會 議 紀 錄 各 業 務 部 門 工 作 報 告 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 1 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 中 華 民 國 96 年 10 月 2 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 16 分 至 12 時 35 分 地 點 : 本

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1 \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ \ \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ \/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ \ 要 目 會 議 紀 錄 ( 各 業 務 部 門 工 作 報 告 ) 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 部 門 工 作 報 告 會 議 紀 錄 及 速 記 錄 1670 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 交 通 部 門 工 作 報 告 會 議 紀 錄 及 速 記 錄 1763 書 面 質 詢 及 答 覆 第 10 屆 第 3 次 定 期 大 會 ( 至 ) 議 員 書 面 質 詢 及 答 覆 (11) 1842 中 華 民 國 97 年 8 月 9 日 ( 星 期 六 ) 週 刊 臺 北 市 議 會 編 輯 發 行 每 星 期 六 出 版 中 華 郵 政 台 字 第 2828 號 執 照 登 記 為 第 一 類 新 聞 紙 第 77 卷 第 6 期

2 會 議 紀 錄 各 業 務 部 門 工 作 報 告 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 1 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 中 華 民 國 96 年 10 月 2 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 16 分 至 12 時 35 分 地 點 : 本 會 教 育 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 李 文 英 蔡 坤 龍 吳 世 正 李 新 陳 孋 輝 蔣 乃 辛 洪 健 益 林 奕 華 徐 佳 青 計 9 名 列 席 : 市 政 府 : 文 化 局 局 長 : 李 永 萍 本 會 : 專 門 委 員 : 巫 芸 蘭 專 員 : 王 天 勇 組 員 : 吳 聰 忠 吳 世 正 紀 錄 : 王 天 勇 壹 主 席 宣 告 開 會 貳 聽 取 文 化 局 工 作 報 告 暨 介 紹 科 室 主 管 人 員 文 化 局 李 局 長 永 萍 報 告 發 言 議 員 : 李 文 英 蔡 坤 龍 陳 孋 輝 洪 健 益 林 奕 華 徐 佳 青 蔣 乃 辛 文 化 局 李 局 長 永 萍 說 明 交 響 樂 團 徐 團 長 家 駒 說 明 社 會 教 育 館 邱 館 長 建 發 說 明 參 其 他 事 項 請 文 化 局 提 供 下 列 資 料 : 歷 年 來 財 團 法 人 台 北 市 文 化 基 金 會 捐 助 及 組 織 章 程 之 修 正 過 程 及 內 容 文 化 基 金 會 全 部 成 員 名 單 95 及 96 年 度 藝 文 補 助 項 目 及 獲 補 助 團 體 之 名 稱 金 額 中 央 部 會 所 屬 工 研 院 資 策 會 等 類 似 公 設 財 團 法 人 之 組 織 章 程 立 法 院 監 督 做 法 及 採 購 法 適 用 問 題 肆 散 會 速 記 錄 96 年 10 月 2 日 速 記 : 王 天 勇 1670

3 主 席 ( 吳 議 員 世 正 ): 各 位 市 府 官 員, 大 家 好! 現 在 開 始 開 會, 今 天 的 議 程 是 安 排 文 化 局 進 行 工 作 報 告, 由 於 工 作 報 告 沒 有 法 定 人 數 問 題, 目 前 到 場 的 議 員 已 有 好 幾 位, 現 在 就 請 文 化 局 開 始 進 行 工 作 報 告, 謝 謝! 文 化 局 謝 謝 召 集 人 吳 世 正 議 員 以 及 長 期 關 心 文 化 藝 術 的 蔣 乃 辛 議 員 李 文 英 議 員 蔡 坤 龍 議 員, 大 家 早! 在 開 始 報 告 之 前, 我 先 向 各 位 介 紹 今 天 列 席 議 會 的 各 單 位 首 長 及 文 化 局 同 仁 首 先 我 要 鄭 重 介 紹 文 化 局 8 月 份 新 到 任 的 副 局 長 謝 小 韞, 她 同 時 也 是 美 術 館 代 理 館 長 謝 副 局 長 原 先 係 擔 任 桃 園 縣 政 府 文 化 局 局 長, 在 她 任 內 的 5 年 時 間 當 中, 桃 園 縣 政 府 文 化 局 經 過 文 建 會 多 次 評 比 都 是 第 1 名, 因 此 她 說 得 上 是 第 1 名 的 文 化 局 局 長 我 個 人 感 到 很 榮 幸, 也 很 感 謝 副 局 長 願 意 到 臺 北 市 協 助 推 動 文 化 工 作, 我 相 信 在 她 的 協 助 之 下, 未 來 文 化 局 的 業 務 一 定 可 以 更 有 效 的 推 展 ; 另 外, 目 前 因 為 臺 北 市 立 美 術 館 館 長 出 缺, 同 時 議 員 也 非 常 關 心 未 來 美 術 館 如 何 配 合 執 行 花 博 會 的 計 畫, 所 以 我 們 敦 請 對 於 行 政 業 務 嫻 熟 的 謝 副 局 長 代 理 館 長 職 務 接 下 來 介 紹 國 樂 團 團 長 鍾 耀 光, 鍾 團 長 是 在 今 年 3 月 份 才 到 國 樂 團 服 務, 但 從 他 到 任 之 後 迄 今, 確 實 已 為 國 樂 團 帶 來 很 大 的 生 機, 譬 如 今 年 國 樂 團 有 一 個 引 起 社 會 大 眾 囑 目 的 表 演 節 目, 那 就 是 國 樂 團 與 優 劇 團 共 同 合 作 推 出 的 破 曉 至 於 明 年 國 樂 團 的 藝 術 季 表 演 計 畫 以 及 如 何 與 絲 路 音 樂 搭 配 演 出 等 相 關 問 題, 我 們 提 供 一 些 訊 息 放 在 資 料 袋 當 中, 請 議 員 參 考 再 接 下 來 介 紹 交 響 樂 團 團 長 徐 家 駒, 徐 團 長 是 第 二 任 的 團 長, 大 家 應 該 對 他 都 很 熟 悉, 目 前 交 響 樂 團 正 進 行 音 樂 總 監 的 遴 聘 作 業, 我 很 恭 喜 交 響 樂 團 這 次 可 能 會 遴 聘 到 一 位 國 際 級 音 樂 總 監 另 外, 今 年 的 音 樂 季 一 直 持 續 到 12 月 22 日 為 止, 其 中 有 許 多 很 棒 的 歌 劇 表 演, 各 位 議 員 如 果 有 興 趣 的 話, 可 以 前 往 聆 聽 觀 賞 下 一 位 是 社 會 教 育 館 館 長 邱 建 發, 大 家 對 他 都 很 熟 悉, 我 就 不 多 做 介 紹 再 接 著 介 紹 新 任 的 文 獻 會 執 行 秘 書 林 慧 芬, 文 獻 會 的 主 要 業 務 是 負 責 資 料 蒐 集 工 作, 包 括 臺 灣 史 的 研 究 及 臺 北 學 的 研 究 等 等, 它 是 臺 北 市 政 府 非 常 重 要 的 一 個 研 究 單 位, 現 任 的 林 執 行 秘 書 是 由 文 化 局 主 任 秘 書 調 任 的 接 著 再 介 紹 文 化 局 內 部 業 務 科 科 長, 首 先 介 紹 第 四 科 科 長 王 逸 群, 王 科 長 原 先 是 第 二 科 科 長, 他 對 於 古 蹟 的 保 存 再 利 用 以 及 文 化 資 產 的 鑑 定 工 作 都 非 常 嫻 熟, 現 在 調 任 第 四 科 負 責 老 樹 保 護 公 共 藝 術 及 未 來 大 型 場 館 建 設 景 觀 規 劃 工 作 其 次 介 紹 第 一 科 科 長 李 麗 珠, 第 一 科 的 業 務 是 大 家 非 常 關 注 的 文 化 創 意 產 業 以 及 國 際 文 化 交 流 等 工 作 另 外, 對 於 藝 文 團 體 的 補 助 工 作, 目 前 在 李 科 長 領 導 之 下, 在 補 助 制 度 上 已 做 了 相 當 大 程 度 的 調 整, 相 信 未 來 在 李 科 長 繼 續 領 導 之 下, 藝 文 補 助 一 定 可 以 更 上 軌 道 再 來 是 第 二 科 科 長 鄧 文 宗, 大 家 對 鄧 科 長 應 該 也 滿 熟 悉 才 對, 因 為 最 近 有 很 多 會 勘 工 作 都 找 上 他 幫 忙, 目 前 在 鄧 科 長 的 領 導 下, 臺 北 市 的 文 化 資 產 指 定 速 度, 都 較 以 往 更 有 效 率 再 接 下 來 介 紹 辦 理 臺 北 藝 術 節 相 當 成 功 的 第 三 科 科 長 楊 秀 玉, 最 近 這 幾 天 大 家 在 電 視 上 一 定 都 看 到 有 一 位 法 國 小 丑 吊 在 40 公 尺 高 空 上 表 演, 那 就 是 今 年 臺 北 藝 術 1671

4 節 頗 受 好 評 的 一 項 表 演 節 目 以 上 是 主 管 人 員 的 介 紹 剛 才 召 集 人 特 別 交 代 業 務 報 告 儘 量 簡 短, 我 會 遵 照 指 示 來 做, 但 我 要 先 向 各 位 議 員 說 明 一 點, 有 關 文 化 局 的 一 些 例 行 性 工 作 或 是 大 家 在 書 面 報 告 中 看 得 到 的 成 果 資 料, 並 不 是 今 天 我 要 報 告 的 重 點 ; 因 為 時 間 關 係, 我 會 將 報 告 聚 焦 在 各 位 議 員 所 關 切 的 議 題 上 面, 譬 如 文 化 基 金 會 小 巨 蛋 等 議 題 以 及 文 化 局 對 過 去 做 法 的 一 些 變 動 雖 然 這 本 業 務 簡 報 內 容 滿 多 滿 長 的, 不 過 我 會 挑 重 點 來 向 各 位 議 員 做 說 明, 希 望 在 這 15 分 鐘 的 工 作 報 告 當 中, 進 行 到 13 分 鐘 的 時 候, 可 以 給 我 一 個 提 醒, 好 讓 我 有 個 心 理 準 備, 以 免 逾 越 時 間 接 下 來 正 式 進 入 報 告 這 本 紫 色 的 書 面 報 告, 是 每 個 會 期 例 行 性 的 工 作 報 告, 內 容 最 詳 盡 ; 不 過, 我 特 別 向 議 員 報 告, 今 天 的 補 充 資 料 才 是 議 員 最 關 切 的 重 點 這 些 補 充 資 料 總 共 有 三 本, 其 中 灰 色 的 這 本 資 料, 是 上 會 期 議 員 及 審 計 處 非 常 關 切 的 議 題, 那 就 是 文 化 局 所 屬 館 所 委 託 營 運 管 理 與 評 鑑 機 制 檢 討 報 告 ; 另 外, 粉 紅 色 及 黃 色 這 2 本 資 料, 是 最 近 大 家 非 常 關 心 的 兩 大 重 點 議 題, 也 是 我 任 內 的 2 項 重 要 改 革, 一 個 是 文 化 設 施 發 展 基 金 收 支 保 管 及 運 用 自 治 條 例 及 97 年 度 基 金 預 算 編 列 報 告, 另 一 個 是 臺 北 市 文 化 基 金 會 的 轉 型 與 任 務 報 告, 在 這 二 份 報 告 裡 頭, 不 只 是 說 明 政 策 及 工 作 方 向 而 己, 包 括 明 年 預 算 金 額 如 何 搭 配 編 列 也 都 有 詳 細 說 明 請 看 簡 報 第 1 頁, 首 先 我 要 報 告 的 第 1 個 工 作 重 點, 是 文 化 局 為 了 營 造 健 全 文 化 環 境, 準 備 進 行 兩 個 改 革 第 1 個 改 革, 是 針 對 文 化 硬 體 部 分 我 們 打 算 設 置 臺 北 市 文 化 設 施 發 展 基 金, 希 望 利 用 這 個 基 金 健 全 文 化 局 所 屬 各 藝 文 館 所 的 營 運 以 及 歷 史 建 物 古 蹟 的 管 理, 以 打 造 更 多 元 的 藝 文 展 演 空 間, 並 創 造 更 高 的 效 益 下 一 頁, 在 基 金 的 設 計 方 面, 我 們 採 集 中 調 度 財 務 循 環 運 用 的 方 式 由 於 各 位 議 員 對 於 基 金 的 運 用 制 度 都 很 熟 悉, 我 就 不 再 贅 述, 大 家 較 關 心 的 課 題 是 這 個 基 金 的 自 償 性 財 源 從 何 而 來, 我 向 議 員 報 告 這 個 基 金 最 主 要 是 以 松 山 菸 廠 BOT 案 的 收 益 做 為 基 金 財 源, 以 目 前 的 財 務 規 劃 來 講, 在 BOT 案 簽 約 的 時 候, 我 們 要 求 廠 商 提 供 的 回 饋 金 大 概 是 十 五 億 元, 開 發 後 的 收 益 也 大 概 是 十 五 億 元, 因 此 臺 北 市 文 化 設 施 發 展 基 金 的 自 償 性 財 源 總 共 大 約 是 三 十 億 元 第 2 個 改 革, 是 有 關 軟 體 部 分 文 化 局 辦 理 各 種 藝 術 節 活 動 所 需 的 經 費, 占 文 化 局 全 部 預 算 的 五 分 之 一 或 四 分 之 一 左 右, 超 過 一 億 元 以 上, 這 金 額 可 說 相 當 龐 大 有 人 質 疑 為 什 麼 臺 北 市 沒 有 辦 法 做 出 一 個 像 宜 蘭 童 玩 節, 令 全 國 人 民 印 象 深 刻 的 藝 術 節 活 動? 我 向 議 員 報 告, 這 是 因 為 經 費 分 散 所 致 文 化 局 每 年 舉 辦 藝 術 節 活 動 都 要 受 政 府 採 購 法 招 標 的 限 制, 因 此 讓 全 臺 北 市 最 好 的 藝 文 人 才 幾 乎 都 沒 有 辦 法 繼 續 舉 辦 藝 術 節 活 動, 我 們 這 次 推 動 將 臺 北 市 文 化 基 金 會 加 以 轉 型, 就 是 針 對 軟 體 部 分 進 行 改 革 下 一 頁, 臺 北 市 文 化 基 金 會 轉 型 後, 該 董 事 會 可 以 完 全 受 到 臺 北 市 政 府 百 分 之 百 的 控 制 董 事 會 的 主 要 成 員 是 由 政 府 官 員 及 企 業 界 人 士 組 成, 藝 文 界 人 士 相 對 較 少, 為 什 麼 會 如 此? 乃 因 我 們 希 望 這 些 企 業 界 人 士 能 夠 給 予 經 費 上 的 援 助, 至 於 相 關 的 藝 文 界 人 士, 以 後 我 們 會 邀 請 他 們 以 基 金 會 業 務 諮 詢 委 員 的 身 分 來 給 我 們 指 導 下 一 頁, 這 是 文 化 基 金 會 組 織 架 構 圖 目 前 我 們 打 算 把 藝 術 節 及 臺 北 電 影 節 的 業 務 整 併 到 文 化 基 金 會 裡 頭, 因 此 我 們 配 合 在 文 化 基 金 會 的 組 織 中 成 立 了 一 些 專 案 工 作 小 組, 包 括 表 演 藝 術 節 統 籌 部 臺 北 電 影 節 行 銷 公 關 部 以 及 專 案 部 ; 此 外, 1672

5 還 成 立 了 一 個 小 巨 蛋 營 運 部, 這 是 大 家 最 關 心 也 是 文 化 基 金 會 臨 時 被 賦 與 的 短 期 性 任 務, 這 項 業 務 目 前 市 長 宣 示 的 時 間 是 一 年 ; 另 外, 還 成 立 了 每 個 組 織 都 會 設 置 的 管 理 部 目 前 文 化 局 有 3 個 館 舍 交 由 文 化 基 金 會 直 接 管 理, 一 個 是 文 化 基 金 會 早 就 接 手 管 理 的 臺 北 國 際 藝 術 村 ; 一 個 是 今 年 合 約 即 將 到 期 又 得 重 新 進 行 招 標 的 臺 北 當 代 藝 術 館, 但 因 為 擔 心 藝 文 人 才 沒 辦 法 延 續 經 營, 所 以 我 們 打 算 將 臺 北 當 代 藝 術 館 也 交 由 文 化 基 金 會 管 理 ; 還 有 一 個 是 臺 北 偶 戲 館, 目 前 該 館 係 由 文 化 局 補 助 九 歌 兒 童 劇 團 負 責 管 理, 因 為 九 歌 兒 童 劇 團 不 堪 每 年 平 均 虧 損 都 在 四 百 萬 以 上, 因 此 他 們 希 望 合 約 到 今 年 為 止, 明 年 將 改 由 文 化 基 金 會 接 手 管 理 除 此 之 外, 我 再 向 各 位 議 員 報 告 一 點, 這 個 組 織 架 構 並 不 是 今 年 的 架 構, 而 是 明 年 的 正 式 架 構, 因 為 臺 北 當 代 藝 術 館 及 臺 北 偶 戲 團 的 合 約 都 是 到 今 年 年 底 為 止, 所 以 目 前 文 化 基 金 會 增 聘 的 人 力 最 主 要 是 因 應 小 巨 蛋 的 業 務 需 求 進 用 的 ; 至 於 表 演 藝 術 節 及 臺 北 電 影 節 的 部 分, 因 為 係 編 列 今 年 及 明 年 的 連 續 性 預 算, 因 此 實 際 上 增 聘 的 人 力 非 常 少, 譬 如 表 演 藝 術 節 僅 配 置 2 人, 臺 北 電 影 節 配 置 3 人, 專 案 部 配 置 2 人 另 外, 我 要 向 議 員 特 別 澄 清 一 點, 之 前 有 某 報 紙 刊 登 文 化 基 金 會 總 共 配 置 120 個 人 力, 這 個 資 訊 是 錯 誤 的 事 實 上, 報 導 這 則 新 聞 的 那 位 記 者 並 沒 有 與 本 人 聯 繫 過, 我 也 不 曉 得 這 位 記 者 是 從 那 裡 得 到 這 個 錯 誤 訊 息 的 之 前 東 森 公 司 管 理 小 巨 蛋 的 實 際 人 力 是 35 人, 雖 然 我 們 正 在 分 工 階 段, 但 我 們 並 不 打 算 把 原 先 的 35 個 人 力 都 完 全 補 足 據 我 所 知, 東 森 公 司 除 了 管 理 小 巨 蛋 的 35 人 之 外, 另 外 還 有 管 理 燈 光 音 響 的 鼎 益 鑫 公 司 70 人, 總 計 起 來, 東 森 公 司 管 理 小 巨 蛋 的 人 力 高 達 一 百 多 人, 但 我 們 接 管 小 巨 蛋 後 的 管 理 人 力 將 會 大 幅 減 少, 詳 細 情 形 請 各 位 參 閱 簡 報 第 10 頁 小 巨 蛋 營 運 管 理 中 心 組 織 架 構 圖 各 位 在 第 10 頁 的 營 運 管 理 中 心 組 織 架 構 圖 可 以 看 出, 小 巨 蛋 的 財 產 管 理 機 關 是 財 政 局, 目 前 是 以 財 政 局 開 發 基 金 處 理 小 巨 蛋 的 財 務 問 題, 如 果 拿 這 張 圖 與 前 面 那 張 圖 比 較, 各 位 可 以 清 楚 發 現 文 化 基 金 會 的 業 務 除 了 小 巨 蛋 是 運 用 財 政 局 開 發 基 金 處 理 之 外, 其 他 業 務 還 是 使 用 該 基 金 會 原 有 的 經 費 支 應 目 前 每 年 文 化 局 都 會 編 列 補 助 臺 北 國 際 藝 術 村 的 經 營 經 費, 也 編 列 補 助 臺 北 當 代 藝 術 館 臺 北 偶 戲 團 及 表 演 藝 術 節 臺 北 電 影 節 的 活 動 經 費, 明 年 文 化 局 所 編 列 的 補 助 經 費 也 幾 乎 都 是 比 照 往 年 的 情 形, 增 加 額 度 有 限 換 言 之, 未 來 文 化 基 金 會 的 運 作, 在 財 務 方 面 絕 對 不 會 發 生 混 淆, 我 們 完 全 是 採 取 專 款 專 用 的 方 式 處 理 ; 也 就 是 說, 臺 北 電 影 節 的 經 費 不 可 能 挪 到 小 巨 蛋 使 用, 小 巨 蛋 的 經 費 也 不 可 能 挪 到 臺 北 電 影 節 使 用 也 許 議 員 會 質 疑 以 後 由 誰 來 監 控 文 化 基 金 會 的 財 務? 坦 白 講, 為 了 能 讓 議 會 得 以 充 分 監 督 文 化 基 金 會 的 運 作, 我 們 採 取 了 非 常 嚴 格 的 標 準 在 內 控 方 面, 我 們 特 別 聘 請 前 中 華 民 國 會 計 師 公 會 理 事 長 兼 任 文 化 基 金 會 的 監 察 人 職 務, 負 責 文 化 基 金 會 的 會 計 監 察 工 作 ; 至 於 外 控 方 面, 文 化 基 金 會 的 董 事 長, 也 就 是 吳 秀 光 副 市 長, 他 要 求 我 們 一 定 要 聘 請 外 面 的 會 計 師 負 責 監 察 財 務 運 作 狀 況, 同 時 政 風 處 也 督 促 我 們 對 於 基 金 會 的 營 運 情 形, 也 要 主 動 向 臺 北 市 政 府 反 貪 腐 中 心 報 告 當 然, 對 於 議 會 基 於 監 督 所 要 求 的 相 關 資 料, 我 們 也 一 定 會 盡 力 提 供 再 請 各 位 議 員 仔 細 看 第 10 頁 的 小 巨 蛋 營 運 管 理 中 心 組 織 架 構 圖 就 小 巨 蛋 整 個 1673

6 場 館 的 財 產 及 日 常 性 管 理 來 講, 這 些 業 務 都 不 是 由 文 化 基 金 會 負 責, 因 為 小 巨 蛋 除 了 表 演 場 地 以 外, 還 有 非 常 多 的 財 產, 包 括 一 大 堆 的 商 店 餐 廳 賣 店, 以 及 各 式 各 樣 出 租 使 用 的 辦 公 室, 甚 至 還 包 括 爭 議 很 大 的 LED 顯 示 燈 等 等, 這 些 財 產 都 是 由 財 政 局 負 責 管 理 的 但 由 於 財 政 局 的 人 力 也 不 足, 因 此 才 調 派 捷 運 公 司 副 總 經 理 擔 任 小 巨 蛋 營 運 管 理 中 心 的 主 任 職 務, 並 遴 聘 若 干 專 業 人 才, 再 加 上 財 政 局 及 其 他 局 處 支 援 人 力, 負 責 整 個 場 館 機 電 空 調 維 護 相 關 工 作 文 化 基 金 會 在 小 巨 蛋 所 扮 演 的 角 色, 是 負 責 主 要 場 館 及 冰 宮 的 營 運 管 理 業 務, 其 中 大 部 分 的 業 務 幾 乎 都 與 檔 期 安 排 有 關 值 得 一 提 的 是, 冰 宮 的 營 運 管 理 問 題 確 實 比 較 複 雜 一 點, 因 為 牽 涉 到 會 員 制 及 教 練 的 問 題 不 過, 冰 宮 的 管 理 體 系 還 算 相 當 完 整, 目 前 有 6 位 是 中 華 滑 冰 協 會 的 成 員, 其 中 有 幾 位 更 是 以 前 的 國 手, 文 化 基 金 會 也 將 繼 續 聘 用 這 些 人 員, 希 望 借 用 他 們 以 往 的 管 理 經 驗 能 把 冰 宮 管 理 的 更 好 至 於 文 化 基 金 會 的 其 他 工 作 人 員, 主 要 是 負 責 檔 期 的 安 排 及 協 助 廠 商 使 用 場 地 等 事 宜, 若 以 目 前 的 實 際 人 力 來 講, 負 責 冰 宮 的 管 理 及 小 巨 蛋 檔 期 安 排 的 人 力, 總 共 只 有 18 人 左 右 接 下 來 請 看 簡 報 第 12 頁, 今 年 我 們 為 了 符 合 審 計 處 的 要 求, 把 藝 文 補 助 申 請 須 知 做 了 一 些 修 正 下 一 頁, 在 文 化 創 意 產 業 及 創 意 市 集 方 面, 今 年 我 們 有 了 一 些 新 的 嘗 試, 那 就 是 我 們 活 絡 了 西 門 町 紅 樓 十 字 樓 及 南 北 廣 場 每 週 六 日 的 創 意 市 集 活 動, 也 吸 引 了 很 多 人 潮 參 加, 希 望 議 員 有 時 間 的 話, 可 以 前 往 看 一 看 下 一 頁, 在 保 存 文 化 資 產 方 面, 我 們 也 有 很 大 的 進 展 譬 如 過 去 不 願 與 文 化 局 配 合 的 一 些 單 位, 包 括 臺 大 臺 銀 國 有 財 產 局 臺 糖 等 機 構, 他 們 都 願 意 並 準 備 在 今 年 明 年 編 列 預 算, 修 復 所 列 管 的 古 蹟, 原 因 在 於 他 們 也 都 害 怕 被 文 化 局 開 罰 單 另 外, 從 民 國 90 年 以 來, 一 直 無 解 的 北 投 穀 倉, 最 近 也 同 意 由 文 化 局 協 助 他 們 進 行 修 復 工 作 ; 建 國 啤 酒 廠 也 開 始 復 工 生 產, 開 創 本 市 古 蹟 活 保 存 的 先 例 下 一 頁, 從 郝 市 長 上 任 以 來, 古 蹟 維 護 工 作 獲 得 各 局 處 的 支 持 與 重 視, 譬 如 捷 運 松 山 線 北 門 站 工 程, 本 來 計 劃 拓 寬 塔 城 街 為 40 米 道 路, 現 在 為 了 維 護 古 蹟 需 要, 已 經 退 縮 寬 度 為 30 米 道 路, 而 且 捷 運 站 主 體 也 會 配 合 變 更 設 計, 我 個 人 認 為 這 是 對 於 長 年 從 事 文 化 資 產 維 護 工 作 人 員 的 具 體 肯 定 與 支 持 下 一 頁, 這 是 有 關 古 蹟 修 復 工 程 及 私 有 古 蹟 修 復 補 助 的 一 些 做 法, 請 各 位 議 員 參 考 書 面 資 料 第 20 頁, 談 到 樹 木 保 護 業 務 因 為 時 間 關 係, 也 請 各 位 議 員 參 考 書 面 資 料 第 頁, 是 文 化 局 推 動 各 項 重 大 藝 術 活 動 的 行 事 曆, 請 各 位 參 閱 第 24 頁, 談 到 紮 根 多 元 的 社 群 文 化 育 藝 深 遠 計 畫 是 全 國 都 很 重 視 的 一 項 活 動, 這 項 計 畫 的 內 容 主 要 包 括 三 年 級 參 觀 美 術 館 四 年 級 欣 賞 兒 童 戲 劇 五 年 級 聆 聽 國 樂 演 奏 六 年 級 欣 賞 交 響 樂 團 表 演 因 為 從 今 年 年 初 到 現 在 為 止, 育 藝 深 遠 這 個 計 畫 的 成 效 非 常 好, 所 以 我 們 打 算 從 明 年 開 始 把 國 一 學 生 部 分 也 納 入 這 個 計 畫 當 中 第 25 頁, 談 到 寶 藏 巖 工 程 進 度 目 前 我 們 正 設 法 把 過 去 這 兩 年 延 宕 的 一 些 工 程, 儘 可 能 趕 上 應 有 的 進 度, 希 望 能 如 期 完 工 第 26 頁, 藝 響 空 間 網, 請 各 位 議 員 參 閱 第 頁, 都 是 談 到 文 化 局 所 屬 的 一 些 文 博 館 所 情 形 1674

7 第 31 頁, 這 是 之 前 媒 體 報 導 過 也 是 很 多 議 員 關 心 的 臺 北 數 位 藝 術 中 心, 前 陣 子 因 為 合 併 招 標 問 題, 目 前 我 們 已 經 與 得 標 廠 商 解 約 此 外, 我 要 特 別 向 議 員 報 告, 這 個 案 子 可 以 說 是 郝 市 長 上 任 以 來, 市 府 內 控 機 制 相 當 成 功 的 一 個 展 現, 因 為 當 初 文 化 局 把 數 位 藝 術 中 心 與 數 位 藝 術 節 的 軟 硬 體 以 同 一 個 招 標 案 處 理, 但 經 過 採 購 稽 核 小 組 查 核 認 為 與 規 定 不 符, 並 在 今 年 5 月 份 來 函 指 正 之 後, 我 們 就 把 軟 硬 體 分 開 處 理 因 此, 針 對 數 位 藝 術 中 心 硬 體 部 分, 我 們 正 準 備 重 新 辦 理 招 標 作 業 第 32 頁, 談 到 文 化 局 自 營 館 所 的 未 來 努 力 方 向 目 前 我 們 正 在 整 合 臺 北 市 二 二 八 紀 念 館 臺 灣 新 文 化 運 動 紀 念 館 籌 備 處 及 文 獻 委 員 會 這 三 個 單 位, 希 望 逐 步 建 立 臺 灣 史 臺 北 學 研 究 展 示 中 心 接 下 來, 談 到 文 化 局 未 來 的 願 景 願 景 1, 打 造 具 有 特 色 的 文 化 創 意 街 區 園 地 目 前 我 們 已 經 完 成 修 訂 臺 北 市 使 用 道 路 舉 辦 臨 時 活 動 管 理 辦 法 及 臺 北 市 公 園 場 地 使 用 辦 法 願 景 2, 設 置 臺 北 市 電 影 委 員 會 令 我 們 感 到 欣 慰 及 自 豪 的 是, 這 個 委 員 會 已 經 順 利 成 立 了, 以 後 我 們 會 運 用 鼓 勵 電 影 業 者 到 臺 北 市 拍 攝 電 影 的 方 式 來 行 銷 臺 北 市 願 景 3, 籌 設 臺 北 城 市 博 物 館 屆 時 我 們 會 搭 配 花 博 會 的 舉 辦, 營 造 一 個 多 元 文 化 的 休 閒 特 區, 將 這 地 區 整 體 開 發 成 為 圓 山 新 樂 園 針 對 臺 北 城 市 博 物 館 的 興 建, 我 們 也 會 採 取 最 嚴 格 的 綠 建 築 標 準, 希 望 以 後 臺 北 城 市 博 物 館 能 做 為 全 國 綠 建 築 的 典 範 在 建 築 過 程 當 中, 我 們 會 辦 理 各 類 說 明 會 展 示 會 及 Workshop 我 相 信 大 家 都 知 道 德 國 是 實 施 綠 建 築 最 先 進 最 成 功 的 國 家, 在 今 年 10 月 份 我 們 就 會 邀 請 德 國 知 名 的 建 築 師 舉 辦 Workshop, 屆 時 各 位 議 員 如 果 有 興 趣 的 話, 歡 迎 一 起 共 襄 盛 舉 願 景 4, 興 建 松 山 菸 廠 文 化 園 區 這 部 分 剛 才 我 已 經 向 議 員 說 明 過 了,A 區 是 屬 於 古 蹟 區, 文 化 局 會 自 行 修 復, 預 計 到 民 國 99 年 底 可 以 全 部 修 復 完 成 ;B 區 是 採 取 BOT 方 式, 到 明 年 底 應 該 可 以 完 成 簽 約 手 續 願 景 5, 設 置 臺 北 藝 術 中 心 我 要 特 別 向 議 員 報 告, 臺 北 藝 術 中 心 的 設 置 地 點 已 經 變 更 了, 由 原 先 規 劃 的 士 林 廢 河 道 地 點, 更 換 到 一 個 條 件 更 優 越 的 地 點, 那 就 是 捷 運 劍 潭 站 的 西 側, 也 就 是 目 前 士 林 市 場 臨 時 攤 棚 所 在 地 目 前 正 式 的 士 林 市 場 已 經 動 工 興 建, 市 府 預 計 在 民 國 98 年 3 月 臨 時 攤 販 就 會 遷 移 到 新 的 士 林 市 場, 同 時 旁 邊 的 小 西 街 也 會 配 合 進 行 都 市 更 新 作 業 此 外, 臺 北 藝 術 中 心 原 計 畫 內 容 是 興 建 三 廳 一 館, 未 來 配 合 修 正 為 興 建 1 座 比 照 兩 廳 院 規 模 的 1,500 席 戲 劇 廳, 及 興 建 2 座 800 席 的 戲 劇 廳, 以 提 供 定 目 劇 表 演 做 為 主 要 功 能 至 於 原 先 規 劃 的 音 樂 廳 將 移 至 市 議 會 舊 址, 目 前 正 由 財 政 局 辦 理 BOT 招 商 作 業, 未 來 市 立 交 響 樂 團 也 會 進 駐 該 地 願 景 6, 籌 設 北 部 流 行 音 樂 中 心 這 是 行 政 院 文 建 會 投 入 40 億 元 在 南 港 區 興 建 的 一 個 重 要 文 化 建 設 目 前 這 筆 預 算 已 經 立 法 院 審 議 通 過, 文 化 局 接 到 文 建 會 正 式 委 託 之 後, 已 經 積 極 進 行 籌 設 工 作, 至 於 相 關 的 時 程 設 置 地 點 經 費 說 明 等 細 節, 請 各 位 議 員 參 閱 簡 報 書 面 資 料 第 41 頁 願 景 7, 故 宮 瑰 寶 大 道 計 畫, 這 計 畫 就 是 指 自 強 隧 道 美 化 工 程 在 簡 報 上 我 們 列 出 了 幾 個 建 築 師 的 設 計 圖, 各 位 議 員 可 以 藉 此 了 解 以 後 的 大 概 樣 子, 包 括 拱 頂 隧 道 出 入 口 及 牆 面 都 有 很 美 麗 的 圖 樣 及 意 象, 這 整 個 計 畫 的 經 費 約 需 四 千 萬 元 左 右 1675

8 , 預 計 在 民 國 97 年 可 以 完 工 願 景 8, 開 放 撫 臺 街 洋 樓 目 前 撫 臺 街 洋 樓 已 經 整 修 完 成, 以 後 會 成 為 臺 北 城 的 故 事 及 劉 銘 傳 的 足 跡 展 示 中 心 以 上 是 文 化 局 的 工 作 重 點 報 告, 敬 請 各 位 議 員 不 吝 指 教, 謝 謝! 謝 謝 文 化 局 李 局 長 詳 盡 的 報 告 由 於 各 位 同 仁 對 文 化 局 的 工 作, 都 有 很 高 的 興 趣, 第 1 輪 議 員 詢 答 時 間 每 位 7 分 鐘, 請 各 位 議 員 在 詢 問 過 程 當 中, 斟 酌 留 一 點 時 間 給 文 化 局 答 覆 如 果 有 時 間 的 話, 我 們 再 考 慮 進 行 第 2 輪 詢 答 現 在 開 始 第 1 輪 詢 答, 先 請 李 文 英 議 員 請 工 作 人 員 計 時 李 議 員 文 英 : 李 局 長, 請 問 文 化 局 今 年 編 列 多 少 預 算? 大 約 是 十 三 億 元 左 右, 比 去 年 略 少 李 議 員 文 英 : 較 去 年 少 嗎? 是 李 議 員 文 英 : 不 是 還 有 BOT 案 的 收 入 嗎? 因 為 BOT 案 還 沒 簽 約, 要 等 到 明 年 簽 約 之 後, 才 會 有 3 億 元 的 進 帳, 今 年 計 畫 進 行 公 告 上 網 及 尋 覓 合 作 廠 商 李 議 員 文 英 : 局 長, 以 文 化 局 今 年 十 三 億 元 左 右 的 預 算 規 模 來 講, 與 往 年 比 較 的 話, 你 們 有 沒 有 什 麼 比 較 不 一 樣 的 做 法 呢? 這 是 第 1 點 第 2 點, 臺 北 市 的 古 蹟 及 歷 史 建 築 總 共 有 一 百 四 十 幾 處, 是 不 是? 古 蹟 有 140 處, 歷 史 建 築 有 116 處 李 議 員 文 英 : 有 這 麼 多 啊! 請 問 維 護 費 用 是 多 少 呢? 你 們 究 竟 有 沒 有 進 行 維 護 呢? 有, 我 們 每 年 都 有 進 行 維 護 針 對 這 個 問 題, 需 要 看 古 蹟 是 屬 於 公 家 或 是 私 人 的 李 議 員 文 英 : 局 長, 等 我 把 問 題 問 完, 再 請 你 一 併 回 答 之 前 李 慶 鋒 議 員 曾 提 出 很 多 古 蹟 都 被 破 壞, 因 此 我 想 了 解 你 們 對 古 蹟 的 維 護 情 形 如 何? 第 3 點, 你 們 是 不 是 打 算 對 委 外 館 所 進 行 評 鑑? 請 問 以 前 也 是 這 樣 子 做 嗎? 目 前 你 們 的 做 法 跟 以 前 的 作 法 有 什 麼 不 一 樣 呢? 我 希 望 你 們 進 行 評 鑑 的 時 候, 一 定 要 做 到 很 客 觀, 千 萬 不 要 太 過 主 觀 譬 如, 針 對 蔡 瑞 月 舞 蹈 研 究 社 的 評 鑑, 你 們 是 不 1676

9 是 有 主 觀 的 立 場 存 在? 你 們 又 是 怎 樣 進 行 評 鑑 的? 以 上 這 些 問 題, 我 根 本 都 沒 有 看 到 你 們 提 出 任 何 書 面 說 明 第 4 點, 在 這 本 文 化 局 館 所 委 託 營 運 管 理 與 評 鑑 機 制 整 體 檢 討 報 告 第 5 頁 提 到, 文 化 局 每 年 補 助 臺 北 偶 戲 館 537 萬 5,000 元, 沒 想 到 你 們 竟 然 補 助 它 這 麼 多 錢? 儘 管 如 此, 臺 北 偶 戲 館 每 年 還 要 賠 四 百 萬 元 左 右 李 議 員 文 英 : 真 的 要 賠 四 百 萬 元? 對 李 議 員 文 英 : 這 就 奇 怪 了! 我 記 得 當 初 威 京 集 團 答 應 要 回 饋 給 市 政 府, 不 是 嗎? 對 但 他 們 只 回 饋 房 子 部 分 而 已, 我 等 一 下 再 向 你 詳 細 解 釋 這 一 點 李 議 員 文 英 : 我 要 質 疑 的 是, 文 化 局 有 必 要 這 樣 子 補 助 嗎? 另 外, 不 是 還 有 一 個 台 原 偶 戲 館 嗎? 請 問 文 化 局 也 給 台 原 偶 戲 館 補 助 嗎? 第 5 點, 蔣 渭 水 新 文 化 運 動 紀 念 館 籌 備 處, 文 化 局 編 列 多 少 預 算? 請 局 長 也 做 個 說 明 第 6 點, 臺 北 市 有 這 麼 多 的 文 化 設 施 這 麼 多 的 表 演 活 動, 我 記 得 之 前 文 化 局 曾 做 一 個 MAP 之 類 的 東 西, 我 覺 得 那 種 作 法 是 滿 好 的, 我 認 為 文 化 局 可 以 與 觀 光 傳 播 局 做 某 種 程 度 結 合, 共 同 行 銷 臺 北 市 主 席, 針 對 以 上 這 6 點, 請 局 長 逐 一 回 答 好, 請 李 局 長 回 答 針 對 李 議 員 關 切 的 這 幾 個 問 題, 我 做 以 下 的 回 答 第 1 點, 今 年 包 括 所 屬 機 關 在 內, 文 化 局 主 管 的 預 算 總 共 是 十 三 億 元 左 右, 若 以 文 化 局 本 身 的 預 算 來 講, 則 只 有 五 億 元 左 右 而 已 今 年 也 許 某 些 項 目 的 金 額 有 稍 微 調 整, 但 就 整 體 預 算 規 模 而 言, 並 沒 有 較 去 年 多, 改 變 並 不 大 換 言 之, 工 作 項 目 並 沒 有 多 大 的 增 減, 幾 乎 沒 有 變 動 從 我 上 任 以 來, 主 要 的 改 變 是 執 行 這 些 預 算 的 方 式 譬 如, 我 剛 才 報 告 計 畫 將 文 化 基 金 會 改 制 及 轉 型, 就 是 因 為 我 們 將 表 演 藝 術 節 臺 北 電 影 節 行 動 藝 術 節 等 各 類 節 慶 活 動, 都 統 合 交 給 文 化 基 金 會 執 行, 希 望 藉 此 達 到 文 化 資 源 整 合 的 效 果 第 2 點, 議 員 剛 剛 提 到 古 蹟 維 護 問 題 我 要 向 議 員 報 告, 依 文 化 資 產 保 存 法 規 定, 古 蹟 維 護 的 責 任 分 成 公 家 及 私 人 兩 個 部 分, 如 果 是 屬 於 公 家 的 責 任, 那 麼 就 由 管 理 機 關 負 責 維 護 我 剛 才 報 告 過, 今 年 我 們 在 古 蹟 的 維 護 上 跨 出 了 一 大 步, 有 一 堆 是 臺 大 國 有 財 產 局 臺 銀 管 理 的 古 蹟, 原 先 他 們 都 不 願 意 負 起 應 有 的 維 護 責 任, 但 經 過 我 們 一 而 再 再 而 三 跟 他 們 溝 通, 要 求 它 們 一 定 要 做 好 相 關 的 維 護 工 作, 如 果 它 們 不 做 好 維 護 工 作, 文 化 局 就 要 開 罰, 因 此 今 年 他 們 也 都 乖 乖 編 列 相 關 的 維 護 預 算 譬 如, 臺 銀 編 了 4,000 萬 元 準 備 維 修 位 於 北 投 的 臺 銀 宿 舍, 臺 大 也 針 對 芳 1677

10 蘭 大 厝 編 列 維 修 預 算 至 於 私 人 的 古 蹟 部 分, 如 果 私 人 沒 有 財 力 維 護 古 蹟 的 話, 目 前 每 年 文 化 局 都 編 列 2,,000 萬 元 預 算 補 助 私 人 進 行 古 蹟 修 復, 私 人 如 果 有 需 要 的 話, 可 向 文 化 局 申 請 打 岔 一 下, 剛 才 的 鈴 聲 響 起, 這 表 示 還 有 一 分 鐘 的 時 間 局 長, 請 繼 續 回 答 另 外, 李 議 員 關 心 的 偶 戲 館 問 題, 這 也 是 未 來 文 化 局 關 心 的 一 項 重 點 這 筆 五 百 多 萬 元 的 偶 戲 館 補 助 款, 是 某 位 關 心 偶 戲 的 熱 心 人 士 捐 給 市 政 府 的, 目 前 這 筆 錢 的 用 途 都 用 在 控 溫 調 節 濕 度 等 方 面 未 來 我 們 希 望 在 處 理 這 筆 錢 的 時 候, 也 能 給 台 原 偶 戲 館 一 些 補 助 李 議 員 文 英 : 新 文 化 運 動 紀 念 館 呢? 新 文 化 運 動 紀 念 館 籌 備 處 的 預 算, 詳 細 數 字 我 不 清 楚, 應 該 大 概 編 列 了 八 百 萬 元 左 右 李 議 員 文 英 : 這 筆 錢 是 維 護 費 用 嗎? 不 是 維 護 費 用 我 們 編 這 筆 錢 的 目 的, 是 拿 來 購 買 一 些 史 料 以 及 辦 理 一 些 展 覽 因 為 那 個 地 方 仍 歸 大 同 分 局 管 理, 目 前 維 護 的 很 好, 所 以 還 沒 編 列 維 護 預 算 對 不 起! 時 間 到, 等 一 下 還 會 有 第 2 輪 詢 答 接 下 來, 請 蔡 坤 龍 議 員 蔡 議 員 坤 龍 : 召 集 人 各 位 同 仁 局 長, 大 家 早 我 有 幾 個 問 題 想 要 請 教 局 長 首 先, 今 年 文 化 局 的 預 算 書 內 新 增 編 列 了 一 筆 臺 北 圓 山 文 化 園 區 整 體 細 部 規 劃 及 技 術 諮 詢 400 萬 元 的 預 算, 請 問 這 筆 預 算 的 標 的, 是 不 是 指 圓 山 新 樂 園? 是 圓 山 新 樂 園 是 一 個 政 治 口 號, 它 所 指 的 就 是 大 圓 山 地 區 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 你 的 任 期 是 不 是 與 郝 市 長 一 樣, 都 是 到 2010 年 12 月 為 止? 郝 市 長 的 任 期 是 到 2010 年 12 月 沒 錯 蔡 議 員 坤 龍 : 如 果 沒 意 外 情 況 的 話, 原 則 上 你 們 的 任 期 都 會 到 2010 年 12 月, 對 不 對? 我 是 由 郝 市 長 任 命 的, 所 以 我 無 法 確 定 任 期 蔡 議 員 坤 龍 : 在 圓 山 地 區 舉 辦 花 博 會 是 什 麼 時 候, 局 長 知 道 嗎? 1678

11 2010 年 蔡 議 員 坤 龍 : 是 從 2010 年 11 月 開 始 一 直 延 續 到 2011 年, 對 不 對? 對 蔡 議 員 坤 龍 : 也 就 是 說, 圓 山 新 樂 園 這 項 計 畫 最 快 也 要 從 2011 年 才 開 始 實 施, 對 不 對? 不 是 這 樣 子 的! 等 一 下 要 是 有 時 間 讓 我 說 明 的 話, 我 會 把 這 事 情 說 明 清 楚 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 覺 得 很 奇 怪! 我 看 過 上 個 會 期 文 化 局 的 工 作 報 告, 這 個 會 期 文 化 局 的 工 作 報 告, 我 也 看 過 了! 針 對 圓 山 新 樂 園 這 項 計 畫, 我 懷 疑 你 們 是 不 是 會 一 直 抄 襲 同 樣 的 內 容, 為 什 麼 一 直 到 2011 年 為 止, 文 化 局 工 作 報 告 當 中 所 提 的 圓 山 新 樂 園 計 畫 內 容 都 還 是 一 樣 呢? 議 員, 你 可 以 讓 我 完 整 說 明 嗎? 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 等 一 下 再 請 你 一 併 說 明 我 的 疑 問 是 未 來 花 博 會 的 變 數 還 是 很 大 另 外, 據 我 了 解, 圓 山 新 樂 園 這 項 計 畫 目 前 處 於 暫 擱 狀 態, 是 不 是? 沒 有 蔡 議 員 坤 龍 : 好, 這 問 題 等 一 下 請 局 長 也 一 併 說 明 局 長, 目 前 文 化 局 編 列 了 400 萬 元 的 規 劃 預 算, 如 果 到 時 候 發 生 不 可 抗 力 情 事, 你 們 會 不 會 再 次 向 議 會 提 出 規 劃 預 算 呢? 這 是 我 的 疑 問 之 一 另 外, 我 想 請 教 局 長, 文 化 局 對 花 博 會 的 定 義 是 什 麼? 議 員 所 指 的 是 文 化 局 或 花 博 會 的 活 動? 蔡 議 員 坤 龍 : 我 指 的 是 文 化 局 在 花 博 會 期 間 會 舉 辦 什 麼 樣 的 活 動? 據 我 所 知, 文 化 局 預 計 在 花 博 會 舉 辦 600 個 場 次 的 藝 文 活 動, 而 花 博 會 大 概 有 六 億 元 舉 辦 活 動 的 預 算, 究 竟 這 筆 預 算 是 由 產 業 發 展 局 負 責 編 列? 或 是 由 文 化 局 負 責 編 列? 請 局 長 提 出 說 明 此 外, 我 也 聽 說 舉 辦 這 些 活 動 的 預 算 是 每 一 場 次 100 萬 元, 似 乎 你 們 是 採 取 齊 頭 式 的 預 算 編 列 方 法 實 際 情 形 如 何? 我 想 了 解 一 下 其 次, 剛 才 局 長 提 到 文 化 基 金 會 的 一 些 問 題, 但 我 還 是 不 甚 明 瞭 是 不 是 請 局 長 提 供 文 化 基 金 會 的 名 單? 文 化 基 金 會 的 成 員 是 不 是 都 是 市 府 同 仁? 局 長 在 文 化 基 金 會 又 是 擔 任 什 麼 職 位? 文 化 基 金 會 是 否 有 規 避 議 會 監 督 的 嫌 疑? 文 化 基 金 會 以 後 打 算 如 何 運 作? 以 後 會 不 會 發 生 文 化 局 的 相 關 預 算 被 議 會 刪 除 之 後, 你 們 卻 利 用 文 化 基 金 會 加 以 執 行 的 情 形? 1679

12 針 對 以 上 這 幾 點, 請 局 長 說 明 針 對 議 員 的 詢 問, 請 容 許 我 從 後 面 的 問 題 先 行 回 答 有 關 議 員 垂 詢 的 文 化 基 金 會 問 題, 請 各 位 看 粉 紅 色 這 本 文 化 基 金 會 轉 型 與 任 務 專 案 報 告 第 27 頁, 上 面 列 有 基 金 會 成 員 名 單, 目 前 我 是 擔 任 基 金 會 執 行 長 職 務, 因 此 議 員 擔 心 有 沒 有 辦 法 監 督 基 金 會 的 運 作? 當 然 可 以 只 要 議 員 認 為 有 需 要 把 我 叫 來 議 會, 我 隨 時 都 可 以 代 表 基 金 會 接 受 各 位 議 員 的 監 督 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 你 們 在 這 本 專 案 報 告 中 提 到 文 化 基 金 會 是 根 據 預 算 法 相 關 規 定 成 立 作 業 基 金, 同 時 也 規 定 文 化 局 是 文 化 基 金 會 的 主 管 機 關 坦 白 講, 這 種 作 法 是 不 是 等 同 球 員 兼 裁 判 呢? 這 不 是 球 員 兼 裁 判 從 北 到 南 全 國 每 一 個 地 方 政 府 都 是 這 樣 子 做 的 新 到 任 的 文 化 局 謝 副 局 長, 她 原 先 是 桃 園 縣 政 府 文 化 局 局 長, 桃 園 縣 文 化 基 金 會 的 董 事 長 是 由 縣 長 兼 任, 執 行 長 也 是 由 文 化 局 局 長 兼 任 換 句 話 說, 各 個 政 府 都 是 這 樣 子 做 的, 同 時 臺 北 市 政 府 以 前 也 是 這 樣 子 處 理 的, 只 是 當 中 有 一 段 緣 由, 做 了 一 些 改 變 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 打 岔 一 下 據 我 了 解, 臺 北 市 政 府 以 前 也 是 這 樣 子 處 理 沒 錯, 但 好 像 是 完 全 交 由 民 間 單 位 處 理, 是 不 是? 不 是, 完 全 都 由 政 府 處 理 據 我 所 知, 以 前 還 沒 成 立 文 化 局 的 時 候, 是 由 新 聞 處 處 長 兼 任 執 行 長 職 務 蔡 議 員 坤 龍 : 在 阿 扁 市 長 時 代 好 像 不 是 這 樣 子 喔? 在 阿 扁 市 長 時 代, 因 為 還 沒 成 立 文 化 局, 所 以 是 由 新 聞 處 負 責 的 坦 白 講, 在 每 個 縣 市 政 府 都 是 一 樣, 若 不 是 由 文 化 局 負 責, 就 是 由 新 聞 處 負 責, 議 員 可 以 去 查 證 剛 才 議 員 也 提 到 文 化 基 金 會 的 預 算 會 不 會 送 議 會 審 議 我 向 議 員 報 告, 在 文 化 局 預 算 書 中 針 對 文 化 基 金 會 的 每 一 筆 補 助 都 寫 得 很 清 楚, 舉 例 來 說, 只 要 議 員 把 補 助 臺 北 電 影 節 的 預 算 刪 掉, 我 們 是 沒 辦 法 挪 用 補 助 臺 北 藝 術 節 的 預 算 來 辦 理 臺 北 電 影 節 也 就 是 說, 這 些 錢 都 是 供 專 戶 使 用 的 那 麼 如 果 臺 北 電 影 節 的 預 算 被 刪 掉 的 話, 文 化 局 該 怎 麼 辦 呢? 我 們 可 能 只 好 設 法 向 外 界 去 募 款, 這 就 是 為 什 麼 在 文 化 基 金 會 的 名 單 當 中 有 一 些 企 業 界 人 士, 因 為 如 果 政 府 預 算 不 夠 用 的 話, 只 好 向 他 們 求 助 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 因 為 時 間 不 多, 請 你 談 一 下 花 博 會 的 情 形 報 告 議 員, 花 博 會 的 主 政 單 位 不 是 文 化 局, 而 是 產 業 發 展 局 議 員 關 心 花 博 會 的 六 億 元 活 動 預 算 及 舉 辦 600 個 場 次 的 藝 文 活 動, 這 些 都 是 產 業 發 展 局 交 給 文 化 局 1680

13 執 行 的 工 作 至 於 詳 細 的 活 動 內 容, 我 要 坦 誠 向 議 員 報 告, 因 為 目 前 我 們 還 沒 開 始 規 劃, 所 以 我 們 並 不 知 道 表 演 的 場 館 及 場 地 會 是 什 麼 樣 子 但 據 我 個 人 了 解, 產 業 發 展 局 計 畫 在 美 術 館 旁 邊 的 美 術 公 園 進 行 大 規 模 的 工 程, 包 括 興 建 地 下 停 車 場 及 永 久 性 的 展 館 等 等 至 於 展 館 的 數 量 究 竟 是 1 個 2 個 或 3 個? 目 前 正 由 兼 任 美 術 館 館 長 的 謝 副 局 長 代 表 文 化 局 進 行 協 商, 如 果 有 需 要 的 話, 等 一 下 可 以 請 謝 副 局 長 回 答 至 於 600 個 場 次 的 表 演 活 動 時 間 到 局 長, 等 一 下 你 還 有 機 會 可 以 說 明, 不 用 著 急! 接 下 來 輪 到 本 席 發 言, 我 的 時 間 就 挪 給 大 家 使 用 因 為 蔣 議 員 有 事 離 開 不 在 現 場, 現 在 請 陳 孋 輝 議 員 陳 議 員 孋 輝 : 謝 謝 主 席! 局 長 文 化 局 各 位 同 仁 議 會 各 位 同 仁, 大 家 早! 我 想 請 文 化 局 提 供 幾 項 補 充 資 料 第 1 點, 在 這 本 文 化 基 金 會 轉 型 與 任 務 專 案 報 告 第 25 頁 提 到 財 團 法 人 臺 北 市 文 化 基 金 會 捐 助 及 組 織 章 程 的 制 定 及 修 正 日 期 文 化 基 金 會 在 民 國 74 年 正 式 成 立, 接 著 在 陳 水 扁 市 長 上 任 之 後, 由 於 他 在 運 用 這 個 基 金 會 的 一 些 作 法 方 面, 引 發 市 民 及 議 會 的 疑 慮, 所 以 到 了 馬 市 長 任 內, 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 於 民 國 89 年 修 正 了 2 次, 一 直 到 郝 市 長 上 任 之 後, 於 民 國 96 年 又 修 正 了 2 次, 我 想 請 文 化 局 補 充 這 些 變 更 章 程 的 相 關 資 料, 亦 即 文 化 基 金 會 的 捐 助 及 組 織 章 程 在 民 國 86 年 到 89 年 期 間 做 了 那 些 修 正? 郝 市 長 上 任 之 後 於 民 國 96 年 3 月 到 8 月 期 間 又 做 了 那 些 修 正? 請 文 化 局 提 供 這 些 期 間 的 修 正 重 點 給 本 席 參 考 第 2 點, 我 想 了 解 文 化 基 金 會 算 不 算 是 民 間 基 金 會? 局 長, 請 你 先 回 答 這 個 問 題 它 不 算 是 民 間 單 位 陳 議 員 孋 輝 : 那 麼 文 化 基 金 會 算 是 那 一 種 單 位? 算 是 由 政 府 百 分 之 百 控 制 的 財 團 法 人 陳 議 員 孋 輝 : 過 去 一 直 是 這 樣 子 嗎? 剛 開 始 成 立 的 時 候 確 實 是 這 樣 子, 但 後 來 因 為 陳 水 扁 市 長 執 政 的 時 候 被 監 察 院 糾 正, 所 以 從 陳 水 扁 市 長 時 代 的 後 期 開 始 一 直 到 馬 英 九 市 長 時 代 的 初 期, 就 改 成 不 是 這 個 樣 子 陳 議 員 孋 輝 : 為 什 麼 馬 前 市 長 要 改 呢? 本 來 我 也 以 為 是 馬 前 市 長 改 的, 但 後 來 我 才 知 道 是 陳 前 市 長 在 卸 任 前 修 改 的 陳 議 員 孋 輝 : 陳 前 市 長 為 什 麼 要 改? 1681

14 陳 前 市 長 之 所 以 會 修 改, 原 因 在 於 當 時 羅 文 嘉 利 用 文 化 基 金 會 做 為 陳 前 市 長 接 受 政 治 獻 金 的 管 道, 這 種 做 法 被 當 時 的 監 察 院 糾 彈, 所 以 陳 前 市 長 就 馬 上 將 文 化 基 金 會 改 組 據 我 了 解, 那 時 候 的 文 化 基 金 會 財 務 制 度 並 不 很 明 確, 因 此 在 財 務 帳 目 方 面, 可 說 是 既 不 清 楚 又 不 透 明 在 馬 前 市 長 接 任 以 後, 起 初 還 是 繼 續 維 持 文 化 基 金 會 這 種 不 是 由 政 府 百 分 之 百 控 制 的 模 式, 同 時 我 也 相 信 在 那 段 時 間 的 議 員 也 一 定 有 很 深 的 感 受, 因 為 根 本 看 不 到 文 化 基 金 會 送 過 來 的 任 何 帳 目 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 你 可 能 誤 會 了! 我 們 還 是 看 得 到 文 化 基 金 會 的 一 些 帳 目 坦 白 講, 我 個 人 認 為 議 會 對 於 市 府 的 監 督, 應 該 是 不 分 黨 派 的, 同 時 我 也 希 望 文 化 局 的 活 動 能 夠 愈 辦 愈 好, 進 一 步 提 昇 臺 北 市 的 文 化 素 養, 這 些 都 是 我 個 人 樂 意 見 到 的 但 在 執 行 層 面, 我 卻 有 一 些 疑 問 未 來 文 化 局 是 不 是 打 算 把 一 些 館 所 的 業 務 及 藝 文 活 動 移 到 同 一 個 平 臺 上 進 行 呢? 過 去 這 些 館 所 的 業 務 或 藝 文 活 動 都 是 透 過 公 開 招 標 的 方 式 進 行, 若 未 來 文 化 局 把 這 些 業 務 統 統 撥 給 文 化 基 金 會 處 理, 我 覺 得 這 種 做 法 似 乎 已 經 違 反 了 政 府 採 購 法 的 規 定! 因 為 這 些 館 所 都 是 屬 於 市 政 府 的 資 產, 所 以 市 政 府 在 處 理 這 些 資 產 或 舉 辦 重 大 活 動 的 時 候, 都 必 須 透 過 採 購 法 辦 理 公 開 招 標 但 以 局 長 的 新 構 想 來 講, 未 來 市 政 府 在 處 理 資 產 或 舉 辦 重 大 活 動 的 時 候 都 不 用 透 過 公 開 招 標 的 方 式 辦 理, 將 它 改 成 全 部 交 由 文 化 基 金 會 處 理, 這 種 做 法 對 嗎? 包 括 局 長 剛 才 提 到 的 偶 戲 館 部 分, 為 什 麼 會 一 直 賠 錢 呢? 你 們 有 沒 有 檢 討 過 原 因 為 何? 文 化 局 究 竟 給 了 偶 戲 館 那 些 資 源? 文 化 局 一 年 補 助 五 百 多 萬 元 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 臺 北 偶 戲 館 就 位 在 我 的 選 區 內! 你 知 道 為 什 麼 臺 北 偶 戲 館 會 虧 錢 嗎? 老 實 講, 臺 北 偶 戲 館 在 經 營 上 的 確 非 常 困 難, 但 因 為 它 與 社 區 居 民 一 直 保 持 良 好 的 互 動, 所 以 我 個 人 對 館 長 的 表 現 成 績 給 予 高 度 的 肯 定 局 長, 今 天 我 質 詢 的 重 點 是, 以 前 文 化 局 把 臺 北 偶 戲 館 委 託 給 九 歌 兒 童 劇 團 經 營, 完 全 是 透 過 招 標 程 序 辦 理 ; 但 以 後 臺 北 偶 戲 館 交 給 文 化 基 金 會 管 理, 卻 可 以 完 全 不 用 透 過 招 標 程 序, 請 問 這 部 分 有 沒 有 違 反 採 購 法 呢? 我 可 以 回 答 嗎? 陳 議 員 孋 輝 : 等 我 的 問 題 全 部 講 完 之 後, 再 請 局 長 回 答 局 長, 我 再 強 調 一 次, 過 去 文 化 局 有 很 多 的 活 動 都 是 透 過 政 府 採 購 法 的 招 標 程 序 委 外 辦 理, 那 是 因 為 這 些 活 動 都 是 屬 於 市 府 的 資 產, 但 以 後 這 些 活 動 卻 變 更 全 部 改 移 文 化 基 金 會 處 理, 我 認 為 這 是 有 失 公 義 的 一 種 作 法 我 先 問 到 這 裡, 請 局 長 回 答 我 的 問 題 謝 謝 副 召 集 人 的 關 切, 議 員 所 垂 詢 的 這 些 事 項, 正 是 當 初 我 們 最 謹 慎 小 心 處 理 的 課 題 1682

15 第 1 點, 我 們 將 文 化 局 轄 下 的 部 分 館 所 及 活 動 交 給 文 化 基 金 會 處 理 之 後, 也 同 樣 要 適 用 政 府 採 購 法 的 規 定, 這 一 點 可 能 與 議 員 的 認 知 有 所 不 同 基 本 上, 凡 是 接 受 公 務 預 算 補 助 超 過 50% 的 單 位, 即 使 它 是 屬 於 基 金 會 性 質, 也 必 須 受 到 政 府 採 購 法 的 規 範 ; 也 就 是 說, 文 化 局 把 這 些 業 務 交 給 文 化 基 金 會 執 行, 並 不 是 要 利 用 文 化 基 金 會 規 避 政 府 採 購 法 的 限 制, 前 後 兩 種 做 法 之 間 的 差 異, 只 是 採 購 的 方 式 不 一 樣 而 已 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 我 再 請 教 一 下, 過 去 這 是 文 化 局 那 一 科 承 辦 的 業 務? 第 三 科 陳 議 員 孋 輝 : 那 麼 第 三 科 是 不 是 可 以 廢 掉 了 呢? 不 行 啊! 因 為 第 三 科 陳 議 員 孋 輝 : 為 什 麼 不 能 廢 掉? 以 前 我 就 時 常 強 調 第 三 科 根 本 就 是 採 購 科 發 包 科! 報 告 議 員, 第 三 科 除 了 這 方 面 的 業 務 之 外, 還 有 很 多 業 務 要 辦, 譬 如 街 頭 藝 人 的 證 照 發 給 及 管 理 育 藝 深 遠 活 動 的 推 廣 等 等, 如 果 要 談 業 務 細 節, 我 可 以 列 出 很 多 東 西 出 來 但 我 不 暪 議 員 的 說, 針 對 第 三 科 的 業 務, 我 上 任 之 後 確 實 做 了 一 些 調 整, 我 一 定 會 做 到 讓 局 裡 的 同 仁 不 會 有 勞 逸 不 均 的 現 象 產 生, 這 一 點 請 議 員 放 心 另 外, 針 對 議 員 質 疑 是 否 違 反 採 購 法 的 規 定 或 規 避 採 購 法 的 適 用 問 題, 我 要 向 議 員 澄 清 這 絕 對 不 是 事 實 目 前 文 化 基 金 會 的 資 金 超 過 50% 都 是 來 自 政 府 的 預 算, 所 以 文 化 基 金 會 還 是 要 適 用 採 購 法 的 規 定, 除 非 有 一 天 文 化 基 金 會 成 長 到 某 一 種 程 度, 也 就 是 說, 外 界 的 捐 款 或 是 靠 自 己 營 運 的 收 入 加 起 來 超 過 50%, 就 可 以 不 受 政 府 採 購 法 的 限 制, 但 要 達 到 這 種 程 度, 我 想 再 經 過 10 年 的 時 間, 文 化 基 金 會 也 做 不 到 這 一 點, 所 以 請 議 員 不 用 擔 心, 文 化 基 金 會 的 做 法 是 不 會 違 反 政 府 採 購 法 規 定 的 時 間 到 第 三 科 科 長 應 該 找 時 間 與 陳 議 員 好 好 溝 通 一 下 請 洪 健 益 議 員 洪 議 員 健 益 : 主 席 各 位 同 仁, 大 家 好 首 先, 我 要 表 明 一 點, 郝 龍 斌 市 長 是 超 過 百 分 之 五 十 的 市 民 選 出 來 的, 他 所 任 用 的 政 務 官, 包 括 李 局 長 在 內, 我 也 給 予 相 當 程 度 的 支 持 以 前 李 局 長 效 力 民 進 黨 的 時 候 是 我 的 偶 像, 但 可 能 因 為 理 念 不 合 離 開 民 進 黨, 儘 管 如 此, 我 還 是 給 你 一 些 祝 福! 局 長, 我 知 道 你 的 能 力 非 常 好, 雖 然 在 藝 術 文 化 方 面 我 算 是 一 個 藝 術 白 痴, 不 過, 我 還 是 有 一 些 問 題 想 請 問 局 長 第 1 點, 文 化 基 金 會 已 經 接 手 小 巨 蛋 的 營 運, 那 麼 目 前 體 育 處 究 竟 扮 演 什 麼 角 色? 據 我 了 解, 新 上 任 的 處 長 好 像 只 負 責 收 拾 爛 攤 子 而 已 我 想 進 一 步 了 解 究 竟 文 化 基 金 會 體 育 處 及 小 巨 蛋 這 三 者 之 間 存 在 何 種 關 係? 雖 然 在 文 化 基 金 會 的 組 織 章 1683

16 程 第 3 條 明 定 : 本 會 辦 理 左 列 業 務 : 一 推 展 及 辦 理 文 化 藝 術 活 動 二, 總 共 列 了 7 項 業 務, 但 這 些 業 務 似 乎 都 與 小 巨 蛋 沒 有 任 何 關 連 第 2 點, 我 也 想 了 解 文 化 局 每 年 舉 辦 多 少 藝 文 活 動? 預 算 金 額 各 是 多 少? 據 我 所 悉, 民 眾 如 想 參 加 這 些 藝 文 活 動, 文 化 局 都 以 不 收 費 為 原 則, 對 不 對? 也 有 賣 門 票 的 洪 議 員 健 益 : 也 有 賣 門 票 的! 既 然 如 此, 請 局 長 口 頭 說 明 整 年 度 的 收 入 與 支 出 情 形 如 何? 第 3 點, 文 化 基 金 會 的 董 事 是 不 支 薪 的, 但 總 該 有 支 領 車 馬 補 助 費 吧? 沒 有 洪 議 員 健 益 : 真 的 沒 有? 局 長, 我 再 請 問 林 澄 枝 是 何 許 人 也? 是 實 踐 大 學 資 深 顧 問 嗎? 請 問 她 對 藝 文 界 有 何 貢 獻? 她 憑 什 麼 擔 任 文 化 基 金 會 的 董 事? 你 們 是 不 是 也 可 以 聘 任 我 這 個 藝 術 白 痴 或 是 在 座 的 議 員 擔 任 文 化 基 金 會 的 董 事 呢? 第 4 點, 在 文 化 局 簡 報 第 42 頁 談 到 故 宮 瑰 寶 大 道 計 畫, 同 時 也 提 到 你 們 打 算 投 入 四 千 多 萬 元 在 這 個 計 畫 上 面, 請 問 究 竟 有 沒 有 這 個 價 值 或 需 要 呢? 如 果 自 強 隧 道 那 麼 潮 濕 的 話, 你 們 所 做 的 美 化 作 品 可 以 維 持 多 久? 堪 用 期 是 多 長? 你 們 都 確 實 評 估 過 了 嗎? 坦 白 講, 政 府 的 錢 不 是 這 樣 子 拿 來 亂 花 的! 如 果 錢 是 花 在 文 化 藝 術 方 面, 我 接 受! 但 自 強 隧 道 是 一 座 老 舊 隧 道, 它 的 整 修 工 作 應 該 是 由 新 工 處 負 起 責 任 才 對, 請 問 與 文 化 局 有 何 關 係 呢? 第 5 點, 如 果 以 中 正 紀 念 堂 二 十 幾 年 的 歷 史 就 可 以 列 為 古 蹟 的 標 準 來 看, 請 問 文 化 局 什 麼 時 候 可 以 將 五 分 埔 批 發 商 圈 也 列 為 古 蹟? 我 在 那 附 近 住 了 三 十 幾 年, 那 個 地 方 可 以 說 是 早 期 成 衣 批 發 集 散 地, 為 什 麼 不 能 將 它 列 為 古 蹟? 更 何 況 那 邊 的 房 子, 有 很 多 是 早 期 提 供 給 老 兵 或 農 民 居 住 的, 歷 史 都 很 悠 久, 這 些 房 子 是 不 是 也 該 列 為 古 蹟 呢? 以 上 這 5 點, 請 局 長 先 回 應 非 常 謝 謝 洪 議 員 的 提 問, 你 的 提 問 相 當 幽 默 剛 才 議 員 提 到 的 林 澄 枝 女 士, 她 曾 擔 任 過 行 政 院 文 建 會 主 任 委 員, 在 國 家 藝 文 界 算 是 一 位 大 家 長 型 的 代 表 人 物 蔡 議 員 坤 龍 : 她 不 是 國 民 黨 的 中 常 委 嗎? 這 是 她 卸 任 文 建 會 主 任 委 員 之 後 的 事 情 洪 議 員 健 益 : 請 不 要 談 政 黨 顏 色 問 題! 剛 才 洪 議 員 也 談 到 中 正 紀 念 堂 被 認 定 為 古 蹟 的 問 題, 我 向 各 位 做 一 個 簡 單 說 明 目 前 臺 北 市 文 化 資 產 鑑 定 委 員 會 傾 向 將 中 正 紀 念 堂 認 定 為 文 化 景 觀 或 歷 史 建 築, 1684

17 但 文 建 會 在 9 月 8 日 邀 請 文 資 委 員 到 中 正 紀 念 堂 實 地 會 勘, 似 乎 要 把 中 正 紀 念 堂 認 定 為 國 定 古 蹟 對 於 文 建 會 做 出 這 個 決 定, 我 也 感 到 很 驚 訝! 至 於 議 員 所 提 的 五 分 埔 地 區, 可 以 找 個 時 間 請 文 建 會 去 現 場 看 一 看, 也 許 他 們 會 提 出 比 我 們 更 專 業 的 意 見, 也 說 不 定! 另 外, 自 強 隧 道 的 部 分, 剛 才 議 員 講 得 很 對, 目 前 最 急 需 克 服 的 問 題 是 漏 水 工 程, 這 方 面 並 不 是 文 化 局 的 專 業 林 副 市 長 以 前 是 解 決 隧 道 漏 水 工 程 的 專 家, 全 臺 灣 最 長 隧 道 的 漏 水 工 程 都 是 由 他 一 手 包 辦 處 理 的 洪 議 員 健 益 : 以 前 他 是 負 責 抓 漏 的 就 對 了! 以 前 他 是 交 通 部 的 高 級 官 員, 針 對 漏 水 問 題, 他 相 當 清 楚 應 該 如 何 處 理 議 員 也 提 到 文 化 局 在 故 宮 瑰 寶 大 道 計 畫 中 所 扮 演 的 角 色 是 什 麼? 我 向 議 員 報 告, 在 全 部 四 千 萬 左 右 的 預 算 當 中, 文 化 局 只 負 責 331 萬 元 的 規 劃 設 計 招 標 作 業 ; 也 就 是 說, 故 宮 瑰 寶 大 道 美 化 部 分 由 我 們 找 建 築 師 及 藝 術 家 進 行 規 劃 設 計, 至 於 整 個 工 程 的 招 標, 則 是 由 新 工 處 負 責 執 行 洪 議 員 健 益 : 既 然 如 此, 為 什 麼 要 由 文 化 局 編 列 預 算 呢? 報 告 議 員, 預 算 是 編 列 在 新 工 處 今 天 我 們 所 做 的 工 作 報 告, 只 是 要 讓 議 員 了 解 以 後 的 自 強 隧 道 可 能 變 成 什 麼 樣 子, 至 於 實 際 執 行 施 作, 都 由 新 工 處 負 責 此 外, 議 員 垂 詢 市 府 接 管 小 巨 蛋 之 後, 體 育 處 扮 演 什 麼 角 色? 報 告 議 員, 小 巨 蛋 雖 然 定 位 為 體 育 設 施, 可 是 這 一 二 年 之 間 在 小 巨 蛋 舉 辦 的 藝 文 表 演 活 動 占 全 部 活 動 的 比 例 高 達 百 分 之 八 十 幾, 甚 至 有 時 候 還 達 到 百 分 之 九 十 幾, 換 句 話 說, 小 巨 蛋 場 地 做 為 體 育 活 動 使 用 的 時 間, 可 說 非 常 的 少! 但 這 情 形 似 乎 是 一 件 很 普 遍 的 事 情, 譬 如 新 莊 巨 蛋 也 是 以 表 演 活 動 居 多 ; 又 譬 如 臺 大 體 育 場 旁 的 巨 蛋 也 是 以 表 演 活 動 居 多 為 什 麼 會 如 此? 因 為 只 有 演 唱 活 動 才 有 辦 法 讓 巨 蛋 繼 續 生 存 下 去 這 也 是 為 什 麼 體 育 處 會 希 望 能 由 具 有 藝 文 管 理 經 驗 的 文 化 基 金 會 來 接 管 小 巨 蛋 的 經 營 事 宜 的 原 因 所 在 至 於 以 後 體 育 處 與 文 化 局 文 化 基 金 會 之 間 的 角 色 關 係, 就 現 況 來 講, 我 們 彼 此 之 間 會 為 了 小 巨 蛋 經 營 管 理 事 項 密 集 協 商, 包 括 公 益 時 段 及 藝 文 活 動 的 時 間 配 置 比 例 等 相 關 議 題 時 間 到 我 要 提 醒 局 長, 有 關 自 強 隧 道 的 美 化 工 程, 請 文 化 局 一 定 要 積 極 參 與, 千 萬 不 要 讓 那 些 搞 工 程 的 來 搞 藝 術, 否 則 結 果 會 很 慘 我 們 一 定 會 善 盡 監 督 責 任 不 然 的 話, 他 們 所 做 出 來 的 東 西 真 的 可 能 很 醜 洪 議 員 健 益 : 局 長, 拜 託 你 不 要 再 弄 出 一 個 類 似 貓 纜 的 東 西 出 來! 請 林 奕 華 議 員 林 議 員 奕 華 : 召 集 人 第 二 召 集 人 各 位 議 會 同 仁 李 局 長 市 府 各 位 同 仁, 大 家 好 我 繼 1685

18 續 剛 才 陳 孋 輝 議 員 詢 問 的 議 題, 與 局 長 再 進 一 步 探 討 文 化 基 金 會 的 狀 況 局 長, 剛 才 你 報 告 過 文 化 基 金 會 成 立 後, 因 為 在 陳 水 扁 市 長 時 期 發 生 沒 辦 法 查 帳 的 情 況, 因 此 到 了 馬 市 長 時 期, 文 化 基 金 會 就 完 全 變 成 一 個 半 民 間 的 機 構, 雖 然 文 化 基 金 會 的 預 算 決 算 還 是 得 送 到 議 會, 但 文 化 基 金 會 與 官 方 的 關 係 卻 變 得 比 較 淡 薄 我 想 先 了 解 的 重 點 是, 如 果 文 化 局 把 很 多 業 務 都 移 撥 給 文 化 基 金 會 負 責, 雖 然 現 在 的 文 化 局 局 長 李 永 萍 願 意 接 受 議 會 的 監 督, 但 下 一 任 的 局 長 是 誰? 大 家 都 不 知 道, 新 上 任 的 局 長 是 否 仍 願 意 接 受 議 會 的 監 督 呢? 不 無 疑 慮 所 以, 在 監 督 機 制 方 面, 究 竟 文 化 局 有 沒 有 擬 定 一 套 配 合 計 畫 呢? 我 認 為 這 是 局 長 必 須 向 議 會 說 明 清 楚 的 地 方 否 則 要 是 換 了 市 長 或 局 長, 他 們 不 願 意 接 受 議 會 監 督, 到 時 候 可 能 又 要 勞 動 監 察 院 出 面 加 以 糾 正, 但 話 說 回 來, 就 算 到 時 候 監 察 院 提 出 糾 正 又 能 怎 樣 呢? 畢 竟 大 家 對 於 文 化 基 金 會 的 捐 款 收 支 等 帳 目 情 形, 還 是 一 樣 看 不 到, 不 是 嗎? 總 之, 針 對 這 個 問 題, 應 該 如 何 做 才 能 防 患 未 然, 我 認 為 局 長 有 義 務 向 議 會 提 出 說 明, 讓 大 家 都 能 夠 澈 底 了 解 其 次, 我 發 現 最 近 幾 年 文 化 局 的 藝 文 預 算 出 現 了 一 些 問 題 雖 然 文 化 局 有 一 大 筆 預 算 並 依 採 購 法 規 定, 透 過 公 開 招 標 程 序 辦 理 發 包 作 業, 但 最 後 得 標 的 廠 商 卻 不 是 藝 文 團 體, 而 是 由 大 型 的 公 關 公 司 得 標 雖 然 局 長 想 透 過 文 化 基 金 會 來 解 決 這 個 不 合 理 的 現 象, 但 要 如 何 解 決 呢? 如 果 將 這 些 業 務 移 撥 到 文 化 基 金 會 統 籌 處 理 之 後, 還 是 同 樣 得 受 到 政 府 採 購 法 限 制 的 話, 請 問 這 種 作 法 與 文 化 局 自 行 辦 理 招 標 有 何 不 同 呢? 以 上 這 兩 點, 請 局 長 先 說 明 一 下 謝 謝 林 議 員 的 詢 問, 你 真 的 問 到 我 最 希 望 可 以 回 答 的 問 題 第 1 點, 我 最 少 應 該 還 可 以 做 1 年 的 時 間, 請 議 員 不 用 太 過 擔 心 這 個 問 題 第 2 點, 在 未 來 1 年 當 中, 我 有 一 個 必 須 要 達 成 的 使 命, 那 就 是 我 要 把 文 化 基 金 會 的 制 度 建 立 起 來, 以 後 不 管 誰 來 當 文 化 基 金 會 的 董 事 長 或 執 行 長, 都 不 可 以 破 壞 制 度 未 來 的 制 度, 我 們 會 比 照 經 濟 部 底 下 財 團 法 人 基 金 會 的 做 法, 譬 如 每 一 年 經 濟 部 都 會 撥 給 資 策 會 七 億 多 元 的 預 算, 做 為 經 濟 部 委 請 資 策 會 代 為 執 行 各 式 各 樣 政 策 的 經 費 來 源, 同 時 資 策 會 的 執 行 長 也 與 一 般 政 府 官 員 一 樣, 必 須 到 立 法 院 接 受 監 督 換 句 話 說, 每 一 筆 資 策 會 的 預 算 與 公 務 預 算 的 審 查 程 序 是 完 全 一 樣 的, 我 希 望 能 從 今 年 開 始 就 建 立 起 這 種 牢 不 可 破 的 模 式 與 慣 例 另 外, 由 於 我 對 議 會 的 運 作 情 形 還 不 夠 熟 悉, 因 此 我 也 希 望 能 與 教 育 委 員 會 的 各 位 議 員 多 做 溝 通, 共 同 設 法 把 這 個 制 度 早 日 建 立 起 來 簡 單 來 說, 文 化 基 金 會 的 每 筆 預 算 必 須 都 要 受 到 議 會 的 監 督, 同 時 文 化 基 金 會 的 執 行 長 也 必 須 到 議 會 備 詢 第 3 點, 有 關 採 購 法 的 問 題 文 化 局 把 一 些 活 動 業 務 移 給 文 化 基 金 會 統 籌 處 理, 就 是 為 了 避 免 產 生 適 用 政 府 採 購 法 的 爭 議, 議 員 問 到 若 是 文 化 基 金 會 也 同 樣 要 適 用 採 購 法 的 規 定, 那 與 文 化 局 自 行 辦 理 採 購, 有 何 兩 樣 呢? 文 化 局 是 屬 於 公 務 機 關, 以 前 辦 理 這 方 面 的 採 購 業 務, 必 須 採 取 統 包 採 購 的 方 式, 所 以 一 個 二 三 千 萬 元 左 右 的 案 子, 一 定 會 被 公 關 公 司 得 標, 那 是 因 為 藝 術 家 沒 辦 法 像 公 關 公 司 那 樣, 有 很 多 人 力 可 以 寫 出 完 整 的 計 畫 書 但 把 一 些 業 務 移 給 文 化 基 金 會 統 籌 處 理 之 後, 文 化 基 金 會 本 身 就 設 有 藝 術 總 監 及 相 關 專 業 人 員, 因 此 在 做 法 上 就 較 有 彈 性, 有 些 部 1686

19 分 可 以 由 文 化 基 金 會 自 己 來 做 的, 就 不 用 辦 理 公 開 招 標 舉 個 例 子 來 講, 文 化 基 金 會 在 辦 理 藝 術 節 活 動 方 面, 所 聘 請 到 的 藝 術 總 監, 是 實 際 在 兩 廳 院 擔 任 過 節 目 組 組 長 非 常 資 深 的 藝 術 人 才, 他 們 在 文 化 基 金 會 就 可 以 直 接 進 行 各 種 節 目 的 挑 選 作 業 此 外, 公 務 預 算 投 入 金 額 超 過 50% 的 藝 文 活 動, 雖 然 還 是 要 辦 理 公 開 招 標, 但 政 府 採 購 法 有 一 項 但 書, 如 果 情 況 特 殊 的 話, 是 可 以 直 接 辦 理 採 購 的, 譬 如 如 果 我 們 需 要 雲 門 舞 集 林 懷 民 的 節 目, 就 可 以 直 接 辦 理 採 購, 不 用 辦 理 公 開 招 標 林 議 員 奕 華 : 局 長 所 說 的 這 些 重 要 專 業 人 士, 目 前 有 多 少 人? 目 前 確 定 的 只 有 表 演 藝 術 節 及 臺 北 電 影 節 的 總 監 人 選 表 演 藝 術 節 的 總 監 是 之 前 在 兩 廳 院 及 新 舞 臺 任 職 過 的 王 文 儀 小 姐, 副 總 監 也 是 兩 廳 院 出 身 的 臺 北 電 影 節 的 總 監 則 是 這 次 電 影 節 活 動 的 策 展 人 游 惠 珍 小 姐 林 議 員 奕 華 : 什 麼 時 候 才 可 以 確 定 這 些 重 要 的 人 事 安 排? 這 些 人 事 會 不 會 時 常 變 動? 不 會 我 們 並 不 希 望 每 一 年 的 人 事 都 發 生 變 動, 原 則 上 每 任 大 概 是 三 年 左 右 的 時 間, 惟 有 採 取 這 種 做 法, 對 整 個 藝 文 工 作 的 推 動 才 有 實 質 的 幫 助, 也 較 具 延 續 性 林 議 員 奕 華 : 如 果 有 確 定 的 人 選, 應 該 把 名 單 送 給 我 們 參 考 才 對! 對! 請 文 化 局 在 名 單 確 定 之 後, 馬 上 提 供 給 議 會 其 實, 有 部 分 議 員 已 經 問 過 我 們 這 個 問 題, 我 們 也 送 給 他 們 參 考 局 長, 在 全 部 名 單 確 定 之 後, 再 各 送 一 份 給 本 委 員 會 全 體 議 員 好 第 1 輪 詢 答 結 束 目 前 還 有 一 些 時 間, 我 們 繼 續 進 行 第 2 輪 詢 答, 每 位 議 員 6 分 鐘 先 請 李 文 英 議 員 李 議 員 文 英 : 請 教 局 長, 你 剛 才 提 到 文 化 基 金 會 人 員 的 進 用, 因 為 不 必 受 到 公 務 人 員 任 用 的 限 制, 所 以 較 公 務 機 關 具 有 用 人 的 彈 性 請 問 你 預 計 文 化 基 金 會 未 來 會 增 加 多 少 人 力? 報 告 議 員, 如 果 把 小 巨 蛋 的 人 力 加 進 來 計 算, 總 共 是 五 十 七 人 左 右, 其 中 小 巨 蛋 配 置 的 人 力 大 約 是 一 二 十 人, 在 剩 下 四 十 位 左 右 的 人 力 當 中, 有 16 人 配 置 在 臺 北 當 代 藝 術 館,7 人 配 置 在 臺 北 國 際 藝 術 村, 扣 掉 這 些 人 力 之 後, 所 剩 人 力 非 常 少, 因 此 各 部 門 所 配 置 的 人 力 幾 乎 都 只 是 個 位 數 字 而 已 1687

