新 农 村 建 设 经 验 总 结 与 推 广 文 集 北 京 绿 十 字 南 都 基 金 会 2012 年 10 月 21 日 -26 日 河 南 信 阳 主 编 : 王 佛 全 录 音 整 理 : 孙 晓 阳 荣 尊 堂 白 晶 晶 摄 影 : 丁 炜 王 佛 全

前 言 512 地 震 后, 北 京 绿 十 字 受 南 都 公 益 基 金 会 多 次 资 助, 在 四 川 开 展 了 灾 后 住 房 重 建 和 生 计 重 建 项 目 在 项 目 实 施 中, 贯 彻 执 行 中 央 灾 后 重 建 与 新 农 村 建 设 统 筹 兼 顾 的 精 神, 结 合 绿 十 字 十 年 来 农 村 建 设 工 作 的 经 验 和 教 训, 在 农 村 发 展 规 划 社 区 参 与 垃 圾 分 类 环 境 保 护 民 房 改 造 有 机 农 业 合 作 经 济 和 金 融 村 民 自 治 旅 游 文 化 等 方 面 有 很 多 理 念 和 经 验 值 得 总 结 和 推 广 为 此, 特 向 南 都 公 益 基 金 会 申 请 了 北 京 绿 十 字 农 村 建 设 工 作 经 验 总 结 与 推 广 项 目, 邀 请 部 分 基 层 乡 镇 干 部 有 关 NGO 和 基 金 会 的 成 员 约 50 人, 在 河 南 省 信 阳 市 举 行 北 京 绿 十 字 农 村 工 作 经 验 总 结 与 推 广 培 训 会 议, 由 绿 十 字 及 其 专 家 组 有 关 专 家 孙 君 宋 庆 华 陈 长 春 尤 金 鑫 李 昌 平 王 佛 全 分 别 讲 授 乡 村 规 划 解 析 社 区 参 与 思 想 与 方 法 乡 村 旅 游 发 展 模 式 与 管 理 有 机 让 生 活 更 美 好 三 农 不 同 发 展 阶 段 及 其 不 同 社 区 综 合 发 展 之 政 策 与 策 略 选 择 乡 村 资 源 管 理 解 决 方 案 等, 并 收 集 部 分 参 会 代 表 的 感 想 编 辑 成 文 集, 供 与 会 代 表 意 图 发 展 本 地 新 农 村 建 设 的 同 道 者 和 专 家 学 者 借 鉴 培 训 会 于 10 月 21 日 26 日 举 行, 五 天 会 议, 一 天 参 观 北 京 绿 十 字 在 信 阳 平 桥 区 五 里 店 镇 郝 堂 村 开 展 的 平 桥 区 可 持 续 发 展 实 验 区 郝 堂 茶 人 家 项 目

目 录 认 识 三 农 发 展 的 规 律 性, 增 强 新 农 村 建 设 的 科 学 性 李 昌 平 7 参 与 式 发 展 思 想 与 方 法 乡 村 旅 游 发 展 模 式 与 管 理 宋 庆 华 39 陈 长 春 71 乡 村 规 划 解 析 孙 君 105 有 机 让 生 活 更 美 好 尤 金 鑫 131 乡 村 资 源 管 理 解 决 方 案 王 佛 全 141 学 员 感 悟 绿 十 字 的 培 训 让 新 型 农 村 社 区 找 到 了 发 展 方 向 黄 森 林 中 坪 村 151 心 灵 的 震 憾 与 价 值 的 发 现 华 运 鹏 广 水 市 发 改 局 154 北 京 绿 十 字 新 农 村 经 验 总 结 与 推 广 会 议 总 结 成 都 益 众 社 区 发 展 中 心 155 学 习 心 得 陈 仕 川 彭 州 中 大 绿 根 社 会 工 作 发 展 中 心 157 5

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认 识 三 农 发 展 的 规 律 性, 增 强 新 农 村 建 设 的 科 学 性 文 / 李 昌 平 ( 根 据 录 音 整 理 ) 我 通 过 十 年 思 考 写 了 一 本 书 叫 再 向 总 理 说 实 话, 是 讲 前 三 十 年 和 后 三 十 年 的 三 农 问 题 每 一 个 搞 新 农 村 建 设 的 人, 都 必 须 认 识 三 农 发 展 的 阶 段 性 以 及 在 每 一 个 不 同 阶 段 我 们 采 取 的 政 策 或 策 略 否 则 就 会 非 常 的 盲 目, 会 犯 错 误 我 1982 年 到 公 社 做 团 委 书 记, 做 过 四 个 乡 镇 的 党 委 书 记,2000 年 辞 职 不 干 了, 后 来 才 想 明 白, 当 书 记 那 么 多 年, 做 成 功 的 事 很 少, 失 败 的 很 多 失 败 是 必 然 的, 成 功 是 偶 然 的, 是 因 为 不 懂 发 展 的 阶 段 性 规 律, 瞎 指 挥 我 认 为 农 业 的 发 展 分 为 四 个 阶 段, 不 同 的 阶 段 有 不 同 的 特 点 目 标 和 政 策 要 点 李 昌 平 授 课

第 一 阶 段 : 短 缺 时 代 第 一 个 阶 段 叫 短 缺 时 代 80 年 代 前 吃 不 饱, 拿 钱 买 不 着 东 西, 就 叫 短 缺 那 个 阶 段 的 经 济 学 有 一 个 非 常 了 不 得 的 特 点 是 增 产 和 增 收 同 步, 明 白 这 个 特 点, 就 知 道 农 业 的 目 标 是 什 么? 国 土 规 划 的 目 标 是 什 么? 当 时 只 要 增 产 就 增 收, 就 搞 产 量 吧, 没 有 错 的 所 以 80 年 代 干 什 么 成 什 么, 那 个 时 候 种 三 十 亩 地 就 是 专 业 户 万 元 户 现 在 养 30 头 猪, 种 30 亩 地, 收 入 几 万 块 钱 运 气 还 是 不 错 的 那 时 候 的 专 业 户 万 元 户 可 以 起 两 栋 房 子, 现 在 三 五 万 就 能 搞 几 个 平 方 80 年 代 初 什 么 都 短 缺, 我 85 年 当 书 记 的 时 候, 年 年 推 广 新 品 种, 年 年 搞 新 东 西, 发 展 养 鱼 养 鸡 养 鸭, 搞 乡 镇 企 业, 生 产 得 出 来 就 卖 得 掉, 就 能 挣 钱, 增 产 就 增 收 年 纪 轻 轻 二 十 几 岁 当 党 委 书 记, 觉 得 自 己 很 了 不 起, 干 啥 成 啥 如 何 去 追 求 产 量 呢? 政 策 的 要 点 就 是 基 础 设 施 建 设 加 技 术 密 集 和 劳 动 密 集 你 要 追 求 产 量 三 要 素, 第 一 农 业 的 基 础 设 施 要 好 第 二, 有 好 的 种 子 好 的 肥 料 好 的 栽 培 技 术 第 三, 劳 动 者 要 有 积 极 性, 要 精 神 十 足 我 在 云 南 和 贵 州 做 过 扶 贫, 张 荣 发 原 来 是 我 的 同 事 我 去 西 蒙 县, 那 个 县 吃 不 饱, 我 们 推 广 杂 交 稻 种 子, 搞 农 田 水 利 基 本 建 设, 一 年 下 来 家 家 户 户 都 有 粮 食, 养 猪 养 鸡, 就 是 搞 产 量 看 鸡 舍 不 好, 就 把 鸡 舍 改 一 改, 该 修 的 水 域 要 修, 该 修 的 农 田 和 梯 田 要 改 造 对 农 民 进 行 技 术 培 训, 有 针 对 性 的 提 供 种 子 农 药 化 肥, 或 增 加 有 机 肥 当 时 只 要 解 决 吃 饭 的 问 题, 劳 动 力 是 有 积 极 性 的, 增 产 可 以 增 收, 这 个 问 题 好 解 决 经 常 有 人 给 我 们 讲, 搞 承 包 制 调 动 了 劳 动 者 积 极 性, 所 以 有 饭 吃, 感 谢 邓 小 平 给 我 们 搞 承 包 这 句 话 只 对 了 1/3, 因 为 是 毛 主 席 打 的 基 础 没 有 毛 主 席 打 基 础, 你 承 包 照 样 搞 不 好 没 有 农 田 水 利 基 本 建 设 没 法 搞 承 包, 没 有 华 国 锋 时 期 推 广 杂 交 稻 种 子, 搞 化 肥 农 药, 具 备 了 前 面 两 个 条 件, 搞 承 包 时 三 个 条 件 同 时 具 备, 所 以 1982 年 的 粮 食 大 幅 增 产, 是 三 个 要 素 起 了 作 用 说 搞 家 庭 承 包 经 营, 调 动 了 劳 动 者 的 积 极 性, 这 句 话 对 了 1/2 因 为 人 有 两 个 积 极 性, 一 个 是 自 私 的 积 极 性, 家 庭 经 营 调 动 了 他 自 私 的 积 极 性 人 还 有 一 个 公 的 积 极 性, 如 果 没 有 毛 泽 东 时 期 搞 基 础 设 施 和 农 田 水 利 基 本 建 设 等 等, 发 挥 人 的 公 的 积 极 性, 那 么 承 包 也 是 没 有 效 率 的, 私 的 作 用 也 是 发 挥 不 出 来 的 有 人 说 一 搞 承 包 农 民 就 有 积 极 性 了, 现 在 有 吗? 天 天 在 家 里 打 麻 将 我 们 在 在 云 南 贵 州 山 里 扶 贫, 在 湖 北 河 南, 打 麻 将 的 打 扑 克 的 不 干 活 的 到 处 都 是 老 人 在 家 里 搞 农 业 带 孩 子, 村 里 没 几 个 年 轻 人, 照 样 增 产, 增 产 是 技 术 带 来 的, 是 基 础 设 施 带 来 的 1985 年 以 后 的 粮 食 增 产 与 农 民 的 积 极 性 毫 无 关 系 1985 年 以 后, 农 村 劳 动 力 外 流, 增 产 只 与 技 术 进 步 或 者 技 术 条 件 有 关 系, 说 增 产 是 承 包 制 的 结 果 是 胡 说 八 道 8

农 民 的 家 庭 可 以 发 挥 他 私 的 积 极 性, 发 挥 公 的 积 极 性 要 把 农 民 组 织 起 来 在 传 统 社 会 里 面, 比 如 说 1949 年 以 前, 农 民 有 私 的 积 极 性, 公 的 积 极 性 是 靠 家 族 共 同 体 家 族 有 户 长 或 族 长, 族 里 有 族 厂, 有 族 田, 族 里 穷 孩 子 没 钱 读 书 可 以 到 族 里 去 借 钱 族 就 是 一 个 共 同 体, 它 可 以 把 族 里 的 人 号 召 起 来 去 做 一 些 在 公 田 里 面 做 一 些 事 情 毛 泽 东 建 立 新 中 国, 把 家 族 共 同 体 社 会 变 成 村 社 共 同 体, 过 去 找 族 长 户 长, 今 天 到 农 村 就 找 支 部 书 记, 找 村 委 会 主 任 因 为 今 天 农 村 的 社 会 结 构 是 村 社 共 同 体, 不 是 家 族 共 同 体 了 所 以 在 毛 泽 东 时 期, 重 视 了 村 社 共 同 体 的 组 织 形 式, 发 挥 公 的 积 极 性, 完 成 了 基 础 设 施 建 设, 完 成 了 科 技 推 广 体 系 的 建 设, 作 为 基 础 经 常 有 人 批 评 毛 泽 东 的 农 业 学 大 寨, 说 学 大 寨 不 好, 那 是 意 识 形 态 作 用 的 结 果, 这 是 完 全 错 误 的 不 搞 这 些 东 西, 怎 么 可 能 今 天 吃 饱 饭 呢 有 人 说 只 要 土 地 私 有 化 啥 都 可 以 解 决, 中 国 搞 了 几 千 年 土 地 私 有 化, 中 国 人 民 能 富 起 来? 所 以, 毛 泽 东 时 期 把 农 民 组 织 起 来 是 对 的, 学 大 寨 是 对 的 从 1949 年 到 1984 年 完 成 第 一 个 阶 段 的 时 间, 花 了 35 年, 台 湾 是 6 年, 台 湾 基 础 好, 这 是 一 个 区 别 毛 主 席 犯 了 很 大 的 错 误, 不 在 于 他 搞 人 民 公 社, 不 在 于 他 学 大 寨 第 一 个 错 误 是 他 不 重 视 市 场 的 作 用 搞 统 购 统 销, 后 来 又 搞 文 革 等 等, 一 直 到 去 世, 市 场 作 用 也 没 有 发 挥 出 来 ; 第 二 个 错 误 就 是 对 家 庭 的 作 用 发 挥 得 不 够 第 一 个 阶 段 在 中 国 基 本 上 都 已 经 过 了, 没 有 过 第 一 个 阶 段, 没 有 解 决 温 饱 和 短 缺 问 题 的 中 国 的 农 村 很 少 很 少 现 在 中 国 农 村 都 完 成 了 第 一 个 阶 段, 但 是 还 有 很 多 农 产 品 还 处 于 第 一 个 阶 段 比 如 经 常 看 到 某 一 种 农 产 品 价 格 卖 得 很 好, 一 生 产 出 来 就 卖 掉, 这 种 产 品 很 多 的 地 方 都 有, 你 不 买 它 也 可 以 挣 大 钱 比 如 现 在 中 药 材 有 很 多 产 品 是 短 缺 的, 所 以 价 格 涨 得 很 高 前 几 天 把 我 老 家 里 面 的 螃 蟹 搞 到 北 京 有 机 农 副 超 市 和 有 机 农 副 市 集 去 卖, 每 个 星 期 可 以 卖 两 到 三 千 只 村 子 里 的 螃 蟹 13 元 一 只, 到 北 京 40 元 一 只, 但 是 要 达 到 那 个 标 准 的 螃 蟹 还 是 很 少 的, 就 是 说 还 是 短 缺 的, 我 要 是 生 产 出 那 个 标 准, 还 可 以 多 卖 钱 所 以 到 第 二 个 阶 段, 有 一 些 产 品 还 处 于 第 一 个 阶 段 做 扶 贫 的 时 候, 要 知 道 哪 些 东 西 已 进 入 第 二 阶 段, 哪 些 产 品 还 处 于 第 一 个 阶 段, 要 尽 量 地 发 展 第 一 个 阶 段 的 产 品, 这 样 会 事 半 功 倍 第 二 阶 段 : 基 本 平 衡 阶 段 农 业 发 展 的 第 二 个 阶 段 是 从 1984 年 以 后 开 始 的, 叫 供 求 基 本 平 衡 的 阶 段 我 是 学 经 济 学 出 身 的, 在 经 济 学 的 教 科 书 里 面 没 有 个 东 西, 是 我 自 己 经 过 了 好 多 好 多 年 的 失 败 以 后, 总 结 出 来 的 一 个 框 架 他 的 特 点 是 增 产 不 增 收, 甚 至 减 收 第 一 个 阶 段 增 产 跟 增 收 同 步, 第 二 个 阶 段 增 产 跟 增 收 不 同 步, 甚 至 减 收, 这 是 两 个 阶 段 的 区 别 不 要 小 看 这 一 个 特 点, 它 可 以 解 释 很 多 现 象, 比 如 说 为 什 么 80 年 代 开 始 养 30 头 猪, 种 30 9

