美 國 家 也 提 供,MSM 群 體 也 可 拿 到 藥, 可 是 實 際 上 他 們 的 疫 情 卻 是 上 升 的, 所 以 他 們 也 提 出 很 多 反 省 HARRT 對 感 染 者 在 存 活 率 上 的 效 果 我 肯 定, 但 對 愛 滋 疫 情 不 能 太 過 樂 觀, 會 造

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1 CEDAW 公 約 民 間 影 子 報 告 與 政 府 部 門 對 話 會 議 會 議 實 錄 愛 滋 議 題 首 先, 兩 邊 報 告 都 提 出 翻 譯 的 字 眼, 講 到 CEDAW 十 二 條 之 一 的 翻 譯 部 分, 應 該 是 取 得 各 種 保 健 服 務, 包 括 計 畫 生 育, 即 計 畫 生 育 是 保 健 服 務 之 一 另 外 從 兩 邊 報 告 可 以 看 出, 一 方 面 我 們 說 要 破 除 迷 思, 一 方 面 我 們 卻 又 在 重 複 迷 思, 未 來 在 報 告 時 可 能 同 時 都 要 打 出 來 全 部 都 是 異 性 戀, 藥 癮 也 是 異 性 戀, 從 二 十 年 前 我 們 就 在 強 調, 從 疾 管 局 這 樣 的 統 計 數 字 是 看 不 到 女 性 的 異 性 戀 部 分 是 女 生, 另 一 半 又 是 藥 癮, 但 如 果 是 以 性 關 係 來 說 都 是 異 性 戀, 從 這 可 以 知 道, 我 們 的 防 治 部 分 的 確 是 不 一 樣 的 真 的 是 要 重 新 思 考 今 日 我 們 看 到 兩 邊 強 調 防 治 工 作 都 是 要 把 性 別 放 進 去, 男 女 之 間 的 權 力 關 係, 怎 麼 去 解 套 這 個 權 力 結 構, 我 覺 得 這 是 蠻 重 要 的, 甚 至 剛 剛 乃 熒 提 到 的, 要 發 展 對 的 不 同 的 策 略 讓 夫 妻 一 起 面 對 另 外, 是 以 毒 換 藥 還 是 以 毒 換 愛 就 是 不 一 樣, 因 為 愛 是 配 偶 逼 你 去 買 治 療 的 藥, 逼 太 太 去 賣 淫 等 等 我 覺 得 這 部 份, 在 寫 的 過 程 中 不 該 把 文 字 放 前 面 加 深 刻 板 印 象, 我 認 為 在 描 述 過 程 中, 我 們 需 要 在 任 何 一 個 字 都 要 思 考, 這 個 文 字 會 不 會 加 深 刻 板 印 象, 還 是 真 的 可 破 除 刻 板 其 實 每 個 人 都 要 關 心 周 圍 的 人 另 外 剛 剛 強 調 心 理 健 康 部 分 沒 有 提 到, 的 確, 國 際 上 常 提 到 愛 滋 病 人 因 為 得 病 產 生 心 理 焦 慮, 或 是 本 來 就 有 精 神 疾 病 而 感 染 到 愛 滋 而 二 度 傷 害, 所 以 我 覺 得 這 部 份 應 該 加 強 愛 滋 教 育 部 分 也 應 該 加 強, 我 昨 天 到 宜 蘭 去, 有 個 鍾 老 師 上 課 提 到 請 醫 師 來 演 講, 醫 師 都 講 性 教 育 不 講 愛 滋 防 治, 其 實 應 該 是 性 健 康 教 育, 應 該 是 每 個 人 都 擁 有 心 理 生 理 和 社 會 和 諧 安 寧 的 性 關 係, 或 是 性 健 康 這 樣 的 定 義 下, 疾 管 局 醫 師 出 去 演 講 時, 不 該 只 說 愛 滋 防 治, 應 該 從 源 頭 教 起, 可 是 我 請 教 一 個 疾 管 局 同 事, 他 們 提 到 他 們 只 做 愛 滋, 連 性 病 都 沒 有 連 接 在 一 起, 