20 李 議 員 文 英 : 局 長 的 意 思 是, 目 前 經 營 管 理 臺 北 當 代 藝 術 館 所 需 的 人 力, 也 是 由 文 化 基 金 會 支 援 嗎? 難 道 文 化 局 的 員 工 都 不 用 負 責 臺 北 當 代 藝 術 館 的 業 務 嗎? 臺 北 當 代 藝 術 館 原 本 就 不 是 由 文 化 局 的 員 工 負 責 管 理 的 啊! 李 議 員 文 英 : 局 長, 你 的 意 思 是 指 臺 北 當 代 藝 術 館 原 本 是 委 外 經 營 嗎? 是 臺 北 當 代 藝 術 館 原 先 是 委 託 當 代 藝 術 基 金 會 經 營 管 理, 但 目 前 當 代 藝 術 基 金 會 的 董 事 會 已 經 決 定 不 再 繼 續 經 營 了, 因 為 這 些 董 事 幾 乎 都 是 企 業 家, 等 二 年 的 契 約 期 限 一 到, 這 些 企 業 家 基 於 某 種 因 素 認 為 沒 必 要 再 繼 續 經 營 下 去, 到 時 候 那 些 在 臺 北 當 代 藝 術 館 工 作 的 優 秀 專 業 人 才 就 會 因 此 失 業, 臺 北 當 代 藝 術 館 的 相 關 業 務 也 沒 辦 法 延 續 推 廣 下 去, 這 是 很 可 惜 的 一 件 事 情, 所 以 我 們 打 算 由 文 化 基 金 會 繼 續 聘 用 目 前 在 臺 北 當 代 藝 術 館 的 16 名 人 員 讓 業 務 可 以 順 利 延 續 進 行, 並 沒 有 增 加 任 何 人 力 此 外, 表 演 藝 術 節 只 配 置 4 名 人 力, 臺 北 電 影 節 也 是 4 名 人 力, 專 案 部 有 3 名 人 力, 至 於 行 銷 公 關 部, 我 們 正 在 情 商 由 負 責 臺 北 國 際 藝 術 村 的 人 員 兼 任 另 外, 議 員 垂 詢 文 化 局 內 部 人 員 會 不 會 因 此 沒 事 可 做, 坦 白 講, 他 們 並 不 會 沒 事 可 做 李 議 員 文 英 : 我 並 不 是 說 他 們 沒 事 可 做, 而 是 指 他 們 的 權 力 變 小 了 這 事 情 與 他 們 的 權 力 沒 關 連 過 去 局 裡 的 同 仁 並 沒 有 實 際 辦 理 藝 術 節 方 面 的 活 動, 他 們 只 負 責 辦 理 招 標 作 業 而 已 我 相 信 凡 是 辦 理 過 招 標 案 的 人 都 知 道, 只 要 文 化 局 與 得 標 的 公 關 公 司 簽 約 之 後, 文 化 局 會 變 得 更 沒 有 掌 控 力, 但 以 後 移 給 文 化 基 金 會 辦 理 的 話, 就 比 較 容 易 貫 徹 藝 術 理 念 及 意 志 譬 如, 這 次 的 臺 北 藝 術 節, 我 們 碰 到 一 個 讓 人 感 到 痛 心 的 棘 手 問 題, 這 家 得 標 的 公 司 把 廣 告 業 務 轉 包 給 其 他 廠 商, 雖 然 我 們 對 廣 告 的 內 容 不 滿 意, 但 當 我 們 看 到 廣 告 的 時 候, 已 經 來 不 及 更 改 了 李 議 員 文 英 : 局 長, 你 的 意 思 是 指 文 化 基 金 會 做 過 初 步 審 核 之 後, 就 比 較 不 會 有 問 題, 同 時 也 比 公 務 人 員 做 更 有 效 率 嗎? 當 然 公 務 人 員 是 經 過 由 高 普 考 及 格 分 發 來 的, 他 們 是 負 責 文 化 行 政 方 面 的 工 作 李 議 員 文 英 : 希 望 你 們 能 朝 這 方 向 繼 續 努 力 是 李 議 員 文 英 : 在 文 化 產 業 方 面, 局 長 有 沒 有 什 麼 特 別 的 計 畫? 譬 如, 臺 北 電 影 節 是 文 化 創 意 產 業 的 一 環, 但 預 算 卻 是 相 當 的 少 1688

21 確 實 是 很 少 李 議 員 文 英 : 既 然 臺 北 電 影 節 的 預 算 這 麼 少, 你 們 興 建 這 麼 多 硬 體 做 什 麼 用 呢? 譬 如 興 建 臺 北 城 市 博 物 館 數 位 藝 術 中 心 等 等, 根 本 都 不 切 實 際 嘛! 我 很 感 激 議 員 認 同 文 化 產 業 軟 體 的 預 算 過 少, 目 前 文 化 局 的 因 應 作 法 是 在 不 增 加 預 算 的 情 形 之 下, 將 各 類 活 動 的 預 算 加 以 整 併, 以 發 揮 最 大 的 效 益 我 相 信 議 員 也 了 解 臺 北 市 政 府 在 編 列 97 年 預 算 的 時 候, 遭 遇 到 很 大 的 困 難, 因 為 目 前 中 央 有 還 有 155 億 元 的 預 算 缺 口 不 提 撥 給 臺 北 市 政 府, 所 以 我 們 在 編 列 明 年 預 算 的 時 候, 背 負 相 當 大 的 壓 力, 也 就 是 說 歲 出 只 能 減 少, 不 能 增 加 李 議 員 文 英 : 局 長, 你 說 的 這 部 分, 我 知 道 啦! 我 仔 細 看 過 主 計 處 送 過 來 的 97 年 預 算 書, 我 發 現 明 年 中 央 提 撥 的 補 助 款, 跟 今 年 一 模 一 樣, 根 本 沒 有 減 少 可 是 那 155 億 元 補 助 款, 不 曉 得 在 那 裡 啊! 李 議 員 文 英 : 真 的 嗎? 不 會 吧! 據 我 了 解, 局 長 不 是 想 要 改 造 文 化 基 金 會, 同 時 也 找 來 了 很 多 的 企 業 家 財 團 嗎? 你 不 是 可 以 向 他 們 募 款 嗎? 我 認 為 這 個 主 意 不 錯 耶! 對 我 也 認 為 這 種 做 法 可 行 李 議 員 文 英 : 局 長 剛 才 提 到 在 陳 水 扁 市 長 時 代 有 所 謂 的 政 治 獻 金, 我 認 為 如 果 財 團 願 意 捐 助 的 話, 沒 有 什 麼 不 好 啊! 我 沒 有 說 不 好 啊! 這 也 是 我 的 目 標 之 一 李 議 員 文 英 : 可 是 你 們 把 這 些 錢 當 做 政 治 獻 金 看 待, 這 是 不 是 代 表 你 們 已 經 先 有 立 場 呢? 這 是 監 察 院 的 調 查 報 告 寫 的 我 們 以 後 要 採 取 財 務 公 開 透 明 的 方 式, 只 要 是 流 入 文 化 基 金 會 的 預 算, 只 供 做 藝 術 節 及 臺 北 電 影 節 等 活 動 使 用, 就 不 會 有 政 治 獻 金 的 困 擾 李 議 員 文 英 : 局 長, 我 倒 是 覺 得 文 化 硬 體 的 預 算 可 以 少 編 一 點, 文 化 創 意 產 業 的 軟 體 預 算 可 以 再 多 編 一 點 我 們 會 再 加 強 李 議 員 文 英 : 文 化 局 對 於 藝 文 團 體 的 補 助, 今 年 文 化 局 總 共 補 助 多 少 個 團 體, 補 助 多 少 預 算? 今 年 的 預 算 總 共 是 6,400 萬 元, 至 於 詳 細 的 補 助 情 形, 我 們 馬 上 把 資 料 提 供 給 1689

22 議 員 參 考 李 議 員 文 英 : 今 年 全 部 都 補 助 完 了 嗎? 今 年 還 剩 一 期 未 辦, 今 年 的 總 補 助 金 額 可 能 也 在 六 千 萬 元 左 右 我 特 別 向 議 員 報 告, 明 年 大 概 會 增 加 到 八 千 多 萬 元, 那 是 因 為 明 年 會 再 增 加 對 電 影 產 業 方 面 的 補 助 項 目 老 實 講, 現 在 電 影 產 業 有 很 好 的 成 長 氣 氛, 譬 如 李 安 導 演 的 電 影 色 戒, 它 的 票 房 高 達 四 千 七 百 萬 多 元, 超 過 變 形 金 剛, 這 是 很 不 得 了 的 一 件 事 情 時 間 到 李 議 員 文 英 : 主 席, 是 不 是 請 文 化 局 提 供 去 年 對 各 藝 文 團 體 的 補 助 明 細 以 及 今 年 到 目 前 為 止 的 補 助 情 形 供 大 家 參 考 好, 各 位 議 員 所 要 求 的 補 充 資 料, 等 一 下 會 請 文 化 局 統 一 提 供 接 下 來 請 蔡 坤 龍 議 員, 時 間 6 分 鐘 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 延 續 剛 剛 我 問 的 議 題 花 博 會 花 了 這 麼 多 的 經 費, 究 竟 能 不 能 與 圓 山 新 樂 園 的 計 畫 銜 接 呢? 局 長, 你 想 過 這 個 問 題 沒 有? 另 外, 臺 北 市 審 計 處 針 對 臺 北 市 地 方 總 預 算 上 半 年 結 算 查 核 報 告 裡 頭 提 到, 文 化 局 的 預 算 執 行 進 度 有 落 後 現 象, 至 於 落 後 的 原 因 有 很 多, 包 括 臺 北 藝 術 節 第 二 期 的 款 項 寶 藏 巖 相 關 工 程 尚 在 規 劃 中 等 等 我 想 請 教 局 長 對 於 審 計 處 查 核 報 告 所 提 到 的 缺 失, 文 化 局 有 沒 有 任 何 改 善 措 施? 針 對 審 計 處 的 指 正 事 項, 我 們 非 常 在 意, 目 前 我 們 正 全 力 設 法 補 正 不 過, 也 要 請 議 員 諒 解, 有 一 些 工 程 的 進 度 是 連 續 落 後 好 多 年 了! 以 寶 藏 巖 來 講, 今 年 都 還 在 執 行 年 的 預 算, 儘 管 我 們 想 要 趕 上 進 度, 但 的 確 非 常 辛 苦 ; 所 以, 目 前 我 們 將 寶 藏 巖 切 割 為 四 個 部 分 同 時 動 工, 不 過 就 目 前 的 進 度 來 講, 還 是 稍 嫌 落 後, 我 們 期 望 在 明 年 能 夠 趕 上 進 度 另 外, 議 員 很 關 心 圓 山 新 樂 園 計 畫 由 於 花 博 會 計 畫 在 這 塊 區 域 投 入 50 億 元 的 資 金, 因 此 在 花 博 會 舉 辦 之 前, 對 於 周 遭 整 個 交 通 動 線 的 規 劃 交 通 路 網 的 聯 結 美 術 公 園 地 下 停 車 場 的 興 建 問 題 都 必 須 先 行 解 決 ; 還 有 美 術 公 園 內 的 展 館 設 施 Green house 的 設 備 也 都 會 逐 步 興 建 此 外, 市 府 還 打 算 投 入 相 當 多 的 經 費 改 建 中 山 足 球 場, 把 它 變 成 一 個 A 級 的 展 館 在 花 博 會 舉 辦 之 後, 臺 北 城 市 博 物 館 會 在 中 山 足 球 場 旁 邊 興 蓋 有 關 臺 北 城 市 博 物 館 競 圖 部 分, 我 們 打 算 採 取 最 頂 級 的 國 際 標, 我 們 希 望 能 夠 運 用 這 個 企 劃 案, 把 最 近 大 家 所 提 倡 最 具 環 保 意 識 概 念 的 綠 建 築 融 入 到 建 築 設 計 裡 頭 同 時, 在 設 計 及 施 工 階 段, 我 們 會 在 美 術 館 舉 辦 相 關 的 展 示 及 說 明, 並 邀 請 各 大 學 建 築 系 所 的 師 生 來 參 與 討 論, 我 們 希 望 透 過 這 個 Project 把 綠 建 築 的 概 念 推 廣 出 去 另 外, 在 花 博 會 籌 設 階 段, 我 們 也 打 算 趁 機 會 把 美 術 館 做 進 一 步 的 更 新, 包 括 外 型 的 改 造 南 向 出 口 及 餐 廳 的 增 設 周 遭 環 境 的 美 化 等 等 依 據 花 博 會 的 初 步 規 1690

23 劃 構 想, 美 術 館 後 面 的 停 車 場 銜 接 高 架 橋 的 部 分, 會 改 造 成 一 座 非 常 漂 亮 的 綠 色 廊 道, 屆 時 行 人 可 以 在 廊 道 內 行 走, 由 此 廊 道 可 以 直 通 林 安 泰 古 厝 總 之, 我 們 希 望 在 未 來 花 博 會 舉 辦 之 後, 大 圓 山 區 域 會 變 得 非 常 漂 亮, 以 上 簡 單 介 紹, 謝 謝! 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 剛 才 一 直 請 教 你 一 個 問 題, 但 你 卻 沒 回 答 我, 這 問 題 就 是 花 博 會 600 個 場 次 的 活 動 預 算, 究 竟 是 編 列 在 產 業 發 展 局, 或 是 編 列 在 文 化 局? 這 筆 預 算 是 由 產 業 發 展 局 編 列 蔡 議 員 坤 龍 : 雖 然 這 筆 預 算 是 由 產 業 發 展 局 編 列, 但 這 筆 經 費 還 是 運 用 在 文 化 活 動 上 面, 所 以 文 化 局 的 活 動 經 費 還 算 很 充 足, 對 不 對? 話 是 這 樣 講 沒 錯, 不 過 在 這 筆 錢 還 没 獲 得 通 過 之 前, 還 不 算 是 真 正 可 以 使 用 的 錢 蔡 議 員 坤 龍 : 我 了 解! 謝 謝 局 長 的 回 答 請 陳 孋 輝 議 員, 時 間 6 分 鐘 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 我 再 繼 續 與 你 探 討 文 化 基 金 會 的 問 題 請 問 局 長, 今 年 文 化 基 金 會 有 沒 有 編 列 預 算? 以 96 年 度 的 預 算 來 講, 文 化 基 金 會 負 責 執 行 臺 北 國 際 藝 術 村 的 計 畫 陳 議 員 孋 輝 : 97 年 度 呢? 97 年 度 文 化 局 的 預 算 書 裡 已 經 編 了 各 種 補 助 款 的 預 算 陳 議 員 孋 輝 : 換 句 話 說, 文 化 局 第 三 科 的 預 算 已 經 沒 有 編 列 執 行 文 化 活 動 的 相 關 經 費, 是 不 是? 是 陳 議 員 孋 輝 : 以 前 這 筆 經 費 是 編 列 在 第 三 科 嗎? 以 前 這 些 補 助 款 是 編 列 在 第 三 科 預 算 裡 面 沒 錯, 但 實 際 上 是 拿 來 補 助 基 金 會 陳 議 員 孋 輝 : 我 再 確 認 一 下,97 年 度 的 預 算 是 按 局 長 所 說 的 這 種 方 式 編 列 嗎? 是, 這 是 主 計 處 指 導 的 編 列 方 式 1691

24 陳 議 員 孋 輝 : 那 麼 文 化 基 金 會 是 從 今 年 開 始 運 作? 或 是 明 年 開 始 運 作? 事 實 上, 文 化 基 金 會 現 在 就 在 運 作 當 中 至 於 最 近 大 家 對 文 化 基 金 會 業 務 的 關 注 焦 點 都 放 在 小 巨 蛋 的 接 管 營 運 問 題 上 面, 但 其 實 小 巨 蛋 營 運 的 經 費 是 來 自 財 政 局 的 開 發 基 金, 並 非 文 化 局 的 預 算 陳 議 員 孋 輝 : 我 再 請 教 局 長, 文 化 局 往 年 給 臺 北 當 代 藝 術 館 2,400 萬 元 的 補 助, 同 時 受 託 單 位 也 要 相 對 提 撥 2,500 萬 元 的 配 合 款, 對 不 對? 對 陳 議 員 孋 輝 : 如 果 以 後 臺 北 當 代 藝 術 館 納 到 文 化 基 金 會 底 下 管 轄, 這 筆 相 對 配 合 款 等 於 是 由 政 府 買 單, 也 就 是 說 臺 北 當 代 藝 術 館 的 全 部 營 運 經 費 都 由 政 府 補 助, 是 不 是? 如 果 由 政 府 補 助 文 化 基 金 會 經 營 臺 北 當 代 藝 術 館 的 話, 議 員 的 意 思 是, 很 明 顯 的 可 以 看 出 營 運 經 費 不 足 二 千 多 萬 元, 對 不 對? 陳 議 員 孋 輝 : 對, 我 就 是 這 個 意 思 目 前 我 們 與 當 代 藝 術 基 金 會 的 歷 任 董 事 接 洽, 希 望 他 們 能 以 指 定 專 戶 的 方 式 繼 續 每 年 捐 款 一 千 萬 元 給 臺 北 當 代 藝 術 館, 至 於 仍 不 足 的 一 千 萬 元, 以 明 年 而 言, 原 本 數 位 藝 術 節 八 百 萬 元 左 右 的 計 畫, 我 們 打 算 交 由 文 化 基 金 會 來 執 行, 另 外 還 有 一 個 四 百 萬 元 左 右 的 城 市 行 動 藝 術 節 計 畫, 我 們 也 同 樣 打 算 移 給 文 化 基 金 會 執 行, 這 二 者 加 總 起 來, 就 有 一 千 多 萬 元, 如 果 再 加 上 一 些 募 款, 應 該 就 可 以 維 持 正 常 營 運 陳 議 員 孋 輝 : 局 長 的 這 種 講 法, 讓 我 聽 起 來 有 點 不 舒 服 你 知 道 為 什 麼 嗎? 因 為 當 時 廖 局 長 為 了 數 位 藝 術 中 心, 差 點 就 與 教 育 委 員 會 的 議 員 翻 臉! 當 時 廖 局 長 向 教 育 委 員 會 爭 取 這 筆 預 算 的 時 候, 簡 直 可 以 非 常 辛 苦 這 四 個 字 來 形 容, 結 果 你 現 在 卻 把 它 翻 案 了 我 剛 才 仔 細 看 過 文 化 局 的 工 作 計 畫, 未 來 你 們 打 算 把 數 位 藝 術 節 移 到 紅 樓 舉 辦, 並 把 剩 下 來 的 錢 撥 給 臺 北 當 代 藝 術 館 使 用, 然 後 再 把 臺 北 當 代 藝 術 館 交 由 文 化 基 金 會 接 管 營 運 事 宜 局 長, 你 認 為 這 樣 子 做 合 理 嗎? 這 樣 子 做 會 比 較 好 嗎? 原 先 受 委 託 經 營 臺 北 當 代 藝 術 館 的 相 對 配 合 款, 如 今 卻 變 相 由 政 府 挪 用 其 他 活 動 經 費 加 以 彌 補, 我 個 人 覺 得 這 種 做 法 不 太 合 理, 這 是 第 1 點 第 2 點, 在 文 化 基 金 會 組 織 架 構 圖 當 中, 我 們 看 到 了 臺 北 國 際 藝 術 村 臺 北 當 代 藝 術 館 臺 北 偶 戲 館 我 想 請 問 局 長 為 什 麼 你 們 只 挑 出 這 三 個 館 所 納 到 文 化 基 金 會 的 組 織 架 構 當 中? 其 他 的 館 所, 譬 如 牯 嶺 街 小 劇 場 市 長 官 邸 等 等, 為 什 麼 沒 納 入 文 化 基 金 會 的 組 織 架 構 呢? 第 3 點, 文 化 基 金 會 底 下 的 表 演 藝 術 節 包 括 了 那 些 活 動? 是 不 是 所 有 的 藝 術 節 活 動 以 後 都 移 撥 給 文 化 基 金 會 辦 理? 1692

25 報 告 議 員, 有 那 些 藝 術 節 活 動 會 納 入 文 化 基 金 會 底 下 的 表 演 藝 術 節, 在 這 本 文 化 基 金 會 的 專 案 報 告 中 寫 得 很 清 楚 陳 議 員 孋 輝 : 第 幾 頁? 第 10 頁 李 議 員 文 英 : 寫 得 很 模 糊 啦! 我 認 為 你 們 應 該 擇 期 再 到 教 育 委 員 會 做 專 案 報 告 不 模 糊 啦! 如 果 教 育 委 員 會 要 求 我 們 做 專 案 報 告 的 話, 我 們 當 然 會 配 合 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 請 你 告 訴 我, 為 什 麼 你 們 只 挑 出 這 三 個 館 所 納 到 文 化 基 金 會 的 組 織 架 構 裡? 我 現 在 可 以 說 明 嗎? 陳 議 員 孋 輝 : 可 以 請 容 許 我 先 向 各 位 報 告 數 位 藝 術 節 與 數 位 藝 術 中 心 的 關 係 各 位 都 知 道 數 位 藝 術 中 心 的 設 置 地 點 是 在 天 母 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 你 不 用 報 告 這 一 點! 其 實, 當 初 我 們 都 很 反 對 文 化 局 成 立 數 位 藝 術 中 心, 那 時 候 廖 局 長 為 了 成 立 數 位 藝 術 中 心 與 我 們 吵 了 很 久, 最 後 我 們 才 勉 強 同 意, 局 長 剛 才 提 到 的 那 筆 錢, 就 是 在 這 種 情 形 下 編 列 出 來 的 局 長, 你 可 以 直 接 回 答 我 較 為 關 心 的 文 化 基 金 會 問 題 報 告 議 員, 不 管 過 去 發 生 什 麼 事, 今 天 我 既 然 接 任 文 化 局 局 長 的 職 務, 就 必 須 全 盤 承 擔 文 化 局 過 去 的 種 種 作 為 坦 白 講, 原 先 規 劃 的 那 個 地 方 很 小 並 不 適 合 做 為 展 覽 場 所, 因 此 即 使 把 它 蓋 好 了, 也 沒 有 辦 法 做 為 數 位 藝 術 節 的 展 覽 場 館 使 用 長 久 以 來, 數 位 藝 術 節 就 一 直 希 望 能 在 臺 北 當 代 藝 術 館 舉 辦 展 覽, 因 為 那 個 地 方 是 最 適 合 舉 辦 數 位 藝 術 節 的 空 間, 但 卻 一 直 都 無 法 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 聽 你 這 樣 子 講, 讓 我 感 到 很 生 氣 耶! 當 時 推 動 這 個 案 子 的 文 化 局 同 仁, 目 前 都 還 在 文 化 局 工 作, 不 是 嗎? 難 不 成 當 時 那 些 同 仁 都 已 經 離 職 了 嗎? 如 果 還 沒 有 離 職, 為 什 麼 現 在 的 政 策 會 有 這 麼 大 的 改 變 呢? 當 時 廖 局 長 為 了 數 位 藝 術 中 心 來 議 會 做 專 案 報 告, 吵 了 半 天, 我 們 認 為 不 可 行, 但 他 還 是 堅 持 要 做! 局 長, 請 問 當 時 的 那 些 人 在 那 裡 呢? 太 離 譜 了 吧! 陳 議 員, 請 你 不 要 生 氣! 原 先 規 劃 於 天 母 設 置 數 位 藝 術 中 心, 它 的 功 能 並 不 是 以 做 為 展 場 為 主, 而 是 提 供 做 為 實 驗 室 LAB 使 用 但 不 管 是 做 為 展 場 的 功 能 使 用, 1693

26 或 做 為 實 驗 室 LAB 功 能 使 用, 這 二 者 之 間 本 來 就 應 該 有 所 區 隔 坦 白 講, 臺 北 當 代 藝 術 館 是 一 個 非 常 適 合 做 為 數 位 藝 術 展 覽 旳 地 方, 特 別 是 之 前 有 一 個 展 覽 叫 做 Me too, 它 的 展 覽 效 果 真 的 好 得 不 得 了! 如 果 各 位 議 員 錯 過 了 那 次 的 展 覽, 真 的 很 可 惜 總 之, 我 認 為 利 用 臺 北 當 代 藝 術 館 來 舉 辦 數 位 藝 術 節, 這 是 絕 對 不 會 有 問 題 的 至 於 陳 議 員 非 常 關 切 為 什 麼 我 們 會 選 擇 將 臺 北 國 際 藝 術 村 臺 北 當 代 藝 術 館 臺 北 偶 戲 館 這 三 個 場 館 納 入 文 化 基 金 會 的 組 織 架 構 裡 頭 我 坦 白 告 訴 議 員, 這 是 因 為 時 勢 所 逼 局 長, 時 間 到 了 我 會 找 時 間 私 下 再 向 陳 議 員 說 明 請 洪 健 益 議 員, 時 間 6 分 鐘 洪 議 員 健 益 : 局 長, 我 們 換 個 詢 答 的 方 式, 我 問 一 句, 你 回 答 一 句, 好 不 好? 不 然, 你 很 會 避 重 就 輕, 我 問 的 問 題 你 都 沒 有 確 實 回 答 不 會 啦! 洪 議 員 健 益 : 局 長, 你 剛 才 請 我 直 接 問 文 建 會 能 不 能 把 五 分 埔 列 為 古 蹟, 對 不 對? 但 我 想 問 的 是, 文 化 局 什 麼 時 候 才 能 把 五 分 埔 列 為 暫 定 古 蹟? 這 是 你 的 權 責, 不 是 嗎? 那 也 要 議 員 提 出 申 請 之 後, 我 才 有 辦 法 請 文 資 會 去 現 場 會 勘 啊! 洪 議 員 健 益 : 我 現 在 就 以 口 頭 提 出 申 請! 我 在 這 裡 所 講 的 話, 教 育 委 員 會 都 會 做 下 紀 錄 的 好, 我 會 請 文 資 委 員 找 時 間 去 看 一 下 洪 議 員 健 益 : 第 2 點, 你 剛 才 提 到 未 來 文 化 基 金 會 的 人 力 大 約 是 五 十 幾 人, 對 不 對? 包 括 小 巨 蛋 的 人 力 在 內, 總 共 約 五 十 人 左 右 洪 議 員 健 益 : 目 前 他 們 的 工 作 場 所 在 那 裡? 目 前 在 小 巨 蛋 洪 議 員 健 益 : 文 化 基 金 會 的 會 址 呢? 未 來 的 會 址 將 設 在 臺 北 偶 戲 館, 但 這 要 等 到 明 年 以 後 才 有 辦 法 這 樣 做 洪 議 員 健 益 : 臺 北 偶 戲 館 可 以 允 許 文 化 基 金 會 設 在 那 裡 嗎? 1694

27 文 化 基 金 會 的 人 力 扣 除 管 理 小 巨 蛋 的 人 力 之 後, 工 作 人 員 只 剩 二 三 十 人, 所 需 的 辦 公 空 間 並 不 大, 如 果 議 員 實 地 去 看 過 臺 北 偶 戲 館 的 話, 就 會 對 這 問 題 有 所 了 解 臺 北 偶 戲 館 總 共 有 3 個 樓 層, 主 要 的 常 設 展 是 在 2 樓, 至 於 3 樓 及 4 樓 的 空 間 則 是 做 為 辦 公 室 使 用 另 外, 目 前 臺 北 偶 戲 館 裡 面 還 有 一 個 房 間 是 做 為 黑 光 劇 場 使 用, 但 事 實 上, 那 個 地 方 的 天 花 板 太 低 並 不 適 合 做 劇 場 使 用, 如 果 再 把 那 個 空 間 改 成 一 間 辦 公 室 的 話, 那 就 足 夠 使 用 了 洪 議 員 健 益 : 這 是 明 年 以 後 的 事 情 若 以 目 前 來 講, 這 些 人 力 編 制 都 在 文 化 局 裡 面 嗎? 不 是, 都 在 小 巨 蛋 因 為 除 了 小 巨 蛋 業 務 之 外, 其 他 業 務 都 是 明 年 才 要 開 始 執 行, 因 此 人 員 都 還 沒 有 進 用 洪 議 員 健 益 : 既 然 文 化 基 金 會 的 人 力 還 沒 完 全 進 用, 那 麼 目 前 文 化 基 金 會 的 業 務 都 還 由 文 化 局 兼 任 嗎? 文 化 局 的 業 務 還 是 照 常 進 行, 因 為 各 位 即 將 審 查 明 年 的 預 算, 所 以 我 先 把 整 個 計 畫 的 情 形 先 向 各 位 報 告 洪 議 員 健 益 : 局 長, 文 化 局 兼 任 文 化 基 金 會 業 務 的 有 多 少 人? 你 是 指 文 化 局 的 同 仁 被 派 去 文 化 基 金 會 工 作 嗎? 洪 議 員 健 益 : 不 是, 我 是 問 有 多 少 文 化 局 的 同 仁, 除 本 職 的 工 作 之 外, 同 時 又 兼 任 文 化 基 金 會 的 工 作? 只 有 一 位 洪 議 員 健 益 : 誰? 他 是 文 化 局 的 專 門 委 員, 目 前 兼 任 文 化 基 金 會 副 執 行 長 洪 議 員 健 益 : 他 的 上 班 地 點 在 那 裡? 他 兩 邊 都 跑 洪 議 員 健 益 : 也 就 是 說 目 前 他 為 了 工 作 要 在 小 巨 蛋 及 文 化 局 兩 邊 跑 來 跑 去? 對 洪 議 員 健 益 : 本 來 小 巨 蛋 是 屬 於 體 育 處 管 轄, 現 在 改 由 文 化 基 金 會 接 管 嗎? 1695

28 現 在 是 由 財 政 局 接 管 洪 議 員 健 益 : 如 果 明 年 文 化 基 金 會 的 會 址 遷 到 臺 北 偶 戲 館 的 話, 所 有 的 預 算 及 設 備, 是 由 文 化 基 金 會 出 錢 呢? 或 是 由 文 化 局 負 責? 由 文 化 基 金 會 自 行 負 責 至 於 經 費 來 源, 可 能 必 須 向 文 化 基 金 會 的 董 事 募 款 洪 議 員 健 益 : 我 再 請 教 另 外 一 個 問 題 剛 才 你 提 到 自 強 隧 道 美 化 工 程, 文 化 局 是 不 是 編 列 了 三 百 多 萬 元 交 由 新 工 處 負 責 執 行? 不 是 這 筆 三 百 多 萬 元 的 預 算 是 規 劃 設 計 費, 議 員 在 簡 報 上 所 看 到 的 這 些 圖, 是 規 劃 設 計 的 簡 略 草 案 洪 議 員 健 益 : 除 了 規 劃 設 計 費 之 外, 其 餘 的 工 程 費 用 全 部 交 由 新 工 處 負 責 處 理 嗎? 對 洪 議 員 健 益 : 你 認 為 這 樣 適 合 嗎? 自 強 隧 道 美 化 工 程 是 由 新 工 處 負 責 施 作, 至 於 負 責 規 劃 設 計 的 建 築 師 及 藝 術 家 會 扮 演 監 工 的 角 色 洪 議 員 健 益 : 其 實, 我 認 為 文 化 局 只 是 一 個 藝 術 單 位, 並 不 是 一 個 營 運 或 營 利 單 位! 目 前 文 化 基 金 會 是 由 吳 副 市 長 擔 任 董 事 長, 局 長 擔 任 執 行 長, 對 不 對? 是 洪 議 員 健 益 : 你 們 認 為 有 能 力 可 以 把 文 化 基 金 會 經 營 得 很 好 嗎? 我 抱 著 懷 疑 的 態 度 另 外, 文 化 基 金 會 的 預 算 是 不 是 也 應 該 要 經 過 議 會 通 過 才 對? 是! 到 時 候 會 由 我 負 責 到 議 會 向 各 位 議 員 報 告 文 化 基 金 會 的 預 算 編 列 情 形 洪 議 員 健 益 : 明 年 文 化 基 金 會 編 列 了 多 少 預 算? 明 年 文 化 基 金 會 編 列 的 預 算 金 額, 就 是 文 化 局 把 過 去 的 臺 北 電 影 節 臺 北 藝 術 節 兒 童 藝 術 節 行 動 藝 術 節 詩 人 節 等 相 關 活 動 移 撥 到 文 化 基 金 會 的 經 費 洪 議 員 健 益 : 多 少? 總 共 大 約 是 七 千 六 百 九 十 萬 元 左 右 1696

29 洪 議 員 健 益 : 若 以 去 年 預 算 執 行 情 形 來 講, 文 化 局 的 預 算 執 行 率 好 像 偏 低, 不 是 嗎? 事 實 上, 這 部 分 的 執 行 率 高 達 90% 以 上 至 於 文 化 局 的 預 算 總 執 行 率 之 所 以 會 偏 低, 主 要 是 受 到 工 程 執 行 進 度 所 拖 累 譬 如, 寶 藏 巖 工 程 的 執 行 率 就 明 顯 偏 低 洪 議 員 健 益 : 很 奇 怪 耶! 文 化 局 怎 麼 會 有 工 程 呢? 報 告 議 員, 文 化 局 的 工 程 非 常 多! 譬 如 我 們 有 很 多 古 蹟 修 復 工 程 洪 議 員 健 益 : 但 文 化 局 還 是 有 很 多 蚊 子 館, 不 是 嗎? 這 跟 蚊 子 館 沒 有 任 何 關 係! 臺 北 市 有 很 多 老 舊 古 蹟 還 是 要 修 復, 總 不 能 都 放 任 不 管 洪 議 員 健 益 : 在 前 一 輪 質 詢 我 問 過 一 個 題 目, 文 化 局 每 年 編 列 的 藝 文 活 動 預 算 有 多 少? 收 入 有 多 少? 這 個 問 題 你 還 沒 答 覆 有 關 收 入 的 部 分, 請 容 許 我 以 臺 北 電 影 節 為 例 向 你 說 明, 好 嗎? 洪 議 員 健 益 : 我 要 的 是 全 部 活 動 的 數 據 因 為 我 們 並 沒 特 別 針 對 全 部 活 動 的 收 入 做 過 統 計, 但 若 以 臺 北 電 影 節 為 例, 文 化 局 每 年 編 列 一 千 九 百 七 十 萬 元 左 右 的 預 算, 今 年 的 實 際 收 入 是 八 百 一 十 萬 元 左 右 洪 議 員 健 益 : 辦 理 臺 北 電 影 節 的 實 際 總 支 出 是 多 少? 大 約 是 一 千 七 百 萬 元 洪 議 員 健 益 : 也 就 是 說, 文 化 局 每 年 都 要 支 出 一 千 萬 元 左 右? 其 實, 政 府 舉 辦 藝 術 活 動, 並 不 能 以 賺 錢 為 目 標 若 再 以 兒 童 藝 術 節 為 例, 每 年 它 的 預 算 規 模 大 概 是 二 千 萬 元 左 右, 但 實 際 票 房 收 入 只 有 一 百 六 十 萬 元 左 右 也 許 議 員 會 感 到 很 驚 訝, 為 什 麼 支 出 與 收 入 的 差 距 這 麼 大? 我 向 議 員 報 告, 那 是 因 為 兒 童 藝 術 節 有 很 多 節 目 都 是 屬 於 戶 外 演 出 的 型 態, 民 眾 參 觀 都 是 不 用 付 費 的 洪 議 員 健 益 : 如 果 不 是 以 賺 錢 為 目 的, 怎 麼 會 有 那 麼 多 的 工 程 都 是 採 取 BOT 委 外 方 式 呢? 那 是 因 為 依 政 府 採 購 法 規 定, 一 定 要 以 招 標 方 式 辦 理 才 可 以! 洪 議 員 健 益 : 我 認 為 文 化 基 金 會 的 做 法 有 迴 避 政 府 採 購 法 適 用 的 嫌 疑 1697

30 對 不 起! 時 間 到 因 位 議 員 都 有 很 多 問 題 要 發 問, 等 一 下 如 果 有 時 間 的 話, 我 們 再 考 慮 繼 續 進 行 第 3 輪 詢 答 請 林 奕 華 議 員, 時 間 6 分 鐘 林 議 員 奕 華 : 局 長, 因 為 時 間 有 限, 有 關 文 化 基 金 會 制 度 面 的 問 題, 等 一 下 如 果 有 時 間 的 話, 我 再 跟 你 討 論 我 現 在 先 與 局 長 探 討 文 化 產 業 方 面 的 問 題 局 長 剛 才 談 到 電 影 產 業, 據 我 所 知, 林 靖 傑 導 演 所 執 導 的 最 遙 遠 的 距 離 獲 得 今 年 臺 北 電 影 節 的 評 審 推 薦 獎, 對 不 對? 對 林 議 員 奕 華 : 從 媒 體 採 訪 林 靖 傑 導 演 的 談 話 當 中, 我 了 解 到 一 件 事 情, 林 導 演 除 了 獲 得 行 政 院 新 聞 局 500 萬 元 的 補 助 之 外, 其 餘 的 經 費 都 是 由 他 自 掏 腰 包, 克 服 萬 難 才 把 片 子 拍 攝 完 成 所 以, 我 認 為 市 府 應 該 設 法 加 強 鼓 勵 優 秀 的 電 影 從 業 人 員 才 對! 有 關 這 部 分 的 補 助 情 形? 局 長 是 不 是 可 以 簡 單 說 明 一 下 謝 謝 林 議 員 關 心 這 個 問 題 文 化 局 明 年 對 藝 文 方 面 的 補 助, 增 加 了 大 約 一 千 五 百 萬 元 左 右 的 預 算, 主 要 就 是 針 對 電 影 產 業 林 議 員 奕 華 : 只 增 加 了 一 千 五 百 萬 元 左 右! 那 根 本 做 不 了 什 麼 事 啊! 以 議 員 提 到 的 林 靖 傑 導 演 這 個 案 例 來 講, 該 片 最 後 欠 缺 的 經 費 大 概 是 三 四 百 萬 元 ; 不 只 是 這 個 案 例 而 已, 有 很 多 新 導 演 也 都 有 這 種 情 形 不 瞞 議 員, 以 一 千 五 百 萬 元 左 右 的 預 算 規 模, 大 概 只 能 補 助 三 四 部 電 影, 但 若 每 年 都 能 鼓 勵 或 支 持 三 四 位 傑 出 的 新 導 演 拍 攝 生 平 的 第 1 部 或 第 2 部 電 影, 我 個 人 認 為 這 已 經 是 一 件 功 德 無 量 的 事 了! 坦 白 講, 電 影 與 一 般 藝 術 的 屬 性 並 不 相 同, 但 囿 於 補 助 經 費 有 限, 對 於 新 導 演 拍 攝 的 第 3 部 或 第 4 部 電 影, 我 們 可 能 就 沒 辦 法 給 予 任 何 補 助! 林 議 員 奕 華 : 我 認 為 這 部 分 的 補 助 的 確 應 該 加 入 某 些 條 件 限 制 對, 這 是 迫 不 得 已 的 因 應 做 法 其 次, 我 很 高 興 林 靖 傑 執 導 的 這 部 片 子 能 被 選 為 今 年 臺 北 電 影 節 的 開 幕 片, 在 開 幕 時 這 部 片 子 的 確 獲 得 很 大 的 迴 響 ; 明 年 是 第 10 屆 臺 北 電 影 節, 我 們 希 望 能 改 變 臺 北 電 影 節 的 獎 項 內 容 ; 換 句 話 說, 我 們 希 望 以 後 的 臺 北 電 影 節 變 成 專 門 提 供 臺 灣 年 輕 本 土 的 電 影 從 業 人 員 的 一 種 獎 勵 坦 白 講, 他 們 除 了 參 加 國 外 的 影 展, 可 能 偶 爾 得 到 一 些 獎 項 以 外, 如 果 想 要 在 金 馬 獎 得 獎, 那 是 根 本 不 可 能 的 事 情, 因 為 金 馬 獎 的 獎 項 獎 乎 全 部 都 被 香 港 片 或 大 陸 片 拿 走 了! 目 前 國 內 能 鼓 勵 臺 灣 本 土 製 片 或 導 演 等 電 影 從 業 人 員 的 獎 項, 只 剩 臺 北 電 影 節 而 已 所 以 明 年 臺 北 電 影 節 的 獎 項 及 獎 金, 我 們 會 重 新 加 以 規 劃 組 合 林 議 員 奕 華 : 1698

31 針 對 局 長 為 鼓 勵 年 輕 一 代 的 新 導 演, 打 算 改 變 臺 北 電 影 節 的 做 法, 我 個 人 表 示 支 持 此 外, 我 很 關 心 臺 北 市 國 樂 團 及 交 響 樂 團 的 狀 況 據 我 了 解, 今 年 臺 北 市 立 交 響 樂 團 都 沒 有 出 國 公 演, 對 不 對? 交 響 樂 團 徐 團 長 家 駒 : 對 林 議 員 奕 華 : 為 什 麼 呢? 徐 團 長 家 駒 : 我 們 從 來 沒 有 編 列 這 方 面 的 預 算 林 議 員 奕 華 : 有 時 候 你 們 不 是 也 會 出 國 公 演 嗎? 徐 團 長 家 駒 : 去 年 是 因 為 臺 北 與 北 京 共 同 舉 辦 兩 岸 城 市 文 化 交 流, 我 們 才 有 機 會 去 北 京 表 演 我 向 議 員 報 告, 今 年 北 京 大 劇 院 落 成 啟 用, 他 們 打 算 舉 辦 300 場 的 演 出, 在 臺 灣 地 區 方 面, 他 們 也 邀 請 市 立 交 響 樂 團 參 加 演 出, 但 是 我 要 坦 白 講, 目 前 我 正 在 想 辦 法 籌 措 出 國 經 費 林 議 員 奕 華 : 說 真 的, 既 然 臺 北 市 成 立 交 響 樂 團 及 國 樂 團, 應 該 要 想 辦 法 加 以 發 揮, 要 不 然 市 府 花 了 這 麼 多 錢 幹 嘛! 如 果 這 兩 個 團 只 會 做 一 些 文 化 在 巷 子 裡 的 表 演, 真 的 很 可 惜 雖 然 社 區 的 文 化 表 演 活 動 也 很 重 要, 但 如 果 一 個 樂 團 有 機 會 能 站 上 國 際 舞 臺 演 出 的 話, 我 相 信 對 個 人 演 出 水 準 及 團 體 的 凝 聚 力, 都 有 辦 法 進 一 步 提 昇 另 外, 如 果 能 把 臺 灣 的 一 些 音 樂 創 作, 透 過 這 兩 個 樂 團 出 國 演 出 的 機 會 推 展 到 國 外 的 話, 我 認 為 這 才 是 成 立 這 兩 個 樂 團 的 主 要 目 標 以 我 在 國 外 唸 書 那 段 日 子 來 講, 我 就 時 常 以 臺 北 市 立 交 響 樂 團 為 傲, 就 是 因 為 交 響 樂 團 的 演 出 確 實 有 一 定 的 水 準! 對 於 林 議 員 的 支 持, 我 們 感 激 不 盡 這 幾 年 來 臺 北 市 立 交 響 樂 團 及 國 樂 團 一 直 想 要 編 列 出 國 預 算, 但 送 到 了 主 計 處 之 後 就 被 刪 掉 ; 至 於 明 年 的 處 境 則 更 為 困 難, 因 為 被 中 央 政 府 砍 了 很 多 補 助 款, 所 以 主 計 處 根 本 不 給 我 們 任 何 增 編 預 算 的 機 會, 這 一 點 請 議 員 一 定 要 諒 解 以 我 個 人 的 立 場 來 講, 我 也 希 望 臺 北 市 立 交 響 樂 團 及 國 樂 團 可 以 有 出 國 演 出 的 機 會, 為 解 決 此 一 問 題, 目 前 我 們 是 以 向 民 間 募 款 方 式 來 籌 措 相 關 經 費 時 間 到 臺 北 市 立 交 響 樂 團 及 國 樂 團 的 演 出 水 準 的 確 很 高, 大 家 對 他 們 都 有 滿 高 的 評 價, 如 果 因 為 經 費 關 係 不 能 出 國 演 出 的 話, 的 確 是 一 件 滿 可 惜 的 事 情 接 下 來 請 徐 佳 青 議 員, 時 間 6 分 鐘 徐 議 員 佳 青 : 今 天 大 家 討 論 很 多 關 於 文 化 基 金 會 的 事 情, 可 見 文 化 基 金 會 的 確 存 在 一 些 問 題 在 工 作 報 告 補 充 資 料 第 6 頁 提 到 文 化 基 金 會 經 改 組 轉 型 後 已 成 為 市 政 府 可 以 完 全 掌 控, 且 不 會 脫 離 市 議 會 監 督 的 非 營 利 組 織 局 長, 這 句 話 是 不 是 意 謂 著, 在 1699

32 今 年 8 月 底 完 成 改 組 以 前, 文 化 基 金 會 是 一 個 市 政 府 無 法 掌 控 且 市 議 會 無 法 監 督 的 非 營 利 組 織? 是 的 徐 議 員 佳 青 : 真 的 是 這 樣 子 嗎? 如 果 答 案 是 肯 定 的, 請 你 舉 出 兩 個 例 子 說 明 在 市 政 府 無 法 掌 控 且 市 議 會 無 法 監 督 的 情 況 下, 會 產 生 那 些 問 題? 這 是 第 1 點 第 2 點, 文 化 基 金 會 是 一 個 非 營 利 組 織, 資 本 額 才 二 千 九 百 多 萬 元, 因 為 資 金 有 限, 所 以 有 很 多 活 動 都 是 由 文 化 局 編 列 預 算 委 託 文 化 基 金 會 負 責 執 行, 因 此, 我 想 了 解 這 種 委 託 機 制 是 怎 樣 進 行 的? 第 3 點, 目 前 文 化 基 金 會 聘 僱 多 少 人 員? 相 關 的 人 事 成 本 是 由 那 個 經 費 項 下 支 應? 因 為 之 前 勞 工 局 底 下 曾 有 一 個 怪 物, 那 就 是 勞 工 權 益 基 金, 總 共 聘 僱 了 一 百 多 人, 甚 至 比 局 本 部 的 人 力 還 來 得 多, 但 因 為 前 後 任 局 長 政 策 理 念 不 同, 衍 生 出 一 些 糾 葛 據 我 了 解, 自 從 文 化 局 把 局 本 部 的 一 些 業 務 移 撥 給 文 化 基 金 會 聘 僱 人 員 辦 理 之 後, 我 很 好 奇 局 本 部 原 來 負 責 這 些 業 務 的 人 員 都 做 些 什 麼 工 作 呢? 譬 如, 一 些 場 館 的 管 理 業 務, 原 本 都 由 文 化 局 員 工 負 責 議 員, 你 可 能 誤 解 了! 這 些 本 來 就 不 是 由 文 化 局 員 工 負 責 的 業 務 徐 議 員 佳 青 : 最 少 一 些 活 動 的 規 劃 及 設 計 部 分, 應 該 是 文 化 局 員 工 負 責 的 吧! 也 不 是 文 化 局 所 負 責 的 部 分, 只 是 執 行 招 標 案 而 己, 至 於 有 關 活 動 的 規 劃 執 行 都 不 是 由 文 化 局 的 員 工 負 責 的 徐 議 員 佳 青 : 那 負 責 辦 理 活 動 的 承 辦 科 等 於 是 變 成 發 包 科 了, 是 不 是? 目 前 我 們 負 責 的 是 招 標 工 作 徐 議 員 佳 青 : 依 你 的 意 思, 人 力 並 沒 有 發 生 排 擠 現 象, 是 不 是? 是, 完 全 沒 有 徐 議 員 佳 青 : 第 4 點, 我 想 了 解 文 化 基 金 會 接 管 小 巨 蛋 業 務 之 後, 增 加 多 少 人 力? 第 5 點, 中 正 紀 念 堂 被 指 定 為 暫 定 古 蹟, 已 經 過 了 半 年 的 時 間, 目 前 有 什 麼 進 一 步 發 展? 以 上 幾 點, 請 局 長 說 明 針 對 這 些 問 題, 剛 才 我 大 致 上 已 經 都 報 告 過 了, 因 為 徐 議 員 比 較 晚 到, 請 主 席 容 許 我 簡 單 再 向 徐 議 員 說 明 一 下 第 1 點, 大 家 最 近 在 報 紙 上 看 到 文 化 基 金 會 打 算 要 增 加 120 人 的 報 導, 這 是 完 全 錯 誤 的! 當 天 那 位 記 者 在 報 導 之 前, 並 未 事 先 徵 詢 過 我 的 意 見 至 於 實 際 人 數 有 1700

33 多 少 人 呢? 我 向 議 員 報 告, 小 巨 蛋 在 東 森 公 司 經 營 時 期 的 人 力 是 35 人, 目 前 文 化 基 金 會 規 劃 聘 用 的 人 數 是 18 至 20 人 之 間 ; 至 於 小 巨 蛋 以 外 的 人 力, 依 我 們 的 初 步 劃 是 在 30 至 40 人 之 間 第 2, 有 關 經 費 的 部 分, 小 巨 蛋 的 經 費 來 源 與 其 他 業 務 的 經 費 來 源 是 不 同 的 小 巨 蛋 的 財 務 收 支 是 來 自 財 政 局 的 市 有 財 產 開 發 基 金, 至 於 其 他 業 務 的 經 費 來 源, 則 是 文 化 局 原 本 編 列 的 一 些 節 慶 活 動 經 費, 目 前 改 成 以 補 助 款 的 方 式 交 由 文 化 基 金 會 負 責 執 行 第 3, 文 化 基 金 會 轉 型 之 後 的 做 法 並 不 會 逃 避 市 政 府 及 議 會 的 監 督 我 舉 經 濟 部 的 資 策 會 為 例, 經 濟 部 一 年 補 助 資 策 會 大 約 有 7 億 元, 資 策 會 執 行 長 與 政 府 部 門 的 首 長 一 樣 都 必 需 列 席 立 法 院 並 針 對 每 一 筆 預 算 接 受 立 法 委 員 的 審 議 及 質 詢 所 以, 在 今 年 議 會 審 查 預 算 的 時 候, 除 了 文 化 局 補 助 文 化 基 金 會 的 一 大 筆 預 算 之 外, 我 們 也 會 提 供 文 化 基 金 會 預 算 的 每 筆 細 項 資 料, 請 議 員 審 議 第 4, 議 員 最 後 提 到 中 正 紀 念 堂 的 問 題, 我 向 議 員 特 別 報 告, 之 前 臺 北 市 的 文 化 資 產 審 議 委 員 會 組 成 一 個 專 案 小 組, 傾 向 將 中 正 紀 念 堂 做 文 化 景 觀 歷 史 建 築 的 指 定, 但 最 近 有 一 個 比 較 奇 怪 的 發 展, 那 就 是 9 月 8 日 文 建 會 請 文 資 委 員 到 現 場 會 勘, 似 乎 有 意 將 中 正 紀 念 堂 指 定 為 國 定 古 蹟, 至 於 為 什 麼 會 有 這 樣 的 發 展, 我 們 也 正 在 了 解 當 中, 謝 謝! 時 間 到 徐 議 員 佳 青 : 主 席, 剛 才 我 提 出 的 問 題, 有 一 部 分 並 未 回 答 我 知 道 未 回 答 部 分, 請 局 長 以 書 面 答 覆 因 為 大 家 還 有 很 多 問 題, 為 了 讓 大 家 暢 所 欲 言, 我 們 再 進 行 第 3 輪 詢 答, 每 位 議 員 5 分 鐘 首 先 請 李 文 英 議 員 蔣 議 員 乃 辛 : 主 席, 雖 然 我 第 一 輪 詢 答 時 不 在 場, 但 第 二 輪 徐 議 員 詢 問 時, 我 就 到 達 現 場, 所 以 我 應 該 有 第 二 輪 的 發 言 權 利 才 對! 抱 歉! 蔣 議 員 確 實 是 在 徐 議 員 質 詢 時 間 內 到 場, 現 在 先 請 蔣 議 員 進 行 第 2 輪 詢 答, 時 間 6 分 鐘, 請 開 始 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 之 前 我 離 開 會 議 室 的 那 段 時 間, 我 很 認 真 的 看 過 這 本 文 化 基 金 會 的 轉 型 與 任 務 報 告 內 容, 剛 才 我 再 度 回 到 會 議 室 聽 到 很 多 同 仁 也 都 在 談 論 這 個 問 題 依 我 的 認 知 來 講, 目 前 文 化 基 金 會 還 是 一 個 財 團 法 人, 並 不 是 市 政 府 底 下 的 一 個 公 部 門 組 織, 但 我 看 到 文 化 基 金 會 的 組 織 架 構 圖 上 面 寫 著, 臺 北 當 代 藝 術 館 內 部 設 置 一 位 館 長, 臺 北 偶 戲 館 內 部 也 設 置 一 位 館 長, 但 這 些 館 所 不 是 已 經 委 外 經 營 了 嗎? 為 什 麼 還 要 設 置 館 長 呢? 議 員, 我 可 以 馬 上 回 答 嗎? 1701

34 蔣 議 員 乃 辛 : 請 講 不 管 是 臺 北 當 代 藝 術 館 也 好, 或 是 臺 北 偶 戲 館 也 好, 這 些 館 長 的 設 置 都 是 明 年 的 事 情, 因 為 這 二 個 場 館 與 文 化 局 所 簽 訂 的 合 約 期 限 都 是 到 今 年 底 為 止 ; 其 中 臺 北 當 代 藝 術 館 的 問 題 較 為 複 雜, 因 為 年 底 合 約 到 期 之 後, 必 需 重 新 辦 理 招 標, 但 目 前 負 責 經 營 的 當 代 藝 術 基 金 會 並 無 繼 續 經 營 的 意 願 我 相 信 各 位 議 員 也 都 相 當 了 解 臺 北 當 代 藝 術 館 是 一 個 非 常 龐 大 的 藝 術 館, 其 所 需 的 經 營 費 用 也 很 龐 大, 從 文 化 局 龍 局 長 時 代 開 始, 當 代 藝 術 基 金 會 就 開 始 經 營, 那 時 候 總 共 有 5 家 企 業 每 年 支 出 500 萬 元, 苦 撐 了 5 年 之 久 ; 到 廖 局 長 時 期, 總 共 有 11 家 企 業 每 年 支 出 200 萬 元 ; 但 到 現 在 為 止, 幾 乎 已 經 很 難 找 到 願 意 再 支 持 的 企 業 了 因 此, 在 這 種 不 得 已 的 情 形 之 下, 我 們 只 好 拜 託 一 些 企 業 重 新 組 成 基 金 會, 重 新 再 投 入 臺 北 當 代 藝 術 館 的 委 外 招 標 案 這 幾 年 以 來, 當 代 藝 術 基 金 會 在 國 際 上 己 經 有 一 些 名 聲, 與 國 際 間 的 藝 術 團 體 也 有 一 些 交 流 活 動, 包 括 上 海 美 術 館 館 長 預 計 在 今 年 底 要 來 臺 灣, 明 年 要 與 臺 北 當 代 藝 術 館 的 7 年 級 藝 術 家 進 行 大 規 模 交 流, 所 以 如 果 我 們 不 想 辦 法 把 臺 北 當 代 藝 術 館 的 經 營 穩 定 下 來, 那 麼 以 前 他 們 所 做 的 一 些 努 力 都 會 變 成 一 場 空 坦 白 講, 我 們 就 是 基 於 這 種 考 量, 所 以 才 打 算 把 臺 北 當 代 藝 術 館 的 業 務 移 交 文 化 基 金 會 負 責 執 行 蔣 議 員 乃 辛 : 照 你 的 說 法, 以 後 臺 北 當 代 藝 術 館 的 營 運 經 費 全 部 都 要 靠 市 政 府 補 助, 是 不 是? 可 以 這 樣 子 講, 沒 錯! 不 過, 目 前 有 幾 位 來 自 企 業 界 的 文 化 基 金 會 董 事 做 過 承 諾, 他 們 願 意 以 專 款 捐 助 的 方 式 贊 助 臺 北 當 代 藝 術 館 經 營 所 需 的 費 用 蔣 議 員 乃 辛 : 文 化 基 金 會 並 不 歸 臺 北 市 政 府 管 轄, 不 是 嗎? 報 告 議 員, 文 化 基 金 會 百 分 之 百 是 屬 於 臺 北 市 政 府 管 轄 的, 全 臺 灣 從 南 到 北 每 個 縣 市 政 府 都 成 立 有 類 似 文 化 基 金 會 的 組 織 蔣 議 員 乃 辛 : 以 前 臺 北 市 政 府 撥 款 給 文 化 基 金 會 使 用, 相 對 的 文 化 基 金 會 也 應 該 自 行 配 合 籌 款, 可 是 文 化 基 金 會 似 乎 從 來 沒 有 辦 法 募 到 相 對 所 需 的 配 合 款 後 來 文 化 基 金 會 章 程 變 更 之 後, 臺 北 市 政 府 就 無 法 再 過 問 文 化 基 金 會 的 財 務 狀 況 ; 也 就 是 說, 文 化 基 金 會 完 全 脫 離 臺 北 市 政 府 的 掌 控, 連 議 會 也 沒 辦 法 進 行 監 督 據 局 長 剛 才 的 說 法, 如 果 文 化 基 金 會 章 程 改 變 之 後, 臺 北 市 政 府 所 占 的 官 股 超 過 一 半, 但 畢 竟 文 化 基 金 會 還 是 法 人 組 織, 並 不 是 政 府 的 公 部 門, 在 這 種 情 形 下, 如 果 有 其 他 私 人 組 織 與 文 化 基 金 會 競 標, 該 怎 麼 辦? 報 告 議 員, 基 本 上, 我 們 不 會 採 用 招 標 方 式 蔣 議 員 乃 辛 : 如 果 不 採 用 招 標 方 式, 你 們 打 算 怎 麼 做? 1702

35 我 們 打 算 適 用 市 有 財 產 處 理 相 關 條 例 規 定, 以 公 益 政 策 性 質 向 市 政 府 申 請 由 文 化 基 金 會 負 責 部 分 館 所 的 管 理 業 務 蔣 議 員 乃 辛 : 不 對! 這 事 情 有 點 不 一 樣 臺 北 市 政 府 的 基 金 收 支 辦 法 是 議 會 通 過 的, 但 文 化 基 金 會 的 收 支 辦 法 並 不 用 經 議 會 通 過 譬 如 土 地 開 發 基 金 的 收 支 辦 法 是 議 會 通 過 的, 一 切 收 支 都 要 按 照 預 算 法 相 關 規 定 來 執 行 ; 文 化 基 金 會 雖 然 有 一 半 以 上 是 屬 於 官 股, 但 在 法 律 地 位 上 與 民 間 的 財 團 法 人 基 金 會 是 一 樣 的 因 此, 如 果 市 政 府 直 接 把 錢 撥 給 文 化 基 金 會 執 行 的 話, 在 程 序 上 行 得 通 嗎? 請 容 許 我 利 用 一 點 時 間 向 議 員 說 明 在 馬 前 市 長 時 代 的 文 化 基 金 會 組 織 章 程, 確 實 如 蔣 議 員 及 徐 議 員 所 提 的, 政 府 並 沒 有 辦 法 百 分 之 百 掌 控 它 的 董 監 事 席 次 ; 在 我 上 任 之 後, 我 就 積 極 打 算 將 文 化 基 金 會 重 新 打 造 成 一 個 能 擔 負 這 樣 任 務 的 機 構, 因 此 我 利 用 時 間 逐 一 向 原 本 不 是 由 市 政 府 派 任 的 董 監 事 進 行 遊 說, 最 後 得 到 他 們 的 首 肯, 並 召 開 董 事 會 把 原 有 的 組 織 章 程 加 以 修 正 我 向 議 員 報 告, 現 在 各 位 所 看 到 的 這 份 董 事 名 單, 每 一 位 都 是 由 市 政 府 派 任 的, 只 要 市 政 府 認 為 不 適 任 的 話, 隨 時 都 可 以 加 以 撤 換, 這 是 第 1 點 第 2 點, 有 關 蔣 議 員 所 關 切 的 文 化 基 金 會 如 何 接 受 議 會 的 監 督 問 題 坦 白 講, 我 希 望 在 未 來 這 一 年 能 與 議 會 進 行 密 切 的 研 究, 共 同 想 辦 法 把 它 變 成 一 種 制 度 因 為 公 設 財 團 法 人 的 基 金 會 型 態, 在 中 央 政 府 有 很 多 類 似 組 織, 例 如 資 策 會 就 是 一 例 雖 然 預 算 法 並 未 明 文 規 定, 但 資 策 會 已 經 與 立 法 院 之 間 建 立 一 個 非 常 明 確 的 慣 例, 那 就 是 資 策 會 也 必 須 與 公 部 門 一 樣, 必 須 到 立 法 院 接 受 預 算 的 審 議 監 督, 同 時 執 行 長 也 必 須 列 席 立 法 院 備 詢 蔣 議 員 乃 辛 : 依 你 的 意 思, 文 化 基 金 會 的 預 算 也 要 送 到 議 會 審 議 嗎? 對 蔣 議 員 乃 辛 : 文 化 基 金 會 第 一 次 的 組 織 章 程, 是 送 到 議 會 審 議 的? 可 是 自 從 陳 水 扁 擔 任 臺 北 市 市 長 之 後, 就 把 整 個 組 織 章 程 改 掉 對, 沒 錯 蔣 議 員 乃 辛 : 你 們 現 在 把 文 化 基 金 會 的 章 程 再 改 回 來, 但 等 到 下 一 任 市 長 上 任 的 時 候, 該 怎 麼 辦? 可 能 只 有 靠 議 會 監 督 控 制 這 個 途 徑 蔣 議 員 乃 辛 : 這 就 變 成 人 治 的 問 題, 並 不 是 法 治 的 問 題, 對 不 對? 我 們 可 以 利 用 這 段 時 間, 把 這 問 題 制 度 化 1703

36 時 間 到 如 果 還 有 問 題, 請 利 用 下 一 輪 詢 答 時, 再 繼 續 進 行 探 討 接 著 進 行 最 後 一 輪 的 詢 答, 每 位 議 員 5 分 鐘, 請 大 家 把 握 時 間 先 請 李 文 英 議 員 李 議 員 文 英 : 局 長, 你 剛 才 提 到 如 果 能 把 預 算 加 以 集 中 運 用, 就 可 以 舉 辦 一 場 足 以 媲 美 宜 蘭 童 玩 節 的 活 動, 請 問 在 你 任 內 有 沒 有 什 麼 具 體 計 畫? 以 後 我 準 備 舉 辦 大 臺 北 藝 術 節, 我 們 計 畫 把 活 動 集 中 在 暑 假 期 間 辦 理 李 議 員 文 英 : 有 什 麼 樣 的 特 色 呢? 我 們 打 算 舉 辦 類 似 英 國 愛 丁 堡 藝 術 節 或 亞 維 儂 藝 術 節 等 大 類 型 的 活 動, 吸 引 國 內 外 的 團 體 踴 躍 報 名 參 加, 藉 此 達 到 行 銷 臺 北 的 目 的 但 該 如 何 才 能 達 到 行 銷 臺 北 的 目 標 呢? 第 1, 資 源 要 整 合 第 2, 要 做 國 際 宣 傳 目 前 我 們 正 與 交 通 部 觀 光 局 進 行 研 商, 在 明 年 八 九 月 期 間 的 海 外 廣 告 部 分, 將 會 以 Taipei Art Festival 為 主 軸 進 行 宣 傳 李 議 員 文 英 : 內 容 是 什 麼 呢? 譬 如 宜 蘭 童 玩 節 的 主 題 是 以 童 玩 為 主, 那 臺 北 藝 術 節 的 主 題 是 什 麼 呢? 臺 北 藝 術 節 又 有 什 麼 特 色 呢? 臺 北 藝 術 節 給 人 的 印 象 似 乎 太 過 籠 統 了, 不 是 嗎? 針 對 這 一 點, 請 局 長 說 明 清 楚 報 告 議 員, 臺 北 市 不 僅 是 全 國 的 首 都, 同 時 也 是 臺 灣 最 主 要 的 藝 術 文 化 創 造 中 心, 因 此 並 不 太 適 合 只 定 位 在 一 種 特 色 上 面 換 句 話 說, 臺 北 市 是 所 有 藝 術 家 的 滙 集 之 地, 我 認 為 臺 北 藝 術 節 所 要 追 求 的 國 際 定 位, 就 是 剛 才 我 提 到 的 愛 丁 堡 藝 術 節 或 亞 維 儂 藝 術 節 那 種 被 世 界 認 同 的 節 慶 活 動, 我 由 衷 希 望 以 後 臺 北 藝 術 節 能 成 為 附 近 地 區 最 頂 尖 藝 術 節 的 代 表 活 動 如 果 真 的 要 強 調 臺 北 藝 術 節 的 主 要 定 位 與 特 色 的 話, 那 就 是 我 們 一 定 要 設 法 走 入 國 際, 把 代 表 東 西 方 文 化 的 藝 術 結 合 起 來, 並 把 臺 灣 的 創 新 展 示 出 來 以 今 年 來 講, 臺 北 藝 術 節 的 主 秀 是 當 代 傳 奇 的 水 滸 108, 這 個 表 演 是 把 京 劇 元 素 與 嘻 哈 音 樂 加 以 結 合 起 來, 如 果 這 次 的 演 出 造 成 轟 動 的 話, 我 相 信 臺 北 在 國 際 的 能 見 度 可 以 馬 上 提 升, 這 就 是 我 們 追 求 的 目 標 坦 白 講, 我 們 不 能 只 辦 理 類 似 童 玩 節 之 類 的 活 動, 也 就 是 說, 我 們 不 能 只 追 求 單 一 意 識 型 態 的 活 動, 因 為 這 種 做 法 就 不 是 大 家 眼 中 真 正 的 臺 北 ; 相 反 的, 我 們 一 定 要 把 臺 北 市 是 全 國 藝 術 家 滙 集 之 地 的 精 神 表 現 出 來 李 議 員 文 英 : 局 長, 看 你 這 麼 有 信 心, 當 然 我 們 也 樂 觀 其 成, 我 希 望 你 真 的 能 把 臺 北 行 銷 出 去 另 外, 文 化 在 巷 子 裡 這 個 活 動 還 會 繼 續 舉 辦 嗎? 當 然 這 是 社 教 館 每 年 編 列 預 算 持 續 舉 辦 的 一 項 文 化 活 動 李 議 員 文 英 : 1704

37 預 算 有 多 少?97 年 的 金 額 與 96 年 的 預 算 比 較, 有 沒 有 減 少? 社 會 教 育 館 邱 館 長 建 發 : 報 告 議 員, 明 年 與 今 年 去 年 的 預 算 都 一 樣, 大 約 七 百 八 十 萬 元 左 右 李 議 員 文 英 : 都 是 固 定 那 幾 個 團 體 在 表 演 嗎? 邱 館 長 建 發 : 不 是 一 年 有 24 場 的 表 演, 每 次 的 表 演 團 體 都 不 一 樣, 沒 有 重 複 的 李 議 員 文 英 : 我 認 為 將 文 化 在 社 區 裡 落 實 是 很 重 要 的 一 件 事 情, 不 過, 我 希 望 這 些 社 區 文 化 活 動 能 更 有 活 力 一 點 例 如, 我 記 得 上 次 在 榮 星 公 園 舉 辦 的 那 場 表 演, 大 家 的 反 映 並 不 是 很 好, 希 望 以 後 你 們 能 多 加 注 意 邱 館 長 建 發 : 是 請 社 教 館 確 實 檢 討 請 蔡 坤 龍 議 員, 時 間 5 分 鐘 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 根 據 臺 北 市 文 化 基 金 會 捐 助 及 組 織 章 程 第 7 條 規 定, 臺 北 市 政 府 應 在 當 屆 董 事 任 期 屆 滿 前, 遴 聘 下 屆 董 事 會, 本 會 並 將 新 董 事 及 其 同 意 書 報 請 主 管 機 關 備 查 依 法 令 辦 理 變 更 登 記, 但 誠 如 議 員 剛 才 質 疑 的, 會 不 會 發 生 文 化 基 金 會 安 排 自 己 的 人 事, 完 全 不 理 會 臺 北 市 政 府 所 提 的 人 事, 逕 自 報 請 主 管 機 關 備 查 的 情 形 呢? 報 告 議 員, 依 據 這 個 章 程 規 定, 報 請 主 管 機 關 備 查 是 例 行 性 的 工 作 除 此 之 外, 文 化 基 金 會 還 得 將 名 單 送 到 法 院 公 證, 並 不 能 私 下 擅 自 更 改 董 事 的 人 選 蔡 議 員 坤 龍 : 依 章 程 規 定, 董 事 的 任 期 是 二 年 請 問 局 長, 你 知 不 知 道 下 屆 董 事 改 選 是 什 麼 時 候? 因 為 文 化 基 金 會 的 董 事 是 由 政 府 百 分 之 百 聘 任, 所 以 今 年 我 們 特 別 配 合 市 長 的 任 期, 將 新 任 董 事 的 任 期 略 做 變 更, 以 方 便 市 長 可 以 更 換 人 選, 因 為 這 才 是 尊 重 民 主 制 度 的 作 法 坦 白 講, 本 來 我 們 是 打 算 把 董 事 的 任 期 訂 為 4 年, 同 時 與 市 長 的 4 年 任 期 同 進 退, 但 因 為 財 團 法 人 設 置 辦 法 規 定, 董 事 的 任 期 不 能 超 過 3 年, 所 以 最 後 修 訂 為 1 任 2 年, 就 是 為 了 與 市 長 的 任 期 一 致 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 這 一 任 董 事 的 2 年 任 期 是 從 什 麼 時 候 開 始 起 算? 報 告 議 員, 這 一 任 董 事 是 由 今 年 8 月 1 日 開 始 聘 用, 等 郝 市 長 這 一 任 的 任 期 結 束, 新 市 長 上 任 的 時 候, 將 可 以 有 半 年 多 的 時 間 了 解 董 事 的 作 為 與 表 現, 並 進 行 基 金 會 的 財 務 交 接 ; 等 到 當 年 8 月 1 日 的 時 候, 新 市 長 就 可 以 完 全 更 換 自 己 屬 意 的 董 1705

38 事 人 選 蔡 議 員 坤 龍 : 我 再 延 續 剛 才 李 文 英 議 員 談 到 的 問 題, 局 長 剛 才 提 到 愛 丁 堡 的 表 演 藝 術, 也 提 到 臺 北 並 不 能 只 有 一 個 定 位 但 我 覺 得 臺 北 本 來 就 應 該 有 一 定 的 定 位 才 對! 譬 如, 大 家 談 到 宜 蘭, 我 們 就 會 想 到 童 玩 節, 但 如 果 談 到 臺 北 市, 你 會 想 到 什 麼 呢? 你 認 為 是 101 大 樓 嗎? 我 希 望 以 後 大 家 只 要 提 起 臺 北 市, 就 會 立 刻 想 到 臺 北 藝 術 節, 只 是 這 個 理 想 還 沒 做 到 而 已 譬 如 今 年 的 法 國 特 快 車 真 的 是 很 精 彩! 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 針 對 臺 北 藝 術 節 的 活 動 內 容, 會 不 會 讓 臺 北 市 市 民 感 覺 並 不 是 很 具 體 呢? 如 果 連 臺 北 市 市 民 都 不 認 同 了, 怎 麼 能 推 廣 到 國 際 呢? 臺 北 藝 術 節 的 活 動 內 容 是 不 是 可 以 讓 市 民 感 覺 到 很 具 體, 其 實 與 活 動 內 容 的 好 壞 及 整 體 活 動 行 銷 的 好 壞 有 很 大 關 係, 這 也 是 為 什 麼 我 們 要 加 以 改 革 並 向 議 員 提 出 報 告 的 原 因 所 在 以 前 文 化 局 把 預 算 切 得 很 碎, 每 筆 錢 都 是 一 點 點, 每 個 活 動 也 都 小 小 的, 就 算 文 化 局 舉 辦 了 很 多 活 動, 市 民 也 不 見 得 知 道, 所 以 我 們 希 望 可 以 把 資 源 加 以 整 合, 把 宣 傳 預 算 集 中 辦 理 大 型 國 際 性 活 動 同 時, 我 也 要 拜 託 各 位 議 員 對 國 內 藝 術 家 要 有 信 心, 如 果 各 位 走 遍 華 人 社 會, 一 定 會 發 現 國 內 藝 術 家 的 作 品 真 的 很 棒 此 外, 今 年 臺 北 藝 術 節 有 很 多 好 節 目, 我 誠 摯 希 望 各 位 議 員 可 以 撥 空 觀 賞, 如 果 需 要 門 票 的 話, 文 化 局 連 絡 員 鍾 貴 琦 小 姐 很 樂 意 為 大 家 服 務, 謝 謝! 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 要 告 訴 你 一 句 話, 沒 有 人 會 對 臺 灣 或 臺 北 的 藝 術 家 沒 有 信 心, 我 也 期 待 局 長 能 對 臺 灣 本 土 的 文 化 具 有 信 心! 我 很 有 信 心! 蔡 議 員 坤 龍 : 剛 才 我 聽 到 局 長 一 直 強 調 愛 丁 堡 藝 術 節, 但 並 沒 有 聽 到 局 長 談 到 臺 北 的 Logo, 請 局 長 回 去 後 要 再 仔 細 思 考 這 個 問 題, 謝 謝! 好 時 間 到 接 下 來 請 蔣 乃 辛 議 員, 時 間 5 分 鐘 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 我 繼 續 與 你 探 討 剛 才 未 問 完 的 問 題 剛 才 你 提 到 的 改 變, 對 文 化 局 或 是 文 化 基 金 會 來 講, 都 是 一 個 很 重 大 的 改 革 我 知 道 每 個 人 各 有 不 同 的 想 法, 但 卻 一 致 希 望 能 將 有 限 的 預 算 發 揮 最 大 功 用, 同 時 把 臺 北 的 文 化 藝 術 工 作 做 好 ; 換 句 話 說, 你 的 這 種 作 法, 我 不 能 肯 定 說 究 竟 是 對 或 錯 舉 例 來 說, 去 年 教 育 委 員 會 審 查 臺 北 藝 術 中 心 預 算 的 時 候, 當 時 廖 局 長 希 望 能 1706

39 通 過 整 個 預 算, 但 我 當 時 認 為 在 廖 局 長 任 內 沒 辦 法 完 成 興 建, 因 此 我 們 只 同 意 第 一 筆 的 規 劃 費, 至 於 其 餘 的 經 費, 暫 時 不 予 通 過, 留 給 新 市 長 或 新 局 長 重 新 思 考 整 個 政 策 同 樣 的, 局 長 今 天 所 提 的 這 個 問 題, 與 臺 北 藝 術 中 心 的 問 題 有 點 類 似, 都 是 屬 於 市 政 府 有 前 例 可 循 議 會 無 法 完 全 掌 控 的 問 題 當 初 為 了 文 化 基 金 會 章 程 的 改 變, 議 會 與 市 政 府 幾 乎 吵 翻 天, 因 為 議 會 完 全 拿 市 政 府 沒 輒 雖 然 現 在 局 長 說 議 會 可 以 質 詢 市 政 府, 但 事 實 上 當 時 市 政 府 根 本 不 理 會 議 會 啊! 陳 水 扁 市 長 在 任 內 把 文 化 基 金 會 章 程 改 掉 之 後, 導 致 議 會 完 全 無 法 過 問 文 化 基 金 會 的 任 何 事 情 表 面 上, 文 化 基 金 會 變 成 一 個 獨 立 超 然 的 機 構, 但 文 化 基 金 會 卻 仍 需 配 合 市 政 府 的 補 助 款, 相 對 募 集 一 定 數 額 配 合 款, 但 卻 往 往 募 不 出 來, 到 最 後 文 化 基 金 會 就 不 了 了 之! 現 在 局 長 為 了 推 動 文 化 業 務, 打 算 重 新 修 改 文 化 基 金 會 章 程, 我 當 然 認 同 這 種 正 面 的 做 法, 但 如 何 才 能 避 免 類 似 的 慘 痛 經 驗 不 再 發 生, 這 是 大 家 必 須 加 以 正 視 的 問 題 以 前 市 政 府 只 要 投 資 文 化 基 金 會 一 次 約 一 二 千 萬 元 的 預 算 就 可 以, 但 現 在 依 局 長 的 構 想, 每 年 市 政 府 都 要 撥 預 算 給 文 化 基 金 會, 要 是 有 一 天 市 政 府 又 像 以 前 一 樣 突 然 把 文 化 基 金 會 的 章 程 改 掉 的 話, 那 該 怎 麼 辦? 從 另 一 個 角 度 來 說, 預 算 已 經 撥 給 了 一 半, 另 外 一 半 究 竟 還 要 不 要 繼 續 撥 給 文 化 基 金 會 呢? 要 是 議 會 不 同 意 市 政 府 再 繼 續 把 預 算 撥 給 文 化 基 金 會, 萬 一 活 動 全 部 停 擺 的 話, 那 又 該 怎 麼 辦? 老 實 講, 議 會 根 本 扛 不 起 這 個 責 任! 市 政 府 就 是 看 準 議 會 不 敢 杯 葛, 到 時 候 可 能 就 會 為 所 欲 為, 這 就 是 我 們 所 擔 心 的 問 題 依 臺 北 市 文 化 基 金 會 捐 助 及 組 織 章 程 第 6 條 規 定, 董 事 任 期 二 年, 如 經 遴 聘 得 連 任 之 董 事 皆 為 無 給 職, 如 任 期 內 有 出 缺 或 因 故 辭 職, 由 臺 北 市 政 府 遴 聘 補 充, 其 任 期 以 補 足 原 任 期 為 限 政 府 機 關 代 表 因 任 期 或 職 務 異 動 時, 得 逕 向 法 院 辦 理 變 更 登 記 也 就 是 說, 董 事 會 的 任 用 權 完 全 由 市 政 府 主 導, 市 政 府 把 人 事 權 完 全 抓 在 手 上, 但 相 對 的, 如 果 市 政 府 想 要 把 權 力 完 全 放 掉 也 可 以, 只 是 一 旦 放 掉 之 後 想 要 再 將 權 力 抓 回 來, 市 政 府 可 能 就 會 面 臨 類 似 今 天 的 問 題, 只 有 再 透 過 修 改 章 程 的 手 段, 才 有 辦 法 把 權 力 再 抓 回 來 總 之, 如 何 能 讓 議 會 放 心, 如 何 能 讓 這 政 策 變 成 法 治, 而 不 是 人 治, 這 才 是 我 們 關 心 的 重 點 非 常 謝 謝 蔣 議 員 的 垂 詢 我 對 這 件 事 情 的 認 知 與 蔣 議 員 的 想 法 是 一 致 的 我 希 望 今 年 能 透 過 文 化 局 同 仁 的 努 力 及 議 會 的 協 助, 將 文 化 基 金 會 的 章 程 及 相 關 問 題 加 以 法 制 化 譬 如, 在 今 年 議 會 審 議 補 助 文 化 基 金 會 預 算 的 時 候, 我 拜 託 議 員 可 以 做 一 個 附 帶 決 議, 那 就 是 以 後 文 化 基 金 會 組 織 章 程 的 變 更 一 定 要 經 過 議 會 同 意 才 行, 如 果 能 做 這 附 帶 決 議 的 話, 我 相 信 就 可 以 減 除 議 員 的 憂 慮 另 外, 就 我 以 前 在 藝 文 界 工 作 十 幾 年 的 經 驗 來 講, 政 府 採 購 法 的 招 標 程 序, 真 的 對 藝 術 家 藝 文 團 體 的 打 擊 很 大 我 相 信 每 個 人 都 希 望 臺 北 市 的 藝 文 活 動 能 不 斷 的 累 積 與 逐 漸 成 長, 譬 如 大 家 所 熟 悉 的 幾 位 藝 術 界 大 老, 不 管 是 林 懷 民 也 好, 或 是 朱 宗 慶 也 好, 他 們 都 跟 我 表 示 只 有 朝 這 個 方 向 努 力, 才 是 唯 一 可 行 的 道 路 如 果 議 會 可 以 同 意 這 個 方 向, 不 管 是 法 制 化 或 是 監 督 問 題, 我 們 都 願 意 全 力 配 合, 同 時 1707

40 時 間 到 請 陳 孋 輝 議 員, 時 間 5 分 鐘 陳 議 員 孋 輝 : 我 與 蔣 議 員 合 併 質 詢, 請 局 長 繼 續 回 答 剛 才 的 問 題 謝 謝! 我 的 意 思 是, 這 是 我 接 任 文 化 局 局 長 職 務 之 後 的 第 1 個 使 命 因 為 我 並 不 是 馬 上 要 卸 任, 除 非 各 位 想 要 把 我 趕 走, 那 就 另 當 別 論 不 然 的 話, 我 應 該 最 少 還 有 幾 年 時 間 可 以 努 力, 這 是 第 1 點 第 2 點, 我 擔 任 過 民 意 代 表, 也 審 過 行 政 機 關 的 預 算, 各 位 今 天 所 關 心 的 重 點 及 疑 慮, 在 我 過 去 擔 任 立 法 委 員 的 期 間, 也 幾 乎 是 持 同 樣 的 看 法 我 要 向 各 位 報 告, 為 什 麼 今 天 的 臺 灣 高 科 技 產 業 可 以 發 光 發 亮? 那 完 全 是 因 為 當 年 經 濟 部 支 持 成 立 了 幾 個 重 要 的 財 團 法 人, 包 括 資 策 會 及 工 研 院 如 果 當 時 的 資 策 會 及 工 研 院 不 是 以 財 團 法 人 的 形 式 運 作, 可 能 就 無 法 突 破 人 員 薪 水 的 限 制, 更 無 法 遴 聘 具 有 高 科 技 知 識 的 國 外 博 士 級 人 才 到 臺 灣 服 務 但 就 立 法 院 的 立 場 來 講, 從 來 沒 有 任 何 立 法 委 員 認 為 資 策 會 及 工 研 院 可 以 不 受 立 法 院 的 監 督, 相 反 的, 這 兩 個 機 構 都 要 定 期 到 立 法 院 進 行 報 告, 在 審 查 預 算 期 間 也 要 列 席 立 法 院 備 詢 或 說 明 我 希 望 未 來 的 文 化 基 金 會 可 以 遵 循 資 策 會 及 工 研 院 的 模 式 運 作, 並 將 這 種 模 式 加 以 法 制 化, 這 與 我 個 人 是 否 能 繼 續 擔 任 文 化 局 局 長 職 務, 真 的 沒 有 任 何 關 連 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 你 所 講 的 是 大 家 的 共 同 理 想 坦 白 講, 我 們 都 希 望 文 化 基 金 會 可 以 正 常 運 作, 同 時 我 們 也 希 望 文 化 基 金 會 在 議 會 的 監 督 之 下, 可 以 發 揮 最 大 的 功 能 但 我 們 所 關 心 的 問 題, 局 長 可 能 還 不 是 很 了 解 依 據 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 規 定, 市 政 府 是 可 以 完 全 掌 控 文 化 基 金 會 的 ; 也 就 是 說, 市 政 府 可 以 隨 時 改 變 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程, 雖 然 你 一 直 強 調 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 變 更 必 須 經 過 議 會 的 同 意, 但 實 際 上, 到 目 前 為 止, 我 們 找 不 到 那 一 條 法 令 明 白 規 定, 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 變 更 必 須 經 過 議 會 同 意 才 行! 報 告 議 員, 議 會 可 以 在 審 查 文 化 局 撥 款 補 助 文 化 基 金 會 預 算 的 時 候 增 列 一 條 附 帶 決 議, 就 可 以 達 到 這 樣 的 效 果 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 附 帶 決 議 的 效 力 是 有 問 題 的, 我 認 為 應 該 改 做 但 書 才 對! 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 我 個 人 可 以 認 同 你 的 想 法, 但 若 站 在 議 會 監 督 的 立 場, 我 並 不 希 望 把 這 事 情 變 成 人 治 化, 假 使 這 個 政 策 可 能 因 人 而 異 的 話, 那 麼 議 會 就 不 可 能 進 行 監 督 再 就 法 令 層 面 來 講, 請 問 局 長, 有 那 一 條 法 令 規 定 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 需 送 議 會 審 議 呢? 如 果 沒 有 的 話, 即 使 議 會 在 審 查 預 算 的 時 候 做 成 但 書, 但 若 是 議 會 所 做 的 但 書 與 法 令 有 所 牴 觸 的 話, 這 但 書 是 無 效 的 換 句 話 說, 議 會 於 審 查 文 化 局 補 助 文 化 基 金 會 預 算 的 時 候, 只 能 針 對 文 化 局 該 筆 預 算 做 但 書, 但 卻 不 能 對 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 做 任 何 但 書 1708

41 再 換 個 角 度 來 說, 如 果 有 相 關 法 令 明 文 規 定 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 必 須 送 議 會 審 議, 那 當 然 不 會 有 問 題 ; 但 如 果 相 關 法 令 都 沒 有 明 文 規 定 文 化 基 金 會 的 組 織 章 程 必 須 送 議 會 審 議, 那 麼 議 會 所 做 的 但 書, 可 能 會 違 背 法 令 規 定, 議 會 所 做 的 這 條 但 書 等 於 是 空 的, 一 點 用 都 沒 有! 我 坦 白 向 議 員 報 告, 我 還 沒 有 很 仔 細 去 研 究 中 央 的 相 關 做 法, 不 過 據 我 個 人 在 立 法 院 所 觀 察 到 的 狀 況, 大 概 有 2 種 可 能 作 法 第 1 種 做 法, 是 採 取 實 際 立 法 譬 如, 公 共 電 視 財 團 法 人 基 金 會 就 是 其 中 一 例, 若 能 採 行 這 種 作 法 就 不 會 發 生 議 員 所 擔 心 的 問 題 第 2 種 做 法, 是 我 剛 才 所 講 的 資 策 會 及 工 研 院 慣 例 模 式 而 這 種 慣 例 所 指 的 就 是 中 央 政 府 送 預 算 到 立 法 院 審 議 的 時 候, 經 濟 部 都 會 附 送 資 策 會 及 工 研 院 的 預 算 併 同 審 議 總 之, 如 果 議 會 想 要 建 立 文 化 基 金 會 的 法 制 基 礎, 我 們 並 不 會 反 對, 相 反 的, 我 們 會 研 究 有 那 些 可 行 的 方 式 供 議 會 參 酌 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 請 你 把 資 策 會 及 工 研 院 這 兩 個 單 位 與 立 法 院 的 關 係, 及 其 實 際 運 作 資 料, 送 給 本 委 員 會 進 行 了 解 好 我 們 會 提 供 資 料 給 議 員 參 考 時 間 到 接 下 來 請 徐 佳 青 議 員, 時 間 5 分 鐘 徐 議 員 佳 青 : 其 實, 剛 才 我 所 問 的 問 題 與 蔣 議 員 所 關 心 的 問 題, 完 全 是 一 致 的 在 文 化 基 金 會 的 定 位 不 明 朗 欠 缺 法 源 依 據 的 情 況 下, 整 個 組 織 隨 時 都 可 能 發 生 變 動 據 我 了 解, 所 有 文 化 基 金 會 的 預 算 都 是 採 取 專 案 委 託 的 方 式, 完 全 沒 有 透 過 招 標 的 程 序, 對 不 對? 我 們 是 採 取 補 助 的 方 式 徐 議 員 佳 青 : 補 助 誰? 我 們 是 補 助 文 化 基 金 會 但 文 化 基 金 會 在 用 這 筆 補 助 預 算 的 時 候, 如 果 依 法 令 規 定 需 辦 理 公 開 招 標, 就 必 須 依 規 定 辦 理 公 開 招 標 也 就 是 說, 如 果 政 府 補 助 的 預 算 超 過 50% 的 話, 就 要 適 用 政 府 採 購 法 的 規 定 徐 議 員 佳 青 : 政 府 補 助 預 算 超 過 50% 的 項 目, 是 不 是 一 律 都 由 文 化 基 金 會 辦 理 招 標 作 業? 雖 然 依 政 府 採 購 法 辦 理, 卻 有 很 多 不 同 的 適 用 規 定 譬 如, 林 懷 民 的 舞, 就 可 以 特 殊 性 做 直 接 指 定 徐 議 員 佳 青 : 1709