亩 地, 可 以 成 专 业 户 万 元 户, 可 以 起 两 栋 房 子, 而 现 在, 养 30 头 猪, 种 30 亩 地, 能 赚 两 三 万 元 就 不 错, 养 猪 和 种 地 有 时 候 还 亏 本 两 三 万 元 买 几 个 平 方 的 房 子 就 没 了, 钱 到 哪 里 去 了? 这 么 多 年 来, 搞 经 济 结 构 调 整, 但 经 济 发 展 到 第 二 阶 段 赠 产 与 赠 收 不 同 步 了 龙 井 茶 和 信 阳 毛 尖 都 是 好 茶, 但 卖 不 出 价 钱, 你 砍 茶 树 种 梨 树, 梨 子 也 卖 不 出 价 钱 进 入 第 二 阶 段 以 后, 北 京 的 专 家 政 策 研 究 人 员 都 说 农 民 不 懂 市 场, 实 际 上 是 专 家 学 者 不 懂 市 场 1985 年 我 当 党 委 书 记, 进 入 第 二 阶 段 也 是 增 产 不 增 收, 搞 过 好 多 好 多 的 结 构 调 整 都 失 败 了, 一 直 到 我 下 海, 才 想 明 白 是 怎 么 回 事 实 际 上 在 调 结 构 过 程 中, 把 原 来 好 的 东 西 折 腾 掉 了, 跟 别 人 学, 学 不 好 又 砍 掉, 是 因 为 不 懂 第 二 阶 段 的 规 律, 第 二 阶 段 追 求 的 目 标 是 追 求 价 值 增 长 和 价 格 上 升 比 如 说 某 种 农 产 品 通 过 新 加 工, 他 的 价 值 就 增 加 了, 这 叫 做 价 值 增 长, 价 格 就 往 上 走 但 是 增 了 产 就 会 降 价, 有 没 有 办 法 增 产 又 赠 收? 那 就 要 依 靠 政 策, 要 提 高 组 织 化 程 度, 创 造 出 品 牌 小 岗 村 在 1982 年 到 1985 年 是 赠 产 赠 收 的 阶 段, 全 国 都 学 小 岗 1985 年 以 后 江 泽 民 去 过, 胡 锦 涛 去 过, 带 着 很 多 企 业 很 多 老 板 去 帮 他 们, 但 小 岗 村 没 有 富 政 府 派 了 有 级 别 的 干 部 去 小 岗 村, 派 了 省 财 政 厅 的 沈 浩 处 长, 搞 了 一 届 要 回 去 了, 小 岗 村 的 人 盖 手 印, 要 把 这 个 好 干 部 留 下 来, 沈 浩 留 下 了 在 第 二 届 过 程 中, 沈 浩 累 死 了, 小 岗 村 的 人 哭 啊, 小 岗 村 的 人 又 盖 手 印, 希 望 再 派 一 个 沈 浩 来 上 级 又 给 小 岗 村 派 去 了 省 财 政 厅 一 个 处 长 接 了 沈 浩 的 班, 现 今 整 个 小 岗 村 的 国 家 干 部 有 有 34 个 认 真 听 讲 的 学 员 10

小 岗 村 说 一 夜 跨 过 温 饱 线, 几 十 年 不 能 奔 小 康, 这 是 他 们 自 己 总 结 的 小 岗 村 这 几 十 年 连 一 个 支 部 书 记 一 个 村 主 任 都 产 生 不 出 来, 就 会 每 到 有 困 难 时 就 盖 手 印 他 们 不 明 白, 在 发 展 的 第 二 阶 段, 不 追 求 价 值 增 长 或 者 价 格 收 益, 还 在 追 求 量 的 增 长, 所 以 发 展 不 起 来 是 必 然 的 这 么 多 年 一 直 批 判 大 寨, 大 寨 村 条 件 和 资 源 很 差, 现 在 发 展 起 来 了, 因 为 大 寨 村 的 组 织 化 程 度 高, 这 是 一 个 非 常 重 要 的 前 提, 能 够 追 求 到 第 二 个 阶 段 的 价 值 延 伸 和 价 格 增 长 的 收 益 凡 是 学 大 寨 村 搞 集 体 经 济 共 同 富 裕 的 都 成 功 了, 而 彻 底 学 小 岗 村 的 都 失 败 了, 这 不 是 偶 然 的 邓 小 平 文 选 有 一 篇 是 在 1993 年 的 2 月 底 还 是 3 月 份 讲 二 次 飞 跃 的, 他 说 我 们 学 小 岗 村, 只 是 解 决 温 饱 问 题, 最 终 我 们 要 学 华 西 村, 要 搞 集 体 经 济, 要 实 行 第 二 次 飞 跃, 这 是 他 的 二 次 飞 跃 论, 但 一 直 到 邓 小 平 去 世 也 没 有 人 提 他 的 二 次 飞 跃 论 理 论 老 先 生 们 其 实 都 明 白 农 村 该 怎 么 发 展, 学 小 岗 村, 只 是 一 个 临 时 解 决 温 饱 问 题 的 办 法 1985 年 的 8 月 5 日, 薄 一 波 先 生 有 一 篇 讲 话 讲 二 次 飞 跃 薄 一 波 说 邓 小 平 是 怎 么 讲 的, 他 跟 邓 小 平 是 怎 么 讨 论 的, 李 先 念 跟 邓 小 平 怎 么 讨 论 的, 他 呼 吁 我 们 要 重 新 学 习 邓 小 平 的 二 次 飞 跃 的 理 论 要 实 现 共 同 富 裕, 要 重 新 把 农 民 组 织 起 来 可 是 有 人 一 说 搞 集 体 经 济 搞 共 同 富 裕 就 很 恼 火 民 间 组 织 的 人 不 把 农 民 组 织 起 来 去 搞 农 村 建 设 能 搞 得 好 吗? 当 然 搞 不 好 所 以 第 二 个 阶 段 的 组 织 的 问 题 是 非 常 重 要 的 组 织 有 三 种 形 式, 第 一, 中 央 说 龙 头 企 业 可 以 办 专 业 合 作 社, 那 是 专 业 合 作 社 给 龙 头 企 业 剥 削, 只 是 挂 一 个 空 牌 子 第 二, 公 司 加 农 户, 农 户 挣 不 到 钱 80 年 代, 养 一 头 奶 牛 可 以 挣 六 千 到 八 千 元, 现 在 养 一 头 奶 牛 还 亏, 钱 被 公 司 拿 走 了 以 养 猪 为 例, 一 个 产 业 链 从 猪 崽 开 始, 到 繁 育 到 饲 料 到 投 斩 带 营 销, 每 一 个 环 节 都 挣 钱, 就 养 猪 的 环 节 不 挣 钱, 所 以 现 在 农 民 都 不 养 猪 了 像 我 们 做 扶 贫, 做 新 农 村 建 设, 不 是 为 了 追 逐 利 润 也 可 以 找 一 个 两 个 公 司 做 社 会 企 业, 带 领 农 民 致 富 那 是 微 观 问 题, 不 是 宏 观 问 题, 要 加 以 区 别 第 三, 最 好 的 组 织 形 式 是 村 社 共 同 体, 那 就 是 大 寨, 就 是 华 西 只 有 两 种 农 民 共 同 体 的 形 式, 一 种 形 式 是 台 湾 日 本 或 韩 国 的 农 会 农 协 这 种 农 民 共 同 体 ; 第 二 种 形 式, 就 是 现 在 的 大 寨, 也 是 村 社 共 同 体, 也 是 农 民 的 共 同 体 大 寨 是 以 土 地 合 作 为 核 心 的 农 民 综 合 型 共 同 体, 共 同 体 里 面 有 合 作 社 有 公 司 有 金 融 等 等 比 如 河 北 有 一 个 周 家 庄 公 社 在 晋 州, 公 社 的 信 用 社 一 年 给 公 社 成 员 贷 款 5 到 8 亿, 给 公 社 的 企 业 贷 款 5 到 8 亿, 可 知 一 年 有 多 少 收 益 它 的 产 业 和 公 司 都 是 农 民 共 同 体 的, 有 合 作 社, 有 产 销 办, 也 有 生 产 办 他 们 不 是 家 家 户 户 搞 生 产, 是 产 销 帮 着 搞 生 产 在 共 同 体 里 面 可 以 办 公 司 和 合 作 社, 也 可 以 办 经 营, 是 以 土 地 合 作 为 核 心 台 湾 日 本 和 韩 国 的 农 协 是 以 金 融 合 作 为 核 心 的 综 合 型 的 农 民 组 织, 也 是 一 个 共 同 体 11

只 有 这 种 以 土 地 合 作 为 核 心 和 以 金 融 合 作 为 核 心 的 农 民 共 同 体, 作 为 农 民 最 基 本 的 组 织 形 式 是 有 效 的, 其 他 都 不 能 作 为 最 基 本 的 农 民 组 织 形 式 在 农 业 发 展 的 第 二 个 阶 段, 技 术 密 集 有 两 个 目 标, 第 一 是 追 求 质 量, 第 二 是 替 代 劳 动, 如 果 还 在 追 求 量 的 话, 就 有 可 能 失 败 解 决 第 一 个 阶 段 温 饱 问 题 非 常 容 易, 解 决 第 二 个 阶 段 小 康 就 很 不 容 易, 就 是 因 为 不 懂 第 二 个 阶 段 应 该 怎 么 做, 还 保 持 第 一 个 阶 段 的 做 法, 所 以 大 多 失 败 了 发 展 肯 定 是 要 钱 的, 农 民 有 一 点 存 款 都 拿 到 城 里 面 去 了, 农 村 没 办 法 发 展 找 银 行 贷 款 银 行 不 给, 找 资 本 家, 资 本 家 是 要 最 大 收 益 的, 所 以 农 村 要 做 资 金 密 集 或 资 本 密 集 30 年 来 的 农 村 金 融 改 革 是 错 误 的, 要 发 展 的 是 农 民 组 织 内 部 的 金 融, 叫 做 内 置 金 融, 就 是 把 金 融 放 到 组 织 里 面 去 我 辞 职 离 开 以 后, 到 民 间 组 织 做 农 村 发 展 信 阳 平 桥 区 吴 区 长 请 我 到 郝 堂 村, 我 说 我 只 做 内 置 金 融, 做 农 民 养 老 资 金 互 助 合 作 社 台 湾 日 本 韩 国 农 协 内 部 收 入 的 85% 以 上 来 自 金 融, 离 开 金 融 立 马 就 要 垮 台 湾 日 本 农 协 里 的 超 市 有 机 肥 料 厂 酒 加 工 厂 产 品 销 售 品 牌 都 是 农 会 的 日 本 政 府 把 粮 食 定 购 任 务 下 给 日 本 农 协, 由 农 协 组 织 农 民 生 产 粮 食, 由 农 协 代 表 国 家 储 备 粮 食 农 民 生 产 一 斤 粮 食, 政 府 以 12 元 人 民 币 一 斤 收 购 国 家 要 大 米 的 时 候, 给 农 会 下 订 单, 由 农 会 和 农 协 加 工 大 米 尽 管 如 此, 日 本 台 湾 农 协 内 部 收 入 的 85% 还 是 来 自 于 金 融 这 就 是 一 定 要 搞 金 融 的 原 因 给 合 作 社 和 企 业 贷 款, 利 息 要 收, 本 钱 一 下 还 不 了, 可 以 分 年 还, 这 样, 每 年 都 有 运 转 经 费 了 台 湾 一 个 乡 级 农 会 一 年 给 农 民 贷 款 小 的 农 会 20 个 亿, 大 的 农 会 60 个 亿 要 达 到 台 湾 的 水 平, 金 融 的 规 模 上 亿, 利 息 收 入 一 年 好 几 百 万 有 一 个 朋 友 要 搞 有 机 蔬 菜, 我 说 你 卖 给 谁 啊? 可 以 搞 金 融 但 他 不 信, 搞 失 败 了 今 年 他 搞 金 融, 资 金 规 模 从 几 万 扩 大 到 一 百 多 万, 他 说, 金 融 一 搞 起 来, 带 来 了 很 多 变 化, 县 里 的 人 都 说 他 好, 社 会 地 位 也 提 高 了 我 在 郝 堂 村 搞 的 金 融 是 在 张 荣 发 那 个 地 方 学 的, 把 张 荣 发 的 金 融 又 改 良 了, 变 成 了 农 民 组 织 的 内 部 金 融 在 郝 堂 村, 我 跟 村 主 任 讲 你 找 5 到 7 人, 一 人 出 2 万 元,3 年 不 要 利 息, 我 出 5 万 元, 永 远 不 要 利 息, 每 个 老 人 出 2000 元, 他 们 参 与 分 配 参 与 管 理 我 给 你 们 找 吴 区 长 要 10 万 元, 也 不 要 利 息, 什 么 时 候 把 这 5 到 7 个 人 找 到 了, 就 给 我 打 电 话, 就 跟 你 搞 养 老 资 金 合 作 社 过 了 三 天 村 主 任 就 给 我 打 电 话 说 已 经 找 到 7 个 人,14 万 元 钱 也 到 帐 了, 我 很 感 动 吴 区 长 10 万 元 到 位 了, 我 也 拿 了 5 万 元, 就 开 始 搞 养 老 资 金 互 助 社, 为 什 么 要 找 5 到 7 人 每 人 出 2 万 元 呢? 第 一, 这 5 到 7 人 一 定 是 村 里 面 有 影 响 的 人 ; 第 二, 一 定 是 有 公 益 心 的 人 ; 第 三, 他 的 钱 是 孝 敬 老 人 的 这 个 钱 可 以 帮 助 村 子 里 那 些 人 搞 发 展, 怎 么 管 理 呢? 要 搞 章 程 村 里 找 了 7 个 人 几 个 老 人 还 有 村 干 部, 在 会 议 室 贴 上 大 白 纸, 从 资 金 互 助 社 的 名 字 开 始 讨 论, 会 员 有 几 种 形 式? 每 种 会 员 的 权 利 和 义 务? 钱 怎 么 来? 怎 么 贷? 怎 么 管? 风 险 怎 么 控 12