所 以 柯 老 師 特 別 提 到 應 該 把 性 病 和 愛 滋 連 在 一 起 宣 導 衛 生 體 系 把 性 教 育 丟 給 疾 管 局, 後 面 治 療 就 丟 給 國 健 局, 而 這 樣 的 不 協 調 其 實 也 是 問 題, 未 來 應 該 把 它 連 在 一 起 另 外, 相 關 研 究 如 使 用 的 心 態 等 都 要 更 加 強 還 有 宣 導, 我 們 在 性 別 議 題 宣 導 上 真 的 沒 有 看 到 我 覺 得 道 德 勸 說 真 的 沒 有, 真 的 應 該 要 把 權 力 關 係 和 傷 害 性 提 到 報 告 的 結 論 後 面 可 以 再 加 入 建 議, 這 樣 就 會 更 清 楚 哪 些 是 沒 有 做 的 黃 副 組 長 彥 芳 ( 衛 生 署 疾 管 局 ): 在 今 天 的 報 告 中 很 感 謝 講 者 對 政 府 有 一 些 肯 定, 當 然 有 提 出 建 議 部 分, 我 們 未 來 會 做 更 多 溝 通 和 改 進 接 下 來 我 想 跳 脫 疾 管 局 身 分, 首 先 剛 提 到 HARRT 治 療, 我 並 不 一 定 覺 得 HARRT 就 對 AIDS 疫 情 有 正 向 幫 助, 我 完 全 贊 成 HARRT 治 療 是 感 染 者 的 人 權, 可 是 至 於 免 費 或 是 HARRT 對 HIV 疫 情 是 positive 的, 我 們 必 須 要 做 一 點 保 留, 因 為 我 們 看 到 政 府 從 以 前 到 現 在 都 是 free HARRT 政 策, 但 是 HUV 疫 情 卻 都 是 在 上 升 的, 國 外 研 究 也 告 訴 我 們 在 MSM 疫 情 裡,HARRT 在 歐 1

2 美 國 家 也 提 供,MSM 群 體 也 可 拿 到 藥, 可 是 實 際 上 他 們 的 疫 情 卻 是 上 升 的, 所 以 他 們 也 提 出 很 多 反 省 HARRT 對 感 染 者 在 存 活 率 上 的 效 果 我 肯 定, 但 對 愛 滋 疫 情 不 能 太 過 樂 觀, 會 造 成 心 態 上 認 為 只 要 一 個 HARRT, 我 就 可 以 控 制 住 HIV, 在 說 明 時 我 覺 得 應 該 要 多 做 保 留 第 二 個 部 分 是 剛 剛 主 持 人 提 到 性 教 育 部 分, 我 們 非 常 贊 成 性 教 育 不 只 是 請 個 醫 生 去 說 一 下 愛 滋 疫 情 如 何 感 染 或 如 何 治 療 等 等, 性 教 育 應 該 是 和 諧 性 關 係, 這 部 份 我 們 會 希 望 能 跟 教 育 部 合 作, 如 果 教 育 部 有 困 難 推 動 的 部 份, 我 們 也 希 望 借 重 日 本 經 驗, 日 本 推 性 教 育 重 視 的 是 social health 的 wellbeing, 青 少 年 有 人 際 關 係 上 的 問 題, 以 至 於 行 為 出 現 問 題, 這 給 我 們 一 些 反 省, 希 望 未 來 大 家 也 能 參 與 我 們 program 當 然 我 也 贊 成 我 們 跟 國 健 局 上 一 定 有 分 工 問 題, 請 不 要 認 為 是 推 卸, 因 為 一 定 要 有 分 工 才 有 後 續 的 合 作 假 如 我 們 只 請 醫 生 去 學 校 教 育, 而 沒 加 上 性 別 概 念, 教 也 是 白 教 日 本 的 有 沒 有 加 入 性 別 觀 念 我 也 有 些 質 疑 我 覺 得 在 這 上 面, 應 該 將 這 個 方 案 讓 我 們 這 些 有 性 別 概 念 的 朋 友 們 