42 我 了 解 這 種 做 法 啦! 其 實, 你 們 就 是 利 用 文 化 基 金 會 擔 任 白 手 套, 來 規 避 政 府 採 購 法 的 適 用 啦! 這 一 點 大 家 都 心 知 肚 明, 不 用 在 這 裡 明 講! 至 於, 每 年 文 化 基 金 會 究 竟 編 列 多 少 預 算? 坦 白 講, 文 化 基 金 會 也 不 用 向 議 會 報 告, 而 是 由 文 化 局 向 議 會 報 告, 不 是 嗎? 依 我 們 的 構 想, 文 化 基 金 會 也 應 該 到 議 會 報 告 徐 議 員 佳 青 : 請 問 有 那 一 條 法 令 規 定, 文 化 基 金 會 應 該 到 議 會 報 告? 就 是 我 剛 才 講 的 請 議 會 做 出 附 帶 決 議 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 我 的 疑 問 是 為 什 麼 你 們 現 在 才 做 出 這 種 變 革? 另 外, 因 這 種 變 革 所 衍 生 出 來 的 相 關 缺 失, 你 們 打 算 如 何 彌 補 呢? 報 告 徐 議 員, 這 一 點 就 是 我 們 要 與 召 集 人 研 究 的 重 點 若 以 立 法 院 的 經 驗 來 講, 委 員 會 的 召 集 人 有 權 力 排 定 時 間 審 查 資 策 會 的 預 算 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 請 你 回 去 先 把 法 源 看 清 楚 再 說 請 你 澈 底 了 解 文 化 基 金 會 的 法 源 基 礎 是 什 麼? 資 策 會 的 法 源 基 礎 又 是 什 麼? 兩 者 一 不 一 致? 兩 者 的 法 源 基 礎 是 完 全 一 樣, 都 是 根 據 財 團 法 人 相 關 法 令 設 置 的 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 請 你 也 回 去 查 清 楚 教 育 委 員 會 召 集 人 憑 什 麼 可 以 排 定 時 間 審 查 文 化 基 金 會 的 預 算? 有 沒 有 什 麼 法 源 基 礎? 我 可 以 直 接 告 訴 局 長 答 案, 根 本 沒 有 這 是 我 的 第 1 點 質 疑 第 2 點, 你 本 身 既 是 文 化 基 金 會 的 董 事, 又 是 文 化 基 金 會 的 執 行 長, 這 種 做 法 符 合 財 團 法 人 相 關 法 令 規 定 嗎? 依 財 團 法 人 相 關 法 令 規 定, 董 事 可 以 兼 任 執 行 長 徐 議 員 佳 青 : 真 的 是 這 樣 子 嗎? 沒 錯! 我 們 可 以 提 供 法 令 規 定 給 議 員 參 考 徐 議 員 佳 青 : 據 我 所 知, 社 團 法 人 是 不 允 許 這 樣 子 做 的 對, 依 社 團 法 人 的 規 定 是 不 可 以, 但 依 財 團 法 人 的 規 定 是 可 以 的 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 我 希 望 你 再 把 法 令 規 定 弄 清 楚 再 說, 免 得 到 時 候 閙 出 一 個 大 笑 話 最 後, 針 對 文 化 基 金 會 的 問 題, 我 建 議 召 集 人 應 該 另 行 擇 期 請 文 化 局 進 行 專 案 報 告, 因 為 只 有 這 樣 子 做, 我 們 才 有 辦 法 充 分 了 解 整 件 事 情 的 始 末, 同 時 也 應 該 要 1710

43 邀 請 市 府 法 規 會 列 席, 提 供 相 關 法 令 見 解, 我 們 才 不 致 於 在 不 確 定 是 否 符 合 法 令 規 定 的 情 形 下, 替 文 化 基 金 會 背 書 徐 議 員 所 提 的 建 議, 我 們 會 等 教 育 委 員 會 下 次 正 式 開 會 的 時 候 再 來 做 決 定 徐 議 員, 你 還 有 一 分 鐘 時 間, 是 否 還 要 繼 續 詢 問? 徐 議 員 佳 青 : 我 的 意 見 都 已 表 達 很 清 楚 了, 就 不 再 問 了 好, 謝 謝! 今 天 非 常 謝 謝 各 位 議 員 的 發 言 剛 才 各 位 議 員 提 到 的 一 些 問 題 未 答 覆 部 分 及 議 員 想 要 索 取 的 補 充 資 料, 請 文 化 局 一 定 要 以 書 面 提 供 譬 如, 蔡 坤 龍 議 員 提 到 文 化 基 金 會 名 單, 雖 然 你 們 已 經 略 微 提 到, 但 請 你 們 再 提 供 更 詳 細 的 名 單 給 蔡 議 員, 同 時 也 提 供 給 教 育 委 員 會 所 有 議 員 參 考 另 外, 陳 孋 輝 議 員 要 求 補 充 的 歷 年 財 團 法 人 台 北 市 文 化 基 金 會 捐 助 及 組 織 章 程 修 正 資 料 也 請 儘 快 提 供 蔣 乃 辛 議 員 及 徐 佳 青 議 員 提 到 中 央 部 會 所 屬 工 研 院 資 策 會 等 類 似 公 設 財 團 法 人 之 組 織 章 程 立 法 院 監 督 做 法 及 採 購 法 適 用 問 題, 也 請 以 書 面 答 覆 李 文 英 議 員 提 到 歷 年 藝 文 補 助 項 目 及 獲 補 助 團 體 名 稱 及 金 額 明 細 資 料, 也 請 儘 快 提 供 報 告 主 席, 剛 才 李 議 員 要 求 提 供 的 是 95 及 96 年 的 資 料 好, 請 提 供 95 及 96 年 的 藝 文 團 體 補 助 資 料 我 再 重 申 一 次, 以 上 所 提 的 這 些 資 料, 請 文 化 局 提 供 給 每 位 議 員 一 份 今 天 的 工 作 報 告 到 此 結 束, 各 位 辛 苦 了, 散 會! 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 2 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 中 華 民 國 96 年 10 月 4 日 ( 星 期 四 ) 上 午 10 時 20 分 至 12 時 20 分 地 點 : 本 會 教 育 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 李 新 李 文 英 蔡 坤 龍 洪 健 益 蔣 乃 辛 陳 孋 輝 徐 佳 青 吳 世 正 計 8 名 列 席 : 市 政 府 : 觀 光 傳 播 局 局 長 : 羊 曉 東 本 會 : 專 門 委 員 : 巫 芸 蘭 專 員 : 王 天 勇 組 員 : 吳 聰 忠 吳 世 正 紀 錄 : 王 天 勇 壹 主 席 宣 告 開 會 貳 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 1 次 會 議 紀 錄, 請 自 行 參 閱, 無 修 正 意 見, 予 以 確 認 1711

44 參 聽 取 觀 光 傳 播 局 工 作 報 告 暨 介 紹 科 室 主 管 人 員 觀 光 傳 播 局 羊 局 長 曉 東 報 告 發 言 議 員 : 李 文 英 蔡 坤 龍 洪 健 益 蔣 乃 辛 陳 孋 輝 徐 佳 青 觀 光 傳 播 局 羊 局 長 曉 東 說 明 觀 光 傳 播 局 媒 體 行 政 科 沈 科 長 永 華 說 明 肆 其 他 事 項 請 觀 光 傳 播 局 提 供 下 列 資 料 : 近 幾 年 來 臺 北 廣 播 電 臺 之 營 運 收 支 明 細 及 效 益 最 近 三 年 對 於 違 規 媒 體 的 處 分 情 形 針 對 未 來 如 何 推 廣 臺 北 的 觀 光 產 業 提 出 書 面 報 告 ( 觀 光 白 皮 書 ) 最 近 三 年 有 線 電 視 CH3 公 用 頻 道 的 使 用 規 定 運 作 情 形 及 績 效 伍 散 會 速 記 錄 96 年 10 月 4 日 速 記 : 楊 文 琪 主 席 ( 陳 議 員 孋 輝 ): 現 在 進 行 教 育 委 員 會 第 2 次 工 作 報 告, 請 開 始 觀 光 傳 播 局 羊 局 長 曉 東 : 副 召 集 人 蔣 議 員 以 及 在 座 洪 議 員 蔡 議 員 和 徐 議 員, 觀 光 傳 播 局 於 9 月 11 日 正 式 成 立 後, 在 座 議 員 陸 續 提 到 觀 光 傳 播 局 未 來 的 施 政 方 向, 所 以 待 會 兒 除 了 向 議 員 報 告 上 半 年 度 的 施 政 重 點 及 成 果 外, 是 不 是 可 以 容 許 我 用 口 頭 報 告 方 式 向 各 位 議 員 報 告 觀 光 傳 播 局 下 半 年 度 的 施 政 方 向? 這 部 分 我 會 作 比 較 多 補 充 說 明 局 長, 請 開 始 報 告 羊 局 長 曉 東 : 在 報 告 之 前, 首 先 向 各 位 議 員 介 紹 觀 光 傳 播 局 到 場 開 會 同 仁, 坐 在 我 左 手 邊 的 是 邱 顯 仁 主 秘, 依 序 是 薛 秋 火 專 委, 綜 合 行 銷 科 蕭 君 杰 科 長, 觀 光 發 展 科 黃 如 妙 科 長, 觀 光 產 業 科 劉 志 鴻 科 長, 城 市 旅 遊 科 陳 譽 馨 科 長, 媒 體 出 版 科 江 春 慧 科 長, 媒 體 行 政 科 沈 永 華 科 長, 視 聽 資 訊 室 代 主 任 高 讚 賢, 秘 書 室 陳 雪 莉 主 任, 會 計 室 鐘 麗 玉 主 任, 人 事 室 薛 妙 詣 主 任, 政 風 室 蘇 靖 主 任 以 及 臺 北 廣 播 電 臺 邱 蓬 新 臺 長 接 下 來 報 告 新 聞 處 ( 現 在 的 觀 光 傳 播 局 )96 年 上 半 年 度 施 政 重 點 首 先 感 謝 議 會 過 去 這 段 時 間 以 來 對 新 聞 處 的 支 持 與 肯 定, 讓 我 們 得 以 順 利 推 展 各 項 業 務 新 聞 處 主 要 肩 負 城 市 行 銷 重 任, 因 此 前 半 年 我 們 盡 力 整 合 各 局 處 施 政 重 點, 運 用 電 子 媒 體 圖 文 以 及 戶 外 媒 體 進 行 市 政 各 項 宣 導 另 外 所 屬 的 台 北 探 索 館, 在 過 去 這 段 時 間 也 舉 辦 過 各 項 特 展 台 北 探 索 館 1 到 9 月 份 參 觀 人 數 約 13 萬 人 次, 與 過 去 相 較, 成 績 還 算 不 錯 臺 北 廣 播 電 臺 負 責 市 政 宣 導 與 民 眾 溝 通 重 任, 尤 其 颱 風 期 間 和 防 災 方 面, 臺 北 廣 播 電 臺 肩 負 著 相 當 重 要 的 使 命 為 達 市 政 宣 導 多 元 化, 新 聞 處 上 半 年 度 將 本 府 重 大 施 政 措 施 製 成 30 秒 的 宣 導 短 片,3 月 到 7 月 一 共 完 成 4 支, 主 題 分 別 為 臺 北 與 藝 文 有 約 銀 髮 族 服 務 1712

45 治 安 零 容 忍 都 市 更 新 行 動, 將 陸 續 於 台 視 TVBS 三 立 中 天 年 代 等 電 視 臺 播 出, 上 半 年 度 總 計 託 播 437 檔 這 兩 年 新 聞 處 所 製 作 的 市 政 宣 導 短 片 內 容 確 實 有 進 步, 由 於 我 們 對 拍 攝 品 質 要 求 很 高, 因 此 還 榮 獲 時 報 廣 告 金 像 獎 公 共 服 務 類 的 佳 作 政 令 宣 導 短 片 能 獲 得 民 間 廣 告 界 肯 定, 實 在 很 不 容 易 另 外 新 聞 處 依 據 政 府 採 購 法 委 外 規 劃 製 作 了 一 個 現 場 Call In 廣 播 節 目, 這 個 節 目 每 週 六 上 午 於 NEWS 98 臺 灣 全 民 廣 播 電 臺 及 新 聞 處 所 屬 臺 北 廣 播 電 臺 聯 合 播 出 新 聞 處 開 闢 此 節 目 的 目 的, 就 是 希 望 市 府 各 局 處 與 市 民 間 有 一 個 溝 通 的 管 道, 並 儘 量 要 求 各 局 處 首 長 親 自 到 電 臺 與 民 眾 直 接 溝 通 受 訪 首 長 除 了 現 場 解 答 民 眾 所 提 的 問 題 外, 同 時 派 專 人 記 錄, 一 旦 碰 到 無 法 即 時 回 應 的 問 題, 經 所 屬 單 位 處 理 後, 會 迅 速 回 覆 民 眾 節 目 推 廣 幾 年 下 來, 其 實 也 培 養 了 一 群 忠 實 的 聽 眾 再 者, 為 了 讓 市 政 宣 傳 管 道 更 多 元 化, 我 們 運 用 公 車 車 體 捷 運 燈 箱 麗 晶 片 市 府 大 樓 外 牆 西 門 町 跨 街 布 旗 及 新 光 三 越 信 義 新 天 地 的 地 下 連 通 走 道 等 管 道 進 行 重 要 市 政 宣 導 這 方 面 主 要 是 配 合 各 局 處 要 求, 作 為 各 局 處 施 政 宣 傳 使 用 為 了 增 加 市 政 宣 導 管 道, 新 聞 處 協 請 大 都 會 客 運 於 96 年 5 月 起 免 費 提 供 360 部 公 車 車 廂 內 廣 告 版 面, 並 協 請 交 通 局 提 供 大 南 汽 車 20 面 車 背 廣 告, 以 加 強 市 政 宣 導 為 了 與 民 間 做 更 多 結 合, 市 府 甚 至 和 Discovery 頻 道 共 同 舉 辦 活 動 定 期 編 印 發 行 的 刊 物 除 了 臺 北 畫 刊 Discovery Taipei 英 文 雙 月 刊 外, 還 有 市 政 叢 書 提 供 民 眾 使 用 以 上 是 市 政 宣 導 的 相 關 業 務, 新 聞 處 皆 依 法 執 行 各 項 預 算 在 新 聞 聯 繫 方 面, 除 了 加 強 局 處 新 聞 聯 繫 外, 同 時 強 化 國 內 外 媒 體 的 新 聞 聯 繫, 並 儘 量 做 到 即 時 反 應 我 本 身 是 媒 體 出 身 的, 所 以 對 於 這 部 分 勢 必 會 有 所 要 求, 而 且 我 的 基 本 原 則 就 是, 只 要 媒 體 有 疑 問, 新 聞 處 一 定 予 以 解 答, 絕 不 會 把 問 題 推 回 各 局 處 過 去 這 段 時 間 我 做 了 許 多 努 力, 所 以 和 媒 體 間 的 互 動 還 算 良 好 之 前 議 員 要 求 市 府 在 活 動 整 合 方 面 要 做 更 多 的 努 力, 所 以 新 聞 處 上 半 年 的 創 新 措 施 包 括 將 各 局 處 過 年 期 間 所 辦 理 的 相 關 活 動 整 合 成 金 豬 護 照 ; 另 外 為 配 合 暑 假 來 臨, 新 聞 處 編 製 了 一 本 臺 北 親 一 夏 手 冊 在 活 動 整 合 上 雖 力 猶 未 逮, 但 在 文 宣 整 合 部 分, 新 聞 處 做 了 相 當 大 的 努 力, 同 時 盡 全 力 宣 導 為 增 進 城 市 競 爭 力, 帶 動 觀 光 發 展, 下 半 年 度 規 劃 製 作 中 英 日 韓 語 版 的 臺 北 觀 光 意 象 3 分 鐘 影 片 1 支, 這 是 下 半 年 度 市 政 宣 導 必 須 加 強 之 處 觀 光 部 分 則 待 整 合 後, 再 向 各 位 議 員 報 告 新 聞 處 於 今 年 9 月 11 日 正 式 升 格 為 觀 光 傳 播 局 後, 原 先 新 聞 處 的 主 要 業 務 大 部 分 都 還 存 在, 只 是 把 交 通 局 第 4 科 觀 光 科 納 入 本 局, 同 時 增 設 兩 科, 因 此 組 織 編 制 有 做 一 些 調 整 觀 光 傳 播 局 未 來 除 了 秉 持 新 聞 處 的 施 政 重 點 外, 往 後 觀 光 業 務 將 成 為 主 要 推 展 方 向 接 下 來 以 口 頭 報 告 方 式 向 議 員 報 告 觀 光 傳 播 局 的 組 織 編 制 以 及 未 來 的 施 政 重 點 觀 光 傳 播 局 於 今 年 9 月 11 日 正 式 成 立 後, 由 原 先 的 五 科 四 室 增 為 六 科, 分 別 是 綜 合 行 銷 科 觀 光 發 展 科 觀 光 產 業 科 城 市 旅 遊 科 媒 體 出 版 科 及 媒 體 行 政 科, 行 政 單 位 則 增 加 視 聽 資 訊 室, 該 室 主 要 負 責 製 作 管 理 視 聽 資 料 及 處 理 本 局 相 關 資 訊 業 務 在 人 員 方 面, 我 們 也 做 了 部 分 調 整 新 聞 處 96 年 度 的 預 算 員 額 計 106 人, 觀 光 1713

46 傳 播 局 於 9 月 11 日 正 式 成 立 後, 預 算 員 額 增 為 131 人,97 年 度 預 算 員 額 是 154 人, 其 中 包 括 從 交 通 局 第 4 科 隨 業 務 移 撥 過 來 的 人 員 計 21 人, 所 以 實 質 增 加 人 數 為 27 人 新 聞 處 96 年 度 預 算 二 億 二 千 餘 萬 元, 明 年 度 歲 出 預 算 編 列 三 億 六 千 多 萬 元, 所 以 預 算 增 加 一 億 三 千 餘 萬 元 但 若 扣 除 交 通 局 業 務 移 撥 所 增 加 的 6,100 萬 元 及 新 增 人 事 費 用 一 千 六 百 餘 萬 元, 明 年 度 實 質 增 加 的 歲 出 預 算 是 5,762 萬 元 其 實 5,762 萬 元 這 筆 預 算 中, 最 大 一 項 支 出 就 是 編 印 便 民 手 冊, 費 用 約 200 萬 元 這 是 例 行 性 業 務, 每 兩 年 會 印 製 一 次, 每 家 戶 都 會 收 到, 內 容 包 括 市 府 各 局 處 之 相 關 業 務 另 奉 上 一 會 期 教 育 委 員 會 委 員 指 示, 要 求 增 加 更 新 台 北 探 索 館 發 現 劇 場 中 介 紹 臺 北 市 政 的 相 關 影 片 圖 片 及 設 備, 這 部 分 須 花 費 700 萬 元, 所 以 這 兩 項 費 用 總 計 900 萬 元 在 觀 光 業 務 方 面, 提 升 城 市 意 象 及 拓 展 觀 光 效 益 之 相 關 活 動 經 費 增 加 700 萬 元, 電 子 平 面 媒 體 宣 導 費 增 加 630 萬 元, 這 兩 者 也 是 經 費 增 加 的 主 要 項 目 以 上 是 觀 光 傳 播 局 相 關 人 員 變 動 及 預 算 增 加 項 目 接 下 來 報 告 觀 光 傳 播 局 未 來 的 施 政 目 標 和 方 向 外 界 一 直 在 問, 市 府 何 以 要 成 立 觀 光 傳 播 局? 其 實 這 個 案 子 已 推 動 兩 年 多, 主 要 是 臺 北 市 缺 乏 一 個 專 責 單 位 統 籌 處 理 觀 光 相 關 業 務, 幾 經 市 府 考 量 後, 認 為 新 聞 處 有 舉 辦 大 型 活 動 的 經 驗, 而 且 肩 負 城 市 行 銷 市 政 行 銷 工 作, 因 此 決 定 將 新 聞 處 改 為 觀 光 傳 播 局, 而 且 承 蒙 議 會 支 持, 讓 觀 光 傳 播 局 得 以 正 式 成 立 臺 北 市 政 府 觀 光 傳 播 局 成 立 後 設 立 五 大 目 標 : 一 吸 引 觀 光 客, 提 高 國 際 能 見 度 二 促 進 觀 光 產 業 升 級, 提 升 旅 遊 品 質, 保 障 消 費 者 權 益 三 增 加 民 間 合 作, 活 絡 旅 遊 市 場, 創 造 觀 光 產 業 商 機 四 增 加 縣 市 合 作, 同 時 提 高 區 域 競 爭 力 五 培 植 特 色 觀 光 圈, 協 助 重 點 推 廣 前 兩 天 有 議 員 誇 獎 觀 光 傳 播 局 做 得 不 錯, 可 以 包 下 香 港 整 個 中 環 車 站 燈 箱 廣 告, 後 來 我 向 議 員 說 明, 這 不 是 觀 光 傳 播 局 所 為, 而 是 交 通 部 觀 光 局 砸 下 重 金, 包 下 中 環 車 站 燈 箱 四 星 期, 這 筆 預 算 高 達 500 萬 元, 費 用 相 當 驚 人 要 吸 引 國 際 觀 光 客, 並 提 高 國 際 能 見 度, 其 實 需 要 一 筆 相 當 龐 大 的 預 算 舉 交 通 部 觀 光 局 為 例, 交 通 部 觀 光 局 光 是 明 年 度 海 外 行 銷 部 分 就 編 列 6 億 元 預 算, 而 且 據 我 所 知, 他 們 還 請 蔡 依 林 和 吳 念 真 來 推 廣 臺 灣 觀 光, 光 是 東 南 亞 預 算 便 高 達 8,000 萬 元 所 以 要 臺 北 市 政 府 觀 光 傳 播 局 推 廣 觀 光, 提 高 國 際 能 見 度, 執 行 上 似 乎 有 困 難 有 關 這 部 分 我 們 會 與 交 通 部 觀 光 局 協 調 據 相 關 數 據 顯 示, 到 臺 灣 旅 遊 的 觀 光 客, 大 概 有 70% 以 上 以 臺 北 市 為 主 要 停 留 地 點, 平 均 停 留 時 間 是 兩 天 以 上, 看 到 這 項 數 據, 我 們 內 心 除 了 高 興 外, 其 實 也 樂 見 交 通 部 觀 光 局 不 惜 花 錢 做 海 外 意 象, 因 為 對 臺 北 市 的 觀 光 確 實 帶 來 莫 大 的 幫 助 總 之, 我 們 會 儘 量 與 交 通 部 觀 光 局 做 好 聯 繫, 因 為 在 觀 光 方 面, 臺 北 市 會 倚 仗 中 央 較 多 觀 光 傳 播 局 與 交 通 部 觀 光 局 的 互 動 一 直 以 來 都 滿 好 的, 而 且 交 通 局 副 局 長 也 是 觀 光 委 員 會 成 員, 所 以 在 意 見 溝 通 上 應 該 不 會 有 問 題 其 實 觀 光 產 業 涉 及 的 範 圍 相 當 廣 泛, 舉 凡 旅 館 旅 行 社 飯 店 交 通 當 地 貨 幣 價 格 社 會 安 定 度 及 國 際 形 象 等 都 會 影 響 觀 光 產 業 過 去 交 通 局 四 科 一 直 致 力 於 此, 未 來 將 成 為 觀 光 傳 播 局 推 動 的 重 點, 我 們 一 定 要 設 法 提 升 臺 北 市 觀 光 產 業 的 品 質 1714

47 臺 北 市 觀 光 產 業 品 質 雖 高 於 臺 灣 其 他 縣 市, 但 還 是 有 努 力 的 空 間, 包 括 推 動 旅 館 設 備 升 級, 鼓 勵 旅 館 間 成 立 策 略 聯 盟, 加 強 落 實 觀 光 從 業 人 員 證 照 制 度, 辦 理 相 關 人 員 講 習 評 鑑, 加 設 旅 遊 服 務 中 心 觀 光 傳 播 局 希 望 研 擬 出 一 套 更 透 明 更 公 平 的 消 費 處 理 機 制 我 們 知 道 這 一 切 的 努 力, 短 期 之 內 是 看 不 到 效 果 的, 但 真 的 必 須 去 做 目 前 來 臺 旅 遊 的 觀 光 客 中, 主 要 以 日 本 港 澳 美 國 和 韓 國 為 主, 其 中 又 以 日 本 人 為 最 大 宗 但 最 近 日 本 旅 客 明 顯 下 降, 根 據 業 者 分 析, 似 乎 與 華 航 空 難 有 關 記 得 去 年 旅 行 社 接 大 陸 團 接 到 手 軟, 可 是 今 年 大 陸 放 十 一 長 假, 旅 行 社 的 業 績 異 常 不 好, 主 要 是 大 陸 遊 客 在 臺 灣 消 費 所 引 發 的 紛 爭 陸 續 傳 出, 還 發 生 過 幾 次 重 大 車 禍, 進 而 影 響 大 陸 人 來 臺 觀 光 的 意 願 所 以 要 提 升 觀 光 產 業 品 質 必 須 下 功 夫, 雖 然 短 期 內 看 不 到 績 效, 但 從 觀 光 產 業 的 長 遠 性 來 看, 卻 是 刻 不 容 緩 之 事 有 關 貓 空 的 部 分, 貓 空 纜 車 正 式 營 運 前, 光 是 6 月 24 日 25 日 兩 天, 我 們 便 邀 請 了 600 位 旅 行 業 者 各 縣 市 與 觀 光 有 關 的 產 官 學 界 人 士 及 媒 體 記 者 坐 了 一 趟 貓 空 體 驗 之 旅 其 實 議 會 很 多 議 員 認 為 貓 空 地 區 的 觀 光 發 展 似 乎 做 得 不 夠 好, 我 在 此 向 議 員 報 告, 截 至 目 前 為 止, 到 貓 空 搭 乘 纜 車 的 人 數 已 超 過 100 萬 人 次 據 捷 運 公 司 初 步 瞭 解, 其 中 七 成 以 上 遊 客 來 自 於 外 縣 市 旅 遊 業 者 在 推 動 貓 空 觀 光 方 面, 給 予 觀 光 傳 播 局 很 大 的 支 持, 而 且 貓 空 每 天 尚 未 營 運 前, 就 已 經 有 幾 十 輛 遊 覽 車 停 在 外 頭, 可 是 這 些 人 潮 卻 沒 有 替 山 上 的 飲 茶 文 化 帶 來 太 大 的 助 益, 所 以 這 部 分 將 是 觀 光 傳 播 局 未 來 推 廣 的 方 向 由 於 臺 鐵 縮 短 運 輸 的 時 間, 使 得 臺 灣 一 日 遊 的 概 念 已 然 形 成 很 多 人 到 臺 北, 並 不 是 坐 完 貓 空 纜 車 就 走, 他 們 雖 然 沒 有 時 間 留 在 貓 空 喝 茶, 但 還 是 會 去 臺 北 其 他 景 點 如 何 將 外 縣 市 觀 光 客 留 在 貓 空 喝 茶, 這 是 我 們 未 來 努 力 的 重 點 其 實 議 員 在 這 方 面 多 所 指 責, 我 認 為 觀 光 傳 播 局 和 貓 空 業 者 做 的 都 還 不 夠, 因 為 即 便 吸 引 100 萬 人 次 到 貓 空 觀 光, 結 果 觀 光 人 潮 卻 沒 有 到 店 裡 消 費, 顯 見 觀 光 傳 播 局 還 有 努 力 的 空 間 在 增 加 縣 市 合 作 及 區 域 競 爭 方 面, 如 果 大 家 對 旅 遊 市 場 夠 瞭 解, 就 會 知 道 臺 灣 中 部 南 部 的 旅 遊 市 場 狀 況 非 常 慘 中 部 主 要 受 到 天 災 影 響, 整 個 風 景 區 受 到 嚴 重 衝 擊 ; 南 部 旅 遊 業 者 雖 然 也 很 努 力, 但 觀 光 客 人 數 還 是 下 降, 至 於 臺 北 市 的 部 分 則 維 持 在 穩 定 的 狀 態 雖 然 臺 北 市 旅 遊 業 尚 稱 穩 定, 但 觀 光 客 不 可 能 只 在 臺 北 市 逗 留, 他 們 還 是 會 去 別 的 縣 市 觀 光 目 前 觀 光 傳 播 局 與 北 臺 八 縣 市 合 作 建 立 了 一 個 觀 光 產 業 聯 盟 平 臺, 希 望 藉 此 推 動 相 關 區 域 的 重 點 旅 遊 此 外, 臺 北 市 也 在 增 建 國 際 觀 光 旅 館 由 於 臺 北 市 物 價 較 高, 所 以 現 在 旅 行 團 夜 宿 桃 園 新 竹 或 臺 北 縣 已 漸 成 一 種 趨 勢, 但 大 部 分 仍 留 宿 臺 北 市, 因 此 臺 北 市 飯 店 房 間 數 還 是 不 足, 這 方 面 我 們 會 儘 量 與 交 通 部 觀 光 局 作 良 性 互 動, 希 望 透 過 中 央 做 比 較 好 的 規 劃 及 安 排 至 於 縣 市 合 作 部 分, 則 透 過 旅 展 等 方 式 共 同 推 展, 其 他 產 業 行 銷 也 都 很 努 力 在 做 最 後 一 項 是 培 植 特 色 觀 光 圈, 協 助 重 點 推 廣 目 前 推 動 的 文 化 產 業 除 了 大 龍 峒 孔 廟 保 安 宮 及 貓 空 茶 文 化 外, 未 來 還 會 把 信 義 商 圈 的 金 融 美 食 購 物 或 會 展 等 結 合 在 一 起, 同 時 希 望 與 地 方 協 會 達 成 一 些 共 識, 因 為 光 靠 政 府 或 與 單 一 產 業 結 盟 的 力 量 可 能 不 夠, 所 以 必 須 透 過 相 關 產 業 聯 盟 共 同 推 動 觀 光 產 業, 希 望 這 樣 的 作 法 會 獲 得 較 好 的 成 果 以 上 是 上 半 年 度 的 工 作 報 告 及 下 半 年 度 觀 光 傳 播 局 之 未 來 願 景 1715

48 謝 謝 主 席 ( 吳 議 員 世 正 ): 謝 謝 局 長 的 說 明 今 天 同 仁 要 垂 詢 的 問 題 應 該 很 多, 我 儘 量 留 多 一 點 時 間 給 議 員 同 仁 第 1 輪 的 詢 答 時 間 每 人 7 分 鐘, 首 先 請 李 文 英 議 員 發 言 李 議 員 文 英 : 主 席 各 位 同 仁, 郝 市 長 最 近 拍 了 一 支 電 視 廣 告, 請 問 是 用 貴 局 預 算 拍 的 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 這 是 交 通 局 為 配 合 國 際 無 車 日 所 拍 攝 的 廣 告 李 議 員 文 英 : 好 像 是 與 周 錫 瑋 一 起 拍 的? 羊 局 長 曉 東 : 那 是 另 外 一 部 李 議 員 文 英 : 我 覺 得 拍 得 還 不 錯 不 是 用 觀 光 傳 播 局 的 預 算? 羊 局 長 曉 東 : 這 是 交 通 局 拍 攝 的 廣 告, 不 過 往 後 大 型 CF 廣 告 製 作 過 程, 市 長 要 求 觀 光 傳 播 局 從 旁 協 助 我 們 今 年 上 半 年 度 總 計 拍 了 4 支 宣 導 短 片 李 議 員 文 英 : 幾 分 鐘 的? 羊 局 長 曉 東 : 是 30 秒 的 李 議 員 文 英 : 總 共 花 多 少 錢? 羊 局 長 曉 東 : 製 播 經 費 240 萬 元, 託 播 費 用 328 萬 元, 皆 公 開 上 網 招 標 李 議 員 文 英 : 主 題 為 何? 羊 局 長 曉 東 : 主 題 分 別 是 臺 北 與 藝 文 有 約 銀 髮 族 服 務 治 安 零 容 忍 以 及 都 市 更 新 行 動 李 議 員 文 英 : 分 別 由 那 些 公 司 得 標? 羊 局 長 曉 東 : 由 青 睞 影 視 製 作, 託 播 部 分 則 由 佳 聖 媒 體 行 銷 公 司 負 責 這 幾 支 短 片 於 8 月 26 日 到 31 日 以 及 9 月 11 日 到 16 日 在 台 視 TVBS 三 立 中 天 MUCH 年 代 非 凡 頻 道 播 出, 共 託 播 437 檔 李 議 員 文 英 : 以 前 新 聞 處 都 會 播 放 給 我 們 看, 新 拍 的 幾 支 短 片 就 留 待 最 後 播 放 前 幾 天 我 看 到 勞 工 局 好 像 也 拍 了 一 支 廣 告, 而 且 由 蘇 盈 貴 局 長 擔 任 男 主 角, 鏡 頭 雖 然 帶 到 蘇 局 長 的 大 頭, 但 我 實 在 不 曉 得 這 支 廣 告 所 要 表 達 的 內 容 或 主 題 是 什 麼? 勞 工 局 有 這 麼 多 錢 嗎? 需 要 這 麼 做 嗎? 主 角 應 該 是 郝 市 長 才 對 吧! 師 局 長 擔 任 勞 工 局 局 長 時, 好 1716

49 像 不 至 於 如 此 羊 局 長 曉 東 : 其 實 短 片 的 製 作 和 託 播 費 用 非 常 高 李 議 員 文 英 : 所 以 要 謹 慎 運 用, 畢 竟 預 算 不 多 去 年 不 曉 得 是 那 家 公 司 拍 攝 的, 不 但 拍 得 差, 還 隨 便 剪 接, 完 全 無 法 突 顯 臺 北 市 的 特 色, 錢 應 該 花 在 刀 口 上, 不 是 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 由 於 CF 的 製 作 和 託 播 費 用 非 常 高, 所 以 市 長 指 示 新 聞 處 應 妥 善 運 用 預 算 李 議 員 文 英 : 未 來 觀 光 傳 播 局 有 何 計 畫? 羊 局 長 曉 東 : 類 似 的 宣 傳 會 先 上 網 公 告, 再 依 相 關 程 序 交 由 公 關 公 司 處 理 這 部 分 市 長 已 再 三 交 代, 往 後 市 府 有 大 型 宣 傳 或 企 劃 案, 觀 光 傳 播 局 要 積 極 參 與 李 議 員 文 英 : 觀 光 傳 播 局 未 來 會 朝 什 麼 方 向 發 展? 有 何 主 要 計 畫? 我 認 為 市 府 應 該 好 好 推 動 藍 色 公 路 局 長 曉 得 藍 天 一 號 一 天 出 動 幾 個 班 次 嗎? 它 常 常 無 法 按 原 訂 時 程 出 航 羊 局 長 曉 東 : 我 必 須 承 認 協 調 上 會 有 問 題, 因 為 大 河 之 戀 皇 后 號 走 淡 水 河, 整 個 景 色 確 實 比 藍 色 公 路 大 稻 埕 碼 頭 來 得 壯 觀, 所 以 大 河 之 戀 皇 后 號 推 出 後, 企 業 界 的 反 映 還 不 錯 李 議 員 文 英 : 有 定 時 出 航 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 大 河 之 戀 皇 后 號 基 本 上 會 定 時 出 航 李 議 員 文 英 : 大 稻 埕 碼 頭 的 藍 天 一 號 呢? 羊 局 長 曉 東 : 現 在 經 營 狀 況 非 常 不 好 李 議 員 文 英 : 藍 天 一 號 並 非 大 河 之 戀 皇 后 號 推 出 後 經 營 狀 況 才 變 得 不 佳, 主 要 是 因 為 淤 泥 太 多, 導 致 無 法 定 時 出 航, 而 且 每 次 去 都 得 等 上 一 個 鐘 頭, 水 又 臭, 根 本 無 法 帶 動 觀 光 觀 光 傳 播 局 既 要 推 展 觀 光, 可 是 整 體 環 境 欠 佳 的 狀 況 下, 又 如 何 推 動? 再 者, 市 府 砸 下 重 金, 建 設 得 也 還 算 不 錯, 觀 光 傳 播 局 更 應 善 加 利 用 以 發 展 觀 光 產 業 因 為 時 間 有 限, 局 長 下 一 輪 再 答 覆 我 們 現 在 利 用 2 分 鐘 時 間 看 這 4 支 宣 導 短 片 播 放 影 片 接 下 來 請 蔡 議 員 發 言 蔡 議 員 坤 龍 : 召 集 人 副 召 集 人 議 會 同 仁 以 及 在 座 官 員 大 家 好 局 長 有 沒 有 聽 過 香 港 舉 辦 的 幻 彩 詠 香 江 活 動? 1717

50 羊 局 長 曉 東 : 這 是 每 年 暑 假 或 香 港 購 物 節 都 會 舉 辦 的 大 型 活 動 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長 知 不 知 道 幻 彩 詠 香 江 這 項 活 動? 羊 局 長 曉 東 : 實 質 內 容 不 清 楚 蔡 議 員 坤 龍 : 它 其 實 是 一 個 大 型 的 煙 火 燈 光 音 樂 秀, 於 每 晚 8 點 正 準 時 上 演, 歷 時 14 分 鐘, 主 要 目 的 在 於 推 廣 香 港 觀 光 事 業, 而 且 這 項 演 出 已 列 入 金 氏 世 界 紀 錄 為 什 麼 本 席 要 提 出 來? 因 為 香 港 舉 辦 這 項 活 動, 已 成 功 行 銷 香 港 身 為 臺 北 市 政 府 觀 光 傳 播 局 首 任 局 長, 所 肩 負 的 責 任 何 其 重 大, 尤 其 對 於 臺 北 市 未 來 的 觀 光 發 展, 不 曉 得 觀 光 傳 播 局 有 何 計 畫? 因 為 從 書 面 資 料 中, 我 看 不 出 你 們 未 來 如 何 行 銷 臺 北 市? 再 請 教 局 長, 來 臺 旅 遊 的 觀 光 客 中, 以 那 個 國 家 為 最 大 宗? 就 是 日 本, 日 本 觀 光 客 超 過 1/3 的 比 例 羊 局 長 曉 東 : 還 有 港 澳 美 國 以 及 韓 國 蔡 議 員 坤 龍 : 馬 來 西 亞 和 香 港 為 了 觀 光 事 業 發 展, 不 惜 在 臺 灣 砸 錢 做 廣 告 針 對 臺 北 市 未 來 的 觀 光 發 展, 觀 光 傳 播 局 究 竟 有 什 麼 計 畫? 再 者, 日 本 人 既 是 最 大 客 源, 也 是 消 費 最 強 的 族 群, 觀 光 傳 播 局 有 沒 有 針 對 日 本 人 所 設 計 的 專 案 企 劃 或 宣 傳, 以 吸 引 更 多 日 本 人 來 臺 北 觀 光? 這 些 都 是 息 息 相 關 的 局 長 剛 才 送 我 1 本 觀 光 傳 播 局 所 印 製 的 手 冊, 在 介 紹 臺 北 美 食 部 分, 手 冊 中 提 到 華 西 街 士 林 夜 市, 就 是 沒 介 紹 寧 夏 夜 市 在 馬 市 長 擔 任 市 長 期 間, 新 聞 處 集 結 馬 團 隊 的 工 作 成 果, 出 了 一 套 軟 硬 兼 施, 脫 胎 換 骨 的 市 政 建 設 菁 華 錄 羊 局 長 曉 東 : 報 告 議 員, 手 冊 中 有 介 紹 寧 夏 夜 市 蔡 議 員 坤 龍 : 我 誤 會 了 上 個 會 期 我 曾 針 對 腳 踏 車 的 問 題 質 詢 交 通 大 隊, 腳 踏 車 既 然 屬 於 慢 車 的 一 種, 它 就 必 須 具 備 一 些 基 本 配 備, 可 是 在 市 府 的 宣 導 手 冊 中, 完 全 沒 提 到 必 須 裝 置 鈴 聲 乙 事 既 然 要 檢 查 車 燈 手 把 剎 車, 難 道 有 無 鈴 聲 裝 置 不 重 要 嗎? 相 關 內 容 在 110 頁 到 115 頁, 請 市 府 想 辦 法 補 救 依 道 路 交 通 管 理 處 罰 條 例, 腳 踏 車 沒 有 裝 置 鈴 聲 設 備 要 處 以 新 臺 幣 180 元 罰 鍰 請 局 長 針 對 本 席 剛 才 所 提 出 的 幾 個 問 題 作 說 明 羊 局 長 曉 東 : 國 際 間 幾 個 重 要 城 市 現 在 都 以 大 型 活 動 為 主 題 以 爭 取 國 際 曝 光 度 這 方 面 若 光 靠 臺 北 市 的 預 算 規 模, 其 實 是 滿 吃 力 的, 所 以 觀 光 傳 播 局 與 交 通 部 觀 光 局 一 直 都 保 持 良 好 的 互 動 關 係, 也 陸 續 提 出 藉 由 大 型 活 動 以 增 加 並 吸 引 國 外 觀 光 客, 這 部 分 目 前 正 在 聯 繫 中 在 燈 光 秀 方 面, 大 約 三 年 前, 台 北 101 曾 提 出 相 關 提 案, 但 預 算 要 6,000 萬 元, 這 部 分 光 靠 市 府 本 身 根 本 不 可 能 這 一 二 年 市 府 所 舉 辦 的 活 動 雖 有 不 盡 周 延 之 1718

51 處, 但 台 北 101 的 跨 年 煙 火 秀 卻 辦 得 非 常 成 功, 今 年 我 們 仍 繼 續 與 台 北 101 接 洽 施 放 煙 火 事 宜, 不 過 就 台 北 101 目 前 整 個 招 租 狀 況 來 看, 明 年 要 繼 續 煙 火 秀 可 能 會 有 困 難 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 香 港 舉 辦 的 幻 彩 詠 香 江, 它 是 一 個 全 面 性 的 活 動 羊 局 長 曉 東 : 問 題 是 台 北 101 要 求 6,000 萬 元, 這 筆 費 用 非 常 高, 光 靠 市 府 本 身 是 不 可 能 的 提 到 觀 光 夜 市, 其 實 我 認 為 市 府 做 得 並 不 夠, 雖 然 我 不 該 如 此 批 評, 但 事 實 上 就 是 這 樣 據 相 關 資 料 顯 示, 外 國 旅 客 到 臺 北 市 觀 光, 他 們 最 喜 歡 去 的 地 方 就 是 夜 市, 尤 其 是 士 林 夜 市 所 以 接 下 來 我 們 會 與 攤 商 協 會 做 更 多 協 調, 並 提 出 一 套 構 想 和 作 法, 其 中 包 括 菜 單 內 容 以 中 文 日 文 英 文 標 示 等 等 觀 光 產 業 可 以 給 城 市 帶 來 很 大 的 收 益, 所 以 局 長 可 以 向 市 府 要 求 多 一 點 的 預 算 發 展 觀 光 其 實 可 以 提 升 城 市 生 活 品 質, 因 為 要 吸 引 觀 光 客, 就 得 端 出 最 好 的 老 實 說, 比 起 新 加 坡 或 香 港, 臺 北 市 的 預 算 真 是 少 得 可 憐 把 經 費 投 資 在 觀 光 產 業, 我 覺 得 是 值 得 的 羊 局 長 曉 東 : 依 據 相 關 數 字 顯 示, 大 陸 觀 光 客 平 均 一 天 消 費 是 美 金 237 元, 所 以 一 天 只 要 開 放 1,000 名 大 陸 觀 光 客, 以 在 臺 北 市 逗 留 兩 天 計 算, 一 年 下 來, 臺 北 市 的 觀 光 收 益 就 有 58.4 億 元 這 部 分 涉 及 政 治 考 量 接 下 來 請 洪 議 員 發 言 洪 議 員 健 益 : 現 在 進 行 上 半 年 度 的 工 作 報 告, 所 以 我 暫 時 以 處 長 稱 呼 你 新 聞 處 被 稱 臺 北 市 的 化 妝 師, 未 來 觀 光 傳 播 局 則 是 化 妝 師 兼 造 型 師, 往 後 臺 北 市 的 行 銷 要 倚 賴 你 的 專 業, 同 時 希 望 藉 由 臺 北 市 觀 光 旅 遊 業 的 發 展 增 加 市 庫 收 入 其 實 我 覺 得 用 行 銷 兩 字 很 籠 統, 不 曉 得 局 長 對 行 銷 的 看 法 如 何? 再 者, 局 長 要 如 何 行 銷 臺 北 市? 這 幾 個 問 題 待 會 兒 請 你 一 併 回 答 局 長, 我 今 天 才 知 道 臺 北 廣 播 電 臺 是 市 府 的 由 於 我 開 車 時 間 很 長, 因 此 常 收 聽 電 臺 節 目, 但 是 直 到 今 天, 我 才 知 道 臺 北 廣 播 電 臺 屬 於 臺 北 市 政 府 所 有 所 以 請 臺 長 將 臺 北 廣 播 電 臺 近 幾 年 營 收 支 出 明 細, 包 括 廣 告 效 益 及 預 算 使 用 資 料 提 供 給 我 另 外 請 教 局 長, 未 來 臺 北 市 有 沒 有 可 能 興 建 一 座 屬 於 自 己 的 飯 店? 總 不 成 市 府 一 切 準 備 就 序, 最 後 錢 卻 是 財 團 在 賺? 我 覺 得 與 其 圖 利 財 團, 倒 不 如 自 己 做, 反 正 市 有 地 多 的 是, 所 以 這 點 是 否 可 列 入 考 量? 身 為 觀 光 傳 播 局 首 位 局 長, 你 身 負 重 任, 所 以 待 觀 光 傳 播 局 完 全 定 位 後, 將 來 不 論 由 誰 接 任, 都 會 比 較 好 做 事 局 長, 處 分 違 規 媒 體 是 交 通 局 的 業 務? 還 是 新 聞 處 的 業 務? 羊 局 長 曉 東 : 新 聞 處 1719

52 洪 議 員 健 益 : 近 三 年 來, 新 聞 處 有 沒 有 處 分 過 媒 體? 原 因 是 什 麼? 應 該 不 多 吧! 羊 局 長 曉 東 : 不 少 洪 議 員 健 益 : 請 局 長 提 供 近 三 年 違 規 媒 體 之 相 關 資 料 另 外 請 教 局 長 有 關 託 播 的 部 分, 為 何 新 聞 處 得 透 過 託 播 公 司 向 電 臺 買 時 段? 局 裡 頭 這 麼 多 人, 難 道 不 能 自 己 規 劃 嗎? 為 何 得 假 手 他 人, 讓 託 播 公 司 賺 一 手 呢? 剛 才 局 長 說 4 支 短 片 的 製 播 費 用 240 萬 元, 託 播 費 用 卻 要 328 萬 元 其 實 4 支 短 片 我 看 過 3 支, 最 後 1 支 尤 其 令 我 印 象 深 刻, 其 他 則 屬 於 意 象 型 態 短 片 我 認 為 臺 北 市 根 本 沒 什 麼 城 市 意 象 可 言, 但 自 從 Discovery 頻 道 播 放 郝 龍 斌 市 長 在 中 正 紀 念 堂 所 拍 攝 的 廣 告 後, 唯 一 談 得 上 意 象 型 態 的, 可 能 就 是 中 正 紀 念 堂 但 與 其 說 中 正 紀 念 堂, 我 倒 覺 得 台 北 101 更 能 代 表 臺 北 市, 因 此 臺 北 市 的 行 銷 主 題 應 以 台 北 101 大 樓 為 主, 而 不 是 中 正 紀 念 堂 或 國 父 紀 念 館 孔 廟 雖 具 特 色, 但 比 較 不 適 合 再 者, 有 線 電 視 也 是 我 一 直 以 來 都 很 關 心 的 議 題, 可 是 書 面 報 告 完 全 沒 有 提 到 這 部 分, 而 且 我 上 個 會 期 質 詢 的 問 題, 到 現 在 還 沒 回 覆 我, 為 什 麼? 待 會 兒 請 局 長 一 併 回 答 我 臺 北 市 若 要 走 觀 光 路 線, 一 定 要 突 顯 這 個 城 市 的 代 表 性 特 色 比 如 講 到 long stay, 我 們 馬 上 聯 想 到 勇 腳 馬 馬 英 九 講 到 童 玩 節, 馬 上 可 以 聯 想 到 宜 蘭 縣, 雖 然 童 玩 節 在 日 前 已 劃 下 句 點, 但 姑 且 不 究 其 停 擺 因 素 為 何, 至 少 它 非 常 具 有 代 表 性 反 觀 臺 北 市, 我 覺 得 似 乎 沒 有 任 何 意 象 或 較 具 特 色 的 活 動 可 讓 人 聯 想 在 一 起, 這 點 也 請 局 長 說 明 此 外, 有 關 五 分 埔 的 部 分, 臺 北 市 政 府 所 規 劃 的 一 三 五 七 街 未 清 楚 標 示 在 地 圖 上, 如 何 提 供 國 外 觀 光 客 正 確 訊 息? 局 長, 時 間 如 果 不 夠, 請 於 下 一 輪 詢 答 時 再 說 明 羊 局 長 曉 東 : 如 果 規 劃 方 面 有 問 題, 我 們 回 去 之 後, 馬 上 檢 討 剛 才 議 員 提 到 臺 北 廣 播 電 臺, 臺 北 廣 播 電 臺 肩 負 相 當 多 的 使 命, 節 目 內 容 除 了 含 括 原 著 民 新 移 民 婦 幼 外, 還 有 老 人 醫 療 等, 所 以 內 容 算 滿 雜 的, 因 此 要 培 養 單 一 群 眾 頗 為 困 難 臺 北 廣 臺 電 臺 之 前 曾 因 預 算 業 務 在 議 會 引 發 爭 議, 所 以 中 間 停 頓 將 近 6 年, 使 得 這 個 很 有 歷 史 的 電 臺 幾 乎 回 到 原 點, 不 過 未 來 在 節 目 方 面 我 們 會 繼 續 加 強 洪 議 員 健 益 : 麻 煩 臺 長 給 我 一 份 臺 北 廣 播 電 臺 的 節 目 表 羊 局 長 曉 東 : 有 關 媒 體 處 分 方 面, 在 平 面 媒 體 違 規 廣 告 部 分, 新 聞 處 依 據 兒 童 及 少 年 性 交 易 防 制 條 例 菸 酒 管 理 法 食 品 衛 生 管 理 法 等 規 定 辦 理 新 聞 報 導 處 分 則 依 據 兒 童 及 少 年 福 利 法 性 侵 害 犯 罪 防 治 法 及 性 騷 擾 防 治 法 等 規 定 辦 理 歷 年 來 都 有 作 處 理, 相 關 數 據 我 們 會 提 供 議 員 參 考 剛 才 洪 議 員 花 了 6 分 鐘 提 問, 請 局 長 稍 後 一 併 答 覆 接 下 來 請 蔣 議 員 發 言 1720

53 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 環 境 保 護 局 簡 稱 環 保 局, 都 市 發 展 局 簡 稱 都 發 局, 後 來 都 市 發 展 局 認 為 這 個 簡 稱 不 好 聽, 所 以 改 稱 為 發 展 局, 請 問 觀 光 傳 播 局 簡 稱 為 何? 羊 局 長 曉 東 : 叫 觀 傳 局, 可 是 實 在 太 難 念, 所 以 同 仁 大 概 都 以 觀 光 局 稱 呼 蔣 議 員 乃 辛 : 所 以 簡 稱 觀 光 局, 而 不 是 觀 傳 局 換 句 話 說, 就 是 將 傳 播 兩 字 省 略 不 講 羊 局 長 曉 東 : 簡 稱 時, 會 省 略 這 兩 字 不 講 蔣 議 員 乃 辛 : 議 會 審 查 觀 光 傳 播 局 組 織 規 程 時, 曾 討 論 過 這 個 問 題, 後 來 因 審 查 時 間 很 短, 所 以 沒 有 花 太 多 時 間 討 論 對 於 觀 光 傳 播 局 的 簡 稱, 我 覺 得 局 長 可 以 再 回 去 思 考, 因 為 如 果 把 觀 光 傳 播 局 簡 稱 為 觀 光 局, 好 像 觀 光 傳 播 局 未 來 只 負 責 觀 光 部 分, 但 實 際 上 傳 播 也 很 重 要 羊 局 長 曉 東 : 是 蔣 議 員 乃 辛 : 如 果 叫 觀 傳 局 或 觀 播 局 聽 起 來 又 怪 怪 的 我 建 議 觀 光 傳 播 局 應 選 擇 一 個 比 較 合 適 貼 切 的 簡 稱, 免 得 引 起 外 界 誤 解 以 前 我 們 稱 都 市 發 展 局 為 都 發 局, 局 長 認 為 名 稱 不 太 合 適, 好 像 大 家 都 在 發 財 一 樣, 所 以 後 來 才 改 稱 作 發 展 局 一 個 單 位 的 簡 稱, 一 定 要 取 得 響 亮, 同 時 叫 得 順 口, 如 果 名 字 叫 不 順 口, 讓 人 感 受 不 出 該 單 位 究 竟 承 辦 何 項 業 務 時, 可 能 連 帶 業 務 推 動 都 會 受 到 影 響 所 以 單 位 在 取 簡 稱 時, 應 考 量 該 單 位 所 職 掌 之 業 務 剛 才 局 長 提 到 對 外 的 觀 光 宣 傳 費 用 很 高, 以 臺 北 市 目 前 的 能 力 或 預 算 經 費 而 言, 這 部 分 確 實 有 問 題 不 過 現 在 是 一 個 資 訊 發 達 的 年 代, 一 般 人 如 果 要 出 國, 都 會 事 先 上 網 查 詢, 所 以 觀 光 傳 播 局 是 不 是 可 以 設 計 一 個 臺 北 市 旅 遊 網 頁, 提 供 國 內 外 想 到 臺 北 市 觀 光 的 人 直 接 上 網 查 詢? 甚 至 可 以 針 對 這 項 需 求, 設 計 一 套 網 路 觀 光 系 統 供 民 眾 參 考 使 用, 一 旦 他 們 對 臺 北 市 感 興 趣, 就 會 到 臺 北 市 觀 光 剛 才 我 問 過 副 召 集 人, 她 也 不 曉 得 市 府 有 沒 有 做 這 方 面 的 考 量 或 網 頁 設 計? 如 果 有 這 樣 的 考 量 或 設 計, 觀 光 傳 播 局 更 應 廣 為 宣 傳, 讓 民 眾 好 好 加 以 利 用 再 者, 藉 由 網 路 推 廣 觀 光 旅 遊 及 行 銷 臺 北 市 的 成 本 相 當 低, 我 建 議 市 府 可 以 朝 此 方 向 著 手 此 外, 到 貓 空 旅 遊 的 人, 大 部 分 是 為 了 搭 乘 纜 車 而 來, 搭 過 纜 車 後, 這 些 人 便 下 山 了 或 許 如 同 局 長 所 言, 遊 客 停 留 的 時 間 有 限, 但 如 果 景 點 值 得 遊 客 駐 足, 他 們 停 留 的 時 間 自 然 會 拉 長 ; 如 果 覺 得 不 值 得 停 留, 當 然 會 早 點 離 開, 前 往 下 一 個 景 點 要 留 住 遊 客 的 腳 步, 我 認 為 周 邊 的 誘 因 很 重 要 換 句 話 說, 除 非 此 處 有 足 夠 的 吸 引 力, 讓 遊 客 願 意 花 時 間 多 看 多 逛, 否 則 如 何 留 住 遊 客? 局 長, 溫 泉 區 的 管 制 屬 觀 光 傳 播 局 的 職 掌 範 圍 嗎? 若 是, 請 問 管 理 方 法 為 何? 另 外, 有 關 溫 泉 水 質 衛 生 安 全 方 面, 舉 北 投 地 區 為 例, 北 投 地 區 的 溫 泉 水 量 根 本 不 敷 所 需, 這 個 議 題 我 以 前 就 質 詢 過, 究 竟 採 用 什 麼 方 法 才 能 做 好 溫 泉 的 整 體 規 劃? 1721

54 這 是 當 前 最 重 要 的 課 題 廬 山 雖 有 好 溫 泉, 可 惜 沒 有 好 好 規 劃, 亂 七 八 糟, 所 以 去 過 一 次 後, 我 不 想 再 去 第 2 次 同 理, 如 果 北 投 溫 泉 沒 有 良 好 的 管 理 機 制, 照 樣 吸 引 不 了 遊 客 以 上 幾 個 問 題, 請 局 長 說 明 羊 局 長 曉 東 : 首 先 回 答 議 員 有 關 簡 稱 的 問 題, 觀 光 傳 播 局 的 簡 稱 確 實 會 造 成 一 些 困 擾, 比 如 在 新 聞 聯 繫 方 面, 當 秘 書 用 電 話 聯 絡, 並 以 觀 光 局 自 稱 時, 對 方 有 時 會 認 為 觀 光 局 為 何 問 這 些? 事 實 上 這 是 觀 光 傳 播 局 另 一 項 業 務 所 以 有 關 簡 稱 方 面, 我 們 會 回 去 好 好 研 究 另 外 向 蔣 議 員 報 告, 觀 光 傳 播 局 有 一 個 專 屬 網 站, 此 網 站 有 中 文 英 文 日 文 和 韓 文 四 個 語 言 版 本 今 年 1 月 到 8 月 期 間, 中 文 網 站 的 瀏 覽 人 數 達 二 十 九 萬 九 千 多 人 次 以 往 民 眾 可 能 沒 注 意 交 通 局 之 下 設 有 一 個 觀 光 科, 所 以 沒 上 觀 光 科 所 架 設 的 網 站 瀏 覽, 現 在 設 置 專 責 機 構 後, 觀 光 傳 播 局 一 定 會 加 強 宣 導 蔣 議 員 乃 辛 : 網 站 架 設 在 交 通 局 之 下 的 觀 光 科, 確 實 不 易 引 人 注 意, 我 建 議 將 位 階 提 升, 民 眾 透 過 網 站 介 紹 才 能 更 進 一 步 瞭 解 認 識 臺 北 市 羊 局 長 曉 東 : 網 站 現 在 的 名 稱 為 台 北 旅 遊 網, 提 供 中 英 日 韓 四 個 語 言 版 本 前 兩 天 我 還 與 電 子 媒 體 提 到, 希 望 進 一 步 加 強 網 站 的 連 結 功 能 誠 如 蔣 議 員 所 言, 透 過 網 路 旅 遊 非 常 盛 行, 尤 其 是 個 人 旅 遊 方 面 至 於 溫 泉 區 水 質 衛 生 管 理 部 分, 衛 生 局 是 主 政 單 位, 觀 光 傳 播 局 是 站 在 協 辦 的 立 場 此 外 有 關 北 投 溫 泉 區 整 體 規 劃 方 面, 衛 生 局 目 前 正 大 力 推 廣 溫 泉 醫 療, 另 外 新 北 投 的 部 分 也 在 與 發 展 局 研 究 中, 未 來 將 推 出 一 個 大 的 規 劃 案, 希 望 明 年 能 有 具 體 成 果 展 現 我 認 為 傳 播 局 這 個 簡 稱 可 以 好 好 考 慮, 畢 竟 觀 光 與 傳 播 脫 離 不 了 關 係 接 下 來 請 陳 孋 輝 議 員 發 言 陳 議 員 孋 輝 : 聽 了 局 長 的 說 明, 我 覺 得 有 一 個 概 念 必 須 釐 清 我 認 為 臺 北 市 應 放 眼 天 下, 而 不 是 放 眼 中 國 大 陸 羊 局 長 曉 東 : 不 會 陳 議 員 孋 輝 : 不 要 老 以 開 放 大 陸 觀 光 客 為 由, 計 算 未 來 可 以 替 臺 灣 帶 來 多 少 產 值, 我 並 不 喜 歡 這 個 論 調 剛 才 局 長 談 到, 到 臺 北 市 觀 光 的 旅 客 以 日 本 人 為 最 大 宗, 這 不 禁 讓 你 聯 想 到 夜 市 的 菜 單 應 以 外 語 標 示 註 解, 以 方 便 國 外 觀 光 客 但 我 要 再 次 強 調, 觀 光 傳 播 局 應 放 眼 國 際, 不 是 放 眼 中 國 大 陸 提 到 夜 市, 我 覺 得 不 是 菜 單 問 題 這 麼 簡 單 舉 士 林 夜 市 為 例, 我 認 為 它 的 規 劃 有 很 大 的 問 題, 我 自 己 去 過, 也 喜 歡 吃 士 林 夜 市 的 食 物, 但 卻 不 想 再 去 第 2 次, 主 要 是 不 喜 歡 那 邊 的 環 境 泰 國 曼 谷 夜 市 是 將 所 有 小 吃 集 中 在 一 處, 並 圍 成 一 圈, 購 物 或 點 餐 皆 憑 點 券, 1722

55 而 且 夜 市 設 有 自 動 棚 蓋 ( 類 似 天 幕 ), 天 氣 好 時, 棚 蓋 會 打 開, 旅 客 可 以 邊 吃 邊 觀 賞 星 空 ; 遇 到 晚 上 下 雨, 會 將 棚 蓋 閉 合, 用 餐 者 仍 可 盡 情 用 餐, 不 受 天 候 影 響, 這 就 是 位 於 曼 谷 市 中 心 的 夜 市 要 促 進 夜 市 觀 光, 其 實 有 很 多 方 法, 但 千 萬 別 以 干 預 局 處 為 由, 影 響 臺 北 市 觀 光 發 展 之 路 市 府 既 成 立 觀 光 傳 播 局, 局 長 有 責 任 向 市 府 提 出 好 的 建 議, 並 落 實 在 未 來 施 政 當 中, 這 點 相 當 重 要 市 府 將 新 聞 處 升 格 為 觀 光 傳 播 局, 除 了 希 望 局 長 放 眼 國 際, 成 功 行 銷 臺 北 市 外, 也 希 望 觀 光 客 來 到 臺 北 市, 有 一 種 值 回 票 價 的 感 覺 局 長, 目 前 除 了 年 底 的 跨 年 晚 會 由 觀 光 傳 播 局 負 責 外, 另 一 個 重 點 活 動 就 是 所 謂 的 臺 北 燈 會 每 年 的 臺 北 燈 會 都 為 期 近 1 個 月 的 時 間, 不 但 吸 引 來 自 國 外 的 觀 光 客, 連 住 在 南 部 的 朋 友 都 會 北 上 共 襄 盛 舉, 所 以 算 得 上 是 年 度 的 重 頭 戲 之 一 臺 北 燈 會 一 直 以 來 都 由 民 政 局 在 主 導 這 件 事, 不 曉 得 未 來 觀 光 傳 播 局 與 民 政 局 如 何 協 調? 有 人 批 評 臺 北 燈 會 愈 來 愈 商 業 化, 愈 來 愈 沒 特 色, 不 外 就 是 燈 籠 和 花 車, 而 且 後 來 民 政 局 還 拜 託 行 天 宮 慈 祐 宮 或 奉 天 宮 捐 錢 做 花 車, 我 不 能 說 它 很 俗 媚, 但 多 年 來 都 沒 什 麼 變 化 市 府 現 在 既 然 成 立 觀 光 傳 播 局, 我 對 局 長 寄 予 重 望, 希 望 今 年 的 燈 會 不 一 樣, 也 期 盼 局 長 能 廣 為 宣 傳, 同 時 行 銷 至 世 界 各 國, 因 為 臺 北 燈 會 對 臺 北 市 而 言, 確 實 是 一 個 非 常 重 要 的 活 動 剩 下 的 時 間 請 局 長 針 對 臺 北 燈 會 及 未 來 舉 辦 大 型 活 動 方 面, 觀 光 傳 播 局 與 各 局 處 如 何 配 合 加 以 說 明 羊 局 長 曉 東 : 謝 謝 議 員 指 教, 放 眼 國 際 部 分 請 議 員 放 心, 我 們 清 楚 知 道 大 陸 觀 光 客 能 否 到 臺 北 市 觀 光 牽 涉 中 央 政 策 的 問 題, 非 臺 北 市 所 能 決 定, 所 以 我 們 不 會 把 希 望 寄 託 在 大 陸 觀 光 客 身 上 據 相 關 數 字 顯 示, 日 本 港 澳 美 國 韓 國 以 及 東 南 亞 國 家 的 旅 客 是 目 前 最 大 宗 的 觀 光 客, 所 以 即 使 開 放 大 陸 觀 光 客, 大 陸 觀 光 客 的 人 數 還 是 比 不 上 日 本 觀 光 客 來 得 多 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 這 些 你 都 說 明 過 了, 請 就 我 提 問 的 部 分 作 答 羊 局 長 曉 東 : 有 關 士 林 夜 市 部 分, 除 了 士 林 大 南 路 有 一 項 造 街 計 畫 外, 士 林 市 場 古 蹟 維 護 工 程 及 主 體 改 善 工 程 目 前 都 在 進 行 中 我 們 希 望 能 與 在 地 協 會 和 旅 遊 業 者 間 作 更 多 的 溝 通 協 調 陳 議 員 孋 輝 : 局 長 先 回 答 我, 觀 光 傳 播 局 未 來 如 何 行 銷 臺 北 燈 會? 羊 局 長 曉 東 : 據 我 所 知, 明 年 臺 北 燈 會 的 主 燈 場 可 能 會 由 文 化 局 主 持, 其 他 則 由 民 政 局 負 責 處 理 以 往 我 們 都 是 透 過 觀 光 委 員 會, 至 於 海 外 宣 傳 方 面, 必 須 與 航 空 業 者 合 作, 不 過 這 部 分 得 靠 旅 遊 業 者 從 旁 協 助 基 本 上 跨 局 處 協 調 不 會 有 問 題, 但 與 航 空 業 者 及 旅 遊 業 者 間 的 協 調 必 須 再 加 強 觀 光 傳 播 局 的 主 要 任 務 不 外 希 望 藉 由 更 多 管 道 以 達 宣 傳 的 目 的, 以 新 年 那 段 期 間 為 例, 許 多 年 節 活 動 包 括 臺 北 年 貨 大 街 等, 我 們 希 望 做 一 個 整 體 包 裝, 吸 引 並 爭 取 國 外 觀 光 客 1723

56 請 徐 議 員 發 言 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 不 管 國 際 間 或 者 臺 灣, 大 家 看 到 9 11, 馬 上 聯 想 到 美 國 恐 怖 攻 擊 事 件, 所 以 9 月 11 日 是 一 個 令 人 悲 傷 的 日 子, 我 不 懂 市 府 為 何 挑 這 個 時 間 成 立 觀 光 傳 播 局? 而 且 我 看 到 觀 光 季 刊 內 容 提 到 911 臺 北 好 精 采, 相 信 外 國 人 看 到 這 段 一 定 會 昏 倒 我 覺 得 你 們 的 sense 很 差,911 這 天 在 國 外 是 一 個 memorial day, 所 以 沒 人 會 挑 這 天 慶 祝, 但 市 府 偏 偏 挑 這 一 天 成 立 新 單 位 另 外 我 要 接 續 陳 孋 輝 議 員 提 到 的 問 題, 我 們 不 是 不 歡 迎 大 陸 遊 客, 但 我 覺 得 局 長 有 必 要 瞭 解 整 個 旅 遊 市 場 的 型 態 及 販 賣 的 產 品, 因 為 聽 了 局 長 說 明 後, 我 認 為 局 長 在 觀 光 這 部 分 根 本 是 個 門 外 漢, 或 許 你 參 加 過 旅 行 團, 但 個 人 旅 遊 經 驗 似 乎 不 多 其 實 觀 光 最 大 的 收 入 來 源 就 是 住 宿 和 交 通, 大 陸 遊 客 來 到 臺 灣, 除 了 參 觀 中 正 紀 念 堂 總 統 府 幾 個 景 點 外, 會 不 會 在 臺 北 市 消 費? 不 會 不 但 如 此, 住 宿 還 都 安 排 在 新 竹 桃 園 或 者 臺 北 縣 周 邊, 就 是 沒 有 留 宿 於 臺 北 市 Shopping 算 是 額 外 消 費, 問 題 是 臺 北 市 根 本 沒 有 什 麼 好 shopping, 所 以 我 不 曉 得 局 長 對 大 陸 觀 光 客 能 抱 什 麼 期 待? 他 們 充 其 量 只 是 到 臺 北 市 幾 個 觀 光 景 點 走 走 逛 逛, 一 點 經 濟 效 益 都 沒 有 由 於 臺 北 市 基 本 消 費 較 高, 所 以 臺 北 市 不 適 合 走 cheap 路 線, 應 該 走 精 緻 旅 遊 路 線, 並 以 文 化 特 色 城 市 景 觀 建 築 或 festival 來 吸 引 觀 光 客, 觀 光 客 才 會 有 一 來 再 來 的 意 願 日 本 觀 光 客 之 所 以 願 意 來 臺 北 市 觀 光, 除 了 距 離 近 以 外, 最 主 要 他 們 對 臺 灣 有 一 份 特 殊 的 情 感, 而 且 在 文 字 或 溝 通 上 不 至 於 太 困 難 再 者, 與 日 本 消 費 指 數 相 較, 臺 北 市 消 費 不 算 太 貴, 也 因 此 提 高 日 本 人 來 臺 北 觀 光 的 意 願 但 相 較 於 其 他 國 家, 比 如 中 國 或 東 南 亞 國 家, 這 些 國 家 的 民 眾 便 不 見 得 願 意 到 臺 北 市 觀 光 所 以 客 源 的 設 定 非 常 重 要, 臺 北 市 的 觀 光 路 線 一 旦 走 錯 方 向 或 宣 傳 錯 誤, 便 找 不 到 客 源 了 以 前 市 府 之 下 設 置 了 一 個 觀 光 委 員 會, 當 時 大 家 根 本 沒 辦 法 一 起 坐 下 來 好 好 商 討 相 關 事 宜, 頂 多 在 交 通 局 討 論 過 幾 次 現 在 市 府 既 成 立 觀 光 傳 播 局, 旗 下 有 觀 光 發 展 科 觀 光 產 業 科 以 及 城 市 旅 遊 科, 大 家 更 應 該 一 起 併 肩 合 作, 設 定 好 臺 北 市 的 特 性 位 階 以 及 所 主 打 的 行 銷 意 象, 這 些 全 部 都 要 結 合 在 一 起 舉 夜 市 為 例, 如 同 陳 孋 輝 議 員 所 言, 除 了 市 府 市 場 處 外, 有 一 大 堆 局 處 一 天 到 晚 舉 辦 活 動, 目 的 在 行 銷 夜 市 但 我 要 告 訴 各 位, 我 為 何 不 想 去 夜 市? 首 先 是 交 通 問 題, 夜 市 附 近 通 常 不 好 停 車, 市 府 既 有 心 行 銷 夜 市, 就 得 告 訴 民 眾 如 何 搭 乘 大 眾 運 輸 工 具 才 可 以 到 達 再 者, 我 吃 完 食 物 後, 可 能 會 洗 手 或 上 廁 所, 可 是 我 發 覺 夜 市 的 廁 所 幾 乎 沒 人 在 管 理 維 護 既 要 提 升 旅 遊 品 質, 最 基 本 的 工 作 就 得 做 好, 否 則 臺 北 市 的 旅 遊 觀 光 如 何 走 精 緻 路 線 呢? 基 本 工 作 做 好, 設 備 維 護 得 好, 大 家 感 覺 不 錯, 下 次 才 會 再 來, 觀 光 收 益 才 會 提 升, 不 是 嗎? 可 是 大 家 似 乎 只 準 備 做 一 次 生 意 而 已 貓 空 現 在 也 面 臨 相 同 的 問 題, 就 是 儘 管 參 觀 人 潮 超 過 100 萬 人 次, 那 又 如 何? 我 猜 搭 過 纜 車 的 人, 大 概 不 會 想 再 搭 第 2 次, 因 為 嚐 過 鮮 後, 就 沒 什 麼 價 值 了 嘛! 而 且 搭 一 次 纜 車 才 50 元, 請 問 市 府 賺 得 到 錢 嗎? 就 算 有 100 萬 人 到 貓 空 搭 乘 纜 車, 可 以 賺 多 少? 答 案 是 零 不 但 山 上 業 者 沒 賺 到, 市 府 本 身 也 賺 不 到 錢 請 問 當 初 設 置 纜 車 的 目 的 為 何? 貓 空 纜 車 的 行 銷 方 式 根 本 就 是 一 個 失 敗 的 例 子 1724

57 最 後 一 點, 行 銷 不 一 定 得 花 大 錢, 剛 剛 蔣 議 員 提 議 的 網 路 行 銷 便 是 其 中 一 種 方 式 現 在 YouTube 非 常 流 行, 只 要 把 影 片 上 傳 至 該 網 站, 時 下 年 輕 人 或 喜 歡 自 助 旅 行 的 人 便 會 上 網 看, 不 需 託 播 費 用, 只 需 製 作 成 本, 所 以 根 本 花 不 了 多 少 錢, 而 且 可 以 forward, 真 的 非 常 方 便 我 到 紐 約 曾 光 顧 一 家 小 咖 啡 店 ( 非 連 鎖 商 店 ), 買 了 一 杯 咖 啡 後, 咖 啡 的 防 熱 杯 套 竟 深 深 吸 引 了 我 的 眼 光, 因 為 香 港 觀 光 旅 遊 局 印 製 許 多 杯 套 送 給 咖 啡 店, 藉 此 免 費 行 銷 香 港 杯 套 一 個 多 少 錢? 只 要 5 毛 錢 他 們 行 銷 方 式 還 不 止 於 此, 為 了 行 銷 香 港, 他 們 還 特 別 在 書 店 設 櫃, 所 以 我 建 議 觀 光 傳 播 局 可 以 跟 旅 遊 書 商 或 航 空 業 者 合 作 其 實 每 次 搭 乘 華 航 或 長 榮 航 空, 我 都 感 到 很 失 望, 因 為 在 飛 機 上, 我 完 全 看 不 到 臺 北 市 的 相 關 資 訊, 這 樣 如 何 行 銷 臺 北 市 呢? 各 位 議 員 對 觀 光 傳 播 局 有 很 深 的 期 待, 臺 北 市 的 觀 光 資 源 實 有 待 加 強 整 合 開 發, 這 是 觀 光 傳 播 局 未 來 所 要 肩 負 的 使 命, 也 是 局 長 的 責 任 接 下 來 進 行 第 2 輪 質 詢, 李 議 員 不 在, 請 蔡 議 員 發 言 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 我 要 延 續 上 個 問 題, 有 關 台 北 101 大 樓 的 跨 年 煙 火 表 演 與 香 港 的 幻 彩 詠 香 江 活 動 其 實 有 相 當 大 的 差 距 剛 才 局 長 提 到 光 租 用 台 北 101 大 樓 的 場 地 就 要 6,000 萬 元, 是 不 是? 羊 局 長 曉 東 : 這 是 二 三 年 前 舉 辦 大 型 燈 光 煙 火 秀 的 價 碼 蔡 議 員 坤 龍 : 既 然 台 北 101 開 出 這 麼 高 的 價 碼, 市 府 可 以 考 慮 新 光 大 樓 或 其 他 大 樓, 免 得 台 北 101 拿 翹, 索 取 大 筆 金 額 香 港 舉 辦 的 幻 彩 詠 香 江 活 動 是 43 棟 建 物 同 時 施 放 煙 火, 其 壯 觀 場 面 可 想 而 知, 與 臺 北 市 在 獨 棟 大 樓 施 放 煙 火 的 情 況 有 很 大 的 不 同 有 關 台 北 101 的 跨 年 煙 火 晚 會, 請 觀 光 傳 播 局 提 出 改 善 計 畫 再 者, 觀 光 和 文 化 藝 術 也 脫 離 不 了 關 係, 所 以 接 下 來 我 要 談 到 印 象. 麗 江 的 部 分, 這 是 2006 年 7 月 在 海 拔 3,100 公 尺 的 中 國 玉 龍 雪 山 所 舉 辦 的 一 場 公 演, 由 名 導 演 張 藝 謀 執 導 本 席 認 為 非 常 了 不 起, 而 且 非 常 有 創 意 既 然 中 國 可 以 請 名 導 張 藝 謀 主 導 這 場 戲, 臺 灣 也 有 李 安 侯 孝 賢 林 懷 民 賴 聲 川 等 優 秀 藝 文 人 士, 是 不 是 也 可 以 請 相 關 藝 文 界 人 士 一 同 提 升 臺 北 市 的 文 化 特 質? 有 關 台 北 101 大 樓 跨 年 煙 火 改 善 計 畫 及 印 象. 麗 江 活 動 的 部 分, 希 望 局 長 可 以 列 入 考 量 張 藝 謀 所 執 導 的 印 象. 麗 江 是 位 在 海 拔 3,100 公 尺 處 所 舉 辦 的 一 場 公 演, 這 場 公 演 不 但 收 取 門 票, 還 賣 到 爆, 售 價 並 不 便 宜, 要 190 元 以 上, 不 曉 得 局 長 有 沒 有 這 方 面 的 思 維 或 考 量? 剛 才 議 員 同 仁 請 教 局 長 有 關 觀 光 的 問 題, 聽 完 局 長 所 作 的 說 明, 我 認 為 局 長 在 觀 光 領 域 方 面 實 有 待 加 強 目 前 參 訪 臺 灣 人 數 最 多 的 觀 光 客 是 日 本 人, 對 日 本 人 而 言, 他 們 認 為 臺 北 市 的 消 費 比 日 本 來 得 便 宜, 所 以 來 到 臺 灣 旅 遊, 都 吃 很 高 檔 的 食 物, 要 不 就 是 來 臺 灣 打 球, 住 的 飯 店 也 不 差 此 外, 局 長 還 提 到 日 本 人 喜 歡 參 觀 臺 灣 的 夜 市, 問 題 是 很 多 地 方 並 非 觀 光 傳 播 局 所 管 轄, 針 對 這 一 點, 我 認 為 市 府 應 作 跨 局 處 協 調 以 克 服 目 前 的 問 題 1725

58 香 港 去 年 因 遊 客 銳 減, 香 港 觀 光 旅 遊 局 局 長 還 在 路 上 發 起 文 宣 當 然 我 不 是 請 局 長 去 路 上 發 文 宣, 而 是 提 醒 局 長 對 於 觀 光 領 域 的 敏 感 度 要 高, 態 度 要 積 極, 因 為 從 工 作 報 告 中, 我 完 全 看 不 出 觀 光 傳 播 局 未 來 在 觀 光 產 業 方 面 有 何 發 展 性? 所 以 請 局 長 具 體 規 劃 臺 北 市 的 特 色 羊 局 長 曉 東 : 煙 火 秀 部 分 目 前 正 積 極 協 調 中 台 北 101 大 樓 的 煙 火 秀 今 年 說 不 定 是 最 後 一 次, 因 為 台 北 101 大 樓 幾 乎 滿 租, 一 旦 招 商 完 畢, 明 年 便 擺 不 了 字, 擺 不 了 字 便 無 法 找 到 贊 助 廠 商, 找 不 到 贊 助 廠 商 便 沒 錢 放 煙 火, 屆 時 市 府 必 須 支 付 全 額 其 實 今 年 台 北 101 跟 我 談 的 價 碼 是 3,000 萬 元, 但 我 們 公 務 預 算 只 有 200 萬 元 到 300 萬 元 之 間 上 個 月 我 和 新 光 的 執 行 副 總 還 碰 過 面, 並 討 論 結 合 信 義 計 畫 區 的 台 北 101 新 光 誠 品 以 及 紐 約. 紐 約 等 大 樓 作 跨 年 活 動 這 方 面 我 們 會 繼 續 努 力, 不 會 讓 台 北 101 拿 翹 預 算 相 當 有 限, 所 以 請 局 長 自 行 發 揮 請 洪 議 員 發 言 洪 議 員 健 益 : 局 長, 期 待 愈 高 失 落 感 愈 重 針 對 我 上 一 輪 所 提 出 的 問 題, 請 局 長 繼 續 回 答 羊 局 長 曉 東 : 議 員 曉 得 我 是 媒 體 出 身 的, 站 在 媒 體 的 角 度, 或 許 我 們 是 被 剝 削, 但 這 也 是 沒 辦 法 的 事, 因 為 如 果 市 府 自 己 去 找 電 視 臺 或 報 社 洽 談 廣 告 託 播 事 宜, 費 用 是 單 一 價 格, 完 全 沒 有 殺 價 的 空 間, 而 且 可 能 連 200 檔 都 排 不 到 ; 若 透 過 媒 體 購 買 公 司, 它 可 以 整 合 各 家 公 司 的 年 度 預 算, 而 且 總 金 額 可 能 累 計 達 二 三 百 億 元 之 多, 因 此 與 媒 體 洽 談 時, 價 錢 甚 至 可 以 殺 到 四 折 左 右, 或 許 這 就 是 整 個 市 場 的 生 態, 與 市 場 機 制 息 息 相 關 這 部 分 我 私 下 再 向 議 員 作 比 較 詳 細 的 報 告 另 外 議 員 非 常 關 心 有 線 電 視 的 問 題, 還 為 此 召 開 公 聽 會, 同 時 請 業 者 代 表 與 會 基 本 上 臺 北 市 過 去 這 幾 年 來, 相 關 預 算 都 由 有 線 電 視 費 率 審 議 委 員 會 在 處 理, 因 為 必 須 顧 及 各 方 面 的 考 量, 所 以 該 委 員 會 成 員 是 由 消 費 者 協 會 的 代 表 會 計 師 律 師 所 組 成, 並 非 找 各 局 處 首 長 擔 任 上 個 會 期 有 議 員 針 對 業 者 這 兩 年 開 始 出 現 盈 餘 而 提 出 費 率 調 降 問 題, 關 於 這 方 面 的 意 見, 我 會 很 忠 實 的 轉 達 給 有 線 費 率 審 議 委 員 會 的 委 員, 並 請 委 員 進 行 審 議 但 我 要 強 調 的 是, 我 們 最 關 心 的 莫 過 於 收 視 的 品 質 之 前 業 者 虧 損 時, 一 再 以 虧 損 太 多 為 由 要 求 漲 價, 我 也 一 再 向 業 者 強 調, 並 非 以 虧 損 或 獲 益 為 唯 一 的 衡 量 標 準, 而 是 以 消 費 者 的 收 視 品 質 為 主, 這 部 分 我 們 會 繼 續 要 求 站 在 行 政 單 位 的 立 場, 議 員 所 關 心 的 問 題, 我 們 也 會 向 有 線 電 視 業 者 反 映 在 旅 遊 行 銷 方 面, 桃 園 縣 熱 熱 鬧 鬧 舉 辦 拉 拉 山 水 蜜 桃 季, 前 往 人 次 大 概 超 過 20 萬 人 宜 蘭 縣 的 童 玩 節 活 動, 也 吸 引 相 當 多 人 潮 前 往 不 過 臺 北 市 的 陽 明 山 花 季 也 不 遑 多 讓, 每 年 至 少 吸 引 100 萬 以 上 人 次 前 來 參 觀 所 以 主 題 旅 遊 是 過 去 一 年 以 及 未 來 觀 光 傳 播 局 要 繼 續 努 力 推 廣 的 方 向, 我 們 會 儘 量 將 相 關 旅 遊 景 點 和 內 容 做 結 合 舉 陽 明 山 的 湯 花 戀 為 例, 過 去 這 一 二 年 與 當 地 業 者 及 旅 行 社 合 作 推 出 後, 效 益 還 算 不 錯 尤 其 高 鐵 通 車 後, 業 者 更 主 動 與 我 們 協 調, 推 出 一 日 遊 和 半 日 遊 的 套 裝 行 程, 使 得 第 1 班 高 鐵 進 站 後, 就 有 觀 光 巴 士 直 接 載 遊 客 上 山 賞 花 吃 美 食 泡 溫 泉 1726

59 洪 議 員 健 益 : 局 長, 亮 出 臺 北 市 政 府 名 號 雖 不 見 得 享 有 特 權, 但 多 少 還 是 會 得 到 一 些 福 利 當 然 我 知 道 市 府 不 是 土 匪, 也 不 會 以 橫 柴 入 灶 的 心 態 處 理 事 情, 我 只 是 想 知 道 局 長 如 何 替 市 府 爭 取 福 利 至 於 有 線 電 視 部 分, 我 認 為 局 長 的 回 答 有 所 偏 差, 因 為 上 個 會 期 我 是 質 詢 局 長 有 關 暴 力 討 債 的 問 題, 而 不 是 費 率 調 降 問 題 再 者, 我 認 為 觀 光 傳 播 局 除 了 行 銷 臺 北 市 外, 應 該 告 訴 臺 北 市 民 市 府 在 做 什 麼? 這 是 觀 光 傳 播 局 所 背 負 的 另 一 項 重 要 任 務 請 蔣 議 員 發 言 蔣 議 員 乃 辛 : 剛 剛 利 用 空 檔 上 台 北 旅 遊 網 的 網 頁, 但 虛 擬 實 境 部 分 無 法 下 載, 所 以 無 法 看 到 實 際 內 容 但 除 了 虛 擬 實 境 外, 我 覺 得 網 站 內 容 似 乎 少 了 點, 比 如 介 紹 中 研 院 胡 適 紀 念 館, 網 站 上 就 只 放 了 一 張 照 片 及 一 些 文 字 敘 述 ; 霞 海 城 隍 廟 也 是, 這 樣 的 內 容 其 實 是 不 夠 的 我 建 議 網 頁 設 計 應 該 再 生 動 化 一 點, 這 樣 不 但 能 拉 近 彼 此 間 的 距 離, 也 會 讓 上 網 的 人 有 興 趣 瞭 解 臺 北 市 進 步 的 狀 況, 進 而 想 到 臺 北 市 觀 光 這 部 分 請 觀 光 傳 播 局 再 加 強 接 下 來 請 教 局 長 有 關 貓 空 的 部 分, 臺 北 6 月 到 10 月 間 豔 陽 高 照, 烈 日 當 空, 冬 天 天 氣 又 冷, 所 以 我 相 信 遊 客 下 車 不 久, 會 巴 不 得 趕 快 上 車 回 去 究 竟 如 何 規 劃 才 能 讓 遊 客 在 貓 空 駐 足? 請 局 長 作 說 明 羊 局 長 曉 東 : 有 關 旅 遊 網 景 點 介 紹 部 分, 我 們 會 再 加 強, 並 充 實 網 站 內 容 至 於 貓 空 地 區 整 體 規 劃 方 面, 下 年 度 的 預 算 我 們 已 經 編 列, 觀 光 傳 播 局 計 畫 在 貓 空 站 設 立 旅 遊 服 務 中 心, 以 提 供 遊 客 更 多 的 資 訊 為 了 方 便 遊 客 在 搭 乘 交 通 工 具 前 能 獲 得 更 多 的 旅 遊 資 訊 服 務, 原 先 在 動 物 園 站 已 設 立 一 處 旅 遊 服 務 中 心, 可 是 我 們 發 現 許 多 遊 客 買 票 後, 往 往 忽 略 旁 邊 所 放 置 的 DM, 所 以 遊 客 每 每 到 達 貓 空 後, 才 開 始 找 旅 遊 景 點, 因 此 觀 光 傳 播 局 決 定 在 貓 空 設 立 一 處 新 的 觀 光 旅 遊 服 務 中 心 其 實 在 貓 空 纜 車 通 車 前 兩 年, 交 通 局 第 4 科 花 了 相 當 多 的 時 間 與 業 者 溝 通, 當 時 整 個 貓 空 地 區 受 限 於 保 護 區, 所 以 我 們 希 望 在 市 府 輔 導 之 下, 業 者 對 相 關 產 品 能 做 更 多 的 改 善 和 投 資, 但 業 者 也 怕 投 資 後, 保 護 區 仍 無 法 變 更, 屆 時 業 者 沒 有 合 法 的 營 業 空 間, 怎 麼 辦? 蔣 議 員 乃 辛 : 問 題 是 中 央 不 同 意, 不 是 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 臺 北 市 貓 空 地 區 營 利 事 業 暫 行 輔 導 管 理 辦 法 市 政 會 議 已 經 通 過, 所 以 這 段 期 間 我 們 與 業 者 互 動 滿 密 切 的, 如 果 業 者 的 飲 食 衛 生 污 水 排 放 等 完 全 符 合 規 定, 整 個 結 構 安 全 也 達 到 一 定 標 準, 接 下 來 就 會 進 行 下 一 步 的 輔 導 工 作 由 於 之 前 它 是 非 法 場 所, 我 們 無 法 在 摺 頁 文 宣 上 標 明 單 一 品 茗 或 賣 茶 葉 的 地 方, 但 自 從 臺 北 市 貓 空 地 區 營 利 事 業 暫 行 輔 導 管 理 辦 法 通 過 之 後, 我 們 就 認 為 它 是 合 法 經 營 業 者, 因 此 未 來 與 旅 遊 業 者 做 相 關 連 結 時, 可 以 全 力 協 助 這 些 商 家 作 宣 1727

