4. 代 理 費 用 - 兒 童 新 樂 園 營 運 管 理 中 心 (P ) 原 列 315,025,573 元 (1) P188 業 務 宣 導 費 原 列 2,484,000 元, 暫 擱 (2) P192 物 料 原 列 13,736,000 元, 刪 減 686,800 元,

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1 8. 國 道 客 運 臺 北 西 站 是 否 拆 遷 交 6 公 車 站 區 規 劃 等 方 案 及 相 關 配 套 措 施 專 案 報 告 會 議 紀 錄 第 12 屆 第 2 次 臨 時 大 會 交 通 委 員 會 第 2 次 會 議 紀 錄 ( 預 算 審 查 7) 時 間 : 民 國 104 年 12 月 8 日 ( 星 期 二 ) 下 午 2 時 40 分 至 6 時 40 分 地 點 : 本 會 交 通 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 林 瑞 圖 林 亭 君 何 志 偉 李 建 昌 徐 弘 庭 汪 志 冰 王 威 中 王 孝 維 簡 舒 培 張 茂 楠 列 席 : 市 政 府 : 臺 北 捷 運 公 司 總 經 理 : 顏 邦 傑 交 通 局 局 長 : 鍾 慧 諭 新 建 工 程 處 副 處 長 : 池 蘭 生 都 市 發 展 局 都 市 設 計 科 科 長 : 羅 文 明 文 化 局 文 化 資 產 科 科 長 : 林 長 杰 捷 運 工 程 局 土 木 建 築 設 計 處 幫 工 程 司 : 呂 詩 倫 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 園 藝 科 正 工 程 司 : 許 文 瑩 本 會 : 專 門 委 員 : 廖 本 興 專 員 : 吳 聰 忠 組 員 : 許 娥 李 議 員 建 昌 紀 錄 : 吳 聰 忠 壹 主 席 宣 告 開 會 貳 確 定 第 1 次 會 議 紀 錄 ( 予 以 確 定 ) 參 繼 續 審 查 臺 北 捷 運 公 司 105 年 度 附 屬 單 位 預 算 ( 一 ) 營 業 成 本 1. 運 輸 費 用 - 電 機 處 (P ) 原 列 877,012,856 元 (1) P139 使 用 材 料 費 - 物 料 原 列 119,260,000 元, 刪 減 5,963,000 元, 准 列 113,297,000 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 2. 代 理 費 用 - 纜 車 中 心 (P ) 原 列 238,992,147 元 (1) P158 物 料 原 列 28,000,000 元, 刪 減 1,400,000 元, 准 列 26,600,000 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 3. 代 理 費 用 - 小 巨 蛋 營 運 管 理 中 心 (P ) 原 列 339,838,768 元 (1) P177 物 料 原 列 11,334,000 元, 刪 減 566,700 元, 准 列 10,767,300 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 3247

2 4. 代 理 費 用 - 兒 童 新 樂 園 營 運 管 理 中 心 (P ) 原 列 315,025,573 元 (1) P188 業 務 宣 導 費 原 列 2,484,000 元, 暫 擱 (2) P192 物 料 原 列 13,736,000 元, 刪 減 686,800 元, 准 列 13,049,200 元 (3) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 5. 其 他 營 業 成 本 - 事 業 處 (P ) 原 列 386,023,531 元 (1) P209 使 用 材 料 費 - 物 料 原 列 6,483,000 元, 刪 減 324,150 元, 准 列 6,158,850 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 ( 二 ) 營 業 費 用 1. 行 銷 費 用 (P220) 原 列 1,359,393,000 元, 照 案 通 過 2. 業 務 費 用 (P ) 原 列 826,976,127 元 (1) P233 使 用 材 料 費 - 物 料 原 列 18,263,000 元, 刪 減 913,150 元, 准 列 17,349,850 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 3. 管 理 費 用 (P ) 原 列 542,676,231 元 (1) P 材 料 及 用 品 費 ( 不 含 油 脂 ) 原 列 22,079,985 元, 刪 減 1,103,999 元, 准 列 20,975,986 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 4. 研 究 發 展 費 用 (P ) 原 列 47,026,095 元 (1) P276 使 用 材 料 費 - 物 料 原 列 2,131,000 元, 刪 減 106,550 元, 准 列 2,024,450 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 5. 員 工 訓 練 費 用 (P ) 原 列 80,239,700 元 (1) P 材 料 及 用 品 費 原 列 2,933,140 元, 刪 減 146,657 元, 准 列 2,786,483 元 (2) 除 通 案 暫 擱 外, 餘 照 案 通 過 ( 三 ) 營 業 外 費 用 1. 利 息 費 用 (P294) 原 列 130,000 元, 照 案 通 過 2. 兌 換 損 失 (P295) 原 列 1,000,000 元, 照 案 通 過 3. 投 資 損 失 (P296) 原 列 500,000 元, 照 案 通 過 4. 資 產 報 廢 損 失 (P297) 原 列 977,000 元, 照 案 通 過 5. 什 項 費 用 (P298) 原 列 3,025,800 元, 照 案 通 過 ( 四 ) 資 金 運 用 1. 股 ( 官 ) 息 紅 利 (P299) 原 列 264,380,842 元, 照 案 通 過 2. 法 定 公 積 (P300) 原 列 29,375,649 元, 照 案 通 過 3. 固 定 資 產 建 設 改 良 擴 充 (P ) 原 列 165,135,800 元 專 案 計 畫 (P ) 原 列 43,795,000 元 (1) P 高 運 量 371 型 3 系 列 電 聯 車 控 制 器 係 年 度 連 續 計 畫, 總 經 費 112,500,000 元, 刪 減 5,625,000 元, 准 列 106,875,000 元 本 年 度 預 算 原 列 5,600,000 元, 照 案 通 過 (2) P302 高 運 量 371 型 電 聯 車 錄 影 系 統 係 年 度 連 續 計 畫, 總 經 3248

3 費 54,000,000 元, 刪 減 5,400,000 元, 准 列 48,600,000 元 本 年 度 預 算 原 列 2,150,000 元, 照 案 通 過 (3) P303 電 子 多 媒 體 顯 示 系 統 汰 換 係 年 度 連 續 計 畫, 總 經 費 46,657,000 元, 暫 擱 本 年 度 預 算 原 列 17,665,000 元, 暫 擱 (4) P 捷 運 車 站 增 設 攝 影 機 原 列 4,620,000 元, 全 數 刪 除 (5) 餘 照 案 通 過 一 次 建 築 及 設 備 計 畫 (P ) 原 列 121,340,800 元 (1) P305 中 控 電 腦 原 列 228,000 元, 全 數 刪 除 (2) P305 出 票 機 原 列 600,000 元, 全 數 刪 除 (3) P306 自 動 繳 費 機 原 列 714,000 元, 全 數 刪 除 (4) P308 計 價 電 腦 原 列 228,000 元, 全 數 刪 除 (5) P311 驗 票 機 原 列 600,000 元, 全 數 刪 除 (6) P 柵 欄 機 原 列 496,000 元, 全 數 刪 除 (7) P312 剩 餘 車 位 顯 示 器 ( 雙 面 ) 原 列 165,000 元, 全 數 刪 除 (8) P312 剩 餘 車 位 顯 示 器 ( 單 面 ) 原 列 360,000 元, 全 數 刪 除 (9) P316 捷 運 轉 乘 停 車 場 自 動 收 費 及 管 制 設 備 建 置 工 程 原 列 2,277,000 元, 全 數 刪 除 (10) 餘 刪 減 5,783,640 元, 准 列 109,889,160 元 4. 增 加 無 形 資 產 (P319) 原 列 7,442,600 元, 照 案 通 過 5. 資 產 報 廢 (P320) 原 列 1,006,787 元, 照 案 通 過 6. 資 金 轉 投 資 及 其 盈 虧 (P321) 原 列 0 元, 照 案 通 過 7. 資 金 增 減 與 股 額 (P322) 原 列 0 元, 照 案 通 過 肆 聽 取 國 道 客 運 臺 北 西 站 是 否 拆 遷 交 6 公 車 站 區 規 劃 等 方 案 及 相 關 配 套 措 施 專 案 報 告 交 通 局 鍾 局 長 慧 諭 報 告 發 言 議 員 : 林 瑞 圖 林 亭 君 何 志 偉 汪 志 冰 徐 弘 庭 王 威 中 簡 舒 培 張 茂 楠 李 建 昌 交 通 局 鍾 局 長 慧 諭 答 覆 都 市 發 展 局 都 市 設 計 科 羅 科 長 文 明 答 覆 公 共 運 輸 處 陳 處 長 榮 明 答 覆 伍 其 他 事 項 本 委 員 會 增 訂 12 月 17 日 ( 星 期 四 ) 下 午 2 時 至 6 時 預 算 審 查 議 程, 請 各 位 議 員 準 時 參 加 散 會 3249

4 國 道 客 運 臺 北 西 站 是 否 拆 遷 交 6 公 車 站 區 規 劃 等 方 案 及 相 關 配 套 措 施 專 案 報 告 速 記 錄 104 年 12 月 8 日 速 記 : 吳 聰 忠 主 席 ( 李 議 員 建 昌 ): 向 各 位 同 仁 報 告, 待 會 我 們 進 行 的 就 是 整 個 西 區 門 戶 計 畫 的 專 案 報 告 今 天 我 們 請 交 通 局 鍾 局 長 和 都 發 局 新 工 處 主 辦 的 科 長 和 副 處 長, 以 及 文 化 局 的 林 科 長 和 公 園 處 捷 運 局 的 同 仁 作 相 關 的 報 告 和 詢 答 在 他 們 報 告 完 後, 我 們 作 相 關 的 討 論, 若 要 做 任 何 的 決 議, 我 們 就 在 預 算 審 查 時 作 呈 現, 所 以 今 天 的 專 案 報 告 在 討 論 完 之 後 就 結 束, 這 是 第 1 點 第 2 點, 本 來 委 員 會 之 前 有 發 一 份 開 會 通 知, 在 今 天 12 月 8 日 之 後, 我 們 還 列 有 3 天 的 預 算 審 查 議 程, 就 是 本 週 的 星 期 四 及 下 週 的 星 期 二 三, 繼 續 本 委 員 會 的 預 算 審 查 因 為 本 會 從 12 月 18 日 下 午 開 始 就 都 是 召 開 大 會 的 時 間, 但 我 們 還 需 有 預 算 審 查 第 2 輪 的 討 論 時 間, 所 以 我 徵 求 大 家 的 意 見, 我 們 再 增 加 1 天 的 預 算 審 查 時 間, 就 是 在 12 月 17 日 ( 星 期 四 ) 下 午 2 時 至 6 時 第 3 點, 本 週 五 上 午 9 時 40 分, 我 們 在 本 會 大 門 口 集 合 搭 車 前 往 機 場 捷 運 臺 北 車 站 考 察, 了 解 它 目 前 的 現 況, 希 望 本 委 員 會 所 有 的 成 員 都 能 踴 躍 參 加 現 在 開 始 進 行 今 天 的 專 案 報 告, 請 鍾 局 長 交 通 局 雖 然 時 間 有 點 晚, 但 我 希 望 今 天 能 夠 把 整 個 交 6 廣 場 及 臺 北 車 站 周 邊 地 區 的 交 通 改 善 計 畫 作 一 個 比 較 詳 細 及 深 入 的 說 明 在 進 到 臺 北 車 站 交 通 改 善 議 題 之 前, 我 覺 得 應 該 要 先 談 一 下 最 近 大 家 一 直 在 討 論 的 這 塊 國 光 客 運 交 6 廣 場 的 定 位 交 6 廣 場 在 民 國 82 年 黃 大 洲 市 長 時 候 的 都 市 計 畫 裡 局 長, 因 為 我 們 要 改 變, 而 且 我 們 現 在 若 從 交 通 或 整 個 都 市 景 觀 來 看 的 話, 到 底 現 在 市 政 府 部 門 認 為 它 有 那 些 缺 失, 所 以 才 要 作 改 變 在 你 待 會 的 報 告 中, 是 不 是 將 相 關 的 因 素 一 併 報 告? 好 這 樣 的 話, 我 先 將 都 市 計 畫 報 告 一 下 但 是 我 覺 得 其 實 在 整 個 臺 北 車 站 的 狀 況 有 幾 個 特 點 第 1 個, 我 們 若 從 外 面 來 看 的 話, 其 實 它 的 空 間 是 很 凌 亂 的, 包 括 我 們 從 上 空 往 下 看 的 話, 會 看 到 很 多 的 通 風 口 及 出 入 口, 這 造 成 人 行 動 線 的 不 連 續 第 2 個, 車 站 一 定 是 車 很 多 的 地 方, 所 以 我 們 可 以 看 到 在 臺 北 車 站 南 側, 目 前 是 公 車 停 靠 站 的 地 方, 只 要 公 車 一 停 靠, 就 會 占 到 3 個 車 道, 所 以 路 線 會 很 壅 塞, 3250