做 一 次 檢 視, 看 看 教 材 是 否 合 適, 再 做 調 整 我 要 強 調 疾 管 局 不 是 只 有 性 教 育 還 要 談 性 健 康, 性 健 康 不 是 兩 性 和 諧, 是 要 談 性 別 權 力, 是 我 們 的 權 力 不 受 傷 害 像 HARRT, 如 果 還 是 繼 續 不 戴 保 險 套 發 生 性 行 為, 疾 病 還 是 會 持 續 張 董 事 長 麗 淑 ( 愛 慈 社 會 福 利 基 金 會 ): 我 想 先 針 對 柯 教 授 的 報 告 回 應, 剛 剛 提 到 學 生 比 例 是 用 2006 年 的 資 料,( 我 覺 得 ) 應 該 要 update, 還 有 2008/2009 年 嬰 兒 感 染, 應 該 是 數 據 不 足, 因 為 在 我 們 收 容 的 地 方 就 有 一 位, 我 不 曉 得 這 個 數 字 是 不 是 真 的 ( 回 應 : 這 是 依 出 生 年, 可 能 他 到 機 構 的 時 候 是 慢 一 點, 所 以 應 該 要 去 檢 視 他 出 生 的 年 份 ) 柯 教 授 提 到 男 性 傳 給 女 性 是 女 性 傳 給 男 性 的 兩 倍, 數 據 告 訴 我 們 男 的 是 女 的 發 病 9 倍, 我 的 問 題 是 : 第 一, 為 什 麼 會 這 樣 子? 第 二, 我 們 是 不 是 全 部 女 性 在 月 經 開 始, 所 有 女 性 就 要 做 全 面 篩 檢? 依 照 你 的 數 據 我 真 的 很 害 怕, 因 為 我 們 一 開 始 是 在 做 預 防 教 育, 可 是 教 育 部 應 該 在 教 材 方 面 要 有 所 改 變, 但 到 現 在 還 是 沒 有 我 們 雖 不 是 在 第 一 線 上, 可 是 我 們 幾 乎 是 在 第 一 線 上 的 人, 看 到 這 數 據 坦 白 講 不 曉 得 怎 麼 辦 二 十 年 前 我 們 印 象 是 女 性 受 到 感 染 可 能 有 20 倍 高 的 機 率, 而 女 生 傳 給 男 生 好 像 就 沒 那 麼 高, 可 是 現 在 看 起 來 邱 秘 書 長 提 到 兩 倍 和 乃 熒 提 到 2 到 5 倍, 是 女 感 染 男 還 是 男 感 染 女? 高 收 入 國 家 女 生 傳 給 男 生 是 1 的 話, 男 生 傳 給 女 生 約 是 1.8 倍, 就 差 不 多 是 兩 倍 但 低 收 入 國 家 比 較 接 近 是 因 為 女 性 感 染 者 變 多 了, 因 為 他 們 都 找 school girl, 女 生 感 染 者 12 歲 後 都 有 性 行 為, 所 以 女 生 感 染 者 就 變 多, 因 為 都 沒 有 吃 藥, 感 染 2

3 比 例 也 較 接 近 這 個 數 字 講 的 是 單 次 性 行 為, 沒 有 講 生 理 因 素, 忽 略 了 整 個 社 會 譬 如 男 人 找 女 人 是 找 比 較 年 輕, 相 對 經 驗 少, 女 找 男 都 是 經 驗 豐 富 的, 累 積 的 比 例 就 會 越 來 越 高, 剛 剛 的 數 字 只 考 慮 到 單 次 性 行 為, 所 以 2 到 5 倍 只 是 一 個 range 為 什 麼 男 生 傳 給 女 生 是 2 到 5 倍 的 話, 那 為 什 麼 台 灣 愛 滋 那 麼 低? 