制 等 等 所 有 问 题 都 由 他 们 自 己 回 答, 吵 得 脸 红 脖 子 粗, 一 共 开 了 30 个 小 时, 章 程 出 来 了, 大 家 一 人 一 份, 再 琢 磨 24 小 时, 有 没 有 什 么 补 充, 没 有 补 充 的 就 签 字 画 押, 章 程 就 产 生 了 每 一 个 村 庄 的 情 况 和 人 员 的 结 构 都 不 一 样, 章 程 就 不 可 能 一 样 更 重 要 是 章 程 制 定 的 过 程 是 讨 论 和 争 吵 的 过 程, 是 达 成 契 约 的 过 程 老 百 姓 经 常 说, 你 那 天 怎 么 说 的, 都 记 住 了 村 委 会 里 面 贴 了 好 多 组 织 部 门 搞 的 东 西, 包 括 国 家 的 法 律 等 等, 谁 知 道? 谁 看 过? 我 当 党 委 书 记 的 时 候, 村 里 贴 了 好 多 规 章 制 度, 我 也 没 看 过 啊 这 个 章 程 是 你 自 己 达 成 的 契 约, 是 自 己 讨 论 出 来 的, 就 会 珍 惜 那 过 程 就 是 一 个 群 众 教 育 群 众, 群 众 说 服 群 众, 群 众 动 员 群 众 的 过 程, 也 是 发 现 人 才 和 学 习 管 理 方 法 的 过 程, 是 描 述 郝 堂 村 未 来 发 展 的 过 程, 很 重 要 不 能 省 郝 堂 村 的 养 老 金 融 建 起 来 了 以 后, 每 年 都 给 老 人 发 红 包 第 一 年 发 红 包 的 时 候, 吴 区 长 都 哭 起 来 了, 老 人 也 感 动 得 不 行 在 合 作 社 借 了 钱 的 没 有 哪 个 不 还 的 去 年 每 个 老 人 分 了 720 元, 结 余 138500 元, 估 计 今 年 每 个 人 可 分 900 元, 结 余 达 到 40 到 45 万 元, 作 为 合 作 社 的 积 累 现 在 资 金 规 模 300 万, 到 年 底 应 该 会 有 四 百 万 到 五 百 万 之 间 一 个 村 子 立 马 就 有 了 一 些 改 变 郝 堂 村 凝 聚 力 增 强 了, 两 委 跟 农 民 的 关 系 发 生 了 改 变, 村 主 任 党 支 部 书 记 责 任 感 更 强 了 书 记 担 任 重 要 的 监 事, 村 主 任 是 理 事 长, 两 委 变 有 名 有 实 了 今 年 孙 老 师 来 搞 新 农 村 建 设, 一 看 金 融 搞 起 来 很 开 心 很 多 地 方 搞 新 农 村 建 设 都 来 开 发 商, 郝 堂 村 不 需 要 开 发 商, 自 己 筹 款 郝 堂 村 还 成 立 了 一 个 叫 公 益 园 什 么 的 公 司, 公 司 是 他 们 集 体 的 公 司 在 资 金 互 助 社 里 贷 款 160 万 分 期 贷 分 期 还,2 万 元 一 亩 地, 把 分 配 给 农 民 的 承 包 地 抵 2 万 元 一 亩 还 给 村 集 体 搞 村 庄 建 设 郝 堂 村 用 这 地 修 了 一 个 学 校, 修 了 公 共 设 施 新 农 村 建 设 的 过 程, 也 是 资 金 互 助 社 壮 大 的 过 程, 是 他 们 集 体 经 济 壮 大 的 过 程, 给 他 们 新 农 村 建 设 带 来 了 自 主 性 组 织 是 要 经 济 基 础 的, 经 济 基 础 的 基 础 就 是 金 融 何 况 养 老 资 金 互 助 社 解 决 养 老 的 问 题, 又 解 决 了 安 全 问 题, 因 为 你 与 养 老 一 挂 钩, 资 金 互 助 社 就 非 常 的 安 全, 所 以 我 就 做 这 一 件 事 情, 其 他 的 事 情 现 在 没 兴 趣 第 二 个 阶 段 品 牌 密 集 在 台 湾 日 本 和 韩 国, 家 庭 生 产 的 产 品, 都 使 用 农 会 的 品 牌 销 售, 销 售 完 了 再 把 钱 打 到 各 户 的 帐 上, 没 有 品 牌 进 不 了 市 场 我 们 没 有 品 牌 价 格 卖 不 起 来, 当 然 没 有 钱, 所 以 一 定 要 有 自 己 的 品 牌 中 国 的 农 业 已 经 进 入 了 第 二 个 阶 段, 可 是 我 们 的 政 策 仍 然 处 于 第 一 个 阶 段, 这 就 是 1985 年 以 来, 农 民 为 什 么 穷 为 什 么 苦 为 什 么 发 展 不 起 来 的 重 要 原 因 到 现 在 为 止, 国 家 和 农 民 还 没 有 明 白 第 二 个 阶 段 该 怎 么 搞? 说 一 下 农 产 品 的 价 格 弹 性 系 数, 以 柑 橘 为 例, 价 格 弹 性 系 数 大 概 是 0.33 就 是 供 求 基 本 平 衡 以 后, 增 产 1%, 价 格 下 降 3% 增 产 10%, 价 格 下 降 30%, 反 过 来, 供 求 平 衡 以 后, 减 产 1%, 价 格 上 升 3%, 这 是 水 果, 不 是 农 产 品 有 些 农 产 品 去 年 卖 1 块 多 钱 一 斤, 今 年 卖 几 毛 13

钱, 专 家 解 释 说 是 农 民 不 懂 市 场, 其 实 不 是, 就 是 吴 敬 琏 来 当 农 民 也 一 样, 与 懂 不 懂 市 场 一 点 关 系 都 没 有 因 为 农 产 品 是 一 个 有 机 产 品, 农 产 品 的 弹 性 系 数 为 1, 没 弹 性 因 为 农 产 品 的 价 格 弹 性 系 数 偏 低, 所 以 就 是 暴 涨 暴 跌 必 须 要 以 组 织 密 集 技 术 密 集 资 金 密 集 品 牌 密 集 来 解 决 这 个 问 题 台 湾 差 不 多 有 七 到 八 个 农 会 是 生 产 柑 橘 的, 柑 橘 有 大 年 和 小 年, 大 小 年 增 减 产 10% 很 正 常 的 大 年 增 产 10%, 价 格 要 下 降 30% 怎 么 办? 台 湾 农 会 把 村 委 会 会 长 请 来 作 客, 商 量 今 年 一 级 品 价 格 比 去 年 高 一 毛, 二 级 品 价 格 高 5 分, 三 级 品 存 到 自 己 仓 库 里 面 不 卖, 把 一 级 品 二 级 品 卖 完 再 说 一 级 品 二 级 品 卖 完, 价 格 没 有 降 三 级 品 还 可 卖 一 点, 市 场 没 卖 的 也 不 行 真 卖 不 掉, 倒 海 里 去, 这 很 正 常 你 不 这 么 做, 就 挣 不 到 钱 有 一 年, 浙 江 衢 州 一 个 学 生 拉 了 一 车 柑 橘 到 杭 州 去 报 名 交 学 费, 学 校 收 了 这 一 车 柑 橘 抵 了 学 费, 就 分 给 老 师 吃, 成 了 很 大 的 新 闻 因 为 柑 橘 增 产 卖 不 动 了, 衢 州 的 市 委 书 记 在 杭 州 搭 了 很 大 的 台, 放 了 很 多 柑 橘 在 那 卖, 还 拿 三 千 万 要 奖 励 销 售 柑 橘 的 经 营 商 他 们 请 我 去, 我 说 你 们 方 法 要 改, 现 在 两 毛 一 斤 升 为 三 毛 一 斤, 拿 三 千 万 块 钱 奖 励 费 收 购, 收 10 万 吨, 剩 余 的 倒 到 海 里 或 埋 到 地 里 去, 价 格 立 马 就 起 来 了, 去 年 什 么 价 格, 今 年 还 是 什 么 价 格 因 为 今 年 增 产 了 10%, 把 这 10% 的 消 耗 掉 了, 价 格 就 起 来 了 中 央 电 视 台 卖 土 豆 也 大 错 特 错, 原 来 土 豆 过 剩 只 是 一 个 局 部 性 的 过 剩, 你 要 把 过 剩 部 分 消 耗 掉, 就 像 台 湾 把 三 级 品 关 到 仓 库 里 面 不 卖 就 没 有 过 剩, 价 格 就 起 来 了 你 说 过 剩 了, 告 诉 全 国 人 到 那 地 方 去 买, 过 去 一 天 卖 一 百 斤, 现 在 一 天 卖 五 百 斤, 流 通 领 域 更 过 剩, 本 来 只 有 10% 过 剩, 被 发 展 到 50% 80% 的 过 剩, 把 全 国 生 产 土 豆 地 区 的 价 格 都 搞 下 去 了 作 为 政 策 的 咨 询 者, 不 去 研 究 第 二 阶 段 价 值 增 长 收 益 或 者 价 格 增 长 收 益 的 政 策, 头 痛 医 头 脚 痛 医 脚, 是 找 不 到 出 路 的 所 以 要 学 台 湾 日 本 韩 国 把 农 民 组 织 起 来, 最 关 键 的 是 要 有 一 个 最 好 的 收 益 第 二 个 阶 段 组 织 是 最 重 要 的 我 们 经 常 讲 说 农 村 的 基 本 经 营 制 度, 总 理 也 经 常 讲 要 坚 持 基 本 经 营 制 度 不 变, 基 本 经 营 制 度 就 叫 做 以 家 庭 经 营 为 基 础, 统 分 结 合 的 双 层 经 营 体 制, 发 挥 家 庭 的 作 用 和 农 民 组 织 的 作 用, 这 个 是 中 央 的 描 述 还 有 一 个 治 理 制 度 和 组 织 制 度 第 二 个 基 本 制 度 是 基 本 治 理 制 度 1949 年 以 前, 我 们 老 家 李 姓 张 姓 王 姓 都 是 大 家 族, 是 以 家 族 共 同 体 自 治 为 主 的 社 会 族 里 面 有 族 规 族 厂 等 等, 犯 了 族 规 不 行, 族 与 族 之 间, 村 与 村 之 间 都 是 以 族 为 单 位 出 面 孩 子 读 书 没 钱, 可 以 到 族 里 面 先 借 钱, 再 还 上 没 有 地 种, 可 以 找 族 里 面 要 地 族 里 族 外 的 矛 盾 都 要 通 过 族 解 决, 家 族 是 一 个 基 本 的 组 织, 是 一 个 基 本 的 共 同 体 那 是 以 共 同 体 来 治 理 的 社 会, 毛 泽 东 对 乡 村 社 会 进 行 了 革 命 性 的 改 造, 消 灭 了 家 族 共 同 体, 把 家 族 的 财 产 全 没 收 了, 学 校 的 土 地, 教 会 的 土 地 都 没 收 了, 分 田 给 农 民, 族 没 了, 族 厂 也 没 有 了, 族 规 不 起 作 用 了 14

毛 泽 东 把 农 民 组 织 起 来, 进 入 了 村 社 共 同 体 社 会 乡 村 的 自 治 以 村 社 为 单 位 进 行, 乡 村 社 会 基 本 的 治 理 制 度 是 以 村 社 地 域 为 单 位, 村 民 自 治 作 为 基 本 的 治 理 制 度 所 以 村 民 自 治 相 当 于 一 个 上 层 建 筑, 但 它 没 有 经 济 基 础, 村 民 自 治 组 织 没 有 经 济 基 础, 搞 什 么 自 治 呢 原 来 的 家 族 共 同 体 自 治 有 族 厂 族 规, 有 产 权 现 在 的 村 子 一 点 财 产 和 经 济 都 没 有 了, 经 济 基 础 和 上 层 建 筑 不 配 套 了 怎 么 搞? 所 以, 那 些 学 者 根 本 就 不 理 解 农 村 社 会 是 什 么 样 的, 以 为 跟 城 市 一 样 城 市 社 会 由 整 个 国 家 的 现 代 制 度 体 系 覆 盖, 有 警 察 法 院 以 及 社 区 居 委 会 等 等 都 是 国 家 支 付 钱 的, 小 区 由 保 安 警 察 都 管 起 来 了, 农 村 不 是 这 样 今 天 乡 村 社 会 的 基 本 的 组 织 制 度 是 什 么? 村 委 会? 党 支 部? 公 司 加 农 户? 专 业 合 作 社? 在 日 本 台 湾 韩 国 这 个 问 题 好 回 答, 农 会 农 协, 就 是 基 本 的 组 织 制 度 他 把 金 融, 包 括 市 场 加 工, 包 括 很 多 农 业 的 补 贴, 粮 食 生 产, 都 放 在 里 面 这 个 组 织 来 实 现 中 国 还 没 有 搞 明 白 现 阶 段 农 民 的 基 本 的 组 织 形 式 是 什 么 前 不 久 跟 那 些 写 过 一 号 文 件 的 人 掰 扯, 你 们 心 目 中 基 本 的 农 民 组 织 形 式 是 什 么? 我 再 向 总 理 说 实 话 这 书 出 来 了 以 后, 送 陆 学 艺 老 师 一 本, 陆 老 师 看 完 了 后, 立 马 拿 了 20 本 去, 发 给 老 干 部, 农 业 中 心 的 主 任, 农 业 部 的 副 部 长 这 些 人 有 位 老 干 部 看 完 以 后 跟 我 交 流, 昌 平, 你 的 这 个 基 本 经 营 制 度 基 本 组 织 制 度 基 本 治 理 制 度, 还 有 内 置 金 融, 农 民 组 织 内 部 的 金 融 写 得 很 好 他 说 我 们 过 去 没 有 认 真 地 思 考 过 这 个 问 题, 确 实 在 政 策 中 有 过 摇 摆, 一 是 搞 什 么 专 业 合 作 社, 二 是 搞 什 么 公 司 加 农 户, 三 是 党 支 部 村 委 会 加 强 组 织 建 设 到 底 怎 么 搞? 组 织 部 这 么 说, 农 业 部 那 么 说, 金 融 部 门 又 那 样 说, 就 是 没 有 搞 金 融 一 说, 就 是 政 策 怎 么 贯 彻 执 行? 政 策 怎 么 配 置, 没 有 找 到 基 本 的 农 民 组 织 形 式 北 京 农 业 中 心 的 老 板 娘 带 了 一 本 书 去, 看 完 之 后, 请 我 去 做 了 一 天 的 交 流 也 认 为 到 今 天 为 止 三 基 问 题 还 没 有 搞 明 白, 对 农 村 农 业 农 民 的 发 展 带 来 很 大 的 影 响 中 国 农 村 最 基 本 的 组 织 形 式 是 村 社 共 同 体, 所 以 我 们 去 农 村 做 扶 贫 不 是 要 把 农 民 搞 散, 是 要 把 农 民 的 村 社 变 成 一 个 共 同 体, 像 今 天 的 郝 堂, 它 更 加 有 凝 聚 力, 是 一 个 共 同 体, 它 一 致 对 外, 有 统 一 的 品 牌, 统 一 的 治 理 如 果 在 郝 堂 大 家 互 不 相 干, 互 不 买 账, 互 相 拆 台, 公 共 的 东 西 都 没 有, 孙 老 师 把 房 子 建 得 再 漂 亮, 村 子 还 是 没 希 望 的 孙 老 师 搞 了 垃 圾 分 类, 他 走 了 一 年 也 没 垃 圾, 如 果 没 有 村 社 共 同 体, 你 走 后, 不 到 几 个 月, 垃 圾 又 回 来 了 村 社 共 同 体 可 以 概 括 为 三 位 一 体, 四 权 统 一, 他 有 经 济 发 展 的 功 能, 又 有 社 区 建 设 的 功 能, 还 又 有 社 区 治 理 的 功 能, 这 个 共 同 体, 他 是 三 位 一 体 的, 但 是 专 业 合 作 社 就 只 有 经 济 发 展 功 能, 不 承 受 社 区 建 设 和 社 区 治 理, 而 村 委 会 党 支 部, 他 承 担 社 会 治 理, 可 是 他 没 有 经 济 治 理, 社 区 建 设, 技 术 也 不 行, 公 司 加 农 户 更 不 靠 谱 大 寨 村 资 源 很 贫 瘠, 可 它 是 一 个 共 同 体, 经 济 发 展 的 成 果 用 于 社 区 建 设 和 社 区 治 理, 社 区 建 设 和 社 区 治 理 又 促 进 大 寨 的 发 展, 是 三 位 一 体 的 所 以 大 寨 没 有 人 上 访, 大 寨 也 没 有 垃 圾 15

