 不 是 也 遇 到 相 同 問 題 這 邊 的 商 家 送 貨 必 須 騎 摩 托 車 或 開 車, 鈕 扣 有 幾 千 顆 幾 萬 顆 非 常 的 重, 所 以 他 必 須 停 在 紅 線 臨 時 上 下 貨, 就 有 檢 舉 達 人 去 檢 舉 違 規, 統 統 都 被 開 單, 導 致 他 們 的 生 意 沒 辦 法 繼 續 經 營 因 為 只 是 送 貨, 不 可 能 叫 他 停 在 外 面 大 馬 路 一 包 包 搬 進 去, 那 是 非 常 重 的 所 以 我 在 這 邊 要 拜 託 局 長 及 處 長, 這 是 商 圈 的 小 問 題 我 們 當 然 贊 成 巷 道 不 能 停 車, 有 公 共 安 全 的 問 題, 但 是 也 要 考 慮 到 他 們 商 家 上 下 貨 的 問 題, 他 們 不 是 固 定 停 在 那 裡, 只 是 臨 時 停 車, 趕 快 下 貨 搬 到 商 店 裡, 就 是 因 為 這 樣 被 檢 舉 達 人 連 續 檢 舉 開 單, 他 們 真 的 會 受 不 了, 現 在 生 意 又 這 麼 難 做, 我 希 望 局 長 處 長, 能 夠 與 交 通 局 及 警 察 局, 對 於 這 樣 的 問 題 進 行 討 論, 找 出 可 行 的 配 套 方 式 公 安 固 然 要 注 意 要 重 視, 但 是 這 些 商 家 做 小 生 意, 他 們 沒 有 什 麼 重 大 違 規, 但 是 常 常 因 為 這 樣 被 開 單, 一 張 罰 單 600 元 900 元, 每 天 這 樣 被 開 單, 他 們 真 的 受 不 了 局 長, 你 可 以 用 最 快 的 速 度 跟 相 關 局 處 進 行 討 論, 提 出 一 個 可 行 的 配 套 措 施 嗎? 我 們 會 立 即 邀 交 通 局 警 察 局 因 應 這 種 全 區 都 是 這 種 小 型 特 色 商 店, 所 需 要 的 進 出 貨 的 問 題, 看 有 沒 有 可 行 的 處 理 方 案 顏 議 員 若 芳 : 他 們 幾 乎 整 區 都 已 經 劃 滿 紅 線, 沒 辦 法 停 車 上 下 貨, 即 使 臨 時 停 車 上 下 貨 也 會 被 檢 舉 拜 託 局 長, 你 跟 相 關 局 處 進 行 討 論 的 會 議 紀 錄 也 給 本 小 組 1 份? 是 李 議 員 慶 鋒 : 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 法 務 局 代 表 上 台 主 席 : 事 先 有 跟 法 務 局 聯 絡 嗎? 李 議 員 慶 鋒 : 應 該 事 先 有 聯 繫 吧! 沒 關 係! 不 耽 誤 時 間 陳 代 理 局 長, 今 天 下 午 有 一 個 新 聞 事 件, 最 近 大 家 都 很 關 注 大 巨 蛋 案 的 爭 議 怎 麼 解 套, 下 午 台 開 集 團 董 事 長 邱 復 生 先 生 表 達 可 能 可 以 接 手 的 意 願 當 然 並 不 是 說 哪 一 位 有 意 願 接 收 就 一 定 由 他 接 手, 而 且 這 程 序 還 有 一 些 要 考 量 的 地 方 本 席 想 要 請 教 財 政 局 代 理 局 長, 假 設 臺 北 市 政 府 沒 有 辦 法 跟 遠 雄 繼 續 執 行 契 約, 已 經 公 開 浮 現 潛 在 投 資 人, 而 不 是 過 去 大 家 傳 聞 說 是 中 信 集 團 或 其 他 集 團 如 果 有 潛 在 的 投 資 人, 未 來 臺 北 市 政 府 面 對 可 能 潛 在 投 資 人 表 達 意 願, 他 可 能 在 財 務 的 部 分 必 須 考 量 設 算 的 部 分 有 哪 些? 在 法 律 的 部 分 可 能 需 要 經 過 哪 些 程 序? 這 兩 個 部 份 如 何 提 供 公 開 而 且 可 受 公 評 的 方 式, 讓 潛 在 的 投 資 人 去 評 估 可 以 接 手 的 可 能 性 代 理 局 長, 你 們 有 沒 做 好 相 關 的 準 備? 財 政 局 剛 剛 議 員 特 別 問 到 的 是 下 午 的 新 聞, 台 開 集 團 董 事 長 邱 復 生 有 表 達 這 樣 的 想 法 不 過 有 2 個 前 提, 第 1 個, 市 府 與 遠 雄 之 間 契 約 還 存 在, 所 以 目 前 只 要 市 府 與 遠 雄 的 契 約 關 係 存 在, 基 本 上 是 不 能 有 其 他 的 作 為, 除 非 跟 遠 雄 的 關 係 結 束 第 2 個, 不 管 誰 要 進 來 接 收, 都 一 定 要 經 過 公 開 招 標, 重 啟 一 個 程 序 5108

355 李 議 員 慶 鋒 : 第 1 個, 比 較 顯 而 易 見, 因 為 契 約 還 在, 不 能 馬 上 進 場 不 過 我 關 心 是 第 2 個 部 分, 當 然 要 公 開 徵 求 有 意 願 的 進 場, 不 可 能 私 相 授 受, 違 反 公 開 透 明 的 原 則 假 設 對 於 有 意 願 接 手 的 潛 在 投 資 人, 我 們 也 有 責 任 給 予 大 致 財 務 上 的 基 本 資 料 吧? 是 李 議 員 慶 鋒 : 我 們 有 準 備 好 嗎? 每 年 遠 雄 都 有 送 大 巨 蛋 財 報 給 市 政 府, 事 實 上 在 財 報 裡 面 投 資 多 少 是 很 清 楚 的 李 議 員 慶 鋒 : 我 們 會 提 供 給 有 興 趣 的 潛 在 投 資 人? 如 果 跟 遠 雄 取 得 解 約 共 識, 他 的 財 報 當 然 可 以 對 外 公 開 李 議 員 慶 鋒 : 過 去 很 長 一 段 時 間 市 府 都 集 中 在 與 遠 雄 之 間 的 履 約 爭 議, 或 者 是 對 公 共 安 全, 或 是 違 反 建 築 法 的 相 關 爭 議, 其 實 已 經 爭 議 很 久 如 果 市 政 府 與 遠 雄 沒 辦 法 履 行 合 約, 要 透 過 什 麼 程 序, 對 外 重 新 招 商, 這 是 假 設 大 巨 蛋 續 建 的 狀 態 之 下, 當 然 這 些 都 是 還 沒 有 發 生 的 事 情, 但 是 我 建 議 市 府 的 態 度 : 這 件 事 情 不 一 定 是 我 已 經 決 定 要 公 開 招 商, 現 在 情 況 不 是 徵 詢, 是 有 人 表 達 有 意 願 代 理 局 長 你 可 以 跟 市 長 反 映 這 部 分 是, 市 府 都 沒 有 做 過 公 告 李 議 員 慶 鋒 : 其 實 有 人 表 達 有 意 願, 這 也 算 是 好 事 有 趣 的 事 情 在 這 種 情 況 之 下, 市 府 要 認 真 去 考 慮, 因 為 這 是 一 個 可 能 性 這 是 選 項 之 一 李 議 員 慶 鋒 : 不 管 是 府 方 或 者 是 有 意 願 者 的 評 估, 都 是 需 要 一 些 資 訊, 市 府 的 態 度 是 什 麼? 必 須 要 清 楚 我 要 提 醒, 不 要 說 我 沒 有 提 供 什 麼 資 訊, 但 是 府 內 有 人 去 做 私 下 的 接 觸, 但 是 又 說 我 沒 有 辦 法 提 供 資 訊 因 為 我 們 剛 才 說 的 第 1 個 條 件, 現 在 在 場 的 是 遠 雄, 不 可 能 任 何 人 進 場, 所 以 我 沒 有 提 供 任 何 的 資 訊, 但 是 卻 私 下 去 接 觸 別 的 潛 在 投 資 人 現 在 是 有 人 表 達 有 意 願, 我 認 為 有 人 表 達 有 意 願, 我 們 是 有 一 點 點 空 間 去 思 考 我 們 有 什 麼 公 開 訊 息 是 可 以 提 供 的 代 理 處 長, 你 同 意 嗎? 了 解 李 議 員 慶 鋒 : 現 在 不 是 在 招 商 嘛 5109

356 我 知 道 李 議 員 慶 鋒 : 可 是 如 果 有 人 表 達 有 意 願, 這 種 公 開 的 方 式 會 比 你 否 認 有 接 觸, 謠 傳 與 中 信 集 團 富 邦 集 團 等 私 下 會 面, 我 想 會 好 多 了 代 理 局 長, 你 同 意 嗎? 這 我 了 解, 目 前 我 們 跟 遠 雄 之 間 能 公 開 的, 我 們 都 已 經 公 開 了 李 議 員 慶 鋒 : 都 已 經 公 開 了? 是, 跟 遠 雄 的 關 係, 除 了 財 務 的 部 分 礙 於 契 約 的 關 係 目 前 沒 有 辦 法 正 式 對 外 公 開 李 議 員 慶 鋒 : 有 些 是 屬 於 策 略 是 不 方 便 講, 不 過 對 於 有 意 願 去 接 手 可 能 性, 假 設 沒 有 辦 法 繼 續 合 作, 他 大 概 也 會 評 估 遠 雄 端 所 提 出 的 未 來 可 能 財 務 負 擔, 可 能 與 市 府 之 間 所 謂 賠 償 金 額 的 標 的, 跟 市 府 這 邊 透 過 聯 貸 銀 行, 或 自 己 設 算 根 據 財 報 去 研 究 的 標 的 可 能 會 有 一 些 差 距 如 果 在 不 違 反 公 開 透 明 的 狀 況 之 下, 我 覺 得 現 在 經 過 一 年 多, 市 長 也 設 立 網 頁, 如 果 可 能 有 一 些 訊 息 越 公 開 越 好, 不 涉 及 商 業 機 密 或 不 涉 及 談 判 策 略 的 狀 況 之 下, 這 點 可 以 請 代 理 局 長 可 以 思 考 研 擬 一 下? 是, 謝 謝 議 員 的 建 議 李 議 員 慶 鋒 : 時 間 暫 停, 代 理 局 長 留 步, 再 請 市 場 處 許 處 長 上 台, 不 過 這 屬 於 許 處 長 的 業 務 比 較 多 我 關 心 大 安 區 的 坡 心 市 場 商 業 大 樓 租 約 的 問 題 許 處 長 我 有 跟 你 請 教 過 這 個 問 題 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 是 李 議 員 慶 鋒 : 簡 單 講, 依 原 來 的 做 法 及 決 策, 在 坡 心 市 場 的 租 約 將 在 今 年 的 11 月 30 日 到 期, 你 們 會 要 求 承 租 人 或 建 物 所 有 權 人 要 負 責 拆 屋 交 還 基 地 當 然 很 多 人 關 心 這 個 建 物 1999 年 才 興 建 完 畢, 到 今 年 11 月 30 日 建 物 才 17 年, 就 這 樣 拆 掉 恐 怕 也 不 符 經 濟 上 的 考 量, 觀 感 都 有 一 點 奇 怪 市 長 大 概 有 接 受 陳 情, 在 3 月 24 日 市 長 裁 示 要 成 立 一 個 府 級 的 協 調 小 組, 由 鄧 家 基 副 市 長 擔 任 召 集 人, 現 到 5 月 23 日 剛 好 2 個 月 局 長 處 長, 這 2 個 月 都 沒 有 開 過 會 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 有, 在 我 們 跟 市 長 做 過 第 1 次 報 告 以 後, 市 長 指 示 鄧 副 市 長 召 集, 李 副 祕 書 長 擔 任 副 召 集 人, 會 後 我 們 有 召 開 過 1 次 會 議, 第 2 次 是 市 長 到 現 場 去 以 後, 我 們 又 跟 鄧 副 市 長 做 一 次 蒐 集 資 料 的 報 告, 市 長 及 鄧 副 市 長 有 給 我 們 一 些 原 則, 就 是 跟 業 者 可 以 進 行 溝 通 我 們 跟 他 們 接 觸 的 結 果, 他 們 現 在 成 立 一 個 自 救 會, 但 是 這 自 救 會 我 們 在 溝 通 過 程 當 中, 感 覺 有 一 點 不 妥, 我 們 覺 得 還 是 應 該 跟 大 樓 管 委 會 現 在 5110

357 自 救 會 理 事 長 張 琳 在 今 天 會 跟 我 們 簽 約 讓 渡 過 戶, 因 為 他 是 沒 有 簽 約, 而 且 有 欠 繳 租 金 所 以 這 部 分 的 處 理 的 過 程 當 中, 我 們 第 1 個 動 作 就 是 先 跟 131 戶 的 業 者 完 成 簽 約 目 前 在 這 2 個 月 過 程 當 中, 我 們 陸 陸 續 續 已 經 完 成 2 戶 到 3 戶 的 簽 約, 包 括 今 天 張 琳 早 上 跟 我 們 談 讓 渡 過 戶 李 議 員 慶 鋒 : 沒 有 關 係! 你 舉 例 的 是 個 案, 我 講 的 是 整 體, 因 為 一 百 多 戶 建 物, 也 使 用 了 17 年, 我 想 這 主 要 是 整 體 考 量, 現 在 有 開 過 會, 但 是 還 沒 有 新 的 協 調 方 案 對 不 對? 許 處 長 玄 謀 : 第 1 個 動 作 我 們 跟 他 們 欠 繳 租 金 或 沒 有 簽 約 的 部 分, 能 夠 儘 快 完 成, 到 目 前 為 止 大 概 有 125 戶 已 經 簽 約 了, 大 概 還 剩 有 6 戶 未 簽 約, 包 括 簽 約 未 繳 租 金 的 有 2 戶, 不 續 約 有 1 戶, 未 簽 約 有 3 戶, 這 個 部 分 我 們 繼 續 溝 通 李 議 員 慶 鋒 : 處 長, 這 個 議 題 你 我 都 不 陌 生, 我 沒 有 辦 法 在 這 裡 跟 你 討 論 細 節, 你 知 道 我 們 要 討 論 的 問 題 是 整 體 而 言,11 月 30 日 會 不 會 執 行 拆 屋 還 地? 如 果 不 執 行 的 話, 在 市 政 府 市 場 處 有 沒 有 適 法 性 的 協 調 方 案? 我 不 是 在 跟 你 討 論 一 戶 一 戶 的 簽 約 事 宜, 我 公 開 的 說, 請 財 政 局 就 市 有 土 地 的 管 理 者 的 角 度, 市 場 處 是 權 責 單 位, 市 長 也 正 視 關 心 了, 請 你 們 認 真 考 慮 第 1 個 部 分 是 無 論 如 何 事 不 是 續 租 或 者 是 拆 除, 都 沒 有 改 變 坡 心 市 場 的 市 有 土 地 的 所 有 權 是 屬 於 市 政 府 的 事 實 牽 涉 到 的 標 地 是 建 物, 除 非 你 打 算 賣 建 物, 否 則 這 是 屬 於 建 物 的 使 用 問 題, 這 個 使 用 你 們 一 直 在 講 過 去 那 份 契 約, 坡 心 市 場 市 有 土 地 租 任 契 約 裡 面 租 期 15 年, 屆 滿 得 更 新 延 長 1 次 為 限, 合 計 不 得 超 過 30 年, 其 實 那 份 約 早 就 已 經 不 存 續 了, 請 你 們 認 真 考 慮 那 份 契 約 已 經 不 存 續 了, 你 們 現 在 存 續 的 是 公 有 土 地 使 用 的 行 政 契 約 第 2 個 部 分, 請 你 們 也 考 慮 財 政 局 或 市 場 處 的 角 度, 這 塊 土 地 如 果 完 全 依 原 先 的 方 案 拆 屋 還 地 的 話, 這 塊 土 地 將 作 何 使 用? 現 在 已 經 5 月 下 旬, 半 年 內 如 果 你 們 知 道 那 塊 地 拆 除 之 後 將 做 怎 麼 樣 的 公 共 使 用? 如 果 沒 有, 請 你 們 非 常 嚴 肅 的 考 慮 原 來 的 方 案 可 不 可 以 執 行? 第 3 個 部 分, 在 這 2 個 前 提 之 下, 我 相 信 市 長 的 原 意 是 可 以 協 調 找 出 適 法 性 的 措 施 所 以 處 長, 沒 有 簽 約 的 應 該 要 簽 約, 這 沒 有 問 題 欠 繳 租 金 應 該 要 催 繳, 這 都 沒 有 問 題 你 知 道 我 們 關 心 的 是 整 體, 就 如 同 你 所 理 解, 你 不 可 能 去 拆 一 間 房 子, 一 拆 整 個 都 拆 掉 雖 然 表 面 上 履 行 了 租 期 不 得 超 過 30 年, 守 住 依 法 行 政 的 立 場, 但 這 恐 怕 會 引 起 非 常 大 的 爭 議 我 在 這 裡 再 一 次 提 醒 處 長 跟 局 長, 因 為 市 長 的 裁 示 也 已 經 過 了 2 個 月 了, 看 來 沒 有 很 具 體 的 進 展, 因 為 處 長 手 上 所 蒐 集 的 資 料 已 經 非 常 完 備, 我 們 現 在 欠 缺 的 是 集 思 廣 益 腦 力 激 盪, 我 如 果 續 租 或 採 取 其 他 方 式, 是 不 是 真 的 會 有 圖 利 的 問 題? 我 這 塊 土 地 是 不 是 真 的 有 積 極 性 公 共 使 用 的 規 劃? 然 後 再 去 找 出 適 法 性 的 處 理, 我 就 這 樣 提 示 你 們, 因 為 再 拖 下 去, 這 個 會 期 過 了, 又 到 下 個 會 期, 一 樣 會 有 議 員 去 關 心, 問 題 就 越 滾 越 大, 好 不 好? 時 間 暫 停, 兩 位 請 回 請 動 保 處 嚴 處 長 上 台 議 員 好 李 議 員 慶 鋒 : 5111

358 剛 剛 本 質 詢 小 組 花 滿 多 時 間 跟 你 交 換 有 關 動 物 保 護 的 政 策, 你 知 道 本 小 組 的 議 員 都 很 關 心 相 關 的 問 題, 從 友 善 空 間 從 動 物 救 援 醫 院, 還 包 括 收 容 所 的 環 境 等 都 跟 你 討 論 過 請 問 財 建 委 員 的 議 會 同 仁 們, 是 不 是 也 就 簡 園 長 不 幸 自 殺 這 件 事 情, 有 請 你 做 過 專 案 報 告 嗎? 上 星 期 五 發 生 的 事 情, 這 星 期 都 在 做 部 門 質 詢 李 議 員 慶 鋒 : 委 員 會 有 做 過 專 案 報 告 嗎? 目 前 是 沒 有, 因 為 上 星 期 五 才 發 生, 今 天 星 期 二 李 議 員 慶 鋒 : 沒 有 的 話, 就 趁 著 這 個 機 會 請 你 回 去 研 究, 為 了 執 行 零 安 樂 死 這 項 政 策 當 然 會 有 一 些 工 作 同 仁 衍 生 的 壓 力, 這 不 幸 的 事 情 當 然 令 人 心 痛, 你 立 即 對 收 容 所 的 員 工 加 油 打 氣, 是 對 的! 我 看 本 質 詢 小 組 鼓 勵 打 氣 都 多 於 批 評 及 責 備, 你 趁 這 個 機 會, 全 國 一 致 性 的 部 分 有 法 律 未 盡 完 善 的 地 方, 這 大 概 是 需 要 跟 中 央 反 映 的 每 一 個 地 方 政 府 有 它 特 殊 的 條 件, 包 括 組 織 人 力 經 費 等, 就 臺 北 市 本 身 特 殊 的 情 況, 譬 如 說, 我 們 升 格 了, 預 算 及 編 制 員 額 增 加 另 外 在 執 行 動 物 保 護 的 過 程 裡 面, 我 們 有 所 謂 的 10 大 政 策, 不 管 是 從 源 頭 杜 絕 棄 養 或 者 是 其 他 的 部 分, 我 們 必 須 找 出 臺 北 市 自 己 特 殊 目 前 急 需 去 解 決 或 加 強 改 善 的 部 分, 可 以 有 效 執 行 動 物 友 善 的 政 策, 同 時 又 不 會 給 我 們 同 仁 造 成 過 度 的 壓 力 我 請 處 長 就 這 3 個 部 分, 你 對 這 項 業 務 很 熟 悉, 很 多 議 員 可 能 後 續 還 會 詢 問, 請 你 就 簡 園 長 的 事 件, 回 過 頭 來 看 臺 北 市 執 行 零 安 樂 死 政 策 裡 面, 就 法 律 面 臺 北 市 編 制 人 力 預 算 的 部 分 以 及 執 行 10 大 動 保 政 策 裡 面, 目 前 最 急 需 加 強, 最 急 需 議 會 跟 市 府 支 持 的 部 分 提 供 一 份 書 面 報 告 給 本 質 詢 小 組 可 以 嗎? 主 席 : 財 建 部 門 第 16 組 質 詢 結 束 5112

359 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 產 業 發 展 局 質 詢 議 員 : 李 議 員 慶 鋒 陳 議 員 慈 慧 顏 議 員 若 芳 許 議 員 家 蓓 一 問 : 市 府 對 於 坡 心 市 場 土 地 租 約 到 期 後 的 處 理 方 案 為 何? 近 期 有 何 策 進 作 為? 答 : 3 月 24 日 市 長 裁 示 成 立 府 級 協 調 小 組, 並 由 鄧 副 市 長 為 召 集 人 ; 鄧 副 市 長 指 示 本 市 市 場 處 再 彙 整 資 料, 以 利 上 開 小 組 研 議 處 理 方 案 ; 另 4 月 24 日 市 長 視 察 並 指 示 本 市 市 場 處 彙 整 是 日 輿 情 及 研 析 方 案, 一 併 提 送 府 級 小 組 會 議 討 論 二 問 : 朝 陽 商 圈 內 店 家 經 常 進 出 貨 臨 停 於 道 路 劃 紅 線 上 遭 開 罰, 請 與 交 通 局 及 警 察 局 研 議 配 套 方 式, 提 出 一 個 解 決 配 套 答 : 本 市 商 業 處 業 已 於 105 年 5 月 31 日 邀 集 本 府 交 通 局 大 同 區 公 所 警 察 局 大 同 分 局 交 通 組 朝 陽 里 里 長 台 北 市 朝 陽 服 飾 材 料 街 區 發 展 協 會 等 單 位, 共 同 於 朝 陽 商 圈 現 勘 並 商 討 解 決 方 案 三 問 : 請 就 桃 園 新 屋 收 容 所 所 長 自 殺 提 出 專 案 報 告, 針 對 零 安 樂 死 配 套 及 人 力 改 善 計 畫 提 出 完 整 報 告 答 : 一 針 對 零 安 樂 死 政 策, 本 市 動 保 處 將 於 六 月 底 前 提 送 完 整 書 面 資 料, 相 關 作 為 如 下 : ( 一 ) 加 強 家 犬 貓 絕 育 : 依 據 104 年 2 月 4 日 修 正 公 布 之 動 物 保 護 法 第 22 條 第 3 項 規 定, 將 強 制 規 定 家 犬 絕 育, 預 估 市 民 申 請 家 犬 貓 絕 育 手 術 補 助 之 需 求 將 大 為 提 升, 因 此 106 年 度 增 加 相 關 補 助 預 算 至 600 萬 元 整, 全 年 預 估 可 補 助 6,000 隻 家 犬 貓 完 成 絕 育 手 術, 以 落 實 源 頭 管 理 ( 二 ) 街 犬 絕 育 TNVR 執 行 計 畫 : 擴 大 執 行 區 域,105 年 已 核 定 27 里 2 校, 預 計 執 行 1,000 隻, 將 持 續 進 行 捕 捉 及 絕 育 作 業 ( 三 ) 臺 北 市 街 貓 友 善 照 顧 行 動 方 案 TCCP: 為 提 高 街 貓 絕 育 率 達 7 成 之 區 域, 本 市 動 保 處 已 編 列 106 年 TCCP 補 助 預 算 增 加 50 萬 元, 共 550 萬 元 ( 四 ) 推 動 多 元 認 養 管 道 : 年 起 辦 理 獎 勵 補 助 民 間 長 期 收 容 照 護 流 浪 動 物 計 畫 獎 勵 輔 導 民 間 長 期 照 護 收 容 動 物, 並 協 助 推 廣 認 養,104 年 度 民 間 團 體 透 過 本 計 畫 共 認 養 貓 620 隻,105 年 1-4 月 已 認 養 122 隻 2. 設 立 臺 北 市 幸 福 犬 貓 VIP 計 畫 每 週 六 日 於 本 市 動 物 之 家 認 養 犬 貓,3 年 內 享 有 絕 育 狂 犬 病 及 多 價 疫 苗 注 射 等 8 大 免 費 服 務 104 年 度 計 103 場 次, 認 養 犬 492 隻, 貓 315 隻, 共 計 807 隻 年 創 全 國 之 先, 與 連 鎖 醫 院 及 寵 物 業 者 共 同 設 立 幸 福 轉 運 站,104 年 度 總 站 數 已 達 7 站, 並 且 幫 助 送 養 收 容 動 物 110 隻, 105 年 度 已 送 養 5 隻 收 容 動 物 4. 建 國 假 日 花 市 愛 心 犬 貓 認 養 : 自 88 年 起, 本 市 動 保 處 於 建 國 假 日 花 市 設 有 愛 心 小 站 攤 位, 提 供 民 間 動 保 團 體 設 攤 與 協 助 辦 理 動 物 之 家 犬 貓 認 養 活 動,104 年 共 計 送 養 收 容 犬 貓 103 隻,105 年 1-4 月 已 認 5113

360 養 10 隻 5. 本 市 動 保 處 亦 與 動 物 醫 院 合 作, 設 置 動 物 醫 院 愛 心 小 站 將 收 容 動 物 送 至 動 物 醫 院 方 便 民 眾 就 近 認 養,104 年 度 共 認 養 93 隻 犬 貓 6. 本 市 動 保 處 自 104 年 4 月 起 聘 請 動 物 行 為 訓 練 師 1 名, 針 對 動 物 之 家 評 估 兇 猛 或 不 親 人 收 容 犬 隻 進 行 行 為 矯 正, 增 加 該 些 犬 隻 被 認 養 的 機 會 ; 至 今 已 完 成 78 隻 犬 隻 行 為 矯 正, 並 規 劃 於 本 年 度 6 月 份 再 增 聘 1 名 動 物 行 為 訓 練 師, 預 計 105 年 度 可 望 矯 正 95 隻 犬 二 為 改 善 動 保 員 人 力 問 題, 本 市 動 保 處 作 為 如 下 : ( 一 ) 行 政 委 託 :106 年 度 編 列 50 萬 4000 元, 行 政 委 託 民 間 團 體 或 法 人 執 行 動 物 保 護 案 件 稽 查, 增 加 人 力 資 源 ( 二 ) 爭 取 人 力 : 爭 取 10 名 約 聘 僱 人 力 得 免 控 留 編 制 內 職 缺, 並 依 公 務 人 員 編 制 數 核 給 本 市 動 保 處 預 算 員 額, 以 增 加 10 名 人 力 三 本 市 動 保 處 除 檢 討 事 務 性 或 未 涉 及 公 權 力 行 使 業 務 辦 理 部 分 業 務 委 外, 針 對 本 市 動 保 處 人 力 不 足 問 題, 擬 向 市 府 爭 取 動 保 處 進 用 約 聘 僱 人 員 得 免 相 對 控 留 之 公 務 人 員 編 制 員 額 數 10 人 : ( 一 ) 本 市 動 保 處 公 務 人 員 編 制 數 55 人, 惟 105 年 度 市 府 核 定 預 算 員 額 數 為 公 務 人 員 45 人, 另 有 職 工 8 人 約 聘 僱 18 人, 合 計 71 人 ( 二 ) 本 市 動 保 處 公 務 人 員 編 制 員 額 數 55 人, 預 算 員 額 數 45 人, 相 差 10 人, 係 相 對 控 留 編 制 內 公 務 人 員 職 缺 進 用 約 聘 僱 人 員, 日 後 如 有 請 增 職 員 預 算 員 額 需 求, 應 同 時 減 列 約 聘 僱 員 額 數 ( 三 ) 惟 10 名 約 聘 僱 人 員 職 掌 工 作 項 目 為 本 市 動 保 處 之 核 心 或 性 質 特 殊 之 動 保 動 管 相 關 業 務, 實 有 繼 續 僱 用 之 必 要 爰 建 請 同 意 免 減 列 約 聘 僱 員 額 數, 在 不 須 修 編 且 不 增 加 公 務 人 員 編 制 員 額 數 之 情 形 下, 核 給 本 市 動 保 處 預 算 員 額 公 務 人 員 55 人, 職 工 8 人 約 聘 僱 18 人, 合 計 81 人, 以 解 決 人 力 不 足 問 題 四 另 針 對 桃 園 動 保 園 長 輕 生 事 件, 本 市 動 保 處 已 立 即 向 本 府 員 工 協 談 室 申 請 安 排 團 體 協 談 課 程, 輔 導 同 仁 心 理 及 協 助 基 層 同 仁 工 作 壓 力 調 適 四 問 :( 一 ) 加 強 非 法 繁 殖 稽 查, 積 極 做 好 源 頭 管 理 請 建 議 中 央 積 極 強 化 源 頭 管 理, 並 請 提 供 相 關 會 議 紀 錄 ( 二 ) 面 對 零 安 樂 死 政 策 臺 北 市 動 保 處 準 備 好 了 嗎? 答 : 一 為 加 強 非 法 繁 殖 稽 查, 本 市 動 保 處 相 關 規 劃 如 下 : ( 一 ) 中 華 民 國 一 百 零 四 年 七 月 二 十 一 日 行 政 院 農 業 委 員 會 農 牧 字 第 號 令 訂 定 發 布 檢 舉 違 反 動 物 保 護 法 規 案 件 獎 金 發 放 辦 法 ( 二 ) 依 臺 北 市 動 物 保 護 自 治 條 例 第 25 條 規 定 已 於 105 年 1 月 29 日 預 告 訂 定 臺 北 市 檢 舉 違 反 動 物 保 護 法 規 案 件 獎 金 發 放 辦 法 草 案, 針 對 民 眾 檢 舉 非 法 特 定 寵 物 業 宰 殺 或 販 售 犬 貓 虐 待 動 物 棄 養 動 物 使 用 捕 獸 鋏 及 販 賣 違 法 寵 物 食 品 等 違 法 案 件 時 提 供 檢 舉 獎 金, 每 人 每 年 領 取 總 額 上 限 為 新 臺 幣 20 萬 元, 該 草 案 已 於 105 年 5 月 10 日 簽 送 本 府 法 務 局 審 議 5114

361 ( 三 ) 設 立 檢 舉 獎 金 及 義 務 動 保 員 制 度 : 為 有 效 嚇 阻 非 法 寵 物 繁 殖 情 事, 設 立 檢 舉 獎 金 及 義 務 動 保 員 制 度, 藉 由 提 高 民 眾 檢 舉 誘 因, 並 透 過 義 務 動 保 員 協 助 蒐 證, 打 擊 非 法 繁 殖 ( 四 ) 營 造 多 元 化 通 報 管 道 : 除 現 行 1999 市 民 熱 線 市 政 信 箱 本 市 動 保 處 救 援 專 線 電 話 外, 另 建 立 網 路 即 時 報 案 機 制, 於 臺 北 市 動 物 認 養 App 擴 充 增 設 報 案 功 能, 民 眾 可 利 用 智 慧 型 手 機 蒐 證 虐 待 動 物 情 事, 即 時 上 傳 通 報,Android 版 業 於 104 年 8 月 28 日 正 式 上 架 啟 用,iOS 版 亦 於 104 年 9 月 10 日 正 式 上 架 啟 用 ( 五 ) 建 請 中 央 強 化 管 理 制 度 : 有 鑑 於 本 市 非 法 繁 殖 場 多 隱 身 於 民 宅 內, 動 保 員 於 稽 查 時 多 有 阻 礙, 除 函 請 行 政 院 農 業 委 員 會 提 供 相 關 源 頭 管 理 規 範 資 源 與 公 權 力 外, 並 持 續 精 進 動 保 員 蒐 證 技 巧, 以 落 實 寵 物 源 頭 管 理 二 針 對 零 安 樂 死 政 策, 本 市 動 保 處 相 關 作 為 如 下 : ( 一 ) 加 強 家 犬 貓 絕 育 : 依 據 104 年 2 月 4 日 修 正 公 布 之 動 物 保 護 法 第 22 條 第 3 項 規 定, 將 強 制 規 定 家 犬 絕 育, 故 預 估 市 民 申 請 家 犬 貓 絕 育 手 術 補 助 之 需 求 將 大 為 提 升, 因 此 106 年 度 增 加 相 關 補 助 預 算 至 600 萬 元 整, 預 估 全 年 可 補 助 6,000 隻 家 犬 貓 完 成 絕 育 手 術, 以 落 實 源 頭 管 理 ( 二 ) 街 犬 絕 育 TNVR 執 行 計 畫 : 擴 大 執 行 區 域,105 年 已 核 定 27 里 2 校, 預 計 執 行 1,000 隻, 持 續 進 行 捕 捉 及 絕 育 作 業 ( 三 ) 臺 北 市 街 貓 友 善 照 顧 行 動 方 案 TCCP: 為 提 高 街 貓 絕 育 率 達 7 成 之 區 域, 本 市 動 保 處 已 編 列 106 年 TCCP 補 助 預 算 增 加 50 萬 元, 共 550 萬 元 ( 四 ) 本 市 動 保 處 將 修 訂 動 物 不 擬 續 養 收 費 級 距, 預 計 105 年 底 前 完 成, 目 前 已 送 財 政 局 審 查 中, 擬 依 動 物 年 齡 及 生 理 狀 況, 將 不 擬 續 養 採 收 費 分 級 制 度 : 1. 本 市 市 民 所 有 之 健 康 動 物 依 收 容 照 護 成 本 計 算 費 用 2. 患 有 老 病 傷 殘 等 無 法 自 主 之 動 物 依 潛 在 之 醫 療 成 本 及 需 較 多 照 護 人 力 資 源 成 本 與 較 長 收 容 天 數 計 算 費 用 3. 因 災 害 低 收 入 戶 及 其 他 不 可 抗 力 因 素 者 免 收 取 費 用 ( 五 ) 本 市 動 保 處 推 動 多 元 認 養 管 道 : 年 起 辦 理 獎 勵 補 助 民 間 長 期 收 容 照 護 流 浪 動 物 計 畫 獎 勵 輔 導 民 間 長 期 照 護 收 容 動 物, 並 協 助 推 廣 認 養,104 年 度 民 間 團 體 透 過 本 計 畫 共 認 養 貓 620 隻,105 年 1-4 月 已 認 養 122 隻 2. 設 立 臺 北 市 幸 福 犬 貓 VIP 計 畫 每 週 六 日 於 本 市 動 物 之 家 認 養 犬 貓,3 年 內 享 有 絕 育 狂 犬 病 及 多 價 疫 苗 注 射 等 8 大 免 費 服 務 104 年 度 計 103 場 次, 認 養 犬 492 隻, 貓 315 隻, 共 計 807 隻 年 創 全 國 之 先, 與 連 鎖 醫 院 及 寵 物 業 者 共 同 設 立 幸 福 轉 運 站,104 年 度 總 站 數 已 達 7 站, 並 且 幫 助 送 養 收 容 動 物 110 隻, 105 年 度 已 送 養 5 隻 收 容 動 物 4. 建 國 假 日 花 市 愛 心 犬 貓 認 養 : 自 88 年 起, 本 市 動 保 處 於 建 國 假 日 花 5115