5 這 也 是 造 成 一 個 瓶 頸 點 的 原 因 第 3 個, 在 忠 孝 西 路 和 重 慶 南 北 路 以 及 中 華 路 交 叉 的 地 方, 其 實 是 目 前 臺 北 市 10 大 肇 事 熱 點 之 一, 主 要 是 該 地 區 的 路 口 很 大, 車 流 也 很 複 雜, 這 個 是 現 在 的 問 題 以 上 是 我 們 在 地 面 上 看 到 的 情 況, 其 實 還 有 地 面 下 我 們 看 不 到 的 問 題, 這 部 分 待 會 我 會 向 各 位 說 明 現 在 回 到 整 個 臺 北 車 站 都 市 計 畫 的 議 題, 市 府 在 民 國 82 年 一 開 始 規 劃 的 時 候, 就 已 經 將 忠 孝 西 路 拆 高 架 橋 和 下 沉 式 廣 場, 還 有 忠 孝 西 路 路 型 整 治 的 部 分 作 核 定 另 外 在 民 國 95 年 的 時 候, 市 府 在 進 行 中 央 車 站 和 中 央 公 園 的 整 體 規 劃 設 計 案 中, 也 同 樣 將 上 述 的 規 劃 精 神 延 續 下 來, 但 在 中 央 公 園 的 計 畫 裡 面 有 一 個 比 較 不 一 樣 的 地 方, 就 是 它 把 北 門 廣 場 的 部 分 作 修 正 大 家 可 以 看 到 圖 面 上 的 忠 孝 西 路 的 路 型 是 往 北 移 的 目 前 我 們 要 執 行 的 計 畫 當 中, 還 是 延 續 過 去 整 個 規 劃 的 想 法, 在 下 沉 式 廣 場 裡 面 還 是 規 劃 為 一 個 開 放 的 空 間, 我 們 現 在 要 做 的, 其 實 是 把 北 門 的 空 間 和 忠 孝 西 路 路 型 整 個 作 確 定, 同 樣 地, 我 們 也 提 出 對 於 忠 孝 西 路 上 交 通 改 善 的 想 法 除 了 剛 剛 我 提 到 的 情 形 之 外, 大 家 一 直 提 到 的, 就 是 交 6 廣 場 是 要 配 合 機 場 捷 運 的 通 車, 而 機 場 捷 運 就 在 剛 剛 講 的 下 沉 式 廣 場 的 北 邊, 也 就 是 在 C1 D1 的 地 方, 當 時 我 們 也 提 到 為 配 合 機 場 捷 運 的 通 車, 希 望 能 夠 把 這 個 廣 場 開 闢 出 來, 當 作 一 個 國 門, 以 及 臺 北 火 車 站 一 個 開 放 的 空 間 其 實 這 個 開 放 空 間 除 了 有 國 門 意 象 之 外, 最 重 要 的 是, 在 整 個 火 車 站 的 地 區, 它 地 下 層 的 空 間 總 共 有 20 公 頃, 也 就 是 有 6 萬 坪 的 空 間, 大 概 是 3 個 大 巨 蛋 的 樓 地 板 面 積, 但 是 它 卻 沒 有 一 個 防 災 公 園 的 設 計, 所 以 在 民 國 95 年 行 政 院 召 開 防 災 會 議 的 時 候, 也 有 針 對 臺 北 車 站 特 定 區 要 求 在 地 下 的 空 間 部 分 要 做 安 全 的 改 善 計 畫 所 以 我 們 可 以 看 到 在 交 6 用 地 的 定 位 上, 它 不 只 是 一 個 國 門, 也 不 只 是 整 個 臺 北 車 站 特 定 區 的 開 放 空 間, 它 更 是 臺 北 車 站 特 定 區 整 個 地 下 空 間 的 防 災 公 園 未 來 在 我 們 這 麼 長 久 都 沒 有 對 防 災 公 園 實 踐 的 情 況 下, 我 們 希 望 能 夠 儘 快 將 它 實 踐 出 來 在 短 期 部 分, 我 們 第 一 個 是 配 合 機 場 捷 運 的 通 車 之 後, 能 夠 開 闢 出 一 個 綠 化 的 開 放 空 間 ; 我 們 也 會 把 忠 孝 西 路 以 及 臺 北 車 站 周 邊 的 候 車 亭 以 及 風 雨 走 廊 的 部 分 做 出 來, 以 提 供 行 人 一 個 比 較 舒 適 的 空 間 在 中 期 的 部 分, 我 們 希 望 把 這 樣 一 個 防 災 空 間 打 造 出 來, 當 這 個 空 間 被 逐 步 打 造 出 來 的 時 候, 我 們 看 到 最 大 的 效 益, 就 是 將 剛 剛 報 告 的 很 多 車 站 周 邊 的 通 風 口 拿 掉 當 拿 掉 那 些 通 風 口 之 後, 我 們 也 會 整 合 地 下 街 整 個 人 行 的 空 間, 形 塑 成 一 個 在 車 站 地 區 民 眾 自 主 性 很 高 的 空 間, 也 就 是 在 車 站 地 區 的 地 下 空 間 當 中 有 一 個 比 較 明 顯 的 空 間 來 引 導 或 指 導 行 人 的 方 向 性 所 以 我 們 可 以 看 到, 未 來 臺 北 車 站 西 側 的 下 沉 廣 場 是 可 以 引 入 空 氣 和 日 光 的, 也 可 以 增 加 整 個 空 間 的 辨 識 性 和 舒 適 度 因 此, 交 6 廣 場 不 僅 有 景 觀 的 功 能, 它 還 代 表 改 善 整 個 臺 北 車 站 地 區 的 安 全 及 辨 識 度 和 舒 適 度 其 實 這 個 交 6 廣 場 是 我 們 在 改 善 臺 北 車 站 景 觀 和 交 通 的 一 個 非 常 關 鍵 的 地 點, 也 就 是 這 些 道 路 空 間 被 使 用 完 之 後, 我 們 必 須 要 有 一 個 緩 衝 空 間 來 佈 設 交 通 設 施 我 們 現 在 來 看 目 前 臺 北 車 站 面 臨 的 狀 況 我 剛 剛 也 有 提 到, 就 是 在 站 前 的 部 分, 因 為 公 車 在 臺 北 車 站 前 面 的 停 靠 會 占 用 3 個 車 道, 造 成 交 通 最 大 的 瓶 頸 點 ; 我 們 也 看 到 北 門 廣 場 被 孤 零 零 立 在 各 條 道 路 的 中 間 ; 我 們 更 看 到 在 車 站 前 面 的 這 些 公 車 3251

6 族, 不 管 在 人 行 道 或 候 車 空 間 都 不 是 很 舒 服 我 們 怎 麼 來 改 善 上 述 的 這 些 事 情? 第 一 個, 我 們 在 臺 北 車 站 周 邊 分 成 2 大 部 分, 一 個 部 分 是 在 忠 孝 西 路 的 改 善 計 畫, 這 裡 包 括 整 個 人 行 和 候 車 空 間 以 及 廣 場 的 改 善 第 二 個 部 分 是 整 個 國 道 客 運 路 線 的 改 善 在 國 道 客 運 的 部 分, 當 初 我 們 在 設 置 臺 北 轉 運 站 的 時 候, 並 沒 有 把 所 有 國 道 客 運 全 部 集 中 起 來, 我 們 希 望 當 時 的 未 竟 之 功 能 在 這 次 的 規 劃 調 整 上 可 以 達 到 另 外 還 有 一 個, 其 實 在 民 國 83 年 的 時 候, 我 們 市 府 也 提 出 一 個 臺 北 市 國 道 客 運 的 整 體 發 展 計 畫, 在 該 計 畫 裡 面, 已 經 很 明 確 的 去 確 認 臺 北 車 站 和 南 港 轉 運 站 等 三 鐵 共 構 的 車 站 是 我 們 長 途 客 運 發 展 的 重 心, 這 當 然 包 括 國 道 客 運 但 是 為 了 要 紓 解 整 個 臺 北 車 站 的 交 通 量 負 荷, 我 們 也 會 發 展 外 圍 的 轉 運 站, 而 使 它 成 為 北 部 區 域 的 一 個 轉 運 中 心, 而 且 這 次 為 了 配 合 國 光 客 運 西 站 的 遷 移 以 及 捷 運 系 統 路 網 的 完 整, 我 們 希 望 這 些 事 情 可 以 在 這 個 階 段 成 就 它 現 在 我 們 看 看 忠 孝 西 路 周 邊 的 交 通 改 善 計 畫 我 剛 剛 有 提 到 忠 孝 西 路 的 部 分, 第 1 個 是 改 善 行 人 和 整 個 忠 孝 西 路 的 路 型, 最 重 要 的 是 我 們 必 須 要 配 合 北 門 廣 場 的 規 劃, 我 們 希 望 能 夠 將 這 個 北 門 廣 場 形 塑 出 來 第 2 個, 我 們 可 以 看 到 現 在 的 北 門 廣 場 周 邊 都 是 被 車 道 所 圍 繞, 所 以 民 眾 要 跨 越 北 門 廣 場 和 周 邊 歷 史 建 物 的 時 候, 其 實 是 不 容 易 親 近, 幾 近 是 很 難 去 行 走 的, 所 以 我 們 後 續 會 將 整 個 北 門 廣 場 圍 繞 出 來 之 後, 除 了 將 北 門 廣 場 和 南 側 的 延 平 南 路 博 愛 路 整 個 發 展 帶 延 續 出 來 之 外, 你 會 看 到 忠 孝 西 路 的 整 個 路 口 變 小 了, 因 此 民 眾 就 可 以 很 容 易 去 穿 越 這 個 路 口 到 對 面 的 鐵 道 博 物 館 鐵 道 博 物 館 目 前 是 由 臺 鐵 局 在 管 理, 未 來 這 個 地 方 就 會 變 成 一 個 所 有 鐵 道 文 物 的 保 存 地 方, 它 過 去 是 鐵 路 局 的 機 械 總 廠 第 3 個 部 分, 我 們 可 以 看 到, 當 北 門 廣 場 形 塑 出 來 之 後, 可 以 真 正 的 去 重 現 過 去 臺 北 城 歷 史 的 痕 跡, 因 為 過 去 所 有 的 人 要 進 到 臺 北 城, 一 定 要 經 由 延 平 北 路 進 到 北 門 再 往 延 平 南 路 走, 然 後 進 到 臺 北 的 總 督 府, 所 以 我 們 把 這 高 架 橋 拆 掉 之 後, 就 可 以 將 北 門 重 現 出 來, 而 且 可 以 從 北 門 往 北 去 眺 望 七 星 山, 因 此 它 是 在 原 台 北 城 的 都 市 軸 線 上 面 另 外, 我 們 也 可 以 沿 著 延 平 南 路 這 條 官 道 進 來 臺 北 城, 也 可 以 依 循 北 門 廣 場 重 現 之 後 重 新 將 官 道 的 意 象 再 呈 現 出 來 所 以 北 門 廣 場 的 重 塑 或 重 現, 應 該 是 重 現 臺 北 歷 史 痕 跡 一 個 很 重 要 的 關 鍵 有 關 臺 北 車 站 周 邊 的 人 行 環 境, 剛 剛 有 提 到 的 是 北 門 廣 場 周 邊 的 部 分 這 次 人 行 環 境 的 改 善 計 畫, 除 了 在 忠 孝 西 路 北 側 整 個 廣 場 的 興 建 之 外, 南 側 的 部 分, 我 們 也 會 透 過 車 道 寬 度 的 縮 減, 拓 建 出 4 米 的 人 行 道 大 家 可 以 看 到, 因 為 南 側 有 很 多 捷 運 的 出 入 口 把 人 行 道 的 空 間 占 用, 所 以 未 來 我 們 會 有 個 4 米 寬 敞 的 人 行 道 釋 放 出 來 接 著 報 告 的 是 對 於 忠 孝 西 路 路 型 的 北 移 部 分 剛 剛 有 提 到, 我 們 為 了 維 持 北 門 廣 場 的 完 整 性, 所 以 將 忠 孝 西 路 路 型 北 移 在 路 型 北 移 之 後, 就 可 以 將 現 在 忠 孝 西 路 從 重 慶 南 路 到 中 華 路 這 一 段 非 常 複 雜 的 交 通 動 線 簡 化 掉, 如 此 不 僅 可 以 減 少 該 路 段 的 交 通 衝 突 也 會 讓 整 個 車 行 更 加 順 暢 因 為 我 們 把 整 個 忠 孝 西 路 路 型 北 移 之 後, 現 在 三 井 倉 庫 的 原 址 就 會 矗 立 在 忠 孝 西 路 上, 所 以 我 們 會 將 三 井 倉 庫 的 原 址 往 東 遷 移 70 公 尺, 落 角 處 目 前 也 是 在 臺 北 市 3252