大 寨 不 需 要 政 府 操 心, 政 府 原 来 没 搞 农 村 合 作 医 疗 的 时 候, 大 寨 有 医 疗, 农 村 义 务 教 育 推 广 得 不 好 的 时 候, 大 寨 早 就 搞 义 务 教 育 了 它 靠 四 权 统 一 为 基 础, 集 体 所 有 制 是 统 一 的 产 权, 集 体 收 入 能 够 转 化 成 财 权, 他 有 统 一 的 事 权, 为 医 疗 教 育 等 提 供 服 务, 有 村 规 民 约 进 行 治 理, 大 寨 的 事 情 在 大 寨 内 部 就 得 到 了 解 决 做 新 农 村 建 设 如 果 光 强 调 农 民 的 主 体 性, 没 有 按 基 本 的 农 民 组 织 形 式 去 建 设, 外 来 组 织 走 了 以 后, 成 果 很 快 就 消 亡 了 作 为 社 会 组 织, 不 可 能 命 令 别 人 去 干 什 么, 必 须 明 白 按 大 的 趋 势 大 的 规 律 去 做 事 情, 才 能 事 半 功 倍 每 一 个 组 织 都 有 自 己 的 特 点, 在 发 挥 自 身 特 点 的 时 候, 要 明 白 这 个 特 点 在 哪 一 个 层 面 发 挥 最 好, 才 能 够 用 很 少 的 资 源 把 事 情 做 好, 走 了 以 后, 村 庄 会 自 我 地 向 前 发 展 第 三 个 阶 段 : 高 度 发 达 高 度 竞 争 阶 段 第 三 个 阶 段 称 为 高 度 发 达 高 度 竞 争 阶 段 这 个 阶 段 的 特 点 是 高 度 发 达 和 高 度 竞 争, 生 产 能 力 严 重 过 剩, 按 照 生 产 规 律, 一 定 是 增 产 减 收 养 猪 也 分 为 三 个 阶 段, 建 一 个 现 代 化 养 猪 场, 能 在 很 短 的 时 间 里 生 产 出 成 千 上 万 甚 至 更 多 的 猪 这 个 阶 段 的 目 标 是 打 垮 竞 争 对 手, 追 求 的 是 稳 定 的 市 场 份 额 和 定 价 权 收 益 比 如 美 国 在 中 国 谈 判 加 入 WTO 的 时 候, 始 终 坚 持 以 打 垮 竞 争 对 手 为 目 标, 追 求 稳 定 的 市 场 份 额 和 定 价 权 收 益, 要 中 国 的 大 豆 市 场 向 美 国 开 放, 中 国 做 出 妥 协, 开 放 了 现 在 美 国 人 占 有 中 国 大 豆 市 场 份 额 的 70%, 与 大 豆 相 关 的 所 有 产 品 的 定 价 权 是 美 国 的 食 用 油 价 格 一 直 往 上 走, 定 价 权 由 美 国 决 定 饲 料 需 要 豆 饼, 饲 料 价 格 也 是 美 国 说 了 算 美 国 获 得 大 豆 市 场 份 额 后, 还 做 了 一 件 他 们 非 常 成 功 我 们 非 常 失 败 的 事 情 当 时 一 位 副 总 理 带 了 一 个 庞 大 的 企 业 代 表 团 去 美 国 和 欧 洲, 去 之 前, 大 豆 市 场 的 价 格 往 上 走 涨 到 1 块 4 毛 多, 还 说 要 涨 到 1 块 6, 因 为 美 国 人 对 大 豆 完 全 有 定 价 权, 我 们 很 快 下 了 好 几 百 亿 的 订 单 他 们 离 开 美 国 去 欧 洲, 还 没 有 回 国, 大 豆 到 上 海 的 口 岸 价 跌 到 1.09 元, 第 二 年, 中 国 沿 海 所 有 大 豆 加 工 企 业 全 面 亏 损 那 年 起 美 国 还 悄 悄 地 非 常 廉 价 地 收 购 了 许 多 中 国 的 油 脂 加 工 企 业, 当 时 山 东 省 有 个 人 叫 陈 卖 光, 因 为 企 业 已 经 是 包 袱 了, 挣 不 到 钱 工 人 要 养, 一 毛 钱 一 个 企 业 就 卖 给 别 人 了, 让 美 国 人 算 计 了 到 2009 年 就 完 成 了 整 个 企 业 收 购 计 划, 现 在 中 国 油 脂 加 工 企 业 80% 都 控 制 在 美 国 人 手 上, 中 原 地 区 河 北 不 种 大 豆 了, 黑 龙 江 也 只 种 很 少 的 一 点 现 在 年 大 豆 进 口 量 达 到 七 千 万 吨, 吉 林 大 部 分 土 地 都 生 产 玉 米 或 水 稻, 大 豆 产 量 大 大 减 少, 把 种 大 豆 的 土 地 种 了 粮 食, 北 方 粮 食 增 产, 河 南 湖 北 广 东 没 有 增 产 这 里 引 进 一 个 概 念 叫 农 产 品 武 器 化, 就 是 一 个 国 家 控 制 了 另 一 个 国 家 某 种 农 产 品 的 市 场 份 额 或 者 定 价 权 的 时 候, 农 产 品 就 成 了 控 制 这 个 国 家 的 武 器 全 世 界 都 很 怕 美 国, 中 国 政 府 也 怕 美 国, 不 仅 是 美 国 军 事 强 大, 美 国 有 三 大 武 器 石 16

李 昌 平 授 课 油 武 器 美 元 武 器, 农 产 品 武 器 基 辛 格 在 制 定 美 国 战 略 的 时 候, 说 过 三 句 话, 大 概 就 是 谁 控 制 了 粮 食 就 控 制 了 世 界 的 人, 谁 控 制 了 石 油 就 控 制 了 世 界 的 经 济, 谁 控 制 了 美 元 就 控 制 了 所 有 的 国 家, 就 是 美 元 石 油 和 粮 食 在 2005 年 的 8 月 8 号, 小 布 什 总 统 签 署 过 一 个 新 的 能 源 法 案, 用 玉 米 生 产 汽 油, 国 家 给 予 高 额 补 贴 玉 米 生 产 的 汽 油 是 清 洁 能 源, 基 本 上 零 排 放, 当 时 出 全 世 界 很 多 经 济 学 家 都 没 有 引 起 重 视, 都 认 为 没 什 么 实 际 意 义 当 时 石 油 40 美 元 一 桶, 要 涨 到 75 美 元 的 时 候, 玉 米 生 产 汽 油 才 盈 亏 平 衡, 成 本 太 高 但 从 2006 年 到 2007 年, 经 过 20 多 个 月, 前 一 段 涨 到 147 美 元 一 桶, 所 有 经 济 学 家 都 瞠 目 结 舌 现 在 石 油 的 价 格 每 桶 在 90 到 100 美 元 之 间 徘 徊, 美 国 人 现 在 大 量 地 用 玉 米 生 产 汽 油, 他 想 怎 么 玩 就 怎 么 玩 通 过 新 能 源 法 案, 把 粮 食 跟 石 油 打 通 了, 就 这 样 把 石 油 武 器 美 元 武 器 和 粮 食 武 器 打 通 了 所 以 美 国 人 即 使 不 跟 人 家 打 仗, 用 石 油 武 器 美 元 武 器 粮 食 武 器 照 样 可 以 制 约 所 有 的 国 家 中 国 的 奶 制 品 和 种 植 业 已 经 彻 底 地 完 蛋 了 比 如 北 方 玉 米 种 子 至 少 有 60% 是 美 国 的, 是 转 基 因 的 种 子, 只 是 我 们 不 肯 承 认 而 已, 现 在 北 方 基 本 上 找 不 到 老 鼠, 那 肯 定 与 这 个 品 种 有 关 种 植 业 基 本 上 被 美 国 控 制, 我 们 平 时 吃 的 西 红 柿, 有 相 当 一 部 分 是 转 基 因 的, 现 在 水 果 和 蔬 菜 种 子 大 部 分 是 美 国 的, 女 孩 子 喜 欢 吃 的 木 瓜 90% 是 转 基 因 的 三 鹿 奶 粉 的 三 聚 氢 氨, 是 被 新 西 兰 的 企 业 把 它 兼 并 以 后, 它 的 奶 粉 出 口 全 世 界, 可 是 到 中 国 来 搞 三 聚 氢 氨, 最 后 这 17

个 企 业 垮 了 现 在 关 于 奶 制 品 的 丑 闻 一 天 不 知 道 有 多 少, 不 过 两 年, 中 国 的 奶 业 就 要 被 美 国 和 欧 洲 人 所 控 制 这 里 有 里 应 外 合 的 问 题 比 如 说 我 是 蒙 牛 的 老 板 或 者 管 理 层, 孙 君 是 美 国 或 者 欧 洲 的 奶 制 品 企 业, 他 想 兼 并 我 收 购 我, 我 就 会 配 合 他, 因 为 配 合 有 好 处, 在 兼 并 收 购 中 我 个 人 利 益 是 得 到 保 证 的, 企 业 垮 了, 但 是 我 在 海 外 可 以 获 得 一 大 笔 资 产, 或 者 我 获 得 很 大 的 比 重, 这 是 有 人 故 意 安 排 的 我 们 的 奶 业 玉 米 种 植 业 大 豆 被 外 国 人 控 制 以 后, 中 国 的 危 险 就 更 大 了 中 国 农 产 品 的 物 流 体 系 也 被 外 国 人 渗 透 得 很 深, 三 一 重 工 在 美 国 的 风 力 发 电 工 程, 被 奥 巴 马 签 署 的 一 个 命 令 没 收 了 中 国 人 去 美 国 办 一 个 超 市 行 不 行? 门 都 没 有, 去 日 本 门 都 没 有 他 们 认 为, 零 售 是 终 端, 包 含 物 流 涉 及 到 国 家 安 全, 是 不 可 以 被 外 国 人 干 涉 的, 们 懂 得 农 业 发 展 的 第 三 个 阶 段, 咱 们 不 懂 日 本 出 口 大 米 到 中 国, 卖 99 元 一 斤, 跟 我 们 河 南 很 多 大 米 没 有 什 么 太 大 区 别, 但 中 国 最 好 的 大 米 出 口 到 日 本,3 毛 钱 一 斤, 因 为 日 本 人 有 定 价 权 产 品 出 口 到 日 本, 全 日 本 两 个 株 式 会 社 给 你 报 价, 相 差 顶 多 5 分 钱 中 国 对 日 本 的 报 价 可 以 报 出 几 十 万 几 百 万 个, 怎 么 赚 得 到 钱 呢? 日 本 人 出 口 产 品 到 中 国 来, 也 是 这 两 个 株 式 会 社, 报 价 差 几 分 钱, 中 国 要 进 口 日 本 的 东 西 呢? 就 几 千 个 几 万 个 几 十 万 个 价, 谁 有 定 价 权 呢? 日 本 有 定 价 权 日 本 农 产 品 市 场 对 中 国 的 依 赖 度 是 65%, 可 是 整 个 定 价 权 是 日 本 的 中 国 的 大 豆 市 场, 美 国 占 65%, 定 价 权 是 美 国 的 中 国 人 不 懂 得 什 么 叫 定 价 权, 现 在 可 能 有 部 分 人 明 白 了, 但 已 经 来 不 及 了 中 国 圈 子 里 很 多 人 根 本 就 不 懂, 在 这 些 领 域 里 面, 国 家 拿 几 百 个 亿 搞 转 基 因, 这 些 钱 都 流 到 了 国 外 的 一 些 公 司, 或 者 我 们 的 一 些 买 卖 人 手 上 每 年 我 们 都 去 参 与 国 际 WTO 体 系 的 农 业 谈 判, 什 么 多 哈 乌 拉 圭 等 等, 我 是 华 东 农 业 大 学 毕 业 的, 谈 判 的 有 我 师 兄 师 弟 有 时 候 开 会 碰 到 一 起, 他 们 说 今 年 可 能 有 点 突 破, 我 说 你 做 梦 吧, 农 业 的 谈 判 跟 美 国 和 欧 洲 不 可 能 有 任 何 的 突 破 他 们 说 应 该 有 信 心, 但 不 是 那 么 回 事 因 为 农 产 品 进 入 第 三 个 阶 段 是 以 打 垮 竞 争 对 手 为 目 标, 是 占 有 别 人 的 市 场 份 额 和 定 价 权 收 益, 他 怎 么 可 能 取 消 高 补 贴 呢? 法 国 一 头 奶 牛 一 天 补 贴 1 美 元, 中 国 一 天 一 美 元 以 下 的 人 还 有 1.2 亿 美 国 出 口 中 国 的 大 豆 棉 花 种 子, 哪 一 样 都 是 高 补 贴, 光 棉 花 一 年 就 补 贴 1700 亿, 怎 么 可 能 给 你 发 高 补 贴 呢? 把 农 产 品 作 为 武 器 控 制 别 的 国 家 是 它 的 基 本 战 略, 只 是 咱 中 国 人 不 懂 我 2007 年 写 过 一 篇 文 章 叫 做 农 产 品 武 器 化 及 其 中 国 的 策 略 在 那 篇 论 文 里 讲 了 怎 么 对 付 日 本, 既 然 中 国 占 日 本 农 产 品 市 场 的 65%, 不 需 要 砸 汽 车, 通 过 农 产 品 就 可 以 整 日 本 台 湾 搞 台 独, 可 以 向 台 湾 开 放 我 们 的 市 场, 把 台 湾 所 有 的 农 产 品 都 放 到 大 陆 来 销, 甚 至 可 以 让 台 湾 放 弃 粮 食 生 产 可 以 向 朝 鲜 提 供 所 有 的 粮 食, 我 们 的 粮 食 生 产 能 力 很 大 对 周 边 的 一 些 国 家, 通 过 农 产 品 贸 易, 让 他 依 附 于 中 国 的 农 产 品 市 场, 我 们 控 制 他 的 核 心 的 技 术 和 核 心 的 农 产 品, 可 以 搞 好 周 边 的 关 系, 甚 至 可 以 治 理 台 独, 不 用 担 心 朝 鲜 人 倒 向 美 国 的 怀 抱 18

农 产 品 武 器 化 的 战 略 是 国 际 上 发 达 国 家 控 制 很 多 国 家 的 一 个 非 常 重 要 的 武 器 比 如 说 菲 律 宾 的 农 业 是 由 美 国 控 制 的,1898 年 以 前, 菲 律 宾 是 西 班 牙 的 殖 民 地,1898 年 以 后, 菲 律 宾 是 美 国 的 殖 民 地, 美 国 人 就 对 菲 律 宾 人 讲, 你 们 不 用 搞 什 么 粮 食 生 产, 我 们 美 国 的 粮 食 给 你 你 们 给 我 们 打 工, 当 农 工 就 行 美 国 到 菲 律 宾 搞 农 业, 把 菲 律 宾 的 农 民 搞 到 城 里 打 工, 把 菲 律 宾 的 农 业 搞 破 产 了, 然 后 把 土 地 拿 过 来 菲 律 宾 有 很 多 工 业 体 系, 为 战 争 提 供 武 器, 农 民 工 跑 到 城 里 面 打 工, 朝 鲜 战 争 结 束 以 后, 工 业 走 下 坡 路, 大 量 农 民 失 业 回 不 了 农 村, 到 城 里 面 闹 民 主 闹 就 业 闹 革 命 1964 年 1965 年 马 科 斯 政 变 成 功, 军 人 当 了 总 统 1965 年 菲 律 宾 搞 土 改, 学 台 湾, 政 府 想 拿 钱 把 地 收 买 回 来 分 给 农 民, 可 是 遇 到 美 国 的 资 本 家, 没 法 搞 土 改 菲 律 宾 过 去 是 很 好 的 国 家, 蒋 介 石 去 台 湾 时, 第 一 辆 汽 车 是 菲 律 宾 政 府 送 的, 在 中 正 纪 念 馆 里 面 的 那 辆 汽 车 很 漂 亮, 就 是 菲 律 宾 政 府 送 的 菲 律 宾 当 时 称 为 亚 洲 典 范, 台 湾 第 一, 菲 律 宾 第 二 过 去 香 港 人 台 湾 人 到 菲 律 宾 去 当 佣 人, 现 在 香 港 一 个 城 市 有 70 万 菲 佣, 全 世 界 有 800 万 菲 佣 菲 律 宾 还 有 大 学 生 到 全 世 界 去 做 菲 佣 的, 赚 的 钱 拿 回 去 养 活 自 己 的 老 公, 所 以 菲 律 宾 是 一 个 很 失 败 的 国 家 菲 律 宾 在 第 二 个 阶 段 跟 我 们 一 样 搞 公 司 加 农 户, 在 第 三 个 阶 段 不 懂 得 定 价 权 的 问 题, 不 懂 得 农 产 品 武 器 化 的 问 题, 日 本 韩 国 和 台 湾 懂 得 这 个 道 理, 所 以 日 本 台 湾 韩 国 改 革 都 很 成 功 我 很 担 心 咱 们 中 国 成 为 第 二 个 菲 律 宾, 因 为 我 们 与 菲 律 宾 40 年 代 50 年 代 到 今 天 的 农 业 政 策 高 度 相 似 中 国 的 主 流 经 济 学 家 或 者 搞 决 策 的 人 都 去 哈 佛 大 学 之 类 的 地 方 学 习, 国 家 层 面 里 面 搞 决 策 的 人, 基 本 上 都 是 留 学 欧 美 的, 特 别 是 美 国 回 来 的 人, 占 有 绝 对 的 话 语 权, 留 学 日 本 之 类 的 回 到 中 国 来 没 有 什 么 地 位, 所 以 要 学 美 国 就 是 菲 律 宾 模 式, 要 学 日 本 就 是 日 本 模 式 作 为 微 观 的 人 研 究 农 村 发 展 的 时 候, 就 要 明 白 这 么 大 的 政 策 应 该 是 组 织 密 集 加 资 本 密 集 加 技 术 密 集 加 品 牌 密 集 加 政 府 的 产 业 政 策 扶 持 前 面 都 一 样, 到 后 面 高 级 阶 段 就 是 政 府 的 扶 持 农 业 的 阶 段 越 高 级, 它 的 补 贴 越 多, 全 世 界 都 一 样, 像 美 国 法 国 就 是 补 贴 越 多 政 府 的 农 业 产 业 政 策 扶 持 就 是 补 贴, 前 面 是 组 织 密 集 加 技 术 密 集 加 资 本 密 集 加 品 牌 密 集, 进 入 第 三 个 阶 段, 政 府 的 种 植 补 贴 粮 食 补 贴 拖 拉 机 补 贴 生 猪 补 贴 龙 头 企 业 补 贴 会 越 来 越 多 今 年 三 农 的 支 出 是 1.3 万 亿, 去 年 1.1 万 亿, 每 年 不 会 少 于 2 千 亿 的 增 长 对 农 业 的 补 贴 会 越 来 越 多, 全 世 界 都 一 样 因 为 进 入 第 三 个 阶 段 都 是 要 把 别 人 打 垮, 以 占 有 市 场 份 额 和 定 价 权 收 益 有 人 说 我 们 公 司 加 农 户 以 后, 公 司 有 品 牌, 产 品 才 安 全, 那 为 什 么 三 聚 氢 氨 造 假? 为 什 么 蒙 牛 造 假? 为 什 么 伊 利 造 假? 为 什 么 光 明 奶 又 造 假? 为 什 么 河 南 的 双 汇 火 腿 造 假? 都 是 大 品 牌 大 寨 没 有 造 假, 华 西 村 没 有 造 假, 南 街 村 没 有 造 假, 他 为 什 么 不 造 假 呢? 因 为 竞 争 更 加 激 烈 了 南 街 村 大 寨 共 用 一 个 品 牌, 你 造 假, 就 害 了 自 己 人 了, 所 以 没 有 这 个 社 会 问 题 为 什 么 农 产 19