362 市 設 有 愛 心 小 站 攤 位, 提 供 民 間 動 保 團 體 設 攤 與 協 助 辦 理 動 物 之 家 犬 貓 認 養 活 動,104 年 共 計 送 養 收 容 犬 貓 103 隻,105 年 1-4 月 已 認 養 10 隻 5. 本 市 動 保 處 亦 與 動 物 醫 院 合 作, 設 置 動 物 醫 院 愛 心 小 站 將 收 容 動 物 送 至 動 物 醫 院 方 便 民 眾 就 近 認 養,104 年 度 共 認 養 93 隻 犬 貓 6. 本 市 動 保 處 自 104 年 4 月 起 聘 請 動 物 行 為 訓 練 師 1 名, 針 對 動 物 之 家 評 估 兇 猛 或 不 親 人 收 容 犬 隻 進 行 行 為 矯 正, 增 加 該 些 犬 隻 被 認 養 的 機 會 ; 至 今 已 完 成 78 隻 犬 隻 行 為 矯 正, 並 規 劃 於 本 年 度 6 月 份 再 增 聘 1 名 動 物 行 為 訓 練 師, 預 計 105 年 度 可 望 矯 正 95 隻 犬 五 問 :( 一 ) 狗 狗 在 狗 公 園 運 動 完 之 後, 為 避 免 將 外 寄 生 蟲 或 泥 土 帶 回 家, 建 議 在 狗 公 園 放 置 自 動 洗 狗 機 ( 二 ) 香 港 有 寵 物 巴 士, 高 雄 也 有 寵 物 友 善 公 車, 請 動 保 處 研 議 臺 北 市 狗 狗 專 用 公 車,1 個 月 之 內 提 出 寵 物 專 用 公 車 評 估 報 告 ( 三 ) 針 對 流 浪 動 物 救 傷 計 畫, 動 保 處 網 站 上 急 傷 動 物 醫 院 沒 有 更 新, 不 但 造 成 民 眾 困 擾, 也 延 誤 流 浪 動 物 送 醫 時 間, 立 即 更 新 動 保 處 網 站 急 傷 動 物 醫 院 名 單 另 請 事 先 告 知 報 案 民 眾 急 傷 經 費 有 限 額, 避 免 民 眾 誤 會, 並 可 以 利 用 民 間 力 量 集 資 或 募 款 來 救 治 動 物 答 : 一 按 本 市 狗 運 動 公 園 每 月 皆 定 期 進 行 消 毒 及 除 蟲 作 業 至 少 2 次, 以 杜 絕 犬 隻 外 寄 生 蟲 及 動 物 傳 染 性 疾 病 之 感 染 並 設 有 洗 手 足 台 供 民 眾 及 愛 犬 使 用, 有 關 迎 風 狗 運 動 公 園 內 增 設 自 動 洗 狗 機 一 事, 將 於 近 日 邀 集 本 府 水 利 處 及 相 關 設 備 業 者 研 討 設 置 之 可 行 性, 並 於 2 個 月 內 提 供 評 估 報 告 二 有 關 狗 狗 專 用 公 車 說 明 如 下 : ( 一 ) 本 市 動 物 之 家 早 於 民 國 100 年 起 已 設 有 臺 北 市 動 物 之 家 免 費 接 駁 認 養 公 車, 週 六 週 日 往 來 於 捷 運 昆 陽 站 捷 運 東 湖 站 及 臺 北 市 動 物 之 家, 提 供 至 動 物 之 家 認 養 或 認 領 動 物 之 民 眾 及 動 物 搭 乘 之 用 ( 二 ) 查 高 雄 市 寵 物 友 善 公 車, 亦 為 提 供 民 眾 往 返 燕 巢 動 物 收 容 所 認 養 動 物 之 專 車, 而 非 提 供 一 般 交 通 使 用 之 公 車 路 線 ( 三 ) 又 查 香 港 狗 狗 巴 士 係 由 民 間 公 司 營 運, 以 專 案 活 動 方 式 實 施, 先 定 期 設 計 景 點 路 線, 並 請 寵 物 飼 主 預 先 登 記 繳 費 等 方 式, 達 一 定 載 客 數 後 方 舉 辦, 亦 非 為 一 般 大 眾 運 輸 性 質 之 營 運 方 式 ( 四 ) 本 市 動 保 處 為 研 議 臺 北 市 狗 狗 專 用 公 車 一 事, 前 已 分 別 於 104 年 5 月 27 日 104 年 9 月 4 日 與 本 府 公 運 處 及 各 公 車 業 者 等 單 位 召 開 狗 運 動 公 園 試 辦 假 日 狗 狗 巴 士 會 議, 並 已 提 供 本 府 公 運 處 有 關 本 市 動 保 處 蒐 集 國 內 外 設 置 寵 物 公 車 之 相 關 參 考 資 料 在 案 ; 據 了 解 本 府 公 運 處 針 對 是 否 設 置 狗 狗 公 車 尚 在 研 議 中, 故 本 市 動 保 處 已 蒐 集 彙 整 提 供 臺 北 市 載 運 寵 物 服 務 之 計 程 車 車 隊 資 訊, 並 公 布 於 本 市 動 保 處 網 站 供 民 眾 參 考 使 用 ; 後 續 本 市 動 保 處 將 再 與 本 府 公 運 處 洽 商 狗 狗 專 用 巴 士 實 施 之 可 行 性 三 為 營 造 動 物 友 善 城 市, 本 市 動 保 護 已 於 105 年 5 月 24 日 更 新 急 傷 動 物 醫 院 名 單, 並 於 民 眾 通 報 時, 告 知 委 託 獸 醫 診 療 機 構 或 民 間 團 體 辦 理 流 浪 動 物 緊 急 救 難 ( 傷 ) 及 緊 急 醫 療 計 畫 之 目 的 與 服 務 項 目, 以 便 利 民 眾 利 用 5116

363 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 陳 議 員 慈 慧 問 : 一.taipei 宣 傳 影 片 欲 傳 達 的 意 義 為 何? 二 YouTube 的 點 閱 率 :5 分 鐘 版 4 萬 4 千 多 次 30 秒 版 629 次,30 秒 鐘 版 的 點 閱 率 太 低, 宣 傳 效 果 不 彰 三 請 參 考 YouTube 民 眾 留 言 建 議 四 除 微 電 影 外, 對 於.taipei 還 有 哪 些 宣 傳? 活 動 參 與 人 數 太 低, 是 否 誘 因 不 夠? 宣 傳 不 足? 五 與 委 外 廠 商 的 合 約 簽 訂 多 久? 市 府 是 否 有 撥 出 經 費 支 持? 宣 傳 是 否 有 設 定 要 達 到 的 目 標? 六 2439 筆 註 冊, 有 哪 些 網 站 是 建 置 完 成 可 以 使 用 的? 註 冊 費 一 年 三 年 十 年 分 別 註 冊 多 少 家? 現 已 收 入 161 萬,, 其 用 途 是 否 有 用 於 輔 導 註 冊 者 之 網 站 上 線? 答 : 一 以 討 論 度 極 高 的 進 擊 的 巨 人 劇 情 做 二 次 創 作, 傳 達 在.com 的 強 大 勢 力 下, 將 可 以 有 新 的 選 擇,.taipei 將 改 變 使 用 者 的 習 慣, 開 創 出 屬 於.taipei 的 網 路 疆 界 二 微 電 影 的 宣 傳 除 了 在.taipei 的 官 方 頻 道 上 有 播 出, 另 30 秒 版 本 也 在 捷 運 月 台 電 視 及 大 巨 蛋 天 幕 播 放, 另 外 除 YouTube 之 外, 也 利 用 其 他 網 路 頻 道 上 放 映, 點 閱 率 高 達 九 萬 餘 次, 相 當 熱 門 三 有 關 YouTube 民 眾 留 言 建 議, 將 作 為 未 來 宣 傳 計 畫 之 參 考 四.taipei 不 斷 的 在 捷 運 文 宣 社 群 媒 體 上 進 行 曝 光 與 活 動, 其 主 旨 是 在 加 深 市 民 對 於 新 頂 級 網 域 的 認 識 與 了 解, 方 能 在 未 來 有 實 際 用 途 時 首 先 採 用.taipei 作 為 首 選, 作 為 台 北 市 政 府 行 銷 城 市 意 象 的 其 中 一 環, 除 了 營 運 商 的 宣 傳 之 外, 還 需 要 市 政 府 各 局 處 的 通 力 搭 配 方 能 收 事 半 功 倍 之 效 五 本 案 合 約 期 間 為 4 年, 因 本 案 為 委 外 營 運 案, 營 運 廠 商 必 須 支 付 所 有 系 統 建 置 維 護 及 國 際 組 織 之 年 費 等 費 用, 台 北 市 政 府 資 訊 局 並 未 編 列 行 銷 宣 傳 相 關 經 費, 所 有 行 銷 經 費 支 出 由 委 外 營 運 支 出, 業 務 盈 虧 由 委 外 營 運 廠 商 自 行 負 責, 目 前 委 外 營 運 廠 商 的 執 行 均 符 合 合 約 上 的 規 定 六 依 據 統 計 資 料 顯 示 目 前 可 顯 示 網 頁 的.taipei 域 名 共 1995 個, 比 率 約 81.7%, 註 冊 筆 數 1 年 1176 筆 2 年 197 筆 3 年 797 筆 4 年 5 筆 5 年 15 筆 6 年 1 筆 10 年 17 筆, 共 計 2208 筆 ( 以 上 統 計 未 包 括 公 務 域 名 ), 至 2016 年 4 月 止, 收 取 註 冊 管 理 費 總 額 新 台 幣 1,611,060 元, 此 為 管 理 局 營 運 商 收 取 的 註 冊 管 理 費 用, 此 收 入 目 前 支 應 日 常 營 運 支 出 仍 有 不 足, 另 由 於 本 案 為 委 外 營 運 案, 收 入 盈 虧 由 得 標 廠 商 自 負 5117

364 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 17 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 厲 耿 桂 芳 吳 世 正 林 亭 君 陳 孋 輝 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 鄭 有 容 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 接 下 來 繼 續 進 行 財 政 建 設 部 門 第 17 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 厲 耿 桂 芳 議 員 吳 世 正 議 員 林 亭 君 議 員 陳 孋 輝 議 員, 總 共 72 分 鐘, 請 開 始 陳 議 員 孋 輝 : 謝 謝 主 席, 麻 煩 請 臺 北 市 動 物 保 護 處 處 長 上 臺 動 物 保 護 處 議 員 好 陳 議 員 孋 輝 : 請 問 臺 北 市 動 物 保 護 處 屬 於 產 業 發 展 局 轄 下 嗎? 對 陳 議 員 孋 輝 : 產 業 發 展 局 局 長 請 坐, 不 用 上 臺 我 覺 得 你 最 近 上 臺 機 會 實 在 太 多 了, 時 間 也 很 長, 所 以 請 你 仔 細 聽 一 下 我 今 天 要 質 詢 的 題 目 請 問 處 長, 臺 北 市 什 麼 時 候 開 始 實 施 犬 貓 大 量 認 養 措 施? 大 概 是 去 年 開 始, 因 為 有 一 些 宗 教 的 陳 議 員 孋 輝 : 104 年 是 不 是? 因 為 有 宗 教 團 體 主 動 認 養 陳 議 員 孋 輝 : 我 再 問 一 遍, 什 麼 時 候 開 始 實 施 犬 貓 大 量 認 養 措 施? 去 年 比 較 多 陳 議 員 孋 輝 : 去 年 比 較 多? 對 5118

365 陳 議 員 孋 輝 : 處 長, 我 實 在 不 知 道 該 怎 麼 講 臺 北 市 動 物 保 護 處? 關 於 這 個 問 題, 你 們 的 答 覆 是, 從 去 年 開 始 研 商 大 量 貓 犬 認 養 流 程 及 計 畫 可 是 從 103 年 起, 你 們 就 進 行 犬 貓 大 量 認 養 的 事 情 了! 對 不 對? 你 們 不 是 103 年 開 始 做 這 件 事 情 了 嗎? 我 覺 得 臺 北 市 動 物 保 護 處 連 說 謊 都 不 會 我 要 怎 麼 講 呢? 你 們 公 然 說 謊, 給 我 們 的 答 覆 也 亂 講 一 通 我 們 問 103 年 104 年 的 犬 貓 大 量 認 養 紀 錄 是 什 麼? 你 們 告 訴 我 們,103 年 大 量 貓 隻 認 養 是 零 隻 ;104 年 大 量 貓 隻 認 養 也 是 零 隻, 沒 半 隻 後 來 我 們 又 調 了 一 份 103 年 104 年 犬 貓 大 量 認 養 明 細 的 資 料, 處 長 知 道 出 現 什 麼 嗎? 我 們 調 了 明 細 之 後, 才 發 現 103 年 104 年 大 量 認 養 犬 隻 的 認 養 數 不 見 了, 但 是 貓 從 零 隻 變 成 103 年 的 412 隻 跟 104 年 的 620 隻 103 年 貓 被 大 量 認 養 已 經 達 四 百 多 隻,104 年 六 百 多 隻, 你 們 卻 告 訴 我 們 零 隻? 處 長 不 只 是 公 然 撒 謊, 而 且 你 們 還 偽 造 公 文 書, 提 供 不 實 資 料 給 議 會 你 們 不 只 在 資 料 管 理 上 面 怠 惰 荒 唐, 基 本 上 整 個 臺 北 市 動 物 保 護 處 都 不 知 道 在 幹 什 麼? 到 了 104 年, 媒 體 報 導 赤 慶 法 王 認 養 358 隻 小 狗 的 新 聞 後, 你 們 才 打 算 訂 定 臺 北 市 動 物 之 家 大 量 認 養 犬 貓 評 估 標 準 作 業 流 程 ; 現 在 已 經 是 105 年, 你 們 才 要 開 始 實 施 這 個 流 程 你 們 從 103 年 就 開 始 有 大 量 犬 貓 認 養 的 作 為 了, 可 是 卻 到 105 年 才 要 實 施 這 個 流 程? 換 句 話 講, 你 們 睡 了 3 年 赤 慶 法 王 把 認 養 的 這 三 百 五 十 幾 隻 狗 送 到 屏 東, 媒 體 報 導 這 個 實 在 是 太 誇 張 的 事 情 等 到 媒 體 報 導 出 來 之 後, 大 家 才 知 道 原 來 臺 北 市 有 這 麼 多 狗 在 那 裡, 你 們 才 想 要 趕 快 安 撫 一 下, 趕 快 訂 定 這 個 流 程 結 果 流 程 今 年 年 底 才 可 能 實 施, 又 延 宕 了 1 年 我 覺 得 處 長 的 管 理 嚴 重 出 了 問 題 這 已 經 不 是 我 第 1 次 在 議 事 殿 堂 罵 你 了 依 照 獎 勵 補 助 民 間 長 期 收 容 照 護 流 浪 動 物 計 畫, 對 於 大 量 認 養 貓 犬 的 人, 會 給 予 補 助 我 再 特 別 講, 這 兩 年 來, 對 於 大 量 認 養 動 物 情 形, 你 們 幾 乎 都 是 怎 麼 樣 處 理? 我 覺 得 很 遺 憾, 從 我 們 調 的 資 料 當 中, 我 們 發 現, 在 大 量 認 養 之 後, 就 是 大 量 把 動 物 送 死 我 舉 一 個 例 子, 請 局 長 仔 細 聽, 因 為 你 們 如 果 再 不 改 善, 我 們 將 來 還 是 會 碰 面, 我 還 是 會 繼 續 質 詢 這 個 問 題 將 來 就 不 只 是 處 長 的 問 題, 而 是 局 長 的 問 題 了 我 舉 貓 為 例,103 年 度 貓 大 量 認 養 412 隻, 其 中 有 3 個 單 位 大 量 認 養, 一 個 是 社 團 法 人 台 灣 愛 貓 協 會 認 養 153 隻 ; 社 團 法 人 台 灣 收 容 動 物 關 愛 協 會 認 養 140 隻, 還 有 一 家 叫 多 棻 工 作 室 ( 讀 貓 園 ) 認 養 119 隻 我 看 了 這 三 個 單 位 的 資 料, 其 中 社 團 法 人 台 灣 愛 貓 協 會 對 於 我 們 出 養 的 貓, 有 做 很 詳 細 的 紀 錄 包 括 貓 生 病 了, 他 們 怎 麼 樣 協 助 就 醫? 牠 是 怎 麼 樣 死 亡? 都 寫 得 非 常 清 楚, 他 們 認 養 的 貓 的 死 亡 率 也 偏 低 我 舉 一 個 例 子, 有 1 隻 小 貓 被 黏 鼠 板 黏 到 了, 後 來 卻 死 亡 了 他 們 在 紀 錄 上 寫 得 很 清 楚, 牠 什 麼 時 候 送 醫? 然 後 牠 開 始 腹 瀉 等 等, 送 到 哪 家 醫 院 也 記 載 得 非 常 清 楚, 獸 醫 也 在 就 診 證 明 上 簽 名 再 來, 另 外 一 個 單 位 叫 做 社 團 法 人 台 灣 收 容 動 物 關 愛 協 會, 他 們 對 於 他 們 帶 走 的 貓 的 狀 況 記 錄 得 更 清 楚, 比 如 5 月 20 日 牠 的 體 重 是 幾 公 斤?5 月 21 日 之 後, 變 成 幾 公 斤? 然 後 牠 哪 裡 不 舒 服? 牠 肚 子 裡 頭 可 能 長 蟲, 送 到 哪 家 醫 院 去? 開 了 什 麼 5119

366 藥? 醫 生 都 有 簽 名, 所 以 相 對 地 他 們 認 養 的 貓 的 死 亡 率 也 偏 低 可 是 我 必 須 講, 有 一 家 就 是 我 之 前 講 到 的 多 棻 貓 園, 多 棻 貓 園 是 一 個 工 作 室, 他 在 103 年 認 養 了 119 隻 處 長, 結 果 死 了 幾 隻? 死 了 53 隻, 死 亡 率 44.53% 我 們 再 看 了 一 下 事 後 要 他 送 的 這 些 照 護 計 畫, 我 實 在 不 知 道 你 們 怎 麼 可 以 容 忍 這 樣 的 事 情, 他 認 養 了 119 隻,53 隻 死 亡 104 年 10 月 23 日 臺 北 市 動 物 保 護 處 就 沒 有 再 訪 查 了, 他 104 年 一 樣 再 去 認 養 根 據 103 年 他 送 來 的 所 有 資 料, 我 必 須 講, 貓 怎 麼 死 的, 死 因 完 全 不 明, 寫 得 非 常 潦 草 比 如 104 年 5 月 13 日 好 了, 核 銷 日 是 5 月 18 日, 他 寫 這 隻 貓 當 時 還 存 活 ;104 年 5 月 19 日 他 寫 貓 死 了, 關 於 死 因, 他 寫 這 一 窩 貓 鼻 氣 管 炎 嚴 重, 不 知 道 是 原 本 就 染 病? 或 是 相 互 感 染?5 月 24 日 死 亡 1 隻,5 月 25 日 剩 下 3 隻 都 死 亡, 甚 至 記 載 不 知 道 何 時 死 亡? 然 後 5 月 5 日 貓 開 始 腹 瀉, 貓 整 個 軟 掉 了,5 月 6 日 就 死 了 我 們 看 看 牠 到 底 有 沒 有 送 醫? 對 不 起, 處 長, 動 物 醫 療 紀 錄 裡 面, 沒 有 1 隻 死 亡 的 貓 他 曾 經 送 到 醫 院 救 治! 全 部 沒 有! 就 讓 牠 病 死 就 讓 牠 這 樣 死 亡 處 長, 他 盡 了 什 麼 責 任? 死 亡 率 這 麼 高, 我 們 這 兩 年 給 他 62 萬 元 的 補 助 獎 勵, 結 果 就 是 這 樣 子, 我 真 的 覺 得 非 常 遺 憾 這 是 貓 大 量 死 亡 的 狀 況, 有 百 分 之 四 十 幾 的 貓 死 掉 我 們 再 看 看 狗 的 部 分 好 了, 狗 的 部 分 也 是 一 樣 現 在 臺 北 市 動 物 之 家 有 兩 個 宗 教 團 體 大 量 認 養 我 們 的 小 狗, 一 個 就 是 海 濤 法 師, 他 創 辦 台 灣 救 狗 協 會, 台 灣 救 狗 協 會 在 103 年 認 養 197 隻, 養 在 宜 蘭 ;104 年 赤 慶 法 王 認 養 358 隻, 送 到 屏 東 縣 高 樹 鄉 田 媽 媽 狗 園 我 必 須 講, 臺 北 市 動 物 保 護 處 事 先 都 沒 有 評 估 過, 這 兩 位 法 師 到 底 適 不 適 合 大 量 認 養? 你 們 也 沒 有 到 現 場 看 場 地 合 不 合 適? 夠 不 夠 大? 人 員 夠 不 夠? 結 果 分 別 讓 他 們 帶 走 一 百 多 隻 三 百 多 隻 狗 尤 其 是 在 宜 蘭, 你 們 到 現 在 從 來 沒 有 去 現 場 看 過, 從 來 沒 有 去 看 過 我 們 的 狗 到 海 濤 法 師 那 裡, 現 在 是 生 是 死? 你 們 都 不 知 道, 更 不 要 說 有 什 麼 紀 錄 了 什 麼 都 沒 有, 貓 我 們 還 找 得 到 這 些 隨 便 寫 得 亂 七 八 糟 的 紀 錄 ; 但 是 狗 什 麼 都 沒 有 然 後 赤 慶 法 王 認 養 三 百 多 隻, 送 到 田 媽 媽 狗 園 處 長 知 道 田 媽 媽 狗 園 裡 面 有 多 少 隻 狗 嗎? 將 近 八 百 隻 左 右 陳 議 員 孋 輝 : 錯! 九 百 多 隻, 將 近 一 千 隻, 把 九 百 多 隻 將 近 一 千 隻 的 狗 關 在 同 一 個 地 方 我 們 問 他 們, 我 們 那 三 百 多 隻 狗 在 那 裡, 到 底 狀 況 好 還 是 不 好 呢? 誰 找 得 到 那 三 百 多 隻 狗? 雖 然 已 經 植 入 晶 片 了, 可 是 要 把 這 三 百 多 隻 狗 找 出 來, 要 一 隻 一 隻 驗 晶 片, 就 要 好 多 天 所 以, 把 狗 送 過 去 之 後, 其 實 就 沒 有 辦 法 追 蹤 牠 的 生 活 狀 況 我 們 問 了 臺 北 市 動 物 保 護 處, 他 們 說 沒 辦 法, 只 能 看 場 地 空 氣 流 不 流 通? 環 境 乾 不 乾 淨? 髒 不 髒? 有 沒 有 東 西 吃? 處 長, 你 們 好 狠 的 心! 你 們 只 有 要 求 最 低 標 準, 只 是 要 把 我 們 的 貓 犬 送 出 去 之 後, 衝 高 認 養 率, 減 少 安 樂 死, 最 好 達 到 零 安 樂 死 的 目 標, 然 後 你 就 沾 沾 自 喜 我 5120

367 們 的 狗 去 哪 裡? 現 在 狀 況 怎 麼 樣, 完 全 不 知 因 為 狗 送 到 屏 東 就 歸 屏 東 縣 家 畜 疾 病 防 治 所 管, 我 們 還 特 別 打 電 話 去 問, 問 他 們 有 沒 有 看 過 狗? 他 說 看 過 了, 可 是 田 媽 媽 狗 園 的 狗 真 的 很 兇, 而 且 很 多 因 為 狗 的 領 域 性 非 常 強, 所 以 他 們 根 本 不 敢 靠 近, 仔 細 看 看 有 這 麼 多 狗 後 就 走 了 你 們 為 了 美 化 認 養 率, 減 少 收 容 數 量, 真 的 是 卯 起 來 把 狗 大 量 往 外 縣 市 送 還 有 人 跟 我 陳 情, 局 長 要 聽 清 楚, 我 覺 得 這 個 要 嚴 查 他 告 訴 我, 動 物 救 援 隊 的 陳 隊 長 私 下 把 收 容 犬 隻 集 體 送 到 外 縣 市 收 容, 為 什 麼? 就 是 要 衝 高 你 們 的 外 縣 市 認 養 率 你 們 為 了 美 化 業 績, 就 這 樣 子 做, 我 真 的 覺 得 非 常 不 負 責 任, 而 且 非 常 不 重 視 尊 重 生 命 你 們 的 大 量 認 養 犬 貓 評 估 作 業 流 程, 一 直 要 到 今 年 年 底 才 能 夠 進 行, 我 覺 得 你 們 嚴 重 失 職 因 為 你 們 103 年 就 開 始 進 行 犬 貓 大 量 認 養, 可 是 你 們 的 辦 法 一 直 跟 不 上 來 我 老 實 講 臺 北 市 動 物 保 護 處 一 無 是 處, 而 且 讓 犬 貓 就 這 樣 莫 名 其 妙 死 亡, 沒 有 任 何 人 為 這 些 不 會 講 話 的 動 物 發 出 任 何 不 平 之 鳴 第 1 個, 你 們 沒 有 事 先 評 估 飼 養 場 所 的 環 境 跟 設 備, 就 像 剛 才 說 的, 一 千 多 隻 狗 關 在 同 一 個 地 方, 你 們 沒 有 人 去 查 看 我 問 臺 北 市 動 物 保 護 處, 臺 北 市 動 物 保 護 處 說 因 為 很 遠, 他 們 沒 有 辦 法 常 常 去 看 牠 們, 對 呀! 送 越 遠, 你 們 越 不 需 要 去 看, 難 道 不 是 這 樣 嗎? 為 什 麼 把 牠 們 送 那 麼 遠? 難 道 沒 有 辦 法 評 估, 臺 北 市 的 狗 的 認 養 距 離, 最 遠 只 能 離 臺 北 市 50 公 里 嗎? 再 來, 沒 有 編 列 大 量 認 養 動 物 名 冊 及 公 告, 照 護 人 員 比 也 完 全 不 符 規 定 你 們 訂 了 一 個 草 案, 處 長 對 不 對? 是 陳 議 員 孋 輝 : 你 們 訂 了 一 個 草 案, 還 沒 有 開 始 實 施 草 案 規 定 照 顧 動 物 30 隻 到 60 隻, 必 須 配 1 個 工 作 人 員, 對 不 對? 對 陳 議 員 孋 輝 : 你 的 草 案 是 不 是 這 樣? 可 是 臺 北 市 動 物 保 護 處 現 在 的 規 定 是 什 麼?40 隻 動 物 配 1 個 工 作 人 員 你 知 道 田 媽 媽 狗 園 幾 個 志 工 嗎? 我 們 特 別 打 電 話 去 問,1 千 隻 狗, 只 有 4 個 志 工, 所 以 狗 如 果 死 了 就 死 了, 咬 死 了 就 咬 死 了, 餓 死 了 就 餓 死 了, 生 病 的 就 讓 牠 病 死 重 點 是 赤 慶 法 王 認 養 我 們 的 狗, 他 還 說 希 望 是 收 養 率 比 較 低 的 狗, 就 是 說 他 希 望 收 養 老 的 病 的 小 的 殘 廢 的 沒 有 辦 法 走 路 的 那 一 種 好 了, 要 那 種 之 後, 把 牠 送 到 屏 東, 一 千 多 隻 擠 在 一 起, 你 覺 得 牠 能 活 多 久 呢? 處 長, 你 的 心 難 道 不 會 覺 得 很 痛 嗎? 難 道 你 不 覺 得 很 慚 愧 嗎? 再 來, 你 們 完 全 沒 有 要 求 進 行 動 物 通 報 我 們 的 狗 貓 生 病 死 了, 也 沒 有 通 報 你 們, 你 們 對 於 查 核 的 數 字 也 敷 衍 了 事 最 重 要 的 是, 是 否 適 合 認 養 動 物, 你 們 完 全 沒 有 評 估, 唯 一 的 宗 旨 就 是 送 養 了 事 凡 是 留 在 臺 北 市 動 物 之 家, 認 養 率 不 高 的, 就 大 量 認 養 所 以 我 們 的 狗 很 可 憐, 只 能 送 到 距 離 臺 北 380 公 里 外 的 屏 東, 讓 牠 在 那 邊, 一 直 到 牠 生 命 結 束 我 只 能 5121

368 講, 處 長 真 是 可 惡 到 極 點! 像 這 樣 的 事 情, 請 處 長 說 明 一 下, 我 今 天 這 樣 質 詢 你, 你 心 不 痛 嗎? 是 的, 所 以 桃 園 那 個 園 長 死 亡, 不 是 沒 有 原 因 我 們 剛 剛 講 的 貓 陳 議 員 孋 輝 : 這 跟 桃 園 園 長 的 死 亡 無 關, 他 是 因 為 要 執 行 安 樂 死! 關 係 都 一 樣, 因 為 這 些 壓 力 陳 議 員 孋 輝 : 處 長, 他 是 要 執 行 安 樂 死, 我 告 訴 你 他 們 送 了 一 千 多 隻 到 各 縣 市 去, 我 知 道 他 們 的 數 字 是 更 多 啦! 陳 議 員 孋 輝 : 我 告 訴 你, 桃 園 的 楊 園 長 要 執 行 安 樂 死 的 時 候, 他 都 會 帶 著 這 隻 動 物 到 操 場 去, 會 一 直 抱 牠 如 果 這 隻 動 物 一 直 靠 近 他 的 話, 他 會 放 牠 走, 因 為 他 覺 得 這 隻 動 物 是 可 以 教 化 的, 牠 是 可 以 接 近 人 的 你 居 然 還 敢 舉 楊 園 長 的 例 子, 你 不 覺 得 身 為 一 個 照 護 動 物 的 人, 應 該 感 到 慚 愧 嗎? 我 們 現 在 貓 的 部 分 陳 議 員 孋 輝 : 政 府 為 了 達 到 零 安 樂 死, 你 們 做 了 很 多 措 施 美 化 數 字 今 天 在 這 裡, 難 道 你 們 不 覺 得 應 該 為 了 這 件 事 情 趕 快 做 一 個 處 理 嗎? 我 真 的 覺 得 你 麻 木 不 仁! 我 說 一 句 話, 剛 剛 那 些 都 是 救 幼 貓, 幼 貓 本 來 在 收 容 所 沒 有 人 去 餵 奶 的 時 候 厲 耿 議 員 桂 芳 : 時 間 暫 停 我 沒 有 要 質 詢 臺 北 市 動 物 保 護 處, 請 處 長 回 座 請 產 業 發 展 局 林 局 長 臺 北 市 商 業 處 蔡 處 長 都 市 發 展 局 交 通 局 工 務 局 水 利 工 程 處 及 臺 北 市 建 築 管 理 工 程 處 的 官 員 們 上 臺, 麻 煩 你 們, 謝 謝 產 業 發 展 局 議 員 好 商 業 處 蔡 處 長 宗 雄 : 議 員 好 厲 耿 議 員 桂 芳 : 等 一 下 他 們, 謝 謝 你 各 位 市 府 官 員, 我 住 在 文 山 區, 所 以 我 今 天 想 談 談 三 貓, 臺 北 市 立 動 物 園 貓 空 貓 空 纜 車, 號 稱 三 貓 歷 任 市 長 都 重 視 三 貓, 柯 P 也 重 視, 他 說 要 有 新 的 三 貓 計 畫, 他 希 望 文 山 區 再 生 今 天 我 點 了 幾 個 小 題, 給 大 家 看 一 看 柯 市 長 有 意 推 動 再 生 計 畫, 這 報 紙 也 有 報 導, 他 要 創 造 貓 空 的 觀 光 財 可 是 我 們 來 看 一 看, 貓 空 山 上 店 家 用 休 閒 農 業 特 定 專 用 區 的 名 義 申 請 開 發 許 可 的 有 61 家, 只 有 4 家 通 過,8 家 還 在 申 請 的 程 序 當 中, 5122

369 49 家 因 不 符 規 定 被 駁 回 這 些 店 家 非 常 不 滿, 認 為 市 政 府 在 刁 難 他, 那 要 怎 麼 樣 創 造 貓 空 的 茶 文 化 或 農 業 經 濟 文 化 呢? 所 以 他 們 非 常 生 氣 我 們 來 看 一 看, 這 61 家 唯 一 通 過 的 4 家 當 中 的 1 家, 圖 片 上 紅 色 框 框 框 這 麼 大 一 個 的, 就 是 通 過 的 4 家 當 中 的 1 家, 鐵 皮 搭 建 的, 真 的 很 難 看 我 框 個 小 小 的, 你 也 看 得 到, 這 就 是 貓 空 很 多 店 家 的 現 況 我 們 再 看 下 面 一 張, 你 看 這 就 是 通 過 休 閒 農 業 特 定 專 用 區 開 發 許 可 的 店 家, 它 領 有 商 業 登 記, 但 是 它 也 有 違 建 的 問 題 鐵 皮 的 外 觀, 雜 亂 的 市 場, 影 響 當 地 的 景 觀 它 的 位 置 在 哪 裡? 就 在 貓 空 纜 車 最 後 一 站 的 貓 空 站 下 車 後 出 站 的 左 前 方, 長 得 就 是 這 個 樣 子 很 多 外 國 及 南 部 的 觀 光 客 告 訴 我, 他 說 這 不 是 很 有 名 嗎? 怎 麼 還 是 跟 南 部 一 樣, 有 的 鄉 下 就 是 這 樣, 真 的 不 好 看 我 今 天 指 出 這 個 問 題, 違 建 的 樣 子 真 的 很 不 好 看, 產 業 發 展 局 商 業 處, 應 該 想 辦 法 看 怎 麼 樣 讓 貓 空 變 得 更 好? 你 們 都 沒 有 盡 到 責 任! 你 們 應 該 要 輔 導 他 們, 不 是 只 有 嘴 巴 上 說, 已 經 訂 了 規 定, 要 店 家 符 合 規 定 你 們 要 實 際 幫 忙, 不 是 叫 臺 北 市 建 築 管 理 工 程 處 違 建 查 報 隊 去 抄 人 家, 你 們 大 錯 特 錯! 違 建 真 的 難 看 得 不 得 了, 回 到 前 面 看 一 看, 鐵 皮 帆 布 長 的 就 是 這 個 樣 子, 真 的 難 看 一 出 貓 空 纜 車 貓 空 站, 不 管 什 麼 人 一 看 就 是 長 這 個 樣 子, 局 長 覺 得 這 樣 好 看 嗎? 是 需 要 輔 導 厲 耿 議 員 桂 芳 : 我 覺 得 趕 快 做, 歷 任 幾 個 市 長, 柯 P 搞 了 1 年 半, 也 搞 成 這 個 樣 子, 這 是 不 對 的! 我 不 是 特 別 針 對 違 建, 而 是 你 們 沒 有 輔 導, 真 的 很 可 怕 我 們 再 看 下 一 個 問 題, 你 們 也 要 趕 快 處 理 第 2 個, 我 們 來 看 一 看 河 堤, 站 在 臺 北 市 立 動 物 園 這 一 邊 往 前 方 看, 就 會 看 到 對 岸 的 河 堤, 長 得 就 是 這 個 樣 子 下 面 一 張, 我 們 來 看 一 下 再 下 面 一 張, 我 再 給 大 家 看 一 下 你 看, 一 直 都 沒 有 進 步 下 面 一 張 的 前 面 是 木 柵 路 4 段, 你 看 一 看 房 舍 的 情 形 國 人 的 傳 統, 重 視 家 門 口, 不 重 視 後 門 再 看 一 下, 長 得 就 是 這 個 樣 子 下 一 張, 你 看, 長 得 就 是 這 個 樣 子! 能 看 嗎? 三 貓 包 括 臺 北 市 立 動 物 園 貓 空 纜 車 貓 空, 我 講 良 心 話, 你 看 看 這 整 個 區 塊, 不 是 只 指 動 物 園 貓 空 纜 車 貓 空 這 三 項 而 已 整 個 區 塊, 景 美 溪 河 畔 長 得 就 是 這 個 樣 子 下 一 頁, 所 以 真 的 不 好 看 我 來 比 一 比, 路 上 開 車 經 過 圓 山 飯 店, 還 不 到 圓 山 飯 店 的 時 候, 你 看 基 隆 河 河 濱 多 漂 亮, 河 堤 多 大 器, 有 藍 色 的 綠 色 的 彩 繪, 沒 有 很 細 部 的 圖 案, 跟 山 水 合 一, 山 水 一 色, 這 才 叫 漂 亮 對 於 河 堤 的 彩 繪, 憑 良 心 講, 我 不 喜 歡 很 細 緻 的 圖 案, 因 為 其 實 跟 山 水 不 搭, 所 以 我 希 望 未 來 的 彩 繪 不 是 那 樣 最 棒 的 河 堤 彩 繪 典 型, 就 是 圓 山 飯 店 下 面 的 那 個, 真 漂 亮 因 為 時 間 不 多, 我 只 好 這 樣 拼 命 講 下 面 再 點 出 一 個 問 題, 貓 空 範 圍 實 在 很 大, 要 吸 引 貓 空 觀 光 人 潮 發 展 產 業, 首 先 要 克 服 交 通 的 問 題 你 來 看 一 看, 我 也 在 交 通 部 門 質 詢 過, 貓 空 纜 車 的 搭 乘 人 數, 從 民 國 97 年

370 年 開 始, 一 路 下 來, 從 原 本 的 四 十 幾 萬 人 次, 越 來 越 少 一 直 到 2 個 月 前, 也 就 是 今 年 3 月, 才 十 八 萬 多 人 次, 一 直 下 降, 今 年 的 2 月 比 去 年 的 2 月 少 了 八 萬 多 搭 乘 人 次 我 們 再 看 一 看 票 價, 貓 空 纜 車 票 價 主 管 單 位 是 產 業 發 展 局, 雖 然 跟 交 通 局 有 關 係, 但 是 既 然 是 產 業 發 展 局 主 管, 就 要 負 起 發 展 三 貓 的 責 任 我 某 一 天 早 上 去 貓 空 纜 車 動 物 園 站 看 一 看, 發 現 怎 麼 都 沒 有 人 排 隊 買 票? 下 一 頁, 都 沒 有 人, 怎 麼 是 這 個 樣 子? 都 沒 人 排 隊, 到 底 都 跑 到 哪 裡 去 了? 為 什 麼? 因 為 纜 車 票 貴, 單 程 若 坐 3 站 120 元, 來 回 240 元, 因 此 乘 客 變 少 了 1 個 月 少 八 萬 多 人, 再 一 個 月 少 四 萬 多 人, 總 共 少 十 二 萬 多 人, 人 數 急 速 下 降, 因 為 票 價 不 吸 引 人! 難 道 產 業 發 展 局 局 長 不 覺 得 這 是 問 題 嗎? 下 一 頁, 你 看, 大 家 都 去 搭 計 程 車, 因 為 計 程 車 上 山 100 元, 比 纜 車 還 便 宜, 纜 車 因 此 無 法 吸 引 人 長 遠 來 看, 在 產 業 發 展 局 主 管 之 下, 貓 空 的 產 業 發 展 要 改 變, 改 變 不 能 只 是 嘴 巴 講 一 講 我 們 再 看 看 違 規 的 事 情, 這 四 年 當 中, 違 規 取 締 四 千 多 件, 單 看 今 年 1 月 到 4 月 的 取 締 件 數, 比 103 年 全 年 度 的 取 締 件 數 還 多, 這 是 因 為 貓 空 道 路 實 在 太 狹 窄, 違 規 停 車 的 情 形 沒 辦 法 改 善 下 一 頁, 我 們 來 看 道 路 有 多 小, 長 的 就 是 這 個 樣 子, 那 個 左 邊 的 房 子 就 是 店 家, 這 個 店 家 還 算 是 蓋 得 不 錯 的, 還 算 很 完 整, 很 漂 亮 可 是 跟 世 界 各 國 相 比, 我 認 為 不 合 格, 這 就 是 產 業 發 展 局 都 市 發 展 局 及 各 個 單 位 要 幫 忙 的 地 方 你 看, 路 這 麼 窄 小, 房 子 又 不 好 看, 窄 窄 的 一 條 路, 只 能 劃 設 兩 線 車 道 再 下 一 頁, 私 人 汽 車 變 多, 計 程 車 也 增 加 計 程 車 為 什 麼 也 軋 一 角? 因 為 交 通 局 又 放 寬 計 程 車 也 可 以 開 上 去 貓 空, 變 得 很 難 會 車 我 把 這 些 問 題 點 出 來, 就 是 要 拜 託 產 業 發 展 局, 既 然 要 開 發 三 貓, 讓 三 貓 變 好, 產 業 發 展 局 局 長 有 責 任 推 動 這 項 業 務, 不 是 只 靠 教 育 局 經 管 臺 北 市 立 動 物 園, 整 個 市 府 都 要 動 起 來 我 們 看 一 看 貓 空 交 通 的 問 題, 我 把 問 題 提 出 來, 局 長 講 講 看 貓 空 上 面 都 是 公 共 汽 車, 要 不 然 就 是 私 人 汽 車, 要 不 然 就 是 摩 托 車, 要 不 然 就 是 計 程 車, 哪 裡 有 把 貓 空 整 個 三 貓 當 作 一 個 天 然 的 最 棒 的 生 態 園 區 呢? 因 為 沒 有 這 種 概 念, 所 以 沒 有 想 到 可 以 在 貓 空 山 上 規 劃 鏤 空 式 的 花 車 也 好, 什 麼 車 也 好, 隨 停 隨 招, 讓 貓 空 變 成 一 整 個 都 是 生 態 的 觀 光 環 境 這 些 之 所 以 做 不 到, 你 們 都 說 沒 辦 法, 推 說 因 為 都 市 計 畫 是 這 樣, 土 地 使 用 分 區 是 這 樣, 嘴 巴 上 就 說 沒 有 辦 法 幫 忙 產 業 發 展 局 局 長 是 老 公 務 員, 我 對 你 的 能 力 相 當 肯 定 你 來 看 一 看, 請 你 們 改 快 推 動 這 種 類 型 的 交 通 車 我 們 再 往 下 看 一 看, 日 本 的 茶 園 也 好 茶 莊 也 好 茶 市 也 好, 茶 的 店 家 山 中 人 家, 長 得 就 是 這 個 樣 子, 很 漂 亮 吸 引 人 貓 空 的 天 然 資 源 被 破 壞 成 這 個 樣 子, 但 是 你 應 該 怎 麼 樣 輔 導? 這 個 需 要 好 好 思 考 我 們 再 往 下 看, 這 是 什 麼 地 方? 雲 林! 雲 林 的 山 中 茶 園 長 得 是 這 個 樣 子 ; 我 們 再 看 下 一 頁, 下 一 頁 是 清 境 農 場, 也 還 可 以 ; 我 們 再 看 一 個 德 國 的, 這 是 我 們 隨 便 上 網 抓 的 照 片, 就 很 漂 亮 了! 速 記 : 陳 映 均 厲 耿 議 員 桂 芳 : 5124