7 政 府 的 土 地 上 第 3 個 部 分 就 是 臺 北 車 站 站 前 公 車 停 靠 站 不 足 的 問 題 目 前 公 車 在 這 個 地 方 停 靠 都 會 占 用 3 個 車 道, 所 以 只 有 1 個 車 道 供 其 他 汽 車 使 用 ; 我 們 也 常 看 到 大 車 小 車 混 雜 的 狀 況 未 來 我 們 會 因 應 交 6 廣 場 國 光 客 運 西 站 的 搬 遷 而 釋 出 該 廣 場 的 空 間 去 佈 設 公 車 專 用 道 我 們 從 畫 面 上 的 圖 可 以 看 到, 我 們 沿 著 路 沿 佈 設 2 個 公 車 專 用 道 ; 另 外 我 們 也 設 置 一 個 公 車 彎, 同 樣 會 佈 設 2 個 公 車 專 用 道,1 個 車 道 可 以 讓 公 車 停 靠, 另 外 1 個 車 道 是 在 公 車 停 靠 之 後 讓 其 他 公 車 可 以 作 超 車 之 用, 這 兩 個 車 道 都 是 往 西 單 行 的 方 向 所 以 我 們 是 將 整 個 公 車 的 停 靠 區 增 加 出 來, 可 以 疏 解 忠 孝 西 路 東 側 ( 交 7 土 地 ) 壅 塞 的 狀 況 之 前 大 家 都 有 提 到, 就 是 因 為 這 個 公 車 彎 會 造 成 一 個 五 叉 路 口 的 情 況, 但 其 實 它 並 不 是 一 個 五 叉 路 口, 而 是 一 個 同 樣 往 西 的 道 路 路 口 當 過 了 重 慶 南 路 後 的 西 側 部 分, 我 們 也 會 增 加 1 個 車 道, 也 就 是 從 公 車 彎 出 來 的 車 子, 會 有 一 個 車 道 讓 公 車 慢 慢 行 駛 至 主 線 車 道, 因 此 可 以 減 少 該 地 區 車 流 的 衝 突 另 外, 剛 剛 提 到 我 們 把 東 邊 交 7 土 地 的 公 車 停 靠 站 部 分 的 公 車 路 線 移 到 西 側 的 交 6 土 地 的 時 候, 在 路 線 的 分 配 上 也 作 了 調 整 在 交 6 土 地 上 的 公 車 路 線 是 往 三 重 新 莊 蘆 洲 的 方 向 ; 在 交 7 土 地 部 分, 則 是 往 中 華 路 ( 板 橋 中 永 和 ) 方 向 的 公 車 路 線, 這 樣 這 兩 區 的 公 車 動 線 就 不 會 有 交 織 的 狀 況 同 樣 地, 目 前 我 們 也 正 在 進 行 公 車 路 線 的 整 併, 現 在 優 先 做 的 是 臺 北 車 站 地 區, 我 們 預 計 可 以 減 少 13% 的 班 次 數 當 完 成 公 車 路 線 的 整 併 之 後, 大 家 可 以 看 到, 其 實 公 車 道 停 靠 站 及 公 車 班 次 我 們 都 做 了 調 整, 讓 行 駛 的 公 車 數 量 減 少, 使 得 在 忠 孝 西 路 上 面 的 行 車 動 線 都 可 以 獲 得 相 當 大 的 改 善 接 下 來 是 有 關 國 光 客 運 西 站 搬 遷 的 問 題 剛 剛 有 提 到, 就 是 在 未 來 整 個 國 道 客 運 轉 運 中 心 發 展 的 功 能 上 面, 我 們 希 望 把 中 長 程 路 線 放 在 臺 北 和 南 港 轉 運 站 ; 短 程 北 部 區 域 的 部 分, 我 們 希 望 在 包 括 臺 北 南 港 等 所 有 的 轉 運 站, 民 眾 都 可 以 找 到 需 要 搭 乘 的 客 運 路 線 也 就 是 説 未 來 北 部 區 域 的 民 眾 可 以 非 常 便 利 的 利 用 或 選 擇 國 道 客 運 到 達 要 前 往 的 地 方 我 們 也 針 對 這 次 國 光 客 運 西 站 遷 移 的 問 題 與 業 者 進 行 了 11 次 的 協 商 會 議 在 成 果 上, 比 較 具 體 的 是 在 11 月 9 日 的 時 候, 我 們 請 臺 北 轉 運 站 所 有 的 客 運 業 者 開 會, 因 為 原 來 往 新 竹 的 客 運 停 靠 站 是 要 搬 遷 到 圓 山 轉 運 站, 最 後 大 家 的 決 議 就 是 往 新 竹 以 南 的 路 線 都 維 持 在 臺 北 轉 運 站 至 於 其 他 的 部 分, 我 們 是 將 往 桃 園 部 分 放 在 臺 北 車 站 的 北 側, 往 基 隆 部 分 則 是 放 在 臺 北 車 站 的 東 側 第 2 個, 我 們 在 11 月 18 日 也 邀 請 國 光 客 運 討 論 整 個 國 門 改 造 的 問 題 在 那 天 的 會 議 上, 我 們 比 較 大 的 定 位 是 第 1 階 段 先 進 行 交 通 整 頓, 第 2 階 段 進 行 國 門 改 造 另 外 針 對 大 家 過 去 一 直 質 疑 為 什 麼 我 們 去 貼 國 光 客 運 臺 北 西 站 拆 遷 公 告 的 部 分, 我 們 也 特 別 向 他 們 澄 清 這 是 一 個 法 定 的 程 序, 在 確 定 拆 遷 的 時 程 後, 我 們 會 依 據 程 序 向 客 運 業 者 公 告 週 知, 而 且 我 們 也 會 以 正 式 行 文 的 方 式 告 知 國 光 客 運 再 者, 在 11 月 27 日 的 時 候, 我 們 再 次 邀 請 國 光 客 運 會 談, 因 為 他 們 針 對 交 6 廣 場 提 出 一 個 規 劃 方 案, 所 以 我 們 透 過 那 次 的 會 議 進 行 雙 方 技 術 的 交 流 在 那 次 的 會 議 當 中, 大 家 有 一 個 共 識, 就 是 市 政 府 和 國 光 客 運 雙 方 都 對 於 改 善 國 門 及 減 少 通 風 口 具 有 共 識, 但 在 實 施 的 方 案 上 尚 需 雙 方 再 協 商 我 們 在 這 個 星 期 五 會 再 邀 集 國 3253

8 光 客 運 討 論 這 個 方 案 的 技 術 面 另 外 在 市 政 府 部 分, 我 們 也 會 針 對 西 區 門 戶 計 畫 思 考 架 構 和 實 施 時 程 以 及 雙 子 星 案 規 劃 鐵 路 警 察 局 北 門 再 現 三 井 倉 庫 後 續 處 理 方 式 等 各 個 議 題 提 出 來 溝 通 還 有, 我 們 也 在 11 月 11 日 辦 理 一 次 公 聽 會, 因 為 在 公 聽 會 上 大 多 是 持 反 對 的 意 見, 所 以 那 天 我 們 也 把 公 聽 會 的 過 程 現 場 直 播 出 去, 所 以 我 們 也 收 到 其 他 民 眾 的 意 見 在 該 次 公 聽 會 的 會 場 上, 大 家 也 有 提 醒 我 們, 就 是 整 個 改 變 的 部 分 希 望 能 兼 顧 到 市 民 候 車 的 便 利 性, 以 及 在 臺 鐵 交 8 土 地 上 還 有 一 些 住 戶, 而 且 也 考 慮 到 三 井 倉 庫 通 風 井 及 鐵 路 警 察 局 遷 移 困 難 的 問 題 至 於 在 國 道 客 運 路 線 的 調 整 上, 他 們 希 望 我 們 能 夠 考 慮 的 是 臺 北 轉 運 站 的 容 量 民 眾 便 利 性 替 代 站 區 候 車 環 境 以 及 確 保 客 運 公 司 員 工 的 權 益 另 外 也 有 民 眾 提 到 希 望 三 井 倉 庫 是 否 可 以 原 址 保 留 的 問 題 ; 還 有 民 眾 有 一 個 比 較 特 別 的 建 議, 就 是 忠 孝 西 路 上 應 該 要 規 劃 公 車 專 用 道 ; 而 在 有 關 重 現 北 門 城 的 意 見 上, 民 眾 大 都 持 正 面 的 看 法 接 著 我 們 來 看 國 道 客 運 路 線 調 整 的 問 題 剛 剛 我 有 提 到, 我 們 與 臺 北 轉 運 站 所 有 的 公 車 業 者 作 溝 通, 大 家 也 都 有 一 些 共 識 除 了 路 線 調 整 的 共 識 之 外, 我 們 也 針 對 臺 北 轉 運 站 使 用 效 率 的 部 分 跟 大 家 作 討 論, 因 為 大 家 也 有 共 識 說 既 然 大 家 都 希 望 留 在 臺 北 轉 運 站, 那 這 個 地 方 就 是 大 家 應 該 珍 惜 的 公 共 資 源, 所 以 那 天 大 家 有 一 個 共 識, 就 是 對 於 整 個 臺 北 轉 運 站 的 運 作 效 率 應 該 是 要 提 升 的, 因 此 在 會 議 上 大 家 都 有 共 識, 就 是 由 公 運 處 及 萬 達 通 公 司 在 今 年 12 月 底 前 訂 定 整 個 月 臺 的 管 理 與 處 罰 規 則, 以 提 升 轉 運 站 的 運 作 效 率 ; 客 運 業 者 也 願 意 配 合 整 個 管 理 的 調 度 在 上 述 的 情 況 之 下, 我 們 規 劃 新 竹 以 南 的 路 線 都 納 入 在 臺 北 轉 運 站 內 ; 另 外 在 圓 山 轉 運 站 的 部 分, 有 國 光 客 運 的 機 場 線 以 及 新 闢 往 新 竹 的 路 線 至 於 南 港 轉 運 站 的 部 分, 因 為 在 明 年 就 會 開 始 啟 用, 所 以 我 們 會 增 闢 北 部 區 域 的 路 線, 並 將 東 部 路 線 調 整 至 南 港 轉 運 站 剛 剛 我 有 提 到 在 臺 北 車 站 周 邊 的 部 分, 最 主 要 是 桃 園 中 壢 楊 梅 路 線 會 落 在 臺 北 車 站 的 北 側 ; 基 隆 部 分 則 是 落 在 臺 北 車 站 的 東 側, 它 們 都 很 臨 近 捷 運 板 南 線 及 淡 水 線 交 會 的 地 方 所 以 大 家 可 以 看 到, 包 括 臺 北 轉 運 站 以 及 國 光 客 運 往 桃 園 基 隆 的 路 線 停 靠 站 幾 乎 全 部 都 落 在 臺 北 車 站 附 近 搭 乘 捷 運 最 方 便 的 位 置 其 他 一 些 比 較 小 型 的 客 運 業 者, 他 們 自 己 也 有 提 出 他 們 願 意 遷 移 的 位 置, 包 括 行 駛 長 庚 醫 院 的 汎 航 客 運, 以 及 三 重 客 運 在 塔 城 街 往 苗 栗 的 路 線 剛 剛 有 提 到, 我 們 在 今 年 12 月 底 前 訂 定 臺 北 轉 運 站 管 理 及 處 罰 規 則 我 們 看 一 下 畫 面 上 的 圖 表, 臺 北 轉 運 站 進 駐 路 線 每 日 核 定 班 次 數, 調 整 前 是 1,734 班 次, 調 整 後 會 達 到 2,062 班 次, 另 外 會 有 809 班 次 在 站 外 下 客 在 整 個 使 用 效 率 部 分, 我 們 根 據 目 前 各 個 月 臺 各 家 業 者 車 輛 停 靠 的 時 間 去 作 分 析, 其 實 它 們 的 落 差 是 滿 大 的, 所 以 我 們 取 一 個 平 均 值 作 為 大 家 停 靠 的 時 間, 包 括 中 長 程 客 運 車 輛 要 停 久 一 點, 因 為 司 機 要 稍 微 休 息 一 下, 所 以 中 長 程 客 運 要 12 分 鐘, 至 於 北 部 短 程 部 分 上 車 時 間 是 8 分 鐘, 下 車 月 臺 使 用 上 限 則 是 5 分 鐘 有 關 其 他 配 套 措 施 的 部 分, 包 括 加 強 下 客 站 行 人 導 引 指 標 加 強 取 締 臺 北 轉 運 站 周 邊 違 規 停 車 以 及 新 闢 圓 山 - 新 竹 南 港 - 新 竹 路 線 在 新 闢 路 線 的 部 分, 我 們 也 跟 客 運 業 者 提 出, 假 如 他 們 現 在 新 竹 的 路 線 願 意 遷 移 到 圓 山 或 南 港 轉 運 站, 我 們 都 會 協 助 他 們 辦 理, 不 用 他 們 向 公 路 總 局 的 審 議 委 員 會 申 請 3254