品 不 能 搞 大 企 业? 越 搞 大 企 业 越 造 假 蒙 牛 的 产 品 卖 向 全 国, 消 费 者 不 知 道 你 的 产 品 怎 么 样 的 比 如 说 我 买 豆 腐, 你 是 我 隔 壁 的, 你 如 果 卖 假 豆 腐, 我 就 不 会 买 你 的 比 如 镇 上 一 个 酱 油 厂, 生 产 的 酱 油 是 垃 圾, 镇 上 人 怎 么 会 去 买 呢 所 以 农 产 品 是 市 场 越 小 越 安 全, 原 来 我 们 搞 奶 制 品 普 查 的 时 候, 哪 个 地 方 生 产 的 奶 是 安 全 的? 是 黑 龙 江 的 佳 木 斯, 因 为 那 个 奶 的 品 牌 很 小, 只 在 他 那 个 区 域 销 售, 我 作 为 一 个 消 费 者, 你 一 造 假 我 就 知 道, 我 有 亲 戚 朋 友 在 你 那 工 作, 他 一 回 来 就 说 不 要 喝 了, 不 喝 了, 企 业 就 垮 了 所 以 在 第 三 个 阶 段, 我 们 在 编 故 事 把 国 家 的 钱 骗 回 来, 大 学 的 老 师 在 讲 课 的 时 候, 都 帮 着 学 生 骗 钱, 北 京 有 一 万 多 亿 的 钱, 谁 会 编 故 事, 谁 能 骗 来 钱 生 猪 补 贴 越 来 越 多,2007 生 猪 价 格 高 得 不 得 了 的 时 候, 温 总 理 去 兴 平 市, 村 主 任 叫 张 养 养, 养 了 一 千 头 猪, 温 总 理 到 他 家 里 握 住 他 的 手, 感 谢 你 给 我 们 养 了 一 千 头 猪, 明 年 能 不 能 养 两 千 头, 政 府 给 你 补 贴, 张 养 养 说, 总 理 你 放 心, 给 我 补 贴, 怎 么 不 养? 明 年 养 两 千 头 2009 年 的 时 候, 一 头 猪 亏 200 多 元, 两 千 头 啊 还 得 了 所 以 农 业 进 入 第 二 个 阶 段 第 三 个 阶 段 以 后, 不 是 一 般 的 小 农 可 以 搞 好 的, 不 是 给 一 点 补 贴 就 能 去 搞 的 事 农 村 的 发 展 也 一 样, 哪 些 产 品 是 第 一 阶 段 的, 哪 些 产 品 是 第 二 阶 段 的, 哪 些 产 品 是 第 三 阶 段 的 前 不 久 去 陇 南 给 他 们 干 部 上 课, 陇 南 生 产 的 花 椒 占 市 场 总 量 的 百 分 之 四 十 多, 四 川 成 都 吃 的 花 椒 都 是 陇 南 过 去 的 他 们 问 我, 花 椒 的 价 格 波 动 的 太 大 了, 有 什 么 办 法 吗? 请 了 好 多 人 来 给 我 们 讲 过 了, 最 后 都 整 不 明 白 我 说 这 个 东 西 很 简 单, 你 做 庄, 占 百 分 之 四 十 几, 你 说 了 算 比 如 花 椒 增 产 了, 把 一 级 品 二 级 品 价 格 提 起 来, 三 级 品 不 卖 价 格 搞 高, 即 使 讨 价 还 价 回 到 中 间 价 位, 你 还 是 赚 了 钱 宜 春 茶 炒 到 1500-2000 元 一 斤, 最 后 回 落 怎 么 的 还 有 200 元 一 斤, 钱 挣 到 了 第 二, 你 跟 他 们 统 一 口 径, 跟 他 们 说 好 就 是 我 定 价, 每 年 你 都 做 庄 市 场 是 有 限 度 的, 要 想 追 求 到 收 益, 就 必 须 要 获 得 定 价 权 怎 么 获 得 定 价 权 呢? 如 果 某 种 产 品 是 全 国 的 优 势 产 品, 你 就 必 须 要 想 办 法 获 得 定 价 权, 按 照 我 以 上 办 法, 就 可 以 获 得 定 价 权, 现 在 是 全 国 有 很 多 很 多 的 产 品, 都 具 有 很 强 的 区 域 性, 在 某 区 域 里 面 占 有 非 常 大 的 市 场 份 额, 最 后 他 亏 得 一 塌 糊 涂 不 是 东 西 不 好, 是 不 明 白 第 三 个 阶 段 的 措 施 包 括 我 们 政 府 搞 农 业 补 贴, 只 能 够 补 贴 优 势 产 品 我 们 在 做 发 展 过 程 中 要 明 白 这 个 道 理 在 第 三 个 阶 段, 随 着 网 络 技 术 的 发 展, 还 会 加 速 进 程 第 二 个 阶 段 的 产 品 如 果 有 非 常 鲜 明 的 地 域 特 点, 虽 然 没 有 形 成 庞 大 的 组 织, 但 是 通 过 网 络 推 广 自 己 的 品 牌, 持 之 以 恒, 若 干 年 后, 你 还 是 可 以 获 得 一 定 的 市 场 份 额 或 者 定 价 权 的 我 们 老 家 螃 蟹 很 好, 价 格 比 去 年 高 农 村 有 集 市, 我 去 找 他 们, 说 要 去 赶 集, 先 下 单 把 家 乡 的 螃 蟹 装 上 车, 一 晚 到 花 园 桥, 在 花 园 桥 通 过 快 递 送 到 北 京 集 市 他 们 一 面 下 订 单, 一 面 走 集 市, 收 一 部 分, 订 单 一 部 分 原 来 10 元 到 13 元 一 只, 到 集 市 40 元 一 只, 符 合 质 量, 稳 定 在 40 元, 到 北 京 交 货 60 元, 差 不 多 卖 了 七 千 只 在 北 京 零 售 的 价 格 90 到 100 元, 这 就 是 网 20

认 真 做 笔 记 的 学 员 络 的 作 用 挣 到 钱 了, 要 把 村 里 的 干 部 群 众 请 到 北 京 去, 看 人 家 是 怎 么 运 行 的 把 郝 堂 村 的 胡 静 主 任 请 到 北 京, 把 姜 佳 佳 请 到 北 京, 看 人 家 超 市 集 市 是 怎 么 搞 的? 人 家 是 怎 么 运 行 的? 去 学 习 农 业 发 展 到 新 阶 段 的 时 候, 在 网 络 技 术 发 展 以 后, 要 运 用 城 市 的 大 市 场 去 做 这 个 时 期 的 组 织 跟 第 二 个 阶 段 的 组 织 有 什 么 不 同? 怎 么 把 农 民 生 产 的 共 同 体 组 织 跟 城 市 的 消 费 者 组 织 结 合 起 来 很 多 农 产 品 在 农 民 手 上 很 便 宜,3 分 钱 一 斤 的 白 菜 到 北 京 3 元 一 斤, 那 是 因 为 中 间 商 具 有 绝 对 的 定 价 权 国 家 应 该 要 鼓 励 城 市 的 消 费 者 联 盟 与 农 村 的 生 产 者 联 盟 结 合 起 来, 才 能 打 破 中 间 商 的 定 价 权 我 们 经 常 讲 说 市 场 要 按 价 格 规 律 办 事, 说 要 市 场 调 节 政 府 调 控, 这 需 要 有 一 个 前 提, 就 是 市 场 供 需 两 大 阵 营 的 权 利 是 平 等 的 如 果 权 利 不 平 等, 市 场 规 律 不 起 作 用, 政 府 的 调 控 就 失 效 对 生 猪 价 格 的 大 幅 波 动, 政 府 一 点 办 法 都 没 有, 政 府 没 搞 明 白, 农 民 是 养 猪 的, 但 不 能 进 入 市 场, 不 能 宰 猪, 猪 是 定 点 屠 宰 一 个 定 点 屠 宰 场, 下 面 由 马 仔 控 制 市 场, 说 什 么 价 就 是 什 么 价, 农 民 完 全 没 有 定 价 权, 定 价 权 在 屠 宰 场, 屠 宰 场 把 猪 宰 了 以 后 进 入 城 市 市 场, 是 他 的 定 价 权, 给 零 售 商, 零 售 商 卖 给 消 费 者, 定 价 权 完 全 在 中 间 环 节, 那 是 市 场 的 结 构 出 错 农 民 是 供 应 商, 屠 宰 场 是 收 购 商, 收 购 商 具 有 绝 对 的 定 价 权, 相 对 城 市 的 消 费 者 是 采 购 商, 屠 宰 场 是 供 应 商, 他 有 绝 对 的 定 价 权 权 是 政 府 给 的, 政 府 怎 么 能 调 控? 因 为 政 府 调 控 21

是 外 因, 市 场 的 结 构 双 方 的 力 量 是 内 因, 外 因 通 过 内 因 起 作 用, 内 在 已 经 错 了, 政 府 的 外 因 没 法 通 过 内 因 起 作 用, 所 以 政 府 调 控 无 效 在 第 三 个 阶 段 一 定 要 让 生 产 者 联 盟 与 消 费 者 联 盟 形 成 一 个 新 的 全 国 化 的 渠 道, 以 网 络 的 平 台 通 过 物 流 系 统 进 行 对 接, 补 贴 没 有 用, 越 补 它 越 跌 得 狠 今 天 建 房 唯 一 的 生 产 形 式 是 开 发 商, 是 垄 断 生 产 垄 断 供 给, 潘 石 屹 任 志 强 王 石 说 什 么 价 就 什 么 价, 他 们 有 高 度 的 组 织 化, 还 有 一 些 经 济 学 家 为 他 们 督 导 假 如 允 许 集 体 建 房, 农 民 土 地 不 被 征 用, 城 市 化 以 后, 把 50% 的 土 地 送 给 政 府, 留 50% 办 企 业, 办 商 业, 建 房 子, 农 民 集 体 建, 允 许 合 作 建 房, 允 许 搭 配 建 房, 政 府 建 保 障 房, 房 价 立 马 就 下 来 了 房 价 下 不 来 是 因 为 给 了 他 们 绝 对 的 定 价 权 经 济 学 家 一 多 半 是 忽 悠 我 们 的, 这 些 道 理 他 们 懂, 北 京 高 层 的 决 策 者 也 懂 但 有 太 大 的 利 益, 都 不 愿 意 放 弃 我 们 没 有 办 法, 可 是 要 懂 得 这 些 道 理 邓 小 平 的 贡 献 是 他 重 视 了 市 场 的 作 用, 发 挥 了 家 庭 的 作 用, 可 是 邓 小 平 最 大 的 错 误 和 失 误 是 他 忽 视 了 农 民 组 织 的 作 用, 没 有 调 动 人 为 公 的 积 极 性 小 农 经 济 适 应 不 了 市 场, 必 须 要 在 市 场 条 件 下, 把 它 组 织 起 来 成 为 一 个 强 势 的 主 体 去 分 享 市 场 的 收 益 邓 小 平 晚 年 认 识 到 这 个 问 题, 但 他 老 了 跑 不 动 了, 最 后 不 了 了 之 中 国 在 西 方 经 济 学 制 度 经 济 学, 新 自 由 主 义 思 想 影 响 下, 推 进 了 私 有 化, 讲 人 民 应 该 要 自 己 组 织 起 来, 不 应 该 由 政 府 组 织, 要 自 由 组 织 说 我 国 农 民 自 我 组 织 起 来 就 是 农 民 的 组 织, 这 是 歪 理 邪 说 日 本 韩 国 台 湾 东 亚 的 小 农 社 会 跟 欧 洲 跟 美 国 不 一 样, 他 们 的 农 民 基 本 上 是 农 业 资 本 家, 组 织 起 来 比 较 容 易, 小 农 社 会 的 农 民 没 法 自 我 组 织 起 来, 传 统 的 家 培 训 会 现 场 22