371 你 什 麼 時 候 把 貓 空 變 成 這 個 樣 子 就 成 功 了, 我 今 天 說 了 好 幾 點 都 不 用 你 回 答, 因 為 沒 有 時 間 請 市 場 處 處 長 上 臺 備 詢 2 位 局 長, 和 氣 生 財, 家 和 萬 事 興, 這 是 人 人 都 知 道 的 傳 統 哲 學, 我 不 是 要 在 這 裡 爆 料, 但 是 光 華 數 位 新 天 地 這 棟 大 樓 分 配 不 均, 是 大 家 都 知 道 已 經 存 在 將 近 七 八 年 的 事 實, 商 家 質 疑 臺 北 市 政 府 不 公, 所 以 他 們 要 抗 議, 我 也 認 為 他 們 陳 情 有 理, 民 國 97 年 光 華 數 位 新 天 地 熱 鬧 開 幕, 外 觀 很 漂 亮, 但 是 名 稱 很 亂, 你 們 看 投 影 片, 請 局 長 唸 圖 上 圈 起 來 的 地 方, 它 叫 什 麼 名 字? 市 場 處 許 處 長 玄 謀 : 上 面 有 光 華 商 場 光 華 數 位 新 天 地 厲 耿 議 員 桂 芳 : 3 個 位 置 有 2 個 是 光 華 數 位 新 天 地,1 個 是 光 華 商 場 看 下 一 張, 同 一 個 商 場, 招 牌 可 以 如 此 細 分, 讓 人 搞 不 清 楚 下 一 張, 一 樓 展 示 電 腦 介 紹 的 樓 層 有 樓,4 5 樓 不 見 了! 下 一 張, 一 樓 櫃 臺 只 寫 光 華 商 場, 好 像 不 代 表 光 華 數 位 新 天 地, 這 整 棟 大 樓 的 意 象 都 沒 有 了 下 一 張, 原 來 光 華 數 位 新 天 地 裡 面 有 2 個 自 治 會, 一 個 叫 做 光 華 商 場 發 展 協 會, 另 一 個 叫 做 光 華 數 位 新 天 地, 發 展 協 會 擁 有 2 3 樓, 新 天 地 是 4 5 樓, 當 初 分 配 一 個 在 2 3 樓, 一 個 在 4 5 樓, 同 樣 都 是 181 戶, 可 是 曾 幾 何 時,2 3 樓 的 發 展 協 會 擁 有 地 下 1 樓 停 車 場 1 樓 展 示 中 心 美 食 區 1 樓 中 間 3 個 舖 位, 還 有 整 層 6 樓 局 長, 讓 人 不 平 的 是 數 位 新 天 地 去 陳 情 你 們 對 待 他 太 不 公 平, 同 樣 都 是 181 戶,6 樓 和 其 他 地 方 為 什 麼 直 接 簽 給 發 展 協 會? 為 什 麼 有 特 定 對 象, 用 安 置 戶 的 條 件 簽 給 他 們, 讓 他 們 再 轉 租 出 去, 這 樣 巨 額 的 經 濟 利 益 轉 租 出 去, 另 外 一 家 就 會 覺 得 不 公 平 光 華 數 位 新 天 地 整 個 物 管 為 什 麼 是 市 場 處 堅 持 招 標? 你 不 讓 2 邊 單 獨 招 標 沒 關 係, 但 招 標 變 成 臨 時 性 的, 一 次 只 有 3 個 月, 合 約 都 停 止 一 年 半 了 還 不 招 標, 臨 時 找 來 的 又 貴, 電 梯 壞 了 2 個 月, 讓 4 5 樓 的 客 人 沒 辦 法 上 去 4 5 樓, 這 就 是 讓 人 抱 怨 的 地 方 為 什 麼 一 棟 大 樓 不 能 有 一 個 物 業 管 理? 問 題 不 公, 在 一 個 是 2 3 樓 的 發 展 協 會, 一 個 是 4 5 樓 的 數 位 新 天 地, 每 家 都 有 181 戶, 付 的 管 理 費 因 為 不 是 用 面 積 來 分, 而 是 用 戶 數 來 分, 所 以 付 的 總 額 都 一 樣, 也 就 是 新 天 地 自 治 會 的 單 一 店 家, 付 的 比 發 展 協 會 的 單 一 店 家 要 多, 因 為 不 是 用 面 積 來 分, 發 展 協 會 佔 這 麼 多 層 面 積, 你 讓 新 天 地 自 治 會 不 能 使 用 一 樓, 把 一 樓 金 雞 母 給 發 展 協 會, 使 用 面 積 差 這 麼 多, 物 管 的 管 理 費 對 新 天 地 自 治 會 來 說 太 貴 了! 長 期 放 著 這 麼 多 不 公 平 不 管 你 管 的 是 什 麼? 讓 2 邊 心 理 都 不 高 興, 我 覺 得 這 是 不 對 的 局 長, 這 樣 的 資 源 分 配 難 道 是 對 的 嗎? 再 說 新 天 地 自 治 會 的 辦 公 室 都 不 夠 坐, 另 一 家 發 展 協 會 擁 有 樓 和 地 下 室, 他 們 的 辦 公 室 有 新 天 地 的 2 倍 大, 我 認 為 最 大 的 根 原 在 你 們 對 這 2 個 自 治 會 的 基 本 態 度 就 不 公 平, 根 本 就 應 該 合 成 一 家, 好 好 的 一 棟 大 樓 外 觀 裡 面 都 很 亂, 表 象 也 亂, 內 心 也 覺 得 不 公 平, 局 長 你 大 概 不 知 道 吧? 他 們 2 個 之 間 的 衝 突 是 所 有 人 都 知 道 的 厲 耿 議 員 桂 芳 : 這 是 市 政 府 造 成 的! 你 們 用 安 置 戶 條 款 把 6 樓 給 2 3 樓 的 自 治 會, 他 們 轉 租 出 去 可 以 得 到 很 大 的 利 益, 你 要 知 道 一 戶 才 4,000 元, 轉 租 出 去 可 是 5 萬 元 到 10 萬 元 之 間,4 5 樓 新 天 地 自 治 會 心 裡 當 然 不 舒 服, 電 梯 可 以 壞 2 個 月, 問 你 們, 你 們 都 5125

372 不 管, 然 後 繼 續 招 租, 合 約 到 期 一 年 半 還 招 標 不 出 去, 指 定 同 一 家, 用 7 年 都 是 同 一 家, 我 今 天 不 是 說 誰 不 好, 而 是 你 對 這 2 家 嚴 重 不 公 平, 局 長, 我 限 期 一 個 月 請 你 提 具 研 擬 報 告 改 善 這 樣 不 公 平 的 狀 況, 你 有 聽 到 嗎? 我 會 請 市 場 處 提 出 完 整 具 體 的 說 明 厲 耿 議 員 桂 芳 : 還 有 更 可 怕 的, 市 場 處 的 科 長 做 2 3 樓 的 總 幹 事, 我 認 為 可 以 做 總 幹 事, 但 是 要 做 全 棟 的 總 幹 事 才 會 公 平, 就 是 因 為 不 公 平 才 會 惹 人 厭, 我 要 求 公 平 對 待, 局 長 你 告 訴 我, 公 平 對 待 有 這 麼 難 嗎? 我 們 要 依 法 公 平 處 理 厲 耿 議 員 桂 芳 : 一 個 月 內 研 擬 改 善 報 告 來 給 我 吳 議 員 世 正 : 請 財 政 局 長 上 臺 備 詢 財 政 局 的 官 員, 我 接 下 來 的 質 詢 不 是 針 對 你 們, 我 知 道 你 們 很 無 辜, 因 為 你 們 有 一 個 白 目 市 長, 大 家 都 是 常 任 文 官, 被 這 個 白 目 市 長 搞 得 一 塌 糊 塗, 主 帥 無 能, 累 死 三 軍, 對 財 政 官 員 來 說 他 不 但 是 白 目, 更 是 一 個 豪 宅 市 長 建 商 市 長 騙 票 的 市 長, 所 以 等 一 下 我 的 質 詢 如 果 情 緒 上 比 較 激 動, 大 家 就 想 我 是 針 對 柯 市 長 那 個 白 目 的 市 長, 自 認 為 上 天 派 他 下 來 要 拯 救 臺 灣 的 市 長 請 看 投 影 片, 市 長 的 苛 政 已 經 是 大 家 公 認 的, 他 對 小 市 民 停 車 收 錢 捷 運 調 漲 YouBike 已 經 收 費 公 車 也 想 要 漲 價, 他 對 市 民 的 苛 刻 已 經 是 公 認 的, 但 是 他 對 建 商 豪 宅 真 大 方, 去 年 2 月 北 市 建 商 公 會 大 老 闆 們 和 他 見 面, 當 場 還 請 了 局 長 處 長 和 大 老 闆 面 對 面 會 面, 當 場 裁 示 調 降 屯 房 稅, 這 就 是 我 們 了 不 起 的 市 長, 屯 房 稅 降 了 五 成, 我 沒 聽 說 一 般 市 民 有 降 稅 五 成, 接 下 來 是 豪 宅 稅 要 降, 郝 市 長 配 合 中 央 財 政 部 推 動 的 豪 宅 稅, 調 漲 豪 宅 稅 之 後, 目 前 敦 化 南 路 的 路 段 率 是 300%, 局 長, 接 下 來 你 們 要 調 到 百 分 之 幾? 財 政 局 目 前 還 沒 有 動 作 吳 議 員 世 正 : 你 現 在 不 敢 說, 說 出 來 的 話 市 民 全 都 要 反 彈 答 案 是 200%, 從 300% 降 到 200%! 這 是 什 麼 市 長? 計 義 計 畫 區 路 段 從 280% 要 降 到 百 分 之 幾? 財 政 局 目 前 還 沒 有 做 路 段 率 調 整 吳 議 員 世 正 : 你 們 現 在 都 還 沒 有 計 畫? 沒 有 任 何 提 案? 沒 有 任 何 研 擬 的 數 據? 目 前 沒 有, 才 剛 做 調 整 而 已 吳 議 員 世 正 : 你 們 準 備 2017 年 調 整, 你 的 目 標 是 多 少? 這 些 都 是 有 來 源 的, 答 案 是 調 降 到 200% 路 段 率 在 郝 市 長 推 動 之 後,300% 和 280% 的 都 要 降 到 200%, 原 來 200% 以 下 的 要 降 到 100%, 你 不 要 說 你 不 知 道, 你 們 絕 對 有 計 畫, 只 是 現 在 不 敢 說, 都 有 調 5126

373 降 這 麼 多 的 消 息 出 來 了, 請 問 在 座 各 位 官 員, 豪 宅 稅 標 的 是 什 麼? 獨 棟 建 築 外 觀 豪 華 地 段 絕 佳 景 觀 甚 好 每 層 住 戶 少 保 全 嚴 密 管 理 周 全, 加 上 豪 宅 稅 局 長 你 知 道 信 義 區 豪 宅 區 一 坪 大 概 多 少 錢? 一 坪 250 萬 元 以 上 吳 議 員 世 正 : 一 坪 要 250 萬 元, 各 位 在 場 官 員, 那 一 位 住 在 這 裡 的 請 舉 手 這 樣 是 沒 有 幾 個 人 能 住 在 這 裡 的, 市 長 一 看 到 建 商 豪 宅 就 降 稅 率, 馬 上 擁 抱 建 商 豪 宅, 降 這 麼 多! 各 位 什 麼 時 候 才 能 在 這 裡 買 10 坪? 百 分 之 九 十 幾 以 上 的 市 民 都 買 不 起 的 結 果 要 調 降 他 們 的 稅 率 調 降 這 麼 多, 路 段 率 調 降 這 麼 大, 看 了 就 令 人 生 氣! 看 下 一 張,105 年 預 計 豪 宅 稅 稅 收 是 多 少? 11.9 億 元 吳 議 員 世 正 : 一 開 始 推 動 的 時 候 是 多 少? 3.8 億 元 吳 議 員 世 正 : 豪 宅 稅 推 動 的 時 候 影 響 了 2,800 戶, 稅 收 才 3.8 億 元, 豪 宅 戶 沒 有 減 少 反 而 一 路 上 升, 建 商 不 怕, 一 直 繼 續 蓋 豪 宅, 也 照 樣 有 人 買, 建 商 說 稅 太 重 沒 辦 法 負 擔 房 市 會 蕭 條, 可 是 你 看 有 沒 有 蕭 條? 完 全 沒 有 蕭 條, 我 們 居 然 還 要 幫 他 降 稅? 丟 臉! 我 罵 的 是 市 長 不 說 3.8 億 元 或 四 點 幾 億 元,105 年 可 以 收 到 11.9 億 元! 你 知 不 知 道 全 面 收 停 車 費, 市 政 府 一 年 增 加 多 少 停 車 費 收 入? 這 個 部 份 我 不 清 楚 吳 議 員 世 正 : 你 是 財 政 局 長 還 不 清 楚? 有 誰 是 清 楚 的? 這 是 交 通 局 收 的 吳 議 員 世 正 : 都 沒 有 到 你 這 裡? 你 都 不 知 道? 每 年 籌 措 的 財 政 預 算 你 都 不 知 道? 太 離 譜 了, 有 沒 有 幕 僚 知 道 的? 都 不 敢 說 嗎? 全 面 收 停 車 費, 我 的 印 象 只 有 增 加 二 三 億 元 而 已, 找 小 市 民 全 面 收 錢 才 收 二 三 億 元, 這 11.9 億 元 一 口 氣 就 不 知 道 要 降 到 多 少 去 了, 真 大 方! 市 長 對 小 市 民 苛 刻, 對 這 些 豪 宅 戶 建 商 真 大 方, 討 好 了 誰? 這 4,900 戶, 保 證 下 一 次 投 票 還 是 投 給 他, 不 過 我 看 也 就 剩 這 4,900 戶 投 給 他 了, 所 有 的 小 市 民 全 部 得 罪, 太 離 譜 了 太 難 看 了! 你 們 是 無 辜 的, 因 為 這 種 事 情, 前 市 長 設 定 下 來 的 豪 宅 稅, 也 只 有 現 任 的 市 長 能 夠 指 示 你 們 去 推 翻 掉,2017 年 重 新 檢 討, 你 看 這 四 千 多 戶 豪 宅 戶 多 感 激 市 長 呀 推 動 豪 宅 稅 稅 率 以 來, 這 四 千 多 戶 豪 宅 戶 很 生 氣, 豪 宅 稅 推 動 以 來 有 很 多 人 不 服, 說 怎 麼 調 這 麼 高? 提 起 行 政 訴 訟 的 有 多 少 件? 5127

374 104 年 提 訴 願 的 有 131 件 吳 議 員 世 正 : 131 件 是 只 有 一 年, 到 目 前 為 止 全 部 加 起 來 有 幾 件? 大 約 七 百 多 件 吳 議 員 世 正 : 請 問 提 起 行 政 救 濟 有 多 少 件 被 行 政 法 院 或 行 政 救 濟 單 位 駁 回? 全 部 駁 回 吳 議 員 世 正 : 全 部 駁 回 的 意 思 就 是 他 們 覺 得 沒 道 理, 這 麼 多 年 七 百 多 件, 行 政 法 院 告 訴 他 們 豪 宅 稅 是 依 照 中 央 法 令 執 行 的, 沒 有 違 背 法 令 之 處, 豪 宅 稅 是 應 該 要 課 的, 全 部 駁 回, 連 一 件 都 沒 有 成 立 結 果 柯 市 長 執 意 要 降, 非 降 不 可, 一 定 要 照 顧 這 四 千 多 戶, 他 們 真 的 交 到 好 朋 友, 豪 宅 市 長 眼 裡 只 有 豪 宅 戶 建 商, 小 市 民 呢? 收 費, 公 車 收 YouBike 收 捷 運 收 停 車 收, 真 的 是 太 離 譜 太 難 看 了 對 所 有 豪 宅 戶 的 行 政 救 濟 全 部 駁 回, 我 們 來 看 對 建 商 的 影 響 是 什 麼, 建 商 大 老 闆 真 愛 柯 市 長, 四 大 豪 宅 延 後 賣 來 配 合 市 長, 建 商 向 市 長 一 陳 情, 反 應 真 快, 這 叫 做 一 搭 一 唱, 完 美 配 合, 和 建 商 這 麼 有 默 契, 他 們 知 道 要 調 降 稅 率 就 趕 快 停 售, 四 大 豪 宅 就 延 後 賣 了, 這 一 坪 要 多 少 錢? 一 二 百 萬 元 以 上, 你 看 建 商 大 老 闆 能 不 愛 柯 市 長 嗎? 看 下 一 張 投 影 片, 何 必 討 好 建 商 呢? 他 們 不 在 乎 的, 就 算 要 他 們 繳 11.9 億 元 的 稅, 他 們 會 在 乎 嗎? 他 們 有 感 覺 嗎? 結 果 為 了 他 們, 一 年 11.9 億 元 的 稅 收 不 要 了 據 報 載, 某 董 事 長 說, 高 額 房 屋 稅 已 成 事 實, 公 司 願 意 降 價, 讓 利 給 豪 宅 客 講 得 真 好, 讓 利, 因 為 市 長 要 讓 利, 建 商 就 讓 利 降 價 敦 南 某 豪 宅 某 戶 2 億 2,700 百 萬 元 成 交, 在 座 各 位 有 誰 買 得 起 請 舉 手, 買 10 坪 就 好 了 這 麼 貴 的 房 子 照 賣, 你 看 豪 宅 稅 開 始 徵 收 豪 宅 有 沒 有 減 少? 沒 有 減 少 反 而 一 直 在 增 加! 每 坪 折 算 142 萬 元, 豪 宅 稅 有 沒 有 效 果? 有 效 果 呀, 原 來 預 售 價 是 161 萬 元 一 坪, 因 為 郝 市 長 的 豪 宅 稅, 降 價 一 成, 降 一 成 還 要 一 百 四 十 幾 萬 元, 你 說 柯 市 長 丟 不 丟 人? 建 商 根 本 不 在 乎 這 些 錢, 結 果 你 猛 抱 人 家 大 腿, 建 商 一 來 找 市 長 就 降 稅, 當 場 指 示 公 務 員 照 這 些 大 老 闆 的 意 思 降 稅, 這 是 什 麼 意 思? 我 不 願 意 說 官 商 勾 結, 因 為 你 們 是 無 辜 的, 你 們 沒 辦 法, 有 這 樣 的 市 長 要 怎 麼 辦? 建 商 也 看 不 起 這 種 市 長, 呼 來 喚 去, 叫 你 降 你 就 降, 小 市 民 也 看 不 起 這 種 市 長, 一 和 大 老 闆 見 面 就 降 稅, 小 市 民 呢? 什 麼 都 要 多 收 錢, 苛 政! 某 建 設 公 司 說 這 個 是 他 創 業 以 來 的 代 表 作, 目 標 客 群 不 是 現 場 你 們 這 些 官 員, 也 不 是 我, 但 是 詢 問 度 還 是 相 當 高! 豪 宅 稅 有 沒 有 關 係? 沒 有 關 係 啦! 他 只 是 嘴 上 說 有 關 係, 其 實 是 沒 關 係 的, 頂 多 售 價 降 一 成 另 一 個 建 設 公 司 有 申 請 使 用 執 照, 公 開 銷 售 卻 一 延 再 延, 市 長 放 利 多 了, 這 些 建 商 一 聽, 這 個 市 長 真 乖, 大 家 慢 點 賣, 怎 麼 延 售 呢? 指 標 豪 宅 即 便 建 築 結 構 體 大 致 完 成, 仍 不 願 請 領 使 用 執 照, 甚 至 透 過 園 藝 設 計 或 變 更 來 拖 時 間, 寄 望 等 到 2017 年 北 市 檢 討 房 屋 評 定 現 值, 出 現 調 降 轉 機 明 目 張 膽, 柯 市 長 真 是 丟 臉 選 舉 的 時 候 說 高 房 價 是 臺 灣 最 大 的 民 怨, 只 有 柯 文 哲 可 以 處 理 這 個 問 題, 這 麼 多 年 來 沒 有 處 理 的 中 央 政 府 也 好, 地 方 政 府 也 好, 叫 做 植 物 人 政 府, 他 是 上 天 派 來 要 拯 救 臺 灣 原 來 是 來 拯 救 臺 灣 的 豪 宅 的, 這 樣 5128

375 子 也 能 騙! 選 舉 的 時 候 多 少 小 市 民 覺 得 柯 市 長 選 上 後 房 價 絕 對 調 降 下 來 的, 結 果 不 是, 當 選 市 長 後, 建 商 屯 房 稅 就 調 降 接 近 50%, 現 在 豪 宅 稅 又 要 降, 頂 多 影 響 四 千 多 戶 他 也 配 合, 丟 臉! 真 的 是 建 商 市 長 豪 宅 市 長 騙 選 票 的 市 長! 全 國 的 民 眾 被 他 騙 得 團 團 轉, 房 價 就 靠 柯 文 哲 了, 上 任 之 後 說 他 不 打 房, 說 營 造 業 是 臺 灣 經 濟 的 重 要 支 柱, 選 前 他 不 知 道 營 造 業 是 臺 灣 經 濟 的 重 要 支 柱 嗎? 騙 嘛, 當 選 市 長 之 後 突 然 知 道 了, 太 離 譜 了, 這 留 待 所 有 愛 護 他 的 網 民 們 公 評, 讓 社 會 大 眾 來 看, 你 們 常 任 文 官 沒 辦 法, 碰 到 這 種 市 長 也 只 能 配 合, 留 待 社 會 公 評 林 議 員 亭 君 : 請 動 保 處 處 長 上 臺 備 詢 迎 風 狗 運 動 公 園 從 95 年 成 立 到 現 在, 受 到 大 家 的 歡 迎, 使 用 率 也 越 來 越 高, 但 是 唯 一 美 中 不 足 的 地 方 處 長 知 道 是 什 麼 嗎? 這 麼 諾 大 的 公 園, 卻 沒 有 涼 亭 也 沒 有 遮 蔽 物, 看 投 影 片, 涼 亭 蓋 得 這 麼 高, 完 全 沒 有 達 到 遮 陽 的 效 果, 狗 公 園 裡 面 也 沒 有 樹 木, 唯 一 的 2 株 小 小 的, 沒 有 遮 陽 的 效 果, 我 知 道 狗 公 園 不 像 普 通 公 園 一 樣 樹 木 這 麼 多, 花 草 這 麼 茂 盛, 但 是 如 果 在 週 邊 種 一 些 樹 木, 不 會 影 響 到 小 狗 奔 跑 或 貓 狗 在 這 裡 玩 樂, 我 想 說 的 是 在 規 畫 的 時 候 應 該 也 把 這 個 考 慮 進 去, 讓 飼 主 帶 小 狗 小 貓 去 玩 樂 的 時 候 也 有 一 個 休 憩 的 空 間 這 裡 雖 然 是 狗 的 公 園, 但 是 現 場 還 是 有 很 多 人 不 會 清 狗 便, 這 也 是 動 保 處 應 該 要 加 強 宣 導 的, 如 果 在 假 日 的 時 候 過 去, 有 發 現 事 情 的 時 候 就 開 一 二 張 罰 單, 我 相 信 之 後 再 去 公 園 的 使 用 者, 就 不 會 再 放 任 他 們 的 小 狗 小 貓 在 這 裡 隨 意 大 小 便 處 長 你 認 為 呢? 動 物 保 護 處 我 們 會 和 環 保 局 定 時 排 表 巡 查, 動 物 保 護 法 和 廢 棄 物 清 理 法 都 可 以 處 理 這 件 事 情 對 於 樹 木 的 問 題, 因 為 是 河 濱 的 關 係, 樹 木 是 有 管 制 的, 我 們 可 以 調 整 它 的 位 置, 但 不 能 再 增 種 林 議 員 亭 君 : 這 是 你 們 要 做 就 可 以 做 到 的, 問 題 在 於 你 們 願 不 願 意 做 而 已 請 問 第 2 個 狗 公 園 什 麼 時 候 可 以 完 成? 預 估 是 12 月 底, 我 們 準 備 在 6 月 開 工, 地 點 在 潭 美 街 林 議 員 亭 君 : 我 說 一 個 發 生 在 我 身 邊 朋 友 的 實 例, 我 朋 友 假 日 到 大 安 森 林 公 園 去 遛 狗, 他 很 讓 小 狗 沒 有 戴 項 圈 在 公 園 裡 奔 跑, 結 果 看 到 一 個 養 鸚 鵡 的 飼 主, 牠 覺 得 很 有 趣 就 過 去 看 鸚 鵡, 可 能 碰 了 牠 一 下, 鸚 鵡 就 受 傷 了, 當 場 我 朋 友 賠 了 六 百 多 元 給 那 位 鸚 鵡 的 飼 主, 好 在 鸚 鵡 沒 有 死 掉, 不 然 就 不 是 600 元 這 麼 簡 單 的 事 情 了, 為 什 麼 動 物 保 護 自 治 條 例 規 定 在 臺 北 市 的 公 園 就 應 該 要 繫 狗 鏈 或 是 待 在 箱 子 裡, 而 動 保 處 都 沒 有 宣 導? 假 日 不 論 是 大 安 森 林 公 園 榮 星 花 園 或 新 生 公 園, 這 些 比 較 大 面 積 的 公 園 都 可 以 看 到 很 多 遛 狗 的 人, 一 到 公 園 就 以 為 也 像 狗 公 園 一 樣, 放 開 自 己 的 小 狗, 讓 牠 們 自 由 奔 跑, 但 這 些 畢 竟 主 體 是 人 在 使 用 的 公 園, 裡 面 有 很 多 老 人 家 或 小 朋 友, 他 們 可 能 不 是 寵 物 的 飼 養 者, 可 能 會 害 怕 動 物 會 害 怕 小 狗, 這 個 部 份 是 不 是 應 該 加 強 宣 導 呢? 公 園 有 公 園 處 在 管 理, 他 們 有 公 園 管 理 自 治 條 例 林 議 員 亭 君 : 5129

376 所 以 這 不 是 你 們 動 保 處 管 的? 他 們 有 稽 查 人 員, 這 部 份 可 以 和 公 園 處 談, 我 們 管 公 園 以 外 的 河 濱 或 一 些 公 共 場 所, 公 園 有 公 園 管 理 自 治 條 例, 它 本 身 對 於 狗 必 須 要 有 一 個 防 護 措 施, 也 是 要 上 錬 林 議 員 亭 君 : 依 據 你 們 給 我 的 資 料, 從 去 年 通 過 到 現 在, 在 公 開 場 合 沒 有 繫 狗 錬 的 竟 然 只 開 罰 了 4 件, 為 什 麼 會 這 麼 少? 現 在 隨 便 在 路 上 走, 我 相 信 只 要 半 個 小 時 絕 對 都 不 會 只 有 4 件 這 麼 少, 請 處 長 回 答 因 為 我 們 現 在 稽 查 的 人 力 相 當 不 足 林 議 員 亭 君 : 會 不 會 再 補 人 力? 每 個 局 處 都 說 自 己 人 力 不 足, 什 麼 事 情 都 做 不 成, 既 然 你 們 知 道 問 題 在 於 人 力 不 足, 那 為 什 麼 不 補 滿 足 額 呢? 我 們 也 借 助 外 部 民 間 的 人 力 來 合 作 林 議 員 亭 君 : 既 然 人 力 不 足 就 應 該 更 加 強 宣 導, 不 是 嗎? 柯 P 新 政 記 者 會 上 曾 經 說 過, 未 來 公 園 綠 地 要 增 設 動 物 友 善 的 空 間 及 設 施, 大 於 一 定 面 積 的 公 園 要 設 置 柵 欄 隔 間, 讓 動 物 能 在 裡 面 奔 跑, 我 們 認 為, 人 狗 分 離 的 休 憩 活 動 空 間, 是 一 個 建 立 友 善 動 物 城 市 必 須 執 行 的 政 策, 但 是 柯 P 上 任 一 年 半 到 現 在, 年 底 要 設 幾 個 狗 區 域 活 動 空 間? 幾 個 狗 公 園? 現 在 的 目 標 是 一 座 大 型 的 狗 公 園 在 潭 美 街, 另 外 有 5 處 是 公 園 裡 面 的 圍 籬, 目 前 已 經 找 到 2 個 地 方, 還 有 3 個 地 方 正 在 尋 找 中, 找 到 的 2 個 是 在 華 山 基 地 和 道 南 基 地, 另 外 3 個 也 正 與 公 園 處 密 集 在 找 新 的 場 所 林 議 員 亭 君 : 這 樣 的 速 度 你 們 不 覺 得 很 緩 慢 嗎? 我 們 現 在 市 有 的 榮 星 花 園 新 生 公 園 大 安 森 林 公 園 這 麼 大 面 積 的 公 園, 為 什 麼 不 用 現 有 的 公 園 先 把 它 隔 出 來 呢? 我 們 有 和 公 園 處 談, 他 最 近 也 釋 放 一 些 場 地 給 我 們, 我 們 要 到 現 場 看 是 不 是 適 合 我 們 去 做, 公 園 處 已 經 有 給 我 一 張 名 單 了 林 議 員 亭 君 : 強 烈 希 望 你 能 告 訴 所 有 民 眾, 遛 狗 繫 狗 錬, 隨 手 清 狗 便, 畢 竟 錯 誤 不 是 在 寵 物, 是 在 飼 主, 我 們 真 正 要 教 育 的 是 主 人, 而 不 是 讓 寵 物 變 成 整 件 事 情 的 原 罪, 請 你 往 這 個 方 向 加 油 我 們 會 加 強 教 育 宣 導 的 部 份 林 議 員 亭 君 : 請 自 來 水 處 處 長 上 臺 備 詢 請 問 處 長 台 北 好 水 是 從 什 麼 時 候 開 始 推 動 的? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 5130

377 我 們 從 90 年 就 已 經 開 始 推 動, 只 是 在 過 去 這 三 四 年 來 推 動 的 比 較 積 極 一 些 林 議 員 亭 君 : 你 認 為 到 目 前 為 止 推 動 的 成 效 如 何? 陳 處 長 錦 祥 : 到 目 前 為 止 看 起 來 還 有 非 常 大 的 努 力 空 間, 因 為 市 民 對 於 水 的 認 知, 和 一 般 固 有 的 印 象 有 相 當 大 的 關 係, 雖 然 以 前 我 們 從 學 校 各 方 面 去 推 動, 但 是 這 部 份 我 們 還 是 需 要 再 努 力 林 議 員 亭 君 : 依 據 你 們 提 供 的 資 料,104 年 輔 導 的 直 飲 ( 民 眾 直 接 喝 經 過 自 來 水 場 淨 化 處 理 及 消 毒 過 後 經 管 線 輸 送 到 用 戶 的 自 來 水 ) 場 所 有 54 個 地 方, 我 請 助 理 到 名 單 上 的 行 政 中 心 或 運 動 中 心 看 了 幾 個 場 所, 但 是 我 們 完 全 看 不 到 台 北 好 水 的 標 章, 也 沒 有 任 何 告 訴 民 眾 這 裡 的 自 來 水 是 可 以 直 飲 的 文 宣 或 貼 紙, 所 以 等 於 就 算 他 有 好 水 標 章, 但 是 臺 北 市 民 完 全 不 知 道 在 這 個 場 所 的 自 來 水 是 可 以 直 接 飲 用 的, 我 們 實 際 走 訪 行 政 單 位 運 動 中 心, 去 訪 問 裡 面 的 人 員, 結 果 在 裡 面 工 作 的 公 務 人 員 也 不 知 道 原 來 他 每 天 工 作 的 地 方, 自 來 水 是 可 以 直 飲 的, 連 公 家 機 關 都 這 樣, 你 們 要 如 何 推 動 民 間 機 構, 讓 他 們 知 道 的 自 來 水 是 可 以 直 飲 的? 陳 處 長 錦 祥 : 這 個 部 份 也 是 我 們 想 再 突 破 的 地 方, 雖 然 在 網 站 已 經 有 公 布 這 些 可 以 直 飲 的 場 所, 也 和 單 位 做 很 多 說 明, 有 相 關 的 標 章, 他 們 可 能 沒 有 放 在 明 顯 的 位 置, 這 些 在 未 來 的 工 作 上 會 再 做 進 一 步 的 加 強 林 議 員 亭 君 : 我 們 看 投 影 片, 這 個 好 水 標 章 放 在 櫥 窗 裡 面, 就 標 章 來 看, 也 完 全 看 不 出 來 這 到 底 是 什 麼 意 思, 這 是 要 告 訴 大 家 自 來 水 是 可 以 喝 的, 但 是 從 表 面 上 來 看, 根 本 看 不 出 來, 市 民 也 不 知 道 這 個 標 章 到 底 是 要 做 什 麼 用 的 陳 處 長 錦 祥 : 台 北 好 水 的 宣 導 除 了 自 來 水 處 責 無 旁 貸 之 外, 對 於 已 經 被 我 們 認 定 為 好 水 場 所 的 單 位, 我 們 要 再 加 把 勁, 請 他 們 都 能 夠 廣 為 宣 導 林 議 員 亭 君 : 你 們 一 定 要 透 過 橫 向 聯 繫, 柯 P 新 政 的 時 候 說 飲 用 水 是 文 明 城 市 的 指 標 之 一, 這 也 是 他 的 重 大 新 政 之 一, 如 果 在 推 動 重 大 新 政 的 時 候 都 這 樣 偷 偷 摸 摸, 其 他 的 公 營 團 隊 市 府 團 隊 也 不 聞 不 問 不 理 不 睬 的 話, 請 問 處 長 要 如 何 推 動? 連 市 長 認 為 是 重 大 新 政 的 政 策, 市 政 府 竟 然 還 推 動 得 這 麼 緩 慢 沒 有 人 配 合, 那 將 來 要 推 動 比 較 不 重 要 的 政 策 時, 大 家 要 如 何 配 合? 陳 處 長 錦 祥 : 這 是 我 們 未 來 要 再 繼 續 努 力 的 部 份, 讓 市 府 橫 向 聯 繫 能 夠 更 加 加 強, 讓 這 些 單 位 能 夠 更 加 廣 為 宣 傳 林 議 員 亭 君 : 看 投 影 片, 這 是 捷 運 站 裡 面 的 直 飲 台, 它 寫 的 是 飲 水 站, 可 是 我 們 都 知 道 這 個 飲 水 站 喝 的 就 是 直 飲 水, 所 謂 的 台 北 好 水 就 是 自 來 水, 為 什 麼 它 不 敢 寫 直 飲 水 呢? 為 什 麼 不 讓 大 家 知 道 喝 的 就 是 從 水 龍 頭 出 來 的 自 來 水 呢? 因 為 大 家 可 能 會 害 怕 喝 水 龍 頭 裡 的 自 來 水, 對 健 康 會 不 會 造 成 什 麼 影 響? 為 什 麼 大 家 會 有 這 樣 的 誤 5131