9 現 在 大 家 一 直 關 心 的 是 未 來 有 809 班 國 道 客 運 在 站 外 下 客 地 點 的 問 題 我 們 目 前 是 規 劃 在 承 德 路 的 西 側 下 客, 之 前 反 對 聲 浪 比 較 大 的 是 在 承 德 路 東 側 的 里 長 另 外 在 南 港 轉 運 站 南 邊 的 地 方 也 有 2 席, 這 2 席 是 現 有 的 大 客 車 停 靠 空 間, 大 概 1 小 時 可 以 停 靠 18 至 21 個 班 次, 這 部 分 是 可 以 滿 足 需 求 的 我 們 總 共 會 設 3 席,1 席 1 小 時 可 以 停 靠 15 班 至 於 在 南 邊 市 民 大 道 旁 的 停 靠 站,1 小 時 大 概 可 停 靠 17 班, 我 們 會 設 2 席, 所 以 1 小 時 總 共 可 以 停 靠 30 班 我 們 看 一 下 承 德 路 及 市 民 大 道 的 狀 況 承 德 路 的 路 寬 非 常 大, 它 往 南 有 5 個 車 道, 往 北 有 4 個 車 道 往 南 部 分 的 交 通 量 每 小 時 大 概 是 1,100 至 1,700 輛, 其 實 只 要 2 個 車 道 來 應 付 這 樣 的 交 通 量 是 綽 綽 有 餘 往 北 的 部 分 每 小 時 大 概 是 1,200 至 1,300 輛, 同 樣 地, 只 要 2 個 車 道 來 服 務 這 樣 的 交 通 量 都 是 綽 綽 有 餘 為 什 麼 承 德 路 的 這 段 交 通 量 會 這 麼 低 呢? 因 為 它 到 這 邊 就 中 斷, 也 就 是 過 忠 孝 西 路 就 沒 有 再 往 南 銜 接, 所 以 那 裡 是 道 路 的 端 點, 以 致 交 通 量 就 比 較 低 既 然 承 德 路 的 路 幅 可 以 非 常 充 足 來 容 納 這 些 交 通 量, 所 以 未 來 我 們 在 承 德 路 西 邊 外 側 車 道 會 配 置 國 道 客 運 的 站 外 停 靠 區 另 外 還 有 一 條 右 轉 車 道 轉 到 市 民 大 道, 維 持 一 個 直 行 和 左 轉 的 部 分, 另 外 在 往 北 的 部 分 總 共 有 4 個 車 道, 除 此 之 外, 在 京 站 前 面 還 有 一 個 計 程 車 臨 停 彎, 民 眾 可 以 直 接 在 那 邊 搭 計 程 車 所 以 承 德 路 的 車 道 是 很 寬 裕, 但 因 為 要 轉 進 臺 北 轉 運 站 的 車 子 會 占 用 部 分 左 轉 的 時 間, 所 以 未 來 我 們 也 會 把 市 民 大 道 要 轉 承 德 路 的 公 車 減 量, 這 樣 可 以 增 加 一 些 綠 燈 的 時 間, 然 後 作 時 制 的 調 整 還 有 是 行 人 量 增 加 的 部 分, 我 們 會 透 過 號 誌 的 早 開 或 遲 閉 來 維 護 行 人 的 安 全 我 們 再 來 看 市 民 大 道 的 部 分, 它 的 道 路 空 間 比 較 窄, 單 向 都 只 有 2 線 道, 目 前 整 個 車 流 的 狀 況, 在 昏 峰 時 會 比 較 高, 會 達 到 2,302PCU/hr, 若 以 2 個 車 道 來 承 擔 這 樣 的 交 通 量 還 是 可 以 的, 而 且 現 在 京 站 的 旁 邊 就 有 一 個 2 席 的 客 車 停 車 彎, 所 以 這 裡 我 們 規 劃 停 靠 葛 瑪 蘭 客 運 從 宜 蘭 回 來 的 車 子, 這 樣 它 們 就 不 用 再 進 入 臺 北 轉 運 站 而 在 這 裡 讓 乘 客 下 車 但 是 這 裡 最 大 的 問 題 是 有 很 多 的 違 規 停 車, 所 以 這 裡 應 該 是 我 們 重 點 的 執 法 區 域 我 們 來 看 整 個 國 道 客 運 路 線 調 整 之 後 的 狀 況 請 大 家 看 綠 色 的 部 分, 都 是 可 以 維 持 不 錯 的 交 通 狀 況 在 忠 孝 西 路 的 部 分, 整 個 交 通 量 是 下 降 的, 因 為 我 們 透 過 整 個 車 道 的 整 理 做 車 流 的 分 流, 所 以 在 忠 孝 西 路 整 個 交 通 狀 況 獲 得 大 幅 度 的 改 善 承 德 路 的 部 分, 交 通 量 有 增 加, 但 是 它 的 路 幅 是 非 常 大 的, 這 部 分 是 沒 有 問 題 現 在 比 較 有 問 題 的 是 在 市 民 大 道 這 邊, 雖 然 它 的 交 通 量 有 增 加, 但 並 不 是 很 明 顯, 未 來 我 們 會 透 過 執 法 的 方 式 減 少 民 眾 違 規 停 車, 以 改 善 交 通 的 效 率 前 面 報 告 的 是 我 們 對 臺 北 車 站 地 區 交 通 改 善 的 構 想 剛 剛 我 有 提 到, 我 們 希 望 客 運 業 者 可 以 將 部 分 國 道 客 運 路 線 移 到 圓 山 轉 運 站, 也 會 在 這 裡 增 闢 圓 山 - 新 竹 的 路 線 在 這 條 路 線 上, 相 較 於 目 前 玉 門 街 段 和 未 來 北 區 轉 運 站 的 區 位, 我 們 在 動 線 上 可 以 從 重 慶 北 路 交 流 道 下 來, 直 接 經 過 庫 倫 街 進 到 轉 運 站, 這 樣 的 話, 就 可 以 減 緩 對 於 重 慶 南 路 特 別 是 承 德 路 的 影 響 如 果 待 會 大 家 還 有 時 間 討 論 的 話, 我 希 望 可 以 討 論 北 區 轉 運 站 的 相 關 問 題 最 後, 我 將 西 區 門 戶 的 整 體 計 畫 作 個 彙 整 其 實 從 我 剛 剛 的 說 明 當 中 大 家 可 以 知 道, 第 1 個, 交 6 廣 場 是 臺 北 車 站 的 國 門, 也 是 臺 北 車 站 地 下 街 整 個 防 災 功 能 的 定 位, 更 是 我 們 要 改 變 整 個 臺 北 車 站 交 通 非 常 重 要 的 起 始 點 所 以 在 整 個 時 程 上, 3255

10 國 道 客 運 的 遷 移, 我 們 希 望 能 在 105 年 中 可 以 完 成 在 配 套 方 面, 就 是 我 們 在 圓 山 轉 運 站 的 替 代 車 站 的 候 車 空 間 也 可 以 完 成 第 2 個, 當 國 道 客 運 遷 移 之 後, 我 們 緊 接 做 的 就 是 交 6 地 景 廣 場 的 施 作, 它 的 配 套 是 設 置 新 的 公 車 站, 這 也 就 是 我 們 市 區 公 車 站 部 分 的 完 成 在 上 述 施 作 的 時 程 當 中, 其 實 還 有 兩 個 很 重 要 的 事 情, 一 個 是 三 井 倉 庫 的 遷 移, 另 一 個 是 和 交 8 廣 場 現 住 戶 的 協 調, 這 些 工 作 我 們 都 會 在 明 年 開 始 啟 動 在 上 述 的 工 作 和 北 門 廣 場 完 成 之 後, 我 們 才 會 進 行 忠 孝 西 路 南 側 人 行 道 的 拓 寬 至 於 北 區 轉 運 站 的 部 分, 我 們 目 前 是 在 進 行 先 期 招 商 的 規 劃, 預 計 在 110 年 會 興 建 完 成, 但 在 北 區 轉 運 站 完 成 之 前, 我 們 會 先 將 玉 門 街 的 臨 時 轉 運 站 興 建 完 成, 這 部 分 也 會 在 國 光 客 運 遷 移 之 前 完 成 以 上 是 我 所 作 的 說 明, 希 望 夠 清 楚, 也 希 望 大 家 提 供 我 們 其 他 的 意 見 各 位 同 仁, 今 天 列 席 的 有 文 化 局 及 都 發 局 的 科 長 新 工 處 副 處 長 公 園 處 正 工 程 司 現 在 我 們 開 始 依 照 今 天 簽 到 的 順 序 進 行 詢 答, 第 1 輪 1 個 人 3 分 鐘, 請 林 瑞 圖 議 員 林 議 員 瑞 圖 : 局 長, 我 從 你 的 眉 毛 就 看 得 出 你 的 態 度 非 常 堅 定, 也 因 為 你 堅 定 的 態 度, 我 們 也 沒 辦 法 跟 你 辯 論, 而 且 你 的 口 才 又 非 常 好 你 既 然 要 做 就 要 做 到 底, 我 知 道 我 講 不 贏 你, 但 我 不 知 道 未 來 的 後 果 會 怎 麼 樣? 因 為 你 現 在 將 復 興 南 路 的 人 行 道 拓 寬, 這 個 政 策 也 是 失 敗 沒 有 失 敗 林 議 員 瑞 圖 : 怎 麼 沒 有 失 敗? 不 然 你 為 何 把 人 行 道 拓 寬? 現 在 不 是 又 拆 掉 重 做 嗎? 沒 有 林 議 員 瑞 圖 : 怎 麼 會 沒 有? 我 天 天 都 去 那 裡, 我 並 不 是 去 SOGO 買 衣 服, 而 是 去 看 你 們 怎 麼 做 人 行 道 現 在 民 眾 罵 得 一 蹋 糊 塗, 你 們 不 要 這 樣 害 柯 P 你 說 公 車 業 者 全 部 支 持 你, 請 不 要 講 這 樣 的 話, 因 為 你 們 是 用 補 助 款 來 要 脅 人 家, 不 然 我 請 召 集 人 邀 請 公 車 業 者 來, 你 不 要 出 席, 也 不 要 派 人 來 聽, 然 後 再 聽 聽 他 們 的 意 見, 其 實 他 們 沒 有 一 個 人 是 贊 成 的 包 括 你 們 那 次 在 福 星 國 小 舉 辦 的 公 聽 會, 是 上 會 期 交 通 委 員 會 要 求 你 們 舉 辦 的, 會 議 上 全 部 的 人 都 反 對, 連 你 們 邀 請 的 學 者 也 都 反 對, 難 道 那 些 學 者 都 是 假 的 嗎? 請 問 現 場 有 那 位 學 者 贊 成 你 的 做 法? 我 知 道 不 能 跟 你 作 對, 因 為 最 恐 怖 的 就 是 女 人, 所 以 我 不 敢 跟 你 作 對 ; 我 太 了 解 你 了, 也 不 敢 跟 你 說 什 麼? 忠 孝 西 路 回 堵 的 問 題, 以 及 為 何 工 務 委 員 會 會 暫 擱 有 關 西 區 門 戶 計 畫 的 相 關 預 算? 而 且 是 不 分 黨 派 的 議 員 暫 擱 預 算, 這 點 希 望 你 能 夠 三 思 一 下 我 建 議 召 集 人 邀 請 公 車 業 者 及 國 道 客 運 公 司 代 表 來 議 會, 我 們 聽 聽 他 們 的 意 見, 因 為 這 茲 事 體 大, 臺 北 市 之 前 也 都 有 國 民 黨 和 民 進 黨 執 政 過, 臺 北 火 車 站 不 是 30 年 都 是 這 樣 你 的 出 身 是 一 家 太 偉 大 的 公 司, 我 再 講 也 沒 有 用, 你 們 那 家 公 司 是 控 3256

11 制 所 有 的 交 通 局 局 長, 我 們 也 沒 辦 法 跟 你 辯 論, 如 果 你 錯 了, 就 等 你 的 政 策 失 敗 再 來 講, 謝 謝 謝 謝 瑞 圖 議 員, 現 在 請 亭 君 議 員 林 議 員 亭 君 : 我 先 請 問 一 下, 你 們 規 劃 未 來 在 國 光 客 運 的 原 址 可 以 讓 市 民 舉 辦 大 型 活 動, 這 是 怎 麼 樣 大 型 的 活 動? 你 們 是 打 算 把 人 潮 集 中 在 所 謂 的 防 災 公 園 還 是 怎 麼 樣? 你 們 已 經 知 道 這 裡 的 交 通 很 混 亂 了, 卻 還 想 引 市 民 到 這 裡 辦 活 動, 到 底 情 況 是 怎 麼 樣? 這 部 分 請 先 說 明 好 嗎? 都 市 發 展 局 都 市 設 計 科 有 關 交 6 廣 場 的 部 分, 現 階 段 是 因 為 國 光 客 運 在 這 裡 營 運, 當 然 林 議 員 亭 君 : 請 你 直 接 回 答 這 大 型 活 動 是 怎 麼 樣 的 情 形 就 可 以 了 這 個 廣 場 基 本 上 在 能 夠 完 成 我 們 所 規 劃 的 原 本 空 間 之 後, 自 然 它 除 了 防 災 的 功 能 之 外, 在 公 共 安 全 之 餘 的 前 提 下, 它 可 以 舉 辦 大 型 活 動 林 議 員 亭 君 : 所 以 它 可 以 申 請 舉 辦 演 唱 會 或 展 覽 會 之 類 的 活 動 嗎? 我 們 是 希 望 在 長 久 的 未 來 是 這 樣, 但 現 階 段 還 是 回 歸 到 原 本 的 空 間 使 用 林 議 員 亭 君 : 你 覺 得 這 樣 有 益 於 你 們 要 疏 導 這 裡 的 交 通 嗎? 其 實 以 都 市 發 展 局 的 角 度 來 看, 交 通 的 部 分 不 是 只 有 車, 其 實 我 們 更 重 視 的 是 人, 若 以 這 個 空 間 來 講 的 話, 我 們 希 望 不 是 只 有 林 議 員 亭 君 : 這 裡 本 身 就 是 一 個 交 通 的 用 地, 你 們 為 什 麼 要 把 它 拿 來 變 成 一 個 要 讓 市 民 辦 活 動 的 地 方? 我 實 在 看 不 懂 我 說 明 一 下, 其 實 在 臺 北 車 站 有 6 條 軌 道, 基 本 上 我 們 是 希 望 民 眾 都 是 搭 乘 捷 運 等 軌 道 運 輸 來 這 裡 的, 他 們 不 須 要 開 車 進 來, 所 以 目 前 在 臺 北 車 站 林 議 員 亭 君 : 局 長, 難 道 你 們 不 希 望 民 眾 開 車 進 來, 他 們 就 不 會 開 車 進 來 嗎? 只 要 我 們 將 停 車 場 管 理 好, 這 方 面 應 該 是 沒 有 問 題, 重 點 是 這 裡 有 6 條 軌 道 林 議 員 亭 君 : 我 的 邏 輯 是 你 們 既 然 認 為 這 裡 是 一 個 防 災 的 公 園, 而 且 你 們 要 將 國 光 客 運 遷 走, 然 後 讓 它 變 成 一 個 在 這 裡 有 辦 法 疏 導 行 人 的 公 園, 那 你 們 怎 麼 會 又 要 讓 它 變 成 一 個 提 供 市 民 舉 辦 大 型 活 動 的 綠 地 呢? 這 是 第 1 點 第 2 點, 你 說 在 交 6 廣 場 的 公 車 路 線 是 要 往 新 莊 三 重 和 蘆 洲 方 向, 然 後 你 又 說 會 在 重 慶 南 路 多 開 一 個 車 道, 讓 公 車 出 來 以 後 可 以 多 一 個 車 道 可 以 直 行, 不 用 讓 3257