族 血 缘 组 织 起 来 的 家 族 共 同 体 也 不 是 自 我 组 织, 是 由 有 血 缘 亲 人 的 关 系 组 织 起 来 的, 今 天 已 不 存 在 了 把 村 共 同 体 打 破 了 以 后, 小 农 哪 有 能 力 组 织 起 来? 日 本 台 湾 韩 国 的 小 农 都 是 政 府 组 织 起 来 的, 在 东 亚 几 乎 也 找 不 到 一 个 现 代 小 农 组 织 是 农 民 自 我 组 织 起 来 的 还 有 很 多 条 件, 比 如 日 本 它 不 允 许 资 本 家 下 农 村 搞 金 融, 农 村 的 金 融 只 允 许 农 协 搞, 所 以 日 本 最 大 的 银 行 是 农 协 银 行, 日 本 的 农 村 市 场 大 米 加 工 稻 谷 收 购 全 是 农 会 的, 不 允 许 别 人 干, 这 小 农 才 组 织 起 来 你 把 有 利 润 的 空 间 都 给 资 本 家 占 领 了, 没 有 利 润 了 小 农 怎 么 组 织 起 来? 组 织 是 要 成 本 的, 要 有 收 益 的, 学 者 跟 你 讲 让 农 民 自 我 组 织 是 不 了 解 民 情 台 湾 的 农 民 组 织 是 日 本 统 治 时 期 组 织 起 来 的, 国 民 党 统 治 后, 拿 80 亿 给 台 湾 农 会 的 金 融 垫 资 到 陈 水 扁 时 期, 为 了 把 国 民 党 农 会 搞 垮, 要 拿 回 80 亿, 引 发 了 台 湾 12 万 农 渔 民 的 示 威 游 行, 被 称 为 农 渔 民 暴 动, 所 以 他 也 不 是 自 我 组 织 起 来 的 还 有 法 律 规 定, 比 方 说 一 个 乡 不 能 搞 两 个 农 会 不 能 搞 两 个 农 协 中 国 有 人 说 农 民 愿 意 加 入 就 加 入, 不 愿 意 加 入 就 不 加 入, 自 己 再 搞 一 个 农 会, 再 组 织 一 个 农 协, 没 有 那 事 儿 在 日 本 韩 国 台 湾 一 乡 就 一 个 农 会, 可 以 加 入, 可 以 退 出, 但 绝 对 不 可 以 另 立 农 会 因 为 你 成 立 一 个, 他 成 立 一 个, 那 就 没 有 力 量, 可 以 各 个 击 破 了 所 以 法 律 规 定 农 协 组 织 是 一 个 排 他 性 的 组 织, 不 允 许 搞 第 二 个, 这 样 的 农 会 农 协 才 有 强 大 的 力 量 台 湾 生 产 葡 萄, 葡 萄 卖 不 出 去 了, 来 个 资 本 家 搞 龙 头 企 业, 把 葡 萄 加 工 成 红 酒, 这 是 不 可 能 的 事 情 那 时, 政 府 会 拿 钱 补 贴 农 会, 由 农 会 生 产 果 酒 进 行 销 售 因 为 农 会 是 养 农 民 的, 农 民 是 弱 势 群 体, 农 业 是 弱 势 产 业, 政 府 要 扶 持 的 是 农 民, 不 允 许 资 本 家 来 搞 台 湾 农 会 有 很 多 加 工 企 业, 有 很 多 门 面, 房 产 都 有 我 在 台 湾 农 会 待 了 19 天, 在 日 本 农 会 待 过 17 天, 我 到 它 们 那 儿 就 问, 为 什 么 不 把 这 些 财 产 改 制 呢? 为 什 么 不 给 企 业 改 制 呢? 他 们 问 改 什 么 制? 我 说 私 有 化, 让 私 人 搞 我 问 多 了 他 们 就 烦 我 了, 说 你 每 天 都 问 这 些, 每 天 都 问 农 会 有 多 少 共 同 财 产 为 什 么 不 分?, 为 什 么 不 把 它 卖 了? 为 什 么 不 改 制 了? 这 是 什 么 意 思? 我 说 我 们 农 村 搞 改 革 的 时 候, 就 是 把 集 体 企 业 乡 村 企 业 全 部 私 有 化 日 本 的 台 湾 的 农 会 有 这 么 大 的 财 产, 那 么 大 的 金 融, 为 什 么 不 搞 改 革? 他 们 说 你 脑 袋 瓜 有 毛 病? 把 农 会 搞 成 私 人 的, 哪 有 力 量 成 为 一 个 强 势 主 体 去 维 护 农 民 的 利 益? 农 会 这 些 东 西 没 有 了, 就 没 有 号 召 力 了 我 们 之 所 以 能 跟 政 府 要 政 策, 是 因 为 农 会 有 力 量 邓 小 平 时 期 不 重 视 农 民 组 织 的 力 量, 说 他 把 毛 主 席 留 下 来 的 农 民 组 织 都 搞 垮 了, 因 为 它 是 强 制 搞 起 来 的, 搞 垮 以 后 再 说, 再 让 农 民 自 我 组 织 但 是, 你 把 所 有 的 利 润 都 占 领 了, 农 民 怎 么 组 织? 政 府 给 所 有 龙 头 企 业 都 是 免 税 的, 给 它 们 财 政 资 金 银 行 贷 款, 但 合 作 社 有 什 么? 村 社 共 同 体 有 什 么? 没 有 啊! 这 就 是 第 二 个 阶 段 以 后 我 说 的 农 民 真 苦 农 村 真 穷 农 业 真 危 险, 那 是 我 经 历 了 80 年 代 到 2000 年 总 结 的 三 句 话, 这 三 句 话 是 一 个 真 实 的 描 述 因 为 经 过 第 二 阶 段 后, 政 策 出 现 了 错 误, 在 后 邓 小 平 时 代 粮 食 增 产, 取 消 农 民 负 担 这 都 是 成 绩, 包 括 农 民 的 社 会 保 障 养 老 等 等 都 是 政 策 的 改 变, 对 农 业 的 投 入 加 大 了, 这 都 是 成 绩, 但 有 很 重 大 的 失 误 比 如 对 外 开 放, 在 农 业 领 域 难 开 放 瞎 开 放 不 该 开 放 的 开 放 了, 该 对 农 民 开 放 的 都 没 有 开 放 金 融 对 农 民 没 有 开 放, 甚 至 外 国 都 可 以 到 中 国 农 村 办 银 行, 却 不 允 许 农 民 23

办 自 己 的 银 行 什 么 农 产 品 物 流 社 会 种 植 产 业 超 市 市 场 农 药 化 肥 种 子, 这 些 不 应 该 开 放 的 东 西 都 开 放 了, 农 产 品 对 外 贸 易 我 们 应 该 要 扶 持 龙 头 企 业, 抢 占 海 外 市 场 服 务 的 份 额 第 三 个 阶 段 没 有 抢 占 国 际 的 市 场 份 额 收 益 或 定 价 权 收 益, 却 扶 持 龙 头 企 业 向 内 抢 农 民 的 市 场 份 额 获 得 定 价 权, 剥 夺 了 城 市 的 消 费 者 或 者 农 村 的 生 产 者, 这 么 干 是 错 的 所 以 这 几 十 年 在 这 个 领 域 犯 了 错 误, 政 策 得 了 病, 农 民 基 层 干 部 就 吃 药, 大 家 在 下 面 搞 产 业 结 构 调 整, 就 是 瞎 折 腾 说 要 加 强 村 班 子 建 设, 不 知 道 想 过 多 少 办 法 也 没 搞 起 来, 因 为 可 操 作 的 空 间 很 小, 农 民 组 织 没 有 经 济 实 力, 没 法 去 加 强? 老 凭 一 张 嘴 说 为 人 民 服 务, 哪 有 能 力 为 人 民 服 务 呢? 所 以 党 组 织 村 委 会 越 来 越 没 有 力 量, 外 来 组 织 在 农 村 做 发 展, 能 够 让 他 们 操 作 的 空 间 也 很 小 我 在 香 港 工 作 时, 一 年 经 手 好 几 千 万 做 扶 贫, 这 个 村 子 给 了 项 目, 那 个 村 子 没 给 项 目, 十 年 后, 给 项 目 的 村 子 和 没 给 项 目 的 村 子 没 什 么 差 别 因 为 整 个 宏 观 政 策 有 错 误, 比 较 微 观 的 事 情 可 以 稍 做 改 变, 但 你 走 后 立 马 又 复 原 了 还 有 很 多 组 织, 对 整 个 三 农 发 展 的 阶 段 性 及 其 规 律 认 识 不 足, 把 钱 花 在 了 不 该 花 的 地 方, 做 事 非 常 吃 力, 成 效 也 很 小 我 经 常 跟 同 事 说, 在 农 村 确 实 找 不 到 可 以 做 事 的 空 间, 花 很 大 力 气 做 的 事, 走 了 以 后 就 白 做 了 所 以 我 只 做 资 金 合 作 社, 这 是 第 一 第 二, 做 资 金 合 作 社 还 有 前 提, 养 老 资 金 合 作 社, 要 由 5 7 个 人 筹 点 钱 不 要 利 息, 否 则 不 给 做 因 为 有 这 5 7 人 就 有 自 主 性 了, 不 会 依 赖 于 我, 我 就 不 背 包 袱, 可 以 同 时 做 几 个 村, 做 也 不 累 如 果 做 事 人 累 得 不 行, 你 一 走 就 瘫 了, 肯 定 是 做 错 了 一 定 要 想 明 白 了 再 做, 我 帮 你 一 定 是 你 自 己 做, 要 强 调 他 们 的 主 体 性 它 的 共 同 体 建 设, 依 靠 自 身 的 力 量 去 做, 我 们 只 是 外 在 的 协 作 者 角 色 再 讲 三 个 阶 段 的 的 逻 辑 问 题 农 业 或 者 农 村 发 展 三 个 阶 段 受 大 背 景 的 影 响, 就 是 资 本 主 义 的 全 球 化, 毛 泽 东 时 期 和 邓 小 平 时 期 都 没 有 摆 脱 资 本 主 义 文 明 全 球 化 的 影 响 毛 主 席 时 期 要 把 中 国 建 成 独 立 自 主 的 强 国, 这 是 毛 主 席 的 目 标 他 干 的 是 国 家 资 本 主 义, 比 如 国 家 搞 大 工 程, 搞 武 钢, 搞 大 的 三 线 工 程, 通 过 剪 刀 差 把 农 民 的 钱 剪 去 搞 国 有 企 业, 搞 的 是 国 家 资 本 主 义, 因 为 要 跟 美 国 的 资 本 主 义 对 抗, 必 须 要 让 国 家 资 本 主 义 变 得 有 能 量 搞 国 家 资 本 主 义 就 是 找 农 民 农 业 农 村 的 剪 刀 差, 完 成 国 家 资 本 主 义 的 原 始 积 累, 那 么 多 国 有 企 业 三 线 工 程 基 础 设 施 建 设 都 是 这 么 来 的 建 国 以 后, 不 可 能 像 英 国 美 国 一 样 剥 夺 别 的 国 家, 就 打 农 民 的 主 意, 学 术 上 叫 内 卷 化, 就 是 向 外 没 有 力 量, 向 内 找 农 民 要 钱 找 农 业 要 钱 正 因 为 这 样, 农 业 和 农 村 只 是 为 城 市 化 工 业 化 国 家 资 本 主 义 服 务 在 没 有 完 成 国 家 资 本 主 义 积 累 之 前, 农 业 和 农 村 发 展 以 及 农 民 都 是 为 国 家 资 本 主 义 为 工 业 化 为 城 市 化 服 务 的, 不 是 为 农 民 服 务 的, 所 有 的 发 展 成 果 都 向 工 业 化 城 市 化 领 域 转 移 所 以, 在 这 个 进 程 中 我 们 组 织 农 民 也 好, 发 展 现 代 农 业 也 好 都 不 是 为 了 农 民 这 是 资 本 主 义 文 明 全 球 化 的 逻 辑, 整 个 财 富 都 从 落 后 的 地 方 向 发 展 的 地 方 转 移, 从 偏 远 的 地 方 向 城 市 的 边 缘 向 城 市 转 移, 这 就 是 过 去 几 十 年 为 什 么 农 村 发 展 不 好 的 重 要 原 因 毛 泽 东 时 期 也 知 道 剪 刀 差, 毛 主 席 说 我 们 搞 了 24

15 年 以 后 就 不 搞 了, 毛 泽 东 在 1958 年 讲 过 这 个 事 情, 把 农 民 组 成 集 体, 将 来 让 农 民 把 自 己 社 区 和 集 体 建 设 好 来 分 享 国 家 现 代 化 的 成 果, 只 是 后 来 没 有 实 现 改 革 开 放 的 时 候, 我 们 搞 的 是 与 美 国 一 样 的 资 本 主 义 利 用 廉 价 劳 动 力 和 廉 价 土 地 引 进 西 方 资 本, 剪 刀 差 依 然 存 在 中 国 沿 海 生 产 出 消 耗 大 量 人 财 物 煤 的 产 品 卖 给 日 本 美 国 和 欧 洲, 换 来 美 元 进 一 美 元 就 要 发 行 八 元 人 民 币, 出 口 越 多 发 行 人 民 币 越 多 物 价 越 高, 物 价 越 高 农 民 工 人 就 没 有 能 力 消 费, 越 不 消 费 就 越 要 出 口, 越 出 口 来 的 美 元 就 越 多, 美 元 越 多 就 要 多 发 行 人 民 币, 货 币 贬 值, 人 民 币 发 得 越 多 就 越 没 有 消 费 能 力, 就 越 穷, 越 穷 越 没 有 消 费 能 力, 就 越 要 给 美 国 欧 洲 生 产, 形 成 了 外 向 依 附 性 的 资 本 主 义 中 国 的 有 钱 人 买 办 精 英 跟 美 国 和 欧 洲 的 利 益 一 致, 中 国 的 穷 人 农 民 农 民 工 利 益 同 中 国 的 精 英 阶 层 完 全 不 一 致 农 村 劳 动 力 要 进 城 水 要 进 城 土 地 要 进 城 银 行 的 存 款 要 进 城, 煤 矿 挖 了 以 后 的 收 益 要 进 城, 在 城 里 买 房 子, 在 上 海 买 房 子 北 京 买 房 子, 老 婆 孩 子 都 要 去 美 国, 对 财 富 觉 得 有 风 险 的 都 转 移 到 美 国 去, 所 有 能 够 资 本 化, 能 变 现 的 财 富 都 源 源 不 断 流 向 美 国 流 向 欧 洲 适 应 这 个 进 程 的 中 国 精 英 阶 层 日 子 都 过 得 很 好, 财 富 都 爆 增 长, 不 适 应 这 个 进 程 的 农 民 农 民 工, 日 子 都 过 得 不 好 在 这 个 进 程 中, 搞 新 农 村 建 设 的 人, 为 农 民 服 务 也 很 艰 难, 工 作 很 难 做 这 就 是 我 讲 的 前 面 三 个 阶 段, 这 个 逻 辑 关 系 一 点 都 不 复 杂, 在 座 大 部 分 都 听 明 白 了 可 是 到 大 学 里 去 读 书, 老 师 不 可 能 这 么 讲, 他 们 不 懂 吗? 不 是, 他 们 是 明 白 人 说 糊 涂 话, 我 是 糊 涂 人 喜 欢 讲 明 白 话 有 人 说 中 国 劳 动 力 多, 要 解 决 就 业, 不 给 美 国 人 生 产 东 西, 就 业 就 不 好 1990 年 稻 谷 的 收 购 价 格 0.24 元, 今 年 稻 谷 收 购 价 格 1.24 元, 涨 5 6 倍 1990 年 平 均 工 资 是 80 多 元, 如 果 我 现 在 还 是 一 个 公 务 员, 在 北 京 一 个 月 起 码 拿 一 万 元, 在 湖 北 一 个 月 拿 三 千 元 没 问 题, 说 明 工 资 涨 了 30 50 倍 或 者 80 倍, 房 子 涨 多 少 倍? 医 药 种 子 肥 料 涨 了 多 少 倍? 哪 个 在 30 倍 以 下? 为 什 么 粮 食 只 涨 5 6 倍? 粮 食 价 格 越 高 农 民 的 收 入 越 高, 农 民 的 收 入 越 高 出 国 打 工 就 少, 出 国 打 工 的 人 少 农 民 工 的 工 资 就 高, 所 以 粮 价 高 等 于 农 民 农 民 工 的 工 资 就 高 压 低 粮 价 等 于 压 低 了 农 民 工 工 资, 资 本 家 就 可 以 在 资 本 主 义 全 球 化 的 行 情 下 获 得 收 益, 农 村 的 人 财 物 就 往 城 里 流, 发 达 城 市 就 往 美 国 流, 发 展 成 果 在 全 球 化 的 行 情 下 都 被 全 球 化 就 是 为 了 实 现 所 谓 的 比 较 优 势, 有 兴 趣 的 可 以 把 农 民 工 工 资 的 增 长 曲 线 与 中 国 粮 食 收 购 价 格 的 曲 线 描 述 一 下 子, 这 两 条 曲 线 可 以 完 全 重 合 老 说 扩 大 内 需, 搞 国 民 收 入 倍 增 计 划, 到 今 天 内 需 也 没 扩 大 其 实 扩 大 内 需 就 一 条 提 高 粮 价 日 本 12 元 收 购 一 斤 稻 谷, 用 的 肥 料 是 一 样 的 价 格, 我 们 的 稻 谷 为 什 么 1.2 元 一 斤 呢? 有 人 说 粮 食 一 涨 什 么 都 涨, 城 里 人 怎 么 办? 日 本 粮 食 涨 到 12 元 一 斤 没 看 到 日 本 人 过 不 下 去, 这 是 一 第 二, 现 在 肉 的 价 格 比 1990 年 起 码 涨 了 20 倍, 为 什 么 粮 食 只 涨 5 倍, 粮 食 没 涨 其 他 都 涨 了 啊 1988 年 粮 食 没 涨 价, 通 货 膨 胀 却 那 么 高 1998 通 货 膨 胀 物 价 高 涨 与 粮 食 涨 价 也 没 有 关 系 2008 年 猪 肉 涨 价 粮 食 也 没 涨, 何 况 每 一 个 人 一 天 就 吃 这 么 点 大 米, 涨 一 点 粮 25