我 在 想 這 可 能 有 兩 個 部 分, 第 一, 女 性 篩 檢 的 比 例 跟 機 會 較 男 性 少, 所 以 我 們 不 知 道 到 底 有 多 少 有 性 行 為 成 人 女 性 可 能 感 染 HIV 我 目 前 看 到 比 較 多 都 是 因 為 伴 侶 感 染, 除 孕 篩 之 外 就 是 伴 侶 生 病 時 才 過 來 或 台 灣 男 性 感 染 都 是 因 為 性 行 為, 性 行 為 包 括 跟 異 性 和 同 性, 台 灣 對 於 同 性 戀 非 常 負 向, 所 以 有 很 男 同 性 戀 在 傳 宗 接 代 的 期 待 下 要 結 婚, 所 以 有 沒 有 可 能 女 生 也 有 相 對 風 險? 不 過 這 種 風 險 相 對 較 少, 因 為 愛 的 不 夠 深, 因 為 女 人 跟 同 志 或 雙 性 戀 男 人 在 一 起, 得 到 的 機 會 沒 那 麼 高, 反 而 是 異 性 機 會 較 高 黃 副 組 長 彥 芳 ( 衛 生 署 疾 管 局 ): 看 一 下 邱 秘 書 長 資 料 第 三 頁, 男 同 性 戀 數 字 是 6541 人, 所 以 數 字 扣 掉 時, 異 性 戀 男 生 有 3600 人, 這 當 中, 因 為 早 期 偏 見 歧 視 更 大, 所 以 在 這 數 字 有 相 當 大 是 同 志 的, 所 以 3600 再 扣 掉 一 點, 就 可 以 了 解 為 什 麼 女 生 感 染 人 數 會 比 較 少 其 實 民 間 團 體 一 直 告 訴 我 們 女 性 篩 檢 機 會 較 少, 那 可 能 是 女 性 較 沒 有 察 覺 自 己 有 這 樣 的 風 險, 剛 兩 位 報 告 人 都 有 提 到 這 部 份 政 府 在 94 年 開 始 全 面 孕 篩, 回 頭 看 柯 老 師 提 供 的 資 料 倒 數 第 二 頁, 雖 然 不 是 強 制 篩 檢, 但 99% 孕 婦 都 會 接 受 篩 檢, 所 以 screening number 都 很 穩 定, 大 概 在 20 萬 左 右 發 現 2005 年 開 始 做, 有 些 數 字 可 能 已 經 感 染, 但 不 知 道 自 己 感 染, 所 以 看 到 比 較 像 盛 行 率 的 資 料, 可 是 2008 年 的 資 料 比 較 像 發 生 率 資 料 會 發 現 女 性 感 染 人 數 從 prevalence rate 來 看 可 以 看 到 rate 只 有 萬 分 之 一 其 實 台 灣 女 性 感 染 數 字 我 們 比 較 有 信 心 如 果 再 看 柯 老 師 提 供 的 我 們 有 分 男 女 的 資 料 的 話, 其 實 女 性 篩 檢 的 數 字 是 一 年 大 概 是 13 %, 男 性 大 概 21%, 確 實 是 稍 微 低 一 點, 在 這 部 份 我 覺 得 可 以 再 加 強, 但 我 覺 得 對 女 性 感 染 人 數 不 用 過 於 擔 心, 我 覺 得 女 性 應 該 有 awareness, 報 告 者 都 有 提 到 有 些 年 長 婦 女 到 後 來 才 發 現 自 己 感 染, 有 可 能 過 了 生 育 期 賴 科 員 亞 欣 ( 法 務 部 矯 正 司 ): 針 對 愛 慈 基 金 會 提 出 的 台 灣 獄 政 管 理 在 倒 數 第 二 頁, 我 在 這 邊 做 一 個 補 充 說 明 對 於 台 灣 獄 政 管 理 建 議 的 第 一 點, 因 為 我 這 邊 是 代 表 矯 正 機 關, 所 以 警 察 和 司 法 部 分 就 不 說 明 我 們 是 以 收 容 人 的 呼 號 來 叫 喚 收 容 人, 所 以 不 會 有 愛 滋 病 人 或 HIV 的 稱 呼 方 式, 收 容 也 不 會 帶 口 罩 跟 手 套 目 前 已 經 有 定 期 在 矯 正 人 員 訓 練 所 辦 理 愛 滋 病 相 關 處 遇 研 習 班, 第 四 點 也 是 這 兩 年 持 續 在 做, 矯 正 機 關 人 員 每 年 接 受 兩 小 時 愛 滋 防 治 教 育 第 五 點, 要 非 常 感 謝 疾 管 局 和 在 座 的 許 多 關 心 愛 滋 收 容 3