12 公 車 立 即 左 切 或 和 本 來 在 中 間 或 內 側 的 車 道 公 車 搶 道 我 請 問 一 下, 這 裡 是 要 停 靠 往 新 莊 三 重 和 蘆 洲 的 公 車 嗎? 林 議 員 亭 君 : 這 些 公 車 一 定 要 上 忠 孝 橋 才 能 到 三 重 或 新 莊, 你 如 果 讓 它 們 走 在 最 外 側 的 車 道, 請 問 它 們 怎 麼 去 新 莊 和 三 重? 因 為 忠 孝 西 路 高 架 橋 拆 掉 之 後, 它 們 就 會 從 外 側 上 去 了 林 議 員 亭 君 : 外 側 就 有 引 道 可 以 上 忠 孝 橋, 請 問 它 們 不 用 切 到 中 線 車 道, 在 最 外 側 就 有 可 以 上 橋 了 嗎? 因 為 現 在 車 輛 是 從 忠 孝 橋 中 間 下 來, 所 以 若 忠 孝 西 路 高 架 橋 拆 掉 之 後, 上 下 橋 的 引 道 是 設 在 最 外 側 請 志 偉 議 員 何 議 員 志 偉 : 局 長, 我 請 問 一 下, 整 個 西 區 門 戶 的 最 大 目 標 是 要 做 到 什 麼 程 度? 以 後 可 以 讓 議 員 向 他 人 解 釋 的 是 什 麼? 我 們 最 大 的 目 標, 第 1 個 就 是 把 整 個 臺 北 車 站 的 國 門 意 象 做 出 來 第 2 個, 把 臺 北 車 站 的 地 下 空 間 所 需 要 的 防 災 公 園 做 出 來 第 3 個, 改 善 忠 孝 西 路 目 前 交 通 壅 塞 的 狀 況, 也 就 是 將 交 通 壅 塞 及 行 人 空 間 不 及 格 的 狀 況 改 善 掉 何 議 員 志 偉 : 這 個 計 畫 的 整 體 預 算 是 多 少? 我 們 先 找 一 下 資 料, 待 會 再 回 答 何 議 員 志 偉 : 這 樣 好 像 是 不 及 格 請 問 這 圖 的 東 西 南 北 向 怎 麼 看? 也 就 是 那 邊 是 東 那 邊 是 北? 圖 的 上 面 是 北 何 議 員 志 偉 : 這 個 是 北 邊 對 不 對? 何 議 員 志 偉 : 8 月 份 的 時 候, 交 工 處 曾 經 公 告 臺 北 市 前 十 大 壅 塞 路 段, 你 認 為 這 樣 的 數 據 有 意 義 嗎? 3258

13 是 有 意 義 何 議 員 志 偉 : 就 是 告 訴 大 家 這 些 地 方 很 會 塞 車, 然 後 呢? 你 要 去 找 小 叮 噹, 看 看 有 沒 有 任 意 門 是 不 是? 因 為 對 於 作 為 一 個 政 府 單 位, 我 們 應 該 針 對 壅 塞 路 段 去 做 改 善 何 議 員 志 偉 : 好, 這 裡 是 北 邊 對 不 對? 何 議 員 志 偉 : 這 樣 是 東 西 邊 對 不 對? 是 何 議 員 志 偉 : 你 知 道 臺 北 市 210 個 路 段 有 分 東 西 向 和 南 北 向, 請 問 東 西 向 的 服 務 水 準 是 不 是 都 屬 於 E? 這 是 依 照 國 際 標 準, 你 們 也 曾 經 做 過 一 份 報 告 出 來, 對 不 對? 是 何 議 員 志 偉 : 這 報 告 的 名 稱 待 會 我 再 提 供 給 你 這 也 是 交 通 局 花 錢 去 做 的 報 告, 所 以 你 今 天 要 在 這 裡 向 我 承 諾, 就 是 對 於 忠 孝 西 路 的 交 通 改 善, 服 務 水 準 在 A B C D E 在 整 容 前 和 整 容 後 開 刀 前 和 開 刀 後 讀 書 前 和 讀 書 後 補 習 前 和 補 習 後 公 共 政 策 介 入 前 和 介 入 後, 你 可 以 回 答 我, 我 們 在 3 年 後 5 年 後 的 今 天, 也 許 是 我 或 別 人 在 問 你 這 個 問 題 的 時 候, 你 的 交 通 評 分 水 準 從 A 到 E 中, 可 以 給 我 一 個 答 案 嗎? 現 在 百 分 之 百 都 是 E, 既 然 現 在 柯 市 長 局 長 及 市 府 跨 局 處 都 全 部 要 推 這 個 計 畫, 你 現 在 要 告 訴 我 上 述 問 題 的 答 案, 我 只 要 這 個 答 案 就 好, 就 是 從 A 到 E,1 個 字 就 可 以 了, 謝 謝 我 們 希 望 可 以 達 到 D 何 議 員 志 偉 : A B C D E 的 D? 如 果 都 是 拿 D 的 話, 這 樣 可 以 申 請 碩 士 博 士 班 或 是 畢 業 嗎? 我 還 是 要 提 到, 臺 北 火 車 站 地 區 是 人 潮 匯 聚 的 地 方 何 議 員 志 偉 : 你 們 只 希 望 拿 到 D 級 是 不 是? 何 議 員 志 偉 : 就 是 從 E 級 升 到 D 級 謝 謝! 3259

14 請 志 冰 議 員 其 實 我 有 滿 多 問 題, 但 我 先 就 教 局 長, 剛 剛 我 一 直 在 研 究 第 21 頁 的 圖, 你 們 說 現 況 路 口 交 錯 複 雜, 未 來 會 多 麼 的 順 暢 我 剛 剛 就 對 比 一 下, 每 一 條 路 我 都 先 給 它 編 號, 現 在 我 們 先 看 第 1 條, 就 是 從 忠 孝 西 路 要 上 忠 孝 橋 的 方 向, 你 們 原 來 的 圖 也 是 這 樣 走, 對 不 對? 第 2 條 也 是 這 樣 下 來, 對 不 對? 第 3 條 就 是 從 塔 城 街 過 來 到 中 華 路, 也 是 這 樣 走 啊! 沒 差, 並 沒 有 改 變 最 重 要 是 延 平 北 路 我 就 是 要 問 你 這 個 問 題 如 果 按 照 舊 的 路 段, 延 平 北 路 可 以 從 市 民 大 道 走 到 中 華 路, 對 不 對? 但 你 們 未 來 規 劃 的 動 線, 請 問 從 延 平 北 路 怎 麼 走 到 中 華 路? 這 邊 就 是 斷 了 對 嘛! 所 以 你 這 個 圖 複 雜 度 是 一 樣 的, 包 括 路 線 和 往 來 的 方 向 都 是 一 樣, 但 原 來 的 延 平 北 路 還 可 以 直 接 到 中 華 路, 可 是 你 們 未 來 的 改 善 規 劃 卻 變 成 延 平 北 路 斷 了 就 是 它 往 南 要 經 過 北 門 廣 場 前 面 再 左 轉 這 不 是 更 複 雜 嗎? 我 看 這 個 圖 複 雜 度 較 高, 因 為 就 有 8 條 的 路 線, 我 都 算 過, 其 中 第 8 條 就 是 延 平 北 路, 從 這 裡 無 法 通 到 中 華 路, 我 都 比 對 過, 它 們 的 方 向 都 一 致 沒 錯 嘛! 我 剛 剛 就 在 研 究 這 個 東 西, 所 以 你 作 這 樣 的 改 變 之 後, 變 成 附 近 的 道 路 都 非 常 順 暢, 但 延 平 北 路 卻 斷 了, 我 覺 得 這 樣 沒 有 加 分 3260

15 您 可 以 看 到, 現 在 北 門 廣 場 周 邊 這 幾 條 道 路, 假 如 大 家 曾 經 過 這 裡 的 話 以 車 輛 的 流 暢 度 來 講, 應 該 在 不 改 變 更 好 的 狀 況 下 增 加 人 行 空 間 我 想 任 何 的 改 變 我 們 很 難 做 到 讓 每 一 個 使 用 者 都 可 以 達 到 最 方 便 的 程 度 ; 我 也 相 信 一 定 會 對 部 分 的 人 有 些 負 面 的 影 響 所 以 你 承 認 為 了 要 增 加 北 門 廣 場 的 行 人 活 動 空 間, 確 實 讓 延 平 北 路 造 成 不 方 便? 對, 不 方 便 我 只 要 你 這 句 話 就 好 了 雖 然 不 方 便, 但 它 的 車 流 秩 序 變 好 了 但 卻 犧 牲 從 延 平 北 路 到 中 華 路 中 間 這 段 的 方 便 性 民 眾 可 以 從 這 個 地 方 左 轉 依 你 的 講 法, 條 條 道 路 通 羅 馬, 我 可 以 告 訴 你, 從 這 裡 都 可 以 通 到 羅 馬 去 我 的 意 思 只 是 就 原 來 現 況 的 改 變 來 講, 但 現 在 看 起 來, 延 平 北 路 的 這 段 路 事 實 上 是 斷 了 報 告 議 員, 我 可 以 補 充 一 下 嗎? 車 行 是 可 能 會 有 點 影 響, 但 若 以 人 行 部 分 來 講, 在 都 市 規 劃 上, 我 們 是 將 它 串 聯 起 來, 所 以 人 行 是 比 較 方 便 的 我 知 道, 我 的 意 思 就 是 你 們 也 承 認 車 行 確 實 受 到 影 響 未 來 你 們 會 創 造 出 一 些 人 行 空 間, 這 就 是 孰 輕 孰 重 的 問 題, 我 們 也 要 看 它 的 比 例 原 則, 好 不 好? 請 弘 庭 議 員 剛 剛 瑞 圖 議 員 提 了 很 多 的 問 題, 其 實 跟 我 的 想 法 一 模 一 樣 最 近 我 召 開 了 一 個 協 調 會, 地 點 就 在 復 興 南 路 你 們 在 復 興 南 路 從 忠 孝 東 路 到 仁 愛 路 這 一 段 做 人 行 道 拓 寬, 施 工 上 已 經 造 成 天 怒 民 怨, 但 你 們 竟 然 還 要 在 外 面 做 機 車 停 車 格 當 我 們 舉 辦 一 個 會 勘 之 後, 你 們 認 為 既 然 會 擋 到 車 流, 就 取 消 吧! 3261