培 训 会 现 场 价, 给 一 点 大 米 补 贴 问 题 就 解 决 了 现 在 农 村 种 粮 补 贴, 对 农 民 增 收 没 有 任 何 意 义, 要 提 高 粮 食 价 格 才 能 提 高 农 民 收 入, 因 为 种 粮 补 贴 增 加 粮 食 产 量, 粮 价 就 会 跌 价 格 的 暴 涨 暴 跌 使 小 农 不 养 猪, 大 资 本 家 来 养 猪, 猪 肉 现 在 20 元 一 斤,5 到 10 年 之 内, 价 格 不 到 50 元 一 斤 别 想 吃 猪 肉, 因 为 90% 的 农 民 都 不 养 猪 了, 只 是 富 人 养 猪, 他 有 完 全 的 定 价 权, 这 就 是 我 们 面 临 的 情 况 第 四 阶 段 : 农 业 服 务 业 化 阶 段 第 四 个 阶 段 农 业 异 化 成 服 务 业 怎 么 理 解? 现 在 北 京 上 海 武 汉 的 郊 区, 还 有 些 有 特 色 的 村 庄, 农 业 成 为 了 服 务 业 的 一 部 分, 比 如 农 家 乐 采 摘 性 农 业, 农 民 把 地 租 给 城 市 人, 农 民 给 他 们 种 地, 配 肥 料, 到 周 末, 他 们 自 己 收 获, 参 加 劳 动, 农 民 成 了 农 业 的 服 务 者, 农 业 成 为 服 务 业 的 一 部 分 比 如 去 采 摘 茶 叶, 农 民 帮 你 炒 好, 你 带 回 去, 他 成 了 乡 村 旅 游 的 一 部 分, 也 是 服 务 业 的 一 部 分, 这 个 阶 段 追 求 的 是 农 村 农 业 农 民 的 可 消 费 性 要 引 进 一 个 概 念 叫 逆 城 市 化 前 三 个 阶 段 都 是 城 市 化 进 程, 人 进 城 树 进 城 钱 进 城 土 地 进 城 水 进 城, 农 民 变 成 非 农 民, 城 里 人 越 来 越 多, 农 民 越 来 越 少, 这 就 是 城 市 化 但 城 市 化 发 展 到 一 定 水 平 会 促 进 逆 城 市 化, 比 如 在 平 谷 有 一 个 小 院 子, 我 租 下 来 建 学 校, 有 院 子 和 菜 地, 每 周 末 都 要 去 种 地, 过 农 家 生 活 北 京 人 都 想 在 郊 区 搞 一 块 地, 搞 一 个 院 子, 周 末 都 希 望 逃 离 城 市, 到 农 村 去 生 活, 这 就 叫 逆 城 市 化 穷 人 进 城 富 人 下 乡, 出 现 了 逆 城 市 化 在 逆 城 市 化 条 件 下, 农 业 农 村 和 农 民 具 有 很 高 的 消 费 价 值 去 东 京 大 阪 26

汉 城 北 京 上 海, 会 看 到 大 型 节 假 日 城 市 里 人 车 很 少, 农 村 人 爆 满 我 们 一 年 有 一 个 月 的 带 薪 休 假, 随 时 可 以 动 用 年 假 去 玩, 所 以 很 多 地 方 可 以 做 乡 村 旅 游 在 逆 城 市 化 的 条 件 下,30% 的 村 庄 可 做 服 务 业,60% 的 村 庄 会 消 亡,10% 的 村 庄 可 以 进 城 搞 新 农 村 建 设 重 点 是 30% 的 村 庄, 按 照 逆 城 市 化 的 目 标 来 建 设 新 农 村 孙 老 师 说 把 农 村 建 设 得 更 像 农 村 总 结 得 很 好 把 30% 的 村 庄 建 设 得 更 像 农 村, 是 适 应 逆 城 市 化 的 需 求, 这 些 村 庄 离 城 市 不 太 远, 有 好 山 好 水 好 景 和 很 多 有 机 产 品, 按 照 服 务 业 的 要 求 去 建 设 新 农 村, 对 农 民 进 行 培 训 提 供 一 些 特 色 服 务, 对 城 里 人 就 很 有 吸 引 力, 又 增 加 了 农 村 农 业 和 农 民 的 收 益 发 展 农 村 服 务 业 是 多 方 面 的, 比 如 提 供 钓 鱼, 有 传 统 陶 艺 类 的 手 工 艺 等 等 在 台 湾 日 本 经 常 看 到 乡 村 有 做 陶 艺 的 工 厂, 把 小 孩 带 去 做 陶 艺, 写 上 你 的 名 字, 给 你 烧 制 好, 下 个 星 期 再 来 拿 回 去, 是 你 自 己 做 的 陶 艺 爷 爷 奶 奶 过 生 日, 孙 子 给 他 做 个 陶 艺 纪 念 他 的 生 日, 甚 至 可 以 把 像 烤 上 去, 陶 艺 就 成 了 一 种 文 化 体 验 陶 文 化, 体 验 生 产 过 程, 提 供 的 是 一 种 服 务, 消 费 的 是 一 种 文 化 在 东 京, 离 城 市 不 远 甚 至 在 城 市 的 中 间, 会 看 到 一 小 块 一 小 块 的 稻 田, 中 国 人 说 城 市 里 怎 么 有 稻 田? 一 到 插 秧 季 节, 大 家 给 孩 子 买 了 秧 苗 去 插, 竖 一 个 牌 子, 过 两 周 再 去 看 我 插 的 秧, 管 理 开 花 收 割 的 过 程 孩 子 都 要 出 钱 参 加 这 是 把 农 业 当 成 文 化 来 消 费, 告 诉 孩 子 粮 食 是 怎 么 生 产 的? 农 业 成 了 服 务 业 的 一 部 分, 变 成 可 消 费 的 了 做 新 农 村 建 设 的 时 候, 要 按 照 逆 城 市 化 的 要 求 去 规 划 新 农 村, 乡 村 传 统 文 化 的 保 存 是 为 逆 城 市 化 服 务 的, 要 把 农 业 农 村 服 务 业 化, 这 是 农 村 发 展 成 为 服 务 业 的 异 化 阶 段, 像 这 样 做 新 农 村 建 设 就 可 以 做 出 名 堂 来 不 能 逼 着 农 民 拆 迁, 把 农 民 搞 上 楼, 土 地 被 开 发 商 搞 走, 农 民 又 出 去 打 工, 那 样 的 新 农 村 建 设 是 不 对 的 我 们 总 结 了 我 村 我 素, 就 是 我 村 有 我 的 元 素, 有 山 有 水 离 城 市 不 远, 有 古 树 古 景 故 事 等 等, 元 素 越 多 越 特 别 越 好 我 村 我 品, 新 农 村 要 建 出 品 格 品 位 品 牌 品 质, 才 会 兴 旺 发 达, 否 则 在 城 市 化 过 程 中 一 定 会 消 亡 我 村 我 业, 村 子 建 好 了 后 能 解 决 就 业 问 题, 做 服 务 业 就 是 解 决 就 业 我 村 我 家, 前 面 三 句 话 成 立, 建 设 的 新 农 村 就 是 我 的 家 园 我 村 我 根, 把 村 建 好 了, 这 个 村 的 人, 无 论 走 多 远, 当 多 大 官 发 多 大 财, 最 终 会 落 叶 归 根, 死 后 还 要 埋 在 这 里 这 就 是 有 根 的 农 村, 这 样 的 村 子 五 百 年 都 不 会 落 后, 五 百 年 都 会 存 在, 我 们 要 打 造 的 就 是 那 种 五 百 年 都 不 落 后 五 百 年 都 还 要 存 在 的 村 子 在 逆 城 市 化 条 件 下 还 要 考 虑 养 老, 养 老 要 与 新 农 村 建 设 结 合 起 来 我 们 在 跟 国 家 老 龄 委 推 这 个 事 情, 我 们 跟 周 局 长 吴 局 长 汇 报 了, 要 在 河 北 义 县 搞 养 老 村 中 国 现 在 60 岁 以 上 的 老 人 已 经 有 两 亿, 到 2035 年 接 近 5 亿 很 多 家 庭 都 是 4 2 1 结 构, 上 面 4 个 老 人, 夫 妇 两 个, 一 个 孩 子 如 果 5 亿 老 人 有 1 亿 到 农 村 生 活, 他 退 休 金 三 千, 城 里 房 子 出 租 三 千, 拿 六 千 元 夫 妇 俩 到 养 老 村 去 养 老, 可 以 生 活 得 很 好, 享 受 到 非 常 周 到 的 服 务 吃 是 安 全 的, 可 以 钓 鱼 游 泳 打 门 球 跳 舞, 空 气 好, 水 好, 什 么 都 好 可 以 享 受 社 工 服 务, 要 送 饭 有 人 送, 要 按 摩 有 人 按 摩, 说 打 麻 将 就 打 麻 将, 山 好 水 好 人 好 都 可 以 做 得 到, 那 是 低 成 本 高 27

品 质 的 养 老 享 受 对 于 国 家 来 讲, 在 城 里 面 修 一 个 占 地 30 亩 的 垂 钓 中 心, 估 计 没 有 四 千 万 拿 不 下 来, 到 乡 村 修 同 样 的 垂 钓 中 心 有 三 百 万 就 足 够 了 城 里 投 资 三 千 万 修 一 个 几 千 平 米 的 老 人 公 共 活 动 空 间, 如 果 拿 三 千 万 到 农 村 去 可 以 做 好 多 事, 所 以 对 政 府 是 有 益 的 假 如 养 老 村 有 五 千 个 老 人, 每 个 老 人 每 月 消 费 两 千 元 是 一 千 万, 一 年 是 1.2 亿,1.2 亿 可 以 让 这 村 子 的 人 都 过 上 幸 福 的 生 活, 当 地 的 就 业 都 解 决 了, 甚 至 周 围 村 子 的 老 人 都 可 以 享 受 到 城 市 老 人 一 样 的 养 老 服 务, 因 为 他 有 土 地 收 益 房 屋 收 益 有 服 务 业 的 收 益, 这 样, 城 乡 养 老 问 题 都 解 决 了 中 国 有 两 大 问 题, 一 个 是 农 民 问 题, 一 个 是 养 老 问 题, 建 设 养 老 村 既 解 决 了 养 老 的 问 题 又 解 决 了 农 民 的 问 题 如 果 拿 两 三 千 块 钱 住 自 己 的 房 子, 在 城 市 养 老, 那 你 的 生 活 一 定 很 悲 惨, 因 为 三 千 块 钱 夫 妇 两 人 生 活 得 很 艰 难, 没 有 多 大 活 动 空 间, 享 受 不 到 什 么 服 务, 只 能 在 家 里 耗 时 间 等 死 一 旦 离 开 城 市 到 农 村, 会 发 现 那 里 可 以 让 你 生 活 得 很 好 有 的 人 指 望 国 家 财 政 将 来 拿 更 多 的 钱, 说 句 实 在 话, 我 们 这 年 龄 的 人, 养 老 的 钱 已 经 在 交 了, 比 如 每 年 交 2 万 多 元, 到 退 休 时 帐 户 上 面 有 30 万 元, 过 20 年 去 领 养 老 金, 按 照 现 在 6% 7% 通 货 膨 胀 率, 只 剩 相 当 于 现 在 7 万 元 左 右 而 帐 户 上 的 钱 已 经 被 现 在 的 老 人 领 走 了, 是 一 个 空 帐 户, 所 以 那 时 还 有 没 有 钱 发 养 老 金 也 不 知 道 现 在 该 卖 的 地 都 卖 了, 该 建 的 房 都 建 了, 基 本 上 实 现 工 业 化 了, 工 人 已 严 重 过 剩 了, 到 时 候 哪 个 产 品 不 过 剩? 温 州 一 个 打 火 机 厂 可 以 把 全 世 界 的 打 火 机 生 产 完 了, 未 来 的 财 政 收 入 就 不 可 能 再 有 什 么 增 长 亚 洲 四 小 龙 之 前 搞 制 造 业, 既 解 决 了 国 家 的 困 难 又 解 决 了 养 老 问 题 亚 洲 四 小 龙 承 接 日 本 的 转 移 搞 一 般 型 制 造 业, 那 时 候 只 有 几 亿 人 为 全 球 几 十 亿 人 制 造 产 品, 一 百 元 的 GDP 能 够 转 化 为 国 民 收 入 七 十 元, 所 以 香 港 台 湾 新 加 坡 韩 国 的 农 民 工 打 5 7 年 工, 就 可 以 到 城 里 买 房 子, 成 为 城 市 市 民 而 中 国 农 民 成 为 城 市 的 农 民 工 搞 制 造 业 的 时 候, 全 球 是 几 十 亿 人 搞 制 造, 只 有 欧 美 发 达 国 家 几 亿 人 消 费 制 造, 一 百 元 的 GDP 转 换 成 国 民 收 入 才 三 十 元, 农 民 跑 到 武 汉 北 京 广 东 去 打 工, 一 辈 子 也 买 不 起 房 亚 洲 四 小 龙 人 均 GDP 四 千 五 百 美 元 的 时 候, 农 民 只 有 15% 以 下, 进 城 后, 农 民 就 更 少 了, 中 国 人 均 GDP 是 五 千 五 百 美 元, 今 年 要 超 过, 可 农 民 还 有 九 亿 四 千 万, 改 革 开 放 初 期 农 民 是 七 亿, 还 增 加 了 二 亿 农 民 经 济 学 家 说 工 业 化 城 市 化 减 少 农 民, 像 美 国 减 少 到 只 有 2%, 欧 洲 国 家 只 有 5% 以 下, 都 是 忽 悠 你 的 预 计 未 来 农 村 加 上 城 市 的 老 人 应 该 有 六 亿 人 左 右, 所 以 中 国 农 民 和 老 人 是 两 大 长 期 难 以 解 决 的 问 题 所 以 现 在 搞 新 农 村 建 设 既 要 解 决 了 老 人 问 题 又 要 解 决 农 村 农 民 问 题, 农 业 发 展 问 题, 又 解 决 了 财 政 的 拮 据 问 题 为 什 么 一 定 要 这 么 做 呢? 刚 才 讲 了 制 造 业 不 挣 钱,421 家 庭 出 现 以 后, 大 量 房 地 产 过 剩, 不 可 能 靠 卖 地 来 增 加 财 政 收 入, 劳 动 力 越 来 越 少, 经 济 发 展 速 度 就 会 慢 下 来, 未 来 很 多 年 中 国 的 财 政 收 入 靠 什 么? 中 国 的 财 政 真 有 钱 去 供 城 市 养 老 保 障 那 么 大 一 个 亏 空 吗? 别 看 现 在 公 务 员 说 我 退 休 了 以 后 财 政 给 我 钱, 说 句 实 在 话, 我 将 来 退 休 拿 钱 是 因 为 我 交 了 保 障, 如 果 您 是 个 公 务 员, 我 就 担 心 财 政 拿 我 的 钱 给 你 发, 能 行 吗? 实 在 想 象 不 28