4 人 的 民 間 團 體, 因 為 他 們 都 有 進 到 矯 正 機 關 為 同 仁 跟 收 容 人 做 愛 滋 防 治 第 六 點 我 們 非 常 歡 迎 大 家 到 矯 正 機 關 做 觀 摩 我 這 邊 提 出 一 個 數 字, 目 前 矯 正 機 關 收 容 人 數 2430 人, 女 性 的 部 份 229 人 如 果 各 位 有 興 趣 可 以 到 桃 園 女 子 監 獄 參 觀, 桃 園 女 子 監 獄 收 容 人 數 103 人, 根 據 桃 園 女 子 監 獄 說 法, 他 們 對 愛 滋 病 工 廠 的 收 容 人 參 加 監 獄 中 的 教 化 活 動 等 等 都 跟 其 他 收 容 人 一 樣, 甚 至 他 們 表 現 的 會 比 其 他 收 容 人 來 的 好 第 七 點, 目 前 矯 正 機 關 邀 請 感 染 科 醫 生 進 到 矯 正 機 關 為 收 容 人 做 篩 檢 和 追 蹤 治 療, 關 於 至 少 三 個 月 接 受 一 次 頻 率 的 部 分 我 們 之 前 請 教 過 疾 管 局, 他 們 回 答 依 照 病 況, 並 不 一 定 要 3 個 月, 醫 生 認 為 3 到 6 個 月 是 合 理 可 接 受 的 範 圍 我 只 好 奇 法 務 部 有 兩 個 鐘 頭 的 愛 滋 防 治 教 育, 有 沒 有 兩 個 鐘 頭 的 性 別 平 等 教 育? 這 個 要 加 上, 因 為 去 年 紅 絲 帶 宣 傳 用 口 交 戴 保 險 套, 我 覺 得 這 不 太 好, 基 金 會 這 樣 做 宣 傳 是 錯 的 因 為 這 樣 其 實 是 在 貶 抑 女 性 教 材 我 們 可 以 聽 聽 看, 言 詞 有 沒 有 性 別 不 平 等 蔡 執 行 專 員 依 婷 ( 高 雄 市 彩 色 頁 女 性 願 景 協 會 ): 其 實 我 想 回 應 兩 個 部 分, 第 一 個 是 我 跟 張 老 師 剛 剛 說 的 有 不 同 看 法 因 為 我 覺 得 教 導 女 生 如 何 透 過 口 交 幫 男 性 戴 保 險 套 是 一 種 策 略 和 方 式, 如 何 鼓 勵 讓 男 性 戴 套 子 有 很 多 方 法, 這 是 其 中 一 種 也 許 在 某 種 意 識 型 態 上 會 讓 某 些 女 性 感 到 貶 抑, 但 我 覺 得 這 是 有 效 策 略 另 外, 前 陣 子 我 在 外 面 當 講 師 時, 發 現 在 青 少 年 階 段 要 教 導 他 們 關 於 保 險 套 方 面 的 教 育, 的 確 在 教 育 部 性 別 平 等 和 性 教 育 上, 我 接 觸 的 其 實 是 父 母, 父 母 對 保 險 套 的 看 法 還 是 停 留 在 那 是 用 來 避 孕 而 非 避 病, 而 且 對 孩 子 來 說 會 認 為 用 套 子 好 像 不 夠 愛 你, 而 不 會 想 說 保 險 套 是 用 來 自 保 可 是 這 部 份 在 學 校 還 是 很 不 容 易 談, 大 人 對 於 未 成 年 要 純 潔 的 想 像, 還 有 很 多 可 以 討 論 另 外, 我 們 鼓 勵 女 性 篩 檢 上 面, 我 們 在 篩 檢 門 診 設 計 上, 醫 療 都 在 婦 產 科, 婦 產 科 充 滿 生 育 生 產 的 溫 馨 氣 氛, 得 到 性 病 的 女 性 到 那 邊 會 感 覺 不 太 屬 