60 傳 這 些 工 作 確 實 需 要 花 一 些 時 間, 也 都 逐 步 在 進 行 中 其 他 硬 體 設 施 方 面, 有 人 反 映 晚 上 夜 間 照 明 及 指 引 的 路 牌 不 夠, 希 望 相 關 單 位 裝 設 地 燈, 以 方 便 遊 客 此 外, 業 者 除 了 在 當 地 賣 排 骨 飯 賣 茶 及 炒 米 粉 外, 希 望 他 們 能 多 多 推 廣 茶 文 化, 這 些 都 是 觀 光 傳 播 局 一 直 在 努 力 的 這 部 分 應 該 做 長 期 的 規 劃, 幾 年 後 便 可 以 看 出 成 效 接 下 來 請 陳 孋 輝 議 員 發 言 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 我 記 得 愛 樂 廣 播 電 臺 有 一 個 節 目, 每 天 都 會 邀 請 名 人 上 電 臺 述 說 印 象 中 的 臺 北, 時 間 約 3 到 5 分 鐘, 我 覺 得 非 常 好 我 曾 聽 過 一 位 旅 居 法 國 的 作 家 講 述 對 臺 北 的 看 法, 他 說 走 過 世 界 許 多 城 市, 臺 北 給 他 的 感 覺 就 像 一 個 家, 因 為 在 臺 北 他 可 以 享 受 很 寧 靜 的 生 活, 半 夜 12 點 肚 子 餓 了, 還 可 以 找 到 吃 的, 實 在 非 常 方 便 要 說 臺 北 是 一 個 商 業 蓬 勃 發 展 的 地 方, 我 覺 得 倒 也 不 盡 然, 幾 個 比 較 特 別 的 地 方 像 信 義 計 畫 區 等, 才 有 一 些 商 業 行 為, 大 部 分 地 區 並 沒 有 很 強 的 商 業 行 為 我 認 為 觀 光 傳 播 局 在 行 銷 臺 北 市 時, 不 應 該 太 著 重 於 經 濟 行 為 剛 才 蔡 坤 龍 議 員 提 到 香 港 的 燈 光 秀 及 麗 江 的 部 分, 我 個 人 持 有 不 同 的 看 法, 香 港 的 燈 光 秀 我 也 看 過, 當 下 著 實 令 人 感 到 驚 豔, 不 過 也 有 香 港 人 反 對 燈 光 秀 的 表 演, 局 長 知 道 為 什 麼 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 耗 電 陳 議 員 孋 輝 : 燈 光 秀 所 耗 費 的 電 力 實 在 太 多 了, 以 節 能 的 角 度 來 看, 它 並 不 符 合 環 保, 所 以 推 出 燈 光 秀 的 同 時, 勢 必 存 在 正 反 兩 派 不 同 的 見 解 以 我 個 人 而 言, 我 並 不 贊 成 這 樣 的 活 動, 因 為 臺 北 市 可 以 推 廣 的 事 物 相 當 多, 不 一 定 要 推 這 麼 不 環 保 的 活 動 或 表 演 秀 另 外 在 麗 江 的 部 分, 其 實 我 很 羨 慕 有 一 位 導 演 可 以 在 麗 江 做 這 麼 大 規 模 的 演 出, 因 為 他 們 結 合 當 地 的 生 態 及 自 然 環 境 才 有 這 般 的 氣 勢 和 成 果, 但 臺 北 市 並 沒 有 這 樣 的 環 境, 所 以 我 認 為 臺 北 市 並 不 適 合 局 長 剛 才 談 到 桃 園 拉 拉 山 水 蜜 桃 季, 我 告 訴 你, 去 一 次 後, 我 不 會 再 去 第 2 次, 因 為 光 是 上 山 就 得 塞 四 五 個 鐘 頭, 抵 達 目 的 地 後, 眼 光 所 及 盡 是 一 些 非 法 民 宿, 根 本 住 不 到 像 樣 的 飯 店, 一 到 半 夜 蟑 螂 蜈 蚣 四 處 爬 所 幸 臺 北 市 擁 有 一 個 比 較 成 熟 的 觀 光 環 境 局 長 現 在 能 做 什 麼 呢? 目 前 就 是 把 已 具 備 成 熟 的 條 件 發 揮 到 最 大 功 效, 讓 更 多 人 能 一 起 參 與, 臺 北 市 既 然 有 一 個 成 熟 的 觀 光 環 境, 就 應 該 引 導 更 多 人 來 享 受 更 好 的 旅 遊 品 質, 我 覺 得 這 才 是 觀 光 傳 播 局 應 該 做 的 事 舉 陽 明 山 花 季 為 例, 憑 良 心 講, 臺 北 市 要 改 善 的 空 間 還 很 多, 更 何 況 現 在 做 的, 不 過 是 10 年 前 的 規 模 觀 光 傳 播 局 未 來 可 能 要 參 與 花 季 規 劃, 所 以 如 何 擴 大 規 模 怎 麼 做? 觀 光 傳 播 局 本 身 應 該 有 個 腹 案 此 外, 我 要 求 整 個 交 通 動 線 應 重 新 檢 討, 花 季 專 車 不 該 只 從 臺 北 車 站 或 基 河 停 車 場 發 車, 應 延 伸 至 整 個 信 義 計 畫 區, 甚 至 把 路 線 拉 長, 讓 有 意 參 與 花 季 的 民 眾 不 必 千 里 迢 迢 開 車 到 基 河 停 車 場 所 以 我 建 議 將 來 不 管 舉 辦 任 何 活 動, 觀 光 傳 播 局 一 定 要 極 力 爭 取 活 動 專 車, 除 了 把 動 線 拉 長, 讓 更 多 人 參 與 活 動 外, 同 時 把 臺 北 市 已 1728

61 成 熟 的 觀 光 環 境 發 揮 到 最 大 的 效 益 至 於 桃 園 拉 拉 山 水 蜜 桃 季 根 本 是 個 失 敗 的 例 子, 不 但 交 通 動 線 差, 旅 遊 品 質 也 非 常 低 劣, 所 以 我 反 對 朱 立 倫 到 臺 北 市 行 銷 水 蜜 桃 季, 因 為 臺 北 市 不 要 這 樣 的 旅 遊 品 質 各 位 同 仁 要 繼 續 發 言 嗎? 好, 最 後 一 輪 每 人 發 言 5 分 鐘, 請 蔡 議 員 發 言 蔡 議 員 坤 龍 : 站 在 環 保 的 立 場, 我 贊 成 陳 議 員 的 看 法, 而 且 為 響 應 環 保, 雪 梨 曾 舉 辦 一 個 關 燈 1 小 時 的 活 動, 活 動 當 晚, 整 個 雪 梨 處 在 黑 暗 中 1 個 小 時 我 覺 得 局 長 或 許 可 以 採 納 陳 議 員 的 意 見, 舉 辦 一 個 臺 北 無 燈 日 活 動, 不 但 可 以 吸 引 國 外 環 保 人 士 來 臺 參 與, 同 時 可 以 提 升 臺 北 市 的 觀 光 產 業, 這 也 是 一 種 另 類 的 思 考 舉 辦 活 動 本 來 就 見 仁 見 智, 一 定 有 正 反 兩 派 不 同 的 看 法, 如 同 臺 灣 的 政 黨 分 成 藍 綠 兩 大 陣 營, 各 自 有 不 同 的 理 念 與 做 法 今 天 你 是 觀 光 傳 播 局 局 長, 不 是 環 保 局 局 長, 既 不 能 面 面 顧 到, 最 後 難 免 會 有 所 取 捨 要 不 然 議 會 以 後 開 會 都 點 蠟 燭 好 了, 這 也 許 是 個 不 錯 的 做 法 之 前 我 去 加 拿 大, 加 拿 大 每 年 聖 誕 節 隔 天 就 是 所 謂 的 Boxing day 在 Boxing day 那 段 期 間, 當 地 餐 廳 或 服 飾 業 者 常 會 配 合 節 日 給 予 很 大 的 折 扣 觀 光 傳 播 局 日 後 也 可 以 向 國 外 取 經, 凡 在 活 動 舉 辦 期 間, 可 以 邀 請 國 內 或 國 際 性 知 名 廠 商, 甚 至 餐 廳 業 者 大 家 共 襄 盛 舉, 還 可 以 刺 激 消 費, 進 而 帶 動 觀 光 產 業 經 濟 成 本 效 益 是 觀 光 傳 播 事 業 最 主 要 的 考 量, 所 以 我 們 希 望 藉 由 觀 光 行 為 達 到 觀 光 產 業 的 效 益 此 外, 本 席 剛 剛 提 到 印 象. 麗 江 的 部 分, 它 是 在 海 拔 3,100 公 尺 高 的 山 上 所 舉 辦 的 一 場 巨 型 歌 舞 秀, 在 臺 北 市 根 本 找 不 到 這 樣 的 場 地 既 然 中 國 香 港 都 有 這 樣 的 作 法 和 想 法, 臺 北 市 應 該 也 要 嘗 試 創 新, 不 要 侷 限 在 舊 思 維 中 其 實 我 的 重 點 不 在 活 動 舉 辦 的 性 質, 而 在 於 中 國 和 香 港 真 的 把 活 動 辦 得 相 當 成 功 觀 光 傳 播 局 未 來 如 何 推 展 觀 光 活 動, 進 而 推 廣 臺 北 市 文 化, 這 才 是 議 員 關 心 的 問 題 由 於 提 問 時 間 很 短, 請 局 長 針 對 主 要 問 題 具 體 作 答, 至 於 其 他 相 關 部 分, 請 以 書 面 方 式 回 覆 羊 局 長 曉 東 : 市 府 觀 光 白 皮 書 中 有 具 體 的 做 法, 會 後 會 提 供 給 各 位 議 員 參 考, 議 員 若 有 質 疑 之 處, 我 們 隨 時 向 議 員 說 明 剛 才 議 員 提 到 加 拿 大 折 扣 活 動 之 事, 其 實 觀 光 傳 播 局 為 此 還 和 萬 事 達 卡 聯 手 合 作, 希 望 能 比 照 香 港 購 物 節 的 方 式 及 規 模, 但 執 行 上 有 困 難, 因 為 臺 灣 百 貨 業 競 爭 非 常 厲 害, 幾 大 龍 頭 每 年 都 會 推 出 週 年 慶 折 扣 活 動, 所 以 要 業 者 配 合 話 題 節 慶 舉 辦 折 扣 活 動, 協 調 上 確 實 有 困 難 至 於 每 年 舉 辦 的 萬 事 達 卡 活 動, 目 前 效 益 還 算 不 錯, 而 且 還 結 合 航 空 業 者 蔡 議 員 坤 龍 : 局 長, 不 能 用 執 行 上 有 困 難 一 語 帶 過, 觀 光 傳 播 局 應 該 想 辦 法 克 服 羊 局 長 曉 東 : 是, 我 會 想 辦 法 克 服 另 外 議 員 提 到 請 李 安 等 藝 文 界 人 士 來 提 升 臺 北 市 文 化 特 點, 就 我 所 瞭 解, 相 關 活 動 我 們 曾 與 李 安 和 林 懷 民 等 人 作 過 溝 通, 目 前 還 在 協 調 當 1729

62 中 這 幾 年 臺 北 市 的 活 動 代 言 人 包 括 五 月 天 和 王 力 宏 等 人, 將 相 關 活 動 代 言 得 滿 好 上 一 次 王 力 宏 參 加 世 界 無 車 日, 大 家 騎 腳 車 一 起 聊 天 時, 談 到 他 對 於 環 保 方 面 還 滿 感 興 趣, 所 以 特 地 跟 市 長 說, 只 要 臺 北 市 環 保 相 關 議 題 的 活 動, 他 願 意 擔 任 公 益 代 言 人 洪 議 員 健 益 : 天 底 下 的 事 情 很 難 講, 我 們 可 能 是 修 了 幾 百 年 的 福 份, 有 幸 一 起 坐 在 這 裡 討 論 市 政 問 題, 但 王 力 宏 是 誰 呀! 朋 友 是 一 輩 子 的, 我 希 望 有 一 天 聽 到 別 人 誇 獎 臺 北 市 政 府 的 羊 曉 東 做 得 很 好, 這 才 是 我 真 正 期 待 的, 因 為 朋 友 好 等 於 是 我 好 剛 才 局 長 提 到 陽 明 山 花 季 參 觀 的 人 次, 我 認 為 數 據 或 資 料 只 需 對 外 界 說 明, 議 員 並 不 想 聽 取 這 些 冠 冕 堂 皇 的 理 由, 因 為 市 府 很 多 措 施 實 際 是 有 問 題 的 以 民 眾 搭 乘 觀 光 巴 士 上 山 為 例, 其 實 下 山 的 問 題 才 令 人 頭 痛, 但 是 相 關 單 位 有 沒 有 解 決? 沒 有 陳 孋 輝 議 員 講 得 非 常 好, 桃 園 拉 拉 山 是 個 失 敗 的 例 子, 但 局 長 偏 偏 拿 出 來 談 我 只 能 給 局 長 一 個 建 議, 少 說 話 多 做 事, 也 希 望 未 來 別 人 對 你 的 定 位 是, 臺 北 市 政 府 羊 曉 東 真 的 做 得 很 好 觀 光 傳 播 局 是 一 個 新 成 立 的 單 位, 我 不 但 希 望 它 變 得 更 好, 而 且 在 市 政 規 劃 行 銷 以 及 觀 光 傳 播 業 務 方 面 可 以 很 快 步 上 軌 道, 漸 入 佳 境, 這 是 我 們 共 同 期 待 的 觀 光 旅 遊 傳 播 非 常 多 元 化, 而 且 局 長 說 貓 空 已 經 破 100 萬 人 次, 可 是 你 知 道 嗎? 搭 乘 貓 纜 也 有 所 謂 的 四 不 一 沒 有, 四 不 就 是 : 不 能 心 急 不 能 怕 熱 不 能 埋 怨 不 能 亂 動 ; 一 沒 有 就 是 沒 有 安 全 保 障 不 管 行 銷 什 麼, 除 了 必 須 有 完 善 的 規 劃 及 配 套 措 施 外, 還 得 顧 慮 到 安 全 問 題 再 者, 到 臺 北 市 所 必 經 之 處, 不 外 是 臺 北 火 車 站 松 山 火 車 站 或 松 山 機 場 ( 未 來 高 鐵 可 能 會 建 到 松 山 站 ), 可 是 我 在 以 上 三 處 沒 有 看 到 任 何 與 臺 北 市 有 關 的 廣 告 市 府 每 年 編 列 那 麼 多 廣 告 預 算, 都 花 到 那 去 了? 難 道 只 花 在 臺 北 市 火 車 站 附 近 嗎? 松 山 火 車 站 或 機 場 呢? 如 果 只 立 一 個 Welcome to Taipei. 的 看 板, 對 觀 光 行 銷 而 言, 根 本 不 具 任 何 意 義, 因 為 這 樣 的 看 板 四 處 看 得 見 到 香 港, 我 最 喜 歡 去 廟 街 吃 牛 雜 麵, 香 港 給 人 的 印 象 及 感 覺 非 常 好, 反 觀 臺 北 市 完 全 無 法 予 人 深 刻 的 印 象 所 以 我 自 私 一 點 向 局 長 推 薦 五 分 埔 商 圈, 五 分 埔 商 圈 每 年 替 臺 北 市 吸 引 多 少 觀 光 客, 但 你 們 從 未 統 計 過 政 府 要 五 分 埔 商 圈 住 家 繳 稅 盡 義 務, 可 是 市 府 自 己 難 道 不 需 展 現 一 些 成 果 嗎? 為 什 麼 市 府 不 能 好 好 規 劃 五 分 埔 商 圈 呢? 就 臺 北 市 而 言, 五 分 埔 只 是 一 個 小 地 方, 但 卻 可 以 替 臺 北 市 帶 來 觀 光 收 益, 這 點 你 們 有 沒 有 評 估 過? 局 長 身 為 9 人 小 組 的 成 員 之 一, 應 召 集 相 關 局 處 共 同 商 討 這 個 問 題 現 在 松 山 機 場 的 業 績 愈 來 愈 差, 因 為 許 多 人 改 乘 高 鐵, 但 畢 竟 還 是 有 國 外 旅 客 在 此 出 入 另 外, 為 了 學 童 安 全 起 見, 我 要 請 局 長 替 附 近 幾 所 學 校 學 生 爭 取 搭 建 天 橋 或 交 通 設 施, 這 部 分 可 以 搭 配 一 些 造 型 設 計, 進 而 替 臺 北 市 觀 光 旅 遊 業 增 加 曝 光 的 機 會 羊 局 長 曉 東 : 松 山 區 確 實 有 陳 議 員 孋 輝 : 1730

63 局 長, 松 山 區 可 以 爭 取 什 麼? 羊 局 長 曉 東 : 我 私 下 拜 會 洪 議 員 時 陳 議 員 孋 輝 : 局 長 剛 剛 話 沒 講 完 羊 局 長 曉 東 : 松 山 區 做 得 不 夠 好 信 義 區 方 面, 光 信 義 商 圈 都 還 有 努 力 的 空 間 陳 議 員 孋 輝 : 局 長 剛 才 是 講 松 山 區 的 部 分 羊 局 長 曉 東 : 松 山 區 做 得 不 夠 陳 議 員 孋 輝 : 那 裡 做 得 不 夠? 羊 局 長 曉 東 : 沒 看 到 本 局 在 松 山 區 作 任 何 推 廣 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 我 個 人 覺 得 一 個 成 熟 的 城 市 或 社 區, 必 有 其 運 行 的 規 則 或 腳 步, 所 以 不 需 再 去 攪 動 或 擾 亂 它 松 山 區 基 本 上 是 住 宅 區, 不 一 定 得 在 松 山 區 舉 辦 活 動, 甚 至 從 事 太 多 經 濟 或 商 業 行 為 另 外, 我 看 到 報 告 第 18 頁 中 提 到 CH3 公 用 頻 道, 這 部 分 讓 我 感 到 非 常 遺 憾 報 告 裡 頭 寫 到 : 鼓 勵 市 民 運 用 有 線 電 視 CH3 公 用 頻 道 宣 導 有 線 電 視 CH3 公 用 頻 道, 舉 辦 活 動 製 作 紀 念 品 及 宣 導 品, 提 高 公 用 頻 道 曝 光 率, 加 強 市 民 瞭 解 本 府 推 動 CH3 公 用 頻 道 近 用 權 之 用 心, 鼓 勵 市 民 多 運 用 公 用 頻 道 熱 心 參 與 市 政 建 設 局 長, 你 鼓 勵 大 家 使 用 CH3 公 用 頻 道, 可 是 卻 沒 有 告 訴 我 們 怎 麼 使 用 這 個 頻 道? 簡 直 本 末 倒 置 你 沒 有 檢 討 節 目 品 質 或 安 排 方 面 是 否 出 問 題, 反 倒 想 盡 辦 法 讓 大 家 認 識 這 個 頻 道, 其 實 在 市 民 腦 中 根 本 對 此 頻 道 一 無 所 知, 甚 至 一 片 空 白 我 們 原 本 希 望 可 藉 此 頻 道 服 務 新 移 民 或 臺 灣 之 子, 但 觀 光 傳 播 局 卻 希 望 大 家 收 視 此 頻 道 局 長, 你 不 覺 得 新 聞 處 升 格 為 觀 光 傳 播 局 後, 反 倒 退 步 了 觀 光 傳 播 局 對 CH3 的 規 劃 究 竟 為 何? 怎 麼 可 以 給 議 員 這 樣 的 報 告 呢? 你 應 該 告 訴 我 們 利 用 該 頻 道 可 以 發 揮 什 麼 效 益, 不 然 拿 下 這 個 頻 道 幹 什 麼? 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 到 底 那 些 人 可 以 上 3 號 頻 道? 決 定 權 在 於 市 府 或 系 統 業 者? 羊 局 長 曉 東 : 有 成 立 公 用 頻 道 委 員 會 蔣 議 員 乃 辛 : 委 員 會 的 成 員 有 那 些 人? 觀 光 傳 播 局 媒 體 行 政 科 沈 科 長 永 華 : 向 召 集 人 及 各 位 議 員 報 告, 公 用 頻 道 目 前 成 立 了 一 個 財 團 法 人 臺 北 市 公 用 頻 道 推 動 委 員 會, 該 委 員 會 成 員 由 專 家 學 者 及 系 統 業 者 組 成 蔣 議 員 乃 辛 : 財 團 法 人 臺 北 市 公 用 頻 道 推 動 委 員 會 是 誰 成 立 的? 系 統 業 者 嗎? 1731

64 沈 科 長 永 華 : 對 蔣 議 員 乃 辛 : 所 以 專 家 學 者 也 是 業 者 聘 請 的? 沈 科 長 永 華 : 對 蔣 議 員 乃 辛 : 換 句 話 說, 上 公 用 頻 道 與 否 由 系 統 業 者 決 定? 沈 科 長 永 華 : 不 是, 它 是 免 費 的 蔣 議 員 乃 辛 : 現 在 很 多 人 想 上 第 3 頻 道, 可 是 一 旦 供 不 應 求, 便 由 委 員 會 自 行 決 定, 是 不 是? 沈 科 長 永 華 : 不 是, 是 因 為 沒 有 人 申 請, 所 以 讓 大 家 知 道 有 一 個 免 費 供 民 眾 製 播 的 3 號 頻 道 蔣 議 員 乃 辛 : 第 3 頻 道 成 立 多 久 了? 沈 科 長 永 華 : 從 89 年 到 現 在 蔣 議 員 乃 辛 : CH3 成 立 將 近 8 年, 到 現 在 還 再 推 廣? 難 怪 沒 人 想 上 CH3 舉 辦 的 政 見 發 表 會, 因 為 這 個 頻 道 沒 有 收 視 率, 所 以 候 選 人 何 必 浪 費 時 間 參 加 沈 科 長 永 華 : 報 告 議 員, 第 3 頻 道 不 能 涉 及 政 治 廣 告 商 業 行 為, 純 粹 只 作 公 益 活 動 使 用, 而 且 免 費 提 供 市 民 利 用 蔣 議 員 乃 辛 : 選 委 會 安 排 沈 科 長 永 華 : 選 委 會 是 安 排 在 有 線 電 視 臺 自 己 製 播 的 新 聞 頻 道, 例 如 13 號 頻 道 公 用 頻 道 絕 不 能 涉 及 商 業 政 治 或 廣 告 利 益 蔣 議 員 乃 辛 : 為 何 頻 道 成 立 至 今 8 年, 卻 沒 人 申 請 使 用? 按 理 說, 應 該 是 太 多 人 申 請, 才 需 由 委 員 會 決 定, 可 是 結 果 根 本 沒 人 申 請 使 用, 請 問 成 立 委 員 會 的 用 意 何 在? 拿 下 這 個 頻 道 又 有 何 用 途? 陳 議 員 孋 輝 : 這 個 頻 道 是 不 是 觀 光 傳 播 局 在 使 用? 由 你 們 主 控? 節 目 審 查 是 由 委 員 會 負 責 的 嗎? 沈 科 長 永 華 : 這 個 頻 道 是 市 民 的 頻 道 陳 議 員 孋 輝 : 我 是 市 民, 可 不 可 以 使 用 這 個 頻 道? 沈 科 長 永 華 : 1732

65 可 以 向 臺 北 市 公 用 頻 道 推 動 委 員 會 申 請 其 實 觀 光 傳 播 局 是 站 在 指 導 的 立 場, 委 員 會 則 屬 於 專 業 獨 立 的 組 織 委 員 會 第 1 任 主 委 甚 至 不 讓 臺 北 市 市 長 的 畫 面 出 現 在 公 用 頻 道 上, 因 為 公 用 頻 道 不 涉 及 政 治 商 業 行 為, 純 粹 只 用 在 公 益 用 途, 知 道 的 民 眾 並 不 多, 所 以 第 3 頻 道 的 收 視 率 並 不 好 陳 議 員 孋 輝 : 如 果 CH3 根 本 與 你 們 不 相 干, 又 何 必 替 第 3 頻 道 的 收 視 率 著 想? 沈 科 長 永 華 : 報 告 議 員, 中 央 有 一 筆 回 饋 預 算 金 額 採 收 支 併 列 方 式, 這 是 要 回 饋 給 第 3 號 公 用 頻 道 的 陳 議 員 孋 輝 : 那 筆 錢 大 多 在 局 裡 面 沈 科 長 永 華 : 是 羊 局 長 曉 東 : 有 關 這 筆 預 算 之 使 用 情 形, 我 們 會 提 供 給 兩 位 議 員 陳 議 員 孋 輝 : 我 們 審 查 過 相 關 預 算, 所 以 知 道 有 這 筆 錢, 也 曉 得 它 的 使 用 情 形 記 得 前 幾 任 處 長 都 曾 講 過, 這 個 頻 道 可 以 做 很 多 服 務 性 的 節 目, 包 括 市 府 的 廣 告 也 可 以 在 此 頻 道 播 放 羊 局 長 曉 東 : 這 個 頻 道 純 粹 使 用 在 公 益 用 途 陳 議 員 孋 輝 : 請 問 這 筆 錢 以 往 怎 麼 運 用? 羊 局 長 曉 東 : 中 央 撥 下 這 筆 款 項 後, 希 望 市 府 能 站 在 政 策 指 導 的 立 場 加 以 協 助 陳 議 員 孋 輝 : 這 筆 經 費 觀 光 傳 播 局 如 何 運 用? 很 難 運 用 吧! 羊 局 長 曉 東 : 只 能 舉 辦 活 動, 以 加 強 市 民 對 公 用 頻 道 的 瞭 解 與 認 識 至 於 相 關 製 播 程 序 和 內 容, 包 括 市 民 申 請 審 核 等, 所 有 核 准 權 都 不 在 市 府 它 是 一 個 獨 立 的 機 構, 只 是 這 筆 錢 透 過 市 府 陳 議 員 孋 輝 : 這 筆 錢 你 們 會 不 會 拿 得 很 心 虛 呀! 羊 局 長 曉 東 : 所 以 每 一 塊 錢 都 必 須 花 在 電 臺 的 宣 傳 和 活 動 上 陳 議 員 孋 輝 : 頻 道 成 立 將 近 10 年, 到 現 在 還 在 促 銷 宣 傳 這 個 頻 道? 不 僅 如 此, 很 多 市 民 根 本 不 曉 得 有 這 個 頻 道 羊 局 長 曉 東 : 1733

66 這 個 頻 道 的 收 視 確 實 不 是 很 好 陳 議 員 孋 輝 : 收 視 率 不 好 到 什 麼 程 度? 沈 科 長 永 華 : 不 到 零 點 零 羊 局 長 曉 東 : 這 個 頻 道 公 開 提 供 市 民 使 用, 所 以 市 民 若 有 任 何 公 益 活 動 或 者 需 要 透 過 電 臺 對 外 宣 傳, 都 可 以 向 委 員 會 申 請 陳 議 員 孋 輝 : 包 括 市 政 府 的 活 動 嗎? 羊 局 長 曉 東 : 市 府 的 活 動 不 行 會 後 我 們 會 提 供 使 用 單 位 及 使 用 情 形 等 相 關 資 料 給 議 員 參 考 蔣 議 員 乃 辛 : 這 個 頻 道 本 來 就 不 該 擺 在 CH3, 今 天 如 果 放 在 四 十 幾 或 五 十 幾 號 頻 道, 就 不 會 出 現 這 種 情 況 羊 局 長 曉 東 : 地 方 系 統 臺 大 概 不 會 釋 出 黃 金 頻 道 蔣 議 員 乃 辛 : 所 以 是 系 統 業 者 本 身 的 問 題 羊 局 長 曉 東 : 這 是 他 們 讓 出 來 的 頻 道 蔣 議 員 乃 辛 : 結 果 業 者 把 公 用 頻 道 擺 在 邊 陲 上 羊 局 長 曉 東 : 依 法 令, 業 者 必 須 釋 放 這 樣 的 頻 道 供 公 益 活 動 使 用 至 於 相 關 費 用 上 繳 中 央 後, 中 央 會 提 撥 相 對 比 例 的 金 額 給 市 府, 並 由 市 府 作 技 術 指 導 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 市 府 有 沒 有 任 何 與 公 益 有 關 的 短 片 在 此 頻 道 播 放? 羊 局 長 曉 東 : 有, 宣 導 短 片 陳 議 員 孋 輝 : 我 剛 剛 問 你, 你 明 明 回 答 不 行 羊 局 長 曉 東 : 對 不 起, 我 可 能 誤 會 了, 我 是 指 沒 有 製 作 節 目, 但 公 益 時 段 的 託 播 有 透 過 它, 這 部 分 不 必 花 錢 因 為 他 們 有 錢 羊 局 長 曉 東 : 我 們 會 補 送 使 用 情 形 以 及 這 一 二 年 申 請 狀 況 之 相 關 資 料 第 3 頻 道 引 發 激 烈 討 論, 所 以 請 觀 光 傳 播 局 將 近 三 年 CH3 運 作 情 形 規 則 及 績 1734

67 效 等 書 面 資 料 提 供 給 議 員 參 考 剛 才 洪 議 員 提 到 臺 北 廣 播 電 臺 收 支 情 形 及 績 效 報 告, 屆 時 也 請 局 長 提 供 近 三 年 的 資 料 給 我 們 剛 從 處 長 升 局 長, 權 力 雖 然 變 大, 相 對 責 任 也 變 重 了 今 天 各 位 委 員 的 垂 詢 對 於 未 來 的 觀 光 發 展 深 具 意 義, 局 長 任 重 道 遠, 希 望 未 來 觀 光 傳 播 局 能 發 揮 城 市 行 銷 功 能, 我 們 也 對 觀 光 傳 播 局 抱 持 很 高 的 期 許 針 對 上 次 文 化 局 工 作 報 告 之 會 議 紀 錄, 各 位 委 員 有 沒 有 任 何 疑 問? 如 果 沒 有, 便 予 以 確 認 今 天 會 議 到 此 結 束, 謝 謝 大 家, 散 會 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 3 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 中 華 民 國 96 年 10 月 5 日 ( 星 期 五 ) 上 午 10 時 25 分 至 12 時 15 分 地 點 : 本 會 教 育 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 李 文 英 洪 健 益 李 新 陳 孋 輝 蔣 乃 辛 吳 世 正 徐 佳 青 計 7 名 列 席 : 市 政 府 : 教 育 局 局 長 : 吳 清 基 本 會 : 專 門 委 員 : 巫 芸 蘭 專 員 : 王 天 勇 組 員 : 吳 聰 忠 吳 世 正 紀 錄 : 王 天 勇 壹 主 席 宣 告 開 會 貳 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 2 次 會 議 紀 錄, 請 自 行 參 閱, 無 修 正 意 見, 予 以 確 認 參 聽 取 教 育 局 工 作 報 告 暨 介 紹 科 室 主 管 人 員 教 育 局 吳 局 長 清 基 報 告 發 言 議 員 : 李 文 英 洪 健 益 陳 孋 輝 蔣 乃 辛 徐 佳 青 吳 世 正 教 育 局 吳 局 長 清 基 說 明 教 育 局 國 教 科 李 科 長 招 譽 說 明 教 育 局 工 程 科 吳 科 長 文 誌 說 明 教 育 局 體 衛 科 廖 科 長 進 安 說 明 體 育 處 梁 處 長 永 斐 說 明 肆 其 他 事 項 請 教 育 局 提 供 下 列 資 料 : 最 近 三 年 學 生 因 為 交 通 事 故 導 致 死 亡 之 統 計 資 料 目 前 教 育 局 編 制 內 督 學 名 單 及 其 所 負 責 督 導 的 學 校 名 稱, 校 長 退 休 後 擔 任 督 學 志 工 的 名 單 及 其 經 資 歷 最 近 三 年 各 級 學 校 辦 理 戶 外 教 學 畢 業 旅 行 之 地 點 各 級 學 校 體 育 教 師 練 之 聘 用 規 定 職 權 行 使 及 運 作 狀 況 爭 取 外 縣 市 運 動 員 到 本 市 就 讀 之 過 程 就 學 安 排 及 權 益 問 題 最 近 二 年 各 國 小 指 定 教 科 書 版 本 的 變 動 情 形 1735

68 請 教 育 局 行 文 要 求 各 學 校 於 變 更 使 用 教 科 書 版 本 時, 應 敘 明 變 更 事 由 報 請 教 育 局 備 查 伍 散 會 速 記 錄 96 年 10 月 5 日 速 記 : 李 雅 琴 主 席 ( 陳 議 員 孋 輝 ): 各 位 同 仁 教 育 局 官 員 大 家 早 安 現 在 進 行 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 教 育 委 員 會 第 3 次 會 議, 各 位 議 員 桌 上 有 昨 天 的 會 議 記 錄, 如 果 同 仁 有 意 見, 請 在 散 會 之 前 提 出, 否 則 會 議 紀 錄 就 予 以 確 定 今 天 的 議 程 為 教 育 局 的 工 作 報 告, 在 進 行 報 告 之 前, 請 吳 局 長 介 紹 列 席 官 員 教 育 局 吳 局 長 清 基 : 謝 謝 副 召 集 人 陳 議 員 李 議 員 洪 議 員 各 位 議 會 同 仁 各 位 科 室 同 仁 大 家 好 首 先 介 紹 今 天 列 席 會 議 的 教 育 局 同 仁, 我 右 手 邊 依 序 為 職 教 科 何 科 長 雅 娟 中 教 科 施 科 長 博 惠 國 教 科 李 科 長 招 譽 幼 教 科 楊 科 長 淑 妃 特 教 科 楊 科 長 麗 珍 社 教 科 趙 科 長 平 南 體 衛 科 廖 科 長 進 安 工 程 科 吳 科 長 文 誌 秘 書 室 黃 主 任 松 本 會 計 室 王 主 任 碧 珠 資 訊 室 韓 主 任 長 澤 統 計 室 吳 主 任 哲 明 督 學 室 洪 主 任 哲 義 軍 訓 室 陳 主 任 國 樑 政 風 室 姜 主 任 季 鴻 人 事 室 郭 主 任 國 塏 體 育 處 梁 處 長 永 斐 圖 書 館 曾 館 長 淑 賢 動 物 園 陳 園 長 寶 忠 天 文 科 學 教 育 館 邱 館 長 國 光 教 師 研 習 中 心 林 主 任 信 耀 兒 童 育 樂 中 心 洪 主 任 坤 森 最 後 是 9 月 11 日 正 式 成 立 的 家 庭 教 育 中 心 石 主 任 康 平 首 先 謝 謝 教 育 委 員 會 各 位 議 員 的 指 導, 我 利 用 這 個 機 會 向 各 位 簡 單 報 告 本 局 今 年 的 業 務 重 點 2007 年 本 局 訂 為 教 育 專 業 年 我 們 以 此 為 核 心 思 維 推 動 工 作 重 點 我 們 認 為 品 質 是 價 值 與 尊 嚴 的 起 點 ; 專 業 是 精 緻 與 卓 越 的 保 證, 因 此, 有 教 無 類, 因 材 施 教 是 我 們 期 待 及 努 力 的 方 向 2007 年 教 育 專 業 年, 本 局 提 出 十 大 願 景 做 為 各 級 學 校 各 科 室 社 教 機 構 共 同 努 力 的 重 點 : 一 專 業 經 營 優 質 校 園 二 專 業 領 導 行 政 創 新 三 專 業 教 學 提 升 品 質 四 專 業 學 習 開 發 潛 能 五 專 業 體 育 健 康 城 市 六 專 業 輔 導 全 人 教 育 七 專 業 社 教 終 身 學 習 八 專 業 藝 術 美 感 教 育 九 專 業 資 訊 學 習 無 限 十 專 業 成 長 國 際 交 流 現 在 我 簡 單 報 告 上 半 年 度 工 作 報 告 的 檢 討 : 一 專 業 經 營, 優 質 校 園 ( 一 ) 辦 理 2007 年 優 質 學 校 評 選 1736

69 ( 二 ) 賡 辦 國 小 普 通 教 室 環 境 改 造 工 程 ( 三 ) 進 行 公 立 國 小 學 校 整 體 發 展 策 略 計 畫 ( 四 ) 賡 續 建 構 校 園 無 障 礙 學 習 環 境 ( 五 ) 改 造 中 小 學 校 舍 專 業 優 質 空 間 2007 年 優 質 學 校 評 選 : 本 局 於 10 月 3 日 在 中 山 樓 舉 辦 頒 獎 典 禮, 計 253 件 參 選, 計 有 35 件,28 所 學 校 得 獎 國 小 普 通 教 室 環 境 改 造 工 程 : 近 年 來, 中 央 並 未 對 院 轄 市 學 校 硬 體 建 設 有 何 補 助 雖 然 如 此, 本 局 還 是 編 列 4 億 元 ( 每 間 教 室 10 萬 元 ) 預 算, 於 年 分 4 年 施 作, 為 小 朋 友 增 設 書 櫃 二 專 業 領 導, 行 政 創 新 ( 一 ) 規 劃 北 北 基 一 綱 一 本 共 辦 基 測 ( 二 ) 賡 續 辦 理 國 小 學 生, 每 週 增 加 1 節 國 語 文 學 習 節 數 ( 三 ) 辦 理 5 足 歲 第 3 胎 以 上 幼 兒 優 先 進 入 公 立 幼 稚 園 就 讀 ( 四 ) 遴 聘 精 英 退 休 校 長 擔 任 聘 任 督 學 北 北 基 一 綱 一 本 共 辦 基 測 : 本 局 於 96 年 2 月 份 辦 理 12 個 行 政 區 6 場 次 公 聽 會, 同 時 由 北 北 基 3 縣 市 首 長 共 同 簽 署 合 作 備 忘 錄, 預 計 97 年 5 月 份 評 選 教 科 書,100 年 共 辦 基 測 賡 續 辦 理 國 小 學 生, 每 週 增 加 1 節 國 語 文 學 習 節 數 : 本 局 於 95 學 年 度 起 試 辦, 國 小 學 生 每 週 增 加 1 節 國 語 文 學 習 節 數 這 項 政 策 試 辦 後, 獲 得 80% 以 上 學 生 家 長 及 教 師 的 肯 定 及 認 同 辦 理 5 足 歲 第 3 胎 以 上 幼 兒 優 先 進 入 公 立 幼 稚 園 就 讀 : 因 應 少 子 化 趨 勢, 為 鼓 勵 臺 北 市 民 提 升 生 育 率, 本 局 於 96 學 年 度 首 次 辦 理 這 項 政 策, 家 長 的 反 映 相 當 不 錯 遴 聘 精 英 退 休 校 長 擔 任 聘 任 督 學 : 今 年 本 局 首 次 遴 聘 10 位 優 秀 退 休 校 長 擔 任 義 工 性 質 的 聘 任 督 學 本 局 希 望 藉 助 校 長 們 的 專 業, 協 助 教 育 局 推 展 各 項 教 育 工 作 並 提 升 學 校 教 學 品 質 三 專 業 教 學, 提 昇 品 質 ( 一 ) 發 展 與 精 進 教 師 專 業 知 能 ( 二 ) 經 營 臺 北 益 教 網 ( 三 ) 評 選 96 學 年 度 特 殊 優 良 教 師 發 展 與 精 進 教 師 專 業 知 能 : 辦 理 教 師 專 業 發 展 評 鑑, 大 手 牽 小 手 有 經 驗 的 教 師 指 導 沒 有 經 驗 的 老 師, 藉 以 增 進 教 師 專 業 素 養, 提 升 教 學 品 質 經 營 臺 北 益 教 網 : 提 供 教 師 經 驗 交 流 與 上 網 查 詢 教 學 檔 案, 促 進 專 業 成 長 目 前 上 網 人 數 已 達 七 十 八 萬 多 人 次 四 專 業 學 習, 開 發 潛 能 ( 一 ) 舉 辦 中 小 學 科 學 展 覽 會 ( 二 ) 推 廣 國 小 深 耕 閱 讀 ( 三 ) 辦 理 2007 年 臺 北 兒 童 月 童 心 飛 揚, 臺 北 好 YOUNG! 系 列 活 動 1737

70 ( 四 ) 鼓 勵 各 級 學 校 成 立 手 語 社 團 舉 辦 中 小 學 科 學 展 覽 會 : 各 校 報 名 682 件, 本 局 評 選 42 件 代 表 臺 北 市 參 加 第 47 屆 全 國 中 小 學 科 展, 臺 北 市 榮 獲 全 國 科 展 團 體 獎 第 1 名 的 殊 榮 推 廣 國 小 深 耕 閱 讀 : 培 養 學 童 閱 讀 的 習 慣, 讓 孩 童 的 視 野 因 閱 讀 而 看 得 更 高 更 遠 所 以 本 局 於 96 年 度 4 6 月 份 辦 理 閱 讀 美 術 創 意 作 品 展 小 小 說 書 人 心 得 分 享 及 閱 冠 王 選 拔 活 動 辦 理 2007 年 臺 北 兒 童 月 - 童 心 飛 揚, 臺 北 好 YOUNG! 系 列 活 動 : 本 局 在 兒 童 月 辦 理 各 系 列 活 動, 如 96 年 3 月 份 辦 理 健 康 起 跑 臺 北 更 好 路 跑 活 動 96 年 4 月 份 於 中 正 紀 念 堂 辦 理 兒 童 節 慶 祝 大 會 同 時 辦 理 幼 兒 園 遊 會 暨 健 身 操 活 動, 讓 孩 童 可 以 健 康 快 樂 的 學 習 成 長 鼓 勵 各 級 學 校 成 立 手 語 社 團 : 為 因 應 2009 年 臺 北 市 舉 辦 聽 障 奧 運, 約 需 三 千 名 左 右 志 工 服 務 各 國 選 手, 因 此 由 教 育 大 學 召 集 各 學 校 成 立 手 語 社 與 相 關 活 動 同 時 本 局 也 利 用 每 週 局 務 會 議 進 行 10 分 鐘 手 語 教 學 五 專 業 體 育, 健 康 城 市 ( 一 ) 全 面 推 動 各 級 學 校 健 康 促 進 計 畫 ( 二 ) 落 實 節 能 減 廢, 每 年 減 少 1% 用 電 量 政 策 ( 三 ) 提 升 中 小 學 學 生 體 適 能 ( 四 ) 體 育 班 系 統 性 發 展 ( 五 ) 推 動 民 間 參 與 各 級 學 校 運 動 設 施 營 運 管 理 ( 六 ) 辦 理 中 小 學 聯 合 運 動 會 ( 七 ) 興 建 大 巨 蛋 ( 八 ) 籌 辦 2009 聽 障 奧 運 會 全 面 推 動 各 級 學 校 健 康 促 進 計 畫 : 本 局 與 教 育 部 密 切 配 合, 要 求 各 級 學 校 全 面 執 行 健 康 促 進 學 校 計 畫, 並 結 合 校 內 外 資 源, 推 動 健 康 促 進 理 念 提 升 中 小 學 學 生 體 適 能 : 本 局 持 續 推 動 中 小 學 跑 步 計 畫 及 親 山 教 育 活 動, 以 有 效 提 升 中 小 學 生 體 適 能 同 時 鼓 勵 各 高 中 職 學 校 將 體 適 能 列 為 申 請 入 學 加 分 之 參 考, 建 國 中 學 已 連 續 5 年 將 此 項 目 列 入 申 請 入 學 之 依 據 辦 理 中 小 學 聯 合 運 動 會 : 本 局 於 96 年 1 月 23 日 至 27 日 舉 辦 這 項 活 動, 開 幕 典 禮 時 各 校 都 有 展 現 其 特 色 的 團 隊 表 演 項 目 今 年 是 郝 市 長 第 一 次 參 加 中 小 學 聯 合 運 動 會, 他 也 認 為 我 們 的 做 法 相 當 創 新, 學 生 表 現 不 錯 籌 辦 2009 聽 障 奧 運 會 : 我 們 預 估 2009 年 聽 障 奧 運 會 將 有 一 百 多 個 國 家 約 一 萬 多 名 選 手 及 眷 屬 參 加 臺 北 市 舉 辦 的 聽 障 奧 運 會 目 前 本 局 已 培 訓 一 千 多 位 志 工 協 助 推 展 各 相 關 活 動 六 專 業 輔 導, 全 人 教 育 ( 一 ) 賡 續 推 動 中 小 學 友 善 校 園 計 畫 ( 二 ) 推 展 學 校 社 工 制 度 中 程 計 畫 1738

71 ( 三 ) 實 施 弱 勢 及 新 移 民 學 生 輔 導 政 策, 落 實 家 庭 親 職 教 育 ( 四 ) 推 動 臺 北 有 禮 禮 讓 是 美 德 活 動 ( 五 ) 防 制 學 生 濫 用 藥 物 及 幫 派 滲 入 校 園, 並 加 強 校 外 聯 合 巡 察 賡 續 推 動 中 小 學 友 善 校 園 計 畫 : 本 局 持 續 推 動 生 命 教 育 人 權 法 治 品 德 及 公 民 性 別 教 育 同 時 強 化 學 生 輔 導 體 制, 關 懷 中 輟 學 生 推 動 臺 北 有 禮 禮 讓 是 美 德 活 動 : 本 局 將 每 年 5 月 第 1 週 定 為 交 通 禮 讓 週, 希 望 學 生 能 禮 讓 婦 孺 老 幼, 真 正 落 實 禮 讓 是 美 德 的 傳 統 文 化 七 專 業 社 教 終 身 學 習 ( 一 ) 輔 導 立 案 補 習 班 健 全 發 展, 並 積 極 取 締 未 立 案 補 習 班 ( 二 ) 賡 續 推 動 臺 北 市 終 身 學 習 課 程 ( 三 ) 訂 定 臺 北 市 優 質 社 教 機 構 評 選 及 獎 勵 綱 要 ( 四 ) 推 展 家 庭 教 育, 促 進 親 子 成 長 輔 導 立 案 補 習 班 健 全 發 展, 並 積 極 取 締 未 立 案 補 習 班 : 截 至 96 年 6 月 份 止, 立 案 補 習 班 計 有 2,643 家 ; 取 締 未 立 案 補 習 班 275 家 次 推 展 家 庭 教 育, 促 進 親 子 成 長 : 辦 理 一 系 列 婚 前 婚 姻 教 育 及 親 子 成 長 營 等 課 程 八 專 業 藝 術 美 感 教 育 ( 一 ) 賡 辦 藝 術 與 教 育 結 合 方 案 ( 二 ) 辦 理 中 小 學 藝 術 才 能 資 優 班 教 學 成 果 發 表 會 ( 三 ) 推 動 學 生 藝 術 社 團, 深 耕 傳 統 藝 術 教 育 ( 四 ) 鼓 勵 學 生 創 新 展 演, 加 強 藝 術 交 流 ( 五 ) 持 續 推 動 市 政 大 樓 空 間 為 師 生 畫 廊 辦 理 中 小 學 藝 術 才 能 資 優 班 教 學 成 果 發 表 會 : 推 展 學 校 藝 術 交 流 活 動, 促 進 校 際 觀 摩 交 流, 展 現 教 學 成 果 推 動 市 政 大 樓 空 間 為 師 生 畫 廊 : 以 4 個 月 為 1 個 展 期, 每 年 度 分 為 3 個 展 期, 提 供 臺 北 市 高 中 職 學 生 分 享 園 地, 並 供 市 民 欣 賞 九 專 業 資 訊, 學 習 無 限 ( 一 ) 建 置 校 園 安 全 網 路 監 視 系 統 ( 二 ) 鼓 勵 各 校 使 用 網 路 電 話 ( 三 ) 推 廣 資 訊 素 養 與 倫 理 ( 四 ) 提 供 網 路 即 時 教 學 服 務 ( 五 ) 辦 理 小 論 文 寫 作 等 比 賽 鼓 勵 各 校 使 用 網 路 電 話 : 本 局 推 估 96 年 1 至 6 月 份 節 省 電 話 費 366,036 元, 顯 示 各 校 已 逐 漸 習 慣 使 用 網 路 電 話 提 供 網 路 即 時 教 學 服 務 : 學 生 在 室 外 拿 著 行 動 學 習 板 就 可 進 行 自 然 觀 察, 並 可 與 在 教 室 的 老 師 進 行 即 問 即 答 教 學, 讓 教 學 過 程 更 生 動 有 趣, 提 高 學 生 學 習 興 趣 本 市 參 加 各 項 網 路 競 賽 活 1739

72 動 都 獲 得 不 錯 的 成 績, 表 現 相 當 優 異 十 專 業 成 長, 國 際 交 流 ( 一 ) 推 動 高 中 職 學 校 海 外 教 育 旅 行 ( 二 ) 參 加 2007 年 國 際 少 年 運 動 會 ( 三 ) 推 動 國 際 教 育 結 盟 及 互 訪 ( 四 ) 資 訊 教 育 人 員 赴 大 陸 交 流 參 訪 本 局 未 來 的 工 作 展 望 : 一 專 業 經 營, 優 質 校 園 二 專 業 領 導, 行 政 創 新 三 專 業 教 學, 提 升 品 質 四 專 業 學 習, 開 發 潛 能 五 專 業 體 育, 健 康 城 市 六 專 業 輔 導, 全 人 教 育 七 專 業 社 教, 終 身 學 習 八 專 業 藝 術, 美 感 教 育 九 專 業 資 訊, 學 習 無 限 十 提 專 業 成 長, 國 際 交 流 專 業 經 營, 優 質 校 園 : ( 一 ) 活 化 校 園 閒 置 空 間, 提 供 身 心 障 礙 者 從 事 休 閒 運 動 暨 委 外 辦 理 托 兒 所 ( 二 ) 辦 理 2007 年 優 質 學 校 成 果 發 表 暨 頒 獎 典 禮 ( 三 ) 改 造 中 小 學 老 舊 校 舍, 提 升 競 爭 力 專 業 領 導, 行 政 創 新 : ( 一 ) 籌 辦 各 學 層 學 校 評 鑑 ( 二 ) 賡 續 推 動 北 北 基 一 綱 一 本 共 辦 基 測 ( 三 ) 規 劃 臺 北 市 第 1 所 附 設 體 驗 學 校 ( 四 ) 舉 辦 國 小 學 生 國 語 文 及 數 學 基 本 學 力 檢 測 ( 五 ) 辦 理 各 級 私 立 學 校 財 務 查 核 專 業 教 學, 提 升 品 質 : ( 一 ) 籌 辦 教 師 行 動 研 究 成 果 發 表 會 ( 二 ) 辦 理 特 殊 優 良 教 師 表 揚 系 列 活 動 ( 三 ) 規 劃 公 私 立 幼 稚 園 特 色 觀 摩 ( 四 ) 擴 充 臺 北 益 教 網 之 服 務 資 源 辦 理 特 殊 優 良 教 師 表 揚 系 列 活 動 : 本 局 將 教 師 節 前 後 一 週 訂 為 臺 北 市 敬 師 週, 希 望 學 生 們 都 能 尊 敬 師 長 感 謝 父 母 專 業 學 習, 開 發 潛 能 : ( 一 ) 辦 理 高 中 職 網 路 博 覽 會 ( 二 ) 籌 辦 臺 北 市 高 級 中 等 學 校 學 生 技 術 競 賽 獎 ( 三 ) 推 動 國 小 攜 手 及 激 勵 潛 能 計 畫 針 對 國 語 文 數 學 英 語 能 力 後 段 20% 學 生, 提 供 補 救 教 學 ( 四 ) 辦 理 各 類 型 營 隊 活 動 為 讓 學 生 享 有 豐 富 充 實 的 生 活, 本 局 規 劃 各 項 營 隊 活 1740

73 動, 計 有 體 育 競 賽 休 閒 活 動 知 性 藝 文 技 能 研 習 服 務 公 益 等, 約 六 十 七 萬 人 次 參 加 上 述 各 類 活 動 專 業 體 育, 健 康 城 市 : ( 一 ) 推 展 優 質 學 校 衛 生 保 健 工 作 推 動 吃 早 餐 營 養 教 育 活 動, 訪 視 國 小 學 校 午 餐 供 應 情 形 ; 抽 查 校 園 食 品 販 售 情 形 ; 校 園 廁 所 放 置 衛 生 紙, 營 造 舒 適 整 潔 的 如 廁 環 境 ( 二 ) 推 廣 游 泳 運 動, 辦 理 泳 訓 及 教 練 救 生 員 研 習 ( 三 ) 興 建 大 巨 蛋 目 前 航 高 環 境 及 交 通 影 響 評 估 等 作 業 均 已 送 審 中 ( 四 ) 辦 理 2007 年 臺 北 世 界 聽 障 游 泳 錦 標 賽 本 次 活 動 的 寶 貴 經 驗, 將 可 做 為 舉 辦 2009 年 臺 北 聽 障 奧 運 會 的 重 要 參 考 本 局 會 積 極 規 劃 辦 理, 將 臺 北 市 推 向 國 際 舞 台 專 業 輔 導, 全 人 教 育 : ( 一 ) 推 動 校 園 正 向 管 教 工 作 ( 二 ) 加 強 中 輟 生 調 查 通 報 及 輔 導 系 統 ( 三 ) 關 懷 輔 導 弱 勢 學 生 及 新 移 民 子 女 之 學 習 ( 四 ) 提 供 特 殊 教 育 學 生 各 類 專 業 巡 迴 輔 導 服 務 ( 五 ) 辦 理 青 少 年 優 質 健 康 休 閒 活 動 及 場 所 宣 導 專 業 社 教, 終 身 學 習 : ( 一 ) 舉 辦 補 習 班 公 共 安 全 班 務 行 政 管 理 暨 定 型 化 契 約 抽 查 ( 二 ) 賡 續 規 劃 各 類 終 身 學 習 課 程 ( 三 ) 提 升 社 區 大 學 辦 學 品 質 ( 四 ) 推 展 學 校 交 通 安 全 教 育 辦 理 學 校 交 通 安 全 教 育 宣 導 及 評 鑑 ; 購 置 國 小 交 通 導 護 志 工 裝 備 及 研 習 ; 加 強 幼 童 專 用 車 路 邊 臨 檢 專 業 藝 術, 美 感 教 育 : 強 調 一 人 一 樂 器, 一 校 一 社 團 培 養 學 生 喜 愛 一 項 樂 器, 進 而 培 養 成 為 終 身 的 習 慣 補 助 學 校 傳 統 藝 術 社 團, 達 到 薪 傳 相 承 之 效 專 業 資 訊, 學 習 無 限 : ( 一 ) 充 實 臺 北 市 數 位 學 習 網 內 容 96 年 度 預 計 完 成 500 件 以 上 之 數 位 教 材 ( 二 ) 提 供 網 路 即 時 教 學 服 務 ( 三 ) 推 廣 教 室 即 時 評 量 系 統 96 年 度 本 局 擇 3 所 學 校 進 行 推 廣 中 ( 四 ) 推 廣 校 園 安 全 網 路 系 統 96 年 度 擇 54 所 學 校 建 置 專 業 成 長, 國 際 交 流 : 本 市 與 新 加 坡 進 行 學 術 交 流 已 有 23 年 歷 史, 每 年 本 市 有 80 位 學 生 至 新 加 坡 從 事 各 項 學 術 交 流 活 動 12 月 份, 新 加 坡 也 有 80 位 學 生 至 臺 北 市 從 事 學 術 交 流 活 動 亦 辦 理 各 項 民 俗 體 育 訪 問 團 出 訪 事 宜, 獲 得 國 際 一 致 的 肯 定 最 後 感 謝 各 位 議 員 的 支 持 與 指 教 教 育 發 展 強 調 止 於 至 善, 在 此 優 質 教 育 理 念 下, 本 局 連 續 2 年 來 獲 得 教 育 部 綜 合 訪 視 第 1 名 殊 榮 同 時 榮 獲 天 下 雜 誌 評 鑑 臺 北 市 教 育 競 爭 力 為 全 台 灣 第 一 ; 最 近 教 育 部 舉 辦 的 教 學 卓 越 獎 競 賽 中, 全 國 計 20 個 金 質 獎, 臺 北 市 獲 得 8 面 獎 牌, 且 得 獎 學 校 還 有 60 萬 元 的 獎 金 雖 然 臺 北 市 在 各 項 競 賽 表 現 不 俗, 但 我 們 還 是 會 繼 續 努 力 將 教 育 工 作 做 得 更 好 本 局 需 要 改 進 的 地 方 還 有 很 多, 所 以 請 各 位 議 員 給 予 指 導 以 上 報 告 完 畢 敬 請 各 位 議 員 女 士 1741

74 先 生 支 持 謝 謝 主 席 ( 吳 議 員 世 正 ): 謝 謝 局 長 的 報 告 現 在 開 始 進 行 第 一 輪 的 詢 答, 依 慣 例 每 位 議 員 質 詢 時 間 7 分 鐘, 首 先 請 李 文 英 議 員 質 詢 李 議 員 文 英 : 有 關 幼 稚 園 公 共 安 全 檢 查 部 分,96 年 1 至 6 月 份, 貴 局 進 行 了 20 所 幼 稚 園 的 公 共 安 全 檢 查, 不 合 格 比 例 滿 高 的 另 外, 行 政 抽 查 部 分,20 所 幼 稚 園 中 有 13 所 不 合 格 若 以 教 育 局 歷 年 的 統 計 數 據 及 經 驗 來 看 此 問 題, 局 長 認 為 這 個 現 象 嚴 不 嚴 重? 吳 局 長 清 基 : 本 局 是 進 行 全 面 性 的 檢 查, 因 此 只 要 有 任 何 一 所 幼 稚 園 不 合 格, 我 們 都 覺 得 很 嚴 重, 所 以 本 局 一 定 會 要 求 業 者 改 進 因 為 學 生 的 安 全 是 最 重 要 的, 我 們 一 定 會 持 續 追 蹤 並 管 制 這 個 問 題 李 議 員 文 英 : 今 年 幼 稚 園 公 共 安 全 檢 查 部 分 不 合 格 比 例 與 歷 年 相 較 是 否 偏 高? 另 外, 營 養 師 分 為 饍 食 供 應 組 營 養 教 育 組 研 究 發 展 組 等 組 別, 這 些 缺 額 教 育 局 已 補 足 請 教 局 長, 營 養 師 們 如 何 進 行 學 校 營 養 午 餐 的 督 導 作 業? 第 三 小 學 生 近 視 比 例 一 直 居 高 不 下, 為 什 麼 日 本 可 以 降 低 學 童 近 視 比 例 而 台 灣 做 不 到 呢? 就 本 席 了 解, 學 童 蛀 牙 比 例 雖 有 降 低 的 趨 勢, 但 視 力 保 健 部 分, 進 步 的 空 間 有 限 因 此 請 教 局 長, 針 對 這 個 問 題, 貴 局 有 何 積 極 作 為? 第 四 有 關 校 長 領 導 評 鑑 部 分, 我 所 了 解 的 狀 況 是, 北 一 女 中 校 長 與 教 師 會 會 長 意 見 不 合, 本 席 看 了 教 師 會 會 長 的 陳 情 函 後 認 為 會 長 的 看 法 滿 有 道 理 的 因 此 貴 局 如 何 進 行 這 項 評 鑑 工 作? 又 局 長 對 此 評 鑑 方 式 的 看 法 為 何? 第 五 局 長 剛 才 報 告, 為 營 造 舒 適 的 如 廁 環 境, 故 校 園 廁 所 全 面 提 供 衛 生 紙 但 就 本 席 了 解, 國 小 廁 所 統 統 沒 有 衛 生 紙, 學 校 要 學 生 自 己 攜 帶 衛 生 紙 因 為 我 最 近 抽 查 了 幾 所 學 校, 所 以 知 道 這 個 狀 況 吳 局 長 清 基 : 學 校 都 有 準 備 衛 生 紙 李 議 員 文 英 : 麗 山 國 小 就 沒 有 吳 局 長 清 基 : 應 該 是 用 完 了, 還 沒 有 補 上 李 議 員 文 英 : 當 天 我 抽 查 了 2 所 學 校 都 沒 有 衛 生 紙 吳 局 長 清 基 : 我 會 請 督 學 再 去 看 看 李 議 員 文 英 : 另 外, 各 級 學 校 老 師 有 沒 有 能 力 判 斷 學 生 是 否 受 到 家 暴 威 脅 的 狀 況? 本 席 認 為, 家 暴 通 報 率 增 加 並 不 是 壞 事 情, 這 或 許 是 因 為 老 師 洞 察 能 力 提 昇 了, 因 此 通 報 案 例 增 加, 相 對 的 兒 童 受 虐 的 情 況 就 減 少 了 學 生 交 通 安 全 狀 況 部 分, 請 貴 局 提 供 近 3 年 來 死 亡 案 例 的 統 計 資 料 給 本 席 參 考 1742

75 這 讓 我 想 起 本 席 選 區 大 同 區 日 新 國 小 前 的 五 原 街, 這 條 街 道 很 短 根 本 沒 有 公 車 站 牌, 所 以 就 有 公 車 業 者 便 宜 行 事, 利 用 這 條 街 道 轉 彎 繞 道, 因 此 學 生 放 學 時 很 容 易 發 生 危 險 經 本 席 多 次 與 公 車 業 者 協 調 後, 大 都 會 客 運 同 意 改 善, 但 首 都 客 運 就 不 願 意 讓 步 針 對 這 部 分, 貴 局 可 否 與 交 通 局 協 調 強 力 要 求 業 者 改 善 這 個 危 險 狀 況 吳 局 長 清 基 : 請 教 李 議 員 那 個 地 點 在 那 裏? 李 議 員 文 英 : 日 新 國 小 大 門 口, 應 該 是 五 原 街 經 本 席 多 次 協 調 後, 還 是 有 一 家 公 車 業 者 便 宜 行 事 不 願 意 繞 道 行 駛, 非 得 行 駛 五 原 街 不 可! 本 席 認 為, 業 者 如 此 蠻 橫 的 做 法, 將 會 對 學 童 安 全 造 成 極 大 的 威 脅 吳 局 長 清 基 : 謝 謝 李 議 員 的 指 教 關 於 日 新 國 小 的 問 題, 本 局 會 儘 快 與 交 通 局 協 商, 一 定 會 妥 善 處 理 這 事 情 其 實 老 師 們 都 有 防 暴 的 概 念, 只 要 發 現 學 生 有 異 狀, 一 定 會 馬 上 通 報, 同 時 社 工 人 員 也 會 協 助 處 理 相 關 問 題 本 局 有 傳 達 各 學 校 於 公 廁 加 裝 衛 生 紙, 或 許 有 少 部 分 學 校 未 落 實 執 行, 這 部 分 我 們 會 進 行 了 解, 並 確 實 檢 討 改 進 有 關 校 長 的 領 導 風 格, 或 許 校 長 的 表 現 無 法 讓 每 個 人 滿 意, 本 人 於 局 務 會 議 中 也 一 再 要 求 校 長 們 一 定 要 嚴 守 分 際 北 一 女 中 校 長 與 家 長 會 長 之 間 的 問 題, 我 認 為 可 能 是 校 長 人 格 特 質 所 導 致 北 一 女 中 教 師 會 長 找 我 談 過 這 個 問 題, 我 會 請 督 學 再 去 了 解 狀 況, 同 時 我 也 會 找 校 長 談 談 請 議 員 同 仁 及 局 長 掌 控 好 時 間, 稍 後 我 們 會 再 進 行 第 二 輪 詢 答 現 在 請 洪 議 員 質 詢 洪 議 員 健 益 : 教 育 局 是 市 府 各 單 位 中 數 一 數 二 的 大 局 處, 人 員 多, 科 室 也 多 教 育 是 百 年 大 計, 所 以 在 座 各 位 專 業 人 士 務 必 用 心 將 工 作 做 好 本 席 孩 提 時 期 不 愛 唸 書, 而 且 相 當 討 厭 老 師, 長 大 後 才 知 道 老 師 的 辛 苦 及 偉 大 臺 北 市 政 府 教 育 局 參 加 各 項 比 賽 獲 得 好 成 績, 我 認 為 這 是 應 該 的, 因 為 貴 局 是 全 國 各 教 育 單 位 預 算 最 充 裕 的 機 關 如 果 你 們 可 以 用 最 少 的 預 算 獲 得 最 好 的 成 績, 我 認 為 這 才 是 真 本 事 雖 然 教 育 局 各 項 業 務 在 各 位 的 努 力 下, 大 致 上 都 做 的 不 錯, 但 有 些 地 方, 我 認 為 還 是 有 改 進 加 強 的 空 間 接 下 來 本 席 有 幾 個 問 題 請 教 局 長 第 一, 有 關 駐 區 督 學 制 度 駐 區 督 學 是 國 小 國 中 高 中 一 起 督 導? 還 是 各 級 學 校 各 有 督 學 負 責 督 導? 另 外, 駐 區 督 學 名 單 及 其 負 責 督 導 的 學 校 各 有 幾 所? 以 上 資 料 請 貴 局 提 供 給 本 席 參 考 第 二, 局 長 剛 才 報 告, 貴 局 針 對 每 所 小 學 教 室 編 列 有 10 萬 元 的 預 算 進 行 改 造 工 程 請 問 全 臺 北 市 國 小 有 多 少 間 教 室? 如 果 局 長 連 這 樣 的 數 據 都 無 法 確 實 答 覆 本 席, 你 們 如 何 進 行 教 室 改 造 工 程! 你 們 一 定 要 確 實 回 答, 不 要 敷 衍 隨 便 回 答! 臺 北 市 小 學 約 有 6,000 間 教 室, 現 在 改 善 3,800 間 左 右, 所 以 還 有 兩 千 多 間 教 室 尚 未 改 善 完 成 請 問 貴 局 預 計 多 久 時 間 內 可 以 完 成 這 項 改 善 工 程? 當 所 有 教 室 完 成 改 善 時, 你 們 先 前 所 改 善 的 設 施 會 不 會 超 過 其 保 固 期 與 勘 用 期 限? 1743

76 吳 局 長 清 基 : 這 些 設 施 應 該 不 會 損 壞 洪 議 員 健 益 : 這 些 設 施 可 以 使 用 多 久? 吳 局 長 清 基 : 這 些 設 施 是 提 供 學 生 放 置 書 包 及 課 本 之 用, 使 用 10 年 應 該 沒 有 問 題 洪 議 員 健 益 : 我 希 望 這 些 設 施 如 局 長 所 言 可 以 使 用 10 年 本 席 的 意 思 是 貴 局 不 要 每 年 編 列 這 筆 預 算, 因 為 這 項 業 務 貴 局 預 計 以 6 年 的 時 間 分 期 執 行 完 畢, 這 或 許 會 發 生 一 個 狀 況, 第 1 年 完 成 的 設 施, 結 果 用 了 5 年 就 損 壞 了! 吳 局 長 清 基 : 應 該 不 會 洪 議 員 健 益 : 當 然, 這 是 本 席 假 設 的 狀 況, 會 不 會 發 生 我 不 知 道 所 以 局 長 也 不 要 這 麼 快 的 答 覆 本 席, 我 只 是 提 醒 貴 局 注 意 不 要 發 生 這 樣 的 事 情 另 外, 教 育 局 或 體 育 學 院 人 員 會 至 外 縣 市 延 攬 各 項 體 育 成 績 表 現 優 異 的 學 生 到 臺 北 市 就 學, 以 代 表 臺 北 市 參 加 各 項 競 賽 這 些 外 縣 市 學 生 大 都 被 延 攬 至 明 星 高 中 就 讀, 例 如 松 山 高 中 籃 球 隊 相 當 知 名, 因 此 臺 北 縣 南 山 高 中 時 常 開 出 各 項 吸 引 學 生 就 讀 的 條 件 與 我 們 搶 學 生 前 陣 子 本 席 得 到 一 個 訊 息, 松 山 高 中 教 練 夫 妻 帶 球 隊 出 國 比 賽 時, 竟 然 將 三 四 十 萬 元 的 經 費 弄 丟 了! 因 為 經 費 弄 丟 了, 所 以 教 練 還 要 向 學 生 家 長 募 款 才 有 辦 法 繼 續 比 賽 及 回 國 請 問 局 長 知 不 知 道 這 件 事 情? 吳 局 長 清 基 : 他 們 沒 有 呈 報 本 局, 所 以 我 不 知 道 洪 議 員 健 益 : 因 為 貴 局 沒 有 給 予 任 何 補 助, 他 們 出 國 比 賽 的 經 費 都 是 自 己 籌 措, 當 然 不 用 呈 報 啊! 他 們 連 去 花 蓮 比 賽 的 經 費 也 都 是 自 己 籌 措, 這 些 學 生 是 你 們 從 外 縣 市 挖 角 到 臺 北 市 打 球, 結 果 出 外 比 賽 的 住 宿 事 宜, 貴 局 竟 然 都 沒 有 任 何 管 理, 所 以 教 練 只 好 自 己 想 辦 法 局 長, 教 練 的 職 責 到 底 為 何? 他 們 是 教 育 局 所 聘 任 的 嗎? 吳 局 長 清 基 : 有 些 教 練 不 是 洪 議 員 健 益 : 學 校 有 沒 有 聘 請 專 任 的 體 育 老 師? 吳 局 長 清 基 : 有 洪 議 員 健 益 : 所 以 體 育 老 師 要 負 起 學 生 的 住 宿 安 全 責 任? 吳 局 長 清 基 : 當 然 洪 議 員 健 益 : 1744

77 請 問 局 長, 外 聘 教 練 需 不 需 要 負 責 學 生 的 住 宿 安 全? 吳 局 長 清 基 : 理 論 上, 教 練 要 保 護 學 生 的 安 全 洪 議 員 健 益 : 教 學 生 打 球 的 教 練 是 教 育 局 正 式 聘 請 的 專 業 教 師 還 是 坊 間 的 教 練? 學 校 需 要 到 外 面 聘 請 教 練 教 學 生 打 球 嗎? 吳 局 長 清 基 : 松 山 高 中 羽 球 隊 與 臺 電 公 司 有 合 作 計 畫, 因 為 球 隊 有 企 業 贊 助, 所 以 本 局 無 法 強 制 干 涉 教 練 人 選 洪 議 員 健 益 : 但 臺 北 市 政 府 教 育 局 是 這 些 學 校 的 主 管 單 位 吧! 吳 局 長 清 基 : 沒 有 錯, 但 球 隊 訓 練 模 式 已 趨 於 職 業 化 洪 議 員 健 益 : 我 希 望 教 育 局 能 以 專 業 的 態 度 用 心 經 營 這 塊 領 域 另 外, 貴 局 不 要 花 太 多 經 費 請 外 縣 市 球 員 到 臺 北 市 打 球, 我 們 聘 請 最 優 秀 的 師 資 訓 練 他 們, 結 果 這 些 學 生 技 術 純 熟 之 後 又 被 挖 角 代 表 原 來 的 母 校 及 縣 市 比 賽, 臺 北 市 政 府 教 育 局 就 好 像 補 習 班 一 樣, 花 心 血 金 錢 幫 忙 培 訓 優 秀 人 才, 外 縣 市 坐 享 其 成 等 著 拿 獎 牌 就 好! 追 根 究 底 就 是 因 為 教 育 局 沒 有 一 套 完 善 的 培 訓 計 畫, 保 障 選 手 們 的 升 學 與 後 續 就 業 環 境, 所 以 這 些 選 手 們 最 後 還 是 選 擇 代 表 原 來 的 縣 市 比 賽 我 認 為 這 個 問 題 非 同 小 可, 希 望 局 長 及 體 衛 科 好 好 研 究 之 後, 將 相 關 研 究 報 告 資 料 給 本 席 參 考 因 為 時 間 的 關 係, 所 以 請 局 長 在 下 一 輪 詢 答 時 回 覆 本 席 上 述 問 題 吳 局 長 清 基 : 好 陳 議 員 孋 輝 : 局 長 您 知 不 知 道, 目 前 北 市 中 小 學 課 外 教 學 或 是 畢 業 旅 行 有 所 謂 369,3 ( 山 ) 代 表 劍 湖 山,6 代 表 六 福 村,9 就 是 九 族 文 化 村 本 席 要 求 貴 局 統 計 近 年 來 各 校 369 戶 外 教 學 的 件 數 有 多 少? 待 會 兒, 請 將 這 份 統 計 數 據 送 給 本 席 參 考 吳 局 長 清 基 : 陳 議 員, 我 們 還 要 調 查 各 校 資 料, 所 以 稍 後 給 您 這 份 資 料 有 困 難, 請 容 許 本 局 會 後 再 補 送 這 份 統 計 數 據 給 您 陳 議 員 孋 輝 : 好 我 認 為 臺 北 市 的 觀 光 資 源 非 常 成 熟 且 豐 富, 但 各 校 舉 辦 戶 外 教 學 活 動 居 然 是 以 369 劍 湖 山 六 福 村 九 族 文 化 村 為 主 要 地 區, 請 問 選 擇 這 3 個 地 方 的 目 的 及 意 義 為 何? 其 實 這 些 地 方 大 都 是 以 遊 樂 設 施 為 主 題, 而 這 些 遊 憩 設 施 其 實 潛 藏 著 許 多 危 險, 很 多 遊 樂 場 所 都 曾 發 生 過 意 外, 因 此 身 為 主 管 機 關, 對 此 問 題 不 得 不 謹 慎 為 之 臺 北 市 是 個 風 貌 多 元 的 城 市, 這 幾 年 來 市 府 文 化 局 對 古 蹟 的 行 銷 與 維 護 不 遺 餘 力, 但 貴 局 並 未 對 北 市 古 蹟 有 任 何 推 廣 作 為 因 此 本 席 建 議, 爾 後 中 小 學 的 校 外 教 學 活 動, 應 安 排 古 蹟 之 旅, 或 是 參 與 藝 文 活 動 如 參 訪 美 術 館 欣 賞 交 響 樂 團 表 演 等, 藉 此 機 會 讓 兒 童 們 更 暸 解 北 市 的 歷 史 文 化 及 人 文 之 美 本 席 認 為, 學 童 參 與 這 1745

78 些 藝 文 活 動 對 美 育 教 育 而 言 有 其 深 遠 意 義 及 影 響, 所 以 貴 局 應 建 議 各 校, 爾 後 校 外 活 動 多 以 這 類 活 動 為 主 另 外, 本 席 接 獲 許 多 家 長 陳 情, 國 小 階 段 銜 接 國 中 階 段 時 根 本 不 需 要 經 過 考 試 的 門 檻, 為 什 麼 小 學 課 本 有 這 麼 多 版 本? 現 在 經 濟 非 常 不 景 氣, 大 家 的 狀 況 不 比 從 前, 所 以 我 希 望 教 育 局 積 極 作 為, 整 合 國 小 教 科 書 許 多 家 長 覺 得, 兄 弟 倆 相 差 一 歲, 哥 哥 剛 唸 完 二 年 級 準 備 升 三 年 級, 但 哥 哥 的 課 本 弟 弟 完 全 不 能 用! 因 為 教 科 書 改 版 了 現 今 經 濟 不 景 氣 的 狀 況 下, 這 筆 開 銷 對 家 長 而 言 著 實 是 個 沉 重 的 負 擔, 只 有 1 年 光 景 教 科 書 就 換 版 本, 書 商 是 否 是 最 大 獲 利 者! 教 育 局 對 國 中 階 段 有 所 謂 一 綱 一 本 政 策, 但 小 學 生 並 沒 有 升 學 壓 力, 所 以 本 席 具 體 建 議, 貴 局 應 研 擬 一 套 短 中 長 期 計 畫, 整 合 國 小 教 材 以 減 輕 家 長 負 擔 本 席 認 為, 教 科 書 一 年 一 版 本, 學 生 與 家 長 是 最 大 的 受 害 者 所 以 我 希 望 局 長 針 對 此 問 題 積 極 作 為 吳 局 長 清 基 : 有 關 中 小 學 課 外 教 學 地 點 問 題, 會 後 本 局 再 補 送 相 關 資 料 給 議 員 參 考 另 外, 目 前 相 關 法 規 的 規 範, 小 學 教 科 書 的 選 擇 權 在 學 校 老 師 而 不 在 教 育 局 陳 議 員 孋 輝 : 本 席 實 在 無 法 接 受 局 長 這 樣 的 說 法! 貴 局 是 依 照 何 相 關 法 規 將 教 科 書 的 選 擇 權 交 給 學 校 老 師? 教 科 書 的 選 擇 權 交 給 老 師 也 不 是 不 可 以, 重 點 是 目 前 的 情 況 與 家 長 的 期 待 有 落 差, 如 果 貴 局 有 一 套 選 擇 教 科 書 的 規 範, 學 校 一 定 要 遵 循 此 規 範 精 神 進 行, 這 才 是 貴 局 處 理 這 件 事 情 應 有 的 態 度 吳 局 長 清 基 : 國 民 教 育 法 第 八 條 之 二 規 定, 教 科 圖 書 審 定 委 員 會 由 學 科 及 課 程 專 家 教 師 及 教 育 行 政 機 關 代 表 等 組 成 國 民 小 學 及 國 民 中 學 之 教 科 圖 書, 由 學 校 校 務 會 議 訂 定 辦 法 公 開 選 用 之 教 育 局 現 在 雖 然 推 行 一 綱 一 本 政 策, 但 是 教 科 書 的 選 擇 權 還 是 在 老 師, 學 校 選 定 教 科 書 後, 最 後 再 由 教 育 局 指 定 陳 議 員 孋 輝 : 目 前 法 規 規 範 雖 然 如 此, 但 貴 局 還 是 有 變 通 的 方 法, 例 如 指 定 幾 本 教 科 書 由 學 校 選 擇, 或 是 每 個 行 政 區 各 有 版 本, 如 此 不 僅 可 以 減 輕 家 長 的 經 濟 負 擔, 同 時 書 本 也 有 傳 承 的 作 用 吳 局 長 清 基 : 目 前 教 育 局 並 沒 有 這 個 權 利 可 以 指 定 教 科 書 版 本, 所 以 本 局 推 動 一 綱 一 本 政 策 如 此 辛 苦 的 原 因 就 在 此 陳 議 員 孋 輝 : 難 道 教 育 局 對 這 個 問 題 束 手 無 策 嗎? 吳 局 長 清 基 : 對, 除 非 修 法 陳 議 員 孋 輝 : 不 可 能 嘛! 這 個 法 令 沒 有 規 定 得 這 麼 死, 雖 然 教 科 書 的 選 擇 權 在 教 師, 但 教 育 局 還 是 可 以 想 辦 法 幫 家 長 解 決 這 個 問 題 1746

79 洪 議 員 健 益 : 您 擔 任 局 長 這 麼 長 一 段 時 間, 應 該 有 辦 法 解 決 這 個 問 題 陳 議 員 孋 輝 : 家 長 們 對 這 樣 的 狀 況 感 到 相 當 無 奈! 馬 英 九 當 總 統, 吳 局 長 當 教 育 部 長 時 就 可 以 解 決 這 個 問 題 吳 局 長 清 基 : 要 修 法 陳 議 員 孋 輝 : 我 認 為 這 個 法 並 沒 有 這 麼 硬, 一 定 有 技 術 可 以 突 破, 重 點 是 貴 局 有 沒 有 決 心 例 如 教 育 局 可 以 規 範 教 材 遴 選 後 3 年 或 4 年 內 不 可 以 換 課 本, 這 樣 更 換 教 科 書 的 時 間 至 少 可 以 拉 長 吳 局 長 清 基 : 除 非 修 法, 目 前 法 令 的 規 範 我 們 只 能 建 議 學 校 老 師 如 此 做 陳 議 員 孋 輝 : 雖 然 法 令 規 範 如 此, 但 教 育 局 可 以 限 制 學 校 更 換 教 科 書 的 時 間 不 可 以 太 頻 繁, 為 什 麼 每 年 使 用 的 教 材 都 不 同! 吳 局 長 清 基 : 教 育 局 只 能 建 議, 沒 有 辦 法 限 制, 否 則 學 校 會 認 為 我 們 的 做 法 是 行 政 干 預 學 校 的 專 業 教 學 自 主 權 陳 議 員 孋 輝 : 我 認 為 這 並 不 違 法, 教 育 局 可 以 技 術 性 的 限 制 教 科 書 的 使 用 年 限, 如 果 教 育 局 真 的 這 樣 做 可 說 是 功 德 無 量, 解 決 許 多 家 長 的 困 難 吳 局 長 清 基 : 好, 我 會 在 相 關 會 議 中 要 求 學 校 老 師 這 件 事 情 問 題 很 大 但 也 相 當 重 要, 希 望 教 育 局 好 好 研 究 以 解 決 家 長 及 學 生 的 困 擾 吳 局 長 清 基 : 這 件 事 情 我 會 找 時 間 與 教 師 會 商 量 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 如 果 某 學 校 今 年 用 甲 版 本 教 材, 明 年 用 乙 版 本 教 材, 後 年 用 丙 版 本, 請 問 貴 局 有 沒 有 任 何 機 制 或 管 道 了 解, 為 什 麼 學 校 每 年 都 在 更 換 教 科 書 版 本? 吳 局 長 清 基 : 現 在 各 校 都 有 相 當 的 專 業 自 主 權, 因 此 教 師 如 何 選 擇 教 材, 教 育 局 都 予 以 尊 重, 我 們 不 會 以 行 政 權 去 干 預 這 個 問 題 蔣 議 員 乃 辛 : 所 以 貴 局 並 沒 有 任 何 機 制 去 了 解, 為 什 麼 學 校 如 此 頻 繁 更 換 教 材 的 原 因? 吳 局 長 清 基 : 沒 有 蔣 議 員 乃 辛 : 1747

80 我 認 為 這 樣 的 情 形 實 在 很 奇 怪! 為 什 麼 學 校 每 年 使 用 不 同 版 本 的 教 科 書? 今 年 選 擇 甲 版 本 的 理 由 是 什 麼? 吳 局 長 清 基 : 可 能 老 師 們 教 學 之 後 認 為 這 個 版 本 不 太 好, 所 以 更 換 版 本 蔣 議 員 乃 辛 : 因 為 教 學 之 後 認 為 甲 版 本 不 太 好, 所 以 隔 年 選 用 乙 版 本, 又 覺 得 不 好, 因 此 後 年 改 用 丙 版 本, 每 年 都 在 換 新 版 本! 他 們 在 確 定 版 本 之 前 有 沒 有 審 慎 評 估 過 這 些 版 本 之 後 再 做 最 後 定 奪 呢? 教 育 局 有 沒 有 各 校 更 換 教 科 書 版 本 的 統 計 資 料? 本 席 不 太 清 楚 是 否 有 年 年 更 換 版 本 的 事 情, 但 如 果 有 這 樣 的 狀 況, 教 育 局 應 去 了 解 相 關 情 形 為 因 應 社 會 脈 動 的 變 遷, 若 教 材 已 使 用 三 四 年 了, 所 以 更 換 版 本, 這 倒 也 無 可 厚 非 除 非 教 材 有 大 幅 度 的 修 改, 否 則 年 年 更 換 版 本 真 的 是 匪 夷 所 思 吳 局 長 清 基 : 這 是 不 好 的, 我 們 也 不 贊 成 這 樣 的 做 法 蔣 議 員 乃 辛 : 每 件 事 情 都 有 正 面 與 負 面 的 思 考 方 向, 這 樣 的 做 法 會 引 起 不 同 揣 測, 容 易 造 成 民 眾 誤 解 我 們 不 願 意 看 到 這 樣 的 誤 解 發 生, 如 果 真 有 此 狀 況, 教 育 局 一 定 要 主 動 了 解 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 本 席 接 到 的 陳 情 案 主 是 一 名 攤 販, 他 告 訴 我, 籌 措 小 孩 的 學 費 已 經 非 常 困 難 了, 現 在 每 年 教 科 書 版 本 還 不 同, 哥 哥 才 剛 讀 完, 明 年 弟 弟 就 無 法 再 使 用 了, 他 真 的 不 知 如 何 是 好! 所 以 局 長 一 定 要 傾 聽 人 民 的 聲 音, 書 商 都 會 去 學 校 遊 說, 那 個 版 本 給 的 條 件 好, 學 校 就 選 用 這 個 版 本, 這 已 經 是 公 開 的 秘 密 了 教 育 局 居 然 沒 有 這 方 面 的 統 計 資 料, 我 認 為 你 們 真 的 太 失 職 了! 蔣 議 員 乃 辛 : 這 件 事 情 教 育 局 可 以 先 不 介 入, 但 總 可 以 了 解 更 換 教 科 書 版 本 的 頻 率 是 否 太 頻 繁? 完 全 不 更 換 版 本 未 必 沒 有 問 題, 所 以 教 育 局 一 定 要 去 了 解 這 樣 的 狀 況 是 正 面 還 是 負 面 的 問 題 如 果 是 負 面 的, 教 育 局 當 然 要 介 入 處 理 這 個 問 題 吳 局 長 清 基 : 謝 謝 各 位 議 員 的 指 教 國 中 部 分 明 年 北 北 基 實 施 一 綱 一 本 政 策 後, 就 可 避 免 發 生 這 樣 的 狀 況 至 於 國 小 部 分, 因 為 沒 有 一 綱 一 本 政 策, 所 以 產 生 這 個 問 題, 我 會 請 業 務 科 了 解 各 校 各 版 本 的 使 用 狀 況 後, 再 做 統 計 分 析 同 時 也 會 建 議 各 校, 不 要 年 年 更 換 教 科 書 蔣 議 員 乃 辛 : 其 實 國 中 教 科 書 就 那 幾 家 嘛! 我 調 查 過 就 是 那 3 家 吳 局 長 清 基 : 不 只, 視 版 本 而 定, 英 文 就 超 過 10 家 蔣 議 員 乃 辛 : 大 部 分 就 那 幾 家 書 商, 我 覺 得 很 奇 怪, 這 幾 家 書 商 出 版 的 教 科 書 真 有 那 麼 好 嗎? 教 育 部 表 示, 一 綱 多 本 每 個 版 本 雷 同 度 高 達 95%, 難 道 教 科 書 的 選 定 標 準 就 取 決 於 那 5%? 但 教 育 部 又 表 示, 其 中 5% 不 在 考 試 範 圍 內 因 此 每 個 版 本 應 該 大 同 小 異, 有 差 異 的 就 是 那 不 考 的 5% 1748