378 解 呢? 是 不 是 水 處 沒 有 告 訴 大 家, 台 北 好 水 是 可 以 直 接 直 飲 的 呢? 連 捷 運 站 都 不 敢 告 訴 大 家 台 北 好 水 的 自 來 水 是 可 以 直 接 飲 用 的 陳 處 長 錦 祥 : 過 往 大 家 對 於 自 來 水 的 刻 板 印 象 會 有 一 些 懼 怕, 所 以 從 去 年 開 始, 除 了 在 公 共 場 所 盡 量 推 廣 以 外, 我 們 也 主 動 走 到 戶 外 去, 在 夜 市 或 人 潮 聚 集 的 地 方, 讓 市 民 能 夠 多 方 瞭 解, 去 年 也 讓 很 多 人 對 自 來 水 有 更 深 的 瞭 解, 這 是 我 們 未 來 要 繼 續 做 的 部 份 林 議 員 亭 君 : 處 長 去 年 5 月 在 議 會 接 受 質 詢 的 時 候 說 今 年 年 底 家 家 戶 戶 的 水 都 可 以 直 飲, 當 時 就 有 議 員 認 為 這 是 不 可 能 的 事, 但 是 處 長 很 有 信 心, 請 問 處 長 你 到 現 在 還 是 很 有 信 心 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 根 據 我 們 的 偵 測 資 料 來 看, 去 年 偵 測 大 約 一 萬 二 千 多 處, 今 年 到 目 前 為 止, 偵 測 快 一 千 五 百 多 處, 這 些 資 料 顯 示 目 前 用 戶 的 水 質 都 是 可 以 直 接 飲 用 的, 當 然 其 中 還 必 須 考 慮 到 用 戶 家 庭 用 水 設 備 的 狀 態, 假 如 設 備 太 老 舊 更 換 或 是 設 備 需 要 每 年 清 洗, 這 些 動 作 都 有 做 完 成 的 話, 透 過 檢 驗 其 實 都 是 可 以 直 飲 的 林 議 員 亭 君 : 處 長 請 繼 續 努 力, 我 認 為 在 戶 外 的 直 飲 台 也 可 以 設 置 QR code, 讓 民 眾 可 以 直 接 掃 瞄, 就 可 以 確 定 這 個 水 是 可 以 直 接 飲 用 的, 好 嗎? 陳 處 長 錦 祥 : 我 們 會 繼 續 努 力 林 議 員 亭 君 : 請 資 訊 局 局 長 上 臺 備 詢 市 政 府 2010 年 時 向 全 球 網 域 最 高 管 理 機 構 (ICANN, 網 際 網 路 名 稱 與 數 字 地 址 分 配 機 構 ) 申 請 了 一 個.taipei 的 網 址, 對 嗎? 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 是 林 議 員 亭 君 : 請 問 局 長, 我 們 要 如 何 申 請 這 個.taipei 的 網 址? 李 局 長 維 斌 : 直 接 在 網 路 上 就 可 以 點 選 申 請 林 議 員 亭 君 : 請 問 公 營 或 民 營 申 請 的 數 量 有 多 少? 李 局 長 維 斌 : 目 前 的 數 字 是 2,447 筆 林 議 員 亭 君 : 市 政 府 相 關 單 位 都 已 經 改 成 這 個.taipei 的 網 域 了 嗎? 李 局 長 維 斌 : 還 沒 有 全 部 改 完 林 議 員 亭 君 : 為 什 麼 還 沒 有 全 部 改 完 呢? 花 這 麼 多 錢 申 請 這 個 網 域, 連 市 政 府 相 關 單 位 市 府 機 構 都 沒 有 用 這 個 網 域, 那 申 請 這 個 網 域 要 做 什 麼? 5132

379 李 局 長 維 斌 : 我 們 現 慢 慢 在 輔 導, 大 部 份 都 已 經 開 始 在 轉 了 林 議 員 亭 君 : 當 初 為 什 麼 要 申 請 這 個.taipei 的 網 域? 資 訊 局 綜 合 企 劃 組 吳 組 長 逸 駿 : 最 主 要 是 要 行 銷 臺 北 市 林 議 員 亭 君 : 我 們 要 行 銷 臺 北 市, 但 是 連 市 政 府 局 處 的 網 站 都 還 沒 有 全 面 改 成.taipei, 那 要 怎 麼 推 廣 呢? 我 發 現 連 2016 臺 北 燈 節 2016 臺 北 兒 童 藝 術 節 2016 全 球 自 行 車 城 市 大 會, 也 不 用.taipei 這 個 網 域 申 請 這 個 網 域 花 了 多 少 錢? 吳 組 長 逸 駿 : 五 百 多 萬 元 林 議 員 亭 君 : 花 五 百 多 萬 元 竟 然 沒 有 達 到 宣 傳 的 效 果? 李 局 長 維 斌 : 我 們 有 發 現, 所 以 最 近 只 要 府 內 有 活 動 的 時 候 都 會 告 訴 林 議 員 亭 君 : 你 們 網 站 上 列 出 來 很 多 網 站 的 連 結 都 是 連 結 不 上 的 李 局 長 維 斌 : 因 為 它 是 網 域 名 稱, 所 以 很 多 人 都 是 先 註 冊 起 來 放 著, 在 網 路 上 一 直 都 是 這 樣 做 的 林 議 員 亭 君 : 既 然 是 要 宣 傳 推 廣 臺 北 市, 那 你 們 是 用 什 麼 方 法 來 宣 傳.taipei 這 個 網 域 呢? 你 們 有 編 宣 傳 費 用 的 預 算 嗎? 還 是 你 們 500 萬 元 花 下 去 之 後 就 不 管 它 了? 吳 組 長 逸 駿 : 這 個 宣 傳 的 活 動 最 主 要 是 委 外 的 林 議 員 亭 君 : 你 們 不 能 什 麼 都 推 給 委 外, 既 然 這 個 網 域 是 臺 北 市 政 府 買 回 來 的, 你 就 要 用 心 的 經 營 它 不 是 嗎? 吳 組 長 逸 駿 : 我 們 的 做 法 是 他 們 規 劃 的, 我 們 就 儘 量 去 配 合 行 銷 林 議 員 亭 君 : 除 了 現 在 的 公 營 單 位 市 政 府 機 構, 民 營 的 部 份 你 們 是 怎 麼 宣 傳 的? 吳 組 長 逸 駿 : 我 們 有 透 過 社 群 媒 體 公 車 候 車 亭 或 是 捷 運 燈 箱 等 張 貼 林 議 員 亭 君 : 你 認 為 這 樣 的 宣 傳 效 果 有 達 到 你 們 的 預 期 嗎? 你 認 為 這 個 555 萬 元 花 的 值 得 嗎? 李 局 長 維 斌 : 我 們 去 年 才 開 始 申 請, 所 以 我 們 正 在 努 力 做 這 一 個 部 份 林 議 員 亭 君 : 5133

380 請 局 長 給 我 一 份 要 如 何 宣 傳.taipei 的 詳 盡 報 告, 如 何 讓 大 家 都 知 道 現 在 有 自 己 城 市 網 域 的 報 告 書 李 局 長 維 斌 : 好 的 主 席 : 第 17 組 質 詢 結 束 5134

381 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 厲 耿 議 員 桂 芳 吳 議 員 世 正 林 議 員 亭 君 陳 議 員 孋 輝 一 問 : 請 說 明 光 華 數 位 新 天 地 自 治 會 與 發 展 協 會 資 源 分 配 不 均 物 管 招 標 不 順 利 等 問 題 之 原 因 答 : 一 光 華 數 位 新 天 地 為 北 市 府 配 合 資 訊 產 業 專 用 區 規 劃 自 行 興 建 第 一 期 資 訊 產 業 大 樓, 規 劃 安 置 原 光 華 商 場 196 位 攤 商 於 商 場 2 3 樓, 其 餘 樓 層 原 規 劃 由 本 府 財 政 局 以 公 開 標 租 方 式, 提 供 民 間 資 訊 業 者 作 為 資 訊 商 場 使 用, 惟 光 華 商 場 自 治 會 多 次 向 本 市 多 位 議 員 陳 情 希 望 能 安 置 於 商 場 1 2 樓, 經 多 次 協 調 後, 市 府 於 96 年 同 意 將 6 樓 一 併 租 予 原 光 華 商 場 攤 商 使 用, 並 與 社 團 法 人 臺 北 市 光 華 商 場 發 展 協 會 ( 由 原 光 華 商 場 攤 商 組 成 之 自 理 組 織 ) 訂 約,6 樓 契 約 於 106 年 6 月 30 日 到 期 後 將 由 本 市 市 場 處 收 回 場 地 並 採 公 開 標 租 模 式 進 行 招 商 另 光 華 數 位 新 天 地 商 場 1 樓 及 地 下 1 樓 係 由 本 市 市 場 處 於 101 年 採 公 開 標 租, 並 由 光 華 商 場 發 展 協 會 得 標 經 營, 與 本 府 將 6 樓 場 地 交 予 光 華 商 場 發 展 協 會 經 營 性 質 不 同 二 現 行 商 場 4 5 樓 攤 商 原 為 西 寧 電 子 商 場 攤 商, 其 引 入 過 程 為 市 府 於 96 年 考 量 引 進 西 寧 電 子 商 場 之 電 子 音 響 商 家 可 提 供 消 費 者 更 多 選 擇, 營 造 群 聚 的 效 果, 故 決 定 將 該 商 場 攤 商 安 置 於 光 華 數 新 天 地 4 5 樓 三 商 場 物 業 管 理 維 護 工 作 自 97 年 商 場 開 幕 以 來, 基 於 使 用 者 付 費 原 則, 物 業 管 理 由 本 市 市 場 處 辦 理 招 標, 相 關 費 用 由 攤 商 負 擔, 分 擔 比 例 由 本 市 市 場 處 居 間 協 商 兩 會 議 定 本 市 市 場 處 於 104 年 度 物 業 管 理 招 商 時 因 兩 會 要 求 預 算 限 制, 無 人 投 標, 後 又 因 兩 會 對 於 物 管 工 項 及 分 攤 比 例 之 歧 見, 未 能 完 成 招 商 為 確 保 商 場 正 常 營 運, 經 本 府 產 業 發 展 局 104 年 3 月 出 面 協 調 兩 會 同 意, 在 未 公 開 徵 選 到 合 格 廠 商 前, 續 與 原 103 年 得 標 之 物 管 公 司 ( 國 樹 工 程 股 份 有 限 公 司 ) 按 月 簽 訂 短 期 契 約, 至 商 場 完 成 物 管 招 標 案 之 次 月 止 另 外 本 市 市 場 處 先 後 邀 集 兩 會 召 開 多 次 管 理 協 調 會 議, 針 對 具 爭 議 性 的 費 用 分 攤 比 例 部 分, 兩 會 同 意 以 樓 層 數 作 為 分 攤 比 例 基 礎 之 共 識, 惟 各 細 部 工 項 之 分 攤 比 例 是 否 應 包 含 地 下 1 樓 停 車 場 之 分 攤, 則 請 兩 會 逕 洽 調 解 委 員 會 進 行 調 解, 俟 調 解 結 果 修 訂 物 業 管 理 契 約, 兩 會 分 攤 費 用 則 多 退 少 補, 是 以 現 階 段 訂 定 短 期 契 約 或 辦 理 長 期 契 約 均 不 影 響 兩 會 攤 商 權 益, 另 外 本 市 市 場 處 曾 於 104 年 11 月 至 105 年 4 月 間 辦 理 3 次 商 場 物 管 公 開 招 標, 但 未 能 順 利 決 標, 後 續 本 市 市 場 處 將 召 開 管 理 協 調 會 議 檢 討, 並 研 議 是 否 由 商 場 兩 會 自 行 辦 理 物 管 招 標 等 方 案, 以 期 盼 商 場 物 管 工 作 能 順 利 招 商 二 問 : 三 貓 計 畫 如 何 振 興 貓 空 產 業 發 展 答 : 三 貓 區 域 未 來 將 透 過 整 合 動 物 園 貓 纜 及 貓 空, 由 Zoo Mall 規 劃 再 利 用, 包 含 平 價 主 題 旅 館 及 三 貓 旅 遊 資 訊 中 心 等 功 能, 吸 引 遊 客 停 留 過 夜, 結 合 軟 體 行 銷 活 動 及 交 通 整 合 配 套 措 施, 增 加 三 貓 旅 遊 特 色 及 便 利 性, 翻 轉 消 費 型 態, 帶 動 5135

382 遊 逛 人 潮 及 消 費, 振 興 貓 空 產 業 發 展 本 市 商 業 處 亦 持 續 召 開 跨 局 處 會 議, 彙 整 各 單 位 執 行 規 劃 及 協 調 各 局 處 配 合 事 項 另 截 至 105 年 5 月 20 日 止, 本 市 商 業 處 貓 空 地 區 49 戶 商 家 建 築 適 法 條 件 普 查 暨 輔 導 計 畫 業 完 成 基 礎 資 料 調 查 及 49 戶 商 家 建 物 週 邊 地 形 測 繪, 建 物 耐 震 能 力 初 步 評 估 分 析, 後 續 將 就 商 家 面 臨 問 題 及 相 關 法 規 進 行 檢 討, 並 研 擬 輔 導 建 議 三 問 :( 一 ) 狗 公 園 裡 沒 有 涼 亭 或 遮 蔽 物, 請 增 加 狗 公 園 遮 蔽 ( 二 ) 狗 公 園 寵 物 可 能 會 有 大 小 便 未 清 狀 況, 請 針 對 隨 意 便 溺 開 罰, 以 警 惕 民 眾 應 隨 手 清 狗 便 ( 三 ) 一 般 公 園 或 馬 路 上 還 是 有 很 多 未 繫 鍊 的 犬 隻, 請 加 強 宣 導 遛 狗 繫 狗 鍊, 教 育 飼 主 應 做 好 相 關 防 護 措 施 答 : 一 目 前 迎 風 狗 公 園 內 已 設 有 3 座 涼 亭 並 移 植 5 棵 樹 提 供 市 民 遮 蔽 使 用, 惟 限 於 水 利 法 規 定, 涼 亭 除 須 為 可 卸 式 設 施 外, 尚 有 量 體 限 制, 植 樹 部 分 亦 規 定 僅 能 就 河 濱 公 園 內 現 有 樹 木 移 植 不 得 自 外 移 入 新 植, 考 量 提 供 民 眾 與 所 飼 養 愛 犬 運 動 需 求, 需 要 廣 大 無 障 礙 空 間 及 防 汛 規 定, 將 速 與 水 利 處 辦 理 會 勘 後 研 議 是 否 能 增 加 園 區 內 植 樹 數 量 二 狗 運 動 公 園 內, 除 設 有 標 示 宣 導 隨 手 清 狗 便 之 飼 主 責 任 外, 並 派 員 不 定 期 巡 查 及 辦 理 委 外 清 潔 維 護 工 作, 提 供 民 眾 與 所 飼 犬 隻 活 動 之 良 好 清 潔 空 間 為 讓 飼 主 放 任 犬 隻 隨 意 便 溺 情 事 有 所 警 惕, 本 市 動 保 處 於 各 公 園 處 所 執 行 稽 查 時, 一 併 加 強 宣 導, 如 於 勸 導 無 效 時, 本 市 動 保 處 及 一 般 民 眾 得 蒐 證 並 依 一 般 廢 棄 物 清 理 法, 檢 具 相 關 事 證 逕 向 公 園 管 理 單 位 或 本 府 環 保 局 舉 發 三 為 加 強 宣 導 民 眾 遛 狗 繫 狗 鍊 觀 念, 本 市 動 保 處 除 持 續 受 理 民 眾 通 報 犬 隻 疏 縱 案 件, 適 時 給 予 機 會 教 育 及 依 法 勸 導 外, 並 規 劃 專 案 稽 查 行 動, 深 入 鄰 里 公 園 等 經 常 遛 狗 之 處 所, 如 遇 未 有 防 護 措 施 的 犬 隻, 即 可 進 行 宣 導 與 處 罰, 強 化 飼 主 責 任 四 問 : 動 保 處 推 大 量 認 養, 卻 無 完 整 配 套 措 施, 要 求 ( 一 ) 嚴 格 篩 選 認 養 對 象, 事 先 評 估 適 合 認 養 動 物 及 飼 養 場 所 環 境 與 設 備, 比 照 公 立 收 容 所 規 定 每 40 隻 動 物 置 工 作 人 員 1 人 以 上 ( 二 ) 送 養 後 須 定 期 訪 視 逐 一 確 認 動 物 照 護 及 健 康 狀 況 ( 三 ) 編 列 大 量 認 養 動 物 名 冊, 包 括 送 養 範 圍 距 離 運 輸 人 員 及 車 輛 皆 須 嚴 格 規 範 答 : 本 市 動 保 處 已 於 105 年 度 全 國 動 物 保 護 業 務 期 中 聯 繫 會 議 向 中 央 農 委 會 提 議 訂 定 全 國 一 致 大 量 認 養 機 制 規 範, 另 正 依 據 本 市 動 物 保 護 自 治 條 例 及 本 市 動 物 認 領 認 養 作 業 要 點, 評 估 認 養 者 大 量 認 養 犬 貓 之 量 體 及 可 行 性, 並 將 參 照 議 員 要 求 之 3 事 項 研 擬 草 案, 預 計 105 年 10 月 底 前 完 成 草 案, 並 於 公 告 後 實 施 5136

383 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 林 議 員 亭 君 問 : 一 如 何 申 請.taipei 網 域? 二 公 營 和 民 營 網 站 數 量 有 多 少? 三 臺 北 市 公 營 單 位 網 站 全 部 都 改 成.taipei 了 嗎? 四 當 初 為 何 申 請.taipei 網 域? 五 為 何 市 府 許 多 活 動 網 站 未 使 用.taipei 網 域? 六 花 費 五 百 萬 申 請.taipei 網 域 後, 是 否 有 後 續 宣 傳? 有 編 宣 傳 費 用 嗎? 是 否 有 達 到 預 期 宣 傳 效 果? 答 : 一.taipei 域 名 必 須 向 授 權 註 冊 商 註 冊, 可 至 官 方 網 站 html, 可 連 結 到 40 家 海 內 外 註 冊 商 註 冊 二 公 務 使 用 231 個 一 般 民 眾 註 冊 2208 個 三 目 前 台 北 市 政 府 轄 下 機 關 申 請 開 通 網 域 名 稱 共 231 個 四 申 請.taipei 網 域 係 為 行 銷 台 北 市, 以 明 顯 醒 目 網 路 門 牌 將 台 北 市 特 色 文 化 及 產 業 推 向 國 際 五 2016 全 球 自 行 車 城 市 大 會 為 歐 洲 自 行 車 聯 盟 (ECF) 與 本 府 共 同 主 辦, 歷 屆 主 辦 城 市 皆 依 該 聯 盟 網 域 所 申 請 ( 西 元 年.com), 由 主 辦 城 市 架 設 官 網, 故 無 法 使 用.taipei 網 域 2016 動 漫 嘉 年 華 係 本 府 與 台 灣 cosplay 藝 術 推 廣 協 會 及 台 灣 角 色 品 牌 授 權 協 會 共 同 辦 理, 此 次 本 府 並 未 架 設 活 動 網 站, 該 活 動 網 站 ( 網 址 : 係 由 合 辦 單 位 台 灣 角 色 品 牌 授 權 協 會 (TCBLA) 所 架 設, 為 協 會 官 方 網 站, 故 無 法 使 用.taipei 網 域 本 府 資 訊 局 將 函 請 各 機 關 未 來 多 加 使 用.taipei 六 因 本 案 為 委 外 營 運 案, 本 府 資 訊 局 並 未 編 列 行 銷 宣 傳 相 關 經 費, 所 有 行 銷 經 費 支 出 由 委 外 營 運 支 出, 自 去 年 9 月 正 式 開 放 以 來, 營 用 商 自 行 規 劃 了 說 明 會 教 育 訓 練 記 者 會 街 頭 戶 外 活 動 實 體 看 板 捷 運 燈 箱 及 捷 運 月 台 影 片 方 式 等 進 行 宣 傳, 並 由 營 運 商 支 付 所 有 費 用, 業 務 盈 虧 由 委 外 營 運 廠 商 自 行 負 責 有 關 宣 傳 規 劃 報 告 如 下 : ( 一 ) 微 電 影 行 銷 1. 國 內 將 爭 取 更 多 的 播 放 管 道 2. 提 供 英 語 及 日 語 版 本, 提 供 註 冊 商 使 用, 藉 由 註 冊 商 管 道 進 行 推 廣 ( 二 ) 與 文 化 局 合 作 協 助 台 北 文 化 活 動 使 用.taipei 網 域 行 銷 ( 三 ) 與 文 化 局 合 作, 協 助 引 導 活 動 網 站 及 宣 傳 使 用.taipei 網 域 作 為 主 要 露 出 位 置 ( 四 ) 與 觀 傳 局 合 作 協 助 台 北 景 點 及 旅 宿 使 用.taipei 網 域 行 銷 ( 五 ) 與 觀 光 局 合 作, 協 助 與 台 北 城 市 意 象 相 關 之 景 點 及 旅 宿 使 用.taipei 頂 級 網 域, 並 搭 配 優 惠 註 冊 方 案 共 同 行 銷 ( 六 ) 與 產 發 局 合 作 協 助.taipei 網 域 行 銷 1. 提 供 產 發 局 之 本 地 優 秀 商 家 使 用.taipei 網 域 行 銷 之 諮 詢 服 務, 並 搭 配 優 惠 註 冊 方 案 5137

384 2. 搭 配 本 府 創 業 基 地 之 活 動, 提 供.taipei 網 域 行 銷 之 諮 詢 服 務, 並 搭 配 優 惠 註 冊 方 案 3. 於 商 業 處 配 合 放 置 文 宣 及 說 明, 引 導 新 登 記 之 商 家 以.taipei 為 其 主 要 使 用 網 址 ( 七 ) 媒 體 行 銷 1. 追 蹤 觀 察 使 用.taipei 網 域 與 搜 尋 引 擎 之 正 向 關 係, 並 定 期 發 布 數 據 及 新 聞 稿 2. 持 續 維 護 社 群 媒 體 粉 絲 團 ( 八 ) 教 育 訓 練 推 廣 1. 與 台 北 市 所 有 區 公 所 合 作, 以 區 為 單 位 : 提 供 如 何 利 用 社 群 平 台 進 行 電 子 商 務 並 創 造 網 路 品 牌 課 程, 參 加 學 員 都 可 以 優 惠 註 冊.taipei 域 名 2. 與 創 業 組 織 合 作 開 設 教 育 訓 練 課 程, 例 如 台 北 創 業 基 地 台 北 創 新 實 驗 室 創 業 小 聚 等, 課 程 為 如 何 利 用 有 效 的 網 路 品 牌 創 造 網 路 商 機, 提 供 優 惠 註 冊 方 案 ( 九 ) 大 型 展 覽 及 活 動 配 合 方 案 配 合 市 府 相 關 展 覽, 如 智 慧 城 市 展, 可 以 設 置 攤 位, 並 且 提 供 文 宣 及 人 員 的 支 援 並 配 合 本 府 大 型 活 動 提 供 課 程 文 宣 體 驗 方 案 ( 十 ) org.taipei 公 益 網 註 冊 1. 本 府 協 助 發 函 知 會 其 轄 下 公 益 團 體 提 供 免 費 公 益 網 址.org.taipei 之 註 冊 2. 邀 請 註 冊 之 公 益 團 體 採 訪 進 行 使 用 經 驗 分 享 並 放 置 在 網 頁 上 ( 十 一 ) 實 體 宣 傳 管 道 將 持 續 進 行 實 體 宣 傳 推 廣, 如 捷 運 燈 箱 等 ( 十 二 ) 實 體 通 路 推 廣 銷 售 與 註 冊 通 路 經 銷 商 合 作 推 廣.taipei 域 名 註 冊 ( 十 三 ) 全 球 註 冊 商 共 同 推 廣 方 案 提 供 全 球 註 冊 商 共 同 行 銷 獎 勵, 藉 以 促 進 國 外 的 註 冊 量 5138

385 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 厲 耿 議 員 桂 芳 吳 議 員 世 正 林 議 員 亭 君 陳 議 員 孋 輝 問 : 一 請 問 推 動 台 北 好 水 到 目 前 為 止 的 成 效 如 何? 二 依 貴 處 提 供 的 名 單,104 年 度 輔 導 的 直 飲 場 所 有 54 個 地 方, 本 席 請 助 理 赴 名 單 上 行 政 中 心 運 動 中 心 的 幾 個 場 所, 卻 看 不 到 台 北 好 水 標 章, 也 沒 有 任 何 告 訴 民 眾 這 裡 水 可 以 直 飲 的 文 宣 或 貼 紙, 甚 至 詢 問 裡 面 工 作 的 公 務 人 員 也 不 知 道 工 作 場 所 可 以 直 飲 我 們 連 在 公 家 機 關 都 這 樣 了, 要 如 何 推 動 到 民 間 機 構, 讓 他 們 都 知 道 自 來 水 是 可 以 直 飲 的 呢? 三 好 水 標 章 擺 在 櫥 窗 裡 面, 從 表 面 上 根 本 看 不 出 來 是 代 表 自 來 水 是 可 以 喝 的, 市 民 也 不 知 道 這 個 標 章 到 底 是 要 幹 嘛? 四 捷 運 站 直 飲 臺 上 面 寫 的 是 飲 水 站, 可 是 其 實 就 是 直 飲 水 自 來 水, 為 什 麼 他 們 不 敢 寫 直 飲 水 讓 大 家 知 道 呢? 是 不 是 水 處 沒 有 告 訴 大 家, 我 們 的 台 北 好 水 是 可 以 直 接 直 飲 的 呢? 五 處 長 去 年 5 月 受 到 質 詢 的 時 候 說 今 年 家 家 戶 戶 的 水 都 可 以 直 飲, 當 時 有 議 員 認 為 是 不 可 能 的 事, 但 是 處 長 很 有 信 心, 請 問 處 長 現 在 還 是 很 有 信 心 嗎? 六 我 認 為 戶 外 的 直 飲 臺 也 可 以 設 置 QR Code, 讓 民 眾 掃 過 後 就 知 道 可 以 直 飲 答 : 一 北 水 處 供 應 的 自 來 水 取 自 水 質 純 淨 的 新 店 溪 水 源, 經 嚴 謹 的 淨 水 處 理 及 水 質 監 控, 出 水 水 質 已 達 世 界 一 流 水 準, 除 符 合 我 國 飲 用 水 水 質 標 準 外, 更 媲 美 歐 美 及 日 本 等 先 進 國 家 供 水 水 質 另 為 了 解 用 戶 端 水 質 情 形, 北 水 處 進 行 用 戶 端 水 質 普 測, 自 104 年 至 105 年 4 月 底 止, 水 質 普 測 台 北 市 共 計 13,536 次, 檢 測 結 果 均 符 合 直 飲 條 件 二 為 建 立 民 眾 自 來 水 直 飲 信 心, 北 水 處 亟 力 推 動 自 來 水 直 飲 推 廣, 已 優 先 於 指 標 性 公 眾 場 所 設 置 直 飲 台, 增 設 QR code 銘 牌, 便 利 市 民 利 用 手 機 查 詢 水 質 最 新 狀 況 外, 並 將 配 合 各 大 型 活 動 或 公 眾 場 域, 設 置 行 動 直 飲 台, 提 供 民 眾 自 來 水 直 飲 體 驗 活 動 另 對 於 指 標 建 物 及 地 點 進 行 台 北 好 水 服 務 輔 導 與 推 廣, 以 擴 大 轄 區 直 接 飲 用 場 域, 藉 由 資 料 之 公 開 透 明, 強 化 民 眾 信 心 進 而 建 立 直 飲 習 慣 三 北 水 處 持 續 推 動 台 北 好 水 服 務, 協 助 用 戶 辦 理 用 水 設 備 檢 查 及 水 質 檢 驗, 藉 此 提 升 民 眾 對 用 水 設 備 維 護 管 理 之 意 識, 並 建 立 正 確 用 水 觀 念 及 確 保 用 水 品 質 截 至 105 年 4 月 底 止 全 轄 區 總 計 已 有 220 處 場 所 建 築 物 通 過 用 水 設 備 檢 查 及 水 質 檢 驗, 符 合 直 飲 目 前 北 水 處 刻 全 力 全 方 位 推 廣 自 來 水 直 飲 中, 直 飲 推 廣 據 點 包 含 公 共 設 施 新 建 物 旅 館 運 動 場 館 及 大 型 集 合 社 區 等 多 元 管 道 同 時 推 廣, 後 續 再 逐 步 推 動 到 家 戶 社 區, 以 擴 大 轄 區 直 飲 場 域 四 有 關 台 北 好 水 標 章 及 直 飲 臺 宣 導 部 分, 北 水 處 將 鼓 勵 台 北 好 水 標 章 場 所 單 位, 將 好 水 標 章 張 貼 於 明 顯 處, 以 彰 顯 該 單 位 建 物 用 水 設 備 完 善 及 維 護 管 理 用 心 之 肯 定, 及 宣 傳 本 市 自 來 水 直 飲 政 策 另 所 有 台 北 好 水 標 章 場 所 及 直 飲 臺, 皆 分 別 刊 登 於 北 水 處 網 站 台 北 好 水 服 務 專 區 及 臺 北 市 政 府 資 料 開 放 平 台, 後 續 頒 發 台 北 好 水 標 章 及 設 置 直 飲 臺, 將 再 加 強 宣 導 及 鼓 勵 張 貼 5139

386 財 政 建 設 部 門 質 詢 第 18 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 5 月 24 日 質 詢 對 象 : 財 政 建 設 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 王 威 中 高 嘉 瑜 計 2 位 時 間 36 分 鐘 速 記 錄 105 年 5 月 24 日 速 記 : 周 素 娟 主 席 ( 戴 議 員 錫 欽 ): 現 在 進 行 財 政 建 設 部 門 第 18 組 質 詢, 質 詢 議 員 有 王 威 中 高 嘉 瑜 2 位, 時 間 36 分 鐘, 請 開 始 王 議 員 威 中 : 主 席 各 位 官 員, 大 家 好 請 財 政 局 陳 代 局 長 上 台 備 詢 請 看 powerpoint 陳 代 理 局 長, 這 是 今 天 的 新 聞, 國 民 黨 中 常 委 邱 復 生, 他 也 是 台 開 集 團 董 事 長 前 兩 天, 市 長 針 對 大 巨 蛋 進 行 專 案 報 告, 今 天 邱 復 生 表 示, 將 依 促 進 民 間 參 與 公 共 建 設 法 第 46 條 規 定, 提 出 解 套 方 案 以 臺 北 市 來 說, 主 管 機 關 是 財 政 局 陳 代 理 局 長, 你 覺 得 可 行 性 高 嗎? 財 政 局 這 應 該 要 有 2 個 前 提, 第 1, 市 府 和 遠 雄 之 間 的 契 約 已 經 結 束 第 2, 依 照 促 參 法 第 46 條 規 定 有 2 種 做 法, 一 是 政 府 公 告, 一 是 民 間 自 提 目 前 市 府 和 遠 雄 之 間 的 關 係 還 未 解 除, 事 實 上 市 府 還 未 做 這 樣 的 政 策 公 告 王 議 員 威 中 : 如 果 進 入 訴 訟 程 序, 市 府 有 可 能 走 政 府 公 告 這 條 路 嗎? 如 果 進 入 訴 訟 程 序, 目 前 土 地 是 設 定 地 上 權 給 遠 雄, 在 土 地 還 未 塗 銷 地 上 權 之 前, 市 府 做 這 樣 的 事 情 是 比 較 有 疑 慮 的 王 議 員 威 中 : 如 果 市 長 決 定 解 約, 你 們 當 然 就 會 要 求 塗 銷 地 上 權 是 王 議 員 威 中 : 像 臺 中 市 秋 紅 谷 景 觀 生 態 公 園, 當 時 也 是 解 約 之 後 立 即 處 理, 訴 訟 至 二 審 結 束 時, 新 址 已 經 蓋 公 園 了 如 果 未 來 大 巨 蛋 真 的 祭 出 鐵 腕, 而 且 又 有 第 三 方 願 意 接 手 的 情 況 下, 希 望 財 政 局 能 積 極 配 合 想 辦 法 去 年 財 政 部 促 參 司 曾 表 示, 大 巨 蛋 解 約 後 就 是 一 個 新 案, 在 完 成 點 交 之 後, 可 依 促 參 法 的 ROT 方 式 找 新 廠 商 續 建 營 運 陳 代 理 局 長, 以 你 的 了 解, 目 前 台 開 提 出 這 樣 的 構 想 方 案, 是 屬 於 促 參 司 所 舉 出 的 模 式 嗎? 5140

387 我 認 為 ROT 部 分 還 有 疑 慮, 他 們 還 沒 有 使 用 執 照, 所 以 根 本 沒 有 ROT 這 樣 的 前 提, 我 剛 才 所 提 到 的 民 間 自 提 或 政 府 政 策 公 告, 這 是 選 項 之 一, 也 是 有 可 能 走 的 一 條 路 王 議 員 威 中 : 這 是 選 項 之 一? 是 王 議 員 威 中 : 台 開 集 團 董 事 長 和 財 政 局 接 洽 過 嗎? 沒 有 王 議 員 威 中 : 都 沒 有? 我 是 今 天 下 午 才 看 到 消 息 王 議 員 威 中 : 主 管 機 關 應 該 是 財 政 局, 如 果 這 件 事 情 需 要 是 體 育 局 王 議 員 威 中 : 本 席 指 的 是 促 參 法 的 主 管 機 關 有 關 促 參 法 部 分, 財 政 局 只 是 整 個 市 府 的 窗 口, 促 參 法 是 回 歸 到 各 目 的 使 用 主 管 機 關, 像 交 九 市 政 轉 運 站 就 是 交 通 局, 文 創 就 是 文 化 局 王 議 員 威 中 : 相 關 報 導 表 示, 邱 復 生 已 經 找 過 都 發 局 2 次, 但 都 沒 找 財 政 局, 所 以 財 政 局 是 未 有 所 聞 這 並 不 是 財 政 局 經 管 的 園 區 王 議 員 威 中 : 因 為 他 們 想 依 促 參 法 來 接 手 大 巨 蛋, 依 照 促 參 法 規 定, 提 供 土 地 及 設 施 案 件 的 對 口 單 位 都 是 財 政 局 都 是 體 育 局 王 議 員 威 中 : 你 們 目 前 沒 得 到 徵 詢, 也 沒 有 這 樣 的 資 訊? 沒 有 王 議 員 威 中 : 你 覺 得 台 開 集 團 今 天 所 提 出 的 這 個 構 想, 可 行 性 高 嗎? 5141

388 前 提 就 是 市 府 和 遠 雄 的 關 係 終 結, 這 件 事 情 才 能 往 下 走 王 議 員 威 中 : 請 動 物 保 護 處 嚴 處 長 上 台 備 詢 嚴 處 長, 柯 市 長 上 任 後, 打 造 友 善 動 物 城 市 政 策 一 直 是 他 最 受 矚 目 的 亮 點 之 一, 這 幾 天 你 的 詢 問 度 也 滿 高, 是 熱 門 人 物 根 據 我 們 所 調 閱 的 資 料 顯 示, 動 保 處 最 近 提 出 流 浪 毛 小 孩 摘 星 計 畫 接 下 來 請 看 段 影 片, 這 是 本 席 截 取 狗 醫 生 協 會 所 宣 導 的 流 浪 毛 小 孩 摘 星 計 畫 影 片, 片 長 1 分 24 秒, 影 片 中 是 由 柯 市 長 擔 任 最 佳 模 特 兒 代 言 處 長, 你 看 過 這 影 片 嗎? 動 物 保 護 處 有, 在 現 場 拍 攝 時 隨 同 看 過 王 議 員 威 中 : 完 成 之 後 沒 看 過? 對 王 議 員 威 中 : 你 知 道 這 影 片 上 網 多 久 了 嗎? 大 概 一 個 多 月 王 議 員 威 中 : 一 個 多 月? 對 王 議 員 威 中 : 你 知 道 這 是 在 網 路 上 的 那 裡 播 放 嗎? 這 是 放 在 You Tube 上 王 議 員 威 中 : 動 保 處 的 網 站 上 有 播 放 嗎? 我 們 也 有 做 一 些 連 結 王 議 員 威 中 : 這 有 做 連 結 嗎? 本 席 都 查 不 到 市 長 的 臉 書 上 是 否 有 幫 忙 宣 傳? 這 可 能 還 要 再 查 一 下 王 議 員 威 中 : 處 長, 這 影 片 已 經 上 網 一 個 多 月 了, 剛 才 處 長 也 說 有 做 連 結, 在 這 三 百 多 萬 元 的 摘 星 計 畫 中, 動 保 處 也 補 助 了 32 萬 元, 希 望 你 們 能 有 效 地 幫 忙 推 廣 這 影 片 放 在 網 路 上 已 經 40 日 了, 你 知 道 點 閱 率 是 多 少 嗎? 這 要 再 查 一 下 王 議 員 威 中 : 5142

389 你 覺 得 合 理 的 數 字 是 多 少? 應 該 有 上 千 次 王 議 員 威 中 : 是 否 有 上 萬 次? 應 該 還 沒 有, 因 為 我 們 才 上 網 一 個 多 月 而 已 王 議 員 威 中 : 剛 才 下 來 2 樓 質 詢 之 前, 我 在 電 腦 上 查 詢 的 是 1,426 次, 已 經 上 網 40 日 了, 但 每 日 的 點 閱 率 僅 30 次, 高 嘉 瑜 議 員 每 天 臉 書 上 的 讚, 都 超 過 這 個 數 字, 你 們 不 如 將 影 片 免 費 放 在 高 嘉 瑜 議 員 的 臉 書 上 我 們 很 高 興 王 議 員 威 中 : 柯 市 長 親 自 擔 任 影 片 主 角, 是 不 是 應 該 將 這 影 片 放 在 柯 市 長 的 臉 書 上? 如 果 要 上 柯 市 長 的 臉 書 需 要 付 錢 嗎? 我 們 可 以 和 市 長 室 談 這 件 事 情 王 議 員 威 中 : 我 們 希 望 在 免 費 的 通 路 上 可 以 更 加 用 心, 好 好 宣 傳 政 策 是 王 議 員 威 中 : 推 動 流 浪 毛 小 孩 摘 星 計 畫 時, 我 們 也 邀 請 到 市 長 親 自 蒞 臨 記 者 會, 希 望 在 宣 傳 及 執 行 上 能 更 加 用 心 根 據 本 席 所 調 閱 的 資 料 顯 示, 流 浪 毛 小 孩 摘 星 計 畫 從 5 月 22 日 開 始 做 第 一 階 段 的 狗 醫 生 篩 選, 所 謂 的 狗 醫 生, 就 是 國 外 認 為 有 些 老 人 或 病 患, 如 果 能 經 由 狗 的 陪 伴, 可 能 有 助 於 病 情 提 早 康 復, 所 以 你 們 在 動 物 之 家 由 民 間 社 團 和 動 保 處 一 起 挑 選 合 適 的 動 物, 然 後 經 過 一 連 串 的 配 對 認 養 訓 練, 最 後 讓 牠 們 能 成 為 狗 醫 生 對 王 議 員 威 中 : 第 一 階 段 是 從 5 月 22 日 至 何 時 截 止? 處 長 記 得 嗎? 當 時 是 分 3 階 段, 第 1 階 段 是 挑 選 十 幾 隻, 但 挑 選 後 也 陸 續 被 領 養 了, 所 以 目 前 還 在 挑 選, 他 們 的 目 標 是 17 隻, 但 事 實 上 都 超 過 了 王 議 員 威 中 : 因 為 都 被 民 間 認 養 了, 所 以 這 十 幾 隻 就 和 計 畫 無 緣 對 不 對? 他 們 還 是 會 擴 大 挑 選 5143