於 自 己 的 地 方 還 有 性 病 防 治 所 的 場 域 又 很 像 是 給 男 同 志 的 地 方, 對 女 性 又 很 像 不 是 我 的 地 方 我 們 在 鼓 勵 女 性 上, 不 論 是 匿 名 篩 檢 或 是 醫 院 篩 檢 都 把 空 間 弄 的 很 秘 密, 去 了 那 個 空 間 又 會 覺 得 很 難 接 近 我 們 又 鼓 勵 女 性 要 自 覺, 做 篩 檢 檢 查 時, 就 會 覺 得 去 婦 產 科 或 性 病 防 治 所 都 不 太 對, 在 篩 檢 流 程 設 計 方 面 要 考 慮 女 性 心 理 狀 態 黃 椿 雄 ( 內 政 部 警 政 署 ): 法 庭 裡 的 人 不 是 警 察, 獄 政 管 理 提 到 的 跟 警 察 是 不 同 的 警 察 跟 司 法 人 員 部 分, 警 察 不 可 能 知 道 當 事 人 感 染 愛 滋, 如 果 有 出 獄 或 出 監 人 員, 法 務 部 會 通 知 當 地 轄 區 派 出 所 事 實 上 警 察 在 查 察, 是 因 為 他 被 列 管, 而 不 是 因 為 他 感 染 愛 滋 這 幾 年 重 點 工 作 要 求 配 合 當 地 衛 生 單 位 的 活 動, 也 要 求 沒 接 受 訓 練 的 人 要 到 終 身 學 習 網 把 兩 個 小 時 課 程 完 成 性 工 作 者 比 例 低 的 部 份, 因 為 警 政 署 查 獲 性 工 作 者 或 毒 癮 愛 滋 會 即 時 通 知 當 地 衛 生 單 位 篩 檢 並 作 講 習, 如 果 當 地 衛 生 單 位 沒 辦 法 來, 也 4

5 會 要 求 當 地 單 位 跟 衛 生 局 做 密 集 協 調 我 們 對 獄 政 單 位 的 建 議 是 來 自 我 們 同 仁 在 北 部 訪 視 時 所 得 到 資 料 實 際 上 進 入 監 所 輔 導 時, 會 遇 到 受 刑 人 有 些 抱 怨 對 於 他 們 不 平 等 的 待 遇 另 外 便 衣 警 察 或 刑 警 會 到 醫 院 抓 通 緝 犯, 我 們 自 己 有 三 個 個 案 一 到 醫 院 就 被 抓 警 察 方 面 會 說 不 是 在 醫 院 抓, 而 是 在 醫 院 外 面, 但 其 實 就 是 鎖 定 要 等 通 緝 犯 出 來 其 實 病 人 用 藥 是 不 能 中 斷 的, 但 是 這 樣 會 造 成 他 們 不 願 意 接 受 治 療 黃 椿 雄 ( 內 政 部 警 政 署 ): 這 些 毒 癮 愛 滋 部 分 去 到 醫 院 用 替 代 療 法 治 療, 我 們 這 兩 年 也 收 到 民 間 團 體 反 應, 刑 事 局 也 發 很 多 函 要 求 偵 查 隊 不 能 到 替 代 療 法 指 定 醫 院 附 近 當 時 CDC 有 配 合 替 代 療 法 的 實 驗 醫 院, 後 來 在 推 動 時 也 配 合 CDC 不 要 到 那 個 現 場 去 我 針 對 兩 個 問 題 回 應, 第 一 個 是 我 的 意 見 是 女 生 可 以 用 來 預 防 HIV 的 武 器 很 有 限, 所 以 要 教 她 們 當 她 沒 有 辦 法 決 定 的 時 候 怎 麼 做 在 幫 男 人 口 交 過 程 當 中, 如 果 不 懂 得 怎 麼 戴 套 子, 後 果 會 更 無 法 想 像 昨 天 在 教 育 部 開 會, 提 了 一 個 案 子, 關 於 在 校 園 或 宿 舍 設 置 保 險 套 販 賣 器, 不 過 立 刻 就 被 退 回, 因 為 認 為 不 宜 鼓 勵 第 二 是 我 們 有 提 供 保 險 套 給 父 母 親 送 給 自 己 的 小 