81 吳 局 長 清 基 : 我 們 會 行 文 各 學 校, 不 要 年 年 更 換 版 本 蔣 議 員 乃 辛 : 學 校 選 的 就 是 那 幾 家 版 本 的 教 科 書, 所 以 民 眾 心 中 會 有 許 多 疑 問 與 揣 測, 這 對 家 長 與 教 育 者 而 言 絕 非 好 現 象 雖 然 法 令 規 範, 教 科 書 的 遴 選 是 教 師 會 的 職 責, 但 站 在 行 政 主 管 的 立 場 上, 貴 局 應 該 負 起 監 督 之 責 吳 局 長 清 基 : 本 局 不 希 望 過 度 介 入, 但 也 不 會 放 任 不 管 蔣 議 員 乃 辛 : 本 席 建 議, 教 育 局 應 先 了 解 各 校 使 用 教 科 書 的 情 況, 同 時 將 這 份 資 料 統 計 分 析 後 送 給 各 議 員 參 考 吳 局 長 清 基 : 好 陳 議 員 孋 輝 : 這 件 事 情 我 建 議 委 員 會 做 成 決 議 爾 後, 各 小 學 指 定 教 科 書 的 同 時 請 一 併 將 資 料 送 教 育 局 備 查 希 望 各 位 同 仁 支 持, 謝 謝 吳 局 長 清 基 : 基 本 上, 我 尊 重 各 校 的 選 擇 權, 但 若 要 更 改 版 本, 本 局 希 望 各 校 說 明, 如 果 這 個 理 由 充 分 可 行, 我 們 也 不 會 過 度 干 預 這 個 問 題 教 育 局 應 統 計 列 管, 以 後 若 發 生 狀 況, 才 有 資 料 可 供 查 考, 完 全 放 任 學 校 處 理 也 不 是 辦 法 各 位 同 仁 如 果 沒 有 意 見, 以 上 這 個 決 議 就 成 立 徐 議 員 佳 青 : 我 延 續 陳 議 員 與 蔣 議 員 的 問 題, 如 果 經 濟 負 擔 這 個 理 由 成 立, 那 麼 這 個 問 題 就 有 其 一 致 性, 這 就 是 本 席 一 再 質 問 為 什 麼 臺 北 市 推 行 一 綱 一 本 政 策, 只 限 於 國 中 階 段 的 五 個 科 目? 應 該 是 從 小 學 一 年 級 開 始 而 且 是 不 分 科 目 實 施 否 則, 陳 議 員 剛 才 所 提 的 問 題 會 不 斷 發 生, 包 括 音 樂 美 術 課 本 等 貴 局 的 報 告 中 提 到, 一 綱 一 本 政 策 是 為 了 減 輕 學 生 課 業 壓 力 及 家 長 經 濟 負 擔 本 席 認 為 教 育 局 目 前 的 做 法 根 本 無 濟 於 事! 吳 局 長 清 基 : 小 學 沒 有 課 業 壓 力 問 題, 只 有 家 長 的 經 濟 負 擔 問 題 徐 議 員 佳 青 : 現 在 家 長 最 花 錢 的 還 不 是 課 本, 習 作 才 是 大 負 擔 如 果 教 育 局 有 心 幫 家 長 解 決 此 困 境, 就 應 該 有 非 常 完 整 的 研 究 案, 而 不 是 頭 痛 醫 頭, 腳 痛 醫 腳, 臨 時 找 個 一 綱 一 本 政 策 來 實 施 其 實 國 外 有 非 常 多 例 子 可 供 參 考 學 習, 例 如 若 家 長 覺 得 經 濟 負 擔 太 重, 可 以 申 請 補 助 這 是 階 段 性 的 做 法 ; 甚 至 有 些 國 家 基 礎 教 育 教 科 書 都 是 免 費 的, 或 是 任 何 出 版 社 的 教 科 書 都 訂 有 價 格 上 限 不 管 是 向 中 央 建 議 或 請 立 法 委 員 幫 忙, 總 之 這 些 方 式 都 是 貴 局 可 以 積 極 作 為 的 但 教 育 局 都 不 做, 只 挑 了 5 個 科 目 在 國 中 階 段 實 施, 就 號 稱 可 以 減 輕 家 長 們 的 經 濟 負 擔 我 認 為 貴 局 真 的 是 掛 羊 頭, 賣 狗 肉! 這 個 問 題 本 席 也 是 心 有 戚 戚 焉 深 有 同 感, 但 貴 局 對 各 校 更 換 教 科 書 的 頻 率 及 理 1749

82 由 居 然 一 無 所 知, 而 且 連 統 計 資 料 與 研 究 報 告 都 沒 有! 現 階 段 的 問 題 都 沒 有 解 決, 居 然 又 推 行 一 綱 一 本 政 策, 請 問 如 何 說 服 大 眾! 改 變 政 策 之 前 就 要 先 做 好 研 究, 現 在 教 育 局 根 本 無 法 提 出 任 何 研 究 報 告 我 認 為 基 於 尊 重 教 師 的 專 業 自 主 權, 這 個 方 向 是 正 確 的, 但 是 老 師 更 換 版 本 的 頻 率 及 理 由 教 育 局 應 該 列 入 統 計 追 蹤, 以 供 其 他 學 校 參 考 教 育 不 是 為 政 治 而 服 務 的, 必 須 站 在 學 生 的 立 場 考 量, 教 育 是 百 年 大 計, 你 們 必 須 有 宏 觀 的 教 育 政 策 才 能 帶 領 學 生 朝 進 步 的 方 向 前 進 第 二 點, 本 席 要 質 詢 的 是 大 巨 蛋 問 題 請 問 局 長 知 不 知 道 貴 局 在 9 月 5 日 及 9 月 6 日 被 開 了 2 張 罰 單? 吳 局 長 清 基 : 我 們 正 在 訴 願 當 中 徐 議 員 佳 青 : 每 張 罰 款 金 額 是 30 萬 元,2 張 罰 單 總 計 60 萬 元 請 問 局 長, 被 開 罰 單 的 理 由 是 什 麼? 吳 局 長 清 基 : 廠 商 的 規 劃 設 計 有 提 到 施 工 前 的 拆 除 工 作 移 樹 徐 議 員 佳 青 : 請 局 長 回 去 好 好 看 看 那 兩 張 罰 單 的 內 容, 這 樣 貴 局 如 何 訴 願? 我 感 到 相 當 懷 疑! 吳 局 長 清 基 : 這 是 因 為 解 釋 不 同 徐 議 員 佳 青 : 這 兩 張 罰 單 都 是 因 為 貴 局 違 反 環 境 影 響 評 估 法 的 相 關 規 定 關 於 樹 木 的 問 題, 樹 保 委 員 會 並 沒 有 對 貴 局 開 罰, 只 是 建 議 妳 們 應 如 何 處 理 上 個 星 期 本 席 特 別 到 寶 湖 國 中 預 定 地 巡 視 貴 局 所 移 植 的 樹 木, 教 育 局 移 植 的 三 百 八 十 多 棵 樹 木 中, 有 一 百 多 棵 樹 木 已 經 死 亡 了, 真 的 太 離 譜 了! 教 育 局 環 境 影 響 評 估 作 業 沒 做 好, 樹 木 的 保 護 工 作 也 沒 做 好, 我 看 今 年 土 地 大 概 交 不 出 來 了 你 們 說 與 週 邊 居 民 溝 通 過, 依 我 看 根 本 溝 通 不 出 個 所 以 然 來 遠 雄 集 團 是 否 可 以 在 此 蓋 大 型 購 物 中 心 及 飯 店? 其 實 主 導 權 都 在 教 育 局 我 希 望 你 們 不 要 將 大 巨 蛋 變 成 另 外 一 顆 小 巨 蛋 小 巨 蛋 可 容 納 15,000 人, 現 在 很 多 廠 商 辦 活 動 都 租 不 起 了, 更 何 況 大 巨 蛋 的 40,000 萬 人, 誰 租 得 起! 在 商 言 商, 廠 商 都 是 以 賺 錢 為 目 的, 趙 籐 雄 又 不 是 笨 蛋, 賠 錢 的 生 意 不 會 有 人 做! 本 席 具 體 建 議, 大 巨 蛋 這 個 案 子 應 該 做 專 案 報 告, 寧 可 事 前 大 家 充 分 討 論, 以 免 日 後 成 為 弊 案 一 樁, 屆 時 大 家 會 很 難 堪! 這 項 計 畫 是 中 央 建 議 臺 北 市 興 建 的, 局 長 並 沒 有 決 策 權, 因 此 我 沒 有 責 怪 局 長 的 意 思 吳 局 長 清 基 : 行 政 院 列 大 巨 蛋 為 國 家 的 重 要 建 設 計 畫 之 一 徐 議 員 佳 青 : 但 20 年 前 的 計 畫 案 已 經 不 符 潮 流 了, 日 本 美 國 澳 洲 等 國 家 的 大 巨 蛋 都 關 門 了, 現 在 根 本 沒 有 國 家 興 建 大 巨 蛋, 為 什 麼? 貴 局 有 沒 有 認 真 審 視 過 這 個 問 題 呢? 曾 經 興 盛 一 時 的 建 設,20 年 後 已 經 落 伍 了, 難 道 我 們 還 要 去 拾 別 人 不 要 1750

83 的 爛 牙 碎! 我 認 為 教 育 局 應 該 做 進 步 的 建 設 而 不 是 落 伍 的 事 情 時 間 到, 謝 謝 徐 議 員 接 下 來 輪 到 本 席 質 詢 最 近 有 一 份 統 計 資 料 顯 示, 學 生 的 睡 眠 時 間 不 足, 運 動 量 不 足, 所 以 導 致 身 高 不 足 隨 著 整 體 健 康 環 境 的 進 步, 國 際 平 均 身 高 都 有 提 升 的 趨 勢 日 本 人 曾 訂 有 10 年 計 畫, 所 以 國 民 身 高 提 升 了 十 多 公 分 東 方 的 教 育 理 念 較 強 調 知 識 性, 西 方 教 育 因 強 調 啟 發 性, 所 以 背 誦 書 寫 的 作 業 較 少 我 們 的 學 生 是 不 是 因 為 課 業 太 多 所 以 造 成 睡 眠 不 足 運 動 量 不 足 導 致 身 高 不 足 針 對 此 現 象, 請 問 吳 局 長 可 以 做 些 什 麼? 吳 局 長 清 基 : 我 們 的 確 發 現 孩 子 們 的 睡 眠 時 間 普 遍 不 足 造 成 這 個 現 象 的 原 因 有 些 是 學 校 課 業 的 因 素, 有 些 則 是 家 庭 教 育 所 導 致 部 分 孩 子 成 天 沉 溺 於 電 腦 前, 父 母 親 都 不 管 教, 所 以 孩 子 一 上 線 就 到 半 夜, 這 樣 不 好 的 生 活 習 慣 也 是 造 成 睡 眠 不 足 的 因 素 之 一 針 對 此 問 題, 本 局 會 再 行 文 各 學 校, 應 避 免 過 多 的 課 業 指 派 造 成 學 生 的 負 擔 我 們 希 望 學 生 做 功 課 的 時 間 不 超 過 1 個 小 時, 有 些 學 生 回 家 作 業 一 做 就 是 兩 三 個 小 時, 這 個 問 題 我 們 會 與 老 師 好 好 溝 通 運 動 的 問 題 呢? 我 曾 看 過 一 份 報 導, 國 小 國 中 學 童 每 天 運 動 量 如 果 不 足 1 小 時, 對 其 身 心 發 展 會 造 成 極 大 的 影 響 吳 局 長 清 基 : 其 實 孩 子 們 都 很 喜 愛 上 體 育 課, 他 們 覺 得 很 快 樂 局 長, 學 校 的 課 程 安 排 上, 學 童 每 天 有 1 個 小 時 以 上 的 活 動 量 嗎? 吳 局 長 清 基 : 我 們 會 鼓 勵 學 校 儘 量 利 用 第 二 節 與 第 三 節 課 中 間 的 20 分 鐘 休 息 時 間 安 排 體 操 等 相 關 活 動 洪 議 員 健 益 : 下 課 時 間 只 有 5 分 鐘, 學 童 上 個 洗 手 間 後 只 剩 下 2 分 鐘 休 息 時 間 吳 局 長 清 基 : 我 們 後 來 沒 有 這 樣 做, 下 課 時 間 只 有 5 分 鐘, 真 的 是 不 夠 局 長, 有 關 學 童 運 動 及 課 業 問 題, 教 育 局 要 投 注 相 同 的 心 力 好 好 做 目 前 已 有 這 樣 的 警 訊 出 現, 如 果 主 管 單 位 不 加 以 重 視, 或 許 若 干 年 後, 學 童 的 平 均 身 高 會 低 於 國 際 標 準, 屆 時 真 的 會 成 為 天 大 笑 話! 學 童 是 國 家 未 來 的 棟 樑, 臺 北 市 應 該 率 先 注 意 這 個 問 題, 以 做 為 各 地 的 表 率, 這 才 是 五 育 均 衡 發 展 的 長 遠 之 計 現 在 進 行 第 二 輪 的 詢 答, 每 位 議 員 質 詢 時 間 5 分 鐘, 首 先 請 李 議 員 發 言 李 議 員 文 英 : 請 教 局 長, 目 前 大 龍 國 小 整 建 及 古 蹟 維 護 工 程 進 度 如 何? 吳 局 長 清 基 : 大 龍 國 小 校 舍 改 建 工 程 預 計 明 年 動 工 1751

84 李 議 員 文 英 : 為 什 麼 延 到 97 年 動 工? 工 程 科 吳 科 長 文 誌 : 報 告 議 員, 目 前 大 龍 國 小 校 舍 改 建 工 程 有 兩 項 困 難 點 第 一 點, 南 側 校 舍 地 下 發 現 考 古 遺 跡, 現 在 文 化 局 正 在 進 行 古 蹟 探 勘 工 程 第 二 點, 有 關 歷 史 建 物 保 留 等 相 關 問 題 必 須 由 新 工 處 更 新, 因 為 這 項 更 新 作 業, 所 以 稍 微 影 響 整 體 完 工 的 時 程 李 議 員 文 英 : 其 實 古 蹟 保 存 有 很 多 方 法, 挖 掘 到 古 蹟 也 不 一 定 要 就 地 保 留 啊! 吳 科 長 文 誌 : 訊 塘 埔 文 化 目 前 是 由 文 化 局 所 主 導, 文 化 局 的 做 法 是, 地 下 1 米 至 3 米 工 程 完 全 以 人 工 挖 掘 方 式 進 行 覆 蓋 及 保 存, 等 到 相 關 古 蹟 保 存 工 作 告 一 段 落 後, 施 工 廠 商 再 進 駐 這 項 工 作 確 實 需 要 花 費 相 當 時 間 進 行, 所 以 連 帶 影 響 大 龍 國 小 校 舍 改 建 工 程 的 進 度 李 議 員 文 英 : 最 快 何 時 可 以 動 工? 吳 局 長 清 基 : 林 副 市 長 已 經 召 開 過 相 關 會 議, 新 工 處 也 已 著 手 規 劃 此 案 吳 科 長 文 誌 : 會 後 我 們 會 將 相 關 資 料 提 供 給 議 員 參 考 李 議 員 文 英 : 好 另 外, 我 剛 才 提 到 的 校 長 領 導 評 鑑 問 題, 請 問 貴 局 如 何 進 行 評 鑑? 評 鑑 的 項 目 有 那 些? 有 沒 有 評 鑑 出 不 適 任 的 校 長? 吳 局 長 清 基 : 每 年 督 學 室 及 業 務 科 相 關 同 仁 都 會 進 行 校 長 辦 學 績 效 評 鑑 作 業, 評 鑑 項 目 包 括 校 長 的 教 育 理 念 政 策 執 行 力 專 業 發 展 及 其 領 導 同 仁 的 滿 意 度 等 過 去 也 有 校 長 因 評 鑑 成 績 不 理 想, 導 致 無 法 連 任 的 情 形 李 議 員 文 英 : 吳 局 長 可 否 舉 個 例 子? 吳 局 長 清 基 : 武 功 國 小 馬 魁 瑞 校 長, 因 評 鑑 成 績 不 理 想, 所 以 後 來 沒 有 參 加 校 長 的 遴 選 ; 北 投 國 中 林 煌 欽 校 長 評 鑑 不 佳, 經 我 們 再 訪 視 的 結 果 成 績 也 不 理 想, 所 以 林 校 長 後 來 辦 理 退 休 ; 還 有 幾 位 校 長 也 都 因 評 鑑 成 績 不 佳, 因 此 放 棄 遴 選 提 早 退 休 其 實 評 鑑 制 度 還 是 有 其 功 能 性 李 議 員 文 英 : 我 希 望 這 是 公 正 且 公 開 的 評 鑑 制 度 吳 局 長 清 基 : 我 們 非 常 尊 重 校 長, 但 相 對 的 他 也 要 對 學 生 負 責, 如 果 校 長 辦 學 成 績 不 理 想, 我 們 還 是 會 請 他 退 休 李 議 員 文 英 : 另 外 一 個 問 題, 教 育 局 目 前 有 33 名 營 養 師, 請 問 營 養 師 如 何 督 導 學 生 的 營 養 午 1752

85 餐? 吳 局 長 清 基 : 我 請 廖 科 長 說 明 體 衛 科 廖 科 長 進 安 : 感 謝 李 議 員 的 關 心 去 年 我 們 進 用 了 25 名 營 養 師, 這 25 名 營 養 師 素 質 非 常 高 而 且 充 滿 使 命 感 9 月 份 時, 我 們 召 集 這 33 名 營 養 師 在 教 師 研 究 中 心 辦 理 專 業 訓 練, 其 中 有 一 堂 課 就 是 承 諾 與 使 命 李 議 員 文 英 : 請 廖 科 長 告 訴 我, 你 們 如 何 進 行 就 好, 其 他 形 容 詞 不 用 多 說 廖 科 長 進 安 : 這 些 營 養 師 們 組 織 成 立 輔 導 團, 除 了 本 身 服 務 的 學 校 之 外, 他 們 也 到 鄰 近 的 學 校 進 行 輔 導 及 訪 視 工 作 例 如 健 康 國 小 的 營 養 師 會 到 民 族 國 小 介 壽 國 中 去 做 輔 導 訪 視 去 年 五 六 月 間, 督 學 也 帶 領 營 養 師 及 局 裏 相 關 人 員 至 各 校 視 察 營 養 午 餐 的 採 買 烹 調 配 饍 及 人 員 管 理 等 流 程 洪 議 員 健 益 : 在 場 這 麼 多 位 議 員, 廖 科 長 居 然 公 開 說 謊! 你 提 到 健 康 國 小 營 養 師 會 到 民 族 國 小 介 壽 國 中 去 做 輔 導, 為 什 麼 民 族 國 小 營 養 午 餐 發 生 問 題 時, 健 康 國 小 的 營 養 師 沒 有 到 場, 而 且 也 沒 有 採 集 相 關 檢 體! 廖 科 長 還 大 言 不 慚 說, 這 33 名 營 養 師 受 過 多 專 業 的 訓 練! 局 長, 有 關 體 育 運 動 員 的 問 題, 雖 然 貴 局 招 募 的 中 南 部 學 生 體 育 成 績 表 現 優 異, 但 你 們 對 其 生 活 疏 於 管 理, 萬 一 發 生 狀 況, 貴 局 不 僅 要 負 起 相 關 責 任 而 且 也 無 法 向 家 長 交 代 本 席 並 不 反 對 你 們 到 外 縣 市 徵 召 優 秀 運 動 員, 但 是 相 關 配 套 措 施 才 是 更 重 要 的 我 希 望 相 關 科 室 研 究 後, 將 這 部 分 資 料 提 供 給 本 席 參 考 另 外, 請 貴 局 提 供 駐 區 督 學 及 遴 選 退 休 校 長 擔 任 督 學 志 工 的 資 料 給 本 席 參 考 吳 局 長 清 基 : 好, 沒 有 問 題 洪 議 員 健 益 : 主 席 剛 才 提 到 學 生 運 動 問 題, 我 記 得 小 時 候 督 學 視 察 學 校 時, 學 生 要 收 拾 一 堆 物 品, 例 如 參 考 書 等, 或 許 是 因 為 有 這 樣 的 運 動 機 會, 所 以 本 席 才 長 的 這 麼 高 我 認 為 駐 區 督 學 應 確 實 負 起 督 導 學 校 的 責 任, 而 不 是 學 校 出 了 問 題 找 民 意 代 表 協 調 後, 駐 區 督 學 才 表 示 關 心 之 意, 這 樣 的 危 機 應 變 能 力 似 乎 慢 半 拍 吳 局 長 清 基 : 我 們 應 該 主 動 關 心 洪 議 員 健 益 : 先 前 同 仁 提 到 的 小 學 課 本 問 題, 其 實 學 校 的 家 長 會 中 有 不 少 優 質 的 家 長, 他 們 看 過 坊 間 各 家 版 本 教 材 後 提 出 討 論 並 向 學 校 建 議, 結 果 學 校 教 師 會 的 老 師 居 然 告 訴 家 長 們, 既 然 你 們 這 麼 行, 不 然 你 們 來 教 好 了! 吳 局 長 清 基 : 老 師 不 能 這 樣 說 1753

86 洪 議 員 健 益 : 小 學 生 一 二 年 級 是 一 位 級 任 導 師, 三 年 級 換 導 師, 五 年 級 又 換 一 位 級 任 導 師 所 以 很 可 能 發 生 一 年 級 上 學 期 讀 的 是 康 軒 版 本 ; 下 學 期 唸 的 可 能 是 超 群 版 本 老 師 的 說 法 是 上 學 期 的 版 本 不 適 合, 所 以 換 教 科 書 陳 議 員 剛 說 到 重 點 了, 那 個 書 商 開 出 的 條 件 比 較 優, 這 學 期 就 使 用 這 個 版 本 因 此 本 席 具 體 建 議, 如 果 真 的 要 換 版 本, 至 少 上 下 學 期 的 版 本 要 一 致, 不 能 上 學 期 用 A 版 本, 下 學 期 用 B 版 本, 這 樣 學 生 的 學 習 根 本 無 法 連 貫 吳 局 長 清 基 : 不 可 以, 同 一 學 年 不 能 換 版 本 洪 議 員 健 益 : 有 關 學 校 的 飲 水 問 題, 也 請 貴 局 多 費 點 心 力, 為 什 麼 學 校 老 師 一 直 呼 籲 學 生 攜 帶 水 到 學 校 喝? 教 育 局 每 年 編 列 不 少 預 算 做 水 質 檢 測, 這 些 預 算 難 道 都 白 花 了? 學 生 的 書 包 已 經 很 重 了, 有 必 要 再 增 加 孩 子 們 的 負 擔 嗎? 我 認 為 根 本 的 解 決 之 道 是, 學 校 的 水 質 一 定 要 安 全 無 虞, 這 樣 老 師 才 不 會 心 生 畏 懼 呼 籲 學 童 自 己 帶 水 喝 我 相 信 老 師 們 的 出 發 點 是 為 了 學 生 好, 但 孩 子 們 書 包 已 經 很 重 了, 真 的 不 要 再 增 加 無 謂 的 負 擔 了 貴 局 有 沒 有 統 計 過 學 童 每 天 揹 著 書 包 的 時 間 有 多 長? 誠 如 主 席 所 言, 這 或 許 也 是 影 響 學 生 身 高 的 因 素 之 一 有 關 水 質 問 題, 我 希 望 局 長 幫 忙 處 理, 否 則 貴 局 每 年 花 費 這 麼 多 預 算 檢 測 水 質, 實 在 一 點 意 義 也 沒 有! 不 僅 浪 費 公 帑, 同 時 徒 增 孩 童 的 負 擔 吳 局 長 清 基 : 謝 謝 洪 議 員 的 關 心, 我 會 請 督 學 特 別 注 意 學 校 飲 水 安 全 問 題 其 實 衛 生 局 都 有 定 期 檢 測 學 校 的 水 質, 如 果 檢 測 合 格, 我 們 會 告 訴 學 校 老 師, 請 他 們 不 要 再 告 訴 學 童 帶 水 到 學 校 有 關 課 本 問 題, 我 們 也 會 好 好 處 理 駐 區 督 學 名 單 及 志 工 督 學 資 料 我 們 會 提 供 給 議 員 參 考 陳 議 員 孋 輝 : 每 年 審 查 預 算 時, 貴 局 的 報 告 書 中 都 有 提 到 學 校 飲 水 問 題 請 問 局 長, 臺 北 市 各 學 校 飲 水 機 設 備 是 否 都 已 建 置 完 成? 吳 局 長 清 基 : 是, 各 校 都 有 飲 水 機 陳 議 員 孋 輝 : 自 來 水 處 是 否 可 以 保 證 學 校 水 質 百 分 之 百 沒 有 問 題? 其 實 各 捷 運 站 也 有 飲 水 機, 我 記 得 馬 市 長 曾 帶 頭 喝 飲 水 機 的 水, 目 的 就 是 告 訴 大 眾, 這 個 水 質 是 安 全 沒 有 問 題 的 老 師 到 底 使 不 使 用 學 校 的 飲 水 機? 如 果 他 們 使 用 的 話, 就 可 以 告 訴 小 朋 友, 飲 水 機 的 水 是 安 全 無 虞 的, 否 則 飲 水 機 閒 置 不 用 實 在 是 很 浪 費 每 年 教 育 局 都 會 定 期 抽 查 學 校 飲 水 機, 如 果 這 個 水 質 是 安 全 的, 那 麼 老 師 們 大 可 不 必 鼓 勵 學 生 帶 水 到 學 校 我 印 象 中 各 學 校 飲 水 機 的 建 置 都 已 完 成, 而 且 檢 驗 都 合 格 請 問 局 長, 你 們 有 沒 有 檢 測 出 不 合 格 的 飲 水 機? 吳 局 長 清 基 : 若 偶 爾 發 現 此 狀 況, 本 局 會 立 即 要 求 學 校 改 進 大 部 分 都 是 安 全 無 虞 的 狀 況, 1754

87 只 是 飲 水 的 習 慣 我 們 還 要 再 加 強 宣 導 因 為 很 多 人 還 是 認 為 家 裏 煮 沸 的 水 才 安 全, 其 實 馬 前 市 長 都 是 生 飲 自 來 水, 所 以 這 是 習 慣 問 題 陳 議 員 孋 輝 : 其 實 這 也 不 是 什 麼 大 問 題, 重 點 是 教 育 局 一 定 要 加 強 宣 導 吳 局 長 清 基 : 好, 這 學 期 我 們 一 定 會 將 飲 水 問 題 列 為 重 點 工 作 陳 議 員 孋 輝 : 如 果 養 成 習 慣 其 實 自 己 帶 水 是 OK 的 吳 局 長 清 基 : 但 基 本 上 學 校 應 提 供 安 全 的 飲 水 設 施 陳 議 員 孋 輝 : 洪 議 員 說, 教 師 的 飲 水 機 通 常 放 在 教 務 處, 老 師 與 小 朋 友 使 用 的 飲 水 機 不 同, 所 以 他 會 質 疑 學 生 的 飲 用 水 是 不 是 不 合 格? 吳 局 長 清 基 : 有 些 是 前 一 天 煮 沸 的 水, 自 然 冷 卻 後 第 二 天 再 流 到 飲 水 機 陳 議 員 孋 輝 : 這 與 剛 才 局 長 所 說 生 飲 水 是 不 同 的 狀 況 吳 局 長 清 基 : 對, 各 校 的 情 況 不 同, 有 些 是 熱 水 管 陳 議 員 孋 輝 : 針 對 水 質 檢 測 部 分, 教 育 局 應 該 多 加 努 力 另 外 請 教 局 長, 那 幾 所 國 中 有 游 泳 校 隊? 吳 局 長 清 基 : 很 多, 南 港 高 中 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 這 些 學 校 是 否 都 有 游 泳 池? 吳 局 長 清 基 : 有 一 所 學 校 沒 有, 好 像 是 內 湖 國 小 還 是 那 所 學 校 沒 有 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 我 說 的 是 國 中 部 分 學 校 徵 召 泳 技 優 秀 的 學 生 當 校 隊 選 手, 但 學 校 卻 沒 有 游 泳 池 可 供 學 生 練 習, 這 真 的 是 非 常 奇 怪 的 現 象! 局 長 可 不 可 以 告 訴 我, 那 幾 所 國 中 有 這 樣 的 情 形? 廖 科 長 進 安 : 我 不 清 楚 是 那 個 學 校, 但 游 泳 池 資 源 是 可 以 共 享 的, 也 就 是 甲 校 的 學 生 可 以 使 用 乙 校 的 游 泳 池 陳 議 員 孋 輝 : 本 席 希 望 教 育 局 調 查 清 楚, 我 提 示 一 下, 有 一 所 是 學 生 人 數 額 滿 的 明 星 學 校, 游 泳 成 績 優 良 者 學 校 會 優 先 錄 取, 學 校 沒 有 游 泳 池 居 然 成 立 游 泳 校 隊! 吳 局 長 清 基 : 金 華 國 中 嗎? 洪 議 員 健 益 : 1755

88 教 育 局 自 己 去 查 嘛! 陳 議 員 孋 輝 : 怎 麼 會 有 這 樣 的 事 情 呢? 既 然 沒 有 游 泳 池, 學 校 有 何 理 由 及 動 機 成 立 游 泳 校 隊! 廖 科 長 進 安 : 報 告 議 員, 金 華 國 中 學 生 是 使 用 龍 門 國 中 與 新 生 國 小 的 游 泳 池 其 實 金 華 國 中 與 新 生 國 小 相 隔 一 條 馬 路 非 常 近 陳 議 員 孋 輝 : 原 本 泳 技 非 常 好 的 隊 員, 更 上 層 樓 的 潛 力 可 能 被 扼 殺, 因 為 學 校 根 本 無 法 提 供 一 個 完 善 的 環 境 栽 培 選 手 因 為 是 明 星 學 校, 所 以 很 多 學 生 擠 破 頭 都 擠 不 進 去 學 校 就 讀, 這 是 不 是 變 相 的 擴 大 招 生? 吳 局 長 清 基 : 請 議 員 私 下 告 訴 我 們 是 那 所 學 校, 本 局 會 檢 討 改 進 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 貴 局 幾 乎 每 年 都 有 舉 辦 國 際 交 流 活 動 及 各 項 資 訊 技 術 交 流 活 動, 本 席 覺 得 非 常 納 悶 的 是, 資 訊 技 術 交 流 活 動 為 什 麼 總 是 與 中 國 扯 上 關 係? 中 國 在 科 技 技 術 方 面 表 現 非 常 傑 出 嗎? 吳 局 長 清 基 : 這 是 指 華 人 世 界 包 括 新 加 坡 徐 議 員 佳 青 : 這 就 不 對 了, 因 為 資 訊 世 界 中 沒 有 語 言 問 題 吳 局 長 清 基 : 台 灣 領 先 徐 議 員 佳 青 : 你 們 這 樣 的 做 法 根 本 是 門 外 漢 領 導 專 業, 我 認 為 教 育 局 應 該 與 資 訊 技 術 更 專 業 的 國 家 交 流 例 如 韓 國, 這 樣 的 交 流 才 有 意 義 請 問 和 中 國 大 陸 交 流 學 得 到 什 麼? 今 年 與 中 國 有 交 流 活 動, 明 年 還 要 到 大 陸 參 加 全 國 中 小 學 訊 息 技 術 創 新 與 實 驗 活 動, 這 個 名 稱 聽 起 來 很 偉 大! 吳 局 長 清 基 : 這 活 動 是 輪 流 主 辦, 因 為 台 灣 的 資 訊 領 先 大 陸, 所 以 每 次 去 我 們 都 在 宣 揚 國 威 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 不 必 了! 中 共 認 為 台 灣 是 中 國 的 一 部 分, 你 們 還 宣 揚 什 麼 國 威! 洪 議 員 健 益 : 台 灣 是 主 權 獨 立 的 國 家 吳 局 長 清 基 : 所 以 我 們 去 宣 揚 國 威 徐 議 員 佳 青 : 局 長, 什 麼 宣 揚 國 威, 你 們 到 重 慶 市 參 加 這 項 交 流 活 動 實 在 荒 謬 到 極 點! 吳 局 長 清 基 : 中 國 方 面 是 全 國 各 縣 市 都 有 派 代 表 隊 參 加, 總 計 約 有 一 千 多 隊, 台 灣 代 表 隊 的 表 現 都 是 領 先 的 徐 議 員 佳 青 : 1756

89 教 育 局 這 樣 的 做 法 根 本 沒 有 意 義, 教 育 的 初 衷 是 要 幫 助 孩 子 而 不 是 藉 此 活 動 宣 揚 國 威! 如 果 你 們 是 以 這 樣 的 思 考 邏 輯 參 與 各 項 交 流 活 動, 本 席 真 的 不 敢 恭 維 吳 局 長 清 基 : 他 們 非 常 敬 佩 台 灣 的 資 訊 技 術 如 此 進 步 徐 議 員 佳 青 : 他 們 自 己 學 就 好, 為 什 麼 我 們 要 去 大 陸 交 流? 簡 直 是 浪 費 錢 嘛! 我 先 提 醒 局 長, 這 項 交 流 活 動 除 非 換 國 家, 如 果 你 們 今 年 還 要 到 中 國 交 流, 本 席 一 定 杯 葛 這 筆 預 算 到 南 韓 我 一 定 支 持, 而 且 預 算 加 碼 吳 局 長 清 基 : 這 項 活 動 是 華 人 世 界 輪 流 舉 辦 徐 議 員 佳 青 : 你 們 去 這 個 技 術 落 後 的 國 家 交 流 什 麼? 已 經 交 流 了 3 年, 你 們 學 到 了 那 些 專 業 技 術? 根 本 沒 有 進 步 嘛! 只 會 讓 學 生 變 成 井 底 之 蛙, 自 以 為 非 常 了 不 起, 他 們 不 知 道 技 術 了 得 的 人 在 那 裏? 真 正 應 該 學 習 的 對 象 在 那 裏? 吳 局 長 清 基 : 美 國 新 加 坡 我 們 都 去 過 這 項 活 動 是 輪 流 舉 辦 徐 議 員 佳 青 : 只 有 華 人 世 界, 而 且 只 有 新 加 坡 台 灣 中 國! 吳 局 長 清 基 : 今 年 在 淡 江 大 學 舉 辦 徐 議 員 佳 青 : 本 席 很 納 悶, 世 界 上 那 麼 多 國 家, 為 什 麼 每 次 貴 局 參 與 國 際 交 流 活 動 的 地 點 都 是 新 加 坡? 你 們 告 訴 我 是 因 為 語 言 因 素, 難 道 貴 局 推 行 英 語 教 育 都 是 玩 假 的! 吳 局 長 清 基 : 各 校 都 有 不 同 主 題 的 合 作 計 畫 徐 議 員 佳 青 : 你 們 優 先 選 擇 亞 洲 國 家 了 解 一 下 鄰 居 的 狀 況, 我 覺 得 也 不 錯, 但 選 擇 應 該 更 多 元 化, 而 且 我 認 為 一 個 集 權 國 家 的 教 育 制 度 有 何 值 得 我 們 學 習 的 地 方? 老 實 說 台 灣 的 教 育 比 新 加 坡 還 進 步, 為 什 麼 教 育 局 每 次 都 選 擇 新 加 坡 為 國 際 交 流 的 地 點? 吳 局 長 清 基 : 我 們 當 然 不 是 去 學 習 新 加 坡 的 政 治 徐 議 員 佳 青 : 日 本 印 度 甚 至 菲 律 賓 都 可 以, 為 什 麼 非 得 要 去 新 加 坡! 菲 律 賓 可 以! 徐 議 員 佳 青 : 至 少 英 文 程 度 比 台 灣 強, 台 灣 學 生 的 英 文 能 力 在 亞 洲 區 的 排 名 是 倒 數 第 3, 很 多 亞 洲 國 家 學 生 的 英 文 程 度 都 比 我 們 強 我 要 凸 顯 的 重 點 是, 為 什 麼 教 育 局 參 與 國 際 交 流 的 地 點, 從 頭 到 尾 只 有 新 加 坡, 這 那 是 宏 遠 的 國 際 觀! 我 先 預 告, 有 關 這 部 分 預 算, 本 席 今 年 一 定 會 從 嚴 審 查 1757

90 這 是 因 為 預 算 不 足, 所 以 才 選 擇 新 加 坡 為 交 流 地 點 吳 局 長 清 基 : 我 們 到 新 加 坡 是 HOMESTAY, 都 是 在 當 地 居 民 家 居 住, 主 要 是 學 英 文 徐 議 員 佳 青 : 有 關 這 部 分 預 算, 本 席 統 統 有 意 見 好, 我 們 再 討 論 接 下 來 請 蔣 議 員 發 言 蔣 議 員 乃 辛 : 到 韓 國 去 交 流, 學 生 們 文 字 看 不 懂 話 也 不 會 講! 但 新 加 坡 國 語 英 語 台 語 都 通, 新 加 坡 部 隊 也 都 在 台 灣 接 受 訓 練, 所 以 我 認 為 對 小 朋 友 而 言 滿 適 合 的 我 現 在 不 提 國 內 也 不 提 國 外 的 問 題, 請 問 局 長, 目 前 大 安 區 運 動 中 心 的 狀 況 如 何? 吳 局 長 清 基 : 大 安 區 運 動 中 心 我 們 已 委 託 新 工 處 興 建, 目 前 已 經 動 工 了, 詳 細 情 形 我 請 科 長 向 您 報 告 吳 科 長 文 誌 : 目 前 進 度 落 後 百 分 之 八 點 多, 我 們 與 新 工 處 正 在 研 究 對 策, 希 望 可 以 趕 上 進 度? 蔣 議 員 乃 辛 : 工 程 進 度 落 後 的 原 因 是 什 麼? 吳 科 長 文 誌 : 這 個 問 題 要 請 教 新 工 處 蔣 議 員 乃 辛 : 大 安 區 運 動 中 心 預 計 98 年 上 半 年 度 興 建 完 成, 民 眾 對 這 項 建 設 都 很 期 待, 所 以 教 育 局 一 定 要 了 解 工 程 落 後 的 原 因 及 工 程 進 度 是 否 可 以 如 期 趕 上? 請 問 運 動 中 心 是 否 有 地 下 停 車 場? 如 果 有 的 話 預 計 興 建 多 少 停 車 位? 其 實 這 些 問 題 都 不 是 教 育 局 所 主 管, 但 我 為 什 麼 提 出 質 詢 呢? 因 為 運 動 中 心 是 貴 局 所 管 轄, 其 他 局 處 只 是 配 合 單 位, 所 以 本 席 建 議 局 長, 停 車 場 一 定 要 興 建, 而 且 停 車 位 一 定 要 足 夠 吳 局 長 清 基 : 我 們 會 做 蔣 議 員 乃 辛 : 新 生 國 小 興 建 當 時, 本 席 曾 建 議 一 定 要 興 建 停 車 場, 但 停 管 處 認 為, 距 離 新 生 國 小 八 公 尺 外 有 個 200 個 停 車 位 的 金 華 公 園 地 下 停 車 場, 所 以 評 估 後 認 為, 新 生 國 小 沒 有 必 要 興 建 地 下 停 車 場, 只 要 依 照 建 築 法 相 關 規 定, 興 建 國 小 內 部 足 以 使 用 的 停 車 位 即 可 校 舍 完 成 後 停 管 處 告 訴 本 席, 蔣 議 員 對 不 起, 當 初 沒 有 聽 您 的 建 議, 現 在 要 興 建 停 車 場 也 來 不 及 了! 因 為 當 初 以 為 金 華 公 園 地 下 停 車 場 的 200 個 車 位 就 足 夠 了, 結 果 現 在 每 個 月 24 日 早 上, 都 有 民 眾 為 了 搶 停 車 位 打 架! 當 初 龍 門 國 中 地 下 停 車 場 預 計 興 建 1,000 個 停 車 位, 後 來 只 興 建 了 600 個 停 車 位, 現 在 的 狀 況 和 新 生 國 小 一 樣, 每 個 月 的 日 早 上, 民 眾 為 了 爭 停 車 位 排 隊 打 架! 有 此 前 車 之 鑑, 大 安 區 運 動 中 心 地 下 停 車 位 一 定 要 足 夠, 不 要 重 蹈 覆 轍, 千 萬 不 可 認 為 周 邊 停 車 位 很 多 了, 所 以 不 需 要 興 建 本 席 接 獲 很 多 民 眾 的 陳 情, 龍 門 國 中 停 車 位 原 本 是 供 本 區 民 眾 使 用, 但 外 縣 市 民 眾 就 將 車 停 在 建 國 南 路 高 架 橋 下 停 車 場 還 有 很 多 民 眾 將 車 停 在 龍 門 國 中 後, 就 1758

91 改 乘 捷 運 上 班 或 辦 事, 下 班 後 再 將 車 子 開 走 所 以 民 眾 建 議 可 否 以 身 分 證 字 號 核 對 停 車 者 身 分? 當 然, 實 施 這 樣 的 政 策, 技 術 面 上 可 能 有 些 問 題, 還 要 仔 細 研 究 所 以, 我 希 望 大 安 運 動 中 心 的 停 車 位 問 題, 你 們 不 要 再 聽 停 管 處 的 意 見, 一 定 要 多 蓋 一 些, 同 時 一 定 要 及 早 規 劃, 因 為 工 程 進 行 之 前, 設 計 規 劃 案 都 得 先 擬 定 好, 若 臨 時 增 加 車 位, 會 影 響 整 體 工 程 進 度 針 對 這 個 問 題, 教 育 局 一 定 要 與 新 工 處 停 管 處 好 好 溝 通 協 調, 趁 著 地 基 尚 未 開 挖 前, 你 們 一 定 要 處 理 好 停 車 場 的 問 題, 同 時 也 請 局 長 將 貴 局 與 新 工 處 停 管 處 的 研 究 結 果 告 訴 本 席 吳 局 長 清 基 : 好, 這 個 問 題 我 請 體 育 處 進 行 溝 通 了 解 後, 再 向 議 員 報 告 各 位 同 仁 是 否 還 要 再 進 行 第 三 輪 詢 答? 在 進 行 詢 答 之 前, 我 先 說 明 一 下 在 簡 報 第 16 頁, 六 專 業 輔 導 全 人 教 育 中 的 圖 片, 古 亭 國 中 校 門 口 的 LED 燈 宣 導 不 占 用 博 愛 座, 這 個 占 字 應 該 有 人 字 旁, 沒 有 人 字 旁 的 占 應 該 是 占 卜 的 占 現 在 學 生 們 的 國 語 文 能 力 真 的 有 待 改 進, 錯 別 字 一 大 堆, 所 以 學 校 的 用 字 一 定 要 很 小 心, 尤 其 是 公 告 上 的 字 千 萬 不 要 出 差 錯, 否 則 學 生 會 照 著 學 的 現 在 進 行 第 三 輪 詢 答, 李 議 員 不 在 場, 請 洪 議 員 發 言 洪 議 員 健 益 : 局 長, 對 小 巨 蛋 而 言, 體 育 處 有 何 功 用? 吳 局 長 清 基 : 體 育 處 負 責 契 約 的 變 更 及 相 關 設 施 的 維 修 等 洪 議 員 健 益 : 據 本 席 所 知, 目 前 已 有 基 金 會 介 入 管 理, 所 以 我 建 議 局 長 與 地 下 市 長 商 量, 體 育 處 慢 慢 將 工 作 交 給 基 金 會, 這 麼 優 秀 有 為 的 人 才 不 要 留 在 小 巨 蛋 讓 別 人 呼 來 喚 去! 局 長 一 定 要 惜 才 愛 才, 因 為 屆 時 若 發 生 事 情 可 是 要 由 處 長 負 責 吳 局 長 清 基 : 我 們 會 儘 量 將 工 作 釋 出, 謝 謝 洪 議 員 的 關 心 洪 議 員 健 益 : 教 育 局 相 關 科 室 清 不 清 楚 中 山 國 中 地 下 停 車 場 的 問 題? 吳 局 長 清 基 : 不 是 很 了 解 洪 議 員 健 益 : 你 們 有 沒 有 請 研 考 會 調 查 中 山 國 中 的 案 子 吳 科 長 文 誌 : 報 告 議 員, 有 關 學 校 共 構 停 車 場 部 分, 我 們 都 會 先 與 停 管 處 溝 通 洪 議 員 健 益 : 蔣 議 員 剛 才 已 經 提 到 這 部 分 問 題, 我 也 認 為 教 育 局 不 要 再 聽 停 管 處 的 意 見 了, 地 方 一 定 有 需 求, 所 以 里 長 與 地 方 人 士 才 會 連 署 要 求 興 建 停 車 場 如 果 沒 有 這 樣 需 求, 居 民 也 不 會 這 麼 多 事! 中 山 國 中 停 車 場 不 只 對 中 山 區 居 民 有 優 惠, 連 松 山 區 居 民 也 都 有 優 惠, 以 致 民 眾 搶 車 位 的 情 況 非 常 嚴 重 本 席 建 議, 貴 局 一 定 要 審 慎 規 劃 1759

92 評 估 中 山 國 中 的 停 車 場, 否 則 新 生 國 小 的 狀 況 會 一 再 發 生 吳 局 長 清 基 : 好 洪 議 員 健 益 : 局 長, 其 實 有 相 當 多 家 長 向 本 席 反 映 校 園 飲 水 問 題 因 為 男 生 的 活 動 量 較 大, 常 常 需 要 補 充 水 份 有 些 學 生 會 到 老 師 辦 公 室 的 飲 水 機 裝 水 喝, 結 果 老 師 居 然 說, 不 可 以 進 來! 這 是 老 師 專 用 的, 你 們 的 在 外 面 甚 至 還 有 老 師 因 此 而 處 罰 學 生 為 什 麼 學 生 不 敢 喝 飲 水 機 的 水 呢? 是 因 為 消 毒 水 氣 味 太 重 還 是 水 質 有 問 題? 我 就 讀 永 春 國 小 時, 學 校 的 飲 水 是 用 鍋 爐 煮 沸 後, 再 拿 大 茶 壺 裝 水 放 在 教 室 冷 卻 至 今 這 樣 的 飲 水 方 式 居 然 還 存 在 於 學 校 中!30 年 前 有 不 鏽 鋼 水 管 嗎? 我 覺 得 應 該 沒 有 就 是 因 為 如 此, 所 以 本 席 不 禁 懷 疑, 教 師 專 用 飲 水 機 品 質 是 否 比 較 好? 否 則 為 什 麼 學 生 不 能 使 用 呢? 我 相 信 貴 局 每 年 都 有 檢 查 飲 水 機 的 水 質, 但 有 沒 有 更 換 過 飲 水 設 備 的 濾 網 過 濾 器? 多 久 更 換 一 次? 價 格 多 少? 一 般 只 有 二 三 十 元, 你 們 是 否 以 二 三 百 元 的 價 格 更 換, 如 果 是 這 樣 的 價 格, 使 用 期 限 是 否 比 較 長? 我 希 望 局 長 指 示 各 校, 開 放 老 師 專 用 的 飲 水 設 施 讓 學 生 使 用 吳 局 長 清 基 : 好 洪 議 員 健 益 : 隨 著 資 訊 的 發 展 與 進 步, 電 腦 與 很 多 人 的 生 活 密 不 可 分, 長 期 使 用 電 腦 的 結 果 就 是 常 常 忘 了 怎 麼 寫 字! 既 然 已 經 發 生 問 題, 教 育 局 就 應 設 法 改 進, 例 如 定 期 舉 辦 國 語 文 聽 力 測 試 等 競 賽 以 改 善 這 個 狀 況 吳 局 長 清 基 : 本 局 都 有 定 期 舉 辦 國 語 文 競 賽 洪 議 員 健 益 : 現 在 我 真 的 看 不 懂 小 學 生 的 字, 甚 至 教 育 局 送 給 議 員 的 報 告 也 有 很 多 錯 別 字! 各 位 老 師 各 位 官 員 請 加 油 吳 局 長 清 基 : 飲 水 問 題 本 局 今 年 會 列 為 加 強 宣 導 的 重 點 除 了 督 學 到 校 查 訪 外, 我 也 會 請 體 衛 科 邀 請 各 校 召 開 專 案 會 議, 需 要 改 善 的 部 分, 我 們 會 編 列 預 算 處 理 洪 議 員 健 益 : 為 了 讓 學 生 有 更 多 運 動 時 間, 請 督 學 時 常 到 校 視 察! 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 本 席 看 了 貴 局 的 報 告 後, 認 為 應 該 退 回 體 育 處 處 長 也 未 免 太 扯 了 吧! 這 份 報 告 是 96 年 9 月 份 送 到 議 會, 各 位 看 看 有 關 小 巨 蛋 部 分, 在 增 進 多 功 能 體 育 館 及 各 區 運 動 中 心 使 用 效 能 及 委 外 情 形 你 們 看 看 第 191 頁, 臺 北 小 巨 蛋 體 育 館 經 委 託 東 森 巨 蛋 經 營 管 理, 開 館 至 今 舉 辦 多 場 大 型 體 育 活 動 及 演 藝 表 演, 帶 動 本 市 休 閒 運 動, 藝 文 娛 樂 展 覽 集 會 等 相 關 產 業 發 展 本 計 畫 50 年 內 可 以 回 收 興 建 成 本 47 億 元 你 們 將 東 森 寫 得 多 好! 果 真 如 此, 教 育 局 為 什 麼 要 接 管 小 巨 蛋 呢? 教 育 局 接 管 後, 這 部 分 的 資 料 為 什 麼 沒 有 撤 除? 這 樣 的 報 告 你 們 送 得 出 來! 處 長 該 打 30 大 板! 1760

93 吳 局 長 清 基 : 基 本 上 OT 的 方 向 還 是 有, 臺 北 市 文 化 基 金 會 介 入 管 理 只 是 短 期 的 狀 況 陳 議 員 孋 輝 : 你 們 心 理 應 該 有 數, 到 底 送 了 什 麼 資 料 給 議 員! 至 少 報 告 中 也 交 代 一 下, 市 政 府 已 經 接 管 東 森 在 小 巨 蛋 的 經 營 權, 統 統 不 交 代, 而 且 還 到 處 宣 揚 自 己 做 得 多 好! 吳 局 長 清 基 : 向 議 員 報 告, 這 份 報 告 寫 的 是 1 至 6 月 份 的 業 務 狀 況 接 管 是 最 近 的 事 情 陳 議 員 孋 輝 : 教 育 局 至 少 要 告 訴 議 員, 你 們 已 經 接 管 了 為 什 麼 還 將 這 樣 的 報 告 送 到 議 會! 吳 局 長 清 基 : 186 頁 有 提 到 這 是 1 至 6 月 份 的 工 作 報 告 陳 議 員 孋 輝 : 局 長, 沒 有 人 這 樣 看 報 告 的! 吳 局 長 清 基 : 我 們 改 進 陳 議 員 孋 輝 : 上 一 屆 我 曾 質 詢 過 松 山 區 運 動 中 心 的 問 題, 當 時 局 長 與 劉 處 長 答 覆 本 席, 這 是 唯 一 一 座 不 委 外 經 營 的 運 動 中 心 本 席 再 次 請 教 局 長 及 處 長 是 否 如 此? 體 育 處 梁 處 長 永 斐 : 松 山 區 運 動 中 心 不 委 外 的 原 因 是 因 為 將 來 運 動 中 心 是 基 層 訓 練 站 與 市 民 運 動 中 心 結 合 的 型 式 所 以 先 前 決 策 與 現 在 決 策 是 延 續 的, 我 們 不 委 外 經 營 陳 議 員 孋 輝 : 好, 謝 謝 吳 局 長 清 基 : 市 立 體 育 場 田 徑 場 會 做 為 訓 練 站 陳 議 員 孋 輝 : 現 在 回 到 本 席 先 前 提 到 的 369, 請 局 長 看 一 下 171 頁, 員 工 自 我 成 長 觀 摩 學 習 地 點 就 是 369, 劍 湖 山 六 福 村 九 族 文 化 村, 難 怪 各 校 會 比 照 辦 理! 吳 局 長 清 基 : 陳 議 員, 對 不 起 這 是 人 事 室 舉 辦 的 活 動, 我 沒 有 注 意 陳 議 員 孋 輝 : 下 次 改 258! 其 實 教 育 局 有 很 多 地 方 可 以 選 擇, 如 生 態 之 旅 古 蹟 巡 禮 等 知 性 活 動 我 希 望 局 長 在 此 承 諾 本 席, 爾 後 各 校 的 戶 外 教 學 活 動 多 安 排 古 蹟 巡 禮 可 不 可 以? 吳 局 長 清 基 : 可 以 近 郊 的 戶 外 教 學 活 動 都 在 臺 北 市 進 行, 畢 業 旅 行 才 會 到 369 陳 議 員 孋 輝 : 關 於 這 個 問 題, 請 教 育 局 發 揮 創 意 好 不 好? 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 小 巨 蛋 的 接 管 工 作 大 部 分 都 落 在 體 育 處, 請 問 體 育 處 的 人 力 夠 不 夠? 吳 局 長 清 基 : 1761

94 目 前 接 管 的 工 作 分 為 兩 部 分, 一 部 分 為 賽 程 的 接 洽 事 宜 由 臺 北 市 文 化 基 金 會 負 責, 至 於 財 產 設 備 等 由 財 政 局 負 責 蔣 議 員 乃 辛 : 大 家 都 知 道 前 陣 子 小 巨 蛋 的 接 管 危 機 處 理 等 各 相 關 事 宜 都 是 體 育 處 在 處 理 吳 局 長 清 基 : 對, 早 期 是 由 體 育 處 負 責 處 理, 最 近 因 為 合 約 糾 紛, 梁 處 長 還 被 告 上 法 院 蔣 議 員 乃 辛 : 東 森 發 生 狀 況 後, 體 育 處 傾 全 力 處 理 接 管 小 巨 蛋 的 後 續 事 宜, 所 以 小 巨 蛋 目 前 的 營 運 狀 況 還 算 穩 定, 但 經 營 小 巨 蛋 本 來 就 不 是 體 育 處 的 職 責, 所 以 會 不 會 影 響 體 育 處 的 正 常 運 作? 以 梁 處 長 的 能 力 而 言, 根 本 不 可 能 發 生 陳 議 員 剛 才 所 提 的 狀 況, 是 不 是 因 為 體 育 處 人 手 都 到 小 巨 蛋 幫 忙 了, 所 以 難 免 有 疏 忽 的 狀 況 吳 局 長 清 基 : 前 陣 子 體 育 處 耗 費 不 少 人 力 處 理 小 巨 蛋 接 管 事 宜, 現 在 情 形 好 多 了 蔣 議 員 乃 辛 : 因 為 編 制 的 問 題, 所 以 體 育 處 無 法 增 加 人 力, 導 致 體 育 處 無 法 正 常 運 作, 因 此 各 單 位 有 沒 有 派 員 支 援 呢? 還 是 各 單 位 雖 然 有 分 工 執 掌, 但 事 實 上 還 是 由 體 育 處 全 權 處 理 相 關 事 宜? 吳 局 長 清 基 : 請 梁 處 長 說 明 梁 處 長 永 斐 : 謝 謝 議 員 關 心 本 處 自 8 月 22 日 接 管 小 巨 蛋 後, 我 們 投 注 相 當 多 人 力 處 理 相 關 事 宜 因 接 管 後 涉 及 很 多 法 律 層 面 問 題, 所 以 同 仁 們 非 常 辛 苦 目 前 冰 宮 還 是 由 本 處 接 管 中, 下 星 期 三, 臺 北 市 文 化 基 金 會 正 式 接 管 至 於 財 產 清 點 部 分, 因 牽 涉 到 公 證 人 及 律 師, 本 處 也 動 員 相 當 人 力, 務 必 將 此 工 作 做 好 目 前 財 產 已 清 點 完 畢, 同 時 我 們 也 希 望 與 東 森 集 團 好 好 協 調, 請 他 們 在 一 定 期 限 內 將 設 備 搬 走, 如 果 無 法 達 成 協 議, 我 們 會 先 將 這 些 設 備 搬 到 北 投 機 廠, 之 後 再 請 東 森 領 回 這 些 事 宜 都 由 市 府 相 關 團 隊 協 助 本 處 執 行, 目 前 人 力 配 置 問 題 分 三 部 分 執 行 : 第 一, 業 者 與 東 森 之 間 的 合 約 爭 議, 由 法 規 會 與 財 政 局 負 責 第 二, 主 場 館 與 冰 宮 的 營 運 及 安 排 檔 期 事 宜 由 臺 北 市 文 化 基 金 會 處 理 第 三, 經 費 支 出 部 分 由 市 有 財 產 開 發 基 金 統 籌 辦 理 本 處 目 前 只 負 責 合 約 爭 議 部 分, 也 就 是 準 備 詳 實 資 料 與 東 森 打 官 司 在 此 過 渡 時 期, 本 處 不 會 立 即 抽 離 人 員, 最 近 的 任 務 確 實 比 三 四 個 星 期 前 輕 鬆 些 本 處 接 管 後 舉 辦 了 2 個 檔 期 的 活 動,9 月 2 日 9 月 9 日 本 處 工 作 人 員 都 到 凌 晨 一 兩 點 才 離 開, 真 的 很 辛 苦 這 部 分 牽 涉 的 最 主 要 還 是 加 班 費 的 問 題 蔣 議 員 乃 辛 : 局 長, 明 年 還 有 幾 項 大 型 體 育 賽 事, 而 且 這 些 都 是 國 際 活 動, 所 以 體 育 處 應 儘 速 回 歸 正 常 業 務 運 作, 不 要 影 響 到 大 型 賽 會 的 進 行 吳 局 長 清 基 : 最 近 體 育 處 同 仁 真 的 非 常 辛 苦, 還 好, 一 切 都 依 原 訂 計 畫 進 行 中, 並 沒 有 耽 誤 1762

95 到 大 型 賽 事 的 籌 備 事 宜 蔣 議 員 乃 辛 : 該 支 援 的 人 力 你 們 要 想 辦 法 支 援 ; 該 抽 離 的 人 力 也 請 儘 快 抽 離, 千 萬 不 要 影 響 到 體 育 處 的 正 常 運 作 吳 局 長 清 基 : 好, 謝 謝 蔣 議 員 指 教 質 詢 時 間 到, 謝 謝 蔣 議 員 有 關 議 員 提 出 的 專 案 報 告 案 及 考 察 項 目 等, 請 工 作 人 員 準 備 問 卷 讓 議 員 填 寫, 同 時 再 將 資 料 彙 整 後 送 給 議 員 同 仁 參 考 因 教 育 部 門 業 務 質 詢 即 將 展 開, 所 以 這 些 報 告 案 及 考 察 行 程 可 能 安 排 在 質 詢 結 束 之 後 進 行 剛 才 議 員 同 仁 詢 答 過 程 中 要 求 教 育 局 提 供 下 列 資 料 : 第 一 各 校 近 3 年 來 戶 外 教 學 地 點 的 統 計 資 料 第 二 各 校 體 育 老 師 教 練 聘 用 職 權 行 使 的 相 關 規 定 及 運 作 狀 況 爭 取 外 縣 市 運 動 員 至 北 市 就 學 訓 練 的 過 程 及 運 動 員 的 權 益 後 續 升 學 問 題 等 相 關 資 料 第 三 近 2 年 來, 小 學 各 校 指 定 教 科 書 版 本 變 動 的 情 形 上 述 三 項 書 面 資 料 請 教 育 局 提 供 給 委 員 會 所 有 議 員 參 考 各 位 辛 苦 了, 感 謝 大 家 散 會 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 交 通 委 員 會 第 1 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 民 國 96 年 10 月 2 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 40 分 至 12 時 45 分 止 地 點 : 本 會 三 樓 交 通 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 王 鴻 薇 李 仁 人 汪 志 冰 李 慶 元 周 柏 雅 秦 儷 舫 歐 陽 龍 列 席 : 市 政 府 : 臺 北 捷 運 公 司 陳 董 事 長 椿 亮 蔡 總 經 理 輝 昇 及 所 屬 部 門 人 員 本 會 : 專 門 委 員 : 陳 文 彬 專 員 : 郭 儒 達 組 員 : 駱 文 雄 王 議 員 鴻 薇 紀 錄 : 郭 儒 達 壹 陳 專 門 委 員 文 彬 報 告 出 席 議 員 已 達 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 聽 取 臺 北 捷 運 公 司 工 作 報 告 臺 北 捷 運 公 司 蔡 總 經 理 輝 昇 介 紹 所 屬 單 位 主 管 人 員 及 報 告 質 詢 議 員 : 李 仁 人 汪 志 冰 李 慶 元 周 柏 雅 秦 儷 舫 歐 陽 龍 王 鴻 薇 臺 北 捷 運 公 司 陳 董 事 長 椿 亮 蔡 總 經 理 輝 昇 等 答 覆 肆 其 他 決 議 : 請 本 委 員 會 議 員 填 寫 專 案 報 告 徵 詢 表, 於 下 週 二 (10 月 9 日 ) 第 2 次 工 作 報 告 時 彙 整 討 論 以 下 各 項 議 員 質 詢 議 題, 請 提 供 書 面 資 料 : 1763

96 香 港 昂 坪 纜 車 車 廂 意 外 掉 落 事 件 已 蒐 集 資 料 之 原 因 分 析 ( 周 議 員 柏 雅 提 ) 捷 運 設 置 女 性 專 用 車 廂 可 行 性 之 評 估 ( 王 議 員 鴻 薇 周 議 員 柏 雅 汪 議 員 志 冰 秦 議 員 儷 舫 歐 陽 議 員 龍 提 ) 捷 運 北 投 新 北 投 線 使 用 3 節 車 廂 列 車, 自 9 月 14 日 起 行 駛 時 間 從 早 上 7 時 至 晚 間 9 時, 延 長 為 早 上 6 時 至 晚 間 12 時, 請 捷 運 公 司 提 出 未 來 具 體 行 動 方 案 ( 汪 議 員 志 冰 提 ) 散 會 ( 中 午 12 時 45 分 ) 速 記 錄 96 年 10 月 2 日 速 記 : 郭 儒 達 主 席 ( 王 召 集 人 鴻 薇 ): 交 通 委 員 會 各 位 同 仁 都 很 資 深, 本 人 第 一 次 當 召 集 人, 請 大 家 多 幫 忙, 現 在 請 蔡 總 經 理 作 工 作 報 告, 請 開 始 李 議 員 慶 元 : 先 提 一 個 權 宜 問 題 依 慣 例 過 去 捷 運 公 司 的 工 作 報 告 都 是 由 蔡 總 經 理 負 責, 但 是 最 近 發 生 的 一 些 事 情, 使 我 產 生 疑 惑, 捷 運 公 司 今 天 代 表 來 作 報 告 的 主 管, 是 否 既 有 全 權, 又 有 責? 如 果 出 了 事 情, 到 底 是 董 事 長, 還 是 總 經 理 來 負 責? 捷 運 公 司 決 策 面 跟 執 行 面, 它 的 權 力 在 那 裡? 責 任 在 那 裡? 這 方 面 請 總 經 理 說 明 一 下, 到 底 他 能 不 能 夠 負 起 全 責 從 貓 空 纜 車 事 件 來 看, 我 們 看 不 出 來 權 力 跟 責 任 在 董 事 長 還 是 總 經 理 身 上, 如 果 在 董 事 長 身 上, 那 董 事 長 今 天 就 應 該 要 來 出 席 工 作 報 告, 如 果 在 總 經 理 身 上, 那 只 要 總 經 理 說 一 句 話, 以 後 捷 運 公 司 有 任 何 事 情, 權 責 都 在 他 身 上, 那 我 們 就 繼 續 進 行 工 作 報 告 要 不 然 就 應 該 是 董 事 長 率 領 總 經 理 副 總 經 理 其 他 各 處 處 長 作 工 作 報 告 這 個 滿 重 要 的, 這 是 我 的 一 個 權 宜 問 題 就 譬 如 聽 交 通 局 工 作 報 告, 是 由 交 通 局 局 長 負 責, 不 是 由 主 秘 報 告, 這 是 基 本 原 則, 是 不 是 大 家 釐 清 一 下? 李 議 員 所 提 疑 義, 先 請 蔡 總 經 理 說 明 一 下 捷 運 公 司 蔡 總 經 理 輝 昇 : 召 集 人 各 位 議 員 女 士 先 生, 有 關 剛 才 李 議 員 所 提 的 問 題, 根 據 臺 北 市 政 府 投 資 事 業 管 理 監 督 辦 法 79 年 7 月 30 日 修 正 第 9 條 提 到 本 府 資 本 額 超 過 百 分 之 五 十 以 上 之 投 資 事 業, 其 總 經 理 應 列 席 市 議 會 備 詢, 董 事 長 經 市 議 會 之 邀 請, 亦 應 列 席 備 詢 因 為 總 經 理 是 應, 所 以 我 今 天 就 來 這 裡 作 工 作 報 告 董 事 長 的 部 分, 如 經 市 議 會 之 邀 請, 亦 應 列 席 備 詢 按 照 這 樣 的 話, 如 果 臨 時 邀 請 董 事 長 來 報 告 是 可 以 的 李 議 員 慶 元 : 總 經 理 講 的 沒 有 錯, 按 過 去 慣 例 都 是 這 樣, 但 是 因 為 貓 纜 事 件 的 發 生, 包 括 這 幾 年 來 發 生 的 若 干 事 情, 我 們 經 常 有 疑 惑, 到 底 捷 運 公 司 是 由 董 事 長 負 其 責, 還 是 總 經 理 實 質 上 負 責, 這 個 責 任 的 釐 清 是 很 重 要 的 因 為 責 任 釐 清 後, 等 一 下 我 質 詢 1764

97 貓 纜 時, 才 找 的 到 對 象 董 事 長 總 經 理 所 負 的 責 任 要 釐 清, 要 不 然 議 員 要 追 究 責 任 的 時 候 找 不 到 對 象 我 每 次 要 找 總 經 理, 雖 然 他 沒 有 明 白 推 到 董 事 長 身 上, 可 是 意 思 就 是 這 樣 等 到 找 董 事 長 時, 他 也 沒 有 明 白 說 推 到 總 經 理 身 上, 可 是 意 思 差 不 多 讓 我 們 在 工 作 報 告 時, 在 權 責 上 面 對 一 個 未 必 是 我 可 以 質 詢 的 對 象 我 也 知 道 捷 運 公 司 非 常 關 心 我 要 質 詢 權 責 的 問 題, 我 也 知 道 董 事 長 今 天 留 在 議 會 不 敢 跑 所 以 我 想 說 徵 詢 大 家 的 意 見, 如 果 權 責 都 是 總 經 理 負, 那 我 們 馬 上 就 聽 他 的 工 作 報 告 如 果 總 經 理 不 作 這 樣 的 保 證, 那 我 就 具 體 要 求 董 事 長 總 經 理 兩 位 都 要 來 作 工 作 報 告, 這 樣 也 符 合 我 們 監 督 的 權 力 要 旨 謝 謝 李 議 員, 因 為 李 議 員 沒 有 透 過 委 員 會 要 邀 請 董 事 長, 現 在 李 議 員 提 出 權 宜 問 題, 希 望 聽 董 事 長 的 報 告, 並 且 釐 清 權 責 現 場 其 他 議 員 對 李 慶 元 議 員 提 出 臨 時 動 議 有 沒 有 異 議, 我 認 為 如 果 透 過 委 員 會 要 邀 請 董 事 長, 今 天 董 事 長 就 應 該 在 現 場, 李 仁 人 議 員 認 為 總 經 理 就 可 以 報 告, 周 柏 雅 議 員 認 為 時 間 允 許 的 話, 董 事 長 應 該 過 來 請 問 總 經 理, 董 事 長 還 在 不 在 議 會, 如 果 時 間 允 許 的 話, 董 事 長 可 以 過 來 嗎? 李 議 員 慶 元 : 要 不 要 邀 請 他, 我 們 自 己 就 可 以 決 定, 不 需 要 問 總 經 理 因 為 現 場 議 員 有 不 同 的 意 見, 請 捷 運 公 司 給 我 們 答 覆, 董 事 長 什 麼 時 候 可 以 趕 過 來? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 們 是 依 公 司 法 成 立 的 公 司, 公 司 由 董 事 會 作 政 策 決 定, 經 理 部 門 作 執 行 工 作, 一 個 是 決 策, 一 個 是 執 行 總 經 理 應 該 對 今 天 工 作 報 告 的 內 容, 針 對 工 作 業 務 項 目 答 詢 議 員, 應 該 都 可 以 負 全 責 吧! 李 議 員 慶 元 : 他 只 能 針 對 執 行 面 作 負 責, 決 策 面 他 不 負 責 執 行 面 出 了 問 題 是 他 的 責 任, 決 策 出 了 問 題 不 是 他 的 責 任, 所 以 我 剛 才 說, 工 作 報 告 不 會 都 是 只 是 執 行 面, 裡 面 也 有 決 策 面, 我 問 到 決 策 面, 找 不 到 負 責 的 對 象 啊! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 公 司 政 策 面 由 董 事 會 決 定, 執 行 面 由 經 理 人 執 行 總 經 理 來 作 報 告, 不 能 說 對 工 作 報 告 內 容 是 沒 有 責 任 的, 一 定 是 有 責 任 才 會 來 這 邊 報 告, 因 為 時 間 有 限, 不 要 工 作 報 告 變 成 談 話 會, 請 告 訴 我 們, 董 事 長 什 麼 時 候 可 以 趕 過 來? 先 請 總 經 理 作 報 告, 董 事 長 等 一 下 趕 過 來 列 席, 碰 到 董 事 長 職 權 才 可 以 決 定 的, 他 就 立 刻 答 覆, 貓 纜 問 題 不 是 臺 北 市 的 問 題, 全 國 都 在 關 注, 董 事 長 也 不 能 迴 避 嘛! 李 議 員 慶 元 : 請 主 席 先 裁 示, 確 定 董 事 長 11 點 半 或 多 久 前 可 以 趕 過 來, 我 們 就 先 進 行, 如 果 到 時 候 董 事 長 沒 有 趕 過 來, 我 們 就 再 開 一 次, 這 樣 的 話 我 就 接 受 周 議 員 柏 雅 : 1765

98 我 想, 我 們 邀 請 董 事 長 他 就 應 該 要 來, 這 是 沒 有 問 題 的, 能 不 能 趕 過 來, 這 也 沒 有 問 題, 因 為 坐 捷 運 就 可 以 到 議 會, 所 以 應 該 很 快, 時 間 上 來 得 及 現 在 還 不 到 11 點, 剛 才 董 事 長 在 現 場, 他 離 開 也 沒 有 很 久, 請 董 事 長 11 點 半 之 前 趕 過 來 列 席, 我 們 先 開 始 讓 總 經 理 報 告, 在 場 各 位 議 員 李 仁 人 議 員, 周 柏 雅 議 員, 可 以 嗎? 好, 那 就 這 樣 確 定 請 總 經 理 開 始 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 先 介 紹 公 司 的 幹 部, 第 一 位 顏 副 總 經 理 顏 邦 傑, 第 二 位 莊 副 總 經 理 莊 稚 驊, 第 三 位 譚 國 光 譚 副 總 經 理, 第 四 位 副 總 經 理 趙 雄 飛, 接 下 來 企 劃 部 經 理 詹 仕 聰, 運 務 部 經 理 莊 明 聰, 設 施 部 經 理 郭 財 明, 車 輛 部 經 理 許 英 井, 中 運 量 運 輸 處 長 沈 志 藏, 事 業 部 經 理 劉 文 麒, 財 務 部 經 理 詹 文 滔, 會 計 室 主 任 姚 惠 芳, 工 安 室 主 任 楊 秦 恒, 供 應 部 經 理 朱 坤 樹, 資 訊 部 經 理 趙 孟 成, 人 力 部 經 理 李 為 忠, 行 政 部 經 理 李 宏 榮, 政 風 室 主 任 蔡 肇 雄, 法 務 室 主 任 陳 棋 銘, 捷 運 警 察 隊 隊 長 高 壽 孫, 接 下 來 是 府 會 聯 絡 員 黃 景 南, 府 會 聯 絡 員 許 奮 鬥 以 下 捷 運 公 司 作 個 簡 單 工 作 報 告, 內 容 總 共 有 5 個 部 分 捷 運 公 司 組 織 架 構 有 董 事 會, 設 置 董 事 長, 董 事 會 裡 有 主 任 秘 書, 董 事 長 下 有 總 經 理, 總 經 理 下 有 4 位 副 總 經 理, 另 外 我 們 有 16 個 單 位, 包 括 10 個 部 5 個 室 1 個 處, 目 前 員 工 有 3,500 人 左 右 壹 96 年 度 上 半 年 重 要 施 政 成 果 一 運 量 穩 定 成 長 ( 一 ) 營 運 規 模 目 前 計 有 8 條 路 線, 營 運 里 程 共 計 74.4 公 里, 有 69 個 營 運 車 站 ( 二 ) 運 量 96 年 1 到 9 月 平 均 日 運 量 是 111 萬 6 千 多 人 次, 比 去 年 同 期 103 萬 多 人 次, 增 加 8 萬 多 人 次, 增 加 8.2% 二 維 持 高 品 質 之 系 統 營 運 可 靠 度 96 年 1 至 9 月 行 車 延 誤 5 分 鐘 以 上 事 件 共 計 26 件, 比 去 年 同 期 減 少 2 件 以 Nova 及 CoMET 兩 組 織 評 量 系 統 運 轉 可 靠 度 的 重 要 績 效 指 標 : 每 發 生 一 件 5 分 鐘 以 上 行 車 延 誤 事 件 平 均 行 駛 車 廂 公 里 數 計 算,96 年 1 至 9 月 為 萬 車 廂 公 里, 較 去 年 萬 車 廂 公 里 為 高, 亦 超 過 96 年 度 府 管 計 畫 160 萬 車 廂 公 里 目 標 值 下 面 一 張 圖 表 中,93 94 年 車 廂 公 里 數 分 別 為 150 萬 及 180 萬, 是 名 列 世 界 第 一 名 三 採 購 新 電 聯 車, 提 昇 捷 運 運 能 由 於 運 量 不 斷 提 昇, 所 以 自 行 出 資 採 購 24 列 電 聯 車, 已 加 入 淡 水 新 店 中 和 南 北 線 營 運 板 橋 南 港 土 城 線 以 德 國 西 門 子 電 聯 車 為 主, 尖 峰 班 距 淡 水 新 店 中 和 線 縮 短 為 6 分 鐘, 北 投 到 古 亭 站 重 疊 路 段, 已 縮 短 為 3 分 鐘, 另 外 還 加 開 加 班 車, 班 距 不 斷 縮 小 板 橋 南 港 線 班 距 上 午 縮 短 到 2 分 15 秒, 下 午 2 分 30 秒, 雖 然 班 距 縮 小, 但 是 尖 峰 時 間 搭 乘 旅 客 還 是 很 多 四 配 合 2007 臺 北 燈 節 實 施 人 潮 疏 導 管 制 配 合 96 年 3 月 3 日 至 3 月 11 日 2007 臺 北 燈 節 活 動 中 正 紀 念 堂 人 潮 狀 況, 1766

99 我 們 支 援 1,500 多 人 這 些 相 片 給 各 位 看 一 下, 是 中 正 紀 念 堂 乘 客 擁 擠 及 捷 運 公 司 管 制 情 形 五 附 業 經 營 劍 潭 站 機 車 轉 乘 停 車 場 開 始 收 費, 配 合 停 管 處 自 96 年 6 月 1 日 起 同 步 收 費, 一 次 收 20 元 啟 用 淡 水 站 新 店 站 轉 乘 停 車 場 自 動 繳 費 系 統, 方 便 外 來 觀 光 旅 遊 臨 時 停 車 卻 無 IC 悠 遊 卡 遊 客 設 置 貓 空 纜 車 販 賣 店, 推 出 紀 念 商 品, 銷 路 不 錯 六 辦 理 各 類 活 動 邀 請 藝 人 歌 手 擔 任 禮 讓 博 愛 座 及 捷 運 族 隨 手 勤 做 環 保 宣 導 活 動, 這 張 圖 片 是 8 月 舉 行 的 第 3 屆 街 舞 大 賽 貳 創 新 措 施 一 使 用 IC 代 幣 單 程 票 今 年 5 月 22 日 全 網 路 69 個 車 站 都 使 用 IC 代 幣 單 程 票 (IC TOKEN),8 月 1 日 停 止 各 車 站 磁 卡 單 程 票 使 用 二 高 運 量 電 聯 車 增 設 列 車 監 督 資 訊 系 統 (TSIS) 列 車 發 生 的 故 障 訊 息, 都 能 夠 存 在 電 腦 系 統 主 機 裡, 事 後 可 以 了 解 當 時 發 生 什 麼 狀 況 301 型 (Kawasaki) 去 年 9 月 完 成 安 裝,321 和 341 型 是 德 國 西 門 子 系 統, 分 別 在 今 年 8 月 及 年 底 完 成 安 裝 三 加 強 月 台 候 車 安 全 開 發 月 台 區 軌 道 侵 入 偵 測 預 警 系 統, 設 在 未 裝 設 月 台 門 車 站, 避 免 人 員 入 侵 軌 道 事 件 發 生, 第 1 期 江 子 翠 站 關 渡 站 及 淡 水 站 已 完 成, 第 2 期 工 程 分 3 階 段,95 年 底 完 成 48 個 車 站 處 理 單 元 及 月 台 黃 線 與 端 牆 門 偵 測 功 能,96 年 完 成 北 投 站 紅 樹 林 站 及 昆 陽 站 月 台 軌 道 區 偵 測 設 備 安 裝 及 系 統 測 試 作 業, 預 定 97 年 5 月 完 成 全 部 建 置 工 程 有 人 闖 跳 軌 道, 監 視 系 統 馬 上 可 以 發 出 警 訊, 這 張 圖 片 顯 示 黃 線, 如 果 有 人 超 過 黃 線, 紅 外 線 會 發 出 警 訊, 如 果 跳 到 月 台 下, 月 台 下 面 也 會 有 雷 達 偵 測 器 另 外 這 張 圖 端 牆 門 有 紅 外 線, 超 越 紅 線 警 示 燈 會 發 出 警 訊, 站 務 員 室 會 立 即 出 現 警 訊 月 台 裝 設 有 球 型 攝 影 機, 紅 外 線 偵 測 有 人 闖 入 發 出 警 訊, 攝 影 機 也 會 馬 上 旋 轉 定 焦 拍 攝, 在 畫 面 顯 示 出 來 早 期 預 警 燈 會 亮, 對 在 150 公 尺 以 外 的 司 機 預 警, 讓 司 機 及 時 踩 煞 車 捷 運 曾 發 生 過 視 障 人 員 自 車 廂 連 結 處 跌 落 月 台 軌 道, 高 運 量 電 聯 車 增 設 防 墜 設 施 車 間 彈 簧, 試 辦 過 效 果 不 錯, 因 此 我 們 全 車 隊 裝 置, 希 望 不 再 發 生 類 此 事 件 四 發 行 Upaper 今 年 3 月 26 日 創 刊, 以 公 開 招 標 方 式, 由 聯 合 報 得 標 在 捷 運 系 統 發 行 3 年, 內 容 以 新 聞 性 專 題 性 知 識 性 及 民 生 資 訊 為 主, 目 前 週 一 到 週 五 每 日 約 發 行 15 萬 份, 供 民 眾 免 費 取 閱 五 貓 空 纜 車 營 運 今 年 7 月 4 日 正 式 營 運, 是 臺 灣 最 長 的 空 中 纜 車, 到 9 月 23 日 累 積 運 量 突 破 百 萬 人 次, 到 前 天 為 止 已 經 超 過 114 萬 人 次, 現 在 例 假 日 超 過 1 萬 9 千 人, 平 常 日 1 萬 2 千 人, 平 均 1 萬 4 千 人 次 可 用 度 在 7 月 份 97.09%,8 9 月 份 都 超 過 99%, 法 1767

100 籍 技 師 在 這 邊 有 兩 位, 他 們 表 示 比 較 他 們 作 過 的 其 他 纜 車 工 程, 臺 北 纜 車 的 可 用 度 很 高, 而 且 運 轉 狀 況 還 算 正 常 這 幾 張 照 片 是 開 幕 時 人 潮 擁 擠 慶 祝 中 秋 節 音 樂 會 及 慶 祝 超 過 百 萬 人 次 的 情 形 7 月 30 日 開 始 每 週 一 為 維 護 保 養 日, 因 為 是 新 系 統, 而 且 有 4 個 站 及 2 個 轉 角 站, 法 籍 技 師 強 烈 建 議, 週 一 作 維 修 保 養 日, 主 要 是 沿 線 有 47 支 塔 柱, 利 用 白 天 可 以 爬 到 塔 柱 上, 仔 細 檢 查 索 輪 組 及 安 全 線 等 有 關 通 風 部 分,7 月 15 日 鑽 了 32 個 孔, 車 廂 內 悶 熱 狀 況 已 大 幅 改 善 營 運 改 善 方 面, 定 期 邀 集 市 府 新 工 處 統 包 商 春 原 公 司 下 包 系 統 商 法 國 POMA 公 司 監 造 商 臺 灣 世 曦 工 程 公 司, 該 公 司 前 身 是 中 華 工 程 顧 問 公 司 等 來 共 同 檢 討 提 出 改 善 方 法 落 雷 改 善 方 面,7 月 13 日 加 裝 一 套 雷 擊 保 護 設 備, 發 生 落 雷 時, 都 是 先 暫 停 營 運, 發 椅 子 給 搭 乘 民 眾 坐, 提 供 免 費 的 水 給 民 眾, 並 透 過 有 獎 問 答 方 式 贈 送 小 禮 物, 讓 在 等 候 的 乘 客 抱 怨 減 少 這 張 圖 片 是 台 電 發 展 出 來 的 偵 測 設 備, 有 10 公 里 的 有 效 範 圍, 紅 色 圈 代 表 10 公 里, 內 圈 是 5 公 里, 當 我 們 看 到 紅 色 跟 藍 色 信 號 進 來, 就 表 示 落 雷 要 到 了 我 們 就 疏 散 旅 客, 暫 停 營 運, 這 是 民 眾 在 暫 停 等 候 時 的 照 片 營 運 資 訊 傳 遞 方 面, 訊 息 傳 到 網 站 廣 播 系 統 還 有 附 近 的 車 站, 同 時 發 布 新 聞 稿 肆 96 年 度 下 半 年 施 政 重 點 一 辦 理 捷 運 車 站 廁 所 改 善, 提 供 乘 客 舒 適 如 廁 環 境 提 高 女 性 廁 所 比 例,94 年 進 行 改 善 作 業, 外 界 反 應 良 好, 獲 得 不 錯 的 評 鑑, 得 到 臺 北 市 公 廁 總 評 鑑 交 通 組 第 1 名 今 年 針 對 士 林 站 劍 潭 站 民 權 西 路 站 雙 連 站 地 下 街 廁 所, 進 行 裝 修 改 善, 尤 其 劍 潭 站 乘 客 非 常 多, 外 賓 到 士 林 夜 市 都 坐 到 劍 潭 站, 使 用 需 求 量 很 大, 我 們 在 這 裡 作 了 很 多 改 善 這 些 圖 片 都 是 改 善 後 的 廁 所 情 形 二 推 動 照 亮 捷 運 站 計 畫 選 擇 劍 潭 站 士 林 站 忠 孝 新 生 站 國 父 紀 念 館 站 公 館 站 及 大 安 站 6 個 捷 運 站 辦 理, 預 定 年 底 完 成 使 用 新 造 型 的 LED 燈 具, 提 高 車 站 出 入 口 明 亮 度, 使 用 太 陽 能 發 電 設 備, 達 到 節 能 及 環 保 效 果 在 大 安 站 利 用 高 架 軌 道 的 特 色, 進 行 側 牆 與 樑 柱 照 明 妝 點, 打 造 夜 間 風 貌 三 加 班 列 車 到 站 資 訊 之 準 確 度 雖 然 捷 運 目 前 有 很 多 列 車 行 駛, 但 是 數 量 還 不 是 那 麼 足 夠, 我 們 在 尖 峰 時 間 還 加 發 加 班 車, 希 望 加 班 車 進 站 倒 數 資 訊, 都 準 確 顯 示 在 LED 上, 讓 民 眾 及 早 取 得 乘 車 資 訊 四 提 昇 貓 空 纜 車 服 務 品 質 和 臺 電 技 術 合 作, 引 進 落 雷 偵 測 預 警 系 統, 並 會 同 國 內 專 家 學 者 成 立 專 責 工 作 小 組, 研 究 進 行 改 善 作 業 木 柵 是 雷 擊 很 密 集 的 地 區, 希 望 做 到 打 雷 時 設 備 不 用 關 機 根 據 我 們 蒐 集 國 外 資 料, 打 雷 時 沒 有 任 何 系 統 營 運, 而 且 考 慮 到 乘 客 的 感 覺, 我 們 可 能 打 雷 時 不 營 運, 但 是 系 統 設 備 不 關 機, 等 到 雷 停 馬 上 可 以 營 運 目 前 是 雷 擊 我 們 馬 上 疏 散 旅 客, 系 統 馬 上 關 機, 各 樓 層 都 設 有 電 漿 電 視 讓 旅 客 瞭 解 各 種 資 訊 1768

101 伍 未 來 願 景 一 提 昇 服 務 品 質, 建 立 良 好 顧 客 關 係 配 合 無 線 寬 頻 網 路 系 統 建 置 完 成, 推 出 新 增 服 務 項 目 調 整 列 車 運 行 模 式, 提 昇 系 統 運 能, 加 速 尖 峰 時 段 人 潮 疏 運 建 置 逃 生 體 驗 營, 希 望 今 年 能 夠 完 成, 對 外 開 放 二 整 合 大 眾 運 輸 服 務, 強 化 轉 乘 接 駁 功 能 增 設 雙 層 腳 踏 車 架, 尤 其 像 公 館 地 區 需 求 量 很 大, 我 們 設 置 後 發 覺 對 腳 踏 車 停 車 秩 序 有 改 善 其 次, 配 合 交 通 局 推 廣 臺 北 觀 光 護 照 Taipei Pass 再 來 是 提 昇 貓 空 纜 車 服 務 品 質 三 追 求 零 事 故, 強 化 風 險 管 理 與 危 機 處 理 希 望 持 續 降 低 延 誤 5 分 鐘 以 上 行 車 事 件, 因 為 我 們 跟 世 界 各 國 在 評 比, 降 低 行 車 故 障 次 數, 提 昇 列 車 妥 善 率, 提 供 旅 客 更 好 服 務 其 次, 培 養 技 術 研 究 發 展 能 力, 建 立 強 固 之 維 修 能 量 增 設 月 台 軌 道 侵 入 偵 測 預 警 系 統 電 聯 車 防 墜 系 統, 同 時 裝 設 電 聯 車 監 督 資 訊 系 統 (TSIS) 四 加 強 內 部 管 理 及 資 訊 化, 建 置 知 識 管 理 系 統 強 化 內 部 稽 核 之 控 制 機 制, 落 實 各 級 主 管 主 動 查 察 功 能 其 次, 賡 續 發 展 公 司 整 體 管 理 資 訊 系 統 推 動 知 識 管 理, 建 立 知 識 管 理 平 台 積 極 參 與 UITP APTA Nova 等 國 際 運 輸 組 織, 透 過 標 竿 學 習 達 到 經 驗 交 流 目 的 以 上 簡 單 報 告, 謝 謝 大 家 捷 運 公 司 剛 才 跟 我 講 董 事 長 11 點 半 之 前 會 列 席 到 場, 請 問 各 位 議 員, 第 一 輪 質 詢 5 分 鐘, 有 沒 有 問 題? 沒 有, 好, 我 們 按 照 簽 到 順 序, 先 請 李 仁 人 議 員 開 始 李 議 員 仁 人 : 先 讓 其 他 議 員 質 詢 那 請 汪 志 冰 議 員 汪 議 員 志 冰 : 捷 運 公 司 蔡 總 經 理, 各 位 同 仁 早 安, 剛 才 聽 了 總 經 理 簡 報, 我 有 幾 個 問 題 請 教, 捷 運 公 司 在 營 運 上 頗 受 到 肯 定, 經 營 管 理 也 有 相 當 水 準, 因 此 一 發 生 狀 況, 跟 公 司 借 將 的 機 會 就 很 多, 貓 纜 跟 捷 運 還 扯 得 上 一 點 關 係, 巨 蛋 我 就 看 不 出 來, 外 觀 圓 圓 的, 沒 有 軌 道, 也 不 能 動, 跟 捷 運 是 什 麼 關 係, 當 初 看 到 報 紙 報 導, 譚 副 總 要 到 小 巨 蛋, 在 青 黃 不 接 的 過 渡 時 期 被 借 將, 要 借 助 您 的 專 業, 我 看 起 來 有 點 怪, 您 個 人 的 學 經 歷, 在 這 種 狀 況 下 去 接 小 巨 蛋 營 運, 責 任 是 非 常 重 大, 在 短 期 間 要 進 入 狀 況, 還 要 發 揮 應 該 有 的 表 現, 我 想 請 問, 第 一, 譚 副 總 專 業 能 力 上 是 不 是 足 以 擔 當 這 樣 的 重 任 第 二, 你 現 在 還 是 捷 運 公 司 副 總, 兼 小 巨 蛋 職 務, 前 幾 天 同 仁 質 詢 市 長, 連 市 長 自 己 都 弄 不 清 楚 總 而 言 之, 你 是 因 為 這 件 突 然 事 情 被 抓 過 去 接 燙 手 山 芋, 兩 邊 工 作 要 怎 麼 平 衡, 那 邊 如 果 作 不 好, 是 在 這 邊 記 你 的 過, 還 是 如 何 處 置, 1769