16 我 實 在 無 法 想 像 一 個 計 畫 可 以 規 劃 得 這 麼 草 率, 就 說 好 吧! 那 就 取 消 吧! 其 實 現 階 段 的 情 況 也 是 一 樣, 你 一 講 到 這 公 車 彎, 我 就 覺 得 很 奇 怪, 因 為 當 初 柯 市 長 上 任 第 一 天 做 了 一 件 事 情, 就 是 拆 除 忠 孝 西 路 的 公 車 專 用 道 現 在 我 們 一 講 到 公 車 彎, 請 教 如 果 公 車 車 流 大, 公 車 進 不 了 公 車 彎 的 時 候 怎 麼 辦? 是 不 是 會 造 成 回 堵 卡 住? 當 初 你 們 在 規 劃 的 時 候, 一 直 要 把 公 車 專 用 道 設 在 中 間, 請 問 將 公 車 專 用 道 設 在 中 間 的 那 個 方 案 和 現 在 的 方 案 有 何 差 別? 最 大 的 差 別 是 以 前 每 一 個 人 要 搭 公 車 都 要 跨 過 馬 路 都 要 走 到 中 間, 然 後 一 輛 輛 公 車 乖 乖 地 排 在 中 間 的 車 道, 這 樣 不 會 影 響 到 外 面 的 車 流 現 在 你 們 把 全 部 的 公 車 專 用 道 設 在 外 面, 如 果 公 車 轉 不 進 公 車 彎 就 卡 了 2 個 車 道 我 們 已 經 將 往 西 方 向 的 2 個 外 車 道 都 規 劃 是 公 車 專 用 道 對, 你 們 還 規 劃 有 超 車 道 如 果 計 程 車 違 規 插 進 去 停 靠, 也 就 是 外 面 的 車 如 果 進 去 的 話 怎 麼 辦? 它 們 不 能 違 規 停 靠, 因 為 那 已 經 是 公 車 專 用 道 了 所 以 到 底 會 卡 住 幾 個 車 道? 我 再 請 問 你, 計 程 車 讓 乘 客 下 車 之 後 就 直 接 轉 入 臺 北 車 站, 你 們 是 要 控 制 這 個 地 方 嗎? 然 後 將 兩 個 車 道 的 車 輛 鎖 在 外 面 對, 它 們 也 不 能 臨 停 這 樣 就 多 犧 牲 掉 一 條 車 道 ; 過 去 我 們 只 要 一 條 公 車 專 用 道, 現 在 卻 要 犧 牲 掉 兩 條 過 去 需 要 兩 條, 因 為 這 裡 的 小 汽 車 本 來 就 3262

17 我 是 說 過 去 只 有 在 中 間 的 一 條 公 車 專 用 道, 你 們 現 在 要 在 外 面 做 兩 條 當 時 中 間 一 條 公 車 專 用 道 不 敢 用, 就 是 因 為 它 根 本 容 納 不 下 那 麼 多 車 子 就 讓 它 們 一 部 一 部 進 站 這 樣 就 會 向 您 剛 剛 說 到 的 全 部 都 會 塞 住 是 塞 公 車 不 是 塞 汽 車 以 前 那 一 條 沒 用 過, 所 以 沒 辦 法 評 估 對, 所 以 我 就 講, 過 去 我 們 好 好 做 了 一 個 這 樣 的 模 擬, 等 到 模 擬 到 最 後 正 要 啟 用 的 時 候 就 拆 掉 了, 其 實 你 們 現 在 就 是 不 想 將 它 再 蓋 回 去 請 大 家 看 一 下, 當 時 只 有 一 個 公 車 專 用 道, 跟 現 在 臺 北 車 站 前 面 的 交 7 廣 場 一 個 車 道 的 停 靠 站 是 一 樣 的, 如 果 公 車 進 不 去 就 會 占 了 3 個 車 道 過 去 是 往 將 交 7 用 地 一 起 拉 出 來 的 方 向 規 劃, 可 是 你 們 卻 將 它 拉 到 交 6 用 地, 讓 外 面 的 車 子 堵 住 不 是, 交 7 也 是 停 靠 站, 而 交 6 這 裡 有 兩 個 公 車 島, 外 側 臨 馬 路 就 是 畫 面 上 橘 色 部 分, 是 一 個 公 車 停 靠 站 加 兩 個 公 車 專 用 道, 裡 面 一 個 公 車 彎 有 一 個 停 靠 月 台 加 兩 個 公 車 專 用 道, 這 個 都 是 60 公 尺 長 的 月 台, 所 以 我 們 有 交 7 和 交 6 總 共 3 個 月 台 另 外 你 們 將 國 光 客 運 分 散 4 個 站 點, 它 們 只 下 車 不 上 車? 上 車 部 分 全 部 都 在 臺 北 轉 運 站 只 下 車 不 上 車, 對 不 對? 所 以 在 乘 客 下 車 站 點 你 們 有 請 警 察 局 配 置 警 力? 是 所 以 他 們 馬 上 就 要 離 開 請 問 他 們 離 開 後 要 去 那 裡? 像 葛 瑪 蘭 客 運 是 從 宜 蘭 到 臺 北 3263

18 乘 客 下 車 後 根 本 沒 有 人 從 臺 北 車 站 坐 到 板 橋 車 站, 所 以 車 子 也 不 用 進 站, 因 此 它 就 直 接 開 往 板 橋 公 共 運 輸 處 陳 處 長 榮 明 : 向 議 員 報 告, 我 們 在 行 一 停 車 場 和 三 號 水 門, 都 有 大 客 車 的 備 車 空 間 你 說 那 一 個 部 分? 陳 處 長 榮 明 : 行 一 停 車 場 就 是 在 現 在 交 通 大 隊 的 旁 邊 ; 另 外 一 個 就 是 三 號 水 門 你 說 是 代 轉? 陳 處 長 榮 明 : 不 是, 是 備 車 的, 就 是 乘 客 下 車 後 司 機 可 以 開 到 那 裏 休 息, 待 排 到 班 再 進 站 那 裡 可 以 同 時 停 靠 多 少 部 車 子? 陳 處 長 榮 明 : 行 一 停 車 場 大 概 可 以 容 納 30 部, 三 號 水 門 也 大 概 容 納 30 部 車 子 你 要 他 們 將 車 子 開 到 水 門 去? 陳 處 長 榮 明 : 那 裡 以 前 就 是 大 客 車 的 停 車 地 方 以 前 就 是, 但 過 去 沒 有 人 要 到 那 裡, 所 以 沒 有 人 去 現 在 你 要 把 車 流 引 到 那 裡, 雖 然 我 不 是 大 同 區 選 出 的 議 員, 但 看 起 來 你 讓 這 些 大 客 車 在 路 上 流 動, 該 地 區 如 果 要 往 休 憩 方 面 發 展, 這 樣 某 種 程 度 不 是 造 成 路 面 的 負 荷 更 嚴 重 嗎? 大 同 區 的 巷 道 其 實 是 又 小 又 窄, 所 以 我 真 的 不 敢 想 像 大 客 車 往 水 門 方 向 行 駛, 必 須 經 過 那 幾 條 路 時, 到 底 會 發 生 什 麼 事 情? 包 括 延 平 北 路 其 實 都 很 狹 窄, 所 以 應 該 這 樣 講, 過 去 你 們 說 要 設 計 國 門, 我 剛 剛 也 聽 你 講, 不 管 是 設 計 國 門 或 防 災 公 園 這 幾 個 部 分, 其 實 主 要 的 都 不 是 交 通 的 問 題, 可 是 現 在 要 我 們 去 犧 牲 交 通 的 便 利, 然 後 去 成 就 這 樣 的 意 象, 這 件 事 情 到 底 值 不 值 得? 瑞 圖 大 哥 也 講 過, 你 是 滿 堅 持 己 見 型 的 人, 所 以 我 希 望 你 能 立 一 些 軍 令 狀 出 來, 讓 大 家 好 好 去 檢 視 過 去 我 們 所 看 到 的 東 西 和 未 來 發 生 的 狀 況 是 不 是 一 樣 的, 我 覺 得 這 一 點 很 重 要 因 為 我 們 既 然 要 犧 牲 這 樣 的 交 通 便 利, 你 可 不 可 以 將 剛 剛 提 到 的 人 行 道 和 人 流 的 部 分 再 作 考 量? 坦 白 講 那 裡 真 的 沒 什 麼 人 流, 結 果 你 硬 要 在 這 交 通 幹 道 上 弄 成 一 個 所 謂 人 流 好 行 走 的 空 間, 我 覺 得 有 一 點 本 末 倒 置 請 威 中 議 員 王 議 員 威 中 : 3264

19 鍾 局 長, 西 區 門 戶 計 畫 是 一 個 困 難 的 工 程 剛 剛 聽 徐 弘 庭 議 員 所 提 的 問 題, 我 也 有 點 這 樣 的 疑 慮, 因 為 我 在 上 會 期 有 詢 問 過 忠 孝 西 路 公 車 專 用 道 拆 除 後, 在 忠 孝 東 路 也 有 兩 個 街 廓 長 度 目 前 仍 然 沒 有 啟 用 的 公 車 專 用 道 要 怎 麼 用 的 問 題, 那 時 候 你 有 透 露 說 你 們 後 續 的 計 畫, 現 在 我 聽 起 來, 就 是 你 們 打 算 在 忠 孝 東 路 側 那 邊 仍 然 是 使 用 中 間 的 公 車 專 用 道? 是 路 側 王 議 員 威 中 : 是 忠 孝 東 路, 現 在 它 中 間 的 公 車 專 用 道 都 還 沒 拆 王 議 員 威 中 : 還 有 要 用 嗎? 因 為 臺 北 市 的 機 車 量 還 是 很 高, 所 以 未 來 如 果 能 興 建 公 車 專 用 道, 我 們 還 是 會 儘 量 闢 建 出 來 王 議 員 威 中 : 你 們 現 在 要 在 臺 北 車 站 這 邊 改 建 公 車 站, 而 忠 孝 東 路 應 該 也 是 整 個 動 線 的 延 伸, 所 以 你 們 應 該 會 作 整 體 的 規 劃 吧? 你 們 有 要 做 嗎? 會, 未 來 我 們 還 是 會 把 王 議 員 威 中 : 就 是 跟 西 區 門 戶 計 畫 搭 配 在 一 起, 你 們 不 會 分 兩 段 去 做 吧? 也 就 是 你 們 不 會 先 將 西 區 門 戶 計 畫 完 成 後 再 去 處 理 東 邊 的 道 路 吧? 我 們 後 面 會 做 就 是 了 王 議 員 威 中 : 我 要 問 的 問 題 其 實 是 這 樣, 因 為 我 不 是 很 肯 定 你 們 現 在 所 做 的 這 些 評 估 以 及 數 據 的 分 析 是 不 是 採 用 現 況, 因 為 目 前 的 公 車 沒 有 行 駛 中 間 的 公 車 專 用 道, 未 來 從 東 邊 往 臺 北 車 站 方 向 的 公 車, 是 要 先 走 中 間 的 公 車 專 用 道, 請 問 什 麼 時 候 要 切 換 到 外 面 準 備 去 走 所 謂 的 公 車 彎? 是 交 7 的 公 車 停 靠 站 王 議 員 威 中 : 我 覺 得 忠 孝 東 路 往 西 在 中 山 北 路 前 就 會 開 始 塞 車 了, 所 以 未 來 你 們 要 讓 公 車 由 內 往 外 大 切 換 的 話, 我 覺 得 是 有 疑 慮, 而 且 剛 剛 所 講 的 問 題 並 不 是 杞 人 憂 天, 因 為 這 個 公 車 彎, 如 果 一 旦 後 面 塞 住 的 話, 前 面 的 空 間 完 全 沒 辦 法 利 用, 就 像 我 們 去 加 油 站 加 油 一 樣 另 外 公 車 停 靠 時 也 不 能 催 促 老 人 家 上 下 車, 我 是 擔 心 未 來 這 邊 回 堵 之 後 會 不 如 我 們 的 預 期 所 以 絕 對 沒 有 那 麼 完 美 說 讓 公 車 都 整 批 從 第 一 個 月 台 排 好 到 第 三 個 月 台, 恐 怕 有 可 能 都 擠 在 後 面 3265

20 因 為 我 們 已 經 加 強 很 多 王 議 員 威 中 : 我 的 時 間 快 到 了, 就 請 教 你 兩 個 問 題, 第 1 個 是 你 們 還 要 將 忠 孝 西 路 的 人 行 道 拓 寬 到 4 米 嗎? 你 們 說 路 型 會 整 個 北 移, 意 思 是 總 車 道 不 變 嗎? 王 議 員 威 中 : 所 以 這 邊 雖 然 拓 寬, 但 對 整 個 車 流 應 該 沒 什 麼 衝 擊 才 第 2 個 問 題, 就 是 你 們 一 直 說 希 望 能 夠 所 謂 的 的 6 鐵 共 構, 我 們 這 整 個 工 程 對 於 臺 北 車 站 地 下 室 的 結 構 是 有 調 整 還 是 沒 調 整? 因 為 很 多 人 都 覺 得 地 下 室 是 迷 宮, 所 以 整 個 西 區 門 戶 計 畫 與 地 下 室 的 結 構 是 否 有 相 關? 有 要 去 施 工 或 改 變 嗎? 當 然 長 期 來 看, 如 果 要 把 交 6 廣 場 地 下 化, 都 會 避 開 現 有 的 軌 道 以 及 地 下 街 的 位 置 王 議 員 威 中 : 所 謂 避 開 就 是 現 在 長 怎 樣 就 怎 樣, 你 們 另 外 再 施 作, 這 不 是 更 複 雜? 其 實 交 6 廣 場 是 下 沉 式 的, 它 可 以 跟 現 有 地 下 街 的 高 層 作 銜 接, 所 以 剛 剛 為 什 麼 鍾 局 長 王 議 員 威 中 : 因 為 現 在 民 眾 覺 得 地 下 室 很 複 雜 很 像 迷 宮, 未 來 會 改 善 嗎? 因 為 地 下 化 之 後, 光 和 空 氣 可 以 進 到 地 下 街 王 議 員 威 中 : 跟 這 沒 有 關 係 嗎? 臺 北 車 站 的 指 標 系 統 部 分, 在 捷 運 通 車 之 後, 我 們 也 有 另 外 的 計 畫 要 做 整 個 車 站 的 指 標 系 統 王 議 員 威 中 : 我 時 間 到 了, 待 會 再 問 但 最 後 我 再 提 醒, 因 為 我 很 認 同 要 把 國 門 的 整 個 意 象 做 好, 對 於 你 們 的 計 畫 我 也 不 敢 說 是 不 對, 但 是 你 應 該 知 道, 臺 北 車 站 每 當 在 入 夜 的 時 候 街 友 是 很 多 的, 我 是 屬 尊 重 人 權 派 的, 所 以 不 是 要 你 們 去 潑 水 的 意 思, 但 是 如 果 你 們 在 這 裡 做 得 很 漂 亮, 晚 上 會 有 更 多 街 友 睡 在 這 邊 我 自 己 有 時 候 去 中 南 部 出 差, 晚 上 回 來 都 會 看 到, 如 果 今 天 是 外 國 人 看 到, 會 不 會 覺 得 臺 灣 很 窮? 所 以 雖 然 你 們 有 編 列 很 多 的 經 費 做 西 區 門 戶 計 畫, 但 是 在 整 個 協 調 的 工 作 還 是 要 做, 否 則 你 們 把 那 裡 規 劃 得 很 好, 屆 時 會 有 更 多 的 街 友 睡 在 那 裡 請 舒 培 議 員 我 第 1 個 要 請 教 的, 就 是 在 西 區 門 戶 計 畫 中 有 一 個 D 區 整 體 發 展 先 期 規 劃 和 設 計, 是 都 市 發 展 局 從 104 年 至 106 年 做 的 連 續 委 託 案 我 現 在 比 較 好 奇 的 是, 我 們 3266