孩, 因 為 給 他 代 表 對 於 孩 子 的 信 任 囑 咐 和 祝 福 我 們 也 在 拍 紀 錄 片, 因 為 我 們 發 現 公 衛 護 士 表 示, 許 多 個 案 年 紀 就 和 自 己 孩 子 相 仿 再 來 是 篩 檢 也 是 我 們 在 努 力 的 部 份, 創 造 一 個 女 性 篩 檢 的 空 間 醫 院 部 分 則 有 性 別 友 善 醫 院, 希 望 醫 生 不 只 把 病 人 當 人, 也 把 女 人 當 人 我 覺 得 教 育 可 以 多 元, 但 在 描 述 過 程 中 應 該 要 更 清 楚 訪 問 病 患 時 強 調 交 叉 分 析, 也 可 以 訪 問 在 監 獄 工 作 的 人 的 看 法 這 樣 有 助 於 了 解 實 際 情 況 李 研 究 助 理 文 貽 ( 陽 明 大 學 愛 滋 病 防 治 及 研 究 中 心 ): 我 們 另 外 有 一 個 女 性 更 生 人 中 途 之 家, 在 收 容 過 程 中, 針 對 女 性 愛 滋 感 染 者 較 容 易 申 請 到 社 會 補 助, 社 會 上 針 對 這 塊 的 資 源 比 較 衝 突 另 外 我 們 在 實 行 診 斷 計 畫 時, 是 希 望 達 到 愛 滋 預 防, 但 針 對 女 性 單 純 只 是 藥 癮 者 而 非 感 染 者 的 補 助 資 源 其 實 非 常 少 針 對 女 性 藥 癮 者, 他 們 常 需 要 幫 助, 要 入 住 家 園 仍 須 繳 交 費 用, 雖 然 不 多, 但 對 他 們 仍 可 能 造 成 負 擔, 這 部 份 政 府 或 社 會 有 沒 有 資 源 可 以 幫 助 他 們? 王 委 員 介 言 : 在 南 部 收 容 機 構 有 規 定 不 能 拒 絕 愛 滋 感 染 或 帶 原 者, 對 於 收 容 機 構 其 實 有 造 成 衝 擊, 當 時 我 們 建 議 內 政 部 對 於 收 容 機 構 做 培 訓, 對 於 培 訓 內 容 需 要 調 整, 因 為 患 者 或 帶 原 者 和 一 般 人 一 起 生 活, 會 有 倫 理 的 問 題 且 如 果 發 生 受 傷 事 件, 孩 子 去 5

6 幫 忙 要 怎 麼 處 理 避 免 感 染, 所 以 不 只 有 防 治, 要 針 對 此 狀 況 有 深 入 了 解 我 覺 得 課 程 實 數 不 等 於 內 容 正 當 性, 除 要 求 時 數, 也 要 要 求 內 容, 不 同 場 域 內 容 也 該 有 所 不 同 我 們 工 作 人 員 有 被 邀 請 至 當 地 安 置 照 顧 的 社 會 福 利 機 構 去, 分 享 在 照 顧 過 程 中 應 該 注 意 到 的 問 題, 從 去 年 開 始 就 一 直 在 進 行 我 想 社 政 和 衛 政 結 合 很 重 要, 第 一 線 照 顧 者 壓 力 很 大, 透 過 有 經 驗 的 人 一 起 討 論 可 以 幫 他 們 消 除 很 多 恐 懼 因 為 沒 有 照 顧 過, 對 於 狀 況 會 擔 憂 但 實 際 協 助 後, 第 一 線 人 員 的 熱 情, 還 有 對 於 病 人 的 肯 定 其 實 比 想 像 中 誠 懇 王 委 員 介 言 : 收 容 青 少 女 的 機 構 裡 面 可 能 也 有 一 般 孩 子, 孩 子 跟 孩 子 生 活, 如 何 讓 一 般 孩 子 也 有 這 種 概 念, 應 該 從 這 裡 著 手 我 們 都 會 告 訴 小 朋 友 如 果 有 狀 況 要 去 找 醫 生 護 士 來 看, 並 且 如 果 有 受 傷 流 血 的 時 候 也 會 要 他 們 不 要 碰 藥 癮 