102 還 是 作 得 非 常 好 要 記 功, 是 記 在 捷 運 公 司, 還 是 那 邊? 讓 人 覺 得 很 亂, 從 組 織 架 構 上 就 有 滿 大 的 問 題 又 怎 麼 期 待 在 這 種 狀 況 下, 你 們 臨 時 去 救 火 能 不 能 救 得 好? 我 想 知 道 你 們 怎 麼 分 工? 怎 麼 來 區 分 權 責? 另 外 針 對 貓 空 纜 車, 現 在 貓 纜 是 完 全 由 捷 運 公 司 主 政 嗎? 新 工 處 已 經 沒 有 他 們 扮 演 的 角 色 了? 捷 運 公 司 蔡 總 經 理 輝 昇 : 現 在 營 運 由 捷 運 公 司 做, 但 是 營 運 後 會 發 生 一 些 缺 失, 會 記 在 工 程 方 面 缺 失 中, 這 部 分 就 由 工 程 單 位 處 理, 目 前 工 務 所 都 還 在 現 場 汪 議 員 志 冰 : 所 以 有 關 工 程 部 分, 因 為 還 沒 有 驗 收, 所 以 有 問 題 由 工 程 單 位 收 尾, 收 尾 驗 收 完 成, 才 由 你 們 營 運 管 理 蔡 總 經 理 輝 昇 : 現 在 我 們 受 委 託 營 運 是 到 明 年 年 底 汪 議 員 志 冰 : 受 委 託 營 運 到 明 年 年 底, 接 下 來 呢? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 當 初 想 法 是 要 OT 出 去 給 民 間, 但 是 臺 北 都 沒 有 經 營 纜 車 的 經 驗, 所 以 政 策 決 定 汪 議 員 志 冰 : 所 以 青 黃 不 接, 你 們 又 是 去 救 火 的 就 對 了! 你 們 應 該 叫 消 防 隊, 不 應 該 叫 捷 運 公 司 前 一 個 問 題 請 回 答 請 捷 運 公 司 譚 副 總 回 答 捷 運 公 司 譚 副 總 經 理 國 光 : 召 集 人, 各 位 議 員, 小 巨 蛋 的 運 作 市 政 府 其 實 是 有 分 工, 並 不 是 就 我 們 一 個 單 位 在 處 理, 是 政 府 把 工 作 切 割, 譬 如 說 體 育 處 跟 東 森 合 約, 仍 然 由 體 育 處 來 處 理, 外 面 表 演 團 體 如 果 要 來 小 巨 蛋 租 場 地, 這 塊 是 由 文 化 基 金 會 整 個 小 巨 蛋 財 產 是 屬 於 財 政 局, 文 化 基 金 會 跟 財 政 局 有 個 合 約, 我 們 運 管 中 心 是 負 責 場 館 裡 設 施 設 備 的 維 護 跟 管 理 汪 議 員 志 冰 : 等 一 下, 你 的 角 色 跟 所 要 做 的 事 情 是 設 施 設 備 的 維 護 跟 管 理, 簡 單 講 就 是 硬 體 的 部 分 譚 副 總 經 理 國 光 : 軟 體 的 招 租 跟 檔 期 的 安 排 汪 議 員 志 冰 : 請 問 就 你 的 專 業, 你 們 是 專 門 管 軌 道, 突 然 去 管 這 樣 的 場 館 譚 副 總 經 理 國 光 : 當 然 不 可 能 我 一 個 人 有 這 種 能 力, 包 括 市 府 單 位, 也 包 括 我 們 公 司 有 進 駐 一 些 機 電 人 員, 設 備 維 護 上 軌 道 以 後, 將 來 招 標 出 去, 市 府 一 年 後 會 決 定 到 底 要 怎 麼 做 我 們 同 仁 進 駐 看 了 以 後 基 本 上 設 備 跟 我 們 車 站 類 似, 數 量 上 有 將 近 10 個 車 站 的 數 量, 昨 天 我 們 大 概 有 估 出 來, 裡 面 空 調 電 力 設 備, 還 有 一 些 環 控 消 防 設 備, 這 1770

103 些 跟 我 們 車 站 是 滿 類 似 的, 電 梯 電 扶 梯 我 們 車 站 也 有, 大 概 因 為 這 個 原 因 所 以 市 政 府 才 希 望 我 們 在 這 個 時 間 能 夠 針 對 東 森 這 2 年 期 間 沒 有 做 好 維 護 的 設 備, 做 妥 善 的 維 護! 汪 議 員 志 冰 : 我 再 問, 臨 時 任 務 編 組 一 年? 譚 副 總 經 理 國 光 : 原 則 上 一 年 汪 議 員 志 冰 : 那 這 一 年 副 總 的 位 子? 譚 副 總 經 理 國 光 : 我 還 是 捷 運 公 司 兼 辦 汪 議 員 志 冰 : 兩 邊 跑, 是 不 是? 譚 副 總 經 理 國 光 : 對 汪 議 員 志 冰 : 薪 水 呢? 譚 副 總 經 理 國 光 : 捷 運 公 司 這 邊 付, 因 為 是 任 務 編 組 支 援 性 質 汪 議 員 志 冰 : 那 萬 一 捷 運 公 司 這 邊 該 有 的 業 務 沒 有 做 好 呢? 譚 副 總 經 理 國 光 : 那 捷 運 公 司 總 經 理 照 樣 處 分 我 汪 議 員 志 冰 : 好, 謝 謝 接 下 來 請 李 慶 元 李 議 員 李 議 員 慶 元 : 主 席, 各 位 先 進, 這 一 次 貓 纜 副 總 被 記 過, 還 是 申 誡? 譚 副 總 經 理 國 光 : 申 誡 2 次 李 議 員 慶 元 : 是 你, 譚 副 總, 是 不 是? 譚 副 總 經 理 國 光 : 是 李 議 員 慶 元 : 請 問 你 是 幾 月 幾 日 接 這 個 副 總 的? 譚 副 總 經 理 國 光 : 我 是 去 年 10 月 19 日 李 議 員 慶 元 : 你 們 在 接 手 貓 纜 前, 有 做 了 現 場 的 履 勘, 包 括 必 須 改 善 的 瑕 疵 清 單 也 開 出, 和 1771

104 新 工 處 承 商 間, 瑕 疵 清 單 如 果 沒 有 做 完 全 改 善, 你 們 還 敢 接 手, 責 任 就 你 們 負, 道 理 非 常 簡 單 可 是 貓 纜 從 7 月 4 日 營 運 以 來, 出 現 一 大 堆 缺 失 問 題 這 麼 倉 促 接 手, 有 很 多 問 題 存 在, 這 就 是 我 要 請 教 的, 是 董 事 會 的 決 定, 還 是 總 經 理 的 決 定? 除 非 你 們 接 手 前, 所 有 列 管 的 瑕 疵, 接 手 人 去 和 稀 泥, 不 然 所 有 瑕 疵 排 除 的 話, 今 天 不 會 出 這 麼 多 的 大 問 題 副 總 被 申 誡 2 次, 倉 促 和 稀 泥, 瑕 疵 沒 有 完 全 排 除 的 情 況 下, 就 來 接 手, 難 道 是 你 副 總 的 決 定 嗎? 覺 得 說 在 接 手 的 時 候, 所 有 的 瑕 疵 都 排 除 了? 所 有 的 備 品 都 沒 問 題 嗎? 纜 車 從 歐 洲 到 臺 灣 來 水 土 不 服 的 現 象, 難 道 你 們 都 沒 有 試 坐 過 嗎?6 7 月 天 氣 熱 死 人 了! 貓 纜 倉 促 接 管 上 路, 請 問 是 董 事 會 的 決 定, 還 是 總 經 理 的 決 定? 是 你 譚 副 總 的 決 定? 這 我 不 知 道 總 經 理 能 不 能 答 得 出 來? 你 現 在 告 訴 我 倉 促 上 路 是 誰 的 決 定 是 總 經 理 做 成 的 決 策, 還 是 董 事 會 說 趕 快 上 路, 差 不 多 先 生, 差 不 多 可 以 了, 就 上 路 了 還 是 郝 市 長 下 令, 說 管 你 的, 瑕 疵 清 單 上 有 瑕 疵 還 沒 排 除, 為 了 政 策, 已 經 拖 延 2 個 多 月 了, 不 能 再 拖 了, 上 路 吧! 我 今 天 要 講 就 是 說, 不 是 一 個 副 總 可 以 決 定 的, 坦 白 講, 不 是 你 副 總 作 決 定 的, 為 什 麼 從 頭 到 尾 只 有 你 負 責 任, 被 申 誡 2 次? 譚 副 總 經 理 國 光 : 那 是 經 過 領 單 後 李 議 員 慶 元 : 瑕 疵 都 排 除 了, 備 品 也 都 準 備 好 了, 那 為 什 麼 後 面 問 題 一 大 堆 呢? 為 什 麼 纜 車 廂 熱 死 人 打 32 個 洞? 為 什 麼 換 百 葉 窗? 就 算 打 32 個 洞, 換 百 葉 窗, 我 半 個 月 前 找 人 去 坐, 都 熱 死 了, 更 何 況 沒 有 打 32 個 洞, 換 百 葉 窗 之 前 你 們 不 是 春 天 到 夏 天, 出 現 熱 死 人 的 狀 況, 你 們 是 在 熱 死 人 的 夏 天 接 管 營 運 這 樣 的 決 策, 我 覺 得 市 政 府 在 和 稀 泥, 捷 運 公 司 應 負 其 責 任 而 沒 有 負 責 任, 董 事 長 待 會 兒 來 的 時 候 我 要 弄 清 楚, 你 被 申 誡 2 次, 就 要 有 人 被 申 誡 一 次, 對 不 對? 因 為 總 經 理 也 是 事 務 官, 不 是 政 務 官, 董 事 長 也 是 事 務 官 也 就 是 你 們 告 訴 我 誰 做 的 決 策, 如 果 今 天 總 經 理 告 訴 我 郝 市 長 逼 我 們 的! 好, 沒 關 係, 那 你 就 不 要 負 責 任, 你 被 市 長 逼 的 嘛! 你 跟 市 長 層 級 沒 辦 法 比 如 果 你 告 訴 我 是 副 市 長 下 令, 就 算 有 這 些 瑕 疵, 沒 關 係, 我 們 邊 走 邊 排 除 如 果 是 這 樣 你 也 不 用 負 責 任, 我 想 這 樣 合 理 嘛! 如 果 是 捷 運 公 司 為 了 要 表 現 拼 業 績 邀 功, 那 總 經 理 就 要 負 責 哦! 質 詢 規 則 再 跟 各 位 確 定 一 下, 質 詢 時 間 5 分 鐘,4 分 鐘 時 響 一 聲 鈴 提 醒,5 分 鐘 到 響 2 聲 鈴 現 在 請 捷 運 公 司 答 覆 蔡 總 經 理 輝 昇 : 貓 空 纜 車 是 新 工 處 興 建 進 行 測 試, 認 為 可 以 營 運 就 報 交 通 局, 行 政 程 序 是 交 通 局 進 行, 由 交 通 局 組 成 委 員 會, 進 行 初 勘 履 勘, 履 勘 時 有 些 缺 失, 像 那 一 天 周 議 員 所 提 的 缺 失, 經 過 改 善, 由 履 勘 委 員 確 認 以 後, 交 通 局 認 為 已 完 成 程 序, 決 定 通 車 日 期, 我 們 公 司 全 力 配 合 營 運 這 樣 子 的 話 今 天 應 該 把 交 通 局 找 來, 接 下 來 請 周 柏 雅 議 員 周 議 員 柏 雅 : 7 月 4 日 貓 纜 通 車 那 一 天, 我 有 去 參 加 開 幕, 我 想 是 地 方 的 建 設, 選 區 議 員 應 該 共 同 參 與 但 是 通 車 後 發 生 一 連 串 的 問 題, 讓 人 覺 得 很 沒 有 面 子 通 車 後 才 發 現 1772

105 工 程 部 分 還 沒 有 完 成 驗 收, 真 是 漏 氣, 工 程 沒 有 驗 收 就 敢 通 車, 這 個 時 間 實 際 上 是 市 長 決 定 的, 本 來 目 標 是 訂 在 6 月 底, 後 來 改 在 7 月 4 日, 通 車 之 前 相 關 問 題 都 要 解 決, 包 括 營 運 前 履 勘 缺 失 的 改 善, 我 也 查 證 過, 並 不 是 履 勘 委 員 去 現 場 查 證, 而 是 看 到 照 片 說 明 書 就 書 面 簽 認, 也 不 是 那 麼 嚴 謹, 貓 纜 本 來 應 該 是 市 政 建 設 的 光 榮, 現 在 慢 慢 便 成 市 政 建 設 的 負 擔, 市 政 建 設 之 恥 工 程 未 驗 收 就 營 運, 總 經 理 剛 才 報 告 特 別 強 調,POMA 公 司 強 烈 要 求 每 週 一 停 駛 檢 修, 是 非 常 有 必 要 的, 我 想 這 是 不 正 常, 全 世 界 觀 光 地 區 纜 車, 有 固 定 時 間 休 息 檢 查, 我 之 前 也 問 過 你 們, 每 個 禮 拜 一 停 駛 維 修, 是 要 持 續 多 久? 你 們 也 不 敢 講, 如 果 是 臨 時 性 暫 時 性 這 2 3 個 月 的 措 施, 你 們 也 不 敢 講 確 定 時 間, 老 實 說 這 是 不 正 常 的, 不 管 是 交 通 休 閒 觀 光 功 能, 怎 麼 可 以 週 休 一 日, 有 時 候 禮 拜 一 還 是 有 很 多 人 要 去 使 用 啊! 貓 纜 發 生 問 題 的 責 任 問 題, 假 設 有 一 天 貓 空 纜 車 的 車 廂 掉 下 來, 請 問 這 是 那 個 單 位 的 責 任? 是 營 運 者 捷 運 公 司 的 責 任, 還 是 建 造 者 新 工 處 的 責 任, 還 是 POMA 公 司 的 責 任, 到 底 誰 要 來 負 責? 假 如 說 落 雷 問 題, 那 是 沒 辦 法, 選 在 這 裡 偏 偏 就 是 全 臺 灣 落 雷 頻 繁 的 地 區 之 一, 當 然 是 增 加 一 些 避 雷 設 施, 剛 才 總 經 理 報 告 說, 我 們 現 在 應 變 上 比 較 大 膽 一 些, 做 到 落 雷 時 所 有 系 統 不 關 閉, 等 到 雷 停 纜 車 可 以 馬 上 運 轉, 不 用 花 時 間 重 新 開 機, 本 來 就 是 應 該 做 到 這 樣, 任 何 落 雷 導 電 措 施 都 是 專 業 的 設 計, 不 只 是 什 麼 避 雷 針 所 以 有 關 將 來 營 運 上 一 旦 發 生 事 故 的 責 任 問 題, 請 先 作 個 說 明 捷 運 公 司 作 說 明 之 前, 委 員 會 本 來 希 望 董 事 長 是 在 11 點 半 之 前 列 席, 剛 才 捷 運 公 司 告 訴 我, 董 事 長 行 程 上 有 點 耽 誤, 他 現 在 已 經 在 路 上 了, 我 們 就 等 到 11 點 40 分, 如 果 董 事 長 11 點 40 沒 有 到 的 話, 那 我 們 可 能 就 要 宣 布 散 會 現 在 請 捷 運 公 司 來 報 告 蔡 總 經 理 輝 昇 : 剛 才 提 到 車 廂 掉 下 來, 這 個 事 情 我 們 問 過 POMA 公 司, 他 們 過 去 到 現 在 是 沒 有 發 生 過, 但 是 我 們 就 問 香 港 的 事 件, 香 港 是 這 樣, 發 生 那 件 事 之 後, 調 查 了 很 久, 到 最 近 才 公 布 原 因, 針 對 發 生 的 原 因 做 一 些 改 善 本 來 是 香 港 地 鐵 建 好, 委 託 一 家 澳 洲 公 司 營 運, 他 們 現 在 決 定 由 地 鐵 公 司 收 回 來 自 己 營 運, 他 們 對 這 個 事 情 全 面 調 查 了 解 之 後, 到 現 在 還 沒 有 恢 復 我 們 對 貓 纜 每 週 一 都 花 很 多 精 神, 很 詳 細 的 去 檢 視, 對 每 一 個 環 節 都 注 意, 一 有 問 題 就 問 在 這 裡 的 兩 位 技 師, 一 位 電 的 專 門, 一 位 機 械 專 門, 這 因 為 是 他 們 的 系 統, 他 們 比 我 們 都 瞭 解 系 統 特 質, 只 要 有 問 題, 我 們 就 馬 上 處 理, 我 們 現 在 是 用 這 樣 的 方 式 在 維 修, 所 以 做 很 多 事 情, 也 很 辛 苦, 現 在 讓 系 統 運 轉 都 很 正 常 周 議 員 柏 雅 : 萬 一 貓 纜 車 廂 掉 下 來? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 一 定 要 瞭 解 原 因 是 什 麼, 因 為 POMA 講 是 沒 有 發 生 過, 我 沒 有 辦 法 對 假 設 性 的 問 題 下 結 論 是 誰 的 責 任 可 能 是 設 備 硬 體 的 故 障, 也 有 可 能 是 人 為 操 作 疏 失, 都 有 可 能, 必 須 要 針 對 發 生 的 原 因, 來 追 究 它 的 責 任 因 為 現 在 都 是 假 設 性 問 題 周 議 員 柏 雅 : 請 蒐 集 一 下 香 港 昂 坪 纜 車 車 廂 掉 落 的 原 因 1773

106 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 們 會 就 蒐 集 到 的 資 料 作 個 原 因 分 析 接 下 來 請 歐 陽 龍 議 員 歐 陽 議 員 龍 : 總 經 理, 我 可 以 幫 你 回 答, 纜 車 掉 下 來 是 臺 北 市 政 府 要 負 責, 你 覺 得 對 不 對? 當 然 嘛! 概 括 承 受 嘛! 誰 都 有 責 任, 他 就 是 針 對 你 市 政 府, 郝 市 長 要 負 責, 就 是 前 任 馬 市 長 要 負 責 所 以 我 說 總 經 理, 貓 纜 對 於 臺 北 市 是 一 個 很 重 要 的 觀 光 地 標, 是 全 國 矚 目 的 焦 點, 我 們 現 在 笑 話 鬧 到 國 外 去 了, 何 況 是 在 我 們 自 己 選 區, 不 要 說 剛 才 柏 雅 兄 說 我 們 選 區 弄 了 個 貓 纜, 自 己 選 區 議 員 去 參 加 還 丟 臉, 臺 北 市 政 府 也 覺 得 很 丟 臉 啊! 這 麼 多 風 風 雨 雨 走 過 來, 先 講 清 楚, 我 們 是 愛 之 深 責 之 切, 另 外 我 想 請 教, 我 們 是 不 是 在 試 營 運? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 現 在 是 對 外 開 放 營 運, 算 是 正 式 營 運 歐 陽 議 員 龍 : 之 前 試 營 運 有 多 久 時 間? 有 旅 客 上 去 試 有 多 久? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 5 天 歐 陽 議 員 龍 : 免 費 的 特 定 團 體, 試 營 運 5 天, 夠 不 夠? 一 個 禮 拜 都 要 檢 修 一 天, 只 試 營 運 5 天! 星 期 一 到 星 期 天 都 還 沒 有 試 完 就 OK 了! 現 在 說 一 個 禮 拜 檢 修 一 次, 是 要 保 持 循 環 性 是 很 清 楚 的, 我 到 這 個 循 環 點 就 要 檢 修 嘛! 因 為 時 間 點 到 了, 試 營 運 只 有 5 天, 這 個 邏 輯 我 聽 不 懂 耶!50 天 也 要 試 營 運 嘛! 就 是 不 斷 的 半 價 也 好, 優 惠 也 好, 團 體 票 也 好, 要 不 斷 的 上 來, 是 不 是 這 樣 講, 這 是 非 常 重 要 的, 當 然 我 上 禮 拜 已 經 問 過 郝 市 長, 禮 拜 一 停 駛 維 修 對 不 對, 這 個 見 仁 見 智, 他 說 國 外 有 些 是 有 每 個 禮 拜 修 的 情 形, 因 為 很 特 殊 的 關 係, 我 必 須 要 有 那 麼 大 的 量 度, 我 才 能 夠 檢 修, 這 點 我 們 可 以 體 諒, 可 是 當 你 已 經 經 過 一 段 很 長 的 時 間 知 道 問 題 出 在 那 裡, 可 不 可 以 2 3 個 禮 拜 休 息 一 天 維 修, 這 是 很 重 要, 你 要 把 它 拉 長, 再 加 上, 我 是 很 強 烈 建 議 召 集 人 還 有 各 位 議 員, 我 覺 得 貓 空 纜 車 整 個 配 套 措 施, 應 該 邀 請 包 括 新 工 處 交 通 局 新 成 立 的 觀 光 傳 播 局 等 做 一 個 專 案 報 告, 因 為 大 家 看 到 昨 天 民 視 一 言 堂 報 導 整 個 貓 空 地 區, 對 於 整 個 配 套 措 施, 包 括 觀 光 景 點 餐 廳 茶 園 等, 跟 都 市 計 畫 不 符 合 違 規 使 用, 包 括 整 體 的 一 票 搭 纜 車 上 山 後, 我 不 知 道 該 坐 計 程 車 下 山, 還 是 坐 巴 士 下 山, 有 的 人 回 去 動 物 園 站, 然 後 走 了, 亂 七 八 糟, 整 個 配 套 措 施 都 沒 有 做 好 貓 空 本 來 是 個 好 山 好 水 的 地 方, 開 放 了 一 個 纜 車 之 後, 沒 有 整 體 規 劃, 應 該 思 考 一 票 到 底, 等 遊 客 買 了 票 上 去, 半 天 之 內 可 以 不 斷 的 坐, 因 為 你 可 以 在 某 個 站 下 車 去 吃 飯, 又 上 纜 車 坐 到 山 頂 上 去, 才 可 以 活 絡 當 地 觀 光 一 票 到 底 就 不 是 你 們 所 能 掌 管 的, 必 須 跟 交 通 局 新 工 處, 甚 至 都 發 局 也 要 來, 對 於 整 個 觀 光 產 業 作 配 套 的 結 合, 那 才 是 看 到 貓 空, 而 不 只 是 看 到 纜 車, 下 一 輪 再 繼 續 問 針 對 歐 陽 議 員 的 質 詢, 請 答 覆 1774

107 蔡 總 經 理 輝 昇 : 纜 車 自 7 月 4 日 營 運 到 目 前 將 近 3 個 月, 這 3 個 月 我 們 學 了 很 多, 而 且 對 系 統 的 特 性 瞭 解 的 更 深 入, 這 一 點 不 諱 言, 我 們 的 確 越 作 越 瞭 解, 誠 如 我 們 接 手 木 柵 線 跟 高 運 量 系 統 一 樣 就 是 因 為 越 作 越 瞭 解 系 統, 所 以 在 這 個 階 段 每 週 一 暫 時 休 息, 我 們 問 了 POMA 的 技 師, 主 要 是 因 為 纜 車 有 47 根 塔 柱, 塔 柱 上 有 很 多 索 輪 跟 安 全 線, 貓 空 纜 車 的 設 計 是 在 山 區 裡 面, 我 去 哥 倫 比 亞 的 Medellin 纜 車, 是 2 公 里 也 是 4 個 站, 但 是 是 在 市 區 道 路 上 面, 所 以 他 隨 時 可 以 爬 上 纜 柱 維 修, 而 且 上 面 都 有 燈 光, 平 日 晚 間 都 可 以 爬 上 塔 柱 保 養, 歐 陽 議 員 龍 : 這 個 跟 在 市 區 山 區 有 什 麼 不 同? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 們 現 在 爬 上 纜 柱 保 養, 要 等 到 晚 上 10 點 發 完 最 後 一 班 車 停 止 營 運, 歐 陽 議 員 龍 : 他 們 平 常 爬 上 去 是 不 是 也 是 等 到 停 止 營 運? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 他 們 也 可 以 在 平 常 上 去 歐 陽 議 員 龍 : 那 我 們 為 什 麼 不 能 在 平 常 上 去? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 最 主 要 是 上 面 要 有 燈 光, 我 們 沒 有 燈 光 歐 陽 議 員 龍 : 那 白 天 上 去 啊! 纜 車 一 面 走, 保 養 人 員 一 面 上 去 看 啊! 一 定 要 停 止 才 能 上 去 看? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 跟 副 召 集 人 報 告, 索 輪 組 上 面 有 一 層 襯 墊, 纜 車 在 動 時 跟 本 不 曉 得 有 沒 有 破, 必 須 要 停 下 來 整 個 檢 查, 才 能 檢 查 那 幾 個 襯 墊 需 要 換 坦 白 講, 這 個 都 是 營 運 後 我 們 才 越 來 越 瞭 解, 所 以 我 們 認 為 這 個 階 段 確 實 有 需 要, 這 3 個 月, 尤 其 最 近 2 個 月 來, 我 們 投 入 下 去 的 心 力 非 常 多, 事 實 上 這 個 系 統 是 改 善 了 非 常 多, 可 是 如 果 禮 拜 一 不 做 保 養, 就 會 比 較 困 難, 這 次 為 了 中 秋 節 放 假, 我 們 連 續 2 個 禮 拜 營 運, 才 在 昨 天 停 駛 保 養, 剛 才 副 召 集 人 的 建 議 我 們 會 列 入 考 慮, 如 何 在 我 們 越 來 越 熟 了 以 後, 拉 長 時 間, 從 一 個 禮 拜 變 成 2 個 禮 拜,3 個 禮 拜, 甚 至 一 個 月, 這 個 我 們 內 部 會 不 斷 檢 討, 盡 我 們 的 力 量 去 努 力 各 方 面 我 們 都 是 採 用 捷 運 的 標 準 來 管 理 纜 車, 看 到 捷 運 公 司 這 種 做 事 態 度, 法 籍 技 師 在 這 裡 都 滿 感 動 跟 各 位 報 告, 我 們 以 為 過 了 暑 假 9 月 開 學, 旅 客 量 會 減 少, 結 果 沒 有 減 少, 運 量 持 續 維 持 在 高 峰, 因 為 這 樣 我 們 的 責 任 更 重 大, 必 須 要 使 系 統 穩 定, 運 轉 順 利 剛 才 歐 陽 議 員 提 到, 郝 市 長 在 施 政 報 告 中 說, 要 把 貓 空 纜 車 作 為 國 際 級 觀 光 景 點, 現 在 也 成 立 觀 光 傳 播 局 作 為 城 市 行 銷, 所 以 剛 才 歐 陽 議 員 提 議 就 貓 空 之 前 發 生 運 轉 工 程 問 題, 包 含 整 個 配 套 措 施, 將 來 城 市 行 銷 要 作 一 個 專 案 報 告, 大 家 可 以 接 受 吧? 李 議 員 慶 元 : 包 括 觀 光 傳 播 局 交 通 局 新 工 處, 還 有 履 勘 委 員 會 召 集 人, 履 勘 委 員 會 召 集 1775

108 人 是 那 一 位? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 召 集 人 是 藍 武 王 教 授, 他 已 經 退 休 了, 現 在 是 交 通 大 學 榮 譽 教 授, 我 們 是 被 檢 查 者, 履 勘 委 員 都 是 外 聘 專 家 學 者, 主 辦 單 位 是 交 通 局, 分 3 個 組 來 安 排 現 在 董 事 長 已 經 到 場 列 席, 接 下 來 請 秦 儷 舫 議 員 秦 議 員 儷 舫 : 謝 謝 主 席, 我 們 訂 出 來 週 一 公 休, 旅 遊 業 者 非 常 反 彈, 因 為 貓 纜 滿 大 宗 的 客 戶 全 部 都 是 來 自 旅 行 社 的 安 排, 現 在 訂 一 個 週 一 公 休, 旅 行 業 者 在 業 務 上 很 難 喬 定, 假 日 時 很 難 安 排 人 家 來, 貓 纜 之 所 以 乘 客 到 了 山 上 無 所 事 事, 不 知 道 該 幹 什 麼, 兜 一 圈 又 下 山 了, 其 實 跟 旅 遊 業 者 有 很 大 關 係, 因 為 在 山 上 會 勘 過, 跟 當 地 居 民 也 討 論 過 這 個 議 題, 他 們 重 點 關 切 的 是 說, 這 些 旅 行 團 上 來, 我 就 聽 到 旅 行 業 者 講, 半 小 時 後 大 家 在 這 裡 集 合, 請 問 半 小 時 他 能 做 什 麼? 他 也 不 會 去 喝 個 涼 水, 甚 至 連 巴 士 也 不 會 去 搭, 所 以 其 實 貓 覽 是 多 頭 馬 車, 捷 運 公 司 只 負 責 貓 纜 營 運, 但 是 山 上 整 體 是 誰 負 責? 交 通 的 規 劃 還 是 交 通 局, 沒 有 整 體 的 一 個 Leader, 貓 纜 營 運 不 是 只 有 搭 纜 車, 希 望 帶 動 的 是 貓 空 的 運 作 發 展, 結 果 沒 有, 搭 纜 車 的 人 很 多, 就 像 當 地 人 講 的, 什 麼 留 了 一 堆 雞 屎 在 這 邊 等 等 之 類, 對 當 地 生 態 可 能 有 破 壞, 對 他 們 的 生 計 完 全 沒 有 幫 助 另 外 就 是 說, 剛 才 大 家 提 到, 貓 纜 可 能 變 成 臺 北 之 恥, 我 記 得 臺 灣 高 鐵 曾 經 是 交 通 運 輸 之 恥, 代 表 危 險 的 象 徵, 我 們 比 較 想 知 道 的 是, 貓 纜 什 麼 時 候 變 成 榮 耀, 而 不 是 危 險 的 代 名 詞? 週 一 公 休 預 計 到 什 麼 時 候, 才 不 需 要 繼 續 檢 查 維 修? 總 經 理 剛 才 講 到 一 點 我 不 能 認 同, 大 部 分 纜 車 幾 乎 都 是 在 山 區 運 作, 為 什 麼 要 有 纜 車, 多 半 就 是 在 山 區 走 啊! 我 最 近 剛 從 天 山 天 池 回 來, 中 國 大 陸 的 絲 路, 人 家 全 部 都 是 在 山 上 啊! 我 去 哈 爾 濱 滑 雪, 纜 車 根 本 都 是 沒 有 門, 就 是 蹦 一 下 跳 上 去, 把 一 根 橫 桿 拉 上 來, 人 家 也 是 跑 得 好 好 的 我 們 交 通 委 員 會 曾 經 去 紐 西 蘭 考 察 過, 也 全 部 都 是 在 山 區 裡, 所 以 如 果 今 天 說 沒 有 燈, 山 區 不 能 上 去 檢 查, 我 覺 得 都 是 推 托 之 詞, 你 們 是 營 運 單 位, 基 本 上 講, 讓 你 們 來 負 檢 修 的 責 任, 好 像 不 太 盡 情 理, 因 為 那 應 該 是 工 程 單 位 的 責 任, 你 們 應 該 負 責 只 是 把 貓 纜 的 生 意 做 好, 把 貓 空 的 繁 榮 帶 動 起 來, 那 才 是 你 們 該 做 的 角 色 另 外 我 想 請 教 譚 副 總, 因 為 貓 纜 7 月 4 日 當 天 開 幕 時 候 我 們 有 去 參 加, 那 天 發 生 了 一 些 突 發 的 狀 況, 你 是 當 時 的 發 言 人, 我 想 瞭 解, 整 個 貓 纜 這 邊, 你 是 實 際 負 責 業 務 的 人 嗎? 你 是 督 導 貓 纜, 是 不 是? 你 最 近 又 接 了 一 個 新 的 任 務 是 督 導 小 巨 蛋? 譚 副 總 經 理 國 光 : 我 是 督 導 貓 纜 秦 議 員 儷 舫 : 你 最 近 又 接 了 一 個 新 的 任 務, 又 要 再 負 責 督 導 小 巨 蛋, 對 不 對? 譚 副 總 經 理 國 光 : 貓 纜 的 部 分 總 經 理 有 另 外 指 派 一 位 新 升 任 的 趙 副 總 經 理 秦 議 員 儷 舫 : 那 你 現 在 的 角 色 就 換 到 小 巨 蛋 去 了 嗎? 你 以 後 會 調 到 小 巨 蛋 去, 還 是 會 持 續 在 捷 運 公 司 這 邊, 只 是 兼 掌 小 巨 蛋 任 務? 譚 副 總 經 理 國 光 : 1776

109 捷 運 公 司 還 是 有 督 導 的 業 務, 小 巨 蛋 這 邊 初 期 會 花 比 較 多 的 時 間, 秦 議 員 儷 舫 : 以 後 你 會 到 小 巨 蛋 去 嗎? 譚 副 總 經 理 國 光 : 原 則 上 一 年 的 任 務 編 組 期 間, 我 的 重 點 會 在 小 巨 蛋, 捷 運 公 司 還 是 有 督 導 的 業 務 秦 議 員 儷 舫 : 我 覺 得, 我 對 你 個 人 不 想 作 人 身 攻 擊, 臺 北 市 政 府 儼 然 讓 人 看 到, 在 每 一 次 危 機 處 理 的 時 候, 就 只 有 一 個 譚 國 光? 這 是 讓 我 納 悶 的, 我 在 貓 纜 事 件 也 看 到 譚 國 光 出 來 講 話, 小 巨 蛋 現 在 出 了 天 大 的 狀 況, 還 是 一 個 譚 國 光 過 去 頂 著, 是 不 是 要 記 譚 國 光 警 告 比 較 容 易, 還 是 沒 有 其 他 能 人 了? 臺 北 市 政 府 真 的 找 不 出 來 足 以 堪 用 的 團 隊, 頂 著 這 些 天 可 能 要 塌 下 來 的 危 機 嗎? 我 不 知 道 郝 市 長 他 是 怎 麼 想 的, 但 是 我 認 為 小 巨 蛋 只 是 讓 譚 國 光 一 個 人 過 去 頂 著, 那 我 真 是 擔 心, 害 怕 小 巨 蛋 會 變 成 什 麼 樣 的 狀 況, 目 前 貓 纜 問 題 還 沒 有 完 全 解 決, 又 找 一 個 新 人 來 承 接 這 樣 的 任 務, 然 後 把 譚 國 光 又 調 走, 我 不 知 道 最 後 叫 做 誰 幫 誰 擦 屁 股 啦! 謝 謝 請 總 經 理 回 答 蔡 總 經 理 輝 昇 : 有 關 秦 議 員 剛 才 所 提 到 的 貓 空 纜 車, 從 我 們 營 運 發 覺 有 些 問 題 要 解 決 以 後, 實 際 上 是 調 高 運 量, 還 有 一 些 機 械 電 子 研 發 部 門 同 仁 來 協 助, 所 以 對 問 題 越 了 解, 貓 空 纜 車 越 來 越 順 暢, 剛 才 提 到 的 星 期 一 是 不 是 一 定 要 停, 在 目 前 階 段 我 們 建 議 還 是 先 這 樣, 可 是 我 們 會 努 力, 想 辦 法 把 時 間 改 成 兩 週 做 一 次, 逐 漸 延 長 到 三 週, 這 部 分 我 們 會 好 好 檢 討 處 理 未 來 當 然 做 到 每 天 都 營 運 當 然 是 最 好, 可 是 有 些 事 情 必 須 來 克 服 目 前 貓 空 纜 車 營 運 早 上 9 點 開 門, 就 有 8 部, 或 10 部 旅 行 社 遊 覽 車 在 門 口 等, 通 常 上 午 到 下 午 1 2 點 時 段, 大 部 分 旅 行 團 都 是 中 南 部 來 的, 下 午 以 後 大 部 分 屬 於 大 臺 北 地 區 散 客, 目 前 旅 客 層 面 7 成 是 中 南 部,3 成 是 臺 北 縣 市, 載 客 到 前 天 為 止 是 114 萬 多 人 次, 看 這 個 趨 勢 禮 拜 天 載 客 是 2 萬 4000 多 人, 還 是 維 持 滿 高 峰 的, 所 以 今 天 早 上 派 130 節 車 廂 運 轉, 我 們 認 為 整 個 禮 拜 運 量 還 是 不 低 的, 維 持 正 常 運 轉 之 下, 如 何 系 統 不 斷 改 善 讓 他 更 穩 定, 減 少 禮 拜 一 週 休, 這 都 是 我 們 不 斷 在 努 力 的 至 於 譚 副 總 這 邊 支 援 小 巨 蛋, 因 為 有 趙 副 總 接 上 來, 就 由 趙 副 總 督 導 貓 纜, 對 於 貓 纜 的 投 入 不 會 有 任 何 減 少 譚 副 總 到 那 邊 去, 對 於 公 司 的 督 導 就 減 少 一 些, 力 量 放 在 小 巨 蛋 較 多 一 些, 我 們 也 會 支 持 他, 現 在 還 是 有 業 務 在 公 司 裡, 任 務 完 成 後 他 就 會 歸 建 回 來 現 在 陳 董 事 長 在 現 場, 待 會 兒 各 位 要 再 詢 問 的 話, 也 可 以 直 接 問 董 事 長 我 有 幾 個 問 題, 剛 才 聽 各 位 議 會 前 輩 問 到 貓 纜 的 部 分, 其 實 對 於 很 多 回 答, 我 聽 了 還 是 霧 煞 煞, 尤 其 像 履 勘, 整 個 接 管 的 過 程, 決 策 的 過 程, 還 是 滿 糊 塗 的 所 以 我 是 很 贊 成 歐 陽 議 員 講 的, 需 要 一 個 專 案 報 告, 另 外 我 有 一 個 疑 慮, 本 來 試 營 運 的 時 間 是 非 常 短 的 可 是 現 在 經 過 3 個 月, 好 像 已 經 上 軌 道 了, 其 實 我 覺 得 纜 車 不 是 什 麼 高 科 技 的 工 程, 到 世 界 各 地, 甚 至 到 中 國 大 陸, 只 有 我 們 會 搞 成 這 樣 子, 打 雷 也 不 能 坐 1777

110 , 地 震 也 不 能 坐, 下 大 雨 也 不 能 坐, 我 覺 得 這 是 個 國 際 級 的 大 笑 話, 到 現 在 摸 索 了 3 個 月 比 較 上 軌 道, 然 後 宣 稱 破 百 萬 人 次, 很 大 的 成 就 高 鐵 也 說 它 破 千 萬 人 次, 但 是 它 的 問 題 還 是 一 大 堆 啊! 把 乘 客 搞 得 非 常 慘, 我 會 建 議 專 案 報 告 找 環 保 局 來, 如 果 每 天 維 持 百 萬 人 次 以 上, 對 當 地 附 近 環 境 影 響 是 什 麼, 郝 市 長 說 要 把 貓 纜 變 成 一 個 國 際 級 的 觀 光 景 點, 我 不 曉 得 要 怎 麼 樣 變, 這 不 是 全 世 界 都 很 多 嗎? 我 們 到 底 有 什 麼 能 耐 可 以 把 它 變 成 國 際 級? 在 專 案 報 告 裡, 我 比 較 希 望 能 夠 知 道 環 境 的 部 分, 那 捷 運 公 司 負 責 營 運 的 部 分, 營 運 不 是 只 有 那 一 條 索 或 乘 客 而 已, 真 的 超 過 百 萬 人 以 後, 對 整 個 環 境 影 響 是 什 麼, 那 也 要 拜 託 你 們 要 列 入 評 比 另 外 在 捷 運 的 部 分, 我 要 為 一 些 女 性 乘 客 請 命, 現 在 一 直 聽 到 很 多 女 性 乘 客 被 性 騷 擾, 不 管 是 被 摸 臀 或 是 偷 拍, 這 種 狀 況 一 堆, 到 目 前 為 止, 也 只 有 夜 間 女 性 專 用 候 車 區, 除 此 之 外, 在 上 下 班 或 上 下 學, 人 潮 擁 擠 的 時 候, 女 性 常 碰 到 這 些 問 題, 有 些 人 因 為 趕 時 間 就 算 了, 也 不 想 再 做 申 訴, 有 些 實 在 被 騷 擾 太 過 分 了, 郝 市 長 說 治 安 零 容 忍, 我 身 為 女 性, 我 覺 得 騷 擾 零 容 忍, 很 多 變 態 的 人 請 問 總 經 理, 我 們 有 沒 有 可 能 再 設 置 一 個 女 性 車 廂, 因 為 在 乘 客 中, 女 性 起 碼 是 一 半, 甚 至 超 過 一 半, 在 旅 客 通 勤 量 多 的 時 候, 你 們 有 沒 有 評 估 做 一 個 女 性 車 廂, 至 少 讓 在 乘 客 擁 擠 時, 不 要 遭 受 可 能 的 騷 擾, 當 然 上 下 電 梯 也 有 可 能 碰 到 這 些 變 態 的 人, 但 至 少 在 車 廂 內 比 較 少 會 受 到 這 樣 的 騷 擾 這 點 不 曉 得 有 沒 有 做 過 類 似 的 評 估? 或 者 可 不 可 行? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 對 於 召 集 人 所 問 的 問 題 簡 單 答 覆 一 下, 貓 空 纜 車 營 運 之 後 POMA 公 司 的 副 總 裁 到 臺 北, 我 們 跟 他 談 了 以 後, 才 知 道 貓 空 纜 車 是 POMA 公 司 所 做 過 全 世 界 上 百 個 系 統 中 最 複 雜, 而 且 最 長 的 系 統 貓 纜 不 是 只 有 4 個 站, 還 有 兩 個 轉 角 站, 一 個 轉 接 近 10 度, 一 個 轉 80 度 為 了 貓 空 纜 車,6 月 專 程 到 哥 倫 比 亞 Mendellin 去 看, 它 纜 車 2 公 里 也 是 4 個 站, 可 是 它 是 一 條 直 線 爬, 都 沒 有 轉 彎, 所 以 故 障 機 率 比 較 低 我 們 不 是, 有 上 有 下 又 有 轉 彎, 因 為 它 的 複 雜, 所 以 裡 面 需 要 克 服 的 問 題 就 有 很 多 挑 戰 性 也 因 為 這 樣 子, 所 以 搭 過 纜 車 的 乘 客 都 覺 得 不 錯, 覺 得 景 色 有 變 化 像 我 去 Medellin 去 搭 纜 車, 它 一 直 就 是 往 上 坡, 覺 得 沒 有 什 麼 意 思 既 然 系 統 已 經 建 了, 會 把 它 當 作 木 柵 線 開 始 營 運 一 樣, 想 各 種 辦 法 克 服 困 難, 讓 系 統 運 作 正 常 公 司 因 為 有 高 運 量 中 運 量 經 驗 加 進 來, 還 有 研 發 部 門 破 解 了 一 些 電 路, 對 於 營 運 有 不 少 幫 助 至 於 女 性 專 用 車 廂 這 個 話 題 過 去 都 有 提 過, 臺 鐵 在 95 年 6 月 1 日 有 試 辦 過, 女 性 專 用 車 廂 用 意 非 常 好, 最 大 的 困 難 是 當 決 定 要 用 那 一 個 車 廂 做 為 女 性 專 用 車 廂 後, 有 男 性 會 跑 進 去, 沒 有 辦 法 把 他 趕 出 來, 因 為 沒 有 法 律 依 據 強 制 性 捷 運 車 站 之 所 以 會 乾 淨, 大 家 不 抽 煙, 是 因 為 有 大 眾 捷 運 法 罰 則 在 那 裡, 一 違 法 就 1500 元 臺 鐵 試 辦 半 年 後 就 停 了, 我 們 為 了 辦 女 性 專 用 車 廂, 也 邀 請 了 女 性 團 體 召 開 座 談 會, 一 半 贊 成, 一 半 反 對, 反 對 意 見 認 為, 對 我 為 什 麼 要 特 別 對 待? 捷 運 警 察 隊 隊 長 也 在 這 邊, 如 果 有 犯 罪 行 為, 其 實 跟 捷 運 警 察 舉 證, 同 時 捷 運 到 處 都 有 攝 影 機, 很 多 事 情 舉 發 後 就 開 始 注 意, 大 部 份 都 會 抓 到 違 法 的 人 另 外 要 報 告 的 一 點 就 是 我 們 不 斷 增 加 車 廂 數, 讓 車 廂 不 要 那 麼 擠, 我 們 新 買 15 列 車 進 來 後, 板 南 線 班 距 開 到 2 分 15 秒, 南 北 線 2 分 30 秒, 可 是 人 還 是 很 多, 運 量 還 在 持 續 成 長, 禮 拜 五 經 常 超 過 130 萬 人 次 我 們 會 不 斷 努 力 讓 車 廂 不 要 那 麼 擠, 另 一 方 面 可 以 向 捷 運 警 察 隊 或 我 們 同 仁 舉 1778

111 發, 專 用 車 廂 確 實 是 見 仁 見 智, 我 們 花 了 很 多 時 間 去 研 究 你 剛 才 講 舉 發, 現 階 段 本 來 就 在 舉 發, 可 是 還 是 發 生 很 多 狀 況, 剛 才 講 找 很 多 婦 女 團 體 座 談, 一 半 贊 成, 一 半 反 對, 我 覺 得 不 是 很 嚴 謹 嘛! 百 分 比 到 底 是 多 少, 我 假 如 不 要 做 的 話, 就 聽 那 一 半 困 難 重 重 反 對 的 話 另 外 你 講 沒 有 罰 則, 所 以 變 性 人 男 扮 女 裝 者 進 來, 我 也 沒 有 辦 法, 但 是 你 沒 有 經 過 試 營 運, 你 並 不 知 道 這 樣 的 狀 況, 我 還 是 滿 關 心, 很 多 通 勤 族 女 性 跟 我 反 映, 所 以 可 不 可 以, 有 沒 有 可 能 設 置, 請 給 我 一 個 報 告 蔡 總 經 理 輝 昇 : 新 買 的 電 聯 車 裡 有 攝 影 機, 現 有 已 經 營 運 的 64 列 車 沒 有 攝 影 機, 我 們 在 今 年 正 在 試 辦 車 廂 內 裝 攝 影 機, 如 何 將 畫 面 傳 到 車 站, 送 進 行 控 中 心, 如 果 可 以 成 的 話, 未 來 就 會 像 我 報 告 的, 闖 進 偵 測 系 統 或 車 間 彈 簧, 就 會 被 拍 到 我 們 認 為 有 必 要, 全 捷 運 攝 影 機 是 3,000 多 臺, 密 度 非 常 高, 但 是 也 因 為 這 樣 可 以 防 止 很 多 犯 罪 行 為 列 車 車 廂 裡 有 攝 影 機, 但 是 我 們 不 會 侵 犯 個 人 隱 私, 最 主 要 是 有 犯 罪 行 為 才 看, 現 在 正 在 試 辦, 如 果 成 功 的 話, 就 會 朝 這 個 方 向 推 廣 我 們 再 進 行 第 二 輪, 每 位 議 員 3 分 鐘, 先 請 李 仁 人 議 員 李 議 員 仁 人 : 總 經 理, 我 剛 才 聽 你 報 告, 你 的 態 度 都 是 戰 戰 兢 兢, 其 實 是 難 免 的, 同 仁 這 麼 多 意 見, 希 望 你 都 聽 進 去 了, 但 也 不 必 太 緊 張 不 管 怎 麼 樣, 我 個 人 的 看 法 是 安 全 第 一, 不 然 做 的 再 怎 麼 好, 規 劃 再 用 心, 如 果 安 全 不 可 靠, 什 麼 都 是 白 搭 也 不 一 定 急 著 說, 我 一 定 要 2 個 禮 拜 3 個 禮 拜 檢 查 一 次, 這 是 你 的 理 想, 但 是 最 重 要 的 是 安 全 第 一, 先 把 這 個 弄 的 非 常 穩 當 之 後, 再 來 走 第 二 步 至 於 我 們 同 仁, 尤 其 是 選 區 的 同 仁 比 較 在 意, 前 天 看 到 另 一 位 同 仁 在 樓 上 開 會, 說 去 那 邊 帶 來 髒 亂, 很 不 以 為 然, 我 心 裡 想 說 早 知 道 就 不 要 做, 可 是 當 初 很 多 同 仁 又 希 望 做, 對 選 區 有 多 好, 現 在 做 了 以 後 又 說 不 好, 所 以 基 本 上, 我 想 如 果 說 帶 給 他 們 繁 榮 的 話, 總 比 現 在 要 好 多 了, 所 以 這 也 是 非 常 重 要 的 一 點 地 區 人 士 不 滿 意 的 那 也 很 難 講, 我 記 得 捷 運 到 淡 水 讓 淡 水 那 樣 繁 榮, 但 是 有 部 分 人 士 說 我 們 淡 水 變 得 很 吵, 隨 便 他 講 但 是 基 本 上, 怎 麼 樣 能 帶 給 貓 空 附 近 商 機 是 很 重 要 的, 尤 其 坐 了 半 天 纜 車 上 山, 又 要 上 車 下 山, 實 在 沒 有 道 理 不 過 我 個 人 不 敢 坐, 上 次 坐 了 一 半 到 指 南 宮 站, 我 就 暈 車 下 來 了 貓 纜 還 是 多 用 點 心, 吃 快 會 打 破 碗, 別 人 怎 麼 說 都 不 要 緊, 同 仁 很 多 意 見 你 都 聽 進 去, 然 後 一 步 一 步 來 這 樣 比 較 重 要, 不 必 人 家 怎 麼 說 我 馬 上 就 去 做 這 做 那, 結 果 搞 的 亂 七 八 糟 這 樣 不 好, 小 小 意 見 請 參 考, 謝 謝 謝 謝 李 議 員, 第 二 輪 質 詢 每 位 議 員 原 則 3 分 鐘, 先 請 汪 議 員 汪 議 員 志 冰 : 總 經 理, 針 對 剛 才 主 席 提 到 的 女 性 車 廂, 其 實 經 過 幾 個 會 期 已 經 有 不 少 議 員 提 出 來, 甚 至 包 括 我 的 質 詢 組 男 性 議 員 戴 錫 欽 議 員, 他 也 曾 經 提 過 我 覺 得 從 一 路 這 樣 過 來, 確 實 感 覺 上 總 經 理 還 滿 抗 拒 的, 你 剛 才 提 的 理 由, 當 然 你 們 找 了 婦 女 團 體 來 一 半 贊 成, 一 半 反 對, 我 是 覺 得, 有 反 對 的 人 認 為 為 什 麼 要 突 顯 我 是 女 性, 假 使 有 婦 女 團 體 有 這 樣 的 意 見, 那 代 表 說 她 不 需 要 來 坐 這 樣 的 車 廂, 坐 一 般 正 常 車 廂 就 1779

112 可 以 了 另 外 一 點, 剛 才 提 到 可 能 會 有 男 生 進 來 趕 不 走, 你 不 需 要 趕 他 走, 只 要 女 性 車 廂 用 色 彩 突 顯 的 非 常 清 楚, 然 後 百 分 之 九 十 都 是 女 性 坐 在 那 邊, 久 而 久 之, 請 男 生 進 去 他 都 不 會 進 去, 所 以 你 也 不 必 擔 心 會 有 這 樣 子 的 問 題 如 果 真 有 一 兩 個 進 去 也 不 致 造 成 干 擾 或 騷 擾, 說 不 定 變 成 他 會 被 騷 擾 總 經 理 又 提 了 一 個 反 駁 的 意 見, 因 為 有 很 多 監 視 攝 影 機, 所 以 萬 一 有 不 法 行 為 就 會 請 捷 運 警 察 隊 發 揮 功 能 去 抓, 可 能 你 沒 有 被 騷 擾 的 經 驗, 但 是 從 女 性 的 了 解 在 這 麼 擠 的 車 廂 裡, 監 視 器 要 照 的 那 樣 的 舉 動 跟 部 位 很 難, 所 以 你 提 的 這 幾 項 理 由, 我 通 通 給 你 推 翻 我 認 為 你 從 心 裡 面 就 抗 拒, 就 是 不 想 做 嘛! 如 果 試 做 一 段 時 間,3 個 月 也 好, 半 年 也 好, 真 的 還 是 跟 一 般 正 常 車 廂 百 分 之 五 十 是 男 生, 百 分 之 五 十 是 女 生, 我 們 再 來 檢 討, 我 覺 得 應 該 這 樣 才 對, 不 是 說 完 全 沒 有 去 做, 而 且 做 這 些 事 情 有 什 麼 困 難, 都 有 能 力 去 支 援 小 巨 蛋 貓 纜, 表 示 說 你 們 已 經 行 有 餘 力, 做 的 很 好 了 自 己 捷 運 公 司 該 做 的 事 情 不 把 它 做 好, 所 以 我 認 為 這 根 本 不 是 理 由, 不 管 站 在 女 性 或 男 性 立 場, 這 也 是 避 免 男 性 被 人 懷 疑, 原 來 沒 有 那 個 意 思, 稍 微 擠 一 下 也 不 是 故 意 的, 女 生 就 喊 叫, 對 男 生 也 是 一 種 保 障, 所 以 我 覺 得 應 該 要 慎 重, 而 且 要 積 極 規 劃, 在 國 際 上 也 樹 立 一 個 重 視 女 性 的 典 範 放 眼 望 去 好 像 只 有 一 位 女 性 主 管, 捷 運 公 司 陽 盛 陰 衰, 請 總 經 理 好 好 評 估 一 下, 這 種 試 營 運 比 貓 纜 容 易 太 多 了 蔡 總 經 理 輝 昇 : 各 位 的 意 見 我 都 有 記 下 來, 因 為 茲 事 體 大, 我 們 再 來 仔 細 評 估 汪 議 員 志 冰 : 什 麼 茲 事 體 大! 這 是 小 事 情, 不 像 貓 空 纜 車, 迫 於 上 面 的 壓 力, 非 趕 快 開 始 營 運 不 可, 造 成 一 堆 爛 攤 子, 有 什 麼 不 可 以 做 的! 已 經 有 很 多 人 附 議 了, 接 下 來 請 李 議 員 李 議 員 慶 元 : 其 實 女 性 車 廂 很 容 易 做, 只 要 把 某 節 車 廂 外 觀 漆 成 粉 紅 色 來 區 別, 外 面 有 個 女 性 專 用 車 廂 標 誌, 就 解 決 問 題 了, 譬 如 說 木 柵 線, 四 節 電 聯 車, 只 要 把 最 後 一 部 或 最 前 面 一 部 漆 成 粉 紅 色 的, 加 個 女 性 專 用 車 廂 標 誌, 問 題 就 解 決 了, 我 相 信 大 概 也 不 會 有 男 性 跑 進 去, 他 跑 進 去 也 沒 有 關 係, 因 為 裡 面 絕 大 部 分 都 是 女 性 他 也 不 敢 性 騷 擾, 反 而 他 的 危 險 比 較 高, 我 覺 得 這 基 本 上 是 小 事, 應 該 可 以 做 得 到 第 二 個 想 請 教, 貓 纜 因 為 要 做 專 案 報 告, 我 就 不 再 針 對 問 題 在 此 發 言, 董 事 長 也 在 這 裡, 我 想 請 問,IC-TOKEN 到 底 是 誰 做 的 決 策? 是 董 事 長, 總 經 理, 還 是 市 政 府? 看 那 一 位 能 答 覆, 這 是 個 大 政 策, 因 為 要 把 收 費 系 統 全 面 換 掉, 換 成 50 元 硬 幣 大 小 的 代 幣, 上 下 車 很 容 易 弄 丟 臺 北 捷 運 公 司 陳 董 事 長 椿 亮 : 我 來 報 告 一 下 召 集 人, 各 位 議 員 好,IC-TOKEN 部 分, 當 初 經 理 部 門 提 出 評 估 報 告 後, 因 為 這 是 對 於 票 務 的 革 新, 我 就 把 它 批 定, 原 因 是 考 慮 到 對 於 未 來 維 修 的 成 本 有 很 大 的 助 益, 使 用 上 它 是 非 接 觸 式, 李 議 員 慶 元 : 1780

113 董 事 長, 我 的 了 解 經 營 體 系 報 給 你 要 全 面 更 換 IC-TOKEN 不 是 這 樣 子 哦! 是 IC-TOKEN 廠 商 全 力 的 在 運 作, 要 求 我 們 所 有 捷 運 原 來 老 的 系 統 跟 未 來 新 的 系 統, 講 白 了, 就 是 推 銷 IC-TOKEN 自 動 收 費 系 統, 把 舊 的 系 統 全 部 換 掉, 未 來 在 加 上 新 的 系 統 要 花 多 少 億 啊! 如 果 用 原 來 的 票 卡, 在 成 本 維 修 各 方 面 上, 你 們 有 沒 有 作 全 套 的 比 較 評 估? 我 有 看 過 你 們 內 部 的 文 件, 看 不 出 來 在 成 本 人 力 上 會 有 更 大 的 節 省 董 事 會 有 經 過 討 論 嗎? 陳 董 事 長 椿 亮 : 這 個 部 分 沒 有 提 到 董 事 會, 但 是 有 在 董 事 會 報 告, 我 是 在 向 董 事 會 報 告 前 作 的 決 定 有 關 這 個 部 分 的 決 定, 也 是 基 於 捷 運 局 對 這 方 面 的 評 估, 所 以 在 評 估 所 有 系 統 在 更 換 後 對 營 運 所 發 生 的 效 益 後, 李 議 員 慶 元 : 總 經 理 這 邊 營 運 體 系 作 評 估, 你 根 據 他 們 的 評 估 作 決 定, 對 不 對? 陳 董 事 長 椿 亮 : 沒 有 錯 李 議 員 慶 元 : 那 你 們 在 23 頁 的 報 告 裡 寫 的, 為 什 麼 變 成 配 合 捷 運 工 程 局 新 建 置 的 自 動 收 費 系 統 呢? 陳 董 事 長 椿 亮 : 因 為 有 一 部 分 原 來 是 李 議 員 慶 元 : 不 是,IC-TOKEN 自 動 收 費 系 統, 是 捷 運 公 司 自 己 作 成 的 決 策 啊! 陳 董 事 長 椿 亮 : 我 們 的 權 責 是 對 舊 的 系 統 怎 麼 來 作 更 換, 當 初 捷 運 局 所 提 的 是 對 新 的 系 統 怎 麼 作, 所 以 我 們 這 邊 用 的 是 配 合, 是 這 個 樣 子 李 議 員 質 詢 已 經 超 過 時 間, 我 覺 得 這 是 個 大 問 題, 等 下 大 家 可 以 接 力 再 問, 這 個 事 情 這 麼 重 要, 或 者 是 還 不 足 的 話, 也 許 提 出 專 案 報 告, 因 為 剛 才 聽 起 來 確 實 整 個 程 序 是 滿 奇 怪 的, 接 下 來 請 周 柏 雅 議 員 周 議 員 柏 雅 : 剛 才 提 到 貓 纜 責 任 問 題, 臺 北 市 政 府 跟 捷 運 公 司 有 簽 訂 委 託 契 約, 委 由 捷 運 公 司 來 營 運, 這 個 契 約 是 暫 訂 一 年 到 97 年 底 嘛, 市 政 府 有 撥 經 費 給 你 們 嗎? 陳 董 事 長 椿 亮 : 我 們 只 是 跟 市 政 府 有 約 定, 在 營 運 過 程 中 如 有 盈 餘 或 者 虧 損 應 該 怎 麼 來 做 周 議 員 柏 雅 : 約 定 就 是 營 運 中 可 能 捷 運 公 司 有 虧 損, 市 政 府 要 補 給 公 司, 這 個 很 重 要, 捷 運 公 司 基 於 政 策 需 要 接 手 營 運, 我 想 頭 一 年 不 可 能 賺 錢 蔡 總 經 理 輝 昇 : 會 計 體 系 把 它 分 開, 貓 纜 有 獨 立 的 一 個 會 計 帳, 有 任 何 虧 損, 市 政 府 予 以 補 貼 周 議 員 柏 雅 : 有 任 何 虧 損, 市 政 府 予 以 補 貼 陳 董 事 長 椿 亮 : 1781

114 捷 運 公 司 試 行 營 運 周 議 員 柏 雅 : 這 是 一 個 特 殊 名 詞 陳 董 事 長 椿 亮 : 當 初 這 個 案 子 送 到 議 會 來, 是 採 用 OT 由 民 間 投 標 來 做 周 議 員 柏 雅 : 捷 運 公 司 正 式 接 手 貓 纜 有 多 久? 陳 董 事 長 椿 亮 : 3 個 月 周 議 員 柏 雅 : 那 是 正 式 營 運 3 個 月, 之 前 就 有 簽 約 在 做 籌 備 準 備 工 作 了 陳 董 事 長 椿 亮 : 確 實 時 間 在 今 年 年 初 周 議 員 柏 雅 : 正 式 跟 市 政 府 簽 約 在 何 時? 陳 董 事 長 椿 亮 : 今 年 1 月 12 日 周 議 員 柏 雅 : 今 年 1 月 12 日 正 式 簽 約, 簽 約 前 有 沒 有 相 關 籌 備 準 備 工 作 陳 董 事 長 椿 亮 : 簽 約 之 前 有 些 準 備 的 功 夫, 但 是 在 之 前 是 沒 有 周 議 員 柏 雅 : 1 月 簽 約 後, 正 式 通 車 是 在 7 月 4 日, 到 目 前 3 個 月 這 3 個 月 虧 損 的 經 費, 會 計 系 統 每 個 月 做 結 算 一 次, 政 府 要 補 貼 你 們 多 少 錢? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 因 為 支 出 是 從 元 月 1 日 人 員 進 駐 接 受 訓 練 開 始, 我 們 都 算 是 成 本, 到 9 月 20 幾 日 為 止 是 虧 1000 多 萬 元, 不 過 因 為 兩 個 多 月 收 入 4000 多 萬 元, 如 果 月 照 這 樣 營 運 狀 況 應 該 是 可 以 打 平, 票 價 50 元 很 便 宜,40 個 人 就 可 以 打 7 折 周 議 員 柏 雅 : 簡 單 說 如 果 有 虧 損, 市 政 府 就 補 助 蔡 總 經 理 輝 昇 : 不 是 馬 上 補, 因 為 市 政 府 要 編 預 算, 我 們 先 墊, 下 一 年 度 編 預 算, 應 該 是 編 98 年 預 算 還 給 我 們 所 以 96 年 的 虧 損,98 年 還 但 是 看 現 在 運 量, 大 概 會 打 平, 或 者 有 少 許 盈 餘 謝 謝 周 議 員, 請 歐 陽 議 員 歐 陽 議 員 龍 : 總 經 理, 我 想 請 教, 對 外 有 發 生 緊 急 事 故, 捷 運 公 司 是 誰 發 言? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 昨 天 決 定 是 新 上 任 的 趙 副 總 經 理 來 做 公 司 的 發 言 人 歐 陽 議 員 龍 : 1782

115 前 兩 個 禮 拜 有 位 婦 人 在 捷 運 站 收 票 閘 口 外 猝 死, 還 是 昏 倒, 攝 影 機 有 照 到, 倒 在 路 邊, 有 沒 有? 她 死 了 嗎? 捷 運 公 司 運 務 部 莊 經 理 明 聰 : 沒 有, 現 在 還 在 加 護 病 房 歐 陽 議 員 龍 : 新 聞 媒 體 出 來 的 報 導 是 很 簡 單 的, 我 沒 收 妳 錢, 對 不 起, 妳 死 在 外 面 不 關 我 的 事, 怎 麼 可 以 這 樣 發 言 呢! 報 導 出 來 是 這 樣 子 哦! 說 臺 北 捷 運 公 司 對 外 發 言 說, 因 為 妳 沒 有 在 閘 口 之 內, 我 還 沒 有 收 錢, 我 們 不 負 任 何 責 任 根 據 法 律 是 這 樣 子, 可 是 根 據 人 性 不 能 這 樣 講 話 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 們 應 該 要 改 進 歐 陽 議 員 龍 : 聽 不 下 去 嘛! 對 不 對? 當 然 有 時 候 我 們 講 媒 體 會 誇 張, 可 是 問 題 是 出 來 解 釋 時 要 站 在 人 性 的 角 度, 要 將 心 比 心 我 的 意 思 是 說, 捷 運 公 司 每 天 搭 乘 超 過 100 萬 人 次 以 上, 這 個 問 題 以 後 會 層 出 不 窮 發 生, 你 怎 麼 面 對 因 應, 要 有 一 個 很 有 人 緣 的 人 面 對 媒 體, 除 了 法 令 外, 要 很 清 楚 把 人 性 化 的 事 情 講 出 來 我 沒 有 收 你 的 錢, 你 倒 在 那 裡 跟 我 沒 有 關 係, 攝 影 機 看 得 到 嘛! 你 當 然 要 很 道 義 的 講, 我 們 絕 對 會 關 心, 不 過 基 於 法 律 的 問 題 我 們 另 外 再 來 討 論, 以 後 不 會 有 問 題 嘛! 這 是 面 對 媒 體 必 須 要 有 的 態 度, 這 個 事 情 必 須 要 去 檢 討 蔡 總 經 理 輝 昇 : 完 全 接 受 歐 陽 議 員 龍 : 第 二 件 事 情 想 請 教, 所 有 的 捷 運 站 的 騎 樓 跟 門 口 有 接 觸 到 的 產 權 是 屬 於 誰? 譬 如 說 科 技 大 樓 大 安 站 萬 芳 醫 院 站, 你 的 外 面 人 行 道 馬 路 產 權 是 誰 的? 對 不 起, 再 給 我 1 分 鐘 時 間, 召 集 人, 不 好 意 思 好 歐 陽 議 員 龍 : 這 個 問 題 跟 大 家 都 有 點 關 係, 產 權 是 誰 的? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 報 告 議 員, 可 能 要 個 案 看 那 是 一 個 站 歐 陽 議 員 龍 : 我 現 在 跟 你 講 科 技 大 樓 站, 門 口 騎 樓 產 權 是 誰 的? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 跟 議 員 報 告, 我 們 的 作 法, 不 是 捷 運 路 權 範 圍 內, 就 不 干 涉 歐 陽 議 員 龍 : 總 經 理, 我 們 選 民 意 代 表 有 知 所 進 退, 我 們 沒 有 進 入 到 捷 運 站, 因 為 你 們 有 一 個 內 規, 不 歡 迎 選 舉 人 員 進 來, 這 我 們 都 非 常 尊 重, 可 是 你 們 也 有 一 個 內 規 是 20 公 尺 以 外, 意 思 是 要 我 們 站 到 馬 路 上 去 發 文 宣 囉! 這 是 不 是 人 性 化? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 1783

116 捷 運 站 出 入 口 6 公 尺 以 外 歐 陽 議 員 龍 : 出 入 口 6 公 尺, 有 很 多 出 入 口 是 要 站 馬 路 上 去 了 耶! 我 這 個 問 題 曾 經 提 過, 你 不 歡 迎 選 舉 人 沒 有 關 係, 可 是 捷 運 廣 告 上 放 有 選 舉 人, 你 的 意 思 是 說, 有 錢 的 選 舉 人 就 可 以 進 入 捷 運 站 買 廣 告, 我 們 沒 錢 的, 連 進 都 不 能 進 去, 還 要 被 你 們 趕, 我 們 現 任 議 員 選 舉, 還 要 被 捷 運 工 作 人 員 跑 出 來 罵 一 頓, 走 開 一 點, 我 們 不 歡 迎, 我 就 是 被 罵 啊! 沒 有 面 子! 我 的 意 思 很 簡 單, 我 們 不 要 求 特 殊 待 遇, 可 是 你 必 須 要 很 人 性 化 處 理 這 件 事 情, 有 錢 的 候 選 人 可 以 在 裡 面 放 燈 箱 廣 告, 沒 錢 的 餐 風 露 宿, 拿 著 傳 單, 下 著 大 雨, 站 在 門 口 角 落, 根 本 沒 有 上 你 的 階 梯 還 被 趕, 人 性 化 一 點 嘛! 我 舉 這 兩 個 例 子 不 是 說 跟 我 們 有 關, 同 樣 的 面 對 市 民 也 要 人 性 化 一 點 嘛! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 這 個 我 們 會 檢 討, 內 部 會 研 究 看 怎 麼 做 更 人 性 化 你 回 去 要 把 規 定 找 出 來, 要 公 平 合 理 的 處 理 蔡 總 經 理 輝 昇 : 針 對 我 們 的 規 定 是 不 是 有 調 整 的 空 間, 還 是 應 該 改 變, 我 們 都 會 處 理, 發 言 的 部 分, 任 何 人 發 言 應 該 注 意 些 什 麼, 我 們 內 部 會 作 檢 討, 訂 出 程 序 改 進 周 議 員 柏 雅 : 重 要 的 是 燈 箱 廣 告 不 能 作 選 舉 廣 告, 這 是 可 以 要 求, 要 檢 討 的, 會 造 成 不 公 它 可 以 限 制, 只 在 簽 約 的 時 候 禁 止 就 可 以 秦 議 員 儷 舫 : 它 不 是 政 治 廣 告, 它 是 形 象 作 個 廣 告, 打 扮 的 美 美 的, 寫 個 秦 儷 舫, 可 不 可 以? 周 議 員 柏 雅 : 他 應 該 會 去 判 斷, 你 必 須 要 作 裁 定, 不 是 只 為 作 生 意, 收 100 萬 元 就 給 你 作 選 舉 廣 告 歐 陽 議 員 龍 : 我 要 求 這 兩 件 事 情 處 理 的 SOP, 包 括 突 發 狀 況 處 理 的 SOP, 然 後 對 於 選 舉 的 事 情 處 理 做 一 個 書 面 說 明 請 秦 議 員 秦 議 員 儷 舫 : 不 要 聽 剛 才 歐 陽 議 員 叫 這 麼 大 聲, 車 站 裡 登 廣 告 的 人 絕 對 沒 有 他 有 錢, 他 是 不 想 進 去 登 廣 告, 只 想 在 外 面 發 文 宣 我 知 道 在 裡 面 登 廣 告 一 位 厲 耿 桂 芳, 一 位 徐 佳 青, 那 有 比 歐 陽 議 員 有 錢! 他 們 一 家 5 個 人 通 通 一 起 賺 周 議 員 柏 雅 : 更 正 一 下, 歐 陽 議 員 根 本 不 用 登 廣 告 秦 議 員 儷 舫 : 對 啊! 所 以 他 講 話 你 們 不 用 介 意, 要 注 意 我 們 另 外 這 一 邊 議 員 的 觀 感, 他 是 最 不 需 要 的, 他 跑 一 次 我 們 需 要 跑 10 場, 因 為 他 一 次 帶 5 個 人 出 馬, 連 菲 傭 一 起 帶 去, 笑 一 笑 握 握 手, 鞠 個 躬 大 帥 哥 來 就 有 票 1784

117 對 不 起, 這 是 題 外 話 不 過 剛 才 歐 陽 議 員 講 到 有 一 個 重 點, 我 們 對 外 發 言 是 滿 重 要 的, 有 時 候 記 者 問 了 一 個 不 是 經 常 面 對 媒 體 的 人, 所 以 他 的 發 言 可 能 會 有 不 妥 適 之 處, 相 對 的 看 出 另 一 個 層 面 的 狀 況 就 是, 捷 運 公 司 一 朝 被 蛇 咬 十 年 怕 草 繩, 小 孩 子 在 捷 運 站 快 跑 摔 跤 也 是 我 們 有 事, 大 事 小 事 我 們 一 定 要 提 著 花 籃 去 送 水 果, 一 定 這 是 我 們 要 做 的, 所 以 可 能 才 會 有 人 在 第 一 時 間 只 想 做 的, 是 趕 快 撇 清, 不 是 我 的 事, 我 不 負 任 何 責 任, 但 是 面 對 媒 體 第 一 時 間 的 語 言 呈 現 是 最 重 要 的, 因 為 其 實 可 以 講 的 更 為 和 緩, 根 本 不 要 談 到 責 任 的 問 題, 當 然 不 曉 得 媒 體 是 怎 麼 訪 問 他 的, 或 者 可 能 媒 體 自 己 寫 的, 因 為 我 沒 有 看 到 這 個 新 聞, 只 是 覺 得 服 務 業 是 面 對 群 眾, 言 語 是 要 教 育 訓 練 的, 對 每 個 同 仁 都 要 教 育 訓 練, 這 是 題 外 話 另 外 就 是 女 性 車 廂, 我 相 信 如 果 沒 有 罰 則, 有 很 多 男 性 會 喜 歡 來 搭 乘, 因 為 大 家 會 覺 得 女 性 車 廂 會 香 香 的, 男 性 很 多 車 廂 就 是 臭 臭 的, 特 別 是 交 通 繁 忙 時 間, 女 性 出 來 身 上 是 噴 香 水, 男 性 都 是 汗 臭 味, 如 果 我 是 男 生, 只 要 你 不 罰, 我 一 定 會 願 意 去 女 性 車 廂, 順 便 去 多 看 一 點 美 女, 那 是 賞 心 悅 目 的 事 情, 但 是 我 覺 得 真 正 的 問 題 不 在 這 裡, 在 於 前 段 時 間 發 生 的 一 些 法 院 的 判 例, 看 出 男 性 沙 文 主 義 是 非 常 嚴 重 的, 法 官 可 以 說 性 騷 擾 還 沒 有 其 它 反 應 所 以 不 算, 沒 到 10 秒, 時 間 太 短 所 以 不 算, 我 是 自 己 在 百 貨 公 司 有 被 性 騷 擾 過, 被 人 家 摸 屁 股, 我 二 話 不 說, 馬 上 衝 上 去 給 他 一 拳, 罵 他 無 恥 下 流, 手 再 伸 過 來 把 你 手 剁 掉, 叫 到 全 百 貨 公 司 的 人 都 聽 到, 他 回 頭 瞪 我, 我 說 再 看 我, 把 你 眼 珠 挖 出 來, 他 就 逃 出 這 家 百 貨 公 司 但 是 男 性 法 官 會 說, 沒 有 到 10 秒 鐘, 還 不 構 成 性 騷 擾, 這 是 什 麼 樣 的 法 院 判 決! 所 以 我 才 會 覺 得 男 性 沙 文 主 義 是 非 常 嚴 重 的 問 題, 我 們 真 是 要 懇 切 希 望, 剛 才 大 家 有 講 到 女 性 同 仁 很 少, 你 們 要 率 先 做 起, 不 要 在 服 務 大 眾 的 捷 運 公 司, 也 看 到 存 在 普 遍 男 性 沙 文 主 義, 就 算 沒 有 罰 則 沒 有 關 係, 讓 女 性 享 受 一 點 點 優 惠 又 何 妨, 大 家 都 有 姐 姐 妹 妹, 捷 運 公 司 率 先 來 照 顧 我 們 的 女 性 同 胞 我 們 的 姐 妹, 好 不 好? 謝 謝 看 起 來 女 性 車 廂 很 多 女 性 男 性 的 議 員 都 很 贊 成 再 請 教 一 個 問 題, 有 關 IC- TOKEN 建 置 需 要 多 少 錢? 董 事 長 還 是 總 經 理 答 覆? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 我 再 補 充 一 下, 其 實 源 頭 是 捷 運 局, 合 約 都 在 捷 運 局 那 邊, 不 是 我 們 處 理, 所 以 不 曉 得 金 額, 因 為 當 時 預 估 內 湖 線 要 通 車, 它 新 的 系 統 要 上 來, 要 不 要 兩 套 並 行, 這 個 時 候 要 作 決 定, 跟 捷 運 局 大 家 討 論 後, 還 是 決 定 採 用 IC 卡 系 統 會 比 較 妥 適 報 告 寫 的 滿 多, 但 是 金 額 卻 還 要 去 問 捷 運 局, 時 間 不 早, 歐 陽 議 員 提 出 貓 纜 的 專 案 報 告, 李 慶 元 議 員 提 IC-TOKEN 自 動 收 費 系 統 的 專 案 報 告, 在 會 後 還 是 會 問 各 位 議 員 有 沒 有 其 他 的 專 案 報 告, 併 整 之 後 在 下 個 禮 拜 再 來 問 各 位 議 員 的 意 見 汪 議 員 志 冰 : 我 還 有 一 個 問 題 跟 地 方 上 有 關 的, 請 教 總 經 理, 我 在 休 會 的 時 後 辦 了 幾 場 說 明 會 跟 協 調 會, 就 是 新 北 投 站 直 接 到 南 勢 角 站 正 常 營 運 通 車 的 事 情, 現 在 最 後 的 定 論 是 什 麼? 蔡 經 理 輝 昇 : 我 們 現 在 隔 音 牆 作 了 以 後, 先 處 理 一 列 3 節 車 來 回 行 駛 北 投 跟 新 北 投, 本 來 只 有 早 上 7 點 到 晚 上 9 點, 其 它 時 間 用 公 車 接 駁, 這 種 措 施 已 經 運 行 幾 年 了,9 月

118 日 開 始 從 早 上 6 點 到 晚 上 12 點,3 節 車 行 駛 順 利 以 後, 看 當 地 民 眾 的 反 應 感 受 再 考 慮 因 為 新 北 投 到 南 勢 角 一 定 是 6 節 車, 沒 有 辦 法 3 節 車,6 節 車 的 音 量 跟 3 節 車 就 不 一 樣 了, 捷 運 局 為 了 音 量 問 題 特 別 買 了 3 列 3 節 車, 其 中 一 列 放 在 新 北 投, 一 列 在 小 碧 潭 目 前 從 早 上 6 點 到 晚 上 12 點 行 駛 已 經 是 一 種 突 破, 希 望 在 附 近 居 民 可 以 接 受 後, 再 評 估 看 下 一 階 段 能 夠 進 一 步 來 做 汪 議 員 志 冰 : 預 計 什 麼 時 候 來 作 評 估? 你 們 是 9 月 14 日 開 始 嘛! 預 計 什 麼 時 候 營 運 通 車 呢? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 這 段 時 間 我 們 都 在 蒐 集 民 眾 的 反 應 汪 議 員 志 冰 : 我 知 道! 你 蒐 集 反 應 總 要 給 大 家 一 個 目 標, 是 3 個 月 還 是 半 年 後 通 車 總 不 能 一 直 在 試, 都 在 蒐 集 訊 息 當 中 蔡 總 經 理 輝 昇 : 報 告 議 員, 給 我 們 半 年 好 不 好? 汪 議 員 志 冰 : 半 年 的 時 間, 理 由 是 什 麼, 你 如 果 講 得 出 理 由 我 們 也 同 意 啊! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 就 看 當 地 的 反 應 汪 議 員 志 冰 : 我 是 這 樣 講 啦! 我 自 己 在 第 一 線, 你 們 公 司 都 有 人 也 陪 著 在 那 邊, 正 反 意 見 都 有, 做 民 意 代 表 都 要 照 顧,9 月 14 日 開 始 運 行, 你 說 要 聽 取 民 眾 的 反 應, 那 你 們 具 體 的 行 動 是 什 麼? 民 眾 的 反 應 是 什 麼? 他 有 打 電 話 給 你 們 叫 有 反 應, 沒 有 打 電 話 叫 沒 有 反 應, 還 是 你 們 有 去 做 一 個 調 查, 還 是 有 做 協 調 會, 還 是 怎 麼 去 溝 通 呢? 你 具 體 的 行 動, 怎 麼 去 證 明 在 這 半 年 中, 得 到 的 意 見 是 非 常 完 整 週 延 的, 總 要 讓 我 知 道 你 是 怎 麼 樣 做 啊! 來 support 你 到 底 是 3 個 月 還 是 半 年 的 做 法 蔡 總 經 理 輝 昇 : 這 樣 運 作 後, 要 看 看 居 民 的 反 應 汪 議 員 志 冰 : 對! 你 要 怎 麼 看, 你 所 謂 的 看 是 用 什 麼 方 法! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 就 是 當 地 有 沒 有 來 抱 怨 汪 議 員 志 冰 : 有 沒 有 來 抱 怨! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 就 是 打 電 話 汪 議 員 志 冰 : 打 電 話! 蔡 總 經 理 輝 昇 : 因 為 我 們 有 24 小 時 客 服 中 心 汪 議 員 志 冰 : 你 覺 得 這 樣 作 夠 積 極 嗎? 1786

119 蔡 總 經 理 輝 昇 : 還 有 我 們 主 動 去 量 測 汪 議 員 志 冰 : 我 可 以 告 訴 你, 像 反 對 的 民 眾 造 成 我 很 大 的 影 響 是, 你 們 偵 測 是 全 面 性 的 偵 測, 但 是 真 正 造 成 他 們 的 影 響 是 間 歇 性 的, 瞬 間 的 噪 音 你 聽 我 這 樣 講 表 示 說, 我 當 地 兩 邊 民 眾 的 聲 音 都 要 表 達, 也 有 很 迫 切 希 望 趕 快 通 車 的, 也 有 說 這 樣 造 成 噪 音 汪 議 員, 我 們 要 不 要 請 捷 運 公 司 給 妳 一 個 報 告 汪 議 員 志 冰 : 不 好 意 思, 耽 誤 大 家 時 間 針 對 這 個 部 分, 請 給 我 一 個 書 面 報 告, 假 設 要 半 年, 你 們 打 算 怎 麼 做, 有 什 麼 Action plan? 讓 我 知 道, 你 們 用 這 個 方 式 可 以 支 持 你 們 的 期 程 今 天 謝 謝 大 家, 散 會 散 會 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 交 通 委 員 會 第 2 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 民 國 96 年 10 月 9 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 28 分 至 12 時 40 分 止 地 點 : 本 會 三 樓 交 通 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 王 鴻 薇 李 仁 人 秦 儷 舫 周 柏 雅 李 慶 元 汪 志 冰 列 席 : 市 政 府 : 交 通 局 羅 局 長 孝 賢 及 所 屬 部 門 人 員 本 會 : 專 門 委 員 : 陳 文 彬 專 員 : 郭 儒 達 組 員 : 駱 文 雄 王 議 員 鴻 薇 紀 錄 : 郭 儒 達 壹 陳 專 門 委 員 文 彬 報 告 出 席 議 員 已 達 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 本 委 員 會 第 1 次 會 議 紀 錄, 予 以 確 定 肆 聽 取 交 通 局 工 作 報 告 交 通 局 羅 局 長 孝 賢 介 紹 所 屬 單 位 主 管 人 員 及 報 告 質 詢 議 員 : 秦 儷 舫 周 柏 雅 李 慶 元 汪 志 冰 王 鴻 薇 交 通 局 羅 局 長 孝 賢 等 答 覆 伍 其 他 決 議 : 請 本 委 員 會 議 員 勾 選 專 案 報 告 及 市 政 考 察 徵 詢 彙 整 表 中 各 項 提 案, 超 過 半 數 勾 選 同 意 之 提 案, 列 入 辦 理 選 項, 並 於 下 週 二 (10 月 16 日 ) 第 3 次 工 作 報 告 時 討 論 辦 理 日 程 以 下 各 項 議 員 質 詢 議 題, 請 提 供 書 面 資 料 : 1787

120 交 通 局 最 近 將 西 門 町 路 邊 汽 車 停 車 格 位 塗 銷 改 為 機 車 格 位, 同 時 改 單 邊 停 車 為 雙 邊 停 車, 對 用 路 人 路 權 及 車 行 造 成 影 響, 請 提 書 面 檢 討 報 告 ( 秦 議 員 儷 舫 提 ) 針 對 計 程 車 運 價 費 率 調 整 議 題, 請 就 部 分 業 者 打 折 問 題 先 行 提 供 說 帖 ( 秦 議 員 儷 舫 提 ) 違 反 道 路 交 通 管 理 事 件 申 訴 免 罰 情 形 ( 秦 議 員 儷 舫 提 ) 如 何 防 止 冒 用 或 偽 造 殘 障 證 及 殘 障 車 牌 停 放 路 邊 殘 障 車 位 ( 秦 議 員 儷 舫 提 ) 未 滿 18 歲 無 照 駕 駛 道 安 講 習 年 齡 層 及 駕 駛 車 種 如 何 ( 李 議 員 慶 元 提 ) 散 會 ( 中 午 12 時 40 分 ) 速 記 錄 96 年 10 月 9 日 速 記 : 徐 孝 洲 陳 專 門 委 員 文 彬 : 各 位 議 員 及 交 通 局 官 員 早 安 本 會 交 通 委 員 會 第 2 次 會 議, 開 議 時 間 已 到, 請 開 會 各 位 議 員 及 交 通 局 官 員, 大 家 早 今 天 的 議 程 是 進 行 交 通 局 工 作 報 告, 首 先 請 各 位 看 一 看 上 次 的 會 議 紀 錄, 如 有 修 正 意 見 請 於 散 會 之 前 提 出, 會 議 紀 錄 就 予 以 確 定 現 在 就 請 交 通 局 羅 局 長 進 行 工 作 報 告 交 通 局 羅 局 長 孝 賢 : 各 位 交 通 委 員 會 的 議 員 早 安 首 先 我 是 否 先 行 介 紹 本 局 的 同 仁 ( 略 ) 現 在 就 進 行 交 通 局 工 作 報 告, 今 天 簡 報 大 綱 分 為 願 景 創 新 措 施 96 年 上 半 年 重 要 施 政 成 果 96 年 下 半 年 施 政 重 點, 以 及 結 語, 以 下 向 各 位 簡 報 : 整 個 施 政 有 一 個 施 政 的 願 景, 基 本 上 我 們 希 望 能 夠 把 臺 北 市 建 立 成 以 大 眾 運 輸 為 主 的 城 市, 在 這 樣 的 理 念 下, 我 們 希 望 建 構 包 括 人 本 的 人 行 環 境 智 慧 型 的 交 通 管 理 安 全 無 障 礙 的 運 輸 環 境 顧 客 導 向 服 務 行 銷 的 便 民 措 施 永 續 經 營 的 交 通 環 境 在 交 通 市 政 推 動 上, 我 們 有 些 創 新 措 施 的 思 考 : 第 1 推 動 市 民 小 巴 計 畫, 是 做 為 住 宅 與 捷 運 公 車 站 之 中 繼 接 駁 交 通 工 具, 提 供 最 後 一 里 的 服 務, 這 部 分 在 今 年 下 半 年 大 概 會 推 動 6 條 路 線, 目 前 已 經 行 駛 的 是, 士 林 區 溪 山 里 ( 小 27 路 公 車 ), 從 劍 潭 站 到 風 櫃 嘴, 後 續 的 規 劃 包 括 信 義 區 臥 龍 街 北 投 區 林 泉 里 這 2 條 路 線, 我 們 預 計 在 民 國 96 年 11 月 底 前 通 車, 還 有 4 條 路 線 是 士 林 區 新 園 街 文 山 區 興 得 里 興 旺 里 與 南 港 區 舊 庄 里, 預 計 在 民 國 96 年 12 月 底 前 通 車 另 外 推 動 低 底 盤 公 車, 這 是 市 長 的 重 要 政 見, 有 2 種 策 略 : 第 1 核 定 路 線 經 營 權 方 式, 這 部 分 我 們 已 經 在 5 月 時 經 過 公 路 客 運 路 線 審 議 委 員 會 核 定, 信 義 幹 線 是 由 首 都 客 運 獲 得, 忠 孝 幹 線 是 由 中 興 及 光 華 巴 士 獲 得, 預 計 會 引 進 40 輛 低 底 盤 公 車, 這 是 全 低 底 盤 的 形 式, 預 計 在 民 國 97 年 3 至 4 月 間 會 營 運 第 2 乘 客 補 貼 方 式, 我 們 透 過 政 府 提 供 3 成 購 車 的 經 費, 讓 乘 客 能 夠 提 前 享 1788