到 中 国 未 来 财 政 收 益 在 哪 里, 该 卖 的 煤 卖 了, 该 卖 的 稀 有 金 属 都 卖 了, 卖 土 地 建 的 房 子 都 建 了, 工 业 化 已 经 完 成 了, 财 政 收 入 在 哪 里? 有 的 人 靠 商 业 养 老 保 险, 靠 得 住 吗? 日 本 1997 到 2001 年 垮 了 7 家 人 寿 保 险 公 司, 因 为 日 本 经 历 了 老 年 化 以 后 给 保 险 公 司 交 保 的 人 越 来 越 少, 投 保 到 期 后 需 要 领 保 的 人 越 来 越 多, 保 险 公 司 破 产 了 所 以 必 须 要 研 究 新 的 养 老 保 险 制 度, 就 是 在 第 四 个 阶 段 要 认 清 养 老 的 概 念, 把 养 老 放 到 新 农 村 建 设, 放 到 农 村 农 业 服 务 化 进 程 中 去 怎 么 搞 呢? 要 有 自 己 的 品 牌, 提 供 优 质 的 服 务, 要 政 府 搞 基 础 建 设 要 在 北 京 圈 子 里 倡 导 政 策, 把 农 村 养 老 村 基 础 设 施 建 设 纳 入 到 新 农 村 的 概 念 里 去 建 设 去 完 成 60% 将 来 有 可 能 消 亡 的 村 庄, 就 不 要 投 入 太 多 的 基 础 设 施 建 设 要 把 老 人 医 院 老 人 保 健 所 老 人 社 区 服 务 中 心, 老 人 游 泳 池 垂 钓 池, 作 为 基 础 设 施 建 设 放 到 养 老 村 全 国 至 少 要 修 一 到 两 万 或 更 多 的 养 老 村, 每 个 村 养 五 千 人, 达 到 接 受 城 里 一 亿 以 上 人 的 水 平 到 2035 年, 农 村 老 人 也 要 进 养 老 村 所 以 现 在 要 倡 导 这 个 事 情, 微 观 层 面 上 我 们 要 去 做, 宏 观 层 面 上 要 去 倡 导, 这 是 农 业 发 展 的 第 四 个 阶 段 学 员 问 答 学 员 问 : 我 们 关 注 山 区 农 村, 经 济 条 件 比 较 好, 但 离 城 市 比 较 远, 怎 么 办? 李 昌 平 : 难 度 大, 老 人 生 小 病 可 以 在 社 区 医 院 里 面 看 病, 得 了 大 病, 还 是 希 望 离 城 市 近 一 点 的 学 员 问 : 现 在 有 做 得 比 较 好 或 者 比 较 成 熟 的 例 子 吗? 李 昌 平 : 大 城 市 周 边 很 多 了, 小 城 市 周 边 就 比 较 少, 信 阳 是 朝 这 个 思 路 去 做 的 要 花 十 年 时 间 建 设 一 万 人 的 乡 村, 这 是 一 个 想 法 把 孙 老 师 的 规 划 搞 完 了 以 后, 紧 接 着 再 去 做 一 个 一 万 人 的 规 划, 最 终 把 它 建 设 成 一 个 一 万 人 的 好 乡 村 学 员 问 : 农 村 有 60% 要 消 亡,30% 转 成 服 务 业,10% 成 为 城 市 化, 离 城 市 比 较 远 的 农 村, 会 成 为 哪 一 种? 李 昌 平 : 很 多 平 原 地 区 村 庄 的 消 亡 速 度 会 快 一 些, 人 可 以 集 中 到 某 一 个 村 庄 居 住, 也 留 下 一 些 村 庄 办 特 色 养 殖 小 区, 速 度 会 很 快, 山 区 村 庄 消 亡 的 速 度 会 慢 一 些, 一 部 分 有 特 点 的, 也 能 够 把 养 老 概 念 做 得 很 好 的, 成 为 养 老 村 另 外, 它 可 以 成 为 一 些 富 人 居 住 的 地 方, 穷 人 下 山, 留 下 富 人, 或 者 那 个 地 方 产 某 种 农 产 品 非 常 有 价 值, 有 可 能 成 为 生 产 某 种 特 色 产 品 的 村 庄, 有 的 村 庄 也 会 消 亡, 留 下 几 个 人 专 门 搞 生 态, 人 就 逐 步 下 山 了, 政 府 会 给 他 一 些 补 贴, 你 提 供 生 态 产 品, 最 后 人 老 了 死 在 山 里 面, 成 为 生 态 业 的 一 部 分, 它 提 供 的 是 公 共 生 态 服 务 的 东 西 贵 州 很 多 山 里 的 村 子, 孩 子 外 出 打 工 永 远 都 不 会 回 去, 那 里 老 人 就 管 裁 树, 政 府 给 它 一 些 补 贴, 它 提 供 生 态 产 品 那 里 不 能 搞 农 业, 不 能 搞 开 发 式 扶 贫, 因 为 开 发 式 扶 贫 搞 得 越 好 人 口 增 加 得 越 快, 人 口 增 加 得 越 快 生 态 系 统 越 脆 弱 那 些 村 子 就 是 要 让 年 轻 人 到 外 边 就 业, 29

老 人 在 里 面 搞 生 态, 就 是 生 态 业 所 以 要 我 村 我 素, 根 据 村 子 的 元 素 来 定 位 这 个 村 庄 应 该 怎 么 发 展, 想 明 白 了 再 去 做 学 员 问 : 一 阶 段 进 入 二 阶 段, 二 阶 段 进 入 三 阶 段 是 不 是 要 在 前 一 个 阶 段 完 成 的 基 础 之 下 进 入 下 一 阶 段? 李 昌 平 : 不 能 这 么 去 理 解, 这 是 大 体 上 的 概 念, 帮 你 去 认 识 事 情, 可 以 实 行 跳 跃 第 二, 我 们 不 把 它 作 为 一 个 整 体, 是 指 某 个 产 品, 比 如 说 水 稻 牲 畜 茶, 你 说 要 经 过 三 个 阶 段, 可 是 从 全 国 角 度 看, 也 许 还 没 有 到 第 二 阶 段 的 时 候, 全 国 就 进 入 第 三 阶 段 了 这 只 是 为 你 做 决 策 时 提 供 一 个 框 架 去 分 析 问 题, 让 很 多 不 懂 三 农 不 懂 农 村 发 展 的 人, 尽 快 去 认 识 你 的 社 区 你 的 地 方 你 的 品 种, 甚 至 对 企 业 的 老 板 也 有 很 大 的 价 值, 因 为 一 个 产 品 也 要 经 过 一 阶 段 二 阶 段 三 阶 段 学 员 问 : 一 阶 段 必 然 会 被 二 阶 段 取 代, 二 阶 段 必 然 会 被 三 阶 段 取 代, 如 果 不 再 去 发 展 的 话, 是 不 是 这 个 阶 段 就 要 消 灭? 李 昌 平 : 这 要 取 决 于 农 业 政 策 的 目 标, 比 如 牲 畜 养 殖 很 快 进 入 第 三 个 阶 段, 它 与 国 家 的 政 策 有 关 又 比 如 说 茶 叶, 局 部 市 场 茶 叶 品 种 很 适 合 那 个 地 方 的 味 道, 很 快 供 不 应 求, 就 不 需 要 经 历 供 求 平 衡 的 阶 段 但 如 果 有 另 外 一 个 地 方 大 量 生 产, 很 快 就 会 进 入 第 三 阶 段, 框 架 告 诉 你 进 入 第 三 个 阶 段 怎 么 办? 要 追 求 市 场 分 割 的 收 益 或 者 定 价 权 的 收 益, 你 要 按 照 这 个 办 法 去 做 学 员 问 : 如 果 这 样, 那 60% 的 农 村 是 不 是 稳 定 在 第 二 或 者 是 第 三 阶 段? 李 昌 平 : 还 要 再 区 分, 比 如 农 业 是 农 业, 农 村 是 农 村, 农 产 品 是 农 产 品 当 衡 量 一 个 农 郝 堂 村 30

产 品 的 时 候, 要 把 它 定 义 在 农 产 品 的 角 度 去 看, 定 义 整 个 农 业 的 时 候 要 把 它 放 到 农 业 框 架 去 看, 定 义 农 村 的 时 候 要 放 到 农 村 的 框 架 去 看 10% 30% 60% 是 在 农 村 框 架 里 去 看 的, 这 是 从 地 域 的 角 度, 从 村 的 角 度, 而 不 是 农 业 的 角 度 去 思 考 问 题 的 学 员 问 : 我 们 有 一 个 地 方 提 出 来 新 农 村 建 设 搞 万 人 大 社 区, 你 有 什 么 建 议? 李 昌 平 : 我 在 这 个 问 题 上 面 写 过 很 长 的 文 章, 也 跟 你 们 省 里 的 人 做 过 交 流, 我 是 觉 得 方 向 不 一 定 错, 还 写 了 表 扬 的 话 因 为 搞 的 是 一 个 小 城 镇, 按 照 法 律, 用 城 镇 的 国 有 土 地 建 设 小 城 镇 成 本 高, 手 续 很 复 杂, 如 果 叫 新 型 农 村 社 区, 就 可 以 用 集 体 的 建 设 用 地 去 建 设 小 城 镇, 成 本 就 会 大 大 降 低 这 些 河 南 领 导 人 非 常 聪 明, 他 们 用 集 体 所 有 制 的 土 地 建 设 城 镇, 先 把 宪 法 上 两 种 土 地 的 规 定 搞 透 了, 所 以 他 的 新 型 农 村 搞 小 城 镇 的 成 本 比 湖 北 低 把 节 约 出 来 的 土 地 如 果 都 集 中 到 县 城 变 成 国 有 土 地 再 搞 城 镇 建 设 成 本 就 会 很 高 第 二 个 问 题, 不 能 一 刀 切, 不 能 搞 唯 一 的 模 式 第 三 个 问 题, 就 业 怎 么 解 决? 城 镇 一 定 要 解 决 就 业 工 业 是 什 么? 服 务 业 是 什 么? 搞 什 么 产 业? 怎 么 就 业? 必 须 要 搞 明 白 还 有 就 是 节 约 出 来 土 地 的 受 益 分 配 问 题, 如 果 分 配 给 开 发 商, 收 益 就 被 别 人 拿 走 了 如 果 节 约 出 来 的 土 地 用 来 搞 工 业, 原 地 主 可 以 分 享 土 地 的 收 益, 如 果 用 土 地 来 搞 市 场 ( 农 贸 市 场 停 车 市 场 ) 修 门 面 房 修 超 市, 变 成 了 那 个 地 方 人 年 底 分 红 的 收 益 当 你 发 现 增 殖 收 益 都 被 极 少 数 人 垄 断 的 时 候, 就 存 在 分 配 问 题 所 以, 新 型 农 村 社 区 建 设 想 法 很 有 创 造 性, 包 括 你 们 村 级 市 的 构 想 也 很 有 创 造 性, 市 只 是 一 个 概 念, 是 没 有 级 别 的, 可 以 是 村 级 市 县 级 市, 可 以 是 地 级 市 村 级 市 是 用 集 体 建 设 用 地, 比 如 现 在 的 华 西 村, 就 是 一 个 村 变 成 了 一 个 大 的 城 市 华 西 村 为 什 么 发 展 这 么 快, 就 是 用 村 里 的 集 体 建 设 用 地 建 了 一 个 城 市, 是 一 个 村 级 市, 成 本 大 大 降 低 了, 它 那 个 村 级 市, 收 益 是 留 给 华 西 村 的, 河 南 西 辛 庄 村 的 收 益 也 是 留 给 西 辛 庄 农 民 的 问 题 是 其 他 地 方 搞 新 型 社 区, 土 地 的 增 殖 收 益 是 不 是 留 给 当 地 老 百 姓 共 享 的, 这 要 打 一 个 问 号 娄 书 记 在 这 个 问 题 上 强 调 得 很 厉 害, 但 下 面 的 实 际 操 作 未 必 这 么 做, 我 肯 定 娄 书 记 的 提 法, 谢 谢 你 的 问 题 第 四 个 阶 段 有 自 己 新 的 逻 辑, 第 四 个 阶 段 到 来, 对 逆 城 市 化 阶 段 的 新 农 村 建 设 是 好 事 逆 城 市 化 是 各 种 要 素 向 农 村 转 移, 城 市 化 是 各 种 要 素 向 城 市 转 移 现 在 每 年 一 万 多 亿 搞 新 农 村 建 设, 估 计 明 年 至 少 是 一 万 五 千 亿, 后 年 一 万 七 亿 到 一 万 八 千 亿, 钱 越 来 越 多 前 三 个 阶 段 是 资 本 主 义 的 全 球 化, 第 四 个 阶 段 出 现 正 好 全 球 资 本 主 义 危 机, 中 国 危 机 也 非 常 严 重, 总 理 今 年 去 温 州, 给 温 州 开 放 金 融 一 些 特 殊 政 策, 温 州 的 问 题 还 没 有 解 决 东 莞 问 题 也 一 大 堆, 因 为 全 球 制 造 业 过 剩, 中 国 发 展 中 大 量 投 资, 生 产 能 力 过 剩, 产 品 卖 给 谁? 今 年 的 广 交 会 是 改 革 开 放 以 来 最 清 淡 的 广 交 会 中 国 怎 么 度 过 这 个 危 机? 要 扩 大 内 需, 要 增 加 农 民 和 农 民 工 的 收 入, 让 农 民 工 和 农 村 人 有 消 费 能 力 才 行 改 革 开 放 初 期 经 济 很 困 难, 搞 家 庭 联 产 承 包 责 任 制, 农 民 创 收, 交 足 国 家 的, 剩 下 的 还 吃 不 完,1985 年 出 现 卖 粮 难, 用 粮 食 养 鱼 养 鸡, 走 市 场, 就 有 收 入, 有 钱 要 买 东 西, 国 有 企 业 生 产 不 了, 就 发 展 乡 镇 企 业 那 时 办 什 么 成 什 么, 因 为 需 求 旺 盛, 有 钱 转 换 成 投 资 80 31

年 代 的 乡 镇 企 业 完 全 是 满 足 内 需 的, 农 民 收 入 增 加 乡 镇 企 业 大 发 展, 农 村 的 产 品 打 到 城 市, 城 市 的 人 到 乡 村 企 业 打 工 那 时 乡 镇 企 业 到 银 行 贷 款 是 乡 镇 党 委 书 记 签 字, 乡 村 企 业 大 发 展 的 局 面 是 农 民 增 加 收 入 提 高 需 求 带 来 的 那 时 乡 里 比 县 里 有 钱, 县 里 比 省 里 有 钱 1988 年 土 地 法 不 允 许 农 民 用 土 地 搞 乡 镇 企 业,90 年 代 分 税 制 改 革, 农 民 增 加 了 很 多 的 负 担 种 地 开 始 亏 本 养 猪 开 始 亏 本, 农 民 没 钱 消 费, 乡 镇 企 业 垮 了, 内 需 没 有 了, 就 搞 沿 海 的 经 济 带, 就 搞 出 口 导 向, 美 元 越 来 越 多, 货 币 越 来 越 多, 农 民 越 来 越 穷 中 国 的 问 题 应 该 怎 么 办? 又 要 回 到 80 年 代 来 增 加 农 民 的 收 入 现 在 要 想 农 民 致 富, 最 重 要 是 要 大 幅 提 高 粮 价, 建 议 最 近 两 年 稻 谷 收 购 价 从 1.25 元 提 到 2.5 元, 五 年 之 内 提 高 到 5 元 一 斤 转 移 支 付 今 年 1.3 万 亿, 明 年 1.5 万 亿, 后 年 1.8 万 亿 因 为 不 扩 大 内 需, 中 国 这 么 多 制 造 业 的 企 业 都 会 倒 闭 印 度 越 南 朝 鲜 非 洲 都 搞 制 造 业, 制 造 业 严 重 过 剩, 不 依 靠 中 国 内 需 市 场, 解 决 不 了 今 天 的 危 机, 所 以 在 今 天 逆 城 市 化 条 件 下 要 扩 大 内 需 搞 养 老 村 和 农 村 服 务 业 化 都 是 扩 大 内 需 农 业 也 是 一 个 大 问 题, 前 50 年 农 业 的 比 较 效 益 是 持 续 下 降 的, 预 计 未 来 50 年 农 业 的 比 较 效 益 是 上 升 的, 因 为 可 以 用 粮 食 生 产 汽 油 生 产 能 源 了, 农 业 成 为 基 础 能 源 产 业 的 一 部 分 这 样, 未 来 农 业 的 效 益 就 可 能 逐 步 上 升, 给 农 村 农 业 带 来 新 的 机 会, 这 是 一 个 大 背 景 中 国 的 老 龄 化 也 是 一 个 大 背 景, 它 必 须 要 通 过 农 业 农 村 的 服 务 业 化 来 解 决 传 统 农 业 文 明 和 农 村 文 明 符 合 节 能 环 保 生 态 绿 色 有 机 的 概 念, 与 现 在 提 倡 的 新 的 价 值 观 是 一 致 的, 所 以 建 设 养 老 村 新 农 村 符 合 环 保 生 态 节 能 的 理 念 我 们 经 常 推 广 家 庭 沼 气 有 一 次 在 新 乡 一 个 村 扶 贫, 全 国 统 战 部 捐 给 村 两 千 万 搞 新 农 村 认 真 听 讲 的 学 员 32