390 王 議 員 威 中 : 根 據 辦 理 期 程 上 的 資 料, 第 1 期 也 就 是 處 長 剛 才 所 說 的, 挑 選 具 潛 力 的 犬 隻, 預 計 的 時 程 是 5 月 22 日 至 6 月 1 日 止, 但 現 在 發 生 處 長 剛 才 所 提 到 的 問 題, 民 間 社 團 到 動 物 之 家 挑 選, 然 後 再 加 上 志 工 篩 選 之 後, 在 這 段 期 間, 如 果 民 間 有 任 何 家 庭 或 是 愛 狗 人 士, 想 要 到 動 物 之 家 認 養 的 話, 犬 隻 就 會 優 先 被 認 養 的 人 帶 走, 所 以 就 會 和 這 計 畫 說 拜 拜 了 是 王 議 員 威 中 : 預 計 的 時 程 是 至 6 月 1 日 止, 下 個 階 段 就 是 要 進 入 配 對 階 段, 同 時 展 開 一 連 串 的 講 座 說 明 面 談 會 對 王 議 員 威 中 : 處 長,6 月 1 日 是 否 能 夠 留 下 篩 選 後, 按 照 目 標 是 20 至 30 的 犬 隻? 目 前 留 下 的 有 幾 隻? 他 們 告 訴 我 已 經 挑 選 了 十 幾 隻, 但 都 陸 續 被 人 領 養 了 王 議 員 威 中 : 目 前 所 剩 下 的 僅 個 位 數? 對, 所 以 他 們 會 擴 大 時 間, 甚 至 延 後 時 間 再 繼 續 挑 選, 其 實 他 們 王 議 員 威 中 : 所 謂 延 後 時 間 是 將 整 個 時 程 往 後 嗎? 對 王 議 員 威 中 : 第 2 階 段 預 計 是 6 月 26 日 開 始, 時 程 是 否 會 往 後? 因 為 摘 星 計 畫 能 夠 帶 動 認 領 率, 就 現 在 看 起 來, 已 經 有 帶 動 的 效 果 王 議 員 威 中 : 時 程 會 往 後 嗎? 會 王 議 員 威 中 : 摘 星 計 畫 會 帶 動 認 養 率, 但 你 們 所 透 過 的 宣 傳 管 道, 影 片 的 點 閱 率 僅 一 千 四 百 多 次, 你 覺 得 現 在 認 養 率 提 高 和 這 計 畫 有 關 嗎? 其 實 他 們 所 挑 選 的, 也 就 是 適 合 一 般 認 養 的 王 議 員 威 中 : 如 果 這 是 處 長 的 見 解, 本 席 尊 重 你, 但 希 望 你 們 能 將 影 片 散 播 出 去, 如 果 一 千 5144

391 多 次 的 點 閱 率 有 助 於 認 養 率 的 提 升, 也 許 放 在 高 議 員 的 臉 書 上 是 不 錯 的 選 擇 我 們 會 請 高 議 員 幫 忙 協 助 一 下 王 議 員 威 中 : 處 長, 本 席 在 這 裡 具 體 提 出, 這 是 非 常 好 的 計 畫, 但 在 辦 理 過 程 中 不 要 有 錯 誤 或 荒 謬 的 做 法, 而 讓 原 本 的 美 意 打 折 扣 目 前 預 計 辦 理 的 期 程 至 6 月 1 日 截 止, 但 這 中 間 如 果 被 愛 狗 人 士 領 養 的 話, 犬 隻 就 會 從 計 畫 的 名 單 中 移 除 第 1 階 段 的 截 止 日 是 6 月 1 日, 下 階 段 是 從 6 月 26 日 開 始, 這 中 間 還 有 25 日 的 時 間, 動 保 處 是 否 能 將 中 間 的 緩 衝 期 或 補 充 作 業 期 明 確 列 出 來? 讓 民 間 社 團 有 所 依 據, 同 時 也 讓 議 會 知 道 動 保 處 的 規 劃 另 外, 第 2 階 段 原 本 預 計 開 始 的 時 間 不 要 往 後 拖 延, 我 們 希 望 在 6 月 26 日 真 的 能 看 到 30 隻 有 潛 力 的 犬 隻, 未 來 可 以 當 狗 醫 生 好 不 好? 我 們 會 立 即 邀 集 他 們 一 起 討 論 中 間 的 環 節, 甚 至 在 6 月 26 日 完 成 犬 隻 的 挑 選 王 議 員 威 中 : 剛 才 本 席 講 得 很 明 確, 時 程 是 否 能 夠 清 楚 列 出 來? 我 們 會 和 協 會 洽 談 解 決 的 方 法 王 議 員 威 中 : 配 對 時 間 不 要 往 後 拖 延, 可 以 嗎? 可 以 王 議 員 威 中 : 6 月 26 日 如 期 舉 行, 好 不 好? 我 會 儘 快 和 他 們 討 論, 看 要 以 什 麼 方 法 解 決 王 議 員 威 中 : 在 柯 市 長 的 友 善 動 物 城 市 政 策 中 提 出 了 六 大 願 景, 剛 才 本 席 在 研 究 室 的 電 視 上 看 到, 其 他 議 員 提 到 有 關 狗 公 園 裡 犬 隻 的 空 間 部 分, 動 保 處 也 很 用 心, 本 席 予 以 肯 定 第 2 點, 市 長 提 到 成 立 貓 犬 學 校, 動 保 處 目 前 是 否 有 做 到? 規 劃 如 何? 第 3 點, 精 確 捕 捉 有 問 題 的 流 浪 動 物, 剛 才 陳 孋 輝 議 員 也 針 對 你 們 在 動 物 收 容 及 認 養 部 分 充 數 有 所 抨 擊, 這 是 不 是 需 要 檢 討? 第 4 點,TNVR 目 前 實 施 的 成 效 如 何? 柯 市 長 的 第 5 個 目 標 是 要 讓 動 物 開 心 養 老 尊 嚴 善 終 剛 才 提 到 零 安 樂 死 政 策 時, 陳 孋 輝 議 員 覺 得 你 們 為 了 要 讓 零 安 樂 死 的 目 標 數 字 下 降, 所 以 讓 動 物 之 家 裡 面 的 品 質 變 得 很 差, 以 及 送 到 外 縣 市 的 那 些 動 物 也 沒 有 得 到 良 好 的 對 待 本 席 詢 問 貴 處 後 所 得 到 的 資 料 顯 示, 你 們 反 而 不 像 桃 園 市 政 府 那 樣, 而 是 有 壓 力 地 要 求 底 下 執 行 零 安 樂 死 政 策, 就 是 擔 心 動 物 之 家 會 暴 量, 這 和 陳 孋 輝 議 員 所 得 到 的 資 訊 是 互 相 矛 盾 的, 請 處 長 釋 疑 第 6 大 願 景, 不 允 許 棄 養 及 虐 待 動 物 城 市 5145

392 如 果 一 一 回 答 這 六 大 願 景, 今 天 的 質 詢 時 間 就 不 夠 了, 請 處 長 簡 單 告 訴 本 席, 在 這 六 大 願 景 中, 你 覺 得 做 到 幾 項? 如 果 滿 分 是 100 分, 你 給 自 己 打 幾 分? 以 目 前 來 講, 我 們 應 該 可 以 達 到 60 分, 像 狗 狗 園 目 前 還 在 動 工 中, 今 年 會 打 造 5 座 王 議 員 威 中 : TNVR 部 分 呢? 有 關 TNVR 部 分, 去 年 有 達 標, 今 年 要 做 到 1,000 隻 王 議 員 威 中 : 處 長, 剛 才 你 自 評 60 分, 本 席 覺 得 滿 中 肯, 希 望 你 們 能 再 繼 續 努 力 是, 我 們 還 有 很 多 努 力 空 間 王 議 員 威 中 : 希 望 臺 北 市 能 落 實, 好 不 好? 是 王 議 員 威 中 : 請 資 訊 局 李 局 長 上 台 備 詢 請 看 powerpoint 局 長,Taipei Free 目 前 又 和 民 間 的 便 利 商 店 業 者 等 無 線 網 路 聯 盟 合 作 下 一 張, 這 6 年 來 總 計 已 經 花 了 將 近 七 億 元 的 經 費, 投 入 在 Taipei Free 無 線 上 網 根 據 媒 體 平 時 的 檢 驗 及 報 導, 使 用 者 包 括 臺 灣 本 地 民 眾 及 外 國 旅 客, 標 題 為 : 別 對 臺 灣 免 費 的 wifi 有 太 大 期 望 研 考 會 曾 針 對 2,189 人 做 調 查,Taipei Free 的 知 悉 度 是 53%, 滿 意 度 59%, 不 滿 意 度 40%, 但 不 滿 意 度 中 認 為 連 線 問 題, 不 能 連 結 經 常 斷 線 的 達 74% 下 一 張, 中 間 的 這 些 問 題, 我 們 曾 多 次 提 出, 所 以 現 在 就 不 再 浪 費 時 間 重 覆 以 前 講 過 的 問 題, 本 席 僅 具 體 提 出 2 點 意 見, 第 1, 市 府 為 了 衝 無 線 網 路 的 涵 蓋 率, 所 以 無 法 顧 及 到 頻 寬, 這 就 是 我 們 實 測 臺 北 市 議 會 及 臺 北 市 政 府 的 網 路 速 度, 下 載 速 度 都 未 達 1Mbps, 以 現 在 智 慧 型 手 機 普 及 的 狀 態 來 說, 這 根 本 用 不 了 如 果 現 在 市 長 要 用 LINE 跟 局 長 溝 通 公 務, 傳 送 照 片 影 片, 你 根 本 收 不 到, 雖 然 涵 蓋 率 比 較 高 了, 但 流 量 熱 點 太 低, 而 使 用 人 數 也 太 多, 這 是 第 1 個 問 題 本 席 建 議, 如 果 資 源 有 限, 與 其 要 衝 涵 蓋 率, 不 如 將 你 們 精 挑 細 選 重 要 地 方 的 速 度 頻 寬 衝 快 下 一 張, 這 是 北 捷 斷 線 時, 手 機 怎 麼 滑 都 不 通 ; 右 邊 的 圖 片 是 首 爾 免 費 WiFi 飊 速 4G, 地 鐵 行 駛 也 不 斷 線 我 們 希 望 未 來 在 網 路 智 慧 城 市 政 策 推 動 上, 能 夠 考 慮 一 下 本 席 所 提 的 方 向, 尤 其 在 上 個 月, 包 括 Google 臉 書, 他 們 又 重 提 要 做 衛 星 訊 號 涵 蓋 全 球 的 免 費 網 路 計 畫, 未 來 是 否 可 能 和 這 些 大 企 業 或 資 訊 公 司 合 作 的 計 畫? 希 望 局 長 能 再 詳 加 考 慮 下 一 張, 有 關 世 大 運 APP, 本 席 詢 問 貴 局, 現 在 APP 到 底 要 怎 麼 做? 何 時 做? 但 完 全 沒 有 任 何 規 劃 局 長, 預 算 已 經 編 列 了, 現 在 到 底 有 沒 有 規 劃? 5146

393 資 訊 局 李 局 長 維 斌 : 大 概 10 月 初 會 完 成 規 劃 王 議 員 威 中 : 10 月 初 才 能 完 成 規 劃? 世 大 運 現 在 已 經 是 箭 在 弦 上, 我 們 希 望 在 時 程 上 能 夠 儘 快, 推 出 世 大 運 APP, 其 實 內 容 也 沒 什 麼, 就 是 參 考 過 去 其 他 人 的 做 法 加 以 改 良, 我 們 希 望 在 時 間 上 能 夠 更 快 李 局 長 維 斌 : 是 王 議 員 威 中 : 請 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 上 台 備 詢 處 長, 上 會 期 本 席 曾 經 提 過, 因 為 自 來 水 源 頭 出 現 一 些 被 民 眾 詬 病 的 管 理 上 問 題, 當 時 本 席 具 體 提 出 幾 項 建 議, 其 中 一 項 是 希 望 未 來 臺 北 市 和 新 北 市 在 雙 北 論 壇 上, 將 這 部 分 列 入 討 論 議 題, 但 本 席 在 日 前 調 閱 資 料, 貴 處 的 回 覆 為 : 經 查 雙 北 論 壇, 臺 北 市 用 水 山 區 源 頭 管 理 並 未 列 入 該 會 議 案 件 討 論 處 長, 你 爭 取 過 嗎? 是 因 為 用 水 問 題 不 重 要, 還 是 柯 市 長 和 朱 市 長 的 溝 通 出 現 問 題? 臺 北 自 來 水 事 業 處 陳 處 長 錦 祥 : 去 年 8 月 8 日 發 生 颱 風 後,8 月 中 旬 時, 我 們 就 在 行 政 院 院 會 提 案, 希 望 由 中 央 來 主 導 整 體 部 分, 因 為 山 上 部 分 並 不 是 只 有 新 北 市 在 管 理, 其 實 有 很 多 是 屬 於 農 委 會, 需 要 中 央 的 王 議 員 威 中 : 這 是 屬 於 中 央 部 會 陳 處 長 錦 祥 : 對, 從 去 年 8 月 到 年 底, 我 們 至 少 在 中 央 開 過 10 次 會 議, 今 年 從 1 月 到 現 在 也 開 過 6 次 會 議 王 議 員 威 中 : 處 長 的 意 思 是, 因 為 現 在 是 由 中 央 負 擔 這 責 任, 所 以 未 在 雙 北 論 壇 上 討 論? 陳 處 長 錦 祥 : 應 該 說 中 央 負 擔 比 較 大 的 責 任 王 議 員 威 中 : 不 論 是 由 中 央 負 責 或 雙 北 負 責, 希 望 處 長 對 於 用 水 及 質 詢 答 覆 部 分, 都 能 夠 確 切 落 實 好 不 好? 陳 處 長 錦 祥 : 是 高 議 員 嘉 瑜 : 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 上 台 備 詢 陳 代 理 局 長, 有 關 大 巨 蛋 部 分, 市 長 已 經 表 示 再 給 遠 雄 3 個 月 時 間 改 善, 如 果 沒 有 改 善 的 話, 依 據 契 約 規 定, 可 能 就 會 解 除 或 終 止, 依 據 契 約 第 條 規 定, 如 果 遠 雄 違 約 而 終 止 契 約, 合 約 中 規 定, 所 取 得 的 設 定 地 上 權 契 約 也 會 一 併 終 止 是 5147

394 高 議 員 嘉 瑜 : 局 長, 你 們 是 否 研 究 過, 如 果 3 個 月 後 解 除 契 約, 遠 雄 所 設 定 的 地 上 權 契 約, 是 否 也 一 併 終 止? 對, 當 然 是 一 起 塗 銷 高 議 員 嘉 瑜 : 大 概 需 要 多 久? 如 果 9 月 時 解 除 契 約, 可 以 同 時 解 除 地 上 權 嗎? 這 會 一 起 訴 求, 就 是 地 上 權 高 議 員 嘉 瑜 : 什 麼 訴 求? 你 們 解 除 契 約 的 同 時, 是 否 可 以 跟 銀 行 團 提 出 地 上 權 也 一 併 終 止? 你 們 是 否 可 以 主 動 而 且 達 成? 我 們 會 提 出 這 樣 的 主 張 高 議 員 嘉 瑜 : 你 們 主 張 之 後, 遠 雄 就 會 反 訴, 例 如 到 法 院 提 出 假 處 分 或 假 扣 押 等 程 序, 如 果 是 這 樣 的 話, 地 上 權 是 不 是 就 會 變 成 無 法 終 止, 還 是 你 們 可 以 主 動 先 提 出 終 止? 這 部 分 就 要 看 法 院 是 如 何 判 決, 之 前 高 議 員 嘉 瑜 : 還 是 要 等 到 訴 訟? 如 果 走 到 訴 訟 這 條 路 的 話, 法 院 判 決 就 是 最 後 的 依 據 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 是 這 樣 的 話, 你 們 是 否 有 研 究 過, 如 果 遠 雄 要 求 法 院 做 出 假 扣 押 或 假 處 分 時, 他 們 要 準 備 多 少 錢? 金 錢 部 分 沒 研 究 過 高 議 員 嘉 瑜 : 沒 研 究? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 這 應 該 會 有 評 估? 大 巨 蛋 到 底 值 多 少 錢? 現 在 遠 雄 以 地 上 物 向 銀 行 團 聯 貸 151 億 元 關 於 財 報 部 分, 我 們 很 清 楚 高 議 員 嘉 瑜 : 實 際 上 只 借 貸 了 90 億 元, 還 有 61 億 元 是 放 在 銀 行 沒 錯, 他 們 跟 銀 行 借 貸 的 是 90 億 元, 但 遠 雄 自 有 資 金 也 有 投 入 一 部 分, 所 以 這 5148

395 部 分 是 反 映 在 104 年 度 的 核 定 財 報 高 議 員 嘉 瑜 : 以 遠 雄 向 銀 行 所 借 貸 的 部 分, 再 加 上 自 有 資 金, 你 評 估 這 顆 蛋 的 資 產 大 概 是 多 少 錢? 目 前 從 財 報 上 來 看, 還 不 到 二 百 億 元 高 議 員 嘉 瑜 : 還 不 到 二 百 億 元? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 即 使 遠 雄 提 出 假 扣 押 或 假 處 分, 也 不 會 超 過 200 億 元, 但 合 約 的 地 上 權 值 多 少 錢? 有 關 地 上 權 部 分, 當 時 並 沒 有 跟 他 們 拿 權 利 金, 但 土 地 的 價 值 很 高 高 議 員 嘉 瑜 : 值 多 少 錢? 三 百 多 億 元 高 議 員 嘉 瑜 : 僅 三 百 多 億 元 嗎? 以 當 時 跟 國 產 署 有 償 撥 用 高 議 員 嘉 瑜 : 以 現 在 來 講, 預 估 至 少 也 有 五 六 百 億 元 以 上 的 價 值 那 是 市 價 高 議 員 嘉 瑜 : 照 理 說, 地 上 權 對 臺 北 市 政 府 來 講, 這 是 你 們 可 以 使 用 的 非 常 有 利 工 具, 但 現 在 卻 握 在 遠 雄 的 手 裏, 而 遠 雄 實 際 投 入 這 顆 蛋 的 資 源 不 到 二 百 億 元 局 長, 剛 才 你 也 提 到, 目 前 解 約 的 部 分, 你 們 還 未 評 估 遠 雄 要 拿 出 多 少 錢, 但 你 們 有 做 好 準 備 嗎? 如 果 走 上 訴 訟 之 路, 你 們 準 備 好 了 嗎? 如 果 我 們 確 定 要 拿 錢 出 來, 當 然 也 要 議 會 的 支 持 高 議 員 嘉 瑜 : 錢 從 那 裏 來? 如 果 你 們 要 拿 錢 出 來, 要 準 備 多 少 錢? 億 元? 這 要 看 法 院 的 要 求, 如 果 以 後 真 的 走 向 擔 保 的 話, 就 要 看 法 院 高 議 員 嘉 瑜 : 你 們 打 算 如 何 籌 措 這 筆 錢? 議 會 會 支 持 嗎? 5149

396 如 果 議 會 不 支 持, 我 們 怎 麼 跟 遠 雄 打 仗? 如 果 議 會 不 希 望 高 議 員 嘉 瑜 : 所 以 議 會 一 定 要 支 持, 你 們 才 能 和 遠 雄 打 仗? 如 果 我 們 打 仗, 當 然 希 望 議 會 能 做 為 我 們 的 後 盾 高 議 員 嘉 瑜 : 你 說 遠 雄 從 今 年 4 月 起 要 開 始 攤 還 本 息? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 總 共 要 攤 還 多 少 錢? 你 了 解 嗎? 他 們 好 像 是 分 季 攤 還, 一 季 一 季 還 高 議 員 嘉 瑜 : 他 們 現 在 要 還 多 少 錢? 好 像 每 季 是 一 億 多 元, 還 不 到 二 億 元 高 議 員 嘉 瑜 : 現 在 所 攤 還 的 本 息 加 起 來 僅 一 億 多 元? 他 們 是 分 季 攤 還, 並 不 是 每 年 攤 還 高 議 員 嘉 瑜 : 現 在 本 金 加 利 息, 每 季 也 只 要 攤 還 一 億 多 元? 目 前 是 這 樣 高 議 員 嘉 瑜 : 看 起 來 他 們 的 財 務 壓 力 並 不 會 很 重? 應 該 有 財 務 壓 力, 否 則 之 前 就 不 會 增 資 10 億 元 高 議 員 嘉 瑜 : 他 們 每 年 都 要 提 供 財 報, 而 你 們 也 要 做 檢 核, 依 你 們 來 看, 遠 雄 到 底 有 沒 有 財 力 和 市 政 府 打 訴 訟 官 司? 他 們 至 少 要 提 出 200 億 元, 而 且 每 季 要 償 還 貸 款, 據 你 了 解, 他 們 是 否 有 這 樣 的 財 力? 他 們 將 苗 栗 園 區 停 下 來 之 後 到 現 在 遠 雄 的 自 有 資 金 有 多 少? 我 不 清 楚 因 為 巨 蛋 公 司 只 是 他 們 其 中 一 家 子 公 司, 至 於 母 公 司 或 其 他 子 公 司 有 多 少 財 力? 這 我 不 清 楚 高 議 員 嘉 瑜 : 現 在 銀 行 團 手 上 有 的 是 地 上 權, 以 及 趙 藤 雄 父 子 的 保 證, 他 們 是 保 證 人, 對 不 對? 對 5150

397 高 議 員 嘉 瑜 : 還 有 巨 蛋 公 司 股 份 的 一 部 分 照 理 說, 在 整 個 巨 蛋 最 值 錢 的 就 是 地 上 權? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 對 市 府 來 講, 如 何 拿 回 地 上 權? 這 是 重 點, 對 不 對? 對 高 議 員 嘉 瑜 : 市 府 是 否 有 在 這 部 分 做 準 備? 有, 昨 天 市 長 所 提 出 來 的 就 是 3 個 方 案 的 概 念, 一 個 就 是 如 果 遠 雄 高 議 員 嘉 瑜 : 你 們 這 種 準 備 就 是 需 要 議 會 支 持, 對 不 對? 第 3 個 方 案, 如 果 我 們 和 遠 雄 解 約, 就 需 要 議 會 的 支 持 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 走 上 訴 訟 的 話, 就 是 需 要 議 會 的 支 持? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 議 會 不 支 持, 怎 麼 辦? 之 前 就 是 擔 心 議 會 不 支 持, 才 會 提 出 合 意 解 約 這 種 想 法, 如 果 議 會 可 以 支 持 的 話, 我 們 當 然 願 意 走 向 所 謂 的 單 方 解 約, 這 也 是 選 項 之 一 高 議 員 嘉 瑜 : 你 們 有 跟 議 會 做 什 麼 樣 的 溝 通, 希 望 議 會 支 持 嗎? 昨 天 市 長 的 專 案 報 告, 就 是 要 爭 取 議 會 的 支 持 高 議 員 嘉 瑜 : 議 會 支 持 解 約, 但 後 續 如 果 走 上 訴 訟, 需 要 花 多 久 的 時 間? 需 要 準 備 多 少 錢? 需 要 議 會 如 何 支 持? 後 續 市 府 要 說 清 楚, 否 則 到 目 前 為 止, 議 會 支 持 解 約, 但 解 約 的 後 續 要 付 出 多 少 代 價? 可 能 都 要 讓 議 會 更 清 楚 知 道, 否 則 怎 麼 能 取 得 議 會 的 支 持 最 近 我 們 會 發 函 給 遠 雄, 如 果 遠 雄 在 3 個 月 內 沒 給 滿 意 的 答 覆 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 議 會 支 持 的 話, 你 們 能 夠 保 證 會 贏 嗎? 都 發 局 覺 得 他 們 有 把 握 高 議 員 嘉 瑜 : 5151

398 如 果 輸 了 怎 麼 辦? 你 們 要 付 多 少 錢 目 前 沒 有 評 估 這 部 分 高 議 員 嘉 瑜 : 身 為 財 政 局 的 代 理 局 長, 你 不 必 評 估 嗎? 我 會 評 估 高 議 員 嘉 瑜 : 有 關 這 部 分, 你 們 一 定 要 想 清 楚, 好 不 好? 現 在 大 家 都 等 著 看 好 高 議 員 嘉 瑜 : 今 天 台 開 集 團 的 邱 復 生 突 然 跑 出 來, 我 們 不 知 道 他 現 在 跑 出 來 做 什 麼? 我 也 不 知 道 高 議 員 嘉 瑜 : 照 理 說, 解 約 還 要 3 個 月 的 時 間, 甚 至 有 可 能 訴 訟, 遙 遙 無 期, 他 在 這 時 候 跑 出 來 是 幫 市 長 解 套, 還 是 在 幫 遠 雄 解 套? 本 席 看 不 出 來, 因 為 他 在 新 聞 稿 中 提 到, 大 巨 蛋 對 臺 北 市 非 常 重 要, 他 希 望 遠 雄 贏, 也 希 望 市 府 解 決 這 個 問 題, 不 要 打 官 司, 希 望 提 供 機 制 來 協 助 解 決 問 題, 由 民 間 企 業 自 提 方 案, 然 後 在 主 辦 機 關 公 開 資 訊 15 日 內, 其 他 企 業 都 可 以 提 出 申 請 規 劃 設 計 案 就 他 的 想 法, 解 除 契 約 之 後, 他 就 可 以 自 提 方 案, 然 後 找 其 他 機 關 一 起 來 參 與 是 不 是 這 樣? 如 果 雙 方 解 除 契 約 之 後, 按 照 促 參 法 第 46 條 規 定, 這 是 一 個 選 項 高 議 員 嘉 瑜 : 沒 有 訴 訟 的 話 是 這 樣, 但 如 果 有 訴 訟 的 話, 你 們 就 可 以 繼 續 蓋 大 巨 蛋 公 開 招 標 嗎? 如 果 和 遠 雄 之 間 的 契 約 沒 有 終 結 的 話, 做 這 樣 的 事 情 是 有 疑 慮 的 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 遠 雄 提 起 訴 訟, 這 一 切 可 能 也 無 法 實 現, 還 是 要 暫 停? 如 果 地 上 權 沒 有 取 回 來 的 話, 就 很 難 去 做 這 件 事 情 高 議 員 嘉 瑜 : 重 點 就 是 你 們 要 取 回 地 上 權 是 高 議 員 嘉 瑜 : 如 果 打 算 訴 訟 的 話, 地 上 權 可 能 也 會 被 假 扣 押 或 假 處 分, 但 問 題 是 地 上 權 的 價 值 是 七 八 百 億 元, 你 們 應 該 請 遠 雄 評 估, 即 使 他 們 要 假 扣 押 地 上 權, 這 價 值 不 止 5152

399 是 大 巨 蛋 本 體, 整 個 大 巨 蛋 土 地 地 上 權 的 價 值 是 七 八 百 億 元, 所 以 遠 雄 到 底 要 準 備 多 少 銀 彈, 才 能 夠 扣 押? 這 在 整 個 攻 防 上 都 要 做 好 準 備 會, 我 們 的 律 師 團 會 做 這 樣 的 因 應 高 議 員 嘉 瑜 : 你 是 代 理 局 長, 不 必 準 備 嗎? 財 政 局 要 做 好 規 劃, 不 要 都 推 給 律 師 團, 本 席 到 現 在 還 看 不 到 你 們 的 規 劃 準 備 目 前 他 們 先 做 好 法 律 的 沙 盤 推 演, 財 務 部 分 我 們 自 然 會 配 合 高 議 員 嘉 瑜 : 財 務 部 分 也 要 同 時 做 請 產 業 發 展 局 林 局 長 上 台 備 詢 請 看 powerpoint 這 是 市 長 在 選 前 和 本 席 一 起 到 內 湖 大 台 北 瓦 斯 公 司 的 瓦 斯 球 現 場 探 勘, 當 時 市 長 說 應 該 要 搬 遷 本 席 相 信 市 長 這 2 年 來 也 很 努 力, 在 這 6 顆 瓦 斯 球 中 努 力 地 讓 它 暫 停 了 2 顆, 局 長 去 年 11 月 18 日 也 到 湖 興 里 召 開 說 明 會, 當 時 本 席 也 在 現 場 局 長, 你 說 : 6 個 月 內, 就 會 請 大 台 北 瓦 斯 公 司 提 出 移 除 儲 氣 槽 計 畫 5 月 18 日 就 期 滿 了, 今 天 已 經 是 5 月 23 日, 目 前 計 畫 如 何? 他 們 有 提 出 來 嗎? 產 業 發 展 局 他 們 有 提 出 計 畫, 但 我 們 不 滿 意, 所 以 已 經 退 回, 並 要 求 他 們 必 須 重 新 評 估 高 議 員 嘉 瑜 : 他 們 有 提 出 遷 移 計 畫 嗎? 他 們 所 提 出 的 幾 個 計 畫 都 認 為 不 可 行, 但 我 們 覺 得 這 樣 有 點 打 馬 虎, 必 須 非 常 具 體 回 應 地 方 的 要 求 高 議 員 嘉 瑜 : 他 們 完 全 不 把 市 府 放 在 眼 裏, 也 不 把 這 些 市 民 的 訴 求 放 在 眼 裏, 大 台 北 瓦 斯 目 前 在 內 湖 的 地 方, 原 本 是 公 園 預 定 地, 在 李 登 輝 市 長 時, 將 這 地 方 改 成 瓦 斯 煤 氣 事 業 用 地, 而 附 近 不 僅 有 醫 院 3 所 學 校,100 公 尺 之 內 還 有 民 宅, 這 是 非 常 危 險, 而 且 也 不 適 合 做 為 瓦 斯 煤 氣 事 業 用 地, 所 以 當 時 本 席 要 求 都 發 局, 配 合 都 市 通 盤 檢 討 時, 一 起 通 盤 檢 討 這 塊 用 地, 看 是 否 要 變 更 土 地 的 使 用 用 途? 這 部 分 是 否 有 請 都 發 局 一 起 考 量? 我 們 也 邀 請 都 市 發 展 局 同 步 做 高 議 員 嘉 瑜 : 本 席 查 了 大 台 北 瓦 斯 公 司 的 財 報, 其 中 提 到 內 湖 文 德 段 的 土 地 資 產 有 2 萬 坪, 這 是 他 們 公 司 所 有 土 地 中 最 具 開 發 價 值, 而 且 他 們 還 提 到, 附 近 都 是 住 宅, 如 果 要 開 發, 也 是 朝 住 宅 商 業 方 向 開 發 大 台 北 瓦 斯 是 獨 占 事 業, 在 臺 北 市 提 供 7 個 行 政 區 的 瓦 斯, 唯 獨 沒 有 提 供 內 湖 區 南 港 區, 但 卻 在 內 湖 區 放 了 6 顆 瓦 斯 槽, 在 民 宅 學 校 醫 院 旁 邊, 還 如 此 囂 張! 這 些 瓦 斯 事 業 公 司, 長 期 以 來 都 是 政 府 給 予 的, 不 論 是 那 些 退 休 所 謂 的 軍 方 背 5153

400 景, 或 是 國 民 黨 背 景 的 這 些 家 族 事 業, 我 們 都 知 道 這 些 人 已 經 占 盡 了 好 處, 但 到 現 在 還 是 在 欺 負 我 們 這 些 小 市 民 局 長, 你 們 是 否 能 拿 出 魄 力? 這 是 市 長 答 應 市 民 的 事 情, 至 少 這 2 顆 瓦 斯 槽 已 經 停 止 使 用 了, 是 否 可 以 在 3 個 月 內, 還 是 1 個 月 內, 能 夠 給 我 們 具 體 回 覆? 要 求 他 們 提 出 搬 遷 計 畫?6 個 月 過 去 了, 民 眾 已 經 在 問 也 等 不 及 了, 議 員 也 等 不 及 了, 不 要 一 再 地 跳 票 局 長, 何 時 能 提 出 來? 我 們 會 找 他 們 來 高 議 員 嘉 瑜 : 局 長, 不 要 再 打 馬 虎 眼, 你 已 經 找 過 很 多 次 了, 請 給 本 席 具 體 時 間, 何 時 可 以 要 求 他 們 提 出 搬 遷 計 畫? 否 則 你 們 在 通 盤 檢 討 時, 就 將 煤 氣 事 業 用 地 改 為 公 園 用 地, 那 裡 就 是 不 適 合 做 為 煤 氣 事 業 用 地, 他 們 別 想 做 為 住 宅 或 開 發 為 商 業 區, 就 回 復 為 原 來 的 公 園 預 定 地 為 何 當 初 李 登 輝 市 長 會 讓 那 裡 變 更 為 煤 氣 事 業 用 地? 是 不 是 獨 厚 特 許? 這 部 分 你 們 要 追 究 嗎? 如 果 不 追 究, 那 就 回 復 成 原 本 應 該 有 的 用 途 好 不 好? 這 就 是 你 們 的 殺 手 鐧 嘛! 了 解 高 議 員 嘉 瑜 : 局 長, 需 要 多 久 時 間? 是 否 容 許 我 們 在 1 星 期 內 先 找 他 們 談 一 下? 高 議 員 嘉 瑜 : 6 個 月 過 去, 你 們 已 經 跳 票 了, 還 要 多 久? 總 質 詢 前 給 我 們 答 覆, 好 不 好? 是 高 議 員 嘉 瑜 : 請 財 政 局 陳 代 理 局 長 市 場 處 許 處 長 上 台 備 詢 請 看 powerpoint 這 是 中 崙 市 場, 這 是 豪 宅! 假 市 場 之 名 行 豪 宅 之 實 的 傳 統 市 場, 當 你 們 找 不 到 所 謂 的 公 宅 預 定 地 時, 這 些 假 市 場 真 豪 宅, 卻 利 用 我 們 的 傳 統 市 場 在 蓋 豪 宅 下 一 張, 這 樣 的 狀 況 比 比 皆 是, 江 南 市 場 也 是 一 樣, 當 初 BOT 招 標 時, 也 是 跟 我 們 說 要 做 為 辦 公 室 使 用, 得 標 之 後 立 刻 換 了 張 嘴 臉 說 要 做 旅 館 下 一 張, 中 崙 市 場 的 規 劃 是 3 房 1 廳, 每 層 都 是 3 房 1 廳, 你 們 有 看 過 這 種 旅 館 嗎? 什 麼 樣 的 旅 館 會 全 部 做 成 3 房 1 廳? 而 外 牆 的 廣 告 還 打 出 五 星 級 商 辦 住 宅 打 造 住 居 新 時 尚 住 戀 合 一 新 典 範 等, 這 非 常 明 顯 不 是 要 做 為 旅 館, 當 現 在 找 不 到 公 宅 預 定 地 時, 卻 眼 睜 睜 地 看 著 我 們 的 市 場 被 以 BOT 名 義 做 為 住 宅, 你 們 心 裏 做 何 感 想? 下 一 張, 權 利 金 僅 1,600 萬 元 1,000 萬 元, 這 樣 的 開 發 權 利 金 情 何 以 堪? 本 席 要 求, 第 1, 傳 統 市 場 上 面 是 否 可 以 做 為 住 宅 使 用? 現 在 的 傳 統 市 場 已 經 和 過 去 不 一 樣 了, 剛 才 所 看 到 的 建 築 物 外 表, 看 起 來 像 傳 統 市 場 嗎? 以 江 南 市 場 為 例, 當 初 三 十 幾 間 攤 商, 而 BOT 案 已 經 蓋 10 年 了, 願 意 回 來 的 5154