121 受 好 的 公 車 服 務, 這 部 分 經 過 審 議 之 後 由 行 駛 南 京 東 西 路 幹 線 的 首 都 客 運 棕 9 路 獲 得, 該 客 運 公 司 有 29 輛 低 底 盤 公 車, 這 部 分 預 計 在 民 國 97 年 7 月 份 開 始 營 運 第 3 我 們 在 96 年 7 月 推 出 Mbus 公 車 便 利 通 服 務, 就 是 用 手 機 就 能 夠 查 詢 班 車 即 時 位 置 及 各 站 公 車 預 估 到 站 的 時 間, 包 括 : 手 機 軟 體 免 費 使 用 掌 握 公 車 即 時 動 態 全 圖 形 化 介 面 到 站 提 醒 功 能 第 4 我 們 也 同 時 規 劃 成 立 敬 老 愛 心 車 隊, 提 供 長 者 及 身 心 障 礙 者 搭 程 計 乘 車 優 惠, 這 部 分 預 計 在 明 年 7 月 能 夠 完 成 試 辦 計 畫, 該 計 畫 預 計 先 推 出 1000 輛 的 敬 老 愛 心 車 隊, 並 配 置 悠 遊 卡 讀 卡 機 及 列 表 機 設 備, 結 合 優 惠 的 部 分 讓 長 者 及 身 心 障 礙 者 有 機 會 來 使 用 計 程 車, 同 時 也 可 以 彌 補 小 復 康 巴 士 服 務 上 的 不 足 在 國 96 年 5 月 30 日 首 創 委 託 便 利 超 商 代 收 汽 機 車 駕 行 照 換 照 費 用 服 務, 該 服 務 讓 監 理 單 位 服 務 能 夠 深 入 鄰 里, 初 步 建 立 鄰 里 監 理 站 的 概 念 第 5 為 了 提 升 各 類 大 小 型 車 輛 考 照 的 公 信 力, 在 民 國 96 年 7 月 3 日 在 各 類 大 小 型 車 輛 考 驗 車 內 全 面 建 置 啟 用 車 載 型 錄 影 音 設 備, 讓 考 驗 過 程 全 程 錄 影 音 存 檔, 以 杜 爭 議 第 6 民 國 96 年 7 月 31 日 也 開 放 標 牌 作 業 第 7 民 國 96 年 5 月 18 日 計 有 內 湖 區 南 港 區 松 山 區 信 義 區 等 4 個 行 政 區 19 個 公 有 地 下 停 車 場 納 入 安 全 巡 防 範 圍, 這 部 份 讓 停 車 保 安 更 獲 得 保 障 ;7 月 16 日 北 投 區 等 其 餘 8 個 行 政 區 亦 納 入 停 車 場 安 全 巡 防 範 圍, 也 就 是 聘 請 保 全 人 員 來 做 這 件 事 情 同 時 也 選 定 南 港 國 宅 做 為 第 一 個 停 車 社 區 化 管 理 試 辦 社 區, 試 辦 情 形 良 好, 我 們 在 下 半 年 度 與 往 後 也 會 持 續 來 推 動 第 8 民 國 96 年 6 月 新 闢 關 渡 單 點 進 出 遊 河 航 線, 引 進 總 噸 位 498 噸, 核 定 最 大 載 客 數 320 人 之 大 河 之 戀 皇 后 號 加 入 藍 色 公 路 營 運 這 部 分 讓 旅 遊 業 及 飯 店 與 遊 河 事 業 能 夠 更 緊 密 結 合 該 航 線 截 至 9 月 30 日 止 載 運 量 已 經 達 到 22,735 人 次 第 9 民 國 96 年 2 月 26 日 公 告 完 成 實 施 臺 北 市 溫 泉 管 理 計 畫, 為 全 國 首 先 完 成 溫 泉 管 理 區 計 畫 之 縣 市 這 部 分 相 關 業 務 已 經 在 9 月 11 日 移 撥 觀 光 傳 播 局 辦 理 民 國 96 年 上 半 年 度 重 要 施 政 成 果 第 1 有 關 推 動 貓 空 纜 車 營 運 的 部 分 : 民 國 95 年 底 至 民 國 96 年 3 月 中 旬 進 行 系 統 測 試,4 月 下 旬 至 5 月 旬 進 行 試 運 轉,6 月 14 日 進 行 履 勘, 經 過 改 善 之 後 在 7 月 4 日 開 始 營 運, 截 至 9 月 30 日 止 總 運 量 達 到 114 萬 304 人 次 第 2 有 關 公 車 路 線 調 整 及 肇 事 預 防 的 部 分 : 公 車 路 線 調 整 是 因 應 捷 運 2 期 路 網 即 將 在 民 國 102 年 至 103 年 間 會 完 成, 所 以 開 始 著 手 做 公 車 路 線 的 檢 討 整 併 與 調 整 的 工 作 民 國 96 年 6 月 1 日 完 成 大 有 巴 士 203 等 8 條 路 線, 營 運 權 移 轉, 同 時 調 整 小 11 等 9 條 公 車 路 線, 汰 換 大 型 公 車 289 輛 肇 事 預 防 的 部 分,96 年 1 至 6 月 每 百 萬 車 公 里 肇 事 率 為 1.74 件, 與 民 國 95 年 同 期 比 較, 肇 事 率 減 少 0.23 件, 降 幅 為 11.7%, 到 目 前 為 止, 肇 事 死 亡 事 故 多 8 人, 大 概 是 6 月 24 日 陽 明 山 仰 德 大 道 遊 覽 車 事 故 事 實 上 9 月 份 死 亡 人 數 與 去 年 同 期 相 較 是 有 下 降 的, 我 們 也 會 持 續 進 行 交 通 執 法 及 交 通 工 程 改 善, 降 低 交 通 肇 事 的 情 況 1789

122 第 3 有 關 交 通 動 態 資 訊 系 統 的 部 分 : 查 詢 方 式 包 括 候 車 亭 智 慧 型 站 牌, 民 眾 在 家 中 或 捷 運 站 體 內 可 以 使 用 網 際 網 路 查 詢 服 務 及 電 話 語 音 服 務 建 置 成 果 的 部 分, 民 國 94 年 至 民 國 95 年 針 對 偏 遠 第 4 級 路 線, 建 置 了 500 輛 公 車, 設 置 80 座 智 慧 型 站 牌 數, 截 至 民 國 96 年 陸 續 完 成 600 輛 公 車,65 座 智 慧 型 站 牌, 累 計 至 目 前 為 止, 總 共 建 置 1,100 輛 公 車, 智 慧 型 站 牌 145 座 明 年 7 8 月 之 間 會 再 完 成 第 3 期, 完 成 之 後 累 計 有 2,500 輛 公 車 會 有 動 態 資 訊 系 統, 有 關 第 4 期 相 關 計 畫, 預 計 在 第 3 期 完 成 之 後 會 做 綜 合 評 估, 評 估 之 後 再 繼 續 推 動, 第 4 期 的 規 劃 已 經 屬 於 第 1 級 的 路 線, 也 就 是 班 數 非 常 密 集 的 路 線, 我 們 也 會 繼 續 檢 討 後 續 推 動 的 做 法 第 4 有 關 公 車 動 態 資 訊 系 統 查 詢 使 用 情 況, 民 眾 主 要 都 使 用 網 際 網 路 查 詢, 電 話 查 詢 率 比 較 低 第 5 有 關 提 升 小 型 復 康 巴 士 服 務 的 部 分 : 截 至 民 國 96 年 6 月 底 計 有 124 輛 小 型 復 康 巴 士, 其 中 44 輛 ( 本 府 自 有 ) 委 由 財 團 法 人 伊 甸 社 會 福 利 基 金 會 經 營 ;80 輛 ( 租 用 ) 由 台 灣 租 車 公 司 經 營 事 實 上 這 部 分 的 服 務 有 供 不 應 求 的 情 況, 外 界 也 陸 續 一 直 有 捐 贈 車 輛 的 意 思, 一 直 到 剛 才 市 政 會 議 結 束 時 也 一 直 有 人 要 捐 贈, 並 透 過 局 處 首 長 向 我 轉 達 這 項 訊 息, 現 在 市 府 的 政 策 都 會 儘 量 接 受, 這 項 服 務 也 逐 年 有 增 加 的 趨 勢 第 6 有 關 機 車 退 出 騎 樓 人 行 道 的 部 分 : 民 國 96 年 上 半 年 實 施 23 處 路 段, 路 段 長 度 為 公 里, 從 民 國 88 年 上 半 年 至 民 國 96 年 上 半 年 為 止, 累 計 實 施 307 處 路 段, 路 段 長 度 達 公 里 這 部 分 也 是 市 府 既 定 政 策, 就 是 要 把 機 車 退 出 騎 樓 及 人 行 道, 將 騎 樓 與 人 行 道 還 給 民 眾 通 行 第 7 有 關 停 車 場 興 建 及 路 邊 機 車 收 費 的 部 分 : 民 國 96 年 上 半 年 完 成 四 處 停 車 場, 新 增 停 車 位 汽 車 計 534 格, 機 車 停 車 位 計 209 格 另 外 在 6 月 份 實 施 士 林 夜 市 周 邊 道 路 1,073 格 的 機 車 停 車 位 也 納 入 收 費, 機 車 停 車 格 位 收 費 累 計 至 目 前 計 7,350 格, 士 林 夜 市 周 邊 機 車 供 需 比 已 由 實 施 前 1.74 降 為 1.31 第 8 有 關 交 通 號 誌 工 程 改 善 的 部 分 : 本 局 還 是 在 陸 續 完 成 LED 號 誌 燈 汰 換 工 程, 這 部 分 也 是 臺 北 市 首 創, 因 為 臺 北 市 交 通 號 誌 路 口 有 兩 千 兩 百 多 處, 執 行 時 間 也 會 延 長, 截 至 民 國 96 年 上 半 年 度 施 作 數 為 124 處, 累 計 完 成 1,614 處 占 72%, 民 國 97 年 度 我 們 會 把 所 有 號 誌 路 口 都 汰 換 成 完 成 LED 號 誌 燈 第 9 有 關 有 聲 號 誌 系 統 的 部 分 : 這 部 分 也 做 更 新, 現 有 數 量 91 處 已 經 完 成 新 式 有 聲 號 誌 系 統 規 範 訂 定, 陸 續 也 會 推 動 有 聲 號 誌 系 統 以 便 利 盲 胞 使 用 第 10 有 關 市 民 腳 踏 車 道 路 網 的 部 分 : 原 則 上 在 人 行 道 淨 寬 2 公 尺 以 上 連 續 帶 狀 長 度 占 街 廓 長 度 達 90% 以 上 尖 峰 小 時 行 人 服 務 水 準 優 於 C 級 以 上 之 各 街 廓 人 行 道 起 點 設 置 行 人 與 腳 踏 車 專 用 並 加 註 行 人 優 先 標 誌, 這 是 屬 於 人 車 共 道 有 關 腳 踏 車 的 部 分 民 國 96 年 度 規 劃 圓 山 捷 運 站 北 安 路 忠 烈 祠 公 館 地 區 青 年 公 園 捷 運 昆 陽 站 與 後 山 埤 站 等 地 點, 人 車 共 用 腳 踏 車 道 長 度 約 公 里 截 至 今 年 底 預 計 完 成 市 區 腳 踏 車 專 用 道 約 20 公 里, 及 人 車 共 用 腳 踏 車 三 十 幾 公 里, 我 們 也 會 陸 續 推 動 腳 踏 車 變 成 市 區 通 勤 可 以 使 用 的 交 通 工 具 第 11 有 關 交 通 監 控 系 統 改 善 的 部 分 : 已 經 建 置 完 成 既 有 快 速 道 路 交 通 監 控 系 統 (118 組 車 輛 偵 測 器 11 座 資 訊 可 變 標 誌 16 座 閉 路 電 視 攝 影 機 ) 1790

123 同 時 也 建 置 完 成 内 湖 科 技 園 區 交 通 監 控 系 統 (16 座 閉 路 電 視 攝 影 機 5 座 資 訊 可 變 標 誌 ) 及 市 區 交 通 流 量 資 料 搜 集 系 統 (80 條 主 次 要 幹 道 設 置 374 處 車 輛 偵 測 器 ) 第 12 有 關 貓 空 纜 車 營 運 交 通 疏 導 措 施 方 面 : 這 部 分 在 纜 車 營 運 之 前 也 做 適 當 交 通 管 制 與 管 理 措 施, 管 制 目 的 就 是 希 望 貓 空 山 路 蜿 蜒 起 伏, 道 路 狹 窄 的 地 區 能 夠 維 護 人 車 安 全 與 行 車 順 暢, 在 纜 車 營 運 之 後 也 實 施 假 日 單 行 管 制 管 制 的 做 法 與 地 方 協 調 之 後 也 做 過 多 次 調 整, 管 制 範 圍 由 纜 車 貓 空 站 ( 三 玄 宮 ) 至 茶 展 中 心 ( 停 車 場 ) 前 實 施 西 往 東 單 行 管 制, 假 日 管 制 時 間 從 上 午 09:00 至 晚 間 22:00 及 假 日 前 一 日 下 午 16:00 至 22:00, 這 部 分 我 們 也 持 續 與 地 方 做 溝 通, 希 望 降 低 對 當 地 交 通 的 影 響 第 13 有 關 重 要 節 慶 交 通 疏 導 措 施 方 面 : 包 括 年 貨 大 街 春 節 疏 運 陽 明 山 花 季 清 明 掃 墓 及 端 午 文 化 節 等 等 進 行 交 通 疏 導, 還 有 主 題 專 車 安 排, 這 部 分 也 得 到 很 好 的 回 應 也 持 續 進 行 中 第 14 有 關 交 通 瓶 頸 改 善 的 部 分 : 從 民 國 96 年 3 月 起 選 定 市 民 大 道 基 隆 路 中 正 路 復 興 北 路 圓 山 地 區 木 柵 路 石 牌 路 故 宮 至 善 路 第 二 殯 儀 館 周 邊 等 22 處 地 點 進 行 即 時 性 交 通 改 善 行 為 相 關 民 調 顯 示, 基 隆 路 段 是 市 民 比 較 不 滿 意 的 交 通 壅 塞 道 路, 我 們 也 特 別 針 對 基 隆 路 的 問 題 召 集 相 關 單 位 來 檢 討 系 統 改 善 計 畫, 檢 討 之 後 也 會 陸 續 進 行 改 善 計 畫 第 15 有 關 交 通 執 法 成 效 方 面 : 包 括 執 法 件 數 酒 後 駕 車 超 速 改 善 機 車 行 車 秩 序 及 路 霸 部 分 請 各 位 議 員 參 閱 相 關 資 料 與 圖 示 第 16 有 關 提 高 計 程 車 服 務 品 質 的 部 分 : 臺 北 市 有 0800 智 慧 型 叫 車 轉 接 系 統, 截 至 民 國 96 年 6 月 累 計 服 務 1,346,898 人 次 另 外 也 提 供 免 費 計 程 車 駕 駛 人 職 業 病 健 康 檢 查, 民 國 96 年 提 供 1,820 人 名 額 計 程 車 招 呼 站 的 部 分, 累 計 設 置 167 處 795 個 排 班 格 位, 這 部 分 也 是 因 應 現 有 計 程 車 生 態 而 設 置, 儘 量 朝 定 點 載 客 的 方 式 進 行 第 17 有 關 機 車 駕 駛 安 全 校 園 巡 迴 教 育 活 動 的 部 分 : 我 們 與 民 間 教 育 團 體 結 合 進 行 機 車 駕 訓, 也 就 是 機 車 教 育 安 全 的 部 分, 民 國 96 年 6 月 13 日 假 南 港 高 工 舉 辦 第 1 梯 次 活 動, 計 有 71 名 學 生 參 加 第 18 有 關 監 理 服 務 精 緻 化 的 部 分 : 包 括 駕 訓 班 學 科 教 育 實 施 遠 端 監 控, 確 保 落 實 學 科 教 育 除 之 前 提 過 鄰 里 監 理 站 之 外, 也 委 託 代 檢 廠 換 發 行 照 及 拖 車 使 用 證 : 目 前 臺 北 市 有 18 家 代 檢 廠 均 已 提 供 代 換 行 照 服 務, 其 中 君 輝 及 良 友 另 可 代 換 拖 車 使 用 證, 民 國 96 年 上 半 年 度 委 託 民 間 代 檢 廠 辦 理 件 數 為 67,260 件 第 19 有 關 遊 覽 車 稽 查 的 部 分 : 民 國 96 年 上 半 年 出 勤 129 次 ( 天 ), 攔 檢 車 輛 10,072 輛, 舉 發 254 件 ( 違 反 道 路 交 通 管 理 處 罰 條 例 及 公 路 法 ) 相 關 條 例 的 案 件 第 20 有 關 加 強 交 通 違 規 處 理 績 效 的 部 分 : 違 規 案 件 入 案 數 有 111 萬 7,899 件, 結 案 數 為 106 萬 3,112 件 ( 含 以 前 年 度 ), 交 通 違 規 罰 鍰 專 案 催 繳 及 酒 醉 駕 車 執 行 情 形, 請 各 位 議 員 參 閱 書 面 資 料 第 21 有 關 交 通 安 全 宣 導 的 部 分 : 包 括 腳 踏 車 安 全 騎 乘 推 廣, 辦 理 127 場 次, 共 有 9,265 人 次 參 加 學 校 交 通 安 全 推 廣, 辦 理 98 場 次, 共 有 45,322 人 次 參 加 機 車 安 全 騎 乘 推 廣, 辦 理 35 場 次, 共 有 18, 760 人 次 參 加 特 別 是 有 關 腳 踏 車 騎 乘 推 廣 的 部 分 深 獲 好 評, 這 部 分 在 未 來 也 會 列 為 持 續 辦 理 的 事 項 1791

124 第 22 有 關 旅 館 業 管 理 與 輔 導 的 部 分 : 制 定 民 國 96 年 度 一 般 旅 館 安 全 安 靜 乾 淨 優 質 住 宅 環 境 輔 導 計 畫 (50 家 ), 旅 館 督 導 考 核 (214 家 合 法 業 者 及 6 家 非 法 旅 館 檢 查, 罰 鍰 為 75 萬 元 ), 這 部 分 的 相 關 業 務 在 9 月 11 日 移 撥 觀 光 傳 播 局 辦 理 第 23 有 關 充 實 臺 北 旅 遊 網 的 部 分 : 我 們 也 進 行 相 關 工 作, 同 時 也 把 相 關 業 務 在 9 月 11 日 移 撥 觀 光 傳 播 局 辦 理 第 24 有 關 推 動 河 濱 休 閒 腳 踏 車 運 動 方 面 : 本 局 業 務 包 括 河 濱 腳 踏 車 租 借 站 更 新 工 程, 更 新 的 部 分 有 大 佳 觀 山 木 柵 美 堤 華 中 等 5 處 腳 踏 車 租 借 站, 租 借 人 次 也 明 顯 增 加, 原 本 也 是 本 局 第 4 科 的 業 務,9 月 11 日 也 移 撥 工 務 局 水 利 工 程 處 辦 理 民 國 96 年 下 半 年 施 政 重 點 第 1 有 關 整 體 交 通 規 劃 的 部 分 : 持 續 辦 理 2007 年 臺 北 國 際 無 車 日 活 動, 包 括 8 月 15 日 至 9 月 15 日 的 大 眾 運 輸 月 活 動 9 月 15 日 市 縣 腳 踏 車 活 動 9 月 15 日 無 車 樂 活 嘉 年 華 活 動,10 月 6 日 本 來 要 舉 辦 無 車 日 省 思 座 談 會, 因 為 颱 風 的 原 因 延 期 到 10 月 13 日 舉 辦 第 2 續 辦 臺 北 市 即 時 交 通 資 訊 網 升 級 計 畫, 擴 充 本 市 北 縣 運 研 所 高 公 局 之 最 新 即 時 交 通 資 訊, 重 整 ATIS 網 站 系 統 操 作 介 面, 提 高 系 統 異 常 應 變 效 率 第 3 續 辦 推 動 松 山 機 場 成 為 空 客 捷 運 轉 運 中 心, 這 部 分 的 委 託 研 究 計 劃 正 在 進 行 續 辦 推 動 多 元 水 上 交 通 工 具 - 藍 色 公 路 服 務 部 分, 在 民 國 96 年 7 月 7 日 開 闢 關 渡 至 八 里 龍 形 碼 頭 航 線 同 時 在 基 隆 河 新 闢 大 佳 至 美 堤 航 線, 並 辦 理 藍 色 公 路 校 外 教 學 示 範 遊 程 第 4 有 關 大 眾 運 輸 管 理 的 部 分 : 捷 運 劍 潭 站 至 士 林 區 溪 山 里 第 一 條 市 民 小 巴 通 車 營 運, 目 前 運 量 也 持 續 成 長, 假 日 時 可 達 20 人 次 以 上, 平 均 每 班 次 載 客 人, 這 也 是 成 功 的 案 例, 我 們 會 持 續 穩 健 推 動 民 國 96 年 下 半 年 度 包 括 信 義 區 北 投 區 士 林 區 文 山 區 南 港 區 5 條 市 民 小 巴 將 會 陸 續 加 入 營 運 有 關 低 底 盤 車 的 部 分 : 之 前 已 經 做 過 相 關 報 告, 民 國 97 年 度 相 關 預 算 編 列 1 億 8 千 萬 元, 預 計 1 年 能 夠 推 動 100 輛 低 底 盤 公 車 做 汰 換, 這 部 分 預 計 3 年 能 夠 推 出 300 輛 低 底 盤 公 車, 提 供 市 民 更 好 的 公 車 服 務 第 5 續 辦 公 車 動 態 系 統 的 部 分 : 之 前 已 經 做 過 相 關 報 告, 明 年 8 月 可 以 再 完 成 1400 輛 公 車 配 置 及 115 座 智 慧 型 站 牌 第 6 有 關 Mbus 使 用 情 形, 這 部 分 之 前 已 經 做 過 相 關 提 示, 從 民 國 96 年 7 月 份 實 施 到 9 月 份 下 載 次 數 已 經 突 破 1 萬 人, 這 也 是 創 新 的 服 務 第 7 續 辦 大 眾 運 輸 管 理 的 部 分 : 民 國 96 年 下 半 年 度 預 計 汰 換 公 車 226 輛,10 月 份 也 要 委 外 進 行 公 車 路 網 重 整 執 行 計 畫, 因 應 民 國 102 年 或 103 年 捷 運 2 期 路 網 通 車 之 後 公 車 轉 型 規 劃 賡 續 督 促 小 復 康 巴 士 承 辦 廠 商 提 升 網 路 訂 車 及 語 音 訂 車 服 務, 提 升 協 助 有 需 求 民 眾 的 方 便 性 第 8 有 關 停 車 管 理 的 部 分 : 除 了 持 續 維 護 南 港 國 宅 成 果 之 外, 也 選 擇 松 仁 富 邑 社 區 為 第 二 個 示 範 社 區 下 半 年 度 有 關 機 車 退 出 騎 樓 專 案 的 部 分, 預 計 再 推 動 24 條 路 段 長 度 公 里 第 9 續 辦 停 車 資 訊 引 導 系 統, 從 民 國 96 年 至 民 國 98 年 連 續 預 算 擴 大 建 置 於 本 市 12 個 行 政 區, 書 面 報 告 中 有 顯 示 相 關 規 劃 期 別 與 時 程, 請 各 位 議 員 參 閱 1792

125 圖 示 10 圖 中 顯 示 駕 駛 人 要 找 停 車 位 能 夠 更 有 效 率 也 更 方 便, 不 會 有 多 餘 的 繞 行, 有 大 型 標 示 板 小 型 標 示 板 及 固 定 式 的 標 示 板 第 11 民 國 96 年 11 月 預 計 在 西 門 商 圈 實 施 路 邊 機 車 收 費 管 理, 這 部 分 已 經 完 成 委 外 等 招 標 相 關 程 序 民 國 96 年 下 半 年 度 預 計 完 成 8 個 停 車 場 啟 用, 計 提 供 汽 車 停 車 格 855 格 機 車 停 車 位 246 格 同 時 也 推 動 市 屬 機 關 及 學 校 停 車 場 夜 間 開 放 民 眾 使 用, 這 部 分 也 持 續 在 溝 通 進 行 中 第 12 有 關 交 通 工 程 管 理 的 部 分 : 民 國 96 年 全 年 度 預 計 汰 換 214 處 路 口 的 LED 燈 面 號 誌, 明 年 底 之 前 將 全 部 完 成 汰 換, 民 國 96 年 預 計 更 新 有 聲 號 誌 50 處 路 口, 並 於 捷 運 信 義 線 松 山 線 及 機 場 捷 運 線 施 工 外 圍 設 置 16 處 資 訊 可 變 標 誌, 提 供 即 時 交 通 壅 塞 及 改 道 訊 息 給 予 用 路 人 知 道 今 年 9 月 6 日 辦 理 復 興 北 路 北 往 南 調 撥 車 道, 主 要 是 將 車 流 引 入 復 興 北 路 地 下 道 讓 車 流 更 順 暢, 試 行 效 果 也 非 常 良 好 第 13 續 辦 多 時 相 相 交 道 路 路 幅 達 20 公 尺 以 上 等 待 時 間 超 過 60 秒 以 上 易 肇 事 路 口 建 置 行 車 號 誌 加 裝 倒 數 計 時 器 (5 處 ),9 月 份 開 使 實 施, 我 們 也 會 做 適 當 的 評 估, 做 為 後 續 推 動 的 參 考 第 14 續 辦 檢 討 捷 運 站 至 周 邊 住 宅 區 景 點 學 校 等 處 之 腳 踏 車 動 線, 以 建 構 市 區 腳 踏 車 道 路 網, 目 前 規 劃 路 線 有 37 公 里, 未 來 以 分 區 分 年 方 式 施 作, 這 部 分 我 們 也 會 加 速 推 動 第 15 有 關 學 童 上 下 學 交 通 安 全 的 部 分 : 針 對 中 正 區 東 門 國 小 等 8 所 國 小 辦 理 週 邊 通 行 環 境 改 善 會 勘, 預 計 在 民 國 96 年 度 辦 理 完 成, 這 部 分 也 陸 續 推 動 到 內 湖 區 與 士 林 地 區, 以 1 所 小 學 為 基 礎 做 通 行 路 徑 檢 討, 並 建 置 易 肇 事 壅 塞 路 口 新 生 快 速 道 路 交 通 監 控 系 統 第 16 有 關 交 通 疏 導 措 施 方 面 : 針 對 21 個 重 點 捷 運 車 站, 分 4 個 階 段 實 施 機 車 退 出 騎 樓 及 人 行 道 加 強 違 規 汽 機 車 取 締 及 拖 吊 取 締 違 規 攤 販 及 捷 運 轉 乘 車 位 等 規 劃 整 頓 工 作 第 17 自 11 月 1 日 起 開 放 堤 頂 大 道 等 9 條 快 速 高 架 道 路 行 駛 550CC 以 上 大 型 重 型 機 車, 相 關 因 應 做 為 有 關 交 通 工 程 的 部 分, 譬 如 標 誌 及 引 導 牌 面 設 置 及 執 法 取 締 處 理 的 部 分, 這 部 分 會 在 10 月 15 日 前 會 完 成 第 18 有 關 續 辦 牌 照 換 發 的 部 分 :550CC 的 牌 照 會 換 發 成 紅 底 白 字 的 車 牌, 兩 面 懸 掛, 除 了 積 極 向 大 型 重 型 機 車 車 主 宣 導 之 外, 也 向 一 般 民 眾 宣 導, 在 民 國 96 年 資 訊 月 及 2008 年 跨 年 晚 會, 為 因 應 龐 大 的 車 潮 人 潮, 將 會 成 立 交 通 應 變 中 心 迅 速 因 應 處 理 交 通 問 題 第 19 有 關 交 通 執 法 的 部 分 : 執 法 重 點 就 是 持 續 執 行 酒 測 勤 務, 加 強 取 締 超 速 闖 紅 燈 等 惡 性 交 通 違 規, 加 強 改 善 機 車 行 車 秩 序 執 法 作 為 及 掃 除 路 霸 第 20 有 關 公 路 監 理 的 部 分 : 規 劃 推 動 成 立 敬 老 愛 心 車 隊, 預 計 明 年 7 月 開 始 試 辦, 到 時 候 持 有 本 市 敬 老 悠 遊 卡 的 老 人 及 持 有 愛 心 悠 遊 卡 的 身 心 障 礙 者, 都 可 以 在 現 有 補 助 搭 乘 公 車 優 惠 額 度 之 內 選 擇 搭 乘 計 程 車 公 車 或 捷 運 另 外 有 關 永 福 計 程 車 服 務 站 遷 建 工 程, 預 計 在 民 國 97 年 7 月 底 可 以 完 工 啟 用 第 21 自 民 國 96 年 7 月 16 日 零 時 起, 禁 止 遊 動 廣 告 車 輛 於 每 日 上 午 7 時 至 下 午 9 時 停 放 本 市 所 有 道 路 ( 含 公 有 及 公 有 委 外 之 路 外 停 車 場 ) 並 責 成 相 關 單 位 查 報 及 取 締 未 來 取 締 重 點 包 括 民 營 停 車 場 及 道 路 周 邊 空 地, 希 望 妨 礙 市 容 的 流 動 廣 告 車 輛 能 夠 在 臺 北 市 全 部 消 失 1793

126 第 22 有 關 交 通 安 全 教 育 宣 導 的 部 分 : 包 括 學 校 腳 踏 車 機 車 安 全 騎 乘 推 廣 學 童 大 客 車 安 全 體 驗 及 違 規 駕 駛 人 講 習 也 會 持 續 落 實 與 推 動 結 語 : 持 續 改 善 交 通 與 處 理 是 本 局 的 使 命, 這 部 分 交 通 局 責 無 旁 貸, 我 們 會 持 續 推 動 過 去 一 路 延 續 下 來 有 關 交 通 相 關 措 施, 我 們 會 以 行 動 燃 起 建 立 完 善 交 通 系 統 的 熱 情, 邁 向 優 質 的 交 通 也 是 我 們 終 極 的 目 標, 以 上 報 告 敬 請 各 位 議 員 女 士 先 生 指 教, 報 告 完 畢 另 外 補 充 報 告 有 關 計 程 車 運 價 的 部 分, 他 們 7 月 份 提 出 幾 個 方 案 之 後 經 交 通 局 初 核, 我 們 在 8 月 份 送 進 市 府 公 用 事 業 費 率 審 議 委 員 會, 該 委 員 會 昨 天 開 會 通 過 方 案 審 議 就 是 日 間 採 夜 間 加 成, 夜 間 採 夜 間 加 成 再 加 20 元 的 方 案, 準 備 提 送 市 政 會 議 通 過, 提 送 費 率 方 案 先 由 6 個 公 用 委 員 會 提 出 按 照 公 路 法 及 客 運 價 準 則 規 定 2 年 得 提 出 一 次, 他 們 在 7 月 份 提 出 之 後 也 經 過 本 局 初 核 也 召 集 會 協 調 會, 因 為 這 是 有 關 北 北 基, 桃 園 與 宜 蘭 等 5 個 共 同 營 業 區 的 事 務 同 時 我 們 也 參 與 中 華 民 國 運 輸 協 會, 召 集 消 基 會 及 專 家 學 者 代 表 與 北 北 基 等 官 員 一 起 座 談, 取 得 共 識 之 後 再 把 建 議 案 與 公 共 會 提 出 的 議 案 一 起 送 到 公 用 事 業 費 率 審 議 委 員 會 進 行 審 議 這 個 問 題 如 果 有 委 員 關 心, 在 等 一 下 詢 答 中 也 可 以 提 出 意 見, 現 在 依 報 到 順 序 每 位 委 員 發 言 5 分 鐘, 現 在 請 周 柏 雅 議 員 發 言 周 議 員 柏 雅 : 聽 局 長 的 報 告 好 像 很 簡 單, 內 容 略 嫌 呆 板, 這 也 是 採 用 簡 報 報 告 說 明 的 壞 處, 用 投 影 機 說 明 只 能 照 本 宣 科, 並 沒 有 深 入 針 對 現 有 交 通 相 關 業 務 及 未 來 的 規 劃 遠 景 做 說 明 官 員 到 委 員 會 做 報 告 就 是 要 深 入, 本 席 代 表 議 會 來 聆 聽 交 通 局 各 相 關 部 門 的 報 告, 不 只 是 要 了 解 未 來 交 通 局 的 目 標 而 已, 我 們 主 要 是 要 了 解 用 什 麼 方 法 來 達 到 目 標, 這 部 分 應 該 讓 議 員 多 了 解 才 對 這 樣 也 顯 示 出 交 通 局 的 團 隊 還 不 夠 強, 如 果 團 隊 很 強 就 會 準 備 非 常 好 的 資 料 讓 局 長 在 這 裡 做 口 頭 上 的 補 充 說 明, 簡 報 只 要 看 書 面 資 料 就 可 以 了 解, 這 部 分 不 用 再 透 過 局 長 做 口 頭 說 明, 因 為 很 多 部 分 都 是 例 行 性 的 工 作, 或 是 很 輕 微 的 事 情, 在 議 會 的 時 間 很 寶 貴, 應 該 是 口 頭 上, 面 對 面 來 做 說 明 譬 如 交 通 局 在 今 年 度 有 那 些 重 要 施 政 計 畫 要 讓 議 會 了 解, 交 通 局 要 用 什 麼 方 法 來 達 成 目 標, 這 些 是 本 席 聽 完 報 告 之 後 的 感 想, 未 來 交 通 局 還 有 很 多 機 會 來 議 會 報 告, 交 通 局 各 科 室 與 幕 僚 應 該 要 更 用 心, 提 供 適 當 的 資 料 讓 本 委 員 會 能 夠 深 入 了 解 有 關 停 車 計 時 器 的 設 置 有 3 個 問 題, 你 們 應 該 要 進 一 步 深 入 檢 討, 一 是 目 前 付 費 方 式 有 投 幣 式 與 悠 遊 卡 付 費 的 方 式, 時 代 已 經 進 步 到 用 手 機 撥 號 就 可 以 付 款, 路 邊 停 車 計 時 器 付 費 方 式 是 否 還 有 更 多 元 的 付 費 方 式 可 以 採 用, 請 你 們 再 去 思 考? 二 是 採 用 悠 遊 卡 付 費 的 方 式, 路 邊 停 車 不 管 是 車 主 貪 小 便 宜 或 真 的 忙 碌 而 未 刷 卡 付 費, 因 為 沒 有 人 來 開 單 就 沒 有 刷 卡 付 費, 但 是 人 工 開 單 的 部 分 幾 乎 都 計 成 本, 這 樣 也 不 公 平, 因 為 本 席 曾 經 未 帶 悠 遊 卡 就 無 法 停 放 在 刷 卡 付 費 的 車 位 上, 但 是 有 些 人 明 明 有 帶 悠 遊 卡 卻 不 刷 卡 1794

127 採 用 人 工 開 單 的 方 式, 就 要 有 人 工 開 單 的 成 本, 如 果 到 便 利 商 店 繳 款 也 要 付 出 一 些 成 本, 將 來 銷 單 也 要 付 出 成 本, 在 過 程 中 有 很 多 成 本 要 付 出, 這 部 分 你 們 都 沒 有 計 入 成 本 考 量 之 中, 這 樣 也 不 合 乎 管 理 原 則 我 想 要 讓 開 車 族 知 道 停 車 計 時 器 如 果 沒 有 刷 卡 付 費, 將 來 開 單 就 一 定 要 加 一 些 成 本 在 上 面, 至 於 成 本 多 少 你 們 可 以 進 一 步 估 算, 也 許 加 20 元 或 30 元, 一 定 要 讓 停 車 者 知 道 要 依 規 定 刷 卡 付 費, 這 部 分 你 們 應 該 要 檢 討 一 下, 不 然 花 了 這 麼 多 成 本 之 後 等 於 要 市 民 買 單, 這 是 不 正 確 的 做 法 另 外, 有 民 眾 反 映 停 車 計 時 器 下 方 的 表 柱 又 增 加 一 面 告 示 牌, 字 體 又 小 讓 民 眾 看 不 清 楚, 又 要 民 眾 彎 腰 去 看, 如 果 天 色 灰 暗 又 看 不 清 楚 說 明, 聽 說 還 有 人 被 告 示 牌 刮 傷, 這 部 分 應 該 考 慮 做 改 善 或 是 取 消 停 車 計 時 器 的 設 置 就 是 要 簡 單 明 瞭, 包 括 計 時 器 顯 示 幕 應 該 正 反 面 都 可 以 看 到 才 對, 相 關 功 能 應 該 要 再 做 處 理, 以 上 這 些 問 題 你 們 應 該 要 深 入 了 解 並 解 決 問 題 本 席 要 求 提 供 的 資 料 也 未 提 供, 如 果 早 一 點 將 資 料 提 供 給 本 席, 本 席 也 會 將 好 的 意 見 提 供 給 你 們 參 考, 你 們 不 提 供 相 關 資 料, 我 們 也 無 法 提 供 意 見 讓 你 們 改 進, 時 間 有 限, 等 一 下 本 席 還 會 提 出 計 程 車 如 何 管 理 等 問 題 就 教 於 你 們 現 在 請 秦 儷 舫 議 員 發 言 秦 議 員 儷 舫 : 最 近 交 通 局 將 西 門 町 周 邊 的 停 車 格 位 做 了 一 些 調 整, 過 去 採 路 邊 單 邊 停 車, 我 們 也 接 獲 很 多 駕 駛 人 反 映, 現 在 把 汽 車 停 車 位 塗 銷 之 後 改 成 機 車 停 車 位, 假 設 之 前 汽 車 可 以 停 放 50 輛, 改 成 機 車 停 車 位 之 後 可 能 停 放 上 百 輛 的 機 車, 機 車 進 出 也 很 頻 繁, 對 開 車 族 來 講 也 受 到 嚴 重 影 響 原 本 是 單 邊 停 車, 現 在 改 成 道 路 兩 邊 都 可 以 停 放 機 車, 本 席 認 為 推 動 這 項 政 策 很 愚 昧, 完 全 只 考 慮 停 車 人 的 需 求, 而 沒 有 考 慮 道 路 本 來 就 應 該 還 給 用 路 人 才 對 原 本 道 路 單 邊 停 車 就 已 經 對 交 通 有 影 響, 現 在 塗 銷 汽 車 停 車 位 之 後 變 成 機 車 停 車 位, 又 變 成 道 路 雙 邊 都 可 以 停 放 機 車, 本 席 希 望 這 項 政 策 你 們 應 該 要 再 去 深 入 檢 討, 或 是 在 進 行 預 算 報 告 之 前 能 夠 出 書 面 的 檢 討 結 果 再 來 有 關 計 程 車 品 牌 管 理 問 題, 在 這 次 運 價 調 整 之 後, 所 謂 無 線 電 叫 車 都 是 有 品 牌 的 計 程 車, 很 多 計 程 車 個 體 戶 認 為 這 部 分 對 他 們 的 事 業 打 擊 非 常 嚴 重 計 程 車 並 不 是 只 注 重 品 牌 而 已, 如 果 要 建 立 計 程 車 品 牌 也 要 由 政 府 來 推 動 相 關 政 策, 不 能 有 個 人 計 程 車, 全 部 都 要 加 入 車 行 或 靠 行 營 業, 因 為 有 品 牌 才 有 打 折, 而 個 人 計 程 車 就 不 知 道 要 如 何 打 折, 然 後 失 去 競 爭 能 力 現 在 計 程 車 運 價 做 調 整 之 後, 有 品 牌 的 計 程 車 還 是 能 夠 打 折 優 惠, 打 八 折 或 九 折 之 後 不 是 又 回 到 原 點, 與 運 價 調 整 之 前 的 運 價 差 不 多, 但 是 運 價 調 整 之 後 是 不 是 影 響 更 多 沒 有 靠 行 的 計 程 車 業 者, 他 們 的 意 見 有 沒 有 受 到 充 分 尊 重? 長 久 以 來, 他 們 都 認 為 計 程 車 運 價 隨 便 就 打 折 是 錯 誤 的, 有 什 麼 法 令 依 據 可 以 打 折 或 是 銷 價 競 爭, 如 果 是 銷 價 競 爭 就 不 如 開 放 自 由 市 場, 讓 每 位 計 程 車 業 者 都 能 銷 價 公 平 競 爭 可 是 現 在 又 不 是 自 由 市 場, 相 關 費 率 仍 然 受 到 主 管 機 關 的 箝 制, 本 席 認 為 這 是 一 體 兩 面 的 事 情, 也 是 你 們 要 深 入 思 考 的 問 題, 這 部 分 的 問 題 如 果 不 能 在 委 員 會 做 專 案 報 告, 我 希 望 在 運 價 正 式 調 整 之 前, 要 先 送 說 帖 到 本 會 1795

128 還 有 就 是 有 關 銷 單 的 問 題, 包 括 本 會 厲 耿 桂 芳 議 員 在 這 件 事 情 爆 發 之 後, 我 不 知 道 還 有 沒 有 後 續 的 相 關 新 聞, 或 是 其 他 單 位 在 進 行 關 資 料 的 調 閱 等 等 這 件 事 情 我 們 在 媒 體 上 也 看 到 高 雄 也 有 大 動 作 出 現, 檢 調 單 位 在 高 雄 也 進 行 一 些 搜 證, 最 後 風 暴 會 不 會 又 回 到 市 議 會 或 回 到 主 管 單 位 的 身 上 我 也 不 希 望 最 後 把 交 通 大 隊 陳 大 隊 長 起 訴, 或 是 基 層 員 警 被 起 訴, 或 是 相 關 主 管 單 位 人 員 會 受 到 影 響, 我 希 望 主 管 單 位 交 通 局 能 夠 做 清 楚 的 報 告 再 回 到 品 牌 管 理 的 部 分, 你 們 現 在 是 把 所 謂 的 北 北 基 都 列 入 考 量 範 圍, 在 部 門 質 詢 時 本 小 組 就 提 出 相 關 質 詢, 對 於 車 霸 的 問 題, 交 通 局 是 否 能 夠 提 出 有 效 的 杜 絕 政 策, 而 不 是 到 最 後 公 權 力 無 法 伸 張 譬 如 喜 來 登 大 飯 店 事 件 最 後 的 協 調 與 結 果 是 什 麼? 市 長 也 搞 不 清 楚, 以 為 公 權 力 介 入 之 後 就 能 有 效 化 解, 錯! 最 後 協 調 的 結 果 就 是 得 標 的 業 者 與 沒 有 得 標 也 不 願 意 棄 權 的 業 者, 也 就 是 所 謂 的 大 惡 霸, 照 樣 允 許 他 們 在 旁 邊 可 以 排 班, 這 樣 是 不 是 也 侵 犯 臺 北 市 的 路 權? 如 果 路 權 屬 於 臺 北 市 共 同 的 路 權 就 不 可 以 排 班, 你 們 就 要 去 取 締, 如 果 允 許 他 們 可 以 排 班, 就 代 表 公 權 力 不 能 為 已 經 得 標 的 業 者 伸 張 正 義 局 長, 對 於 這 件 事 情 你 有 什 麼 法 寶 可 以 拿 出 來 讓 我 們 看 看? 羅 局 長 孝 賢 : 針 對 西 門 町 停 車 格 位 調 整 的 問 題, 這 部 分 我 們 會 提 出 檢 討 與 書 面 說 明, 議 員 提 到 細 節 的 部 分, 譬 如 機 車 進 出 比 較 多 容 易 影 響 車 行, 這 部 分 我 們 也 會 做 整 體 檢 討 有 關 計 程 車 品 牌 的 問 題, 這 部 分 我 們 也 會 把 檢 討 後 的 報 告 及 說 帖 提 供 議 員 參 考 對 於 計 程 車 管 理 的 問 題, 也 是 讓 地 方 交 通 主 管 機 關 也 非 常 頭 痛 的 問 題, 計 程 車 是 屬 於 共 同 營 業 區 的 觀 念, 整 體 管 理 權 責 屬 於 中 央, 而 全 台 灣 的 計 程 車 有 六 成 或 七 成 都 在 臺 北 市 營 運 依 全 統 計 程 車 隊 來 講, 該 車 行 並 不 是 設 籍 在 臺 北 市, 該 車 行 設 籍 在 臺 北 縣, 相 關 業 務 單 位 可 以 管 理 他 們 的 營 運 工 具 的 法 規 很 有 限, 管 理 駕 駛 人 的 部 分 只 能 在 職 業 登 記 做 什 麼 樣 的 做 法, 這 部 分 我 們 也 會 做 整 體 檢 討 對 於 個 人 計 程 車 的 部 分, 個 人 車 行 也 是 不 恰 當 的 中 央 決 策, 現 在 個 人 計 程 車 並 不 是 真 正 的 績 優, 就 像 一 位 醫 生 從 來 沒 有 看 過 病 人,10 年 也 沒 有 醫 死 人, 所 以 他 是 一 位 好 醫 生 一 樣 現 在 個 人 計 程 車 行 已 經 淪 落 到 這 種 地 步, 個 人 計 程 車 業 者 可 能 領 照 5 年, 但 是 5 年 當 中 沒 有 開 過 計 程 車, 現 在 開 計 程 車 之 後 就 變 成 一 位 好 駕 駛, 而 取 得 個 人 計 程 車 優 良 的 牌 照 針 對 相 關 問 題, 地 方 機 關 也 不 會 推 拖, 但 是 很 多 地 方 也 是 我 們 力 有 未 逮 的 部 分, 我 們 也 會 向 中 央 建 議, 不 過 中 央 把 這 個 燙 手 山 芋 都 丟 給 地 方 來 處 理 有 關 銷 單 的 問 題, 這 部 分 我 們 會 與 裁 決 所 舉 發 單 位 及 交 通 大 隊 做 整 體 了 解, 我 們 也 會 注 意 後 續 發 展 對 於 剛 才 工 作 報 告 做 得 不 好 是 我 的 問 題, 我 在 此 向 各 位 議 員 致 歉, 因 為 交 通 問 題 面 向 真 的 很 多, 我 也 希 望 能 夠 在 最 短 的 時 間 內 把 所 有 的 內 容 都 向 各 位 議 員 報 告, 這 部 分 我 會 改 進, 並 不 是 同 仁 的 問 題 而 是 我 個 人 的 問 題 請 李 慶 元 議 員 發 言 1796

129 李 議 員 慶 元 : 局 長, 這 份 書 面 報 告 內 容 與 項 目 非 常 多 也 算 很 充 足, 可 能 局 長 是 學 者 出 身, 報 告 時 應 該 用 比 較 生 動 的 語 氣 將 現 在 與 明 年 度 要 推 動 的 政 策 在 此 做 報 告, 有 別 於 過 去 將 一 些 新 做 法 或 政 策 告 訴 大 家, 我 想 這 才 是 我 們 想 要 知 道 的 部 分 本 席 提 幾 項 建 議 讓 局 長 參 考 也 請 局 長 說 明 第 1 報 告 中 提 到 市 屬 機 關 與 學 校 停 車 場 於 夜 間 開 放 民 眾 使 用, 這 項 政 策 立 意 非 常 好, 可 是 要 做 好 這 項 工 作 也 需 要 有 很 多 配 套 措 施 的 配 合 對 於 這 項 政 策 目 前 推 動 的 現 況 為 何? 未 來 要 如 何 推 動? 因 為 市 屬 機 關 與 學 校 分 布 在 臺 北 市 每 個 角 落, 如 果 能 夠 做 到 也 是 一 件 美 事, 市 屬 機 關 的 部 分 可 能 比 較 好 推 動, 學 校 的 部 分 可 能 就 比 較 困 難 一 點, 這 部 分 如 何 促 成 也 請 局 長 等 一 下 能 夠 說 明 第 2 有 關 無 照 駕 駛 道 安 講 習 的 部 分, 針 對 18 歲 以 下 的 部 分 就 有 36 班 1, 336 人 次, 年 紀 最 小 的 違 規 者 是 幾 歲? 違 規 項 目 是 汽 車 或 是 機 車 為 主, 等 一 下 也 請 局 長 說 明 第 3 如 果 遊 覽 車 擅 自 改 造 車 體, 譬 如 陽 明 山 發 生 的 交 通 事 故, 剛 才 局 長 只 說 裁 罰 或 是 違 反 道 路 交 通 安 全 等 等, 對 於 遊 覽 車 擅 自 改 造 車 體 的 部 分, 地 方 政 府 能 夠 使 上 什 麼 力, 或 是 有 什 麼 權 限 可 以 進 行 檢 查 或 舉 發, 因 為 遊 覽 車 在 臺 北 市 行 駛, 卻 是 爛 的 遊 覽 車, 肇 事 之 後 讓 地 方 政 府 要 概 括 承 受 一 定 的 責 任, 這 部 分 也 請 局 長 說 明 地 方 政 府 有 何 防 範 作 為 第 4 有 關 景 美 腳 踏 車 道 的 問 題, 本 席 就 住 在 木 柵, 可 是 靠 近 景 美 到 新 店 那 一 段 腳 踏 車 道, 遲 遲 無 法 通 行, 按 照 你 們 訂 定 的 完 工 工 期 也 超 過 時 限 了, 這 部 分 在 2 年 前 就 應 該 要 完 工 了, 可 是 完 工 工 期 一 延 再 延, 景 美 腳 踏 車 道 到 底 什 麼 時 候 要 完 工? 這 部 分 也 請 局 長 說 明 一 下 第 5 有 關 停 車 場 的 部 分, 臺 北 市 有 很 多 公 私 有 停 車 場, 在 出 口 處 的 指 示 標 誌 很 亂, 尤 其 是 動 線 方 向 的 指 示 都 沒 有 嚴 格 要 求, 導 致 很 多 駕 駛 人 車 輛 一 開 到 出 口 卻 發 現 是 單 行 道 也 不 知 道, 駕 駛 人 經 常 逆 向 行 駛 被 開 罰 單, 變 成 交 通 違 規 的 陷 阱 這 種 情 形 在 西 門 町 非 常 多, 也 就 是 單 行 道 越 多 的 地 方 這 樣 的 陷 阱 也 越 多 對 於 臺 北 市 公 私 有 的 停 車 場, 在 出 口 處 是 否 能 夠 規 定 設 置 正 確 的 方 向 指 示 標 誌, 這 部 分 也 請 局 長 說 明 一 下 在 局 長 說 明 之 前, 我 補 充 報 告 一 下, 本 會 9 樓 正 在 召 開 議 員 生 活 座 談 會, 如 果 各 位 議 員 有 意 見 要 在 座 談 會 中 表 達 可 以 先 到 9 樓 去, 我 只 是 提 醒 大 家 一 下 現 在 請 羅 局 長 答 覆 李 議 員 的 問 題 羅 局 長 孝 賢 : 謝 謝 李 議 員 指 教, 我 教 書 將 近 20 年, 簡 報 還 是 無 法 做 好, 這 部 分 我 會 檢 討, 這 也 是 我 的 問 題 有 關 市 府 所 屬 機 關 停 車 場 及 公 私 有 停 車 場 出 口 方 向 指 示 的 部 分, 是 否 請 停 管 處 長 說 明 停 車 管 理 處 張 處 長 哲 揚 : 召 集 人, 各 位 議 員, 有 關 市 屬 機 關 學 校 停 車 場 夜 間 開 放 民 眾 使 用 的 部 分, 臺 北 市 兩 百 多 所 學 校 我 們 都 有 去 查 看, 也 訂 出 相 關 停 車 原 則, 譬 如 學 校 周 邊 100 公 尺 有 停 車 場, 使 用 率 超 過 0.9% 就 希 望 學 校 開 放 1797

130 不 能 開 放 的 部 分, 譬 如 翡 翠 水 庫 管 理 局 警 察 局 消 防 局, 經 過 篩 選 之 後 評 定 市 屬 機 關 的 部 分 有 20 處 可 以 開 放, 這 部 分 最 近 就 會 開 放 供 民 眾 使 用, 相 關 設 備 我 們 也 會 予 以 補 助 第 一 階 段 有 28 所 學 校 會 開 放, 這 部 分 正 在 與 各 學 校 溝 通 協 調, 基 本 上 希 望 學 校 停 車 格 位 有 50 個 位 置 以 上, 我 們 也 會 注 意 學 校 與 車 輛 進 出 的 安 全, 車 輛 進 出 的 相 關 設 施 我 們 也 會 補 助 原 則 上 晚 上 停 車 以 月 票 車 為 宜, 不 希 望 以 計 時 停 車 收 費 或 是 白 天 開 放, 只 開 放 夜 間 供 民 眾 停 車 為 宜, 原 則 以 晚 上 7 時 至 隔 日 上 午 7 時, 如 果 學 校 有 夜 間 部 學 生, 晚 上 9 時 至 隔 日 上 午 7 時 也 可 以, 這 些 都 還 在 與 學 校 協 調 中, 預 計 在 11 月 或 12 月 能 夠 首 波 開 放 供 民 眾 停 車 使 用 有 關 停 車 場 出 入 口 指 標 的 部 分, 這 部 分 在 我 們 核 發 營 業 證 的 時 候 會 核 准 最 多 五 面 的 出 入 口 指 示 標 誌, 標 誌 當 然 都 有 方 向 性, 因 為 有 些 道 路 原 本 是 雙 向 車 道, 後 來 改 為 單 向 車 道, 這 部 分 也 是 我 們 未 注 意 到 的 地 方, 我 們 也 會 去 注 意 再 來 就 是 業 者 除 了 這 五 面 指 示 標 誌 之 外, 他 們 也 會 自 行 多 增 設 標 示 牌, 最 近 我 們 也 去 大 同 區 與 萬 華 區 查 看, 有 些 地 區 因 道 路 改 變, 造 成 指 示 方 向 不 正 確, 我 們 也 會 一 一 去 檢 視, 發 現 不 正 確 就 會 向 業 者 反 映 我 們 也 會 與 交 通 大 隊 各 分 隊 聯 繫, 如 果 發 現 類 似 情 形 請 不 要 先 開 罰 單, 先 向 停 管 處 講 一 下, 我 們 請 業 者 改 善 之 後 再 做 處 理, 這 樣 的 做 法 比 較 周 延, 以 上 是 停 管 處 的 相 關 報 告 羅 局 長 孝 賢 : 有 關 道 安 講 習 的 部 分 請 監 理 處 鄭 處 長 說 明 監 理 處 鄭 處 長 佳 良 : 向 各 位 議 員 報 告, 剛 才 李 議 員 指 教 的 部 分, 請 容 許 我 會 後 再 補 相 關 的 書 面 資 料, 因 為 年 齡 層 的 部 分 並 沒 有 統 計 羅 局 長 孝 賢 : 這 部 分 的 資 料 我 們 會 後 會 補 充 給 各 位 議 員 參 考 遊 覽 車 的 部 分 仍 請 監 理 處 說 明 鄭 處 長 佳 良 : 有 關 遊 覽 車 擅 自 改 裝 的 部 分, 我 們 都 會 做 定 期 檢 驗, 如 果 有 變 更 或 改 裝 都 要 登 記, 我 們 也 會 透 過 臨 時 檢 驗 的 方 式 做 處 理, 如 果 發 現 違 反 相 關 規 定, 包 括 處 罰 條 例 第 十 六 條 第 十 八 條 有 關 改 裝 的 部 分, 第 十 七 條 規 定 是 有 關 不 按 時 檢 驗 的 部 分 另 外 就 是 遊 覽 車 在 行 駛 狀 況 下, 我 們 會 配 合 警 察 單 位 做 攔 檢 與 舉 發, 我 們 會 透 過 這 樣 的 機 制 做 處 理, 相 關 規 定 都 由 中 央 主 管, 包 括 車 重 各 方 面 等 等, 地 方 主 管 單 位 只 是 針 對 執 行 面 的 部 分 羅 局 長 孝 賢 : 有 關 腳 踏 車 道 的 部 分 請 交 工 處 長 說 明 交 通 管 制 工 程 處 郭 處 長 宗 生 : 針 對 景 美 腳 踏 車 道 如 何 銜 接 到 新 店 溪 旁 腳 踏 車 道 的 問 題, 景 美 腳 踏 車 道 從 一 壽 橋 到 舊 景 美 橋 這 一 段, 目 前 還 在 施 工 中, 因 為 去 年 有 洪 氾 的 問 題 造 成 工 期 延 誤, 中 央 河 川 水 利 局 第 十 局 與 本 市 水 利 處 正 在 執 行 相 關 工 程 當 中, 預 計 今 年 底 到 舊 景 美 橋 這 一 段 會 完 成 有 關 景 美 溪 至 新 店 溪 腳 踏 車 道 銜 接 的 部 分, 因 為 世 新 前 面 河 道 旁 高 低 落 差 很 大 1798

131 ,2 年 前 交 通 局 在 規 劃 的 時 候 對 這 一 段 的 處 理 是 要 繞 到 對 岸 再 接 回 來, 當 時 這 部 分 協 調 由 臺 北 縣 水 利 局 執 行, 這 部 分 的 時 程 我 們 要 再 進 一 步 了 解 還 有 就 是 堤 外 的 部 分 是 由 水 利 單 位 會 同 相 關 單 位 一 起 施 做, 對 於 李 議 員 關 心 時 程 的 問 題, 我 們 也 會 掌 握 在 年 底 前 是 否 能 夠 依 期 完 工, 銜 接 的 部 分 我 們 也 會 進 一 步 與 水 利 單 位 求 證, 謹 做 以 上 簡 單 報 告 羅 局 長 孝 賢 : 剛 才 周 議 員 提 問 的 問 題 還 未 答 覆, 是 否 請 張 處 長 說 明 張 處 長 哲 揚 : 針 對 停 車 計 時 器 的 問 題, 去 年 使 用 3,000 具 之 後 也 接 獲 民 眾 對 使 用 上 的 反 映, 他 們 認 為 智 慧 悠 遊 卡 付 費 有 問 題, 研 考 會 認 為 悠 遊 卡 不 是 使 用 的 代 幣, 造 成 需 要 人 工 巡 查, 如 果 巡 查 開 單 未 依 規 定 繳 交 停 車 費, 我 們 也 會 催 繳, 催 繳 一 次 要 繳 工 本 費 50 元, 再 催 繳 未 繳 就 會 開 罰 單 300 元 對 於 停 車 計 時 器 使 用 上 不 方 便 的 地 方, 譬 如 周 議 員 提 到 表 柱 上 的 說 明 問 題, 因 為 該 計 時 器 使 用 上 並 不 像 使 用 ATM 一 樣, 使 用 步 驟 都 需 要 導 引, 因 此 才 會 在 表 柱 上 掛 說 明 牌, 這 部 分 民 眾 也 反 映 不 是 很 清 楚, 也 因 此 讓 一 位 小 朋 友 受 傷, 這 些 都 是 在 使 用 過 程 中 發 現 的 缺 失 針 對 相 關 缺 失 方 面, 有 幾 項 需 要 改 善, 一 是 計 時 器 的 使 用 規 範, 舊 規 範 已 經 不 合 時 宜, 譬 如 面 板 字 幕 顯 示 方 式, 過 去 舊 的 計 時 器 顯 示 面 板 並 不 像 ATM 的 顯 示 方 式, 每 步 驟 都 會 出 現 指 引, 刷 卡 之 後 有 沒 有 回 應 也 不 知 道, 這 部 分 我 們 會 深 入 檢 討 二 是 只 有 單 面 顯 示, 無 法 雙 面 顯 示, 這 部 分 我 們 也 會 找 製 造 的 承 商 及 智 慧 卡 公 司 來 重 新 訂 定 規 範, 相 關 資 料 還 在 收 集 中, 因 為 智 慧 卡 公 司 也 提 供 我 們 一 些 使 用 上 的 限 制, 廠 商 方 面 有 出 類 似 用 手 機 就 可 以 付 費 等 意 見, 將 來 訂 定 新 規 範 之 後 就 依 新 規 範 執 行, 新 的 規 範 出 來 之 後 我 們 希 望 能 夠 先 公 告, 讓 所 有 廠 商 知 道 相 關 規 範 並 朝 規 範 去 發 展, 我 們 也 會 給 予 研 發 期 限, 研 發 之 後 再 認 證 並 訂 出 檢 驗 辦 法 出 來 之 後 再 發 包, 以 上 是 針 對 停 車 計 時 器 悠 遊 卡 付 費 的 初 步 報 告, 詳 細 的 書 面 說 明 會 後 補 送 周 議 員 參 考 請 汪 志 冰 議 員 發 言 汪 議 員 志 冰 : 本 席 聽 停 管 處 張 處 長 報 告 之 後, 對 於 路 邊 停 車 計 時 器 的 問 題, 本 席 從 上 會 期 就 開 始 關 切 這 個 問 題, 對 於 計 時 器 這 件 事 情 的 歷 史 我 可 能 比 局 長 還 要 清 楚, 民 國 93 年 簽 約 之 後 到 民 國 95 年 6 月 才 讓 3,000 具 計 時 器 上 路, 比 規 定 使 用 期 限 都 已 經 延 宕 一 年 多 的 時 間 這 件 事 情 也 牽 涉 幾 個 面 向, 因 為 當 初 停 管 處 沒 有 這 方 面 的 經 驗, 必 須 要 借 助 智 慧 卡 公 司 來 協 助 發 包 的 動 作, 當 時 是 用 簡 報 的 方 式 來 定 由 那 一 家 廠 商 來 做, 結 果 選 定 的 那 一 家 廠 商 到 今 天 都 沒 有 做 出 成 品 出 來, 這 件 事 情 真 的 很 可 笑, 問 題 也 很 大 當 時 本 席 在 議 會 提 出 相 關 質 詢 時 就 看 到 這 個 問 題, 認 為 天 底 下 沒 有 這 樣 簽 訂 合 約 的, 當 時 本 席 也 向 建 管 處 建 議, 有 能 力 就 要 一 起 參 與, 萬 一 這 一 家 比 較 會 做 簡 報, 拿 到 合 約 之 後 做 不 出 來 怎 麼 辦? 結 果 真 的 到 現 在 都 還 交 不 出 成 品 來 現 在 又 要 進 入 第 二 階 段, 本 席 拜 託 千 萬 不 要 再 犯 同 樣 的 錯 誤, 現 在 悠 遊 卡 公 司 董 事 長 也 是 由 前 市 府 陳 裕 璋 秘 書 長 擔 任, 前 交 通 局 局 長 擔 任 總 經 理, 我 們 要 避 免 讓 1799

132 外 界 認 為 市 庫 是 否 要 通 到 外 庫 去 了, 對 於 相 關 合 約 一 定 要 訂 定 的 非 常 嚴 謹 據 我 了 解, 第 一 階 段 大 家 都 沒 有 經 驗, 或 許 我 們 可 以 接 受 交 由 悠 遊 卡 公 司 來 做 整 合 的 窗 口, 你 們 從 民 國 93 年 學 到 現 在, 學 也 應 該 學 會 了, 學 費 也 花 了, 又 經 過 這 麼 長 的 時 間, 再 加 上 只 有 兩 個 介 面, 一 是 清 分, 一 是 設 備, 針 對 這 部 分 我 實 在 看 不 出 有 什 麼 道 理 還 要 繼 續 讓 悠 遊 卡 公 司 來 承 辦? 因 為 這 樣 每 月 還 支 付 每 具 計 時 器 70 元 給 他 們, 這 樣 有 沒 有 道 理 可 言, 介 面 又 這 麼 少 舉 例 來 講, 教 育 局 辦 學 生 證 也 是 與 悠 遊 卡 有 關, 用 了 五 個 介 面 也 涉 及 五 家 廠 商, 也 是 由 教 育 局 資 訊 室 主 辦, 他 們 是 介 面 太 多 該 整 合 未 整 合, 你 們 的 介 面 只 有 兩 個 就 應 該 自 己 拿 回 來 做 主 導, 你 們 卻 沒 有 這 樣 做, 我 真 的 搞 不 懂 市 府 的 思 考 邏 輯 到 底 是 怎 麼 樣? 有 沒 有 必 要 這 樣 做, 局 長 應 該 要 好 好 考 慮 之 前 處 長 也 給 我 一 個 理 由, 就 是 清 分 的 部 分 涉 及 比 較 專 業 的 項 目, 如 果 能 夠 透 過 統 一 窗 口 或 者 會 比 較 方 便, 省 時 省 力 但 是 並 沒 有 省 到 錢, 就 是 用 錢 去 買 方 便 而 已 如 果 將 來 介 面 還 要 加 上 手 機 或 其 他 的 方 式 清 分, 是 不 是 要 交 給 中 華 電 信 主 導, 由 中 華 電 信 來 開 標, 是 不 是? 他 們 應 該 要 考 慮 到 長 久 性 的 使 用 範 圍, 停 管 處 對 於 這 部 分 需 要 是 什 麼 或 是 要 達 到 什 麼 目 的, 當 然 要 掌 握 在 自 己 手 上 才 對, 從 之 前 的 標 案 來 看, 我 們 花 錢 還 要 向 人 家 拜 託, 還 要 看 智 慧 卡 公 司 的 臉 色, 有 這 樣 的 道 理 嗎? 本 席 非 常 反 對 用 這 樣 的 方 式 處 理 還 有 就 是 今 天 不 管 有 多 少 家 廠 商 參 與, 我 們 一 定 不 可 以 把 過 去 的 錯 誤 再 重 蹈 覆 轍, 應 該 把 我 們 要 的 需 求 條 件 開 出 來, 各 家 廠 商 把 原 型 機 都 拿 出 來 做 比 較 才 對, 怎 麼 會 是 看 那 一 家 簡 報 做 的 比 較 好 就 挑 那 一 家 來 做, 天 底 下 沒 有 這 樣 的 道 理 對 於 這 件 事 情 在 處 理 上 一 定 要 達 到 公 平 原 則, 更 何 況 今 天 交 給 智 慧 卡 公 司 之 後, 能 不 能 納 入 政 府 採 購 預 算 的 約 束 及 議 會 監 督 也 不 知 道, 這 件 事 情 請 羅 局 長 一 定 要 詳 加 思 考 羅 局 長 孝 賢 : 謝 謝 汪 議 員 提 醒 與 指 教, 記 取 經 驗 與 訂 定 合 約 要 嚴 謹 的 部 分, 我 們 一 定 回 朝 該 方 向 去 做, 至 於 後 續 要 如 何 推 動 一 定 要 落 實, 不 能 廠 商 拿 到 標 案 之 後 又 拿 不 出 東 西, 在 制 度 設 計 上 我 們 一 定 會 避 免 再 有 這 樣 的 事 情 發 生 細 節 部 分 請 張 處 長 再 做 補 充 說 明 張 處 長 哲 揚 : 首 先 謝 謝 汪 議 員 指 教, 這 部 分 我 們 後 續 要 做 一 定 會 將 過 去 犯 的 錯 誤 改 正 過 來, 招 標 過 程 也 希 望 公 開 公 平 公 正 也 要 受 議 會 的 監 督, 這 是 我 們 做 這 件 事 情 的 原 則 過 去 是 採 用 最 有 利 標 來 做 並 給 予 研 發 期 限, 過 程 中 也 有 履 約 保 證 金, 如 果 研 發 期 沒 有 做 出 來 就 扣 履 約 保 證 金, 過 程 中 我 們 也 發 現 不 夠 嚴 謹 汪 議 員 志 冰 : 過 去 也 沒 有 履 約 保 證 金, 也 沒 有 罰 款, 廠 商 沒 有 做 出 東 西 來 拍 拍 屁 股 就 走 人, 倒 楣 的 還 是 政 府 張 處 長 哲 揚 : 相 關 規 範 是 從 9 月 使 用 到 現 在, 民 眾 反 映 使 用 不 佳 之 後 相 關 規 範 一 定 要 改, 譬 如 介 面 要 求 兩 面 都 要 能 夠 看 到, 使 用 者 也 應 該 從 面 版 上 看 到 導 引, 要 讓 使 用 者 知 道 有 沒 有 扣 到 錢, 這 部 分 一 定 要 改, 在 改 的 過 程 中 也 牽 涉 到 清 分 的 問 題 所 以 是 不 是 還 是 請 智 慧 卡 公 司 來 做 處 理, 經 過 提 醒 之 後, 我 們 會 先 把 設 備 裝 好 1800

133 , 訂 定 規 範 之 後 再 按 照 相 關 規 範 公 告, 公 告 時 也 公 告 兩 件 事 情, 一 是 規 範, 二 是 清 分 功 能 驗 證, 驗 證 的 部 分 應 該 由 智 慧 卡 公 司 來 做 驗 證 如 果 要 檢 驗 硬 體 的 部 分, 我 們 也 會 找 工 研 院 或 相 關 的 檢 驗 機 關 來 做 檢 驗, 如 果 有 興 趣 的 廠 商 也 可 以 按 照 相 關 規 範 去 發 展, 公 告 時 也 會 找 有 興 趣 的 廠 商 來 做 諮 詢 譬 如 研 發 期 限 應 該 訂 多 久 等 等, 廠 商 開 發 出 來 再 經 過 認 證 與 檢 驗, 如 果 有 三 家 以 上 就 開 標, 開 標 過 程 中 也 會 要 求 抽 驗, 譬 如 廠 商 送 100 具 來 要 抽 驗 幾 具, 這 樣 也 可 以 避 免 汪 議 員 的 質 疑 雖 然 簡 報 做 的 好, 但 是 產 品 並 不 一 定 就 做 的 出 來, 這 樣 做 也 比 較 符 合 採 購 法 的 相 關 程 序, 主 要 還 要 廠 商 有 意 願 去 開 發, 如 果 廠 商 沒 有 意 願 開 發, 這 件 事 情 就 會 拖 得 比 較 長 的 時 間 另 外 就 是 相 關 規 範 一 定 要 重 新 訂 定, 國 內 對 於 停 車 計 時 器 都 訂 定 相 關 規 範, 我 們 訂 定 規 範 之 後 再 送 交 通 部 認 可, 經 過 交 通 部 核 准 之 後 就 可 以 適 用 全 台 灣 各 地 區 做 規 範, 市 場 就 不 只 臺 北 市 而 已, 臺 北 縣 也 可 以 適 用, 或 是 其 他 縣 市 也 可 以 適 用, 就 像 過 去 我 在 交 工 處 的 時 候 訂 定 控 制 器 規 範 一 樣, 有 規 範 之 後 廠 商 的 市 場 也 會 比 較 大, 大 家 也 會 做 的 比 較 長 久, 僅 做 以 上 補 充 說 明 周 議 員 柏 雅 : 停 管 處 應 該 訂 定 相 關 規 範, 如 果 招 標 規 範 訂 定 的 不 合 理, 你 們 也 要 負 主 要 責 任, 現 在 談 智 慧 卡 公 司 的 問 題 會 比 較 敏 感, 因 為 董 事 長 或 總 經 理 都 是 市 府 過 去 的 局 處 首 長 擔 任, 相 關 規 範 一 定 要 訂 定 的 非 常 公 正, 不 要 讓 外 界 認 為 有 私 相 授 受 的 疑 慮, 因 為 過 去 大 家 都 是 長 官 與 部 屬 的 關 係, 隨 便 交 貨 就 好 了, 這 樣 會 引 起 人 家 的 質 疑, 這 部 分 你 們 一 定 要 注 意 我 離 開 主 席 的 位 置 請 教 局 長, 交 通 相 關 問 題 很 多, 不 管 是 用 路 人 權 益 或 重 大 的 交 通 政 策 問 題, 上 星 期 也 與 局 長 討 論 過 有 關 重 型 機 車 上 路 的 問 題,10 月 1 日 已 經 公 告 上 路 了, 臺 北 市 主 要 快 速 道 路 都 可 以 讓 重 型 機 車 行 駛, 這 部 分 我 有 一 些 疑 慮 因 為 我 是 自 己 開 車, 如 果 碰 到 很 愛 飆 車 的 騎 士 都 非 常 頭 痛, 現 在 公 告 之 後 如 果 不 看 新 聞 報 導 也 不 知 道 這 件 事 情, 這 項 政 策 宣 導 得 還 是 不 夠, 公 告 之 前 未 宣 導, 公 告 之 後 也 未 再 宣 導, 而 今 天 的 書 面 報 告 也 只 提 到 一 小 段 雖 然 公 告 是 由 中 央 政 府 及 立 法 院 審 議 通 過 之 後, 交 由 交 通 部 公 告 實 施, 地 方 政 府 應 該 還 是 有 一 定 的 行 政 裁 量 權, 一 部 分 的 路 權 可 以 讓 重 型 機 車 使 用, 但 是 一 次 就 開 放 臺 北 市 所 有 的 道 路 讓 重 型 機 車 行 駛, 這 部 分 是 否 需 要 再 詳 加 考 量? 以 臺 北 市 來 講, 開 車 的 民 眾 有 幾 十 萬 人, 騎 一 般 機 車 的 民 眾 更 多, 而 重 型 機 車 掛 牌 的 只 有 三 千 多 輛, 如 果 重 型 機 車 成 熟 到 可 以 上 路 的 時 候 我 也 可 以 理 解, 問 題 是 該 政 策 上 路 之 後 影 響 到 更 多 的 用 路 人 這 部 分 很 多 民 眾 都 還 不 知 道 重 型 機 車 10 月 1 日 已 經 可 以 上 快 速 道 路, 宣 導 方 面 應 該 要 再 加 強, 包 括 取 締 方 面, 如 果 發 現 重 機 車 在 快 速 道 路 飆 車 要 如 何 取 締 這 項 政 策 雖 然 已 經 公 告 實 施 了, 本 席 還 是 認 為 冒 然 一 下 就 將 臺 北 市 所 有 快 速 道 路 開 放 給 重 型 機 車 行 駛 也 太 冒 進 了, 應 該 可 以 採 用 階 段 性 的 開 放, 先 試 行 看 看 成 效 為 何, 也 讓 駕 駛 汽 車 的 用 路 人 知 道, 這 是 新 的 交 通 措 施 不 能 說 不 重 要, 這 部 分 是 否 可 以 考 量 一 下? 另 外 有 關 停 車 計 時 器 的 部 分, 使 用 者 應 該 用 悠 遊 卡 刷 卡 付 費 而 不 刷 卡 付 費, 最 1801

134 後 還 要 用 人 工 開 單 收 費, 相 關 成 本 應 該 要 考 量, 但 是 計 時 器 並 不 是 全 面 性 的 都 可 以 用 悠 遊 卡 付 費, 很 多 地 方 還 是 採 用 人 工 開 單 收 費 之 前 我 也 向 張 處 長 反 映 相 關 問 題, 臺 北 市 現 在 民 眾 的 生 活 形 態 工 作 形 態 及 用 路 人 的 形 態 都 不 一 樣, 譬 如 到 這 邊 來 訪 客 辦 業 務 等 等, 停 車 不 到 半 小 時, 可 是 人 工 開 單 收 費 一 開 就 是 1 小 時, 有 些 路 段 又 不 能 用 悠 遊 卡 刷 卡 付 費, 民 眾 可 能 只 停 10 分 鐘, 但 是 開 單 就 是 1 小 時, 這 部 分 是 否 也 能 研 究 一 下 採 半 小 時 計 費 的 方 式 處 理? 羅 局 長 孝 賢 : 有 關 大 型 重 型 機 車 的 問 題, 這 部 分 我 們 都 按 照 中 央 的 法 令 執 行, 中 央 將 550CC 以 上 的 大 型 重 型 機 車 開 放 可 以 上 快 速 道 路, 重 型 機 車 250CC 至 550CC 以 下 的 不 可 以 上 快 速 道 路, 也 就 是 黃 底 黑 字 的 車 牌 不 能 上 快 速 道 路,550CC 以 上 的 重 型 機 車 要 換 成 紅 底 白 字 的 車 牌 其 實 交 通 局 早 期 規 劃 也 是 採 階 段 性 的 開 放, 中 央 公 告 相 關 法 令 之 後 我 們 也 只 能 依 中 央 的 規 定 辦 理, 後 來 經 府 內 交 通 相 關 單 位 討 論 之 後, 對 於 分 段 開 放 後 的 標 誌 或 標 線 設 置 等 等, 甚 至 會 讓 駕 駛 人 疑 惑 或 是 執 法 上 的 不 足 最 後 市 長 裁 示 原 則 開 放 而 例 外 禁 止, 我 們 本 來 規 劃 是 原 則 禁 止 例 外 開 放, 慢 慢 來 推 動, 經 市 長 裁 示 之 後, 只 有 新 生 北 路 高 架 不 開 放, 其 它 快 速 道 路 就 開 放 供 大 型 重 型 機 車 行 駛 開 放 之 後 有 兩 項 重 點 我 們 會 去 做, 一 是 對 大 型 重 型 機 車 駕 駛 人 的 宣 導, 二 是 對 一 般 用 路 人 的 宣 導, 再 新 的 交 通 環 境 當 中 有 新 的 參 與 者 加 入, 而 新 加 入 者 對 用 路 人 也 比 較 有 威 脅 性, 我 也 有 這 樣 的 感 覺, 就 是 他 們 有 時 候 會 神 出 鬼 沒 相 關 處 罰 條 例 的 規 範 也 規 定 大 型 重 型 機 車 視 為 小 汽 車, 大 型 重 型 機 車 不 能 像 過 去 一 樣 在 車 縫 中 鑽 來 鑽 去, 這 種 行 為 是 不 被 允 許 的, 交 通 大 隊 在 執 法 方 面 也 有 具 體 的 對 策, 不 過 也 相 對 困 難, 特 別 是 在 高 架 道 路 上 執 法 的 部 分, 但 是 我 們 也 會 想 辦 法 克 服 最 重 要 的 一 點, 就 是 後 續 我 們 會 把 這 項 訊 息 密 集 的 讓 其 他 用 路 人 知 道, 之 前 我 們 想 要 以 採 階 段 性 開 放, 後 來 覺 得 只 開 放 這 兩 條 道 路 不 開 放 那 三 條 道 路, 到 時 候 大 型 重 型 機 車 還 是 騎 上 去, 我 們 就 真 的 要 疲 於 奔 命, 不 如 一 次 規 範 到 位 對 其 他 一 百 零 五 萬 輛 的 機 車 及 六 十 七 萬 輛 的 小 汽 車 來 講, 大 型 重 型 機 車 相 對 是 非 常 少 的 少 數 有 關 議 員 對 這 件 事 情 的 關 切, 包 括 民 眾 的 關 切, 甚 至 有 民 眾 打 電 話 到 局 裡 反 映 等 等, 經 中 央 立 法 之 後 大 型 重 型 機 車 屬 於 合 法 的 車 輛, 我 們 還 是 要 給 予 他 們 路 權, 後 續 我 們 也 會 做 有 效 的 管 理, 這 部 分 也 是 我 們 要 努 力 的 方 向 現 在 進 行 第 二 輪 詢 答, 每 位 議 員 發 言 3 分 鐘, 現 在 請 周 議 員 發 言 周 議 員 柏 雅 : 請 問 貓 空 地 區 的 產 業 道 路 旁 邊 劃 白 線 是 什 麼 意 思? 羅 局 長 孝 賢 : 道 路 邊 線 周 議 員 柏 雅 : 提 醒 駕 駛 人 白 線 後 面 就 是 山 邊 的 意 思, 是 不 是? 羅 局 長 孝 賢 : 標 定 車 輛 可 以 通 行 的 範 圍 1802

135 周 議 員 柏 雅 : 如 果 畫 白 線 的 地 方 比 較 寬 就 可 以 停 車 是 不 是? 羅 局 長 孝 賢 : 白 線 沒 有 規 範 不 能 停 車, 紅 線 才 不 能 停 車 周 議 員 柏 雅 : 這 樣 問 題 就 大 了, 我 經 常 開 車 從 當 地 經 過, 明 明 就 是 狹 窄 的 產 業 道 路, 甚 至 轉 彎 處 也 畫 白 線, 這 樣 我 就 搞 不 清 楚 畫 白 線 是 什 麼 意 思 了? 當 然 有 些 地 方 畫 紅 線 或 是 黃 線, 譬 如 草 楠 地 區 與 樟 湖 地 區 道 路 就 不 一 樣, 草 楠 地 區 的 道 路 都 很 寬, 可 是 到 處 都 被 畫 紅 線 樟 湖 區 的 道 路 相 對 來 講 比 較 狹 窄, 可 是 四 處 都 看 到 白 線, 我 不 知 道 你 們 的 專 業 標 準 何 在? 難 道 你 們 都 不 看 當 地 道 路 的 特 性 來 畫 設 紅 黃 白 線, 這 部 分 請 你 們 好 好 去 查 查 看 羅 局 長 孝 賢 : 其 實 畫 設 紅 黃 白 線 只 是 輔 助 設 施, 道 路 坡 道 或 彎 道 是 不 能 臨 時 停 車 的, 這 部 分 我 們 規 定 的 並 不 是 很 明 確, 譬 如 日 本 的 規 定 再 道 路 彎 道 多 少 半 徑 之 內 一 定 不 可 以 停 車, 坡 道 斜 度 超 過 多 少 也 不 可 以 停 車, 他 們 規 定 的 非 常 明 確, 而 我 們 對 於 道 路 的 彎 道 或 坡 道 如 何 定 義 並 不 是 很 明 確 周 議 員 柏 雅 : 我 希 望 你 們 應 該 實 際 上 去 檢 討 一 下, 因 為 很 多 地 段 容 易 讓 用 路 人 搞 混 了, 很 多 地 段 用 常 識 判 斷 就 知 道 是 不 是 應 該 畫 紅 黃 白 線 才 對 羅 局 長 孝 賢 : 周 議 員 的 提 示 我 們 也 認 為 很 有 道 理, 很 多 會 勘 我 也 經 常 參 與, 後 來 當 地 民 眾 抗 爭 的 非 常 激 烈 周 議 員 柏 雅 : 你 們 還 要 要 用 專 業 來 做 判 斷 羅 局 長 孝 賢 : 周 議 員 的 期 許 我 們 一 定 會 堅 持 下 去, 我 們 會 再 檢 討 秦 議 員 儷 舫 : 其 實 有 很 多 地 方 不 應 該 畫 紅 線 卻 亂 畫 紅 線, 你 們 應 該 去 現 場 看 仔 細 再 畫 設 紅 黃 白 線, 很 多 地 方 道 路 空 間 不 夠 也 畫 白 線, 應 該 畫 紅 線 卻 畫 白 線, 這 部 分 請 你 們 再 去 現 場 查 看 另 外 有 關 路 邊 殘 障 停 車 位 的 部 分, 會 將 車 輛 停 放 在 殘 障 停 車 位 的 一 定 有 牌 子, 不 一 定 是 車 牌, 因 為 家 屬 殘 障 就 會 有 一 張 殘 障 停 車 證 明, 在 相 關 規 範 中, 就 算 殘 障 車 位 也 會 開 單, 事 後 再 去 銷 單, 因 為 有 假 的 證 件, 我 覺 得 這 樣 做 有 擾 民 的 情 形 會 停 殘 障 車 位 的 人, 難 道 他 還 要 去 製 造 假 證 件 冒 著 偽 造 文 書 的 風 險, 就 為 了 停 殘 障 車 位 占 1 小 時 30 元 的 便 宜, 有 多 少 人 會 這 樣 做? 我 認 為 這 應 該 極 少 數 而 已, 就 算 他 要 停 殘 障 車 位 也 不 見 得 就 找 得 到 車 位 停, 但 是 路 邊 工 作 人 員 先 開 單, 開 單 之 後 再 請 他 拿 證 件 去 銷 單, 我 認 為 這 樣 的 做 法 不 對, 這 是 擾 民 的 做 法 憑 證 停 車 讓 工 作 人 員 也 不 用 這 麼 辛 苦, 工 作 人 員 只 要 察 看 該 車 有 沒 有 證 件 放 在 車 上, 如 果 沒 有 證 件 就 開 單, 事 後 請 車 主 再 拿 證 件 去 銷 單 我 沒 意 見, 可 是 現 在 做 法 是 一 律 先 開 單, 原 因 就 是 怕 有 假 證 件 橫 行, 我 真 的 很 難 想 像 會 有 很 多 假 證 件 橫 行 的 情 況, 一 律 先 開 單 是 不 便 民 的 做 法, 也 是 擾 民 的 做 法, 希 望 針 對 這 部 分 你 們 能 夠 做 1803