21 整 個 西 區 門 戶 計 畫 其 實 不 只 是 交 通 部 分, 它 還 包 含 整 個 都 市 設 計, 交 通 只 是 裡 面 的 一 環 我 們 這 個 計 畫 案 一 直 要 到 106 年 才 會 完 成, 但 我 們 現 在 就 開 始 在 做 西 區 門 戶 計 畫 區 域 內 交 通 的 調 整, 會 不 會 調 整 完 成 之 後, 跟 我 們 最 後 委 託 規 劃 出 來 的 方 向 完 全 不 一 樣? 你 們 真 的 很 有 趣, 你 們 104 年 到 底 是 花 了 2 億 元 還 是 2,600 萬 元 的 規 劃 費? 2,600 萬 元 現 在 你 們 已 經 招 標 出 去 了, 對 不 對? 是 106 年 才 會 有 期 末 報 告 出 來, 對 不 對? 是 那 你 們 現 在 就 做 了, 若 到 最 後 跟 你 們 規 劃 的 結 果 不 一 樣 怎 麼 辦? 這 是 第 1 個 部 分 第 2 個 部 分, 我 還 是 要 針 對 路 外 下 車 809 班 次 的 部 分 提 出 非 常 大 的 質 疑 雖 然 局 長 有 將 承 德 路 市 民 大 道 和 鄭 州 路 每 小 時 停 靠 的 班 次 分 別 告 訴 我 們, 但 我 幫 你 算 了 一 下, 在 市 民 大 道 這 邊, 你 說 每 小 時 會 有 17.4 班 次 停 靠, 那 每 1 個 班 次 下 客 的 時 間 只 有 6 分 鐘 ; 承 德 路 B 站 每 1 個 小 時 有 21.6 班 次 停 靠, 平 均 每 1 個 班 次 下 客 時 間 只 有 2.7 分 鐘 承 德 路 A 站 下 客 時 間 只 有 3.3 分 鐘, 所 以 只 有 捷 運 北 門 站 客 運 停 靠 的 時 間 比 較 長 我 不 曉 得, 依 你 的 規 劃, 乘 客 下 車 的 時 間 起 碼 都 要 4 至 5 分 鐘, 這 樣 的 乘 客 下 車 時 間 怎 麼 足 夠? 當 時 間 不 足 夠 的 時 候, 是 不 是 就 導 致 市 區 道 路 充 滿 這 些 長 途 客 運, 阻 礙 市 區 的 交 通, 這 部 分 你 們 如 何 解 決? 我 覺 得 你 們 針 對 這 部 分 的 問 題 還 是 要 再 做 仔 細 的 思 考 第 3 個 是 針 對 有 兩 個 公 車 道 的 公 車 彎 部 分, 就 是 在 報 告 第 23 頁 我 比 較 好 奇 的 是, 雖 然 你 們 現 在 規 劃 最 外 側 的 兩 車 道 都 是 公 車 專 用 道, 所 以 你 們 打 算 不 讓 小 客 車 在 那 邊 停 靠, 請 問 如 果 小 客 車 要 在 那 裡 上 下 客, 在 現 在 你 們 的 規 劃 當 中, 它 們 的 停 靠 站 在 那 裡? 因 為 乘 客 不 可 能 不 下 車, 所 以 小 客 車 有 可 能 會 載 人 到 那 裡 上 下 車, 但 現 在 看 不 到 你 們 的 規 劃 ; 未 來 司 機 如 果 要 去 接 客 人 或 者 要 在 那 裡 讓 乘 客 上 下 車, 請 問 他 們 要 在 那 裡 停 靠? 因 為 計 程 車 接 客 全 部 都 在 地 下 室 的 地 下 停 車 場 目 前 在 臺 北 車 站 地 區 接 客 的 地 方, 因 為 車 子 要 停 比 較 久, 所 以 我 們 都 規 劃 在 地 下 停 車 場 是 小 客 車 嗎? 3267

22 陳 處 長 榮 明 : 向 議 員 報 告, 在 臺 北 車 站 東 側 接 客 有 地 下 和 地 上 兩 個 地 方, 而 且 也 有 讓 計 程 車 接 客 和 臨 停 下 客 區 的 專 用 車 道, 這 是 屬 於 臺 鐵 的 部 分 西 側 部 分, 在 臺 北 車 站 的 西 側 門 有 下 客 的 地 方, 至 於 乘 客 要 搭 計 程 車 則 是 在 地 下 室 上 車 在 那 裡? 陳 處 長 榮 明 : 地 下 一 樓 就 是 館 前 路 接 承 德 路 那 裡 林 議 員 瑞 圖 : 那 怎 麼 可 能? 你 們 要 把 整 個 交 通 動 線 圖 讓 我 們 看, 最 起 碼 要 告 訴 我 們 怎 麼 走 ; 我 現 在 單 單 看 這 張 圖, 未 來 如 果 有 人 要 送 我 去 臺 北 車 站, 我 想 很 守 規 矩 的 下 車, 但 卻 不 知 道 要 在 那 裡 下 車, 因 為 它 左 右 兩 側 小 客 車 都 不 能 停 靠 陳 處 長 榮 明 : 臺 北 車 站 的 西 側 門 就 可 以 下 車, 另 外 在 東 側 門 也 是 可 以 下 車 都 要 繞 進 去 裡 面? 都 塞 爆 了 東 西 兩 側 的 地 方 都 已 經 靠 近 車 站 門 口 陳 處 長 榮 明 : 現 在 的 操 作 都 是 這 樣? 對, 現 在 都 這 樣 子 我 認 為 這 個 部 分 也 應 該 要 規 劃 進 去, 而 且 也 應 該 讓 我 在 這 份 報 告 裡 面 看 到 我 們 會 在 圖 上 再 去 標 示 所 有 的 臨 停 空 間, 這 部 分 沒 有 問 題, 但 是 它 目 前 是 這 樣 運 作 的, 所 以 現 在 忠 孝 西 路 就 已 經 沒 有 臨 停 空 間 陳 處 長 榮 明 : 這 部 分 將 來 我 們 會 倂 機 場 捷 運 一 起 作 宣 導, 也 就 是 在 動 線 上 會 宣 導 讓 大 家 知 道 剛 剛 議 員 有 提 到 國 道 客 運 站 外 下 客 的 地 方, 那 個 數 字 是 顯 示 1 個 小 時 停 幾 班 車, 大 家 在 圖 上 可 以 看 到, 在 市 民 大 道 有 兩 席 3268

23 我 知 道, 這 兩 席 我 都 幫 你 算 進 去 了, 就 是 我 剛 剛 說 的 時 間 剛 剛 講 1 小 時 8 班, 若 60 除 以 8 的 話, 就 是 7.5 分 鐘 陳 處 長 榮 明 : 報 告 議 員, 沒 有 錯, 就 是 只 有 承 德 路 A 一 席 的 部 分 會 略 顯 不 足, 但 是 我 們 會 再 與 業 者 洽 談 因 為 我 們 是 用 它 們 尖 峰 最 大 的 發 車 量 估 算 它 的 最 大 使 用 量 你 是 說 圖 上 的 數 字 嗎? 陳 處 長 榮 明 : 對, 就 是 現 在 看 到 的 數 字 是 18.1 班 次 / 小 時, 也 就 是 它 們 曾 經 1 小 時 發 車 的 最 大 班 次 我 幫 你 算 了, 大 概 1 部 車 是 停 6.6 分 鐘, 但 你 們 要 想 到, 若 是 一 些 阿 公 或 阿 嬤 下 車, 司 機 也 不 可 能 請 他 們 動 作 快, 而 且 在 一 些 年 節 的 時 候, 那 裡 的 車 輛 一 定 是 更 多 的, 所 以 之 前 我 就 跟 你 們 講 過, 你 們 不 要 因 為 要 改 變 西 區 裡 面 的 交 通, 卻 把 西 區 外 面 的 交 通 搞 得 很 糟, 結 果 當 然 西 區 裡 面 的 交 通 變 好 了, 因 為 車 輛 全 部 都 塞 在 外 面, 這 怎 麼 會 解 決 整 個 西 區 的 交 通 問 題 呢? 剛 剛 我 有 提 到, 在 北 部 區 域, 就 是 新 竹 以 北 到 宜 蘭 的 路 線, 其 實 我 們 也 希 望 能 往 外 疏 解, 所 以 包 括 明 年 的 南 港 轉 運 站 和 圓 山 轉 運 站, 我 們 都 開 闢 新 的 路 線, 以 疏 解 臺 北 車 站 附 近 國 道 客 運 的 班 次, 不 用 讓 每 個 班 次 都 進 到 臺 北 車 站 區 域 你 們 要 將 這 些 班 次 全 部 疏 解, 一 定 要 等 到 北 區 轉 運 站 設 置 好 沒 有, 剛 剛 我 也 有 提 到, 在 北 區 轉 運 站 完 成 之 前, 我 們 就 會 先 設 置 玉 門 街 的 轉 運 站 可 是 在 玉 門 街 那 裡 才 可 怕, 我 之 前 只 是 要 從 玉 門 街 進 到 庫 倫 街, 在 那 裡 塞 車 塞 了 30 分 鐘, 而 且 還 進 不 去, 因 為 大 家 的 車 子 都 堵 在 那 裡 ; 只 要 前 面 有 2 部 車 子 就 塞 住 了, 結 果 我 只 是 要 右 轉, 就 堵 了 30 分 鐘 這 個 玉 門 街 的 點, 我 們 可 以 從 敦 煌 路 進 來, 不 用 從 酒 泉 街 進 來, 就 是 國 道 客 運 從 交 流 道 下 來 之 後, 直 接 從 慶 昌 橋 敦 煌 路 進 來, 因 為 那 邊 幾 乎 都 沒 什 麼 車 子, 所 以 這 也 可 以 疏 解 掉 好, 請 茂 楠 議 員 張 議 員 茂 楠 : 時 間 已 經 很 晚 了, 我 不 要 耽 擱 大 家 太 多 的 時 間 基 本 上 我 是 支 持 西 區 門 戶 計 畫, 我 認 為 臺 北 車 站 長 久 以 來 都 已 風 華 不 再 現 了, 就 是 在 整 個 西 區 譬 如 延 平 北 路 一 帶 都 一 直 在 沒 落 當 中 在 早 期 民 國 五 六 十 年 代 的 時 候, 那 裡 可 說 都 是 繁 華 的 街 景 3269