401 攤 商 不 到 一 半, 甚 至 可 能 無 法 繼 續 做 市 場, 如 果 以 這 種 情 況, 依 照 法 令 規 定 還 可 以 不 用 做 為 市 場 ; 如 果 他 們 提 出 申 請, 因 為 現 在 市 場 不 夠, 攤 商 根 本 不 到 一 半 以 上, 還 可 以 變 更 使 用 計 畫, 所 以 就 直 接 變 更 為 地 上 權 住 宅 了 BOT 案 本 來 就 可 以 做 地 上 權 開 發, 現 在 不 但 變 成 BOT 案, 還 讓 他 們 做 為 住 宅 使 用, 繼 續 做 地 上 權 住 宅, 這 樣 的 狀 況 本 席 無 法 接 受, 本 席 認 為 這 是 弊 案 本 席 要 求, 不 論 是 產 發 局 或 財 政 局, 嚴 格 監 督, 絕 對 不 准 做 旅 館 住 宅, 甚 至 要 求 權 利 金 要 符 合 該 有 的 權 益, 現 在 的 權 利 金 是 百 分 三 點 多 百 分 之 二, 這 是 什 麼 權 利 金? 你 們 讓 他 們 從 辦 公 室 變 成 住 宅, 他 們 的 收 益 高 多 少? 但 市 政 府 只 能 拿 到 2% 3 % 的 權 利 金, 而 實 際 上 的 市 場 根 本 做 不 到 一 半 使 用, 江 南 市 場 三 十 幾 攤, 中 崙 市 場 一 百 多 攤, 實 際 上 會 回 來 的 有 多 少 攤? 局 長, 你 了 解 這 狀 況 嗎? 希 望 你 們 能 檢 視 所 有 的 傳 統 市 場, 並 要 求 中 央 能 夠 協 助, 其 實 傳 統 市 場 上 面 的 部 分 應 該 可 以 興 建 公 宅, 因 為 現 在 的 傳 統 市 場 已 經 和 過 去 不 一 樣 了, 不 要 再 讓 傳 統 市 場 成 為 BOT 的 藉 口, 然 後 假 市 場 之 名 行 豪 宅 之 實, 這 是 市 府 應 該 做 的 嗎? 你 們 有 沒 有 想 過, 光 是 這 些 傳 統 市 場, 就 可 以 興 建 多 少 公 宅? 局 長, 你 是 否 可 以 回 覆 一 下? 據 我 了 解, 至 目 前 為 止, 上 面 的 部 分 還 是 旅 館 高 議 員 嘉 瑜 : 你 們 有 沒 有 朝 這 方 向 去 做? 將 傳 統 市 場 上 面 的 部 分 規 劃 為 公 宅, 不 要 再 做 BOT 後 續 大 概 不 會 再 將 市 場 部 分 做 BOT 了 另 外, 我 也 覺 得 都 市 計 畫 多 目 標 使 用 有 問 題, 這 部 分 我 們 會 和 內 政 部 營 建 署 高 議 員 嘉 瑜 : 這 部 分 要 好 好 查 清 楚 另 外, 還 有 權 利 金 部 分, 從 本 席 去 年 質 詢 召 開 記 者 會 到 現 在, 都 沒 看 到 你 們 對 權 利 金 的 談 判 有 任 何 進 展, 這 是 在 配 合 這 些 建 商 嗎? 甲 山 林 樺 福 都 是 非 常 有 名 的 建 設 公 司, 赫 赫 有 名, 在 司 法 上 都 看 得 到 他 們 的 名 字 請 動 物 保 護 處 嚴 處 長 上 台 備 詢 請 看 powerpoint 處 長, 最 近 大 家 都 很 關 心, 簡 園 長 以 死 諫 的 方 式 來 凸 顯 現 在 臺 灣 動 保 問 題, 零 安 樂 死 絕 對 不 是 一 時 的 政 策, 而 是 長 遠 的 目 標, 但 你 們 是 否 有 做 好 配 套? 這 是 簡 園 長 希 望 大 家 注 意 的, 也 就 是 有 沒 有 從 源 頭 管 制? 甚 至 在 收 容 所 所 暴 發 狗 咬 狗 的 狀 況, 我 們 也 曾 經 召 開 過 記 者 會 下 一 張, 我 們 發 現 臺 北 市 棄 養 的 案 件, 以 今 年 去 年 來 講, 都 只 是 開 罰 了 件, 其 實 開 罰 率 是 非 常 低, 相 信 你 們 所 接 獲 通 報 的 棄 養 件 數 主 席 : 臺 北 市 議 會 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 財 政 建 設 部 門 質 詢 全 部 結 束 大 家 辛 苦 了, 散 會 5155

402 書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 議 員 : 王 議 員 威 中 高 議 員 嘉 瑜 一 問 : 市 府 嚴 格 監 督 不 得 讓 廠 商 違 規 經 營 地 上 權 住 宅 請 市 府 檢 討 傳 統 市 場 樓 上 得 否 做 公 營 住 宅 使 用 答 : 一 公 有 中 崙 市 場 及 江 南 市 場 因 為 建 物 老 舊 高 氯 離 子 建 築 物, 本 府 考 量 提 昇 傳 統 市 場 競 爭 力 強 化 攤 商 營 業 及 購 物 人 員 安 全 引 進 民 間 經 營 創 意 市 府 分 於 年 依 促 進 民 間 參 與 公 共 建 設 法 公 開 招 商 並 與 最 優 申 請 人 簽 定 投 資 契 約, 契 約 明 定 地 上 1~2 層 作 市 場 3 層 以 上 非 市 場 樓 層 得 依 都 市 計 畫 公 共 設 施 用 地 ( 市 場 用 地 ) 多 目 標 使 用 辦 法 規 定 作 商 業 使 用 且 不 得 作 住 宅 使 用 契 約 期 間 須 無 償 提 供 足 夠 市 場 空 間 供 市 府 安 置 原 市 場 攤 商, 另 依 契 約 約 定 BOT 廠 商 應 繳 納 房 屋 稅 營 業 稅 土 地 租 金 及 權 利 金, 契 約 期 滿 無 償 交 還 全 棟 建 築 物 及 土 地 予 市 府, 倘 有 違 反 將 依 契 約 違 約 事 項 處 理 二 公 有 中 崙 及 江 南 市 場 BOT 廠 商, 原 3 樓 以 上 附 屬 事 業 擬 經 營 商 業 使 用 項 目 ( 一 般 事 務 所 ), 後 因 市 府 為 強 化 公 共 利 益 ( 市 場 部 分 ), 要 求 BOT 廠 商 須 配 合 市 場 攤 商 實 際 營 業 需 求 調 整 市 場 規 劃 ( 如 增 加 市 場 營 業 總 面 積 ), 且 100 年 以 後 辦 公 室 需 求 下 降 及 攤 商 要 求 附 屬 事 業 應 帶 動 現 代 化 傳 統 市 場 商 業 活 動 故 BOT 廠 商 向 市 府 申 請 建 築 量 體 與 附 屬 事 業 變 更 為 商 業 使 用 ( 一 般 旅 館 使 用 ), 經 市 府 核 准 方 取 得 建 築 執 照 三 市 府 另 考 量 建 築 量 體 與 附 屬 事 業 變 更 將 致 BOT 廠 商 獲 利 提 高, 亦 要 求 BOT 廠 商 秉 持 促 參 法 獲 利 共 享 精 神 須 調 增 營 運 權 利 金, 以 維 市 府 權 益 二 問 : 大 台 北 瓦 斯 位 於 內 湖 之 儲 氣 槽 拆 遷 期 程 為 何 答 : 一 目 前 2 座 儲 氣 槽 自 104 年 7 月 12 日 起 停 用, 惟 105 年 1 月 24 日 至 26 日 強 烈 寒 流 期 間, 內 湖 區 用 戶 發 生 供 氣 不 足 情 形, 查 儲 氣 槽 具 有 調 節 供 應 38.5 萬 餘 用 戶 尖 峰 用 量 之 功 能, 為 審 慎 評 估,2 座 儲 氣 槽 將 持 續 停 用 測 試, 以 維 護 用 戶 用 氣 安 全 二 大 台 北 區 瓦 斯 公 司 於 105 年 5 月 16 日 函 送 天 然 氣 球 型 儲 氣 槽 遷 移 評 估 報 告, 內 容 略 以 : ( 一 ) 遷 移 位 置 之 必 要 條 件 及 評 估 ( 二 ) 儲 氣 槽 維 護 管 理 及 安 全 措 施 報 告 ( 三 ) 敦 親 睦 鄰 措 施 說 明 ( 四 ) 105 年 1 月 24 日 至 26 日 強 烈 寒 流 期 間, 幸 賴 4 座 儲 氣 槽 發 揮 調 節 之 情 形 ( 五 ) 針 對 遷 移 選 址 之 位 置, 經 評 估 24 筆 土 地, 皆 不 符 合 設 置 儲 槽 之 必 要 條 件, 查 法 令 上 目 前 僅 保 護 區 得 附 條 件 允 許 設 置, 為 達 設 置 安 全 須 符 合 條 件 如 : 非 災 害 高 風 險 區 臨 近 交 貨 口 及 供 應 管 網 腹 地 大 小 需 適 合 位 於 供 氣 營 業 區 內 周 遭 非 緊 鄰 民 眾 生 活 圈 及 需 有 連 外 道 路 等 條 件 5156

403 三 惟 上 述 評 估 報 告 尚 有 須 加 強 之 部 分, 後 續 將 要 求 大 台 北 區 瓦 斯 公 司 就 該 評 估 報 告 內 容 做 補 充 說 明 三 問 :( 一 ) 加 強 毛 小 孩 摘 星 計 畫 宣 傳, 為 避 免 協 會 已 選 定 的 狗 狗 被 民 眾 認 養 走, 請 動 保 處 延 長 挑 選 時 間, 將 6/1 至 6/26 之 緩 衝 期 列 入 挑 選 時 間 並 於 6/26 如 期 舉 行 配 對 程 序 ( 二 )TNVR 安 養 所 貓 犬 學 校 精 確 捕 捉 等 動 物 友 善 城 市 行 動 計 畫 實 施 成 效 如 何? 答 : 一 毛 小 孩 摘 星 計 畫 本 市 動 保 處 說 明 如 下 : ( 一 ) 有 關 本 計 畫 之 推 廣 及 宣 導, 本 市 動 保 處 於 105 年 4 月 11 日 假 臺 北 市 政 府 沈 葆 楨 廳 召 開 記 者 會, 將 首 次 將 市 長 與 8 位 狗 醫 生 合 拍 之 宣 導 短 片 於 Youtube 及 市 長 臉 書 上 公 佈, 並 於 4 月 22 日 利 用 臺 北 市 政 府 LINE 宣 導 周 知 迄 105 年 5 月 26 日 止,Youtube 影 片 觀 看 人 次 為 6 萬 1,359 人 次, 市 長 臉 書 按 讚 人 次 為 2.1 萬 人 次, 分 享 次 數 為 886 次 未 來 再 申 請 臺 北 捷 運 公 益 廣 告 託 播, 以 宣 導 周 知 ( 二 ) 本 計 畫 將 與 狗 醫 生 協 會 於 105 年 6 月 10 日 前 開 會 研 議 有 關 延 長 挑 選 期 間 至 6 月 26 日, 並 依 據 計 劃 書 期 程 辦 理 課 前 講 座 認 養 人 面 談 會 犬 隻 訓 練 等 配 對 作 業 二 動 物 友 善 城 市 執 行 成 效 : ( 一 ) TNVR:104 年 度 核 定 3 個 動 保 團 體 執 行, 實 施 區 域 為 7 里 3 校, 並 自 9 月 1 日 起 補 助 執 行 800 隻 犬 隻 絕 育 回 置 事 宜, 截 至 12 月 31 日 止, 已 執 行 802 隻, 達 成 率 %(802/800) 105 年 度 TNVR 執 行 計 畫 已 於 105 年 2 月 25 日 公 告 實 施,105 年 截 至 5 月 11 日 止, 已 核 准 5 個 動 保 團 體 執 行, 核 定 27 里 2 校, 持 續 進 行 捕 捉 及 絕 育 作 業 ( 二 ) 動 物 安 養 所 :104 年 分 別 於 5 月 21 日 及 6 月 22 日 邀 請 專 家 學 者 與 相 關 單 位 召 開 研 商 臺 北 市 動 物 安 養 機 構 設 立 標 準 與 補 助 要 點 ( 草 案 ) 會 議, 研 擬 相 關 法 規 l05 年 分 別 於 1 月 8 日 及 3 月 2 日 發 函 本 府 秘 書 處 刊 登 市 府 公 報 及 各 動 保 團 體 預 告 臺 北 市 動 物 安 養 機 構 輔 導 辦 法 預 計 105 年 7 月 底 公 告 臺 北 市 動 物 安 養 機 構 輔 導 相 關 法 規, 輔 導 成 立 3 家 動 物 安 養 機 構, 屆 時 可 提 供 50 隻 有 需 求 之 寵 物 能 得 到 動 物 安 養 之 服 務 ( 三 ) 貓 犬 學 校 : 自 104 年 度 起, 成 立 臺 北 市 貓 犬 學 校, 以 各 社 區 大 學 為 臺 北 市 貓 犬 學 校 據 點, 開 辦 2 小 時 動 物 保 護 公 民 素 養 周 免 學 分 費 課 程, 期 以 建 構 飼 主 正 確 的 飼 育 觀 念, 開 立 11 班 次 課 程, 共 有 278 人 次 受 惠 並 首 創 為 期 6 周 12 小 時 同 伴 動 物 行 為 教 育 及 照 護 課 程, 開 立 17 個 班 次, 每 班 次 約 可 提 供 約 30 名 人 次 報 名 參 與 暑 期 班 共 有 10 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 10 班 次 課 程, 報 名 人 次 共 229 人 秋 季 班 共 有 7 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 7 個 班 次 課 程, 報 名 人 數 約 為 187 人 105 年 春 季 班 開 立 同 伴 動 物 行 為 教 育 及 照 護 課 程, 新 增 貓 咪 行 為 學 及 兔 兔 的 日 常 照 護 和 疾 病 等 課 程, 春 季 班 共 有 9 所 社 區 大 學 開 課, 共 開 立 9 班 次 課 程, 報 名 人 次 共 174 人 暑 期 班 將 於 7 月 開 課, 秋 季 班 將 於 9 月 份 開 課 5157

404 ( 四 ) 精 確 捕 捉 :104 年 5 月 6 日 邀 集 流 浪 動 物 之 家 基 金 會 與 台 灣 之 心 愛 護 動 物 協 會 等 TNVR 計 畫 合 作 團 體, 召 開 研 商 街 犬 精 確 捕 捉 與 建 立 餵 養 照 護 制 度 會 議, 已 完 成 兇 猛 具 攻 擊 性 街 犬 定 義 與 街 犬 精 確 捕 捉 查 訪 作 業 流 程 並 自 104 年 6 月 12 日 開 始, 接 獲 民 眾 通 報 TNVR 實 施 區 域 具 兇 猛 具 攻 擊 性 街 犬 出 沒 時, 藉 由 其 提 供 之 犬 隻 出 沒 明 確 地 址 或 地 標 時 段 範 圍 休 憩 點 顏 色 體 型 大 小 與 數 量 造 成 何 種 困 擾 等 資 訊, 依 街 犬 精 確 捕 捉 查 訪 作 業 流 程 安 排 地 區 義 務 動 保 員 實 地 查 訪 確 認, 查 證 屬 實 與 鎖 定 對 象 後 由 動 物 救 援 隊 員 前 往 捕 捉 安 置 收 容 105 年 截 至 5 月 11 日 止, 已 精 確 捕 捉 8 隻 問 題 犬 隻 5158

405 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 資 訊 局 質 詢 議 員 : 王 議 員 威 中 問 : 世 大 運 APP 有 沒 有 規 劃? 時 程 能 盡 快 完 成 嗎? 答 : 有 關 世 大 運 APP, 目 前 已 向 各 單 位 進 行 需 求 訪 談, 將 參 考 歷 屆 世 大 運 及 國 際 賽 事 相 關 APP 功 能 項 目, 預 計 10 月 初 完 成 APP 規 劃, 年 底 建 置 完 成, 並 將 搭 配 2017 世 大 運 各 項 行 銷 活 動, 訂 定 上 架 與 更 新 期 程 質 詢 議 員 : 王 議 員 威 中 問 : 一 Taipei Free 使 用 者 評 語 : 別 對 臺 北 的 免 費 Wi-Fi 有 太 大 的 期 待 無 線 網 路 聯 盟 下 載 速 度 不 到 1MB, 與 其 衝 涵 蓋 率, 不 如 衝 使 用 流 量 二 未 來 是 否 有 與 企 業 合 作 計 畫? 例 如 Google 衛 星 網 路 答 : 一 目 前 臺 北 無 線 網 路 聯 盟 民 間 熱 點 規 範 下 傳 頻 寬 1Mbps, 是 考 量 各 民 間 加 盟 單 位 熱 點 後 端 線 路 頻 寬 速 度 不 一, 同 時 傳 遞 免 費 Wi-Fi 是 滿 足 使 用 者 基 本 需 求 的 觀 念 民 眾 如 有 高 頻 寬 上 網 需 求, 可 選 擇 3G/4G 等 行 動 上 網 方 案 二 本 府 資 訊 局 將 持 續 透 過 無 線 網 路 聯 盟 的 平 臺, 整 合 民 間 熱 點 ; 有 關 貴 席 詢 問 之 Google 衛 星 網 路, 亦 會 納 入 評 估 5159

406 答 覆 單 位 : 臺 北 自 來 水 事 業 處 質 詢 議 員 : 王 議 員 威 中 高 議 員 嘉 瑜 問 : 上 會 期 本 席 有 提 過, 自 來 水 源 頭 有 出 現 被 民 眾 詬 病 的 管 理 上 問 題, 其 中 有 一 項 建 議 是 希 望 在 未 來 雙 北 論 壇 將 此 議 題 列 入 討 論 日 前 本 席 調 閱 資 料, 貴 處 回 覆 雙 北 論 壇 關 於 臺 北 市 用 水 山 區 源 頭 管 理 沒 有 列 入 議 案 討 論, 請 問 處 長 有 爭 取 過 嗎, 是 用 水 問 題 不 夠 重 要, 還 是 跟 朱 市 長 溝 通 有 什 麼 問 題? 不 論 是 中 央 或 者 是 雙 北 負 責, 希 望 處 長 能 夠 對 用 水 還 有 質 詢 答 覆 的 後 績 確 切 落 實 答 : 一 有 關 臺 北 市 用 水 山 區 源 頭 管 理, 依 經 濟 部 96 年 1 月 29 日 訂 定 之 水 庫 集 水 區 治 理 權 責 分 工 暨 有 關 事 項 處 理 原 則 及 103 年 4 月 14 日 監 察 院 東 札 孔 溪 崩 塌 案 辦 理 情 形, 治 理 權 責 單 位 包 含 水 利 署 新 北 市 政 府 農 委 會 台 電 公 司 及 北 水 處 等 相 關 單 位, 分 跨 不 同 部 會, 需 要 中 央 主 導 協 調 且 負 主 要 責 任 二 自 去 年 8 月 8 日 風 災 以 後, 北 水 處 在 8 月 中 旬 行 政 院 院 會 時 提 案, 希 望 由 中 央 來 主 導,104 年 9 月 10 日 經 濟 部 召 開 行 政 院 重 要 河 川 流 域 協 調 會 報 第 八 次 工 作 小 組 會 議, 決 議 立 即 成 立 新 店 溪 上 游 流 域 保 育 治 理 工 作 分 組 作 為 跨 部 會 專 責 推 動 平 台, 目 前 新 店 溪 上 游 治 理 相 關 事 項, 依 照 行 政 院 105 年 1 月 26 日 核 定 新 店 溪 上 游 流 域 治 理 及 區 域 穩 定 供 水 綱 要 計 畫, 由 經 濟 部 水 利 署 每 月 召 開 新 店 溪 上 游 流 域 治 理 及 區 域 穩 定 供 水 綱 要 計 畫 執 行 工 作 會 議, 滾 動 檢 討 執 行 進 度, 北 水 處 積 極 配 合, 以 確 保 大 臺 北 地 區 之 水 源 水 質 水 量 安 全 5160

407 書 面 質 詢 及 答 覆 第 12 屆 第 3 次 定 期 大 會 ( 至 ) 議 員 書 面 質 詢 及 答 覆 (1) 1 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 11 日 質 詢 議 員 : 王 欣 儀 質 詢 對 象 : 柯 文 哲 市 長 警 察 局 質 詢 題 目 : 請 市 府 儘 速 說 明 未 來 該 如 何 檢 討 預 防 管 控 警 察 濫 用 警 用 系 統 查 民 眾 個 資? 以 保 障 民 眾 權 益! 說 明 : 一 名 暱 稱 馬 爾 泰 陳 姓 女 網 友, 日 前 在 臉 書 社 團 爆 料 公 社 批 評 本 市 一 位 女 姓 員 警 劈 腿 介 入 她 和 男 友 ( 賴 男 ) 的 感 情, 更 指 稱 該 名 員 警 還 濫 用 公 權 力 查 我 老 公 家 地 址! 而 警 方 事 後 也 查 出 該 名 員 警 確 實 在 去 (104) 年 十 一 月 曾 三 次 使 用 警 用 M-Police 系 統 查 詢 賴 男 車 籍 資 料 ; 警 方 表 示, 對 於 女 警 違 規 公 器 私 用 將 進 行 懲 處! 據 了 解, 警 方 使 用 警 用 系 統 查 資 料 都 會 留 有 紀 錄, 但 因 沒 有 事 前 監 管 的 相 關 設 計, 倘 若 有 心 人 士 濫 用 職 權 查 民 眾 個 資, 常 須 待 事 件 發 生 之 後, 進 行 相 關 查 察 懲 處 才 會 發 現, 但 傷 害 已 造 成! 且 警 方 既 然 可 濫 用 公 權 力 查 個 資 是 否 也 可 能 將 查 得 資 料 外 洩? 市 府 應 妥 善 防 範 把 關! 本 席 要 求, 請 市 府 儘 速 說 明 未 來 該 如 何 檢 討 預 防 管 控 警 察 濫 用 警 用 系 統 查 民 眾 個 資? 以 保 障 民 眾 權 益! 相 關 處 理 情 形, 請 於 7 日 內 回 覆 本 席! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 警 察 局 ) 答 : 一 有 關 本 府 警 察 局 中 山 分 局 員 警 不 當 查 詢 民 眾 個 人 資 料 之 情 事, 雖 屬 個 人 行 為, 但 已 違 反 本 府 警 察 局 資 訊 安 全 管 理 相 關 規 定, 嚴 重 影 響 警 譽 並 侵 害 民 眾 隱 私, 該 分 局 於 105 年 4 月 7 日 召 開 考 績 會, 決 議 核 予 該 員 警 記 過 二 次 處 分, 並 機 調 整 服 務 地 區 該 局 亦 已 責 成 所 屬 外 勤 單 位 同 仁 務 必 謹 守 相 關 規 定, 於 職 權 內 妥 適 運 用 警 政 資 訊 系 統, 非 因 公 務 一 律 不 得 查 詢 使 用 二 本 府 警 察 局 資 訊 安 全 控 管, 依 警 察 機 關 資 訊 安 全 實 施 規 定 臺 北 市 政 府 警 察 局 資 訊 安 全 管 理 計 畫 臺 北 市 政 府 警 察 局 資 訊 內 部 稽 核 專 案 計 畫 警 察 機 關 加 強 戶 役 政 資 訊 稽 核 實 施 計 畫 及 警 察 機 關 加 強 外 5161

408 事 資 訊 查 詢 系 統 安 全 稽 核 實 施 計 畫 等 規 定 辦 理 三 依 前 揭 規 定 及 計 畫, 本 府 警 察 局 預 防 及 管 控 機 制 如 下 : ( 一 ) 使 用 帳 號 及 權 限 管 理 ( 二 ) 主 管 監 督 管 考 機 制 ( 三 ) 採 定 期 稽 核 及 不 定 期 ( 機 動 ) 稽 核 四 稽 核 若 發 現 缺 失 之 處 置 作 為 : ( 一 ) 依 違 反 警 察 人 員 獎 懲 標 準 第 6 條 第 1 款 或 第 17 款 等 相 關 規 定, 視 情 節 輕 重 分 別 核 予 申 誡 二 次 以 下 處 分, 若 涉 犯 刑 法 第 132 條 洩 密 罪 或 其 他 犯 罪, 移 送 司 法 偵 辦 ( 二 ) 稽 核 發 現 同 仁 有 涉 嫌 犯 罪 或 故 意 違 反 資 訊 安 全 規 定 之 虞 者, 註 銷 其 全 部 或 部 分 電 腦 資 料 查 詢 權 限 五 非 因 公 務 查 詢 警 用 各 資 訊 系 統, 擬 訂 策 進 作 為 : ( 一 ) 貫 徹 各 使 用 單 位 主 官 ( 管 ) 考 監 責 任, 落 實 人 員 監 督, 確 實 稽 核 管 控, 對 於 違 法 不 當 查 詢 警 用 系 統 者, 列 為 重 點 風 險 人 員, 加 強 對 其 工 作 及 品 操 之 考 核 監 督, 經 輔 導 無 效 或 屢 犯 不 改 者, 將 依 法 處 置 ( 二 ) 利 用 分 局 各 項 集 會 ( 週 報 晚 報 常 年 訓 練 講 習 勤 前 教 育 等 ) 要 求 每 位 員 警 瞭 解 相 關 法 令, 確 實 遵 守 非 因 公 務 一 律 不 得 查 詢 使 用 之 資 料 查 詢 管 制 原 則, 輔 以 本 件 中 山 分 局 個 案 為 案 例 教 育, 加 強 宣 導 員 警 依 法 行 政, 維 護 民 眾 個 人 資 料 之 安 全 ( 三 ) 對 於 違 規 者 積 極 主 動 追 究 處 理 並 依 警 察 人 員 獎 懲 標 準, 視 情 節 輕 重 議 處 ; 涉 嫌 違 反 個 人 資 料 保 護 法 及 刑 法 洩 密 罪 嫌 者, 移 送 法 辦 2 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 12 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 府 秘 機 字 第 號 函, 明 明 本 席 質 詢 的 題 目 是 : 市 府 與 中 信 有 無 會 面 接 觸, 從 未 詢 問 鄧 副 市 長 個 人 有 無 與 中 信 會 面 一 事 ; 為 何 回 文 卻 要 特 地 提 及 副 市 長 本 人 未 與 中 信 會 面? 請 針 對 議 詢 工 字 第 號 函 之 問 題, 重 新 回 答 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 秘 書 處 ) 答 : 一 針 對 本 席 質 詢 的 題 目 是 : 市 府 與 中 信 有 無 會 面 接 觸, 從 未 詢 問 鄧 副 市 長 個 人 有 無 與 中 信 會 面 一 事 ; 為 何 回 文 卻 要 特 地 提 及 副 市 長 本 人 未 與 中 信 會 面?, 如 因 本 府 前 函 復 說 明 語 意 未 甚 明 確, 造 成 貴 席 誤 解, 特 此 致 歉 二 有 關 質 詢 市 府 與 中 信 有 無 會 面 接 觸 一 節, 經 查 本 府 秘 書 處 105 年 3 月 3 日 提 供 貴 席 索 資 答 復 內 容, 市 長 確 曾 於 104 年 6 月 15 日 就 新 舞 臺 營 運 規 劃 事 宜 與 中 信 集 團 相 關 人 員 會 面, 資 料 如 附 件 5162

409 3 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 12 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 財 政 局 表 示 富 邦 特 別 股 沒 有 保 證 收 益, 所 以 不 認 購 那 普 通 股 也 沒 保 證 收 益, 且 清 算 求 償 權 還 排 在 特 別 股 後, 那 不 是 應 用 通 通 賣 掉 算 了? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 財 政 局 ) 答 : 本 府 前 規 劃 依 持 股 比 例 參 與 富 邦 金 控 現 金 增 資 發 行 普 通 股, 主 要 目 的 係 為 避 免 本 府 股 權 過 分 被 稀 釋 ; 嗣 該 公 司 因 股 價 不 佳 終 止 普 通 股 增 資 計 畫, 改 全 額 發 行 特 別 股, 本 府 考 量 該 特 別 股 在 無 表 決 權, 無 選 舉 權, 亦 不 可 轉 換 為 普 通 股 之 發 行 條 件 下, 本 府 評 估 在 股 權 比 例 未 被 稀 釋 之 前 提 下, 倘 以 35 億 元 資 金 參 與 投 資, 考 量 投 入 資 金 至 少 7 年 以 上 才 能 收 回, 期 間 市 府 如 果 有 市 政 建 設 資 金 需 求 5163

410 並 無 法 要 求 提 前 收 回, 爰 綜 合 評 估 不 參 與 特 別 股 增 資 另 查 特 別 股 之 流 動 性 尚 不 如 普 通 股, 以 富 邦 金 控 105 年 4 月 14 日 收 盤 價 40.4 元 計 算, 特 別 股 溢 價 幅 度 達 48.51%, 特 別 股 實 際 交 易 價 格 能 否 維 持 在 發 行 價 格 60 元, 亦 會 受 到 資 本 市 場 影 響, 若 投 資 人 在 持 有 期 間 有 出 售 壓 力, 仍 可 能 產 生 資 本 利 損 4 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 12 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 富 邦 金 特 別 股, 市 府 不 認 購, 讓 市 庫 白 白 損 失 7 億, 柯 市 長 有 追 究 失 職 財 政 局 官 員 的 行 政 疏 失 懲 罰 了 嗎? 考 評 會 開 了 嗎? 涉 及 7 億 市 庫 損 失 都 還 開 不 了 考 評 會, 這 種 市 府 市 長 怎 可 能 會 對 其 他 7 萬 多 員 工 校 長 老 師 有 威 信 呢?! 否 則 財 政 局 以 後 還 是 故 意 配 合 高 層 旨 意, 把 民 眾 撇 一 旁 不 是 嗎? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 財 政 局 ) 答 : 富 邦 金 控 於 105 年 3 月 8 日 經 金 融 監 督 管 理 委 員 會 證 期 局 核 准 變 更 全 額 發 行 特 別 股 增 資, 考 量 其 收 益 性 不 確 定, 且 本 府 股 權 比 例 未 稀 釋, 本 府 財 政 局 於 105 年 3 月 22 日 提 報 第 1879 次 市 政 會 議 審 議 通 過 不 參 與 特 別 股 增 資, 並 於 105 年 3 月 28 日 依 程 序 函 向 貴 會 撤 回 本 府 原 規 劃 認 購 普 通 股 墊 付 認 股 金 額 案 在 案, 本 案 財 政 局 處 理 情 形, 尚 無 疏 失 5 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 12 日 質 詢 議 員 : 李 慶 元 質 詢 對 象 : 台 北 市 稅 捐 稽 徵 處 質 詢 題 目 : 台 北 市 於 103 年 起 對 非 住 家 用 空 置 房 屋 課 予 3% 營 業 稅, 造 成 民 眾 多 繳 稅 款 之 退 稅 情 況 說 明 : 一 依 財 政 部 75 年 台 財 稅 字 第 號 函 釋 : 貴 省 空 置 房 屋, 其 使 用 執 照 所 載 用 途 為 非 住 家 用 ( 包 括 營 業 用 與 非 營 業 用 ) 者, 自 七 十 五 年 七 月 一 日 起 一 律 按 非 住 家 非 營 業 用 稅 率 課 徵 房 屋 稅, 故 針 對 空 置 房 屋 之 課 稅 標 準, 稅 捐 稽 徵 處 應 以 2% 的 非 住 家 非 營 業 用 稅 課 徵 二 然 而 台 北 市 稅 捐 稽 徵 處 於 103 年 房 屋 稅 開 徵 時, 對 此 類 非 住 家 用 的 空 置 房 屋 卻 仍 以 3% 的 營 業 用 稅 率 課 徵, 造 成 市 民 多 繳 稅 款 的 情 形, 直 至 104 年 財 政 部 函 釋 後 始 作 修 正 三 對 於 稅 捐 稽 徵 處 與 此 段 期 間 對 市 民 錯 徵 之 案 例 資 料, 以 及 錯 徵 之 全 部 金 額, 請 提 供 詳 細 資 料, 並 對 於 目 前 對 市 民 多 徵 之 稅 額 的 退 稅 情 況 予 以 說 明 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 財 政 局 ) 5164

411 答 : 一 因 應 房 屋 稅 條 例 第 5 條 修 正, 本 市 配 合 修 正 臺 北 市 房 屋 稅 徵 收 自 治 條 例 第 4 條 規 定, 提 高 非 自 住 之 住 家 用 稅 率 為 持 有 2 戶 以 下 者 每 戶 適 用 2.4%, 3 戶 以 上 者 每 戶 適 用 3.6%, 亦 提 高 供 私 人 醫 院 診 所 自 由 職 業 事 務 所 使 用 者, 稅 率 為 3%, 並 於 同 條 第 3 項 規 定, 房 屋 空 置 不 為 使 用 者, 應 按 其 現 值 依 據 使 用 執 照 所 載 用 途 或 都 市 計 畫 分 區 使 用 範 圍 認 定, 分 別 以 非 自 住 之 其 他 住 家 用 房 屋 或 非 住 家 用 房 屋 稅 率 課 徵, 案 經 貴 會 於 103 年 10 月 9 日 三 讀 通 過, 並 經 本 府 同 年 11 月 3 日 公 布, 自 103 年 7 月 1 日 起 實 施 二 本 市 空 置 房 屋 如 使 用 執 照 用 途 為 非 住 家 之 店 舖 辦 公 室 等 具 有 營 業 性 質 之 用 途, 自 103 年 7 月 起 依 上 述 規 定 按 非 住 家 之 營 業 用 稅 率 3% 課 徵 房 屋 稅 嗣 財 政 部 賦 稅 署 以 104 年 3 月 26 日 臺 稅 財 產 字 第 號 函 囑 本 市 稅 捐 稽 徵 處, 針 對 非 住 家 用 房 屋 空 置 未 使 用, 應 如 何 適 用 103 年 6 月 4 日 修 正 後 房 屋 稅 條 例 第 5 條 第 1 項 第 2 款 稅 率 疑 義, 洽 各 地 方 稅 稽 徵 機 關 彙 提 具 體 意 見 參 辦, 復 經 該 部 以 104 年 9 月 9 日 台 財 稅 字 第 號 函 釋 規 定, 非 住 家 用 房 屋 空 置 仍 應 依 財 政 部 75 年 11 月 26 日 台 財 稅 第 號 函 釋 規 定 按 非 住 家 非 營 業 用 稅 率 課 徵 房 屋 稅 三 本 市 稅 捐 稽 徵 處 遂 依 上 述 財 政 部 函 釋 規 定 配 合 修 正 是 類 空 置 房 屋 改 按 非 住 家 非 營 業 用 稅 率 課 徵 104 年 房 屋 稅, 並 主 動 依 稅 捐 稽 徵 法 第 28 條 規 定 加 計 利 息 退 還 差 額 稅 率 之 溢 繳 房 屋 稅, 經 統 計 已 辦 理 退 稅 件 數 為 634 件, 金 額 共 65,771,917 元 6 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 13 日 質 詢 議 員 : 簡 舒 培 質 詢 對 象 : 柯 文 哲 市 長 臺 北 市 政 府 捷 運 局 臺 北 市 政 府 都 發 局 質 詢 題 目 : 省 小 錢, 漏 大 錢? 南 港 機 廠 解 約 要 賠 日 勝 生 三 億! 柯 市 長 所 為 何 來? 說 明 : 一 柯 市 長 上 任 以 來, 積 極 清 理 前 任 市 長 拍 板 定 案 的 各 種 不 合 理 的 聯 合 開 發 案, 其 中 日 勝 生 承 攬 的 南 港 機 廠 聯 開 案 被 柯 市 長 視 為 是 美 河 市 案 翻 版, 通 令 相 關 局 處 捷 運 局 都 發 局 等 局 處 積 極 研 擬 解 約 方 案 然 而, 本 席 需 要 嚴 正 指 出 : 根 據 捷 運 局 的 評 估, 市 府 並 非 能 依 約 退 還 履 約 保 證 金 後 全 身 而 退, 至 少 要 賠 償 設 計 費 前 期 工 程 費 及 相 關 利 息 共 計 3 億 2768 萬 餘 元 柯 市 長 上 任 之 後, 中 止 U-Bike 優 惠, 計 畫 取 消 捷 運 票 價 八 折 優 惠, 苛 刻 市 民 來 省 小 錢, 卻 打 算 賠 日 勝 生 三 億 來 解 約 也 許 柯 市 長 視 南 港 機 廠 聯 開 案 為 癌 症, 欲 以 外 科 手 術 去 之 而 後 快, 但 是 這 一 刀 切 下 去 卻 會 造 成 市 庫 大 失 血, 而 最 後 這 些 賠 償 金 額 最 後 都 要 市 民 來 買 單, 到 底 柯 市 長 是 在 解 決 問 題 還 是 製 造 更 多 的 後 遺 症! 這 些 都 是 柯 市 府 必 須 給 市 民 一 個 清 楚 的 交 代 二 市 府 去 年 底 由 林 萬 發 副 祕 書 長 主 持 召 開 研 擬 南 港 機 廠 聯 合 開 發 案 履 約 事 宜 會 議, 會 中 責 成 都 發 局 捷 運 局 等 局 處 以 南 港 機 廠 聯 開 案 契 約 書 第 十 六 條 第 一 項 第 六 款 : 因 法 規 政 令 變 更 由 雙 方 無 條 件 終 止 契 約 找 到 市 府 主 動 解 約 的 理 由 而 市 府 最 後 決 定 採 取 都 5165