者 的 部 份 需 要 重 視 當 女 人 跟 貧 窮 和 單 親 還 有 毒 品 合 在 一 起 的 時 候, 就 是 社 會 底 層 我 常 會 說 如 果 HIV 病 人 是 社 會 很 下 層 的 蟲, 那 毒 癮 的 女 人 可 能 連 蟲 都 不 是 我 們 討 論 要 把 高 風 險 家 庭 的 資 源 都 拉 進 去, 社 政 部 分 應 該 要 付 出 很 大 力 量 王 委 員 介 言 : 今 天 看 到 政 府 做 了 很 多 的 事, 政 府 收 集 資 料 其 實 可 以 更 完 整, 民 間 在 看 國 家 報 告 時 就 會 有 不 同 角 度 艾 琳 達 教 授 ( 台 北 醫 學 大 學 醫 學 人 文 研 究 所 ): 既 然 現 在 HARRT 普 遍 都 可 以 吃, 但 常 吃 就 有 副 作 用, 死 亡 率 還 是 那 麼 高, 我 想 問 HIV 者 可 以 多 接 近 日 常 生 活? 另 外 外 籍 人 士 容 易 被 遣 送, 但 有 HARRT 感 染 性 也 沒 那 麼 高, 生 活 也 正 常, 但 外 配 被 遣 送 孩 子 就 會 沒 人 照 顧, 婦 女 團 體 有 沒 有 什 麼 行 動 讓 政 府 不 要 去 做 這 麼 斷 然 的 決 定? 6

7 馮 百 慧 ( 內 政 部 社 會 司 ): 教 育 訓 練 那 部 分, 其 實 都 有 針 對 各 機 構 要 求 做 愛 滋 防 治 相 關 教 育 訓 練, 社 工 部 分 還 有 專 業 訓 練 有 HARRT 未 必 能 夠 防 治, 但 若 沒 有, 感 染 者 的 情 況 會 更 嚴 重 黃 副 組 長 彥 芳 ( 衛 生 署 疾 管 局 ): 必 須 重 新 檢 視 不 能 一 味 樂 觀 說 有 HARRT 就 夠 了 另 外 愛 慈 提 供 第 一 線 服 務 時 包 括 發 病 末 期 的 照 顧, 我 們 發 現 衛 政 跟 社 政 都 有 很 好 的 一 些 政 策 跟 服 務, 可 是 實 際 上 會 遇 到 很 多 困 難, 這 部 份 我 們 有 反 映,CDC 也 希 望 與 社 政 部 分 連 結 不 過 因 為 剛 開 始, 要 成 熟 運 用 這 些 管 道 並 不 那 麼 容 易 我 們 在 替 感 染 者 爭 取 社 會 資 源 時 面 臨 很 大 困 難, 感 染 者 兩 三 年 後 面 臨 發 病 潮, 這 樣 的 需 求 又 會 更 多, 所 以 社 政 和 衛 政 如 何 合 作 很 重 要 美 國 或 中 國 也 不 過 去 年 才 解 除 對 於 愛 滋 感 染 者 出 入 境 限 制, 既 然 台 灣 是 主 權 獨 立 的 國 家, 就 有 權 利 可 以 決 定 誰 可 被 視 為 公 民, 當 然 世 界 趨 勢 是 對 於 感 染 者 解 禁 了 衛 生 教 育 跟 性 健 康 倡 議 的 教 育 等 等, 期 待 教 育 部 再 加 強 普 及 的 性 健 康 教 育 需 要 加 強, 警 政 署 在 外 籍 配 偶 要 進 來 的 時 候, 應 該 要 加 強 性 病 防 治 教 育 或 愛 滋 教 育, 應 該 是 整 個 要 加 強 警 政 署 : 外 籍 人 士 入 境 是 移 民 署 負 責 下 次 討 論 要 找 移 民 署, 看 看 外 勞 進 來 時 是 否 有 給 他 們 適 度 資 訊, 針 對 愛 滋 和 整 個 在 台 灣 的 適 應 問 題 即 使 內 政 部 現 在 邀 請 各 單 位 宣 導, 但 我 們 還 是 要 看 看 教 材 還 需 要 加 入 哪 些 7