24 現 在 大 家 都 希 望 西 區 門 戶 計 畫 能 夠 成 功, 剛 剛 舒 培 議 員 有 提 到 小 客 車 如 何 進 站 的 問 題, 我 前 幾 天 到 高 雄, 當 車 輛 進 到 高 鐵 站 的 時 候, 那 裡 有 一 個 兩 三 層 的 露 天 停 車 場, 若 會 塞 車 的 話 是 塞 在 上 面, 而 且 它 的 引 道 是 在 前 面, 因 此 車 子 不 會 塞 到 市 區 裡 面 所 以 我 覺 得 大 客 車 可 以 控 制 而 且 容 易 控 制, 但 小 客 車 是 不 定 時 的 進 出, 就 是 它 們 是 非 常 臨 時 性 的 車 輛, 譬 如 我 到 了 臺 北 車 站 並 不 是 要 搭 捷 運 而 是 要 直 接 出 來, 甚 至 你 說 有 一 個 下 沉 式 廣 場, 我 認 為 在 臺 北 市 有 那 樣 的 廣 場 也 不 為 過, 也 沒 有 關 係, 但 問 題 就 來 了, 很 多 人 都 送 親 友 到 那 裡 搭 車, 結 果 你 送 他 也 送 大 家 都 在 送, 到 那 裡 之 後 總 是 要 停 靠 車 輛, 這 是 一 定 的 道 理, 怎 麼 辦 呢? 我 想 屆 時 很 多 小 客 車 都 停 在 那 邊, 而 且 是 一 排 二 排 三 排 其 實 我 認 為 你 們 對 大 眾 運 輸 系 統 的 規 劃 能 力 應 該 要 夠, 雖 然 大 家 有 一 點 擔 憂, 但 我 認 為 你 們 可 以 計 算 1 個 小 時 幾 班 車, 有 多 少 班 次 多 少 路 線? 這 些 如 果 交 通 局 沒 辦 法 計 算 的 話, 那 交 通 局 局 長 是 幹 假 的 你 知 道 嗎? 我 認 為 小 客 車 的 停 靠 問 題 才 是 你 的 重 點 之 一, 因 為 小 客 車 會 癱 瘓 整 個 都 市 交 通, 而 且 還 有 公 車 要 直 行 上 忠 孝 橋, 你 剛 說 有 幾 個 車 道? 單 向 都 有 2 個 車 道 張 議 員 茂 楠 : 不 對, 是 兩 個 公 車 專 用 道 對, 所 以 有 單 向 兩 個 車 道 供 直 行 的 小 汽 車 使 用, 總 共 一 邊 有 4 個 車 道 張 議 員 茂 楠 : 公 車 專 用 道 只 有 兩 個, 另 外 剩 下 兩 個 車 道? 張 議 員 茂 楠 : 如 果 這 個 車 道 堵 住, 那 要 上 橋 的 車 輛 不 就 被 堵 住 了? 不 會, 我 們 已 評 估 過 這 裡 的 交 通 量, 所 以 兩 個 車 道 是 足 夠 的 目 前 在 東 側 停 靠 站 的 地 方 常 常 被 堵 住, 未 來 我 們 整 個 會 張 議 員 茂 楠 : 我 不 是 杞 人 憂 天, 其 實 我 是 支 持 西 區 門 戶 計 畫, 因 為 國 門 意 象 也 是 非 常 重 要, 而 且 在 廣 場 上 矗 立 兩 棟 雙 子 星 大 樓, 未 來 會 是 臺 北 市 很 重 要 的 地 標 和 大 的 空 間 但 我 還 是 再 次 強 調, 大 型 的 客 運 容 易 規 劃, 可 是 小 客 車 更 是 要 注 意, 我 認 為 交 通 動 線 不 能 打 結 不 能 滯 留, 這 才 是 重 點 之 一 謝 謝 各 位 同 仁, 我 們 在 審 查 公 運 處 預 算 的 時 候 還 可 以 再 表 達 意 見, 屆 時 我 們 再 做 決 定 不 過 我 還 是 表 達 個 人 的 意 見, 就 是 我 不 知 道 從 民 國 82 年 黃 大 洲 時 代 的 臺 北 市 都 市 先 期 設 計, 就 已 經 有 下 沉 式 廣 場 的 構 想, 對 不 對? 是 3270

25 我 覺 得 這 有 好 有 壞, 好 的 部 分 是 可 以 變 得 比 較 亮 麗, 因 為 今 天 為 什 麼 要 改? 就 是 那 些 通 風 口, 請 你 們 再 播 放 那 些 通 風 口 的 照 片 讓 大 家 再 看 一 下 你 們 看, 這 些 通 風 口 真 的 糟 透 了, 當 初 為 什 麼 會 這 樣 子? 所 以 這 次 如 果 能 夠 說 服 大 家 的 話, 就 是 想 辦 法 將 這 些 通 風 口 排 除 掉 剛 剛 局 長 在 作 報 告 的 時 候, 提 到 國 光 客 運 西 站 在 交 6 的 土 地 上, 你 們 要 等 他 們 提 出 一 個 都 改 的 規 劃 方 案 我 記 得 大 約 在 十 幾 年 前, 交 通 委 員 會 曾 經 去 日 本 考 察 名 古 屋 車 站, 我 不 知 道 現 場 的 局 處 首 長 有 沒 有 到 過 名 古 屋 車 站? 它 給 我 很 大 的 震 撼, 就 是 日 本 在 規 劃 整 個 都 會 的 時 候, 不 論 是 商 店 街 或 車 站, 都 是 立 體 式 的, 他 們 依 不 同 的 需 求 分 層 規 劃 另 外 他 們 還 規 劃 讓 民 眾 休 憩 的 一 個 長 方 型 水 池, 讓 等 待 的 人 在 那 裡 感 覺 很 舒 服, 不 知 道 局 長 有 沒 有 去 過 名 古 屋 車 站? 我 認 為 在 民 國 82 年 的 黃 大 洲 市 長 時 代, 要 將 這 裡 施 作 為 下 沉 式 廣 場, 那 我 們 現 在 一 次 一 次 提 出 來 的 方 案, 都 鎖 定 為 下 沉 式 廣 場, 為 什 麼 旁 邊 已 經 有 那 麼 高 的 雙 子 星 大 樓 計 畫, 還 需 要 用 到 這 塊 腹 地? 如 果 是 作 為 防 災 公 園 綠 地 的 話, 雖 然 看 起 來 很 漂 亮, 但 你 也 要 注 意 威 中 議 員 剛 剛 所 提 的 問 題 剛 剛 茂 楠 議 員 也 提 到, 你 如 果 能 維 持 國 光 客 運 原 有 的 班 次 在 這 裡 轉 乘 的 話, 就 可 以 疏 散 包 括 玉 門 街 和 臺 北 轉 運 站 的 容 量, 然 後 在 這 裡 規 劃 一 個 立 體 的 建 物, 這 難 道 沒 辦 法 嗎? 現 在 我 們 從 南 部 回 來, 若 要 親 有 來 載, 他 們 就 必 須 停 在 那 幾 個 通 風 口 附 近, 而 且 那 裡 太 擁 擠 又 不 能 停 太 久 ; 若 你 們 要 我 們 停 到 臺 鐵 東 區 的 停 車 場, 有 時 停 個 五 六 分 鐘, 我 們 就 到 了, 也 就 是 車 子 一 停 下 去 馬 上 又 要 出 來, 所 以 倒 不 如 在 這 個 下 沉 式 廣 場 規 劃 一 棟 六 七 層 立 體 的 建 物 譬 如 第 一 層 規 劃 為 國 光 客 運 部 分 路 線 在 這 裡 營 運, 然 後 在 第 二 三 層 作 為 停 車 場, 讓 接 送 中 南 部 搭 乘 高 鐵 或 臺 鐵 北 上 旅 客 的 民 眾 能 夠 停 靠 車 輛 我 不 知 道 這 下 沉 式 廣 場 就 已 經 鎖 定 這 樣, 難 道 沒 有 朝 立 體 式 作 規 劃 嗎? 其 實 你 們 的 景 觀 設 計 也 可 以 在 樓 層 上 我 向 召 集 人 解 釋 一 下, 第 1 個, 國 光 客 運 為 什 麼 不 能 保 留 在 這 裡? 就 是 我 們 要 挖 下 沉 式 廣 場 的 時 候, 他 們 一 定 要 離 開, 因 為 他 們 不 離 開 的 話, 我 們 就 沒 辦 法 挖 我 意 思 是 說 他 們 現 在 在 談 交 6 廣 場 的 規 劃 案, 一 定 是 希 望 在 你 們 施 工 完 成 之 後 他 們 再 建 置 回 來 但 是 要 挖 這 個 廣 場 不 是 短 時 間 可 以 完 成 的, 可 能 要 二 三 年, 這 樣 我 一 樣 要 把 國 光 客 運 移 走 既 然 要 將 它 移 走, 到 底 是 要 一 次 移 還 是 如 他 們 說 的 要 到 交 12 用 地? 交 12 用 地 就 是 在 靠 河 的 西 邊, 也 就 是 大 家 看 到 綠 地 的 地 方 現 在 我 們 只 是 要 將 它 移 到 臺 北 車 站 周 邊, 他 們 都 已 經 非 常 不 滿 了, 那 我 還 要 將 它 移 到 交 12 用 地 上 嗎? 那 裡 現 在 更 沒 有 人 交 12? 對, 就 是 靠 河 綠 地 的 地 方 這 不 是 說 他 們 遷 移 半 年 就 可 以 搬 回 來 的 事 情, 而 當 天 開 會 他 們 也 說 要 用 下 沉 式 廣 場 來 解 決 這 個 問 題, 所 以 那 一 天 是 有 共 識 的 假 如 他 們 也 要 挖 下 沉 式 廣 場, 代 表 他 們 也 要 遷 出 去, 所 以 我 們 才 告 訴 他 們 要 不 要 提 出 遷 移 3271

26 出 交 6 廣 場 的 計 畫? 現 在 我 們 一 步 到 位 將 他 們 遷 進 臺 北 轉 運 站, 其 他 是 遷 到 鄭 州 路 及 臺 北 車 站 東 三 門 這 裡, 其 實 已 經 把 臺 北 車 站 周 邊 最 好 的 位 置 都 給 國 光 客 運 進 駐 了 林 議 員 瑞 圖 : 召 集 人, 我 可 不 可 以 問 1 句 話? 局 長, 你 們 挖 下 沉 式 廣 場, 請 問 地 下 街 怎 麼 辦? 你 怎 麼 安 置 他 們? 那 裡 都 是 原 先 安 置 中 華 商 場 拆 遷 戶, 而 且 當 時 是 跟 市 府 談 好 條 件 且 是 有 簽 契 約 的 這 部 分 我 待 會 再 說 明, 我 再 跟 召 集 人 談 一 下, 就 是 為 什 麼 我 們 不 能 興 建 立 體 式 的 大 樓? 其 實 是 廣 場 底 下 全 部 都 是 軌 道 林 議 員 瑞 圖 : 不 是 啦! 大 家 可 以 看 相 關 的 圖 我 們 審 查 預 算 的 時 候 還 可 以 再 討 論, 就 慢 慢 捉 摸, 我 認 為 這 件 事 情 真 複 雜, 每 位 議 員 提 出 的 問 題 都 有 他 的 道 理 我 可 不 可 以 補 充 一 下, 就 是 下 次 預 算 審 查 的 時 候, 大 家 可 以 多 花 一 點 時 間 討 論, 但 是 我 可 不 可 以 拜 託 局 長? 因 為 我 一 再 跟 你 們 提, 就 是 你 們 在 執 行 這 樣 的 計 畫, 你 們 在 時 間 的 落 點 要 讓 我 們 知 道, 好 不 好? 包 括 你 們 什 麼 時 候 要 移 三 井 倉 庫 或 臺 鐵 的 博 物 館 等 等 志 冰 議 員, 在 報 告 最 後 一 頁 有 時 程, 我 們 在 預 算 審 查 的 時 候 再 好 好 討 論 我 們 預 算 審 查 的 時 候 不 會 有 都 發 局 的 官 員 列 席, 剛 剛 我 提 的 問 題 還 是 無 法 作 說 明 我 們 可 以 再 邀 請 科 長 他 們 過 來 我 簡 單 回 應 簡 議 員 的 垂 詢, 就 是 這 個 計 畫 的 先 期 計 畫, 整 合 了 工 務 交 通 及 文 化 各 界 面, 其 中 交 通 是 屬 於 其 中 的 一 部 分 當 然 以 現 況 來 講 的 話, 有 些 計 畫 譬 如 引 道 拆 除, 這 早 在 之 前 就 已 經 確 認 好 了, 現 在 整 個 工 程 界 面 的 規 劃 都 依 循 減 量 分 散 和 減 壓 的 方 向 做 整 體 的 規 劃 當 然 對 於 一 個 都 市 來 講 的 話, 不 只 是 交 通 的 議 題, 還 包 括 文 化 地 景 的 議 題 防 災 的 議 題, 它 們 都 是 在 這 個 計 畫 中 要 整 合 的 我 同 時 補 充 剛 才 議 員 有 問 到 預 算 的 問 題 這 整 個 預 算 的 總 金 額 4 個 年 度 總 共 是 19 億 元, 在 105 年 的 預 算 是 6 億 元, 分 別 是 在 工 務 局 交 通 局 和 文 化 局, 以 上 說 明 那 你 還 是 先 做 這 些, 到 時 你 們 規 劃 案 出 來 的 和 你 們 現 在 的 情 況 會 不 一 樣 3272

27 基 本 上 目 前 進 行 的 模 式 都 是 朝 我 剛 剛 報 告 的 方 式 在 進 行 就 是 為 了 減 壓 而 你 們 現 在 先 做, 當 做 好 之 後 跟 規 劃 內 容 不 一 樣 怎 麼 辦? 我 們 都 定 期 跟 各 局 處 召 開 協 商 會 議 你 們 的 報 告 都 還 沒 出 來 好, 今 天 的 會 議 到 這 裡 結 束 下 次 會 議 是 星 期 四 下 午 2 點, 謝 謝 3273