412 發 局 所 建 議 之 方 案 : 將 南 港 機 廠 基 地 作 為 公 務 機 關 公 共 住 宅 等 公 共 使 用, 作 為 解 約 法 規 政 令 改 變 的 理 由 都 發 局 的 解 約 方 案, 雖 然 擬 以 東 區 門 戶 計 畫 將 此 一 聯 合 開 發 案 從 原 先 的 住 宅 和 商 辦 變 為 公 宅 及 公 務 機 關, 未 曾 在 原 先 的 都 市 計 畫 使 用 分 區 - 交 通 用 地 兼 作 多 用 途 功 能 作 任 何 改 變 如 此 帶 有 強 烈 針 對 性 的 政 令 變 更 是 否 合 理, 手 段 是 否 符 合 比 例 原 則, 一 旦 廠 商 無 法 接 受 解 約, 將 會 是 未 來 仲 裁 或 訴 訟 中 的 攻 防 重 點 三 即 便 市 府 順 利 解 約, 也 並 非 能 如 契 約 所 載, 退 還 履 約 保 證 金 即 可 了 事 依 據 捷 運 局 自 己 所 作 的 評 估, 各 項 設 計 費 前 期 工 程 費 履 約 保 證 金 及 利 息 等, 各 種 費 用 加 總 起 來 總 共 需 要 賠 償 日 勝 生 3.3 億 元, 也 就 是 說 為 了 修 正 前 政 府 的 錯 誤 決 策, 在 什 麼 都 還 沒 做 的 情 況 下, 市 府 就 必 須 付 出 三 億 元, 而 這 還 只 是 市 府 樂 觀 的 估 計, 未 來 仍 要 面 對 日 勝 生 計 其 獲 利 損 失 提 出 的 高 額 賠 償 四 在 市 府 解 約 態 度 漸 趨 明 確 之 際, 日 勝 生 今 年 3 月 4 日 發 文 給 市 府, 希 望 就 雙 方 合 意 解 約, 並 就 造 成 該 公 司 相 關 損 失 補 償 事 宜 和 市 府 進 行 協 商 這 表 示 日 勝 生 自 知 理 虧, 屈 從 於 柯 市 府, 還 是 已 享 盡 自 聯 開 案 取 得 銀 行 聯 貸 資 金 活 水, 準 備 在 此 時 房 市 低 迷 影 響 的 景 氣 爛 泥 中 抽 身? 更 重 要 的 是, 日 勝 生 此 舉 顯 示 打 算 以 合 意 解 約 手 段 化 解 市 府 單 方 的 終 止 合 約 然 而, 市 府 無 論 主 動 解 約, 或 與 日 勝 生 合 意 解 約, 都 必 須 就 高 額 求 償 金 額 進 行 談 判, 仲 裁, 甚 至 訴 訟 五 南 港 機 廠 聯 開 案 的 解 約, 既 然 可 能 事 涉 未 來 由 全 體 市 民 買 單 的 高 額 賠 償, 柯 市 長 就 不 能 憑 一 時 的 意 氣 就 先 射 箭 後 畫 靶, 先 打 定 主 意 要 解 約, 再 勉 勉 強 強 地 找 解 約 的 理 由 市 府 在 解 約 前, 應 該 就 讓 此 案 先 向 議 員 說 明 南 港 機 廠 聯 開 案 其 弊 端 為 何? 將 造 成 市 民 多 少 的 權 益 損 失 所 以 必 須 以 解 約 作 處 理 手 段? 市 府 的 解 約 理 由 是 否 站 得 住 腳, 若 與 日 勝 生 對 簿 公 堂, 市 府 訴 訟 勝 算 有 多 少? 可 能 賠 償 的 金 額 要 多 少? 這 些 論 述, 評 估 及 經 費 預 算, 事 事 都 必 須 獲 得 議 員 的 支 持 和 認 可 市 府 如 莾 撞 解 約, 無 論 合 意 談 定 或 訴 訟 判 決 的 賠 償 金 額, 這 些 代 價 最 終 都 要 所 有 市 民 所 承 受 因 此 本 席 要 求 市 府 應 就 南 港 機 廠 聯 開 案 解 約 一 事 向 議 會 提 出 報 告, 讓 議 會 可 以 依 民 主 程 序 為 市 民 的 權 益 作 好 最 後 的 把 關 工 作 附 表 一 : 南 港 機 場 土 地 開 發 案 中 止 契 約 損 害 賠 償 費 用 概 估 表 項 目 金 額 說 明 引 用 投 資 契 約 附 件 開 發 建 議 書 之 預 估 投 入 開 發 成 本 之 建 築 設 計 費 聯 合 開 發 建 物 設 計 費 設 計 費 之 利 息 等 三 項 合 計 2 億 1,385 萬 2,000 元 惟 因 分 構 區 投 資 人 配 合 本 府 公 營 住 宅 政 策 辦 理 2 次 設 計 設 計 費 166,804, 變 更, 分 構 區 4 棟 之 配 置 及 房 型 均 大 幅 調 整, 投 資 人 尚 未 主 張 金 額, 其 變 更 範 圍 約 占 本 開 發 案 建 物 量 體 1/2, 站 將 前 述 估 算 費 用 加 3 成, 級 設 計 費 1 億 6,680 萬 4,560 元 5166

413 前 期 工 程 費 26,937, 共 構 費 利 息 37,065, 前 期 工 程 利 息 117, 履 約 保 證 金 利 息 96,756, 防 洪 牆 新 設 抽 水 井 新 建 及 儲 油 槽 報 廢 工 程, 主 要 施 作 內 容 有 防 洪 牆 電 動 防 洪 閘 門 抽 水 井 及 儲 油 槽 遷 移 等 設 施 工 程, 當 時 因 原 投 資 人 同 意 無 償 施 作, 並 未 提 出 預 算 書, 該 工 程 於 102 年 10 月 16 日 驗 收, 由 本 局 財 產 移 交 清 冊 所 列 總 價 為 2,693 萬 7,470 元, 惟 實 際 工 程 費 用 仍 須 依 照 施 工 圖 所 示 設 施 品 項 數 量 規 格 型 式 等 確 切 估 算, 方 能 獲 得, 目 前 暫 估 2,693 萬 7,470 元 以 100 年 5 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 2.816% 計 息, 共 3 年 11 個 月, 利 息 約 3,706 萬 5,112 元 估 算 原 則 採 當 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 以 單 利 計 至 104 年 3 月 31 日 截 止 以 102 年 10 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 2.896% 計 息, 共 1 年 6 個 月, 利 息 約 177 萬 164 元 估 算 原 則 採 當 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 以 單 利 計 至 104 年 3 月 31 日 截 止 以 95 年 11 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 4.685% 計 息, 共 8 年 5 個 月, 約 9,675 萬 6,789 元 估 算 原 則 採 當 月 台 灣 銀 行 基 準 利 率 以 單 利 計 至 104 年 3 月 31 日 截 止 合 計 327,681, 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 捷 運 局 ) 答 : 一 配 合 本 市 東 區 門 戶 計 畫, 本 府 都 市 發 展 局 業 於 105 年 1 月 25 日 報 府 並 奉 核 定 南 港 機 廠 基 地 未 來 將 作 為 公 務 機 關 公 共 住 宅 等 公 共 使 用, 且 南 港 機 廠 聯 合 開 發 案 迄 未 取 得 建 築 執 照, 據 此, 本 府 捷 運 工 程 局 依 投 資 契 約 第 16 條 第 1 項 第 6 款 因 法 規 政 令 變 更 造 成 本 基 地 無 法 申 請 建 造 執 照 且 非 因 乙 方 違 約 拖 延 所 致 時, 得 由 雙 方 無 條 件 終 止 契 約, 並 由 甲 方 開 具 自 合 約 終 止 日 起 算 三 日 內 付 款 之 期 票 無 息 退 還 已 向 乙 方 收 取 之 各 項 款 項 辦 理 南 港 機 廠 聯 合 開 發 案 契 約 終 止 事 宜 二 本 案 終 止 契 約 後 應 退 還 投 資 人 日 勝 生 公 司 繳 交 共 構 歸 墊 費 用 3 億 3,605 萬 9,403 元, 及 履 約 保 證 金 連 帶 保 證 書 2 億 4,537 萬 5,800 元 另 投 資 人 日 勝 生 公 司 已 表 達 要 求 回 收 本 案 已 投 入 成 本 與 費 用, 經 本 府 捷 運 工 程 局 暫 估 設 計 費 前 期 工 程 費 及 相 關 利 息 約 3 億 2 仟 多 萬 元, 未 來 尚 待 投 資 人 日 勝 生 公 司 提 出 相 關 佐 證 單 據, 並 經 雙 方 協 商 確 認 三 投 資 人 日 勝 生 公 司 於 105 年 3 月 4 日 向 本 府 表 達 欲 協 商 合 意 終 止 契 約 事 宜, 尚 待 該 公 司 與 本 府 正 式 協 商 後 續 程 序 目 前 本 府 捷 運 工 程 局 在 整 備 相 關 資 料, 啟 動 跟 日 勝 生 公 司 協 商 程 序, 會 全 力 捍 衛 本 府 和 市 民 最 大 利 益 7 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 13 日 5167

414 質 詢 議 員 : 陳 孋 輝 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 忠 孝 橋 引 橋 清 朝 美 學 迅 速 拆 除, 槽 化 島 綠 化 路 型 改 善 拖 拖 拉 拉, 北 門 重 現 改 配 工 區 美 學 說 明 : 一 柯 市 長 施 政 報 告 對 北 門 重 現 忠 孝 橋 引 橋 拆 除 工 程 於 春 節 期 間 內 6 天 完 成, 表 示 是 這 幾 年 當 中 比 較 驕 傲 的 工 程, 掩 不 住 的 光 榮 感 市 長 最 受 不 了 的 中 華 民 國 美 學, 亦 於 北 門 重 現 後 一 併 拆 除 二 陳 孋 輝 議 員 表 示, 忠 孝 橋 引 橋 拆 除 迄 今 兩 個 月, 仍 可 見 施 工 圍 籬, 槽 化 島 不 見 綠 化, 路 型 改 善 工 程 進 度 緩 慢, 塔 城 街 至 環 河 北 路 路 面 AC 施 作, 寬 8 公 尺 長 366 公 尺 圍 籬 成 工 區, 只 見 分 隔 島 雛 形, 車 道 預 計 6 月 底 完 工, 新 北 市 進 本 市 匝 道 工 程 還 要 更 久, 預 計 11 月 底 才 能 完 工 三 槽 化 島 係 原 有 並 非 新 建,2 個 月 了, 為 何 遲 遲 未 綠 化? 路 型 改 善 工 程 為 何 4 個 半 月 才 能 完 成? 郵 局 前 人 行 地 下 道 亦 未 完 成 封 閉, 柯 市 長 拆 除 忠 孝 橋 引 橋 的 效 率 及 魄 力 那 去 了? 媒 體 未 持 續 關 注, 一 切 慢 慢 來 就 好? 四 陳 孋 輝 議 員 指 出, 柯 市 長 執 政 1 年 4 個 月, 給 市 民 最 深 刻 的 感 受 是 拆 很 快 建 設 慢, 語 不 驚 人 死 不 休, 一 再 表 示 要 慢 慢 想 快 快 做, 建 立 民 眾 對 市 府 公 共 政 策 執 行 效 率 的 信 任 感, 忠 孝 橋 引 橋 拆 除 工 程 僅 達 成 1/3, 不 值 得 一 再 說 嘴 陳 孋 輝 議 員 要 求, 市 長 不 要 再 說 比 做 快, 忠 孝 橋 周 邊 平 面 道 路 路 型 改 善 工 程 應 儘 速 完 工, 徹 底 改 善 臺 北 門 戶 交 通 5168

415 臺北市議會公報 第 103 卷 第 12 期 5169

416 臺北市議會公報 5170 第 103 卷 第 12 期

417 臺北市議會公報 第 103 卷 第 12 期 5171

418 臺北市議會公報 5172 第 103 卷 第 12 期

419 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 工 務 局 ) 答 : 有 關 忠 孝 西 路 北 門 周 邊 槽 化 島 目 前 工 區 圍 籬 圍 設 可 分 為 :( 一 ) 本 府 都 市 發 展 局 辦 理 甕 城 古 蹟 考 古 挖 掘 工 程 ( 二 ) 配 合 當 地 交 通 狀 況 及 交 通 局 建 議 圍 設 之 臨 時 交 通 路 型 ( 三 ) 工 務 局 新 建 工 程 處 辦 理 之 道 路 路 型 調 整 工 程 及 匝 道 拓 寬 工 程 ; 而 忠 孝 橋 引 橋 拆 除 工 程 施 工 作 業 項 目, 概 分 為 引 橋 拆 除 作 業 平 面 道 路 改 善 ( 自 西 寧 北 路 至 塔 城 街 之 臨 時 路 型 塔 城 街 至 重 慶 北 路 間 之 暫 時 性 路 型 及 忠 孝 地 下 道 封 閉 工 程 ) 西 寧 匝 道 引 道 拓 寬 作 業, 除 引 橋 拆 除 作 業 限 定 於 105 年 2 月 14 日 前 完 成 外, 其 餘 部 分 因 考 慮 施 工 必 要 性 當 地 交 通 及 管 線 整 合 挖 掘 等 因 素, 分 別 限 定 於 105 年 6 月 30 日 11 月 30 日 完 工, 截 至 目 前 (105 年 4 月 14 日 止 ) 施 工 進 度 約 為 70%, 較 預 定 進 度 超 前 3%, 其 中 匝 道 拓 寬 部 分 預 估 可 提 前 於 105 年 7 月 底 前 完 成 8 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 13 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 市 政 府 美 其 名 為 制 訂 公 辦 都 市 更 新 實 施 辦 法, 卻 於 總 說 明 三 ( 四 ) 中 夾 帶 為 協 助 都 市 更 新 事 業 計 畫 業 經 主 管 機 關 核 定 在 案, 且 已 取 得 建 照 及 拆 除 執 照 而 有 推 動 窒 礙 難 行 之 民 辦 更 新 案, 又 於 辦 法 第 18 條 寫 入 依 本 條 例 核 定 之 都 市 更 新 案, 已 取 得 建 造 執 照 及 拆 除 執 照 者 臺 北 市 政 府 此 種 私 法 混 入 公 法 的 魚 目 混 珠 的 手 段, 豈 不 是 在 在 凸 顯 市 政 府 制 訂 公 辦 都 更 實 施 辦 法 的 目 的 不 在 公 辦 都 更, 而 只 是 要 幫 欲 依 都 更 條 例 第 36 條 強 拆 卻 無 法 強 拆 的 民 辦 都 更 進 行 強 拆 嗎? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 查 臺 北 市 公 辦 都 市 更 新 實 施 辦 法 第 18 條 立 法 意 旨, 係 為 協 助 依 都 市 更 新 條 例 ( 以 下 簡 稱 本 條 例 ) 核 定 且 已 取 得 建 造 執 照 及 拆 除 執 照 之 都 市 更 新 案 推 動, 依 臺 北 市 都 市 更 新 及 爭 議 處 理 審 議 會 設 置 要 點 第 14 點 : 審 議 會 為 審 議 案 件 或 處 理 有 關 爭 議 之 需 要, 得 推 派 委 員 或 調 派 業 務 有 關 人 員 組 成 專 案 小 組, 並 研 擬 意 見, 提 供 審 議 會 參 考, 臺 北 市 都 市 更 新 及 爭 議 處 理 審 議 會 得 辦 理 有 關 都 市 更 新 之 爭 議 事 項, 故 於 該 審 議 會 下 設 專 案 小 組 評 估 及 協 調 本 條 例 第 36 條 規 定 之 執 行 事 宜 9 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 13 日 質 詢 議 員 : 王 鴻 薇 質 詢 對 象 : 台 北 市 長 柯 文 哲 交 通 局 警 察 局 稅 捐 稽 徵 處 質 詢 題 目 : 搶 錢 市 府? 柯 文 哲 狂 劃 紅 線 70 公 里! 去 年 交 通 罰 款 創 五 年 來 新 高! 說 明 : 一 柯 文 哲 自 上 任 台 北 市 長 以 來, 不 但 全 面 對 停 車 位 收 費, 根 據 統 計, 至 今 年 3 月 底 止, 柯 市 府 在 台 北 市 新 劃 設 的 禁 止 臨 時 停 車 紅 線 高 達 70,036 公 尺, 也 就 是 70 公 里, 長 度 相 當 於 5.4 個 雪 山 隧 道 ; 如 果 以 5173

420 兩 公 尺 可 以 塞 3 台 機 車 計 算, 足 足 可 塞 進 10 萬 台 機 車 台 北 市 議 員 王 鴻 薇 表 示, 整 座 城 市 已 經 成 為 柯 P 的 提 款 機, 柯 文 哲 向 市 民 搶 錢 搶 瘋 了! 二 台 北 市 自 去 年 推 動 全 市 路 邊 停 車 格 收 費, 已 經 大 幅 增 加 汽 車 停 車 成 本, 但 柯 P 的 搶 錢 功 力 尚 不 止 如 此, 在 提 高 停 車 費 同 時, 又 在 全 市 大 幅 增 加 新 繪 設 禁 臨 停 的 紅 線 70,036 公 尺 和 禁 停 的 黃 線 5,338 公 尺, 以 致 於 台 北 市 汽, 機 車 族 隨 時 有 可 能 因 為 臨 停 或 停 車 而 吃 上 罰 單 三 而 檢 視 去 年 交 通 違 規 罰 單 前 十 大 件 數 最 多 原 因, 正 是 違 規 停 車 排 名 第 一, 高 達 82 萬 7,054 件, 值 得 注 意 的 是, 由 於 去 年 開 始 台 北 市 大 幅 增 加 紅 線 和 黃 線 的 劃 設, 也 使 得 單 是 違 規 停 車 件 數 較 103 年 增 加 了 8 萬 件 之 多 四 王 鴻 薇 表 示, 柯 文 哲 任 台 北 市 長 以 來, 小 市 民 的 荷 包 縮 水, 要 應 付 計 程 車, 停 車 費, 水 費 的 調 漲, 以 及 未 來 準 備 提 高 的 公 車 和 悠 遊 卡 票 價, 汽 機 車 族 又 要 隨 時 準 備 吃 罰 單, 汽 車 吃 一 張 罰 單 900 元, 機 車 被 開 一 張 600 元, 一 天 所 得 大 部 份 就 可 能 被 充 公 五 根 據 王 鴻 薇 議 員 調 閱 資 料 發 現, 去 年 台 北 市 交 通 事 件 裁 決 所 交 通 違 規 金 額 高 達 17 億 4,574 萬 元, 果 然 較 前 一 年 ( 柯 P 上 任 前 ) 暴 增 2.7 億 元, 衝 上 五 年 來 最 高 紀 錄, 柯 P 真 是 名 不 虛 傳 的 搶 錢 王 六 王 鴻 薇 認 為, 依 法 違 規 該 罰 就 罰, 但 是 柯 P 鐵 腕 開 罰 的 結 果, 任 內 台 北 市 的 交 通 卻 只 有 惡 化 沒 有 改 善, 那 麼 到 底 一 直 劃 紅 線, 增 加 開 單 的 意 義 為 何? 柯 市 府 交 通 規 劃 不 當, 小 市 民 既 受 塞 車 之 苦, 還 要 荷 包 受 苦 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 交 通 局 ) 答 : 一 為 維 護 本 市 市 區 道 路 交 通 安 全 與 暢 通, 除 消 防 通 道 外, 係 依 據 道 路 交 通 管 理 處 罰 條 例 第 5 條 道 路 交 通 安 全 規 則 第 111 條 及 道 路 交 通 標 誌 標 線 號 誌 設 置 規 則 第 169 條 等 規 定 劃 設 禁 止 臨 時 停 車 紅 線, 另 非 法 定 禁 停 路 段 劃 設 禁 止 臨 時 停 車 紅 線 管 制 措 施, 係 經 綜 合 評 估 道 路 交 通 環 境 當 地 需 求 及 民 意 共 識 等 因 素 再 施 作 二 本 市 禁 止 臨 時 停 車 紅 線 劃 設 部 分 可 分 為 配 合 消 防 救 災 需 求 ( 含 消 防 通 道 搶 救 困 難 狹 小 巷 弄 等 ) 鄰 里 交 通 環 境 改 善 設 置 標 線 型 人 行 道 以 及 當 地 民 意 需 求 等 3 部 分 ; 經 統 計 104 年 ~105 年 3 月 止 配 合 消 防 救 災 需 求 約 劃 設 17.5 公 里 鄰 里 交 通 環 境 改 善 設 置 標 線 型 人 行 道 約 15.5 公 里 及 當 地 民 意 需 求 劃 設 約 37 公 里 ; 另 本 府 交 通 局 ( 交 通 管 制 工 程 處 ) 於 104 年 度 針 對 主 次 要 道 路 紅 線 進 行 檢 討, 已 將 1,600 公 尺 的 紅 線 改 為 禁 停 黃 線 三 另 依 本 府 警 察 局 103 年 及 104 年 執 法 取 締 及 受 理 民 眾 檢 舉 違 規 停 車 件 數, 分 析 說 明 如 下 : ( 一 ) 查 104 年 違 規 停 車 總 舉 發 件 數 75 萬 2,243 件, 與 103 年 69 萬 3,342 件 比 較, 增 加 5 萬 8,901 件 ; 次 查 交 通 違 規 檢 舉 專 區 104 年 受 理 民 眾 檢 舉 違 規 停 車 舉 發 計 7 萬 9,309 件 ( 占 當 年 度 該 項 總 舉 發 件 數 10.54%, 與 103 年 3 萬 1,309 件 比 較 ( 占 當 年 度 該 項 總 舉 發 件 數

421 %), 增 加 4 萬 8,000 件 ( 上 升 比 例 6.02%), 顯 見 民 眾 對 於 違 規 停 車 容 忍 度 降 低, 致 檢 舉 案 件 有 驟 增 趨 勢 ( 二 ) 由 上 揭 數 據 顯 示,104 年 舉 發 違 規 停 車 增 加 件 數 中, 因 受 理 民 眾 檢 舉 件 數 比 例 高 達 81.49%, 其 餘 由 員 警 主 動 舉 發 案 件 僅 增 加 1 萬 901 件 ( 占 18.51%), 與 103 年 員 警 主 動 舉 發 案 件 比 較, 比 例 僅 微 幅 上 升 1.65%, 尚 無 因 禁 停 紅 線 長 度 劃 設 增 加, 而 有 執 法 過 當 或 浮 濫 之 情 事 四 因 道 路 的 主 要 功 能 係 供 人 車 通 行 而 非 供 車 輛 停 放, 規 劃 禁 止 臨 時 停 車 紅 線 ( 或 黃 線 ) 目 的 主 要 係 整 頓 交 通 秩 序, 將 道 路 空 間 作 合 理 分 配 使 用, 劃 設 禁 止 臨 時 停 車 紅 線 短 期 雖 會 造 成 部 分 居 民 抱 怨, 但 長 期 卻 能 改 善 巷 弄 消 防 救 災 安 全 及 遭 長 期 占 用 等 問 題, 確 實 改 善 道 路 交 通 秩 序 順 暢 與 安 全 10 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 15 日 質 詢 議 員 : 陳 永 德 質 詢 對 象 : 教 育 局 質 詢 題 目 : 臺 北 市 政 府 教 育 局 推 動 e 化 學 習 試 辦 計 畫, 以 平 板 電 腦 融 入 教 學 之 創 新 教 學 模 式, 這 教 育 政 策 對 學 童 合 適 嗎? 說 明 : 申 請 條 件 是 否 可 作 修 正? 許 多 里 長 反 映 三 年 一 場, 導 致 無 法 申 請 場 地 限 制 若 里 內 無 公 園 無 學 校 或 公 園 腹 地 小, 但 里 內 有 活 動 需 求, 文 化 局 是 否 要 調 整 活 動 類 別? 是 否 要 重 新 配 置 資 源, 活 動 共 為 四 大 類 別, 是 否 要 更 新 類 別 或 者 有 其 他 活 動 構 思, 以 利 場 地 腹 地 較 小 的 里 內 也 可 申 請 活 動 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 教 育 局 ) 答 : 一 e 化 學 習 試 辦 計 畫 係 以 五 年 級 為 優 先 實 施 年 級, 並 未 規 劃 由 一 年 級 開 始 試 辦 另 為 加 強 國 小 學 生 識 字 能 力, 強 化 硬 筆 書 寫 基 礎, 並 減 輕 學 生 家 庭 經 濟 負 擔, 本 府 教 育 局 將 持 續 編 輯 並 印 製 國 小 一 至 六 年 級 生 字 詞 語 簿 提 供 本 市 國 小 學 童 使 用 二 本 計 畫 擬 訂 時, 即 邀 集 國 小 至 高 中 學 校 專 業 代 表 共 同 研 議 試 辦 計 畫 之 內 容 三 本 計 畫 係 考 量 本 市 國 小 推 動 以 平 板 電 腦 入 各 科 教 學 的 情 況 與 經 驗 不 一, 部 分 學 校 較 早 於 校 園 中 推 廣, 師 生 對 平 板 電 腦 的 熟 悉 程 度 較 他 校 同 年 級 的 師 生 為 佳, 另 各 校 教 師 對 於 資 訊 科 技 融 入 教 學 之 參 與 情 形 個 殊, 因 此 開 放 各 校 視 情 況 與 校 內 教 師 研 議 試 辦 年 級 與 班 級 四 為 順 利 進 行 校 園 E 化 政 策, 本 府 教 育 局 於 本 計 畫 中, 針 對 視 力 保 健 配 套 措 施, 規 範 如 下 : ( 一 ) 部 分 時 段 使 用 : 在 推 行 e 化 學 習 的 同 時, 為 顧 及 學 生 的 視 力 保 健, 並 非 上 課 全 時 段 都 讓 學 生 使 用 平 板 電 腦, 僅 在 教 學 需 要 使 用 平 板 電 腦 時, 才 讓 學 生 取 用 以 進 行 學 習 ( 二 ) 3010 原 則 : 指 導 學 生 使 用 平 板 電 腦 30 分 鐘 需 要 休 息 10 分 鐘 以 上, 活 5175

422 動 肢 體 並 讓 眼 睛 休 息 ( 三 ) 每 日 戶 外 活 動 120 分 鐘 : 提 醒 學 童 每 日 至 少 走 出 戶 外 120 分 鐘, 藉 以 低 學 童 近 視 機 率 ( 四 ) 落 實 SH150 政 策 : 引 導 養 成 健 康 運 動 的 生 活 習 慣, 並 結 合 學 校 體 育 運 動 發 展 項 目, 鼓 勵 學 生 於 晨 光 時 間 到 操 場 跑 步 練 習 健 康 操 等 活 動 ( 五 ) 落 實 愛 眼 操 政 策 : 課 間 時 進 行 望 遠 凝 視 和 進 行 籃 球 桌 球 及 跳 繩 等 運 動, 讓 學 生 運 用 資 訊 科 技 進 行 e 化 學 習 的 同 時, 仍 能 兼 顧 視 力 保 健 肢 體 律 動 發 展 及 身 心 健 康 五 本 府 教 育 局 於 103 年 編 製 推 廣 國 中 小 及 高 中 職 版 資 訊 素 養 與 倫 理 教 材, 且 為 加 強 宣 導 學 生 正 確 使 用 網 路, 另 訂 有 臺 北 市 各 級 學 校 學 生 安 全 健 康 上 網 實 施 計 畫, 針 對 學 生 健 康 上 網 行 為 進 行 督 導 本 案 試 辦 學 校 於 執 行 e 化 學 習 之 前, 必 須 針 對 前 述 資 訊 素 養 與 倫 理 教 材 安 排 相 關 課 程, 搭 配 本 計 畫 實 施 六 除 透 過 資 訊 素 養 與 倫 理 課 程 加 強 宣 導 網 路 資 料 蒐 集 與 識 讀 網 路 社 群 及 避 免 網 路 成 癮 等 議 題 外,E 化 學 習 試 辦 計 畫 試 辦 學 校 應 採 購 搭 配 平 板 電 腦 作 業 系 統 之 行 動 裝 置 管 理 系 統 (MDM), 於 學 期 上 課 期 間, 均 由 該 系 統 控 管 平 板 電 腦 之 使 用, 避 免 學 生 於 課 間 及 返 家 後 進 行 非 學 習 性 之 活 動 七 檢 送 資 訊 素 養 與 倫 理 教 材 一 份 ( 如 附 件 ) 供 參 11 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 15 日 質 詢 議 員 : 陳 永 德 質 詢 對 象 : 文 化 局 質 詢 題 目 : 文 化 就 在 巷 子 裡 已 開 辦 九 年, 但 是 否 能 調 整 相 關 辦 法? 說 明 : 一 局 長 目 標 以 小 學 一 年 級 全 面 校 園 無 紙 化 為 目 標 本 席 反 問 局 長, 對 於 國 小 習 字 本 作 業 本 日 後 是 要 全 面 取 消? 試 問 小 學 生 以 後 是 否 不 用 提 筆 寫 字 練 習? 二 是 否 有 參 考 專 業 意 見? 針 對 上 述 局 長 目 標 來 看, 原 先 計 畫 內 限 制 年 級 為 五 年 級 試 辦, 下 降 至 一 年 級, 對 於 視 力 傷 害 沒 有 疑 慮 嗎? 三 國 高 中 生 上 癮 比 例 較 高, 若 使 用 平 板 電 腦 使 用, 難 道 沒 有 成 癮 問 題 嗎? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 文 化 局 ) 答 : 因 議 員 所 詢 涉 及 本 府 文 化 局 辦 理 文 化 就 在 巷 子 裡 之 四 附 屬 機 關 ( 臺 北 市 藝 文 推 廣 處 臺 北 市 立 美 術 館 臺 北 市 立 國 樂 團 臺 北 市 立 交 響 樂 團 ) 受 理 申 請 等 相 關 作 業 程 序, 且 市 長 於 105 年 4 月 21 日 與 本 府 文 化 局 附 屬 機 關 座 談 會 內, 肯 定 文 化 就 在 巷 子 裡 可 評 估 轉 型 之 概 念, 並 已 限 期 由 本 府 市 長 室 列 管 在 案, 故 將 由 本 府 文 化 局 即 刻 召 開 協 商 會 議, 提 出 計 畫 經 府 方 核 可 後, 以 另 函 回 復 貴 會, 敬 請 諒 察

423 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 15 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 該 違 建 是 否 已 拆 除? 何 時 拆 除? 是 強 制 拆 除 或 自 行 改 善? 請 提 供 改 善 前 後 之 照 片 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 中 山 區 敬 業 三 路 162 巷 1 號 1 樓 前 庭 新 增 木 造 圍 籬 違 建 案, 經 查 業 由 違 建 所 有 人 於 105 年 3 月 22 日 自 行 配 合 改 善 拆 除 該 木 造 圍 籬 二 隨 函 檢 送 改 善 前 後 之 照 片 供 參 13 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 15 日 質 詢 議 員 : 李 傅 中 武 質 詢 對 象 : 臺 北 市 政 府 原 民 會 質 詢 題 目 : 建 請 原 民 會 提 高 原 住 民 學 生 獎 助 學 金 特 殊 才 能 助 學 金 及 獎 勵 次 數 說 明 : 原 民 會 原 住 民 學 生 獎 助 學 金 特 殊 才 能 助 學 金 同 一 年 度 比 賽 成 績 最 高, 且 同 一 比 賽 項 目 獎 勵 一 次 為 限, 應 修 正 區 分 全 國 比 賽 及 市 賽, 同 一 項 目 修 正 為 全 國 比 賽 及 市 賽 各 獎 勵 一 次 及 提 高 全 國 比 賽 獎 勵 金 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 原 民 會 ) 答 : 本 案 因 涉 及 本 府 臺 北 市 原 住 民 學 生 教 育 補 助 要 點 修 訂, 已 責 由 本 府 原 民 會 召 開 法 規 小 組 會 議 進 行 研 議 14 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 15 日 質 詢 議 員 : 王 欣 儀 質 詢 對 象 : 柯 文 哲 市 長 體 育 局 財 政 局 法 務 局 都 發 局 質 詢 題 目 : 柯 市 府 再 度 在 大 海 迷 航 大 巨 蛋 何 去 何 從? 說 明 : 針 對 大 巨 蛋 案 議 題, 目 前 市 府 將 朝 與 遠 雄 解 約 的 方 向 來 談, 但 市 府 卻 未 說 清 楚 講 明 白 遠 雄 有 無 涉 及 違 約? 市 府 應 如 何 保 障 自 身 權 益? 解 約 的 合 理 性 何 在? 若 與 遠 雄 解 約 後, 針 對 大 眾 關 心 的 大 巨 蛋 的 存 廢 問 題, 市 府 也 未 說 清 楚 究 竟 要 怎 麼 做? 柯 市 府 的 市 政 之 船, 總 是 在 大 海 上 迷 失 方 向, 讓 人 不 知 航 向 何 方! 此 外, 解 約 後 所 付 出 的 代 價 及 財 務 問 題 ( 如 違 約 金 ), 市 府 應 該 要 有 所 評 估, 財 源 從 何 而 來, 市 府 自 始 至 終 都 沒 講 清 楚, 僅 是 虛 晃 一 招 的 繼 續 拖 延! 要 讓 全 市 民 如 何 相 信 市 府 會 站 在 對 市 府 及 人 民 有 利 的 立 場 解 決 問 題, 也 應 對 大 眾 進 一 步 說 明! 本 席 認 為, 這 2 天 市 府 突 然 拋 出 大 巨 蛋 解 約 問 題 根 本 只 是 一 個 假 議 題, 用 來 模 糊 大 眾 視 聽 及 焦 點, 以 化 解 柯 市 長 近 日 民 調 低 的 危 機! 柯 市 府 應 立 即 針 對 大 巨 蛋 解 約 後 對 市 府 權 益 的 影 響 性 及 大 巨 蛋 後 續 5177

424 的 存 廢 問 題, 說 清 楚 講 明 白, 給 全 市 民 一 個 交 待! 尚 若 解 約 最 後 談 不 成, 大 巨 蛋 爭 議 勢 必 將 持 續 拖 延 下 去, 除 了 無 法 解 決 任 何 問 題 外, 建 物 危 險 等 問 題 也 將 會 與 日 俱 增, 屆 時, 柯 市 長 的 民 調 恐 怕 會 再 破 底! 相 關 處 理 情 形, 請 於 7 日 內 回 覆 本 席! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 體 育 局 ) 答 : 針 對 大 巨 蛋 議 題 的 後 續 處 理 方 式, 在 本 府 內 部 已 從 法 務 財 務 或 公 安 方 面 成 立 專 案 小 組 分 別 研 究 以 為 後 續 因 應 本 府 與 遠 雄 巨 蛋 公 司 於 本 月 13 日 協 商 後, 希 望 朝 向 雙 方 解 約 方 式 進 行, 有 關 細 節 後 續 將 由 雙 方 指 定 律 師 及 會 計 師 進 行 協 商 15 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 18 日 質 詢 議 員 : 戴 錫 欽 質 詢 對 象 : 教 育 局 質 詢 題 目 : 校 園 電 子 圍 籬 有 效 嗎? 誤 報 率 高 達 95%! 但 人 為 翻 牆 卻 沒 反 應? 說 明 : 一 去 年 文 化 國 小 女 童 割 喉 案 震 驚 社 會, 北 市 教 育 局 即 提 撥 2 千 萬 元 於 104 年 底 前 建 置 32 所 國 中 小 建 置 電 子 圍 籬, 並 宣 布 將 於 107 年 底 完 成 全 市 國 中 小 198 所 學 校 電 子 圍 籬 建 置, 然 而, 校 園 安 全 刻 不 容 緩, 教 育 局 同 意 去 年 本 席 提 案 加 速 建 置 電 子 圍 籬 進 度 及 將 3 所 女 子 高 中 納 入 電 子 圍 籬, 不 僅 經 費 加 碼 至 5 千 萬 並 向 教 育 部 爭 取 5 千 8 百 萬 的 補 助, 更 從 107 年 的 預 定 進 度, 提 前 至 106 年! 二 電 子 圍 籬 系 統 即 指 在 圍 牆 上 加 監 視 攝 影 機, 並 搭 配 智 慧 型 辨 識 系 統, 將 滯 留 在 警 局 認 定 之 高 風 險 之 區 域 之 一 定 秒 數 內 之 入 侵 者 畫 面 傳 送 至 警 衛 室, 現 場 警 報 器 亦 會 同 步 嗚 響, 當 警 衛 室 收 到 入 侵 通 報, 即 迅 速 前 往 案 發 地 了 解 此 外, 各 校 亦 可 加 裝 紅 外 線 感 測 裝 置, 以 增 強 電 子 圍 籬 的 之 強 度 據 資 料 顯 示, 目 前 本 市 有 20 所 學 校 同 時 設 置 監 視 攝 影 機 及 紅 外 線 感 測 裝 置, 但 有 12 所 學 校 只 設 置 監 視 攝 影 機, 並 無 紅 外 線 感 測 裝 置 三 本 席 發 現, 建 置 完 成 的 32 所 學 校, 迄 今 對 於 電 子 圍 籬 之 參 數, 即 滯 留 在 監 視 區 域 之 一 定 秒 數, 未 有 統 一 的 標 準, 教 育 局 對 此 竟 回 應, 授 權 予 各 校 自 行 調 整! 簡 單 說, 即 滯 留 在 監 視 區 域 之 多 少 秒 數 內, 現 場 警 報 器 才 會 響, 警 衛 室 才 會 收 到 入 侵 通 報, 沒 相 同 標 準? 據 了 解, 多 數 學 校 之 監 視 器 監 視 範 圍 多 設 在 距 離 圍 牆 50 公 分 處, 滯 留 時 間 平 均 秒, 有 些 還 高 達 30 秒, 而 且 多 數 學 校 為 了 避 免 監 視 系 統 過 於 敏 感, 甚 至 提 高 滯 留 秒 數, 以 降 低 誤 觸 率! 四 但 試 問, 為 讓 監 視 數 據 好 看, 而 降 低 監 視 敏 感 度, 若 有 不 法 之 徒 真 的 入 侵, 而 警 衛 保 全 人 員 沒 收 到 通 知, 繼 而 發 生 不 幸 事 件, 試 問 這 個 責 任 這 來 扛? 舉 例 來 說, 民 權 國 小 原 先 在 電 子 圍 籬 啟 用 首 日 之 翻 牆 人 數 為 20 人, 但 後 經 微 調, 翻 牆 人 數 是 0! 為 求 證 是 真 沒 人 翻 牆, 還 是 學 校 不 知 有 人 翻 牆, 本 席 近 日 派 助 理 前 往 試 翻 並 停 留 在 現 5178

425 場 長 達 10 秒 以 上, 現 場 竟 無 警 報 器 響, 也 未 有 警 衛 前 往 了 解, 簡 單 說, 這 次 翻 牆 對 於 民 權 國 小 的 電 子 圍 籬 系 統 來 說, 是 無 效 翻 牆! 據 資 料 顯 示, 目 前 有 18 所 學 校 將 電 子 圍 籬 之 設 定 微 調 後, 翻 牆 人 數 即 明 顯 減 少 的 情 形, 本 席 試 問, 這 18 所 學 校 會 不 會 與 民 權 國 中 一 樣 發 生 無 效 翻 牆? 五 此 外, 教 育 局 為 加 速 建 置 腳 步, 由 各 校 各 自 招 標 電 子 圍 籬 建 置 工 程, 從 資 料 顯 示, 有 9 校 超 出 平 均 發 包 經 費 44 萬 4,243 元, 共 超 出 金 額 約 1,598,568 元, 本 席 質 疑, 教 育 局 寧 可 多 花 1,598,568 元, 也 不 願 統 一 發 包, 統 一 發 包 難 道 會 比 較 慢? 六 本 席 要 求, 教 育 局 應 儘 速 訂 定 各 校 之 滯 留 在 監 視 區 域 之 秒 數 標 準, 並 不 定 期 實 測 檢 視 電 子 圍 籬 的 功 效 此 外, 像 民 權 國 小 一 樣 未 加 裝 紅 外 線 之 學 校 達 12 所, 教 育 局 應 重 新 評 估 會 不 會 有 安 全 漏 洞 的 問 題, 並 檢 討 未 來 是 否 強 制 要 求 未 加 裝 的 國 中 高 小 一 定 要 加 裝 紅 外 線 設 備 另 外, 教 育 局 亦 應 評 估 未 來 統 一 發 包 的 可 能 性 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 教 育 局 ) 答 : 一 電 子 圍 籬 在 校 園 安 全 防 護 上 確 有 其 效 用, 惟 系 統 設 置 初 期, 尚 需 透 過 反 覆 測 試 及 調 整, 始 得 減 少 誤 報 次 數, 並 準 確 偵 測 人 員 入 侵 事 件 二 本 府 教 育 局 105 年 4 月 16 日 即 派 員 到 校 測 試, 並 逐 步 釐 清 各 校 未 正 常 發 報 情 形, 經 檢 討 原 因 包 含 未 設 置 蜂 鳴 器 靈 敏 度 不 佳 未 涵 蓋 到 死 角 攝 程 太 遠 等, 將 藉 由 修 樹 系 統 靈 敏 度 調 整 及 攝 影 機 位 置 角 度 調 整 等, 以 有 效 達 到 電 子 圍 籬 嚇 阻 效 用, 另 為 提 高 後 續 階 段 安 裝 之 可 靠 度, 將 彙 整 原 因 及 研 擬 改 善 對 策, 供 後 續 安 裝 之 學 校 參 考, 以 達 電 子 圍 籬 最 佳 效 益 三 另 有 關 電 子 圍 籬 由 本 府 教 育 局 統 一 發 包 可 行 性 一 事, 本 府 教 育 局 刻 正 依 據 貴 會 戴 議 員 錫 欽 質 詢 要 求 製 作 本 案 檢 討 報 告, 後 續 將 依 限 提 供 貴 會 卓 參 16 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 18 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 都 發 局 2016 年 3 月 24 日 回 文, 不 提 供 都 更 中 心 職 員 名 冊 全 名? 職 員 雖 非 公 務 人 員, 但 執 行 公 務 的 人 員 姓 名 為 何 見 不 得 人? 為 市 民 服 務 難 道 不 是 一 件 光 榮 的 事 情 嗎? 難 道 是 有 權 貴 養 在 柯 文 哲 市 長 所 謂 : 都 發 局 有 個 都 更 中 心, 這 是 一 個 黑 箱, 裡 面 可 以 藏 很 多 人, 必 要 時 用 都 更 中 心 去 藏 人 所 以 才 不 敢 公 布 嗎? 請 提 供 都 更 中 心 職 員 清 冊 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 都 更 中 心 從 業 人 員 任 用 方 式, 除 了 執 行 長 係 由 本 府 都 市 發 展 局 局 長 兼 任 外, 其 餘 從 業 人 員 係 依 勞 動 基 準 法 規 定, 由 都 更 中 心 對 外 公 告 徵 才 訊 息, 以 公 開 聘 用 方 式 辦 理 ; 另 依 民 法 第 二 章 第 二 節 有 關 法 人 之 規 定, 都 更 中 心 係 屬 私 法 之 財 團 法 人, 並 非 公 務 機 關, 其 人 員 不 具 公 務 員 資 格, 係 屬 勞 動 基 準 法 之 勞 工, 合 先 敘 明 二 另 依 個 人 資 料 保 護 法 第 2 條 及 第 20 條 規 定, 對 於 得 以 直 接 或 間 接 方 式 識 5179

426 別 該 個 人 之 資 料, 非 公 務 機 關 對 個 人 資 料 之 利 用 應 依 同 法 第 20 條 規 定 辦 理, 該 條 規 定 : 非 公 務 機 關 對 個 人 資 料 之 利 用, 除 第 六 條 第 一 項 所 規 定 資 料 外, 應 於 蒐 集 之 特 定 目 的 必 要 範 圍 內 為 之 但 有 下 列 情 形 之 一 者, 得 為 特 定 目 的 外 之 利 用 : 一 法 律 明 文 規 定 二 為 增 進 公 共 利 益 所 必 要 三 為 免 除 當 事 人 之 生 命 身 體 自 由 或 財 產 上 之 危 險 四 為 防 止 他 人 權 益 之 重 大 危 害 五 公 務 機 關 或 學 術 研 究 機 構 基 於 公 共 利 益 為 統 計 或 學 術 研 究 而 有 必 要, 且 資 料 經 過 提 供 者 處 理 後 或 經 蒐 集 者 依 其 揭 露 方 式 無 從 識 別 特 定 之 當 事 人 六 經 當 事 人 同 意 七 有 利 於 當 事 人 權 益 三 故 都 更 中 心 人 員 名 冊, 於 姓 名 與 職 業 結 合 後, 係 屬 個 人 資 料 保 護 法 第 2 條 所 規 定 之 個 人 資 料, 如 無 前 揭 法 條 例 外 可 利 用 ( 提 供 ) 之 情 形, 都 更 中 心 依 據 該 條 規 定 不 得 任 意 對 外 提 供, 以 符 法 律 規 定 經 本 府 都 市 發 展 局 洽 請 都 更 中 心 提 供 人 員 名 冊, 都 更 中 心 依 前 揭 規 定 詢 問 都 更 中 心 同 仁 是 否 提 供 個 資 以 供 目 的 外 之 使 用, 未 獲 當 事 人 同 意, 故 為 避 免 違 反 個 人 資 料 保 護 法 之 規 定, 僅 得 提 供 部 分 隱 匿 個 人 資 料 之 名 冊 供 貴 會 參 酌, 請 諒 察 5180

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428 17 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 18 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 府 文 化 文 資 字 第 號 函, 文 化 局 為 何 仍 以 鑒 於 本 委 員 會 涉 及 專 業 性 考 量 所 以 要 採 用 本 府 推 薦 的 方 式 而 不 用 公 開 徵 求 的 方 式? 這 兩 者 之 間 究 竟 有 什 麼 關 係? 何 以 證 明 公 開 徵 求 就 沒 有 專 業? 文 化 局 為 何 還 是 鬼 打 牆 亂 答? 文 化 局 用 毫 無 邏 輯 的 理 由, 選 擇 性 選 擇 不 符 開 放 政 府 精 神 的 遴 選 委 員 方 式, 還 喊 什 麼 開 放 政 府 全 民 參 與! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 文 化 局 ) 答 : 一 本 府 文 化 局 依 文 化 資 產 審 議 委 員 會 組 織 準 則 臺 北 市 文 化 資 產 審 議 委 員 會 設 置 要 點 暨 臺 北 市 政 府 府 級 任 務 編 組 委 員 遴 選 作 業 原 則 等 規 定 辦 理 第 6 屆 臺 北 市 文 化 資 產 審 議 委 員 會 委 員 改 選 事 宜, 並 無 違 反 法 規 情 事 二 有 關 開 放 政 府 全 民 參 與 一 事, 說 明 如 下 : ( 一 ) 本 府 文 化 局 自 104 年 10 月 15 日 第 73 次 臺 北 市 文 化 資 產 審 議 委 員 會 起, 全 程 開 放 民 眾 旁 聽, 開 放 民 眾 登 記 發 言, 表 達 對 文 化 資 產 之 想 法 及 意 見 ( 二 ) 自 105 年 3 月 9 日 第 77 次 臺 北 市 文 化 資 產 審 議 委 員 會 起, 已 將 全 程 錄 5182

429 影 檔 公 開 上 網 供 全 民 檢 視 ( 三 ) 後 續 本 府 文 化 局 將 針 對 重 大 文 資 審 議 爭 議 案 件, 建 立 溝 通 平 臺, 邀 集 民 間 團 體 參 與 討 論 18 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 18 日 質 詢 議 員 : 王 欣 儀 質 詢 對 象 : 柯 文 哲 市 長 交 通 局 警 察 局 公 管 中 心 質 詢 題 目 : 柯 市 府 管 理 崩 盤? 萬 安 演 習 預 演 違 規 封 路! 說 明 : 本 席 日 前 接 獲 民 眾 陳 情,4 月 14 日 15 日 下 午 台 北 市 政 府 市 政 大 樓 進 行 萬 安 演 習 預 演, 因 未 向 交 通 局 申 請 即 封 閉 台 北 市 政 府 周 邊 道 路, 導 致 公 車 無 法 駛 入 靠 站, 民 眾 無 法 正 常 上 下 車, 所 有 駕 駛 也 須 臨 時 改 道, 造 成 所 有 用 路 人 的 錯 愕 與 不 便, 許 多 搭 公 車 的 老 人 小 孩 因 無 法 在 正 常 站 位 下 車 且 無 任 何 心 理 準 備 下 被 迫 丟 路 邊 淋 成 落 湯 雞! 本 席 痛 批, 市 府 自 己 不 守 規 定, 警 方 封 路 也 不 照 申 請 程 序, 想 封 就 封, 交 通 局 為 道 路 交 通 主 管 機 關, 卻 渾 然 不 知 有 路 段 會 封 閉, 更 別 提 事 先 公 告 民 眾 周 知, 大 家 可 以 事 先 改 道, 柯 市 府 管 理 機 制 完 全 失 靈, 甚 至 失 控 崩 盤 了! 據 了 解, 為 模 擬 市 政 大 樓 遭 敵 飛 彈 攻 擊 之 災 害 救 援 演 練, 台 北 市 政 府 於 4 月 14 日 15 日 下 午 13 時 ~15 時 舉 行 萬 安 演 習 預 演, 於 市 府 路 ( 松 高 路 至 松 壽 路 段 ) 實 施 交 通 管 制 與 封 路! 本 席 發 現, 此 次 交 管 封 路 未 經 申 請 許 可, 市 警 局 即 執 行 封 路 計 劃, 市 府 事 先 也 未 通 知 車 輛 改 道, 造 成 用 路 人 權 益 受 損! 本 席 舉 例, 日 前 接 獲 民 眾 陳 情,4 月 14 日 下 午 搭 乘 935 路 公 車 由 新 店 往 台 北 市 政 府 方 向 時, 原 預 計 在 市 政 府 正 門 旁 下 車, 但 當 公 車 司 機 準 備 從 松 壽 路 左 轉 市 府 路 時, 赫 然 發 現 市 府 路 竟 遭 封 路, 司 機 及 乘 客 全 數 傻 眼, 不 知 市 政 府 為 何 要 封 路? 後 來 司 機 只 好 繼 續 直 行 再 左 轉 松 智 路 讓 乘 客 下 車! 原 本 車 上 有 許 多 老 人 父 母 帶 著 小 孩 是 要 在 市 府 路 靠 近 松 高 路 口 下 車, 走 進 松 高 路 連 通 道 後 至 捷 運 站, 但 最 後 只 能 被 迫 在 松 智 路 下 車 再 走 去 連 通 道, 必 須 要 多 繞 半 圈 市 政 府, 且 當 時 外 面 下 著 傾 盆 大 雨, 民 眾 狼 狽 不 堪, 全 部 一 頭 霧 水 搞 不 清 狀 況! 陳 情 人 表 示, 當 下 有 詢 問 公 車 司 機 為 何 封 路? 公 車 司 機 回 答 並 未 接 獲 封 路 改 道 的 通 知, 走 到 市 政 府 前 詢 問 路 口 警 察 才 知 道 是 進 行 萬 安 演 習 的 預 演 而 封 路, 但 市 府 路 前 的 公 車 站 牌 並 未 看 到 站 位 取 消 公 告 各 路 口 也 未 有 任 何 告 示! 本 席 發 現, 雖 然 4 月 14 日 的 實 際 預 演 時 間 只 有 1 個 多 小 時, 但 因 市 府 路 為 重 要 的 交 通 樞 紐, 故 封 路 已 影 響 到 公 車 班 次 共 計 有 71 輛 及 數 百 台 車 輛 必 須 配 合 緊 急 改 道, 嚴 重 造 成 民 眾 不 便! 本 席 指 出, 往 年 觀 傳 局 在 市 府 前 舉 辦 跨 年 晚 會, 觀 傳 局 須 向 交 通 局 5183

430 提 出 交 維 計 畫 申 請 封 路, 就 算 是 一 般 民 間 單 位 也 必 須 按 臺 北 市 使 用 道 路 舉 辦 臨 時 活 動 管 理 辦 法 提 出 申 請, 為 何 此 次 預 演 不 須 經 過 申 請? 臺 北 市 現 在 是 警 察 國 家 嗎? 警 察 可 以 在 未 獲 授 權 下, 不 依 照 法 令 規 定 來 行 政 嗎? 本 席 說,4 月 15 日 中 午 派 助 理 至 現 場 查 看, 市 府 雖 已 亡 羊 補 牢, 緊 急 在 市 政 府 門 口 各 公 車 站 牌 上 補 貼 公 告, 但 看 起 來 卻 有 如 山 寨 版, 除 了 沒 有 公 告 的 機 關 名 稱 或 蓋 機 關 章 戳, 這 幾 天 下 雨, 公 告 外 也 沒 有 用 任 何 塑 膠 膜 包 覆, 任 其 在 風 雨 中 飄 搖! 此 外, 松 高 路 與 市 府 路 口 之 電 桿 也 已 臨 時 綁 上 一 張 僅 比 A4 紙 大 一 些 的 紙 板, 告 知 4 月 14 日 15 日 及 18 日 路 口 進 行 交 管 讓 行 經 車 輛 提 早 注 意 並 改 道, 但 另 人 費 解 的 是, 這 麼 小 的 公 告 是 要 貼 給 誰 看? 有 哪 個 駕 駛 能 看 得 到? 本 席 要 求, 市 府 應 立 即 檢 討 改 進, 此 次 萬 安 演 習 預 演 到 底 是 哪 個 環 節 出 了 紕 漏? 導 致 現 場 交 通 管 制 封 路 未 先 提 出 申 請? 也 無 人 知 曉? 並 請 交 通 局 ( 身 為 交 通 主 管 機 關, 又 是 臺 北 市 使 用 道 路 舉 辦 臨 時 活 動 管 理 辦 法 的 主 管 單 位 ) 儘 速 提 出 此 次 封 路 事 件 之 檢 討 報 告, 以 保 障 全 民 權 益! 相 關 處 理 情 形, 請 於 7 日 內 回 覆 本 席! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 交 通 局 ) 答 : 一 本 府 交 通 局 已 於 105 年 4 月 20 日 邀 集 兵 役 局 警 察 局 消 防 局 及 公 管 中 心 等 單 位 召 開 檢 討 會 議, 經 檢 討 係 因 機 關 間 橫 向 聯 繫 不 足 所 致, 未 來 若 有 道 路 封 閉 或 交 通 管 制 需 求, 應 邀 集 警 察 及 交 通 機 關 召 開 交 通 管 制 協 調 會, 研 議 因 應 措 施, 減 輕 交 通 衝 擊 二 為 開 放 及 有 效 管 理 本 市 道 路 舉 辦 活 動, 訂 有 臺 北 市 使 用 道 路 舉 辦 臨 時 活 動 管 理 辦 法, 本 府 各 機 關 使 用 道 路 舉 辦 學 術 體 育 或 休 閒 藝 文 展 演 文 化 創 意 公 益 等 活 動, 應 依 規 定 向 本 府 交 通 局 或 文 化 局 申 請 三 另 為 因 應 本 市 緊 急 事 件 ( 如 恐 怖 攻 擊 重 大 災 害 人 為 事 件 等 ), 於 成 立 府 級 應 變 中 心 及 現 場 前 進 指 揮 所 後, 經 消 防 局 會 同 相 關 機 關 評 有 大 範 圍 交 通 管 制 需 求 時, 適 用 臺 北 市 因 應 緊 急 事 件 大 範 圍 交 通 管 制 作 業 原 則, 另 辦 理 計 畫 性 防 災 演 練 需 封 閉 道 路 或 交 通 管 制 者, 應 由 主 辦 機 關 擬 定 演 練 計 畫 後 召 開 交 通 勤 務 協 調 會, 並 邀 集 警 察 局 交 通 局 暨 所 屬 等 相 關 機 關 協 助 辦 理 四 相 關 管 理 活 動 辦 法 暨 作 業 原 則, 本 府 交 通 局 已 以 105 年 4 月 22 日 北 市 交 治 字 第 號 函 知 本 府 各 級 機 關 加 強 宣 導 19 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 授 都 新 字 號 函 號 函 號 函, 面 對 三 個 完 全 不 同 的 問 題, 分 給 不 同 的 承 辦 人 處 理, 居 然 答 案 是 卻 極 為 雷 同! 若 是 如 此 為 何 還 需 要 請 那 麼 多 承 辦 人? 二 個 人 拿 到 不 同 考 卷, 答 5184

431 案 會 是 一 樣 的 機 率 是 多 少? 這 樣 不 是 作 弊 是 什 麼? 更 別 提 文 不 對 題, 考 試 該 不 該 算 零 分! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 查 本 府 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 第 號 及 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 第 號 函 係 就 臺 北 市 公 辦 都 市 更 新 實 施 辦 法 ( 已 下 簡 稱 本 辦 法 ) 第 4 條, 貴 席 所 詢 有 關 本 府 選 定 公 辦 都 市 更 新 案 之 疑 義 進 行 回 復 查 本 辦 法 係 依 都 市 更 新 條 例 精 神 訂 定, 另 依 該 條 例 第 6 條 規 定, 本 府 得 就 災 害 防 治 提 升 都 市 機 能 配 合 重 大 建 設 及 保 存 文 化 等 情 形 優 先 劃 定 為 更 新 地 區, 又 考 量 大 面 積 公 有 土 地 之 開 發, 更 應 具 有 公 益 性 之 貢 獻, 爰 本 府 於 本 辦 法 第 4 條 第 1 3 款 明 定 選 定 為 公 辦 都 更 之 類 型 地 區, 包 含 配 合 本 府 都 市 再 生 產 業 文 化 公 共 住 宅 等 政 策 及 第 2 款 具 一 定 規 模 之 公 有 土 地 二 次 查,105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 第 號 及 府 授 都 新 字 第 號 函, 則 就 公 辦 都 市 更 新 民 眾 參 與 資 訊 公 開 透 明 等 機 制 進 行 說 明 查 依 本 辦 法 第 5 條 規 定, 公 辦 都 市 更 新 案 須 進 行 適 宜 性 評 估, 其 評 估 項 目 包 函 居 民 意 願 調 查, 評 估 結 果 並 須 經 簽 報 本 府 核 定 又 依 該 辦 法 第 6 7 條 規 定, 都 市 更 新 計 畫 之 擬 訂, 須 提 送 本 市 都 市 計 畫 委 員 會 審 議 通 過 後 始 得 發 布 實 施, 且 於 審 議 過 程 中, 並 會 將 居 民 意 願 納 入 考 量 即 本 府 辦 理 公 辦 都 市 更 新 案, 係 經 過 審 慎 之 溝 通 協 調, 以 維 護 範 圍 內 私 地 主 之 權 益 三 另 上 開 答 覆 內 容 係 依 據 同 一 法 體 系 ( 都 市 更 新 條 例 及 本 辦 法 ), 爰 以 一 致 性 邏 輯 闡 述 說 明, 俾 利 釐 清 疑 義 20 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 授 都 新 字 號 函 號 函, 同 一 個 承 辦 人 對 於 二 個 完 全 不 同 的 問 題, 居 然 答 案 是 一 模 一 樣! 除 了 制 式 的 法 律 規 定 外, 沒 有 任 何 具 體 內 容! 這 樣 幹 嘛 不 用 機 器 人 來 回 公 文 呢? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 查 本 府 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 係 說 明 訂 定 臺 北 市 公 辦 都 市 更 新 實 施 辦 法 第 4 條 第 7 款 之 法 源 依 據 法 條 訂 定 之 考 量 因 素, 以 及 其 應 辦 理 適 宜 性 評 估 之 規 定 次 查 本 府 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 係 說 明 訂 定 臺 北 市 公 辦 都 市 更 新 實 施 辦 法 第 4 條 第 3 款 之 法 源 依 據, 及 說 明 依 同 條 各 款 選 定 之 公 辦 都 更 案 類 型 地 區 應 辦 理 適 宜 性 評 估 之 規 定 二 考 量 旨 揭 函 文 所 詢 事 宜, 皆 係 出 自 相 同 條 號 適 用 相 同 法 源 並 出 於 同 一 立 法 精 神, 故 依 一 致 性 原 則 據 以 回 復, 俾 利 釐 清 疑 義

432 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 授 都 新 字 號 函 號 函 號 函 號 函 號 函, 上 述 各 公 文 皆 蓋 有 局 長 副 市 長 官 印 但 回 覆 內 容 卻 極 為 雷 同, 絲 毫 無 視 本 席 詢 問 題 目 之 不 同 所 在, 請 問 上 述 公 文 之 各 層 級 核 稿 人 是 誰? 請 一 一 敘 明 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 經 檢 視 本 府 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 及 105 年 3 月 8 日 府 授 都 新 字 號 函 係 就 貴 席 對 本 府 選 定 公 辦 都 更 案 第 4 條 提 出 疑 義 進 行 回 復, 查 本 市 公 辦 都 更 實 施 辦 法 係 依 都 市 更 新 條 例 精 神 訂 定, 依 該 條 例 第 6 條 規 定, 本 府 得 就 災 害 防 救 提 升 都 市 機 能 配 合 重 大 建 設 及 保 存 文 化 等 情 形 優 先 劃 定 為 更 新 地 區, 爰 本 府 於 公 辦 都 更 實 施 辦 法 第 4 條 明 定 選 定 為 公 辦 都 更 案 之 類 型 地 區, 包 括 配 合 本 府 都 市 再 生 產 業 文 化 公 共 住 宅 等 政 策, 並 考 量 都 市 環 境 瞬 息 萬 變, 恐 有 未 律 及 之 情 形, 特 訂 定 第 7 款 以 為 因 應, 且 於 第 5 條 明 定 適 宜 性 評 估 項 目 需 包 含 居 民 意 願 調 查, 並 依 第 6 條 提 送 本 市 都 市 計 畫 委 員 會 審 議 通 過 後 始 得 發 布 實 施, 故 無 指 定 權 力 集 中 在 極 少 數 高 級 公 僕 手 中 之 情 事 二 查 上 開 答 覆 內 容, 係 依 據 同 一 法 體 系 ( 都 市 更 新 條 例 及 公 辦 都 更 實 施 辦 法 ), 爰 以 一 致 性 邏 輯 向 貴 席 說 明, 俾 利 釐 清 疑 義 三 有 關 旨 揭 公 文 之 各 層 級 核 稿 人, 詳 如 附 件, 請 參 閱 5186

433 22 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 500 號 9 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 17 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 5187

434 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 23 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 湖 街 162 號 1 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 9 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 24 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 500 號 1 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 17 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 25 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 5188

435 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 行 愛 路 176 號 5 樓 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 99 年 7 月 27 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 99 年 8 月 25 日 100 年 3 月 31 日 104 年 7 月 22 日 104 年 9 月 16 日 104 年 11 月 18 日 105 年 1 月 6 日 及 105 年 3 月 4 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 26 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 碧 山 路 26 之 10 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 3 月 30 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 101 年 4 月 12 日 101 年 5 月 16 日 101 年 8 月 17 日 101 年 11 月 15 日 103 年 11 月 13 日 104 年 2 月 10 日 104 年 9 月 8 日 104 年 12 月 29 日 及 105 年 3 月 7 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 27 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 碧 山 路 39 號 前 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 102 年 4 月 5189

436 23 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 102 年 8 月 20 日 102 年 10 月 30 日 104 年 3 月 11 日 104 年 12 月 10 日 104 年 12 月 24 日 及 105 年 2 月 23 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 28 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 基 湖 路 37 號 1 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 10 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 29 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 548 巷 41 弄 1 號 1 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 99 年 3 月 5 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 99 年 4 月 2 日 100 年 9 月 9 日 100 年 11 月 16 日 100 年 12 月 7 日 101 年 5 月 3 日 101 年 6 月 27 日 101 年 7 月 20 日 102 年 9 月 25 日 104 年 3 月 17 日 104 年 7 月 15 日 104 年 9 月 2 日 104 年 11 月 11 日 104 年 12 月 14 日 105 年 3 月 2 日 及 105 年 4 月 20 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 5190

437 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 30 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 26 巷 20 弄 23 號 1 樓 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 9 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 31 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 316 巷 3 號 1 樓 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 7 月 6 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 32 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 5191

438 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 興 隆 路 一 段 157 號 後 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 11 月 13 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 105 年 2 月 23 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 33 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 秀 明 路 二 段 73 巷 21 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 11 月 13 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 12 月 14 日 104 年 12 月 17 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 34 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 中 山 區 民 族 東 路 63 號 違 建 一 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 11 月 21 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 多 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 101 年 5192

439 12 月 27 日 102 年 5 月 27 日 102 年 6 月 13 日 102 年 9 月 30 日 及 103 年 1 月 10 日 辦 理 現 場 會 勘 及 協 調 會, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 本 案 已 限 期 違 建 人 於 105 年 5 月 16 日 前 自 行 配 合 改 善 拆 除 在 案, 逾 期 未 改 善, 將 排 訂 於 105 年 5 月 17 日 執 行 拆 除 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 35 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 木 柵 路 五 段 21 巷 內 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 102 年 4 月 29 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 102 年 5 月 23 日 及 102 年 8 月 9 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 36 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 指 南 路 三 段 38 巷 16 之 7 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 102 年 6 月 17 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 102 年 8 月 15 日 102 年 11 月 14 日 103 年 2 月 20 日 103 年 6 月 26 日 及 103 年 12 月 18 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 5193

440 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 37 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 內 湖 路 一 段 353 號 後 方 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 87 年 5 月 6 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 87 年 5 月 22 日 90 年 11 月 19 日 93 年 11 月 30 日 97 年 4 月 29 日 101 年 3 月 2 日 104 年 6 月 30 日 104 年 8 月 31 日 104 年 12 月 30 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 38 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 瑞 光 路 258 巷 56 號 1 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 16 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 39 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 5194

441 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 新 湖 三 路 28 號 1 樓 旁 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 5 月 7 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 12 月 11 日 104 年 12 月 22 日 及 105 年 1 月 5 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 40 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 民 權 東 路 六 段 11 巷 6 號 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 95 年 5 月 8 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 41 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 內 湖 區 民 權 東 路 六 段 23 號 5 樓 之 2 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 95 年 9 月 18 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 本 案 係 5195

442 屬 內 湖 科 技 園 區 夾 層 違 建 專 案, 目 前 尚 由 本 府 都 市 發 展 局 研 議 通 案 處 理 方 式 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 42 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 老 泉 街 26 巷 3 號 2 樓 ( 老 泉 段 四 小 段 地 號 ) 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 98 年 7 月 9 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 99 年 1 月 28 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 43 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 指 南 路 三 段 38 巷 6 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 98 年 6 月 5 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 98 年 9 月 1 日 及 98 年 11 月 12 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 5196

443 44 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 福 德 街 251 巷 33 號 1 樓 前 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 102 年 4 月 19 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 102 年 4 月 26 日 102 年 9 月 30 日 103 年 2 月 20 日 103 年 8 月 29 日 104 年 5 月 13 日 104 年 7 月 29 日 104 年 9 月 16 日 104 年 11 月 30 日 105 年 2 月 2 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 45 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 辛 亥 路 四 段 111 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 103 年 9 月 17 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 103 年 11 月 4 日 104 年 1 月 22 日 及 104 年 9 月 22 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 46 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 5197

444 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 辛 亥 路 四 段 號 4 樓 頂 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 96 年 11 月 1 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 96 年 12 月 6 日 97 年 3 月 6 日 97 年 4 月 29 日 97 年 7 月 24 日 97 年 11 月 13 日 98 年 2 月 26 日 99 年 3 月 11 日 99 年 5 月 27 日 100 年 1 月 20 日 100 年 8 月 4 日 100 年 12 月 8 日 101 年 2 月 16 日 101 年 4 月 5 日 101 年 5 月 31 日 101 年 7 月 5 日 101 年 8 月 30 日 101 年 10 月 4 日 101 年 11 月 8 日 101 年 12 月 13 日 102 年 1 月 17 日 102 年 3 月 21 日 及 102 年 7 月 5 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 47 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 () 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 福 德 街 251 巷 33 號 1 樓 前 旁 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 102 年 4 月 19 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 102 年 4 月 26 日 102 年 9 月 30 日 103 年 2 月 20 日 103 年 8 月 29 日 104 年 5 月 13 日 104 年 7 月 29 日 104 年 9 月 16 日 104 年 11 月 30 日 105 年 2 月 2 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 5198

445 48 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 松 信 路 87 號 地 下 一 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 4 月 10 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 5 月 13 日 104 年 5 月 20 日 104 年 6 月 18 日 105 年 2 月 18 日 及 105 年 3 月 10 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 49 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 瑞 雲 街 17 號 2 樓 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 87 年 10 月 21 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 原 訂 於 105 年 4 月 26 日 執 行 拆 除, 惟 違 建 人 陳 請 案 址 已 領 有 使 用 執 照 (101 使 字 第 0010 號 ), 為 免 爭 議, 將 再 派 員 至 現 場 勘 查 後 再 依 規 定 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 50 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 5199

446 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 文 山 區 老 泉 街 26 巷 3 號 ( 東 山 高 中 內 ) 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 86 年 9 月 26 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 90 年 11 月 15 日 95 年 3 月 22 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 51 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 有 關 本 市 大 安 區 安 和 路 2 段 81 號 地 下 二 三 層 涉 及 違 建 一 事, 再 次 說 明 如 下 : 一 經 本 市 建 管 處 於 105 年 2 月 18 日 派 員 現 場 勘 查 遭 拒, 於 同 年 2 月 23 日 發 函 領 勘 二 案 經 現 場 勘 查, 現 況 夾 層 已 違 反 本 市 違 章 建 築 處 理 規 則 規 定, 已 依 法 查 報 在 案, 並 限 期 違 建 人 於 4 月 30 日 前 自 行 改 善 拆 除, 逾 期 將 強 制 拆 除 52 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 中 山 區 民 族 東 路 93 號 後 約 35 公 尺 處 違 建 一 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 1 月 28 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 多 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 3 月 11 日 104 年 7 月 9 日 104 年 10 月 13 日 104 年 12 月 24 日 及 105 年 2 月 18 日 辦 理 現 場 會 勘 及 協 調 會, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 本 案 已 限 期 違 建 人 於 105 年 5 月 30 日 前 自 行 配 合 改 善 拆 除 在 案, 逾 期 未 改 善, 將 排 訂 於 5200

447 105 年 5 月 31 日 執 行 拆 除 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 53 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 臥 龍 街 431 巷 50 號 1 樓 前 ( 石 泉 岩 ) 違 建 案, 前 經 本 府 工 務 局 94 年 5 月 18 日 北 市 工 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 94 年 6 月 10 日 96 年 2 月 15 日 100 年 9 月 16 日 100 年 12 月 22 日 100 年 12 月 29 日 101 年 1 月 12 日 101 年 3 月 7 日 101 年 4 月 25 日 101 年 8 月 2 日 101 年 8 月 9 日 101 年 8 月 15 日 103 年 3 月 24 日 及 105 年 5 月 26 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 54 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 復 興 三 路 70 號 2 樓 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 12 月 19 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 案 經 違 建 所 有 人 向 本 府 文 化 局 ( 下 稱 文 化 局 ) 申 請 張 學 良 故 居 文 化 資 產 鑑 定, 並 由 文 化 局 受 理 後 續 將 再 提 送 文 化 資 產 審 議 委 員 會 審 議 二 目 前 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 5201

448 55 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 八 仙 段 二 小 段 207 地 號 ( 市 招 :369 海 釣 場 ) 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 7 月 30 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 本 案 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 105 年 4 月 29 日 召 開 協 調 會, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 將 基 於 職 責 派 員 釐 清 說 明 並 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 56 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 永 吉 路 288 號 地 下 第 3 層 ( 機 械 停 車 設 施 ) 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 97 年 6 月 4 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 98 年 3 月 24 日 98 年 4 月 20 日 99 年 4 月 16 日 99 年 8 月 20 日 100 年 1 月 26 日 101 年 3 月 16 日 101 年 6 月 20 日 及 105 年 4 月 27 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 57 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 5202

449 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 洲 美 街 184 巷 6 號 後 1 樓 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 10 月 29 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 11 月 2 日 104 年 11 月 9 日 104 年 12 月 18 日 105 年 1 月 7 日 105 年 1 月 20 日 105 年 2 月 21 日 105 年 2 月 24 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 58 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 復 興 三 路 70 號 1 樓 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 12 月 19 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 案 經 違 建 所 有 人 向 本 府 文 化 局 ( 下 稱 文 化 局 ) 申 請 張 學 良 故 居 文 化 資 產 鑑 定, 並 由 文 化 局 受 理 後 續 將 再 提 送 文 化 資 產 審 議 委 員 會 審 議 二 目 前 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 59 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 5203

450 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 松 信 路 87 號 地 下 一 樓 夾 層 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 4 月 10 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 5 月 13 日 104 年 5 月 20 日 104 年 6 月 18 日 105 年 2 月 18 日 及 105 年 3 月 10 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 60 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 復 興 三 路 198 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 5 月 1 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 101 年 6 月 11 日 103 年 6 月 20 日 103 年 9 月 19 日 103 年 10 月 17 日 104 年 1 月 16 日 104 年 5 月 15 日 104 年 7 月 31 日 104 年 9 月 30 日 104 年 12 月 18 日 及 105 年 3 月 25 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 61 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 中 山 區 林 森 北 路 575 號 11 樓 之 7 頂 違 建 一 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 5204

451 局 99 年 10 月 13 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 多 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 99 年 11 月 23 日 100 年 3 月 8 日 102 年 4 月 15 日 及 102 年 10 月 2 日 辦 理 現 場 會 勘 及 協 調 會, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 本 案 已 限 期 違 建 人 於 105 年 5 月 18 日 前 自 行 配 合 改 善 拆 除 在 案, 逾 期 未 改 善, 將 排 訂 於 105 年 5 月 19 日 執 行 拆 除 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 62 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 中 山 區 建 國 北 路 2 段 7 號 1 樓 旁 及 後 違 建 一 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 103 年 1 月 22 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 多 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 103 年 2 月 24 日 103 年 3 月 31 日 103 年 9 月 19 日 及 105 年 1 月 29 日 辦 理 現 場 會 勘 及 協 調 會, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 惟 本 案 違 建 人 又 向 貴 會 陳 情 違 建 查 報 範 圍 仍 有 疑 義, 貴 會 已 受 理 並 於 105 年 5 月 9 日 辦 理 現 場 會 勘, 本 市 建 築 管 理 工 程 處 基 於 職 權 將 派 員 說 明 釐 清 後, 仍 將 依 規 定 執 行 拆 除 二 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 63 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 信 義 區 松 壽 路 12 號 1 樓 ( 夾 層 ) 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 101 年 2 月 23 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 後 違 建 所 有 人 5205

452 檢 送 相 關 資 料 至 本 市 建 管 處 申 請 補 辦 建 造 執 照, 現 已 領 有 103 年 建 字 第 0020 號 建 造 執 照 並 於 103 年 9 月 4 日 申 報 開 工, 惟 尚 未 掛 號 申 請 使 用 執 照, 後 續 當 依 規 定 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 64 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 秀 山 段 三 小 段 82 地 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 100 年 8 月 8 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 100 年 9 月 19 日 100 年 11 月 16 日 101 年 2 月 16 日 101 年 7 月 17 日 101 年 9 月 21 日 101 年 11 月 26 日 103 年 5 月 12 日 104 年 1 月 20 日 104 年 1 月 21 日 104 年 3 月 23 日 104 年 4 月 21 日 104 年 7 月 8 日 104 年 7 月 10 日 104 年 7 月 27 日 104 年 9 月 16 日 104 年 12 月 2 日 104 年 12 月 18 日 105 年 1 月 21 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 65 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 大 業 路 20 號 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 99 年 7 月 30 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 5206

453 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 99 年 10 月 8 日 99 年 11 月 30 日 100 年 3 月 28 日 100 年 5 月 24 日 100 年 7 月 12 日 100 年 7 月 20 日 100 年 10 月 3 日 100 年 12 月 5 日 100 年 12 月 30 日 101 年 2 月 20 日 101 年 3 月 13 日 101 年 9 月 28 日 101 年 12 月 11 日 102 年 3 月 21 日 102 年 9 月 12 日 103 年 6 月 16 日 103 年 8 月 13 日 103 年 8 月 20 日 103 年 10 月 3 日 104 年 1 月 16 日 104 年 4 月 23 日 104 年 7 月 8 日 104 年 8 月 25 日 104 年 10 月 8 日 104 年 11 月 9 日 104 年 12 月 23 日 105 年 1 月 8 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 66 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 105 年 4 月 19 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 柯 市 長 文 哲 質 詢 題 目 : 依 府 都 建 字 第 號 函, 為 何 一 再 避 答 所 詢 問 題? 柯 市 長 知 道 官 員 是 如 此 面 對 議 會 監 督 的 嗎? 柯 市 長 也 認 同 嗎? 市 政 府 有 何 天 大 的 理 由 如 此 傲 慢 拒 絕 回 答? 應 再 確 實 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 都 市 發 展 局 ) 答 : 一 有 關 本 市 北 投 區 洲 美 街 184 巷 6 號 後 第 一 間 屋 頂 違 建 案, 前 經 本 府 都 市 發 展 局 104 年 11 月 5 日 北 市 都 建 字 第 號 函 查 報 在 案, 惟 違 建 人 數 次 向 臺 北 市 議 會 陳 情 違 建 查 報 處 分 內 容 尚 有 疑 義, 並 由 貴 會 受 理 陳 情 排 定 於 104 年 11 月 2 日 104 年 11 月 9 日 104 年 12 月 18 日 105 年 1 月 7 日 105 年 1 月 20 日 105 年 2 月 21 日 105 年 2 月 24 日 及 105 年 3 月 31 日 辦 理 現 場 會 勘 ( 協 調 會 ), 本 市 建 築 管 理 工 程 處 ( 下 稱 建 管 處 ) 基 於 職 責 皆 已 派 員 釐 清 說 明 後 依 法 辦 理 二 目 前 建 管 處 針 對 面 積 300 平 方 公 尺 以 上 大 型 新 違 建 將 研 擬 拆 除 計 畫 並 排 訂 拆 除 期 程 執 行, 有 關 此 類 違 建 案 之 處 理 未 能 符 合 貴 會 期 待 與 要 求, 本 府 已 深 切 檢 討 改 進, 對 於 尚 未 處 理 完 成 之 個 案, 建 管 處 仍 持 續 列 管 追 蹤, 若 有 未 盡 周 詳 之 處, 尚 請 諒 察 5207

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