136 修 正 其 實 殘 障 朋 友 敢 把 證 件 放 在 車 上 就 應 該 是 真 的 證 件, 難 道 會 有 很 多 人 願 意 冒 著 偽 造 文 書 的 風 險 做 假 證 件 嗎? 如 果 工 作 人 員 覺 得 可 能 是 假 證 件 也 可 以 先 開 單, 之 後 再 請 他 去 銷 單, 不 用 一 律 先 開 單 再 請 他 們 去 銷 單, 這 樣 的 做 法 是 錯 誤 的 羅 局 長 孝 賢 : 這 是 屬 於 稀 少 資 源 公 平 使 用 範 圍, 議 員 對 民 心 與 信 心 很 強, 這 部 分 我 的 觀 察 可 能 與 議 員 有 一 點 點 出 入, 事 實 上 包 括 我 自 己 的 朋 友 在 內 都 有 人 在 幹 這 種 事, 就 是 做 不 應 該 做 的 事 秦 議 員 儷 舫 : 假 設 使 用 人 舉 不 出 證 件, 你 們 會 不 會 用 偽 造 文 書 罪 將 他 移 送 法 辦? 如 果 移 送 兩 個 人 之 後 就 不 會 再 有 人 敢 做 這 種 事 情 羅 局 長 孝 賢 : 我 們 也 有 做 法 可 以 消 弭 議 員 提 到 的 問 題, 就 是 請 他 去 申 請 殘 障 車 牌 張 處 長 哲 揚 : 如 果 屬 於 殘 障 車 牌 就 不 會 開 單, 現 在 是 擺 放 殘 障 證 的 問 題, 實 務 上 來 講, 也 發 現 殘 障 證 有 被 造 假 的 情 形, 相 關 問 題 我 們 也 統 計 過, 殘 障 車 位 停 放 的 時 間 會 比 一 般 車 位 時 間 長, 相 關 證 件 是 社 會 局 發 放 的, 如 果 是 本 人 使 用 就 沒 有 問 題 現 在 是 載 送 的 問 題, 我 們 發 現 家 中 有 一 位 殘 障 者, 但 是 家 中 的 兄 弟 姐 妹 都 在 享 受 這 樣 的 特 權, 我 們 也 在 建 立 相 關 資 料, 就 是 將 申 請 的 殘 障 證 與 車 號 併 用, 不 過 這 部 分 在 第 二 代 電 腦 中 無 法 即 時 查 到, 如 果 有 辦 法 可 以 即 時 查 到 就 可 以 馬 上 處 理 舉 例 來 講, 路 邊 停 車 民 眾 購 買 月 票 的 部 分, 我 們 給 予 他 們 前 兩 天 就 可 以 購 買, 民 眾 購 買 之 後 如 果 我 們 發 現 被 冒 用 就 會 移 送 法 辦 秦 議 員 儷 舫 : 這 部 分 被 你 們 發 現 就 會 移 送 法 辦? 張 處 長 哲 揚 : 對 秦 議 員 儷 舫 : 剛 才 局 長 都 說 他 的 朋 有 都 有 這 種 狀 況, 既 然 他 敢 用 社 會 局 發 的 證 件 來 停 車, 假 設 你 們 查 到 有 這 種 情 形, 你 們 有 沒 有 移 送 過 任 何 一 個 人? 你 們 現 在 的 作 為 就 是 先 開 單, 如 果 使 用 人 舉 不 出 任 何 證 件, 你 們 就 應 該 用 偽 造 文 書 移 送, 你 們 有 沒 有 這 樣 做 處 理? 如 果 今 天 你 們 告 訴 我, 在 所 有 開 單 的 資 料 中 有 三 成 是 偽 造 的 假 證 件, 我 就 同 意 你 們 繼 續 這 樣 處 理, 但 是 也 要 舉 出 三 成 被 移 送 的 人, 你 們 沒 有 先 從 嚇 阻 的 手 段 著 手, 應 該 先 從 法 律 層 面 來 做 處 理 才 能 杜 絕 惡 風 可 是 你 們 並 沒 有 這 樣 做, 只 告 訴 我 有 很 多 人 貪 小 便 宜 敢 這 樣 做, 你 們 有 沒 有 移 送 過 一 個 人? 如 果 開 過 罰 單 也 移 送 之 後, 請 問 還 有 人 敢 這 樣 做 嗎? 你 們 現 在 的 做 法 根 本 就 是 本 末 倒 置 的 做 法, 你 們 是 先 把 所 有 人 當 做 壞 人, 而 我 是 先 把 所 有 人 當 做 是 守 法 的 民 眾 張 處 長 哲 揚 : 現 場 情 況 都 不 一 樣, 有 的 是 載 送 的, 開 單 之 後 沒 有 來 註 銷 就 是 繳 停 車 費, 去 年 我 們 也 發 現 有 仿 冒 的 證 件 也 送 社 會 局, 社 會 局 就 把 該 證 件 取 消 1804

137 秦 議 員 儷 舫 : 怎 麼 是 送 回 社 會 局? 偽 造 文 書 就 要 移 送 法 辦 張 處 長 哲 揚 : 證 件 使 用 別 並 不 一 樣, 有 的 是 借 別 人 使 用, 他 們 總 是 有 很 多 理 由, 如 果 是 殘 障 車 牌 就 沒 有 問 題 也 不 會 開 單, 因 為 有 很 多 人 冒 用 證 件, 我 們 發 現 之 後 他 們 說 了 很 多 理 由, 以 目 前 的 做 法 來 講, 對 車 位 使 用 率 也 比 較 高, 不 便 民 的 部 分 我 們 也 預 期 得 到, 這 部 分 我 們 會 檢 討, 看 看 是 否 有 其 他 改 善 的 方 法 這 部 分 你 們 要 與 社 會 局 研 究 一 下, 守 法 守 規 矩 的 民 眾 也 不 能 冤 枉 他 們, 也 不 要 造 成 他 們 的 不 便 秦 議 員 儷 舫 : 如 果 真 的 要 杜 絕 歪 風, 第 1 就 請 社 會 局 把 這 項 殘 障 福 利 取 消, 有 本 事 就 要 求 社 會 局 取 消, 第 2 如 果 有 查 到 有 非 法 使 用 行 為 移 送 法 辦 羅 局 長 孝 賢 : 載 送 殘 障 者 也 可 以 申 請 殘 障 車 牌, 我 們 也 相 信 人 性 本 善, 但 是 社 會 上 也 有 很 多 人 在 鑽 這 些 漏 洞, 事 實 上 我 周 遭 是 有 這 種 人, 也 是 我 的 朋 友 也 讓 我 很 羞 愧 他 父 親 是 一 位 身 心 殘 障 者 也 有 一 張 停 車 證, 事 實 上 他 就 用 那 一 張 證 件 四 處 去 停 車, 他 也 沒 有 載 他 父 親, 這 些 問 題 讓 我 們 很 困 擾, 因 為 這 些 車 位 很 少, 結 果 都 被 這 些 人 占 用, 而 讓 真 正 需 要 的 人 不 能 使 用, 根 本 做 法 就 是 去 申 請 殘 障 車 牌, 有 車 牌 就 不 會 開 單, 社 會 局 發 這 些 證 件 被 冒 用, 有 時 候 是 被 濫 用, 我 們 還 是 要 想 出 周 全 的 管 理 辦 法, 最 終 的 目 的 還 是 希 望 有 限 的 資 源 能 夠 被 公 平 使 用, 這 是 我 們 思 考 的 方 向 秦 議 員 儷 舫 : 請 提 供 書 面 報 告 給 本 席 參 考 請 提 供 書 面 資 料 給 秦 議 員 秦 議 員 儷 舫 : 其 實 不 管 是 殘 障 者 或 是 載 送 殘 障 者 都 可 以 申 請 車 牌, 請 問 與 你 們 現 在 的 做 為 有 什 麼 不 同? 羅 局 長 孝 賢 : 車 牌 只 能 掛 在 一 輛 汽 車 上 面, 證 件 可 以 偽 造 秦 議 員 儷 舫 : 證 件 上 面 不 是 也 有 登 載 車 號? 羅 局 長 孝 賢 : 很 多 人 會 去 用 同 一 張 證 件 秦 議 員 儷 舫 : 一 張 證 件 可 以 放 在 五 部 車 上 嗎? 表 示 其 中 四 輛 汽 車 都 是 影 印 的 偽 造 證 件, 相 對 來 講, 如 果 這 四 部 車 被 開 單 又 舉 不 出 真 實 證 件, 你 們 就 移 送 法 辦 羅 局 長 孝 賢 : 這 部 分 我 們 會 努 力 請 用 書 面 報 告 向 秦 議 員 說 明 1805

138 羅 局 長 孝 賢 : 是, 我 們 會 提 供 書 面 報 告 給 秦 議 員 參 考 用 學 生 票 的 例 子 來 講, 這 部 分 經 我 們 估 算 之 後 1 年 當 中 有 2,500 萬 元 至 3,000 萬 元 是 被 冒 用 學 生 身 分 刷 卡 使 用, 這 部 分 我 們 也 嘗 試 移 送 法 辦, 不 過 隔 天 媒 體 就 報 導 我 們 是 酷 吏 秦 議 員 儷 舫 : 證 件 上 本 來 就 要 有 車 牌 號 碼, 意 思 不 是 一 樣? 李 議 員 慶 元 : 其 實 殘 障 車 牌 被 冒 用 盜 用 或 挪 用 秦 議 員 儷 舫 : 就 應 該 要 移 送 法 辦 李 議 員 慶 元 : 坦 白 講, 這 也 是 微 罪, 微 罪 要 舉 發 確 實 會 變 成 酷 吏, 你 們 應 該 與 社 會 局 結 合 辦 理, 只 要 被 冒 用 一 次, 五 或 三 年 之 內 不 得 再 申 請, 問 題 就 是 要 貫 徹 到 底, 如 果 他 們 珍 惜 這 項 福 利 就 不 會 這 樣 做, 我 們 也 希 望 法 令 要 制 定 明 確, 也 減 少 我 們 的 麻 煩, 有 空 間 就 會 增 加 我 們 的 麻 煩 本 席 建 議 封 閉 型 的 停 車 場 用 現 在 的 做 法 還 不 至 於 太 擾 民, 但 是 路 邊 收 費 停 車 場 這 樣 做 就 會 擾 民, 這 部 分 請 你 們 回 去 好 好 檢 討 研 究 一 下 封 閉 型 的 停 車 場 或 是 有 管 理 員 的 收 費 停 車 場, 這 樣 做 就 沒 有 問 題, 譬 如 在 出 口 處 提 出 證 明 或 是 旁 邊 就 是 載 殘 障 者, 如 果 他 們 連 這 麼 輕 微 的 麻 煩 都 不 願 意, 他 憑 什 麼 享 受 免 費 停 車? 秦 議 員 儷 舫 : 假 設 車 輛 停 在 地 下 停 車 場, 他 要 載 一 位 殘 障 人 士 到 醫 院, 他 不 可 能 從 家 裡 把 這 位 殘 障 人 士 推 到 停 車 場, 如 果 他 家 旁 邊 有 一 個 公 有 室 內 停 車 場, 就 要 將 殘 障 者 推 到 停 車 場, 這 樣 才 可 以 使 用 殘 障 車 位, 我 覺 得 也 不 公 平 但 是 你 們 現 在 的 做 法 就 是 先 開 單, 事 後 再 去 銷 單, 否 則 不 能 享 有 這 項 福 利 也 要 全 額 繳 費, 殘 障 者 不 能 享 有 殘 障 者 的 福 利, 變 成 殘 障 人 士 要 到 現 場 才 能 享 受 這 項 福 利, 如 果 這 位 殘 障 人 士 住 得 很 遠, 結 果 不 能 先 將 車 輛 開 出 來 接 他, 這 是 不 對 的 李 議 員 慶 元 : 大 部 分 殘 障 車 位 都 設 在 管 理 員 旁 邊 秦 議 員 儷 舫 : 這 部 分 不 重 要, 這 位 殘 障 人 士 可 能 住 在 離 停 車 場 300 公 尺 之 外, 如 果 一 定 要 將 殘 障 者 送 到 現 場 才 能 享 受 這 項 福 利, 我 想 這 是 不 符 合 人 性 的 做 法 李 議 員 慶 元 : 其 實 本 席 非 常 反 對 開 放 大 型 550CC 重 型 機 車 上 快 速 道 路, 不 過 其 他 很 多 國 家 的 重 型 機 車 都 可 以 上 高 速 道 路, 不 過 心 態 上 有 一 點 不 一 樣, 因 為 台 灣 一 輛 550CC 以 上 的 重 型 機 車, 價 格 最 少 也 要 50 萬 元 以 上, 為 什 麼 會 要 買? 飆 車 帥 氣 耍 酷 嘛! 所 以 本 席 可 以 保 證 這 些 重 型 機 車 騎 上 快 速 道 路 之 後 不 飆 車 才 奇 怪, 想 想 他 會 不 會 把 重 型 機 車 當 做 交 通 工 具, 當 然 也 是 有, 不 過 少 數 極 少 數 而 已, 本 席 認 為 重 型 機 車 上 快 速 道 路 之 後 麻 煩 很 大, 重 型 機 車 停 放 汽 車 格 位 也 是 合 理 的, 因 為 重 型 機 車 車 體 夠 大, 依 規 定 繳 停 車 費 我 們 也 都 可 以 接 受 國 內 愛 好 騎 重 型 機 車 的 朋 友 與 國 外 騎 重 型 機 車 的 人, 也 不 見 得 心 態 不 一 樣, 不 1806

139 過 狀 況 可 能 有 一 點 不 同, 對 於 這 方 面 的 管 制 你 們 可 能 要 多 費 一 點 心 力 請 問 局 長, 可 行 駛 的 路 權, 除 交 通 部 另 有 規 定, 另 有 什 麼 規 定? 羅 局 長 孝 賢 : 大 型 重 型 機 車 不 可 以 騎 上 高 速 公 路 李 議 員 慶 元 : 交 通 部 主 管 的 高 速 公 路 不 能 上, 地 方 機 關 管 的 快 速 道 路 都 可 以 上, 是 不 是? 羅 局 長 孝 賢 : 不 是, 地 方 管 轄 的 部 分 就 授 權 地 方 機 關 管 理 李 議 員 慶 元 : 有 授 權 地 方 機 關 管 轄 嗎? 條 文 後 面 還 寫 著, 可 行 駛 之 路 權 應 比 照 小 型 汽 車 羅 局 長 孝 賢 : 比 照 小 型 汽 車 的 部 分 沒 有 問 題 李 議 員 慶 元 : 是 不 是 授 權 地 方 機 關 有 開 放 或 不 開 放 路 權 供 大 型 重 型 機 車 行 駛 的 權 力? 羅 局 長 孝 賢 : 對, 有 授 權 李 議 員 慶 元 : 既 然 有 授 權, 我 們 也 可 以 不 同 意 大 型 重 型 機 車 上 快 速 道 路 嘛, 本 席 建 議 大 型 重 型 機 車 不 可 以 上 快 速 道 路, 這 也 不 是 酷 吏, 我 不 客 氣 的 講, 他 們 就 是 要 去 飆 車 的, 不 能 因 為 本 會 有 議 員 是 大 型 重 型 機 車 愛 好 者, 就 同 意 大 型 重 型 機 車 都 可 以 上 快 速 道 路, 如 果 要 開 放 只 要 開 放 一 條 快 速 道 路 就 好 了 10 月 1 日 才 開 放 的 規 定, 對 於 要 不 要 全 面 開 放 應 該 要 再 檢 討, 一 下 就 全 面 開 放 太 倉 促 了 李 議 員 慶 元 : 如 果 中 央 有 授 權 地 方 政 府, 本 席 建 議 先 開 放 一 條 快 速 道 路 試 試 看, 如 果 飆 車 影 響 大 小 型 汽 車 行 駛 安 全 就 把 路 權 收 回, 先 開 放 本 市 高 架 道 路 最 長 路 段 的 那 一 條, 你 了 解 本 席 講 的 意 思 嗎? 如 果 騎 大 型 重 型 機 車 在 這 條 路 上 都 不 會 飆 車 也 很 規 矩 行 駛, 就 開 放 其 他 三 條 快 速 道 路 路 權 羅 局 長 孝 賢 : 其 實 包 括 召 集 人 及 李 議 員 的 說 法, 與 我 原 本 心 裡 的 想 法 也 比 較 一 致, 因 為 加 入 WTO 我 們 不 得 不 進 口 大 型 重 型 機 車, 如 果 有 這 些 大 型 重 型 機 車 而 不 給 路 權 也 會 有 問 題, 中 央 訂 下 法 令 之 後 我 們 就 要 去 執 行, 大 型 重 型 機 車 視 同 小 汽 車, 中 央 訂 的 是 原 則 開 放 例 外 禁 止, 當 時 我 們 臺 北 市 的 想 法 是 原 則 禁 止 例 外 開 放 依 管 理 層 面 來 講, 如 果 中 央 與 地 方 不 同 調 調 將 來 會 越 來 越 複 雜, 我 們 會 尊 重 大 型 重 型 機 車 的 行 駛 路 權, 也 會 請 交 通 大 隊 儘 量 想 出 妥 適 的 執 法 方 式, 這 部 分 我 們 也 會 密 切 注 意 李 議 員 慶 元 : 現 在 還 有 沒 有 接 待 國 賓 使 用 的 前 導 機 車? 陳 大 隊 長 銘 政 : 接 待 國 賓 已 經 沒 有 使 用 大 型 重 型 機 車 1807

140 李 議 員 慶 元 : 這 些 重 型 機 車 CC 數 是 多 少? 陳 大 隊 長 銘 政 : 最 大 型 的 重 型 機 車 1200CC 汪 議 員 志 冰 : 其 實 我 也 很 關 心 大 型 重 型 機 車 開 放 的 問 題, 大 型 的 重 型 機 車 上 快 速 道 路 也 會 影 響 到 旁 邊 開 車 的 人, 剛 才 羅 局 長 講 的 也 有 道 理, 中 央 訂 定 政 策 之 後 地 方 政 府 當 然 要 執 行, 本 席 認 為 應 該 給 這 些 大 型 的 重 型 機 車 上 路 一 段 時 間 之 後 我 們 再 來 評 估 因 為 要 試 行 之 後 才 知 道 可 不 可 行, 交 通 相 關 單 位 也 要 嚴 格 執 法, 等 有 實 際 數 據 之 後 再 來 討 論, 這 樣 才 比 較 合 理, 先 有 預 設 立 場 也 不 恰 當, 用 時 間 來 證 明 開 放 大 型 重 型 機 車 上 快 速 道 路 是 否 正 確 之 前 本 席 談 到 停 車 計 時 器 的 相 關 問 題, 請 問 第 二 階 段 的 招 標 案, 是 交 通 局 自 己 來 做, 還 是 仍 然 交 由 智 慧 卡 公 司 來 做, 因 為 過 程 確 實 會 讓 人 家 有 做 文 章 的 空 間, 就 算 各 位 都 秉 公 處 理 也 沒 有 任 何 問 題, 但 是 過 去 有 主 屬 關 係 也 應 該 要 儘 量 避 免 才 對 第 二 階 段 還 有 2,000 具, 總 共 要 付 給 悠 遊 卡 公 司 多 少 租 金? 張 處 長 哲 揚 : 5,000 具 計 時 器, 一 具 租 金 70 元,1 個 月 35 萬 元 汪 議 員 志 冰 : 清 分 還 要 另 外 給 錢, 而 智 慧 卡 公 司 什 麼 事 情 都 不 用 做, 就 算 計 時 器 有 問 題 也 是 交 代 廠 商 處 理, 本 席 認 為 這 部 分 你 們 要 慎 重 考 慮 一 下 上 星 期 大 家 提 出 希 望 排 定 專 案 報 告 與 考 察 行 程, 汪 志 冰 議 員 希 望 專 案 報 告 的 部 分, 一 是 : 停 車 計 時 器 徵 租 計 畫, 二 是 : 機 車 停 放 人 行 道 收 費 政 策, 三 是 : 新 北 投 到 南 勢 角 正 常 營 運 通 車 可 行 性, 四 是 :IC-TOKEN 決 策 依 據 始 末 歐 陽 議 員 提 : 貓 空 地 區 整 體 規 劃 報 告 李 慶 元 議 員 提 一 是 : 捷 運 再 見 棄 土 及 回 填 土 弊 端 嚴 重 問 題, 二 是 : 捷 運 再 見 工 程 龐 大 剩 餘 經 費 管 理 問 題 有 關 貓 纜 的 部 分, 市 長 已 經 有 專 案 報 告 了, 這 部 分 是 否 需 要 重 覆 做 專 案 報 告, 大 家 是 否 要 再 協 調 一 下? 汪 議 員 志 冰 : 我 建 議 原 則 上 不 要 超 過 四 個 專 案 報 告, 採 兩 次 進 行 的 方 式 處 理 秦 議 員 儷 舫 : 題 目 多 寡 或 召 開 幾 次 專 案 報 告 我 都 沒 有 意 見, 但 是 一 定 要 半 數 委 員 同 意 通 過 召 開 專 案 報 告 才 可 以 進 行 汪 議 員 志 冰 : 對, 不 然 所 屬 單 位 資 料 準 備 了 半 天 來 報 告, 而 在 場 議 員 又 不 多 我 還 是 要 尊 重 大 家 的 意 見 李 議 員 慶 員 : 我 具 體 建 議 全 部 都 要 召 開 專 案 報 告, 一 個 一 個 做 專 案 報 告, 要 半 數 通 過 就 半 數 通 過 也 沒 有 關 係, 只 要 周 議 員 支 持 的 我 們 新 黨 四 位 都 支 持 下 星 期 一 是 工 作 報 告, 星 期 二 四 一 直 召 開 專 案 報 告 汪 議 員 志 冰 : 1808

141 因 為 專 案 報 告 議 員 不 來 也 覺 得 無 所 謂, 對 我 來 講 也 沒 有 影 響, 因 為 我 每 次 都 會 到 場, 我 是 希 望 不 要 讓 局 處 單 位 準 備 了 半 天, 結 果 只 報 告 給 一 兩 位 議 員 聽, 這 樣 意 義 就 不 大, 我 是 希 望 出 席 率 能 夠 有 一 定 的 保 障, 也 讓 相 關 單 位 認 為 我 們 確 實 在 關 心 這 個 問 題 現 在 還 有 多 位 議 員 不 在 現 場, 我 想 還 是 要 再 協 調 一 下 李 議 員 慶 元 : 按 照 過 去 的 往 例, 大 概 到 場 三 位 以 上 就 開 始 開 會 了, 自 己 提 專 案 報 告 就 一 定 要 在 場, 提 專 案 報 告 的 議 員 就 要 再 找 一 位 議 員 來 參 與, 不 然 就 不 要 提 專 案 報 告, 如 果 有 其 他 關 心 的 議 員 也 可 以 儘 量 來 參 與 汪 議 員 志 冰 : 因 為 今 天 還 有 多 位 議 員 不 在 現 場, 請 主 席 再 確 定 一 下, 看 看 提 出 專 案 報 告 的 議 員 是 否 確 實 對 該 議 題 有 意 願, 如 果 其 他 議 員 也 關 心 這 個 議 題, 他 們 自 然 就 會 來 參 與 當 然 議 員 同 仁 提 專 案 報 告 也 不 是 隨 便 提 一 提, 絕 對 不 是 這 樣, 主 席 一 定 會 尊 重 各 位 議 員 也 會 尊 重 各 主 管 單 位, 我 們 會 後 再 來 溝 通 協 調 一 下 李 議 員 慶 元 : 我 呼 籲 汪 議 員 的 看 法, 先 把 所 有 專 案 報 告 的 題 目 提 出 來, 再 請 委 員 會 同 仁 認 為 有 必 要 召 開 的 專 案 報 告 勾 選 簽 名, 按 照 秦 議 員 的 說 法, 有 五 位 議 員 以 上 勾 選 的 專 案 報 告 就 召 開 我 以 前 在 委 員 會 召 開 專 案 報 告 從 來 就 沒 有 這 麼 麻 煩, 議 員 都 把 議 員 的 權 利 萎 縮 掉 了, 基 本 上 提 出 就 開 始 整 合 成 三 個 或 四 個 專 案 報 告, 認 為 不 必 要 召 開 的 同 仁 也 要 提 出 不 必 要 召 開 的 理 由, 有 道 理 就 刪 掉, 這 樣 才 是 行 使 議 員 的 監 督 權 各 位 議 員 對 自 己 的 職 權 要 求 可 能 不 一 樣, 不 想 開 會 的 議 員 也 有, 我 們 再 來 整 合 一 下 汪 議 員 志 冰 : 我 想 議 員 都 會 儘 量 主 張 與 爭 取, 只 是 要 如 何 結 合 多 數 人 的 意 見 才 是 目 的 讓 各 位 議 員 都 知 道 專 案 報 告 的 題 目 之 後 再 來 做 整 合, 這 樣 也 比 較 尊 重 各 位 議 員, 各 位 議 員 還 有 沒 有 其 他 意 見?( 無 ) 今 天 會 議 到 此 結 束, 散 會 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 交 通 委 員 會 第 3 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 民 國 96 年 10 月 16 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 20 分 至 12 時 29 分 止 地 點 : 本 會 三 樓 交 通 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 王 鴻 薇 汪 志 冰 李 慶 元 李 仁 人 歐 陽 龍 周 柏 雅 秦 儷 舫 潘 懷 宗 列 席 : 市 政 府 : 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 林 總 經 理 志 盈 及 所 屬 部 門 人 員 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 官 股 董 事 監 察 人 1809

142 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 李 總 經 理 俊 賢 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 官 股 董 事 本 會 : 專 門 委 員 : 陳 文 彬 專 員 : 郭 儒 達 組 員 : 駱 文 雄 王 議 員 鴻 薇 紀 錄 : 郭 儒 達 壹 陳 專 門 委 員 文 彬 報 告 出 席 議 員 已 達 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 本 委 員 會 第 2 次 會 議 紀 錄, 予 以 確 定 肆 聽 取 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 業 務 報 告 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 林 總 經 理 志 盈 介 紹 官 股 董 事 監 察 人 及 報 告 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 李 總 經 理 俊 賢 介 紹 官 股 董 事 及 報 告 質 詢 議 員 : 汪 志 冰 李 慶 元 歐 陽 龍 周 柏 雅 秦 儷 舫 潘 懷 宗 王 鴻 薇 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 林 總 經 理 志 盈 答 覆 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 李 總 經 理 俊 賢 答 覆 伍 其 他 決 議 : 今 日 議 程 中 捷 運 工 程 局 之 工 作 報 告 另 擇 日 舉 行 以 下 各 項 議 員 質 詢 議 題, 請 提 供 書 面 資 料 : 臺 北 智 慧 卡 票 證 公 司 現 任 總 經 理 薪 資 相 較 前 任 是 否 有 調 整 ( 李 議 員 慶 元 提 ) 散 會 ( 中 午 12 時 29 分 ) 速 記 錄 96 年 10 月 16 日 速 記 : 郭 麗 秀 主 席 ( 王 議 員 鴻 薇 ): 請 大 家 看 一 下 工 作 報 告 資 料, 如 果 有 議 異 或 者 需 修 改 再 提 出 意 見 今 天 是 由 捷 運 工 程 局 智 慧 卡 公 司 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 來 進 行 工 作 報 告 詢 問 兩 位 李 議 員, 因 為 捷 運 局 業 務 較 重 些, 是 否 由 捷 運 局 先 開 始 報 告 答 詢, 接 著 再 由 另 兩 家 公 司, 不 曉 得 兩 位 議 員 意 見 如 何? 李 議 員 慶 元 : 請 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 和 智 慧 卡 公 司 先 報 告, 報 告 完 沒 意 見, 再 換 捷 運 工 程 局 報 告 因 為 大 家 可 能 對 捷 運 工 程 局 的 意 見 會 較 多, 如 果 一 直 延 到 最 後, 說 不 定 另 兩 家 公 司 就 沒 時 間 報 告, 可 能 要 拖 到 下 星 期 李 議 員, 是 否 先 請 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 做 報 告 及 答 詢? 李 議 員 仁 人 : 好, 沒 關 係 請 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 一 起 報 告, 然 後 再 一 起 答 詢 這 兩 家 公 司 1810

143 的 董 事 長 都 在 外 面 準 備 中, 議 員 如 有 問 題 可 以 隨 時 請 他 們 進 來 先 請 智 慧 卡 公 司 報 告 智 慧 卡 公 司 林 總 經 理 志 盈 : 召 集 人 李 慶 元 議 員 李 仁 人 議 員 及 各 位 女 士 先 生, 現 在 由 智 慧 卡 公 司 就 第 10 屆 第 2 次 大 會 進 行 業 務 報 告 本 次 報 告 以 6 大 項 來 做 說 明 : 第 一 組 織 概 況, 智 慧 卡 公 司 在 西 元 2000 年 也 就 是 民 國 89 年 3 月 成 立, 當 時 是 由 臺 北 市 政 府 成 立 臺 北 IC 卡 票 證 推 動 專 案 小 組 負 責 籌 劃 推 動 相 關 業 務 臺 北 市 政 府 依 政 府 採 購 法 以 公 開 方 式 徵 求 民 間 機 構 參 與, 分 別 由 臺 北 市 政 府 臺 北 捷 運 公 司 13 家 民 營 公 車 業 車 及 臺 北 銀 行, 依 公 司 法 成 立 智 慧 卡 民 營 公 司, 專 責 處 理 臺 北 IC 卡 票 證 整 合 系 統 之 建 置 及 營 運 事 宜 本 公 司 目 前 資 本 總 額 為 新 台 幣 5 億 元, 臺 北 市 政 府 擁 有 12% 臺 北 大 眾 捷 運 公 司 擁 有 28% 的 股 份 原 來 臺 北 市 市 政 府 是 擁 有 15%, 但 因 配 合 公 車 處 民 營 化, 於 是 把 3% 的 股 權 移 轉 給 大 都 會 汽 車 客 運 公 司, 所 以 股 份 比 率 從 43% 減 少 到 40% 其 他 的 60% 股 份 中, 民 營 公 車 業 者 擁 有 25.09%, 另 4 家 銀 行 業 者 擁 有 15.45%, 其 餘 股 份 則 為 神 通 公 司 三 商 電 腦 等 公 司 所 擁 有 19.46% 第 二 營 運 狀 況, 營 運 範 圍 主 要 是 在 臺 北 捷 運 系 統 全 線 69 個 站, 臺 北 市 聯 營 公 車 與 臺 北 縣 縣 轄 公 車 共 5,288 輛 都 裝 有 悠 遊 卡 系 統 另 臺 北 市 公 有 路 外 停 車 場 65 座 17 座 捷 運 車 站 轉 乘 停 車 場 路 邊 停 車 場 悠 遊 卡 計 時 收 費 3,000 格, 以 及 35 座 民 營 停 車 場, 其 中 包 括 榮 民 總 醫 院 臺 灣 大 學 等 等 自 正 式 上 線 營 運 至 96 年 7 月 31 日 止, 悠 遊 卡 累 計 售 卡 數 達 985 萬 餘 張 在 8 月 31 日 也 突 破 1,000 萬 張, 截 至 今 天 為 止, 售 出 卡 片 為 1,037 萬 張 左 右, 這 是 目 前 最 新 的 數 字 悠 遊 卡 平 均 每 日 交 易 筆 數 為 254 萬 餘 筆, 平 常 日 尖 峰 時 間 可 達 320 萬 筆 左 右, 受 颱 風 天 和 假 日 影 響 平 均 起 來 會 約 有 254 萬 餘 筆, 當 月 份 整 體 悠 遊 卡 使 用 率 公 車 為 82% 捷 運 為 87% 目 前 使 用 投 現 的 公 車, 以 及 停 管 處 轄 下 停 車 場 使 用 抽 票 方 式 部 分, 捷 運 轉 乘 停 車 場 則 是 100% 使 用 悠 遊 卡, 以 上 是 整 個 發 卡 趨 勢, 請 各 位 參 考 就 不 重 述 今 年 上 半 年 每 位 民 眾 付 費 的 交 易 筆 數, 在 96 年 度 可 以 看 出 有 明 顯 地 成 長, 這 些 當 然 是 因 捷 運 而 成 長 的 主 要 部 分, 其 他 方 面 的 使 用 在 擴 展 之 後, 每 日 的 交 易 筆 數 也 有 成 長 的 趨 勢 第 三 報 告 執 行 成 果 悠 遊 卡 的 建 置 是 在 西 元 2000 年 公 司 成 立, 到 目 前 為 止 系 統 己 經 使 用 超 過 6 年 多, 對 於 整 體 系 統 的 故 障 率 幾 乎 天 天 用 報 表 追 蹤, 並 在 每 個 星 期 檢 討 以 及 每 個 月 做 報 告 其 中 設 備 故 障 率 是 以 每 月 平 均 故 障 件 數 除 以 設 備 數 量 乘 以 100%, 各 位 可 以 看 到 民 國 96 年 比 起 過 去 同 時 間 故 障 率 都 有 明 顯 的 下 降, 這 是 目 前 的 平 均 值 另 外 穩 定 度 是 以 設 備 總 運 轉 時 間 扣 掉 停 機 耗 時, 如 果 壞 的 話, 必 須 立 刻 以 最 短 的 時 間 來 修 復,96 年 度 平 均 可 用 度 調 達 99.5% 以 上, 較 差 的 是 公 車 資 料 匣 部 分, 智 慧 卡 公 司 在 9 10 月 份 會 陸 續 對 電 池 部 分 做 個 調 整, 希 望 能 追 上 99.5% 以 上 的 可 用 度 對 於 交 通 領 域 之 拓 展, 在 9 月 1 日 完 成 臺 北 縣 市 和 基 隆 區 域 內 的 智 慧 卡 一 卡 通 用 9 月 1 日 開 始 上 線 後, 基 隆 使 用 悠 遊 卡 付 費 的 情 況 也 有 顯 著 成 長, 同 時 本 來 在 桃 竹 苗 也 有 臺 灣 通 的 IC 卡 不 過 桃 園 縣 政 府 希 望 和 臺 北 一 樣 使 用 悠 遊 卡, 因 此 請 本 公 司 在 大 溪 鎮 公 所 所 設 置 的 水 蜜 桃 季 接 駁 公 車 上 裝 置 悠 遊 卡 感 應 器 所 以 要 到 大 溪 老 街 參 觀 的 遊 客, 可 以 將 車 子 停 在 外 圍 停 車 場, 再 搭 乘 接 駁 車 進 入 市 區, 試 辦 時 間 為 民 國 96 年 7 月 7 日 到 9 月 16 日, 試 辦 情 況 非 常 好, 因 此 桃 園 縣 政 府 1811

144 希 望 延 長 到 今 年 年 底, 甚 至 明 年 想 繼 續 來 續 辦 在 今 年 的 試 辦 過 程 中, 我 們 請 同 仁 去 統 計 使 用 臺 灣 通 IC 卡 和 用 臺 北 悠 遊 卡 的 比 例 結 果 是 20:1, 就 是 使 用 臺 北 悠 遊 卡 有 20 筆, 而 當 地 的 IC 卡 才 1 筆, 可 見 桃 園 民 眾 或 來 桃 園 玩 的 遊 客 擁 有 悠 遊 卡 的 比 例 也 相 當 的 高 貓 空 纜 車 在 民 國 96 年 7 月 4 日 正 式 啟 用, 總 搭 乘 旅 數 在 9 月 已 經 突 破 100 萬 人 次, 悠 遊 卡 的 使 用 率 大 概 在 3 成 左 右 國 道 客 運 車 上 使 用 悠 遊 卡 部 分, 目 前 有 首 都 客 運 公 司, 內 湖 到 基 隆 線 這 條 國 道 客 運 於 去 年 7 月 率 先 使 用, 目 前 使 用 率 大 約 7 成, 過 去 基 隆 和 我 們 還 沒 通 之 前 就 有 7 成 使 用 悠 遊 卡, 我 想 若 通 了 之 後 比 率 還 會 再 提 高, 另 外 今 天 報 紙 也 有 刊 載, 今 年 年 底 臺 北 到 宜 蘭 兩 線 行 駛 北 宜 高 速 公 路 即 將 加 入 雪 隧 國 道 客 運, 噶 瑪 蘭 和 首 都 這 兩 家 客 運 公 司 都 在 競 標 時 主 張 使 用 悠 遊 卡, 所 以 今 年 年 底 國 道 使 用 悠 遊 卡 部 分 會 再 增 加 宜 蘭 路 線 停 車 業 務 除 了 臺 北 縣 以 外, 公 司 也 積 極 拓 展 其 他 民 營 或 臺 北 市 以 外 的 停 車 場 加 入 悠 遊 卡 的 使 用, 不 過 也 會 積 極 爭 取 臺 北 縣 的 停 車 場 一 起 加 入 所 以 上 半 年 增 加 了 臺 北 市 4 座 戶 外 民 間 停 車 場, 另 外 主 要 增 加 部 分 都 在 臺 北 縣, 包 括 板 橋 市 公 所 轄 下 16 座 停 車 場 三 重 正 義 公 園 臺 科 大 國 際 大 樓 自 來 水 處 花 園 公 館 停 車 場 等 都 陸 續 使 用 悠 遊 卡 來 做 為 停 車 場 的 進 出 管 制 進 入 動 物 園 及 在 貓 空 纜 車 動 物 園 園 內 站 入 口 和 遊 客 列 車 目 前 都 使 用 悠 遊 卡, 公 司 也 對 民 眾 做 了 滿 意 度 調 查, 而 民 眾 對 於 使 用 悠 遊 客 進 入 動 物 園 有 高 達 95% 的 滿 意 度 另 外 臺 北 市 立 圖 書 館 是 於 民 國 96 年 8 月 1 日 正 式 啟 用, 以 後 民 眾 可 持 悠 遊 卡 至 市 立 圖 書 館 及 其 分 館 借 書, 悠 遊 卡 上 會 有 屬 於 自 己 的 ID 號 碼, 輸 入 這 個 ID 號 碼 就 能 夠 把 過 去 個 人 的 資 料 連 結 在 一 起, 目 前 市 轄 圖 書 館 共 55 館 可 以 同 步 使 用 一 日 票 的 部 分, 觀 光 護 照 貓 纜 版 和 貓 空 321 旅 遊 套 票 是 新 推 出 的 部 分, 在 突 破 1,000 萬 張 之 後, 公 司 也 舉 辦 了 一 系 列 宣 傳 活 動, 希 望 了 解 民 眾 對 於 悠 遊 卡 的 期 待 同 時 為 了 保 護 消 費 者, 也 把 所 有 民 眾 儲 存 在 悠 遊 卡 內 的 13 億 元, 智 慧 卡 公 司 將 來 要 完 全 信 託 給 銀 行 做 管 理, 以 保 障 消 費 者 權 益 例 如 最 近 發 生 活 力 工 場 運 動 中 心 倒 閉 事 件, 民 眾 恐 怕 求 償 無 門, 所 以 將 來 如 果 悠 遊 卡 公 司 有 什 麼 狀 況, 運 輸 業 者 和 民 眾 所 擁 有 的 權 益 都 在 銀 行 內, 這 些 錢 是 不 會 被 挪 用 的, 以 上 是 在 臺 北 市 政 府 中 庭 舉 辦 的 活 動 除 了 悠 遊 卡 以 外, 還 有 悠 遊 聯 名 卡 可 以 做 小 額 的 消 費, 到 便 利 超 商 丹 堤 咖 啡 連 鎖 店, 甚 至 牛 排 店 都 可 以 使 用 目 前 發 行 量 已 經 突 破 80 萬 張, 使 用 部 分 包 括 便 利 商 店 速 食 店 自 動 販 賣 機 加 油 站 咖 啡 店 早 餐 店 洗 衣 店 等 等, 目 前 已 有 三 千 一 百 多 家 可 以 使 用 對 悠 遊 卡 的 使 用, 本 公 司 和 中 華 電 信 共 同 執 行 經 濟 部 行 動 悠 遊 Easy-Mo 的 科 專 計 畫, 希 望 將 來 可 以 透 過 手 機 的 電 信 網 路 進 行 悠 遊 卡 加 值, 而 且 從 手 機 就 可 以 查 詢 餘 額 和 6 筆 最 新 的 資 訊, 這 部 分 正 在 測 試 中, 預 計 明 年 完 成 將 來 也 有 可 能 使 用 手 機 查 詢 公 車 靠 站 時 間, 這 部 分 會 涵 蓋 在 科 專 計 畫 中, 在 明 年 初 會 做 試 辦 計 畫 第 四 部 分 是 公 司 的 財 務 狀 況, 大 家 都 覺 得 悠 遊 卡 公 司 應 該 非 常 賺 錢, 事 實 上 不 盡 然, 公 司 所 有 的 股 東 幾 乎 都 是 我 們 的 客 戶, 所 以 不 可 能 讓 我 們 賺 很 多 錢, 因 為 股 東 也 是 客 戶, 那 要 向 他 收 錢 時, 當 然 希 望 收 愈 少 愈 好, 所 以 公 司 到 目 前 累 積 虧 損 還 有 一 億 多 元, 就 是 五 億 元 資 金 中 累 積 虧 損 大 概 是 一 億 四 千 多 萬 元 但 是 這 二 三 年 來 每 年 陸 續 約 有 一 千 多 萬 元 的 盈 餘, 不 過 還 是 存 在 虧 損 今 年 1 月 到 7 月 狀 況 比 較 好 一 點, 稅 前 淨 利 有 7,716 萬 元, 但 在 本 業 的 部 分, 可 以 看 出 營 業 收 入 營 業 成 本 和 營 業 毛 利 減 掉 營 業 的 費 用, 營 業 的 利 益 還 是 虧 損 四 千 七 百 多 萬 元, 所 以 主 要 的 收 1812

145 入 是 來 自 業 外 收 入 請 議 員 看 公 司 的 資 產 負 債 表, 總 資 產 有 3,200,005,850 元, 總 負 債 2,700,004,365 元, 股 東 權 益 為 5 億 1,485 萬 元, 股 本 目 前 還 累 積 虧 損 100,004,800 元, 也 就 是 股 東 到 目 前 為 止, 沒 有 從 公 司 分 配 到 一 毛 的 股 利 本 期 的 損 益 大 概 有 七 千 七 百 多 萬 元, 整 個 出 售 的 資 產 未 實 現 的 利 益 有 八 千 六 百 多 萬 元, 這 是 整 個 公 司 資 產 負 債 表 的 說 明 智 慧 卡 公 司 下 半 年 度 重 點 工 作 : 一 交 通 領 域 持 續 拓 展, 我 們 配 合 市 府 政 策, 希 望 在 民 國 97 年 7 月 推 出 愛 心 計 程 車 專 案 剛 才 和 各 位 報 告 過 國 道 客 運 的 部 分, 除 了 宜 蘭 以 外, 臺 北 到 基 隆 所 有 的 國 道 也 會 在 未 來 一 年 中 全 部 納 入 悠 遊 卡 專 案 內, 而 目 前 交 通 部 也 有 一 個 補 助 計 畫 另 外 臺 鐵 是 大 家 很 關 心 的 部 分, 公 司 也 和 臺 鐡 談 好, 大 概 在 中 壢 到 基 隆 段 通 勤 民 眾 特 別 多 的 地 方, 希 望 明 年 春 節 過 後, 通 勤 者 能 夠 使 用 悠 遊 卡 藍 色 公 路 在 臺 北 縣 的 部 分, 臺 北 縣 政 府 希 望 藍 色 公 路 淡 水 部 分 能 盡 快 納 入 悠 遊 卡 付 費 區 段 其 他 政 府 的 規 費 和 識 別 證 的 門 禁 卡 本 公 司 也 陸 續 在 推 動 中 有 關 小 額 消 費 市 場 的 拓 展 和 預 收 款 專 戶 的 信 託, 也 是 公 司 正 在 進 行 的 一 個 工 作, 以 上 都 會 陸 續 完 成 最 後, 雖 然 持 卡 突 破 1,000 萬 人 次, 但 相 對 的 這 1,000 萬 的 持 卡 人 對 於 公 司 的 期 待, 也 是 我 們 未 來 工 作 的 方 向 和 壓 力 所 以 在 第 一 擴 大 交 通 票 證 的 整 合 方 面, 我 在 上 星 期 五 已 經 拜 訪 過 宜 蘭 縣 政 府 呂 縣 長, 而 呂 縣 長 已 經 同 意 編 部 分 的 預 算, 把 宜 蘭 縣 部 分 包 括 公 車, 或 者 將 來 綠 博 會 等 等, 都 納 入 用 悠 遊 卡 的 使 用 範 圍, 甚 至 宜 蘭 縣 圖 書 館 的 借 書 證, 也 希 望 比 照 臺 北 市 借 閱 證 結 合 悠 遊 卡 服 務 呂 縣 長 也 特 別 問 及 宜 蘭 縣 民 是 否 可 到 臺 北 市 來 借 閱 書 籍 一 事, 我 說 當 然 可 以, 外 國 人 都 可 以 在 臺 北 市 借 閱 書 籍, 那 麼 宜 蘭 縣 民 當 然 也 可 以 在 臺 北 市 借 閱 書 籍 只 要 民 眾 持 悠 遊 卡 至 市 立 圖 書 館 及 其 分 館 借 書, 我 們 也 可 以 登 記 借 書 的 個 人 基 本 資 料 另 外 我 們 會 持 續 來 做 保 障 消 費 者 的 權 益, 這 部 分 大 家 都 很 期 待, 於 是 我 們 先 把 比 較 大 金 額 的 十 三 億 元 做 信 託 管 理, 其 次 支 援 其 他 票 證 的 支 付, 如 兒 童 育 樂 中 心 也 有 同 樣 的 問 題, 大 人 帶 小 朋 友 入 園 買 門 票 外, 入 內 搭 乘 任 何 一 項 遊 樂 設 施 都 要 再 買 票, 買 了 一 堆 票 也 不 知 是 否 用 得 完 其 實 只 要 使 用 悠 遊 卡, 可 以 節 省 售 票 人 工 和 紙 張 的 成 本, 而 民 眾 也 方 便, 就 算 錢 用 不 完, 也 還 在 悠 遊 卡 內, 回 去 搭 公 車 或 捷 運 時 都 還 可 以 繼 續 付 費 使 用 其 次 是 希 望 公 司 能 拓 展 生 活 小 額 消 費, 這 部 分 市 長 也 有 所 期 許, 將 來 希 望 透 過 悠 遊 卡 付 費, 如 小 朋 友 肚 子 餓 到 便 利 商 店 買 個 三 角 飯 糰, 口 渴 時 買 個 飲 料 都 可 以 使 用 悠 遊 卡 另 外 悠 遊 卡 只 要 結 合 其 他 付 費 的 機 具, 如 手 機 手 錶 和 其 他 可 以 用 在 付 費 的 工 具 當 中, 這 都 是 我 們 努 力 的 方 向, 以 上 的 報 告 也 請 各 位 議 員 給 予 指 正, 謝 謝 歐 陽 議 員 和 汪 議 員 剛 才 不 在 場, 現 在 是 先 請 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 公 司 做 工 作 報 告, 之 後 再 一 起 答 詢 現 在 請 大 都 會 公 司 報 告 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 李 總 經 理 俊 賢 : 召 集 人 副 召 集 人 各 位 議 員 大 家 好, 我 是 大 都 會 的 總 經 理 李 俊 賢, 很 榮 幸 能 夠 在 這 裡 向 各 位 報 告 大 都 會 的 業 務 狀 況 這 次 報 告 內 容 分 成 6 大 項 向 大 家 做 業 務 說 明 首 先 是 有 關 於 大 都 會 股 東 結 構 方 面, 大 都 會 的 股 東 成 立 於 民 國 93 年, 本 公 司 資 本 額 總 共 是 新 臺 弊 400,005,260 元, 其 中 臺 北 市 政 府 出 資 152,000,000 元, 擁 有 38% 的 股 份, 民 股 有 248,005,260 元, 占 62% 公 司 董 事 有 11 席, 監 察 人 3 席, 其 中 公 1813

146 股 代 表 有 4 席, 公 股 代 表 是 由 董 事 長 和 我 以 及 財 政 局 副 局 長 交 通 局 的 梁 專 委 來 擔 任 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 公 股 代 表 的 董 事 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 營 運 基 本 資 料 部 分, 最 具 有 優 勢 的 是 場 站 和 路 線 目 前 場 站 有 16 處, 還 有 一 處 內 湖 修 理 廠, 二 個 保 養 班 調 度 站 共 計 16 處, 有 14 處 是 向 臺 北 市 政 府 承 租, 而 東 湖 凌 雲 是 向 私 人 承 租, 每 月 租 金 總 共 是 新 臺 弊 5,110,000 元 在 路 線 方 面, 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 總 共 經 營 48 條 不 錯 的 路 線, 其 中 有 8 條 具 備 有 服 務 性 質, 民 國 96 年 6 月 開 始 接 駛 大 有 巴 士 釋 出 之 藍 副 線 與 286 正 線 本 公 司 營 業 車 輛 總 計 789 輛, 其 中 包 括 30 輛 低 底 盤 公 車 15 輛 中 型 巴 士 其 中 有 28% 的 車 輛 車 齡 在 5 年 以 上, 有 高 達 30% 車 輛 的 車 齡 是 在 一 年 以 下 的 新 車 大 都 會 汽 車 客 運 公 司 目 前 員 工 總 數 為 1,386 人, 駕 駛 員 1,097 人, 占 79%, 技 工 94 人 占 7% 經 過 3 年 以 後, 大 都 會 保 留 有 公 車 處 留 下 的 同 仁, 現 在 占 有 49%, 另 外 有 一 半 以 上, 是 這 三 年 陸 續 進 來 的 人 大 都 會 的 同 仁 中,55 歲 的 員 工 占 16%, 這 是 老 化 考 量 的 問 題 大 都 會 在 民 國 96 年 上 半 年 的 營 運 績 效 和 去 年 上 半 年 度 來 相 比 較, 大 都 會 的 路 線 總 營 收 是 1,046,631,446 元, 去 年 上 半 年 是 971,673,825 元, 所 以 大 都 會 上 半 年 的 營 收 比 去 年 成 長 了 4.36% 車 輛 駕 駛 路 線 大 致 上 是 差 不 多 的, 在 車 產 值 的 部 分 用 公 里 營 收 比 較 具 有 代 表 性 公 里 營 收 在 今 年 上 半 年 每 公 里 營 收 是 元, 去 年 是 元, 所 以 在 每 公 里 營 收 績 效 上, 增 加 了 5.89% 與 聯 營 市 場 相 比 較, 本 公 司 大 概 用 20.03% 的 車 輛, 車 公 里 數 大 概 占 20%, 創 造 的 路 線 占 所 有 民 營 市 場 營 收 的 22.16%, 可 以 看 到 在 這 上 半 年 來 15 家 公 司 的 聯 營 市 場 占 有 率 的 比 較, 大 致 相 對 是 穩 定 的 其 中 大 都 會 成 長 0.44% 首 都 成 長 了 0.38% 欣 欣 成 長 了 0.33% 是 比 較 多 的, 而 降 幅 比 較 大 的 大 概 是 大 有 雖 然 大 都 會 整 個 營 收 上 表 現 還 不 錯, 可 是 由 於 大 都 會 在 上 半 年 做 了 一 些 管 理 上 的 緊 縮, 例 如 公 司 嚴 格 取 締 過 站 不 停 滯 留 載 客 等, 因 此 很 明 顯 這 5 條 對 開 的 黃 金 路 線, 由 於 加 強 管 理, 所 以 在 占 有 率 上 減 少 1.05% 這 表 示 我 們 在 這 些 黃 金 對 開 路 線 上 加 強 管 理 之 後, 付 出 的 代 價 是 在 對 開 路 線 上 少 了 1.05% 的 市 場 占 有 率 96 年 上 半 年 公 司 的 營 業 總 收 入 1,046,631,446 元, 扣 掉 營 業 成 本 和 營 業 費 用, 今 年 上 半 年 的 財 務 狀 況 的 稅 前 淨 利 14,285,704 元, 總 資 產 淨 值 為 1,747,972,752 元, 負 債 淨 值 為 1,269,099,364 元, 所 以 股 東 權 益 淨 值 為 478,873,388 元 假 如 以 1 到 8 月 份 來 看 大 都 會, 可 以 看 到 紅 線 是 每 個 月 公 司 的 營 收, 藍 線 是 成 本, 成 本 大 概 每 個 月 都 有 一 億 七 一 億 八 千 萬 元, 所 以 假 如 公 司 每 個 月 的 營 收 每 天 沒 有 六 百 萬 元 的 話, 就 會 產 生 虧 損 雖 然 到 6 月 份 的 總 結 上 個 月 是 賺 了 14,285,704 元, 可 是 七 八 月 這 2 個 月 就 虧 損 了 七 八 百 萬 元, 所 以 到 了 8 月 時 就 虧 損 了 四 百 多 萬 元 因 為 七 八 月 是 淡 季, 連 續 放 假 和 颱 風 幾 個 因 素 下 來, 所 以 營 收 雖 然 是 不 少, 可 是 相 對 成 本 也 滿 高, 累 積 到 上 半 年 有 賺 錢, 可 是 經 過 2 個 月 就 賠 錢, 所 以 盈 虧 是 在 非 常 的 邊 緣 在 公 司 發 展 的 規 劃 上 有 3 點 報 告, 首 先 在 經 營 的 困 境 上 因 油 價 不 斷 的 上 漲, 請 看 大 都 會 96 年 每 月 的 柴 油 費 用, 這 是 公 司 從 今 年 1 月 份 到 10 月 份 的 報 表, 上 面 這 個 紅 線 是 柴 油 價 格 的 支 出, 藍 線 是 相 對 於 去 年 同 期 的 比 較, 可 以 看 到 在 6 月 份 以 後, 由 於 柴 油 的 不 斷 上 漲, 所 以 每 個 月 份 大 概 多 付 出 五 六 百 萬 元 的 柴 油 費 用 幸 虧 在 7 月 份 開 始 柴 油 有 降 價 3 元, 所 以 得 到 了 舒 緩, 成 本 可 以 降 低 到 去 年 約 略 相 同 的 水 準 油 價 的 上 升 其 實 不 但 是 直 接 提 高 18 項 成 本, 更 可 怕 的 是 油 價 帶 動 各 種 物 價 的 1814

147 成 本, 所 以 什 麼 都 漲, 只 有 薪 水 不 漲, 因 此 公 司 裡 的 司 機 同 仁 要 求 調 薪 的 壓 力 以 及 公 司 的 成 本 壓 力 都 很 大, 這 不 只 是 直 接 成 本, 人 事 成 本 相 對 的 壓 力 也 非 常 的 大, 那 在 搭 乘 人 數 上 還 必 須 面 臨 另 一 個 事 實, 就 是 捷 運 系 統 的 主 要 運 輸 走 廊, 目 前 已 經 完 成 了 74 公 里, 陸 續 另 將 建 設 77.8 公 里 我 們 有 17 條 營 運 路 線 將 會 受 到 捷 運 系 統 的 衝 擊, 這 個 衝 擊 在 2 3 年 後 就 會 發 生 請 各 位 議 員 來 看 這 一 張 圖, 大 眾 運 輸 系 統 的 變 化 大 概 從 民 國 92 年 以 後, 雖 然 大 都 會 有 成 長, 可 是 捷 運 成 長 的 速 度 更 快, 可 以 看 到 其 他 業 者 的 業 績 其 實 都 是 在 下 滑, 所 以 捷 運 系 統 增 加 的 客 源, 一 方 面 減 少 了 部 分 大 眾 運 輸 的 市 場, 另 一 方 面 爭 取 到 了 一 部 分 開 車 族 機 車 族, 這 對 大 都 會 而 言 雖 然 是 還 過 得 去, 但 是 其 他 業 者 是 略 有 下 降 的 趨 勢 在 面 對 這 個 規 劃 時, 希 望 能 夠 提 升 行 車 服 務 品 質, 第 一 件 要 做 的 是 希 望 公 車 路 網 能 夠 配 合 捷 運 路 網 來 做 調 整 就 算 我 們 不 調 整 也 不 行, 因 為 從 10 個 藍 線 就 是 現 在 已 經 完 成 捷 運 的 路 線 來 看, 虛 線 就 是 現 在 已 經 在 建 設 規 劃 中 的 捷 運 路 線, 這 2 條 比 較 細 的 藍 線 大 概 就 是 公 車 業 者 所 謂 的 黃 金 路 線 這 張 圖 可 以 很 具 體 的 看 到, 本 來 屬 於 公 車 業 者 的 黃 金 路 線, 都 即 將 被 完 成 的 捷 運 系 統 所 涵 蓋, 我 們 只 能 夠 就 在 捷 運 還 未 到 的 主 幹 道 上 來 調 整 路 線, 希 望 與 能 產 生 接 駁 性 質 的 公 車 路 線 上 與 捷 運 進 行 整 合 調 整, 這 樣 公 車 才 有 生 路 而 且 也 必 須 調 整 公 車 的 路 網, 才 能 夠 讓 整 個 大 眾 運 輸 服 務 的 品 質 得 到 提 升, 同 時 可 以 從 駕 駛 員 開 車 子 和 乘 客 的 三 角 互 動 關 係 上, 我 們 短 期 內 要 做 的 事 情 大 概 就 是 這 個 我 們 希 望 駕 駛 員 對 乘 客 的 態 度 親 切, 這 是 最 近 最 關 切 的 重 點, 駕 駛 員 對 車 輛 的 一 體 保 養 上 確 實 的 落 實, 讓 車 輛 更 有 效 率 也 能 以 夠 乾 淨 整 潔 的 面 貌 來 面 對 乘 客, 讓 乘 客 感 到 舒 服 所 以 我 們 從 駕 駛 車 輛 乘 客 這 三 角 的 互 動 關 係, 提 出 了 3 個 具 體 的 三 角 互 動 品 質 提 升 計 畫, 有 些 細 節 正 在 陸 續 執 行 之 中, 同 時 也 修 改 本 公 司 的 奬 懲 規 則, 加 強 累 犯 的 懲 處, 希 望 能 夠 把 大 都 會 一 些 不 適 任 的 駕 駛 淘 汰 當 然 大 部 分 的 駕 駛 都 很 優 秀, 而 許 多 不 當 的 行 為 可 能 只 是 來 自 10% 左 右 的 駕 駛 身 上, 所 以 若 能 淘 汰 掉 一 些 不 適 任 的 駕 駛, 也 可 以 讓 其 他 駕 駛 有 所 警 惕, 讓 服 務 品 質 能 夠 提 升 第 四 我 們 希 望 強 化 大 都 會 行 車 安 全 的 管 理, 各 項 有 關 車 輛 駕 駛 行 為 等 方 面, 都 陸 續 進 行 加 強 的 動 作 這 半 年 來 我 們 比 較 重 要 的 作 為 是 開 始 進 行 車 內 外 監 視 系 統 的 裝 設, 目 前 已 經 裝 設 在 11 輛 車 上, 以 後 會 陸 續 把 車 內 外 的 監 視 系 統 加 強, 希 望 讓 駕 駛 能 夠 知 道 和 乘 客 互 動 的 重 要 性, 還 有 和 車 外 車 輛 在 肇 事 上, 能 夠 保 留 比 較 具 體 的 證 據 讓 行 車 品 質 能 夠 得 到 加 強 我 們 也 知 道 其 實 最 重 要 的 是 人, 公 司 最 重 要 的 就 是 待 人, 所 以 利 用 國 內 外 旅 遊 的 機 會 來 與 員 工 面 對 面 的 溝 通, 溝 通 一 些 正 確 駕 駛 的 觀 念 以 及 對 生 命 尊 重 的 觀 念, 希 望 藉 著 溝 通 能 夠 傳 遞 我 們 想 要 傳 達 尊 重 人 生 命 的 精 神, 讓 駕 駛 在 駕 駛 行 為 上 能 夠 表 現 的 更 好 大 都 會 正 陸 續 推 出 一 些 行 銷, 譬 如 做 一 些 公 車 紙 模 型 卡 片, 這 將 配 合 在 下 半 年 推 出 一 些 行 銷 計 畫 和 成 本 很 低 的 行 銷 商 品 大 都 會 於 95 年 9 月 份 提 供 了 世 界 輪 椅 及 截 肢 運 動 會 的 低 底 盤 公 車 租 用, 由 於 我 們 有 這 30 輛 低 底 盤 公 車, 才 能 夠 完 成 接 送 來 自 於 世 界 各 地 這 麼 多 輪 椅 選 手 的 任 務 假 如 臺 北 市 沒 有 這 30 輛 的 低 底 盤 公 車, 要 完 成 這 個 任 務 會 將 相 當 的 困 難, 所 以 很 榮 幸 可 以 把 這 件 事 做 的 很 完 美 很 圓 滿 最 後 有 幾 點 結 尾 : 第 一 民 營 化 的 大 都 會 最 重 要 的 是 注 入 了 企 業 化 的 精 神, 所 有 的 同 仁 都 知 道 公 司 要 能 夠 獲 利 才 能 生 存 第 二 要 以 客 為 尊 才 能 夠 獲 利 1815

148 第 三 賺 的 錢 要 守 得 住, 所 以 我 們 必 須 要 注 重 經 營 的 效 率 我 們 從 這 3 個 角 度 來 出 發, 進 行 很 多 管 理 並 作 為 公 司 政 策 主 要 的 綱 領 至 於 如 何 來 看 待 油 價 上 漲? 我 們 的 想 法 是 柴 油 上 漲 基 本 上 是 個 危 機, 但 也 應 該 是 個 轉 機, 我 們 要 如 何 來 利 用 油 價 上 漲, 而 做 到 有 效 因 應 成 本 增 加 的 壓 力, 我 們 具 體 的 作 為 有 包 括 車 種 陸 續 簡 化 車 輛 的 保 養 更 確 實 駕 駛 行 為 在 節 油 上 做 的 更 精 準, 例 如 把 一 些 自 排 車 改 成 手 排 車 來 節 油, 同 時 在 人 事 上 儘 量 把 組 織 進 一 步 簡 化 最 重 要 的 是 怎 麼 樣 善 用 這 一 次 油 價 上 漲, 汽 車 機 車 成 本 增 加 的 時 候, 讓 大 眾 運 輸 提 升 服 務 品 質 作 為 招 攬 乘 客 搭 乘 的 誘 因 本 公 司 的 作 法 是 要 讓 大 都 會 的 車 輛 成 為 15 家 公 車 業 者 中 最 乾 淨 的, 過 去 有 些 司 機 的 確 有 吃 檳 榔 的 習 慣, 不 過 未 來 將 加 強 這 些 駕 駛 的 儀 容 和 服 裝, 讓 他 們 看 起 來 更 有 精 神, 並 要 求 提 升 服 務 態 度 以 及 要 求 減 速 另 外 本 公 司 配 合 捷 運 路 網 來 強 化 公 車 接 駁 路 線, 希 望 能 夠 藉 由 提 昇 服 務 品 質, 讓 有 願 意 改 搭 大 眾 運 輸 的 乘 客 到 大 都 會 來, 這 是 我 們 期 待 的 目 標 希 望 在 未 來 這 幾 年 能 夠 為 公 司 的 同 仁 提 供 良 好 的 工 作 環 境 與 工 作 條 件, 因 為 只 有 在 這 樣 的 狀 況 下, 大 都 會 的 全 體 同 仁 才 能 夠 更 有 心 情 為 全 體 市 民 提 供 更 優 質 的 公 車 服 務, 以 上 是 大 都 會 上 半 年 和 未 來 要 做 的 業 務 報 告, 謝 謝 大 家 謝 謝 兩 位 總 經 理 現 在 開 始 請 在 場 的 議 員 同 仁, 針 對 這 兩 家 公 司 所 做 的 報 告 進 行 答 詢, 按 照 簽 到 順 序, 先 請 汪 志 冰 議 員 汪 議 員 志 冰 : 大 家 早 安, 針 對 悠 遊 卡 的 部 分, 要 請 教 一 下 票 證 公 司 從 剛 剛 總 經 理 的 簡 報 來 看, 智 慧 卡 公 司 在 不 斷 的 努 力 擴 張 下, 前 陣 子 也 突 破 發 卡 1 千 萬 張, 卻 感 覺 好 像 沒 有 賺 錢 以 整 個 股 東 結 構 來 看, 就 如 總 經 理 剛 才 所 報 告 的 內 容, 你 說 有 很 多 股 東 也 是 你 們 的 客 戶, 看 起 來 客 戶 兼 股 東 都 沒 分 到 什 麼 錢, 但 是 他 們 也 因 此 減 少 一 些 成 本 開 支 很 多 事 情 是 不 是 因 為 自 己 人 就 萬 事 好 商 量, 變 成 票 證 公 司 從 第 一 天 開 始 營 運 到 現 在, 只 盈 餘 1 千 萬 元, 這 好 像 交 待 不 過 去, 這 是 第 一 點 第 二 智 慧 卡 公 司 的 業 外 收 入 好 像 比 本 業 還 賺 錢, 那 業 外 收 入 的 內 容 和 狀 況 到 底 為 何? 這 等 一 下 要 請 總 經 理 說 明 另 外 針 對 公 車 的 部 分, 今 天 早 上 我 剛 好 到 仁 愛 醫 院 去 做 復 健, 所 以 搭 乘 公 車 來 議 會, 其 實 我 滿 常 搭 公 車 覺 得 現 在 的 公 車 從 清 潔 度 服 務 態 度 以 及 整 個 行 車 狀 況, 大 都 會 在 裡 面 扮 演 很 重 要 的 角 色, 整 體 來 講 也 都 還 不 錯 只 是 每 次 搭 車 都 覺 得 車 子 很 空, 滿 替 你 們 擔 心 今 天 早 上 我 搭 的 那 輛 公 車 就 不 到 10 個 人, 這 10 個 人 中 還 包 括 使 用 優 惠 票 的 乘 客, 而 這 樣 的 比 例 還 滿 大 的, 一 般 繳 15 元 車 費 的 人 並 不 多 當 然 油 價 的 上 漲 造 成 公 車 營 運 上 非 常 沈 重 的 負 擔, 所 以 我 們 也 能 體 會 經 營 上 的 困 難, 我 在 交 通 委 員 會 也 待 過 幾 個 會 期, 過 去 一 再 強 調, 公 車 基 本 上 是 必 須 回 歸 到 市 場 機 制, 就 是 要 有 所 謂 退 場 的 作 法 如 果 真 的 實 在 有 問 題 也 撐 不 下 去, 就 不 必 硬 撐, 因 為 這 是 整 體 政 策 的 問 題 憑 良 心 講, 要 澈 底 執 行 這 樣 的 政 策, 交 通 部 門 的 主 管 機 關 必 須 承 擔 相 當 大 的 壓 力, 這 我 們 也 都 理 解 不 過 要 如 何 解 決 臺 北 市 公 車 問 題, 做 為 主 管 機 關 是 必 須 去 面 對 的 壓 力, 這 是 第 一 點 第 二 點 當 時 也 一 再 強 調 因 為 捷 運 路 網 日 漸 成 熟, 這 樣 的 趨 勢 如 果 不 變, 勢 必 對 公 車 業 者 造 成 一 定 的 競 爭 壓 力, 如 果 公 車 業 者 不 及 早 做 準 備, 那 早 晚 先 被 淘 汰 退 場 在 這 種 狀 況 之 下, 我 們 也 不 斷 的 鼓 勵 和 建 議 業 者 能 配 合 捷 運 路 網, 使 來 搭 乘 1816

149 捷 運 的 人 能 夠 真 正 使 用 到 公 車 轉 乘, 這 樣 才 能 造 成 雙 贏 的 局 面, 不 管 是 對 捷 運 公 司, 或 是 公 車 業, 都 是 贏 家 剛 才 也 看 到 這 部 分 已 經 積 極 在 進 行 中, 總 經 理 是 否 更 積 極 把 這 項 工 作 做 的 更 好? 另 外, 郝 市 長 有 特 別 提 到 在 他 政 見 中 的 社 區 穿 梭 小 巴 士 政 策, 不 知 是 否 有 與 公 車 業 者 做 過 討 論, 以 及 希 望 在 什 麼 時 候 執 行? 這 也 是 我 們 滿 關 心 的 議 題, 以 上 請 一 併 答 覆 請 林 總 經 理 林 總 經 理 志 盈 : 謝 謝 召 集 人, 剛 才 汪 議 員 所 指 教 的 2 點 : 第 一 公 司 從 2000 年 成 立 至 今 已 經 7 年 了, 本 公 司 沒 有 賺 錢, 主 要 原 因 是 我 們 所 做 的 工 作 是 不 可 能 賺 民 眾 的 錢, 相 對 運 輸 業 者 也 是 苦 撐 經 營 各 位 可 以 看 到 大 都 會 算 是 很 努 力 的, 但 是 還 是 在 賺 不 賺 的 邊 緣 上 掙 扎, 所 以 如 果 我 們 對 股 東 客 戶 的 均 分 費 用 加 太 高, 最 後 一 定 轉 嫁 到 消 費 者 身 上, 因 為 這 是 成 本 的 問 題, 所 以 我 們 希 望 維 持 兩 方 面 都 能 夠 低 對 持 卡 人 而 言, 不 管 是 購 卡 或 是 加 值 退 卡 等 等 都 要 很 方 便, 所 以 才 會 佈 設 這 麼 多 的 點, 因 此 相 對 的 設 備 當 然 變 多, 但 服 務 就 普 遍 了 運 輸 業 者 也 是 一 樣, 因 為 早 期 一 開 始 建 置 所 有 的 費 用 都 是 我 們 自 己 出 資, 不 像 現 在 國 內 所 有 IC 卡 的 票 證 建 置, 全 部 都 是 由 中 央 補 助, 只 有 臺 北 悠 遊 卡 是 股 東 自 己 出 錢 至 於 虧 損 的 部 分, 我 先 回 答 第 二 個 問 題, 因 為 這 與 第 一 個 問 題 有 關, 就 是 業 外 收 入 部 分, 今 年 1 到 7 月 的 業 外 收 入 是 八 千 三 百 多 萬 元, 相 對 於 民 國 95 年 是 3 千 多 萬 元, 民 國 94 年 是 3 千 2 百 萬 元, 民 國 93 年 是 1 千 萬 元 這 些 錢 事 實 上 是 孳 息 而 來 的, 就 是 民 眾 預 收 款 的 部 分, 我 們 去 孳 息 或 是 買 一 些 債 券 基 金 風 險 比 較 低 的 部 分 利 用 這 部 分 有 些 回 收, 這 些 回 收 到 最 後 還 是 補 貼 到 消 費 者 身 上, 如 過 去 3 千 萬 元 貼 進 去 還 是 不 夠 補 足, 甚 至 公 司 跟 4 家 銀 行 發 的 聯 名 卡 都 不 算 業 務 收 入, 而 是 算 在 本 業 裡 面, 全 部 丟 進 去 都 還 不 算 賺 錢 但 是 在 未 來 大 家 可 以 看 到 我 們 的 財 務, 應 該 可 以 在 今 年 或 是 明 年 累 積 盈 虧 可 以 達 到 平 衡, 這 樣 的 機 會 是 來 自 於 1 千 萬 持 卡 人 和 這 些 通 路 所 形 成 所 以 我 們 賺 的 應 該 是 一 個 Synergy( 綜 效 ), 而 不 是 去 賺 每 一 筆 的 消 費, 反 而 我 們 是 要 把 消 費 部 分 做 得 更 方 便 更 便 宜 大 家 更 樂 意 用, 甚 至 貼 一 點 錢 都 沒 關 係 但 是 這 個 Synergy 可 以 創 造 另 外 一 個 利 益, 銀 行 願 意 來 和 本 公 司 發 行 聯 名 卡, 就 像 SOGO 一 樣 發 行 聯 名 卡 記 得 國 泰 世 華 當 時 就 付 了 SOGO 十 幾 或 是 二 十 幾 億 元, 因 為 這 個 Synergy 是 民 眾 給 的, 我 從 這 裡 賺 錢, 然 後 回 饋 到 每 一 個 持 卡 人 和 運 輸 業 者, 讓 運 輸 業 者 的 成 本 能 夠 更 低 公 司 股 東 對 我 們 的 期 望 就 是 能 降 低 業 者 的 成 本, 那 麼 我 們 檢 討 成 本 和 業 外 收 入, 針 對 這 部 分 我 們 可 以 逐 步 來 做 到, 這 是 回 答 汪 議 員 詢 問 的 兩 個 問 題 李 總 經 理 俊 賢 : 其 實 汪 議 員 也 常 常 搭 我 們 的 公 車, 有 關 回 歸 市 場 機 制 和 退 場 機 制 的 問 題, 在 配 合 捷 運 路 網 之 後, 如 果 15 家 公 車 以 後 繼 續 惡 性 競 爭, 會 讓 大 家 都 沒 有 後 路 可 退, 所 以 認 為 應 該 是 一 起 合 作, 最 好 能 夠 因 為 合 作 而 有 人 不 必 退 場 這 方 面 我 們 已 經 有 具 體 的 作 為, 本 公 司 有 5 條 和 別 的 公 司 對 開 的 路 線, 其 中 有 一 條 是 630, 也 是 競 爭 非 常 激 烈 的 路 線, 所 以 大 家 可 以 看 到 630 路 線 的 公 車 是 追 來 追 去 的, 相 對 的 服 務 品 質 就 不 是 很 好 不 過 本 公 司 現 在 已 經 和 欣 欣 客 運 達 成 具 體 的 合 作 協 議, 有 關 630 對 開 1817

150 的 路 線, 兩 家 公 司 將 會 進 行 聯 合 班 表 和 共 同 調 度 路 線, 我 們 聯 合 稽 查, 希 望 經 由 這 個 合 作 的 方 式 為 市 民 提 供 更 優 質 的 公 車 服 務, 也 希 望 降 低 彼 此 的 成 本, 用 這 種 方 式 來 尋 找 出 路 希 望 藉 由 630 合 作 模 型, 假 如 成 功 的 話, 試 圖 再 去 尋 找 與 其 他 業 者 用 類 似 的 模 式 來 進 行 合 作, 很 快 就 會 推 出 這 個 合 作 方 案 有 關 市 民 小 巴 這 個 LAST MILE 觀 念 非 常 重 要, 現 在 大 都 會 已 經 爭 取 到 萬 華 區 和 信 義 區 市 民 小 巴 的 路 線, 將 會 和 地 方 合 作 會 勘, 趕 快 把 路 線 定 案 我 們 覺 得 這 是 非 常 重 要 的, 不 但 已 經 爭 取 到 這 兩 個 區 的 市 民 小 巴, 同 時 也 積 極 爭 取 南 港 區 市 民 小 巴 的 路 線 我 們 的 看 法 是 市 民 小 巴 在 與 捷 運 路 網 搭 配 上 是 非 常 重 要 的 一 環, 不 過 其 中 最 重 要 的 恐 怕 是 轉 乘 的 點 和 費 用, 要 怎 麼 樣 做 才 能 讓 市 民 更 快 樂, 而 且 讓 公 司 能 夠 經 營 的 成 本 概 念 之 下 來 完 成, 這 是 最 重 要 的 關 鍵 當 然 有 很 多 細 節 需 要 做, 例 如 轉 乘 點 的 票 價 和 環 境 等 等, 這 些 大 概 是 市 民 小 巴 能 否 成 功 最 重 要 的 因 素 而 這 些 因 素 也 把 我 們 所 面 臨 到 的 車 輛 調 度 問 題 等, 也 都 有 向 交 通 局 反 映, 希 望 這 些 路 線 能 夠 很 快 推 出, 以 因 應 未 來 3 年 後 的 事 情 預 做 準 備, 大 概 是 這 樣 謝 謝 向 周 柏 雅 議 員 和 秦 儷 舫 議 員 報 告 一 下, 因 為 今 天 的 報 告 順 序 做 了 一 些 調 整, 先 是 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 公 司 做 報 告 詢 答, 最 後 再 由 捷 運 局 報 告 先 請 李 慶 元 議 員 李 議 員 慶 元 : 林 局 長, 我 為 什 麼 特 別 講 你 是 局 長? 因 為 你 擔 任 過 交 通 局 長, 請 問 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 公 司 在 經 營 比 較 起 來, 你 認 為 那 一 個 經 營 比 較 困 難, 而 複 雜 度 比 較 高? 林 總 經 理 志 盈 : 複 雜 度 是 不 同, 我 們 是 要 面 臨 開 拓 市 場, 大 都 會 則 是 要 節 約 成 本 和 合 縱 連 橫, 希 望 能 在 一 定 低 成 本 中, 提 供 客 戶 滿 意 的 服 務 ; 智 慧 卡 公 司 是 要 想 辦 法 找 一 個 適 當 的 規 模 經 濟 降 低 成 本, 因 此 壓 力 是 不 同 我 有 股 東 的 壓 力, 股 東 說 不 賺 錢, 也 有 股 東 不 是 運 輸 業 者, 他 說 我 投 資 這 家 公 司, 到 現 在 股 利 一 毛 錢 都 沒 有 分 到 所 以 每 次 到 股 東 會 議 去 報 告 的 時 候, 我 頭 也 要 低 低 的, 因 為 公 司 還 沒 有 賺 錢 李 議 員 慶 元 : 這 個 狀 況 和 大 都 會 一 樣, 大 都 會 到 現 在 為 止 累 積 虧 損 還 有 六 千 多 萬 元, 稅 前 淨 利 才 一 千 多 萬 元, 那 智 慧 卡 公 司 累 積 虧 損 是 一 億 多 元 總 經 理 剛 才 說 的, 稅 前 淨 利 是 七 千 七 百 多 萬 元 其 實 智 慧 卡 是 一 個 蒸 蒸 日 上 的 公 司, 而 且 是 個 獨 占 事 業, 使 用 智 慧 卡 的 民 眾 也 超 過 1 千 萬 人 次 這 樣 蒸 蒸 日 上 的 公 司 和 大 都 會 公 司 來 比, 大 都 會 不 是 一 個 獨 占 的 事 業, 而 且 有 這 麼 多 公 車 業 者 在 競 爭, 公 車 業 又 不 斷 的 被 捷 運 侵 蝕 既 然 不 是 獨 占 事 業, 還 被 捷 運 路 網 不 斷 侵 蝕, 因 此 從 報 告 來 看, 目 前 搭 公 車 的 180 萬 至 190 萬 人, 等 到 捷 運 初 期 路 網 全 部 完 成 以 後, 搭 公 車 的 人 數 會 降 到 130 萬 人 左 右 另 外 大 都 會 的 經 營 還 面 臨 油 價 的 飆 升, 而 智 慧 卡 在 發 卡 數 量 那 麼 多 的 情 形 下, 成 本 相 對 應 該 是 會 愈 來 愈 低, 但 油 料 價 格 卻 是 不 斷 的 增 加, 兩 家 公 司 的 人 事 費 用 當 然 都 差 不 多, 也 都 有 人 事 壓 力 在 相 互 比 較 的 狀 況 之 下, 當 然 會 認 為 智 慧 卡 公 司 沒 有 理 由 經 營 不 下 去, 也 不 能 說 累 積 虧 損 不 能 逐 步 改 善, 稅 前 淨 利 不 能 逐 步 增 加 本 席 對 智 慧 卡 公 司 是 寄 予 較 大 的 希 望, 因 為 是 一 個 蒸 蒸 日 上 的 公 司, 是 一 個 獨 占 事 業, 對 於 發 卡 的 成 本, 除 了 開 源 節 流 降 低 發 卡 的 成 本 以 外, 將 來 如 何 去 創 造 出 更 多 的 利 益, 這 就 是 總 經 理 的 責 任 1818

151 請 問 林 總 經 理 有 關 觀 光 護 照 貓 纜 版 和 貓 空 321 旅 遊 套 票 的 問 題, 貓 空 321 旅 遊 套 票 又 稱 一 日 票, 報 告 提 到 3 是 指 可 搭 乘 貓 空 纜 車 3 次 請 問 搭 乘 3 次 是 指 從 頭 搭 到 尾, 還 是 中 間 搭 一 小 段 就 算 一 次? 因 為 貓 空 纜 車 的 一 日 票, 似 乎 與 這 種 一 日 票 不 同, 本 席 所 謂 的 一 日 票, 是 指 買 了 旅 遊 套 票 搭 貓 空 纜 車 的 遊 客, 可 以 在 一 天 內 任 意 搭 乘, 如 此 才 可 以 到 每 站 搭 配 著 玩 事 實 上 就 算 如 此,1 日 搭 乘 次 數 也 是 很 有 限 的, 請 總 經 理 研 究 貓 空 纜 車 1 日 票 無 限 次 數 搭 乘 的 問 題 而 這 又 與 搭 貓 空 纜 車 任 3 次 的 1 日 票 不 同, 當 然 或 許 有 這 樣 的 需 求, 但 是 屬 於 個 人 方 面 的 需 求, 而 在 團 體 方 面 如 旅 行 社 的 需 求 就 不 是 如 此 所 以 貓 空 321 旅 遊 套 票 主 要 是 針 對 個 人 的 需 要 ; 團 體 有 買 很 多 的 話, 就 是 要 控 制 他,1 天 我 可 能 要 搭 纜 車 3 次, 那 你 這 1 日 票 指 的 是 我 今 天 搭 一 次 也 可 以, 我 明 天 搭 一 次 也 可 以, 後 天 搭 1 次 也 可 以, 還 是 1 日 之 內 要 完 成? 是 不 是 能 夠 研 究 一 下 套 票 的 32 部 分, 就 是 到 動 物 園 1 次 就 夠 了, 但 是 纜 車 部 分 跟 公 車 部 分 能 不 能 再 做 突 破? 不 一 定 要 32, 例 如 1 日 之 內 可 以 搭 很 多 次, 甚 至 可 以 把 價 格 再 調 高 一 點, 請 研 究 一 下 總 經 理 是 否 有 補 充? 林 總 經 理 志 盈 : 李 議 員 這 個 指 教, 我 們 會 透 過 交 通 局, 因 為 所 有 事 情 是 由 交 通 局 協 調 業 者 來 決 定 321 的 套 票 價 格, 所 以 如 果 民 眾 有 這 樣 的 需 求, 其 實 這 是 可 以 考 慮 的 請 歐 陽 龍 議 員 歐 陽 議 員 龍 : 總 經 理 剛 才 提 到 悠 遊 卡 虧 損 部 分, 這 是 可 以 理 解 的, 其 實 在 四 年 前 就 討 論 過 悠 遊 卡 將 來 怎 麼 做 行 銷, 以 及 如 何 增 加 業 外 的 收 入 智 慧 卡 公 司 並 不 是 要 賺 乘 客 的 錢, 以 前 討 論 的 共 識 就 是 朝 業 外 去 發 展, 那 時 候 總 經 理 還 在 擔 任 交 通 局 局 長, 而 我 們 都 有 談 過 這 個 問 題 現 在 想 請 教 兩 個 問 題 : 第 一 個 問 題, 智 慧 卡 公 司 是 否 有 行 銷 部, 專 門 去 招 攬 和 悠 遊 卡 有 關 的 廣 告 行 銷 贊 助, 或 者 和 公 益 團 體 有 關 的 業 務? 有 些 廠 商 願 意 拿 出 一 筆 錢 來 贊 助 公 益 團 體, 但 是 不 知 道 有 什 麼 管 道, 所 以 是 不 是 可 以 靠 悠 遊 卡 的 宣 傳 去 招 攬 類 似 的 業 務? 例 如 要 幫 忙 腦 性 麻 痺 的 患 者, 那 悠 遊 卡 上 就 會 有 相 關 的 logo 出 現, 讓 民 眾 知 道 這 是 在 幫 助 腦 麻 患 者 的 悠 遊 卡, 但 這 個 錢 並 不 是 一 般 民 眾 或 基 金 會 出 的, 而 是 一 個 民 間 的 營 利 事 業 機 構 願 意 拿 出 1 千 萬 元 來 贊 助 所 做 的 廣 告, 這 是 行 銷 部 應 有 的 行 銷 理 念 現 在 智 慧 卡 公 司 沒 有 幫 股 東 賺 錢, 那 總 經 理 基 於 執 行 長 的 角 色, 就 要 想 辦 法 讓 公 司 賺 錢, 所 以 有 沒 有 一 個 行 銷 部 去 做 這 樣 子 的 事 情? 另 外 智 慧 卡 公 司 現 在 和 銀 行 結 合 推 出 聯 名 卡, 總 共 向 這 4 家 銀 行 收 了 多 少 錢? 總 經 理 剛 才 講 了 SOGO 的 例 子, 我 們 希 望 你 也 向 SOGO 看 齊,SOGO 可 以 向 聯 名 發 卡 的 銀 行 收 十 幾 億 元, 如 果 4 家 銀 行 願 意 和 智 慧 卡 公 司 合 作, 你 們 的 量 可 是 比 SOGO 大 的 多 前 兩 天 我 看 到 新 聞 報 導, 所 有 聯 名 卡 在 加 值 的 時 候, 另 外 還 要 收 手 續 費, 是 否 有 這 回 事? 有 好 像 有 很 多 民 眾 表 示 抗 議, 我 已 經 參 加 你 聯 名 卡, 有 的 聯 名 卡 是 結 合 悠 遊 卡, 而 且 信 用 卡 還 要 交 年 費, 為 什 麼 還 要 收 加 值 手 續 費? 這 是 一 個 問 題 其 實 在 悠 遊 卡 的 部 分, 剛 才 總 經 理 講 到 了 一 個 原 則, 因 為 所 有 的 股 東 都 是 一 些 1819

152 交 通 業 者, 所 以 大 家 希 望 藉 由 投 資 智 慧 卡 公 司, 而 讓 每 一 個 股 東 都 能 節 省 一 些 營 運 的 成 本 可 是 不 要 忘 記, 現 在 使 用 悠 遊 卡 的 民 眾 已 超 過 1 千 萬 人, 所 以 永 續 經 營 才 是 公 司 最 重 要 的 目 的 站 在 政 府 的 立 場, 政 府 應 該 幫 人 民 賺 錢, 所 以 一 家 公 司, 是 應 該 幫 助 股 東 賺 錢, 因 此 總 經 理 才 有 存 在 的 必 要 當 然 短 期 有 任 務 的 需 要, 所 以 你 們 必 須 要 有 所 犧 牲, 但 是 長 期 來 講, 公 司 是 要 賺 錢 的 請 總 經 理 回 答 以 上 幾 個 問 題 林 總 經 理 志 盈 : 謝 謝 歐 陽 議 員 的 指 教, 智 慧 卡 公 司 有 行 銷 部, 而 議 員 剛 剛 所 提 的 部 分, 行 銷 部 都 有 在 做 其 實 這 幾 年 來, 已 經 協 助 了 像 如 靖 娟 兒 童 安 全 文 教 基 金 會 心 路 社 會 福 利 基 金 會, 甚 至 幫 助 南 投 鄉 信 義 鄉 的 同 富 國 中, 原 住 民 想 要 打 棒 球, 但 是 沒 有 錢, 我 們 用 王 建 民 悠 遊 卡 去 幫 他 們 募 款, 另 外 如 詹 詠 然 和 莊 佳 蓉 到 國 外 打 球, 但 國 家 給 他 們 的 補 助 非 常 有 限, 智 慧 卡 公 司 公 開 義 賣 一 些 卡 片 來 替 他 們 募 款 所 以 公 司 都 有 在 做 公 益 的 事 情, 並 且 會 持 續 地 來 做, 畢 竟 悠 遊 卡 是 一 個 公 共 的 平 臺, 公 司 具 有 公 共 性 質 而 且 剛 剛 大 家 也 強 調, 其 實 智 慧 卡 公 司 具 有 獨 占 與 公 共 性, 所 以 公 司 更 應 該 盡 到 社 會 的 責 任 第 二 針 對 聯 名 卡 銀 行 給 公 司 的 錢, 是 以 每 發 行 一 張 卡 就 給 500 元 聯 名 卡 是 不 需 年 費, 如 果 民 眾 拿 聯 名 卡 進 入 捷 運 車 站 時, 如 果 卡 片 內 餘 額 不 足, 還 會 自 動 加 值, 這 也 不 收 民 眾 一 毛 錢 報 紙 所 報 導 的 主 要 是 利 用 悠 遊 錢 包 到 便 利 商 店 做 小 額 消 費 時, 這 4 家 銀 行 中, 中 國 信 託 一 開 始 就 收 5 元 的 手 續 費, 其 他 也 訂 3 元 或 者 7 元 不 等 的 手 續 費, 不 過 目 前 為 止 只 有 中 國 信 託 有 收 手 續 費 針 對 這 個 部 分, 我 們 也 正 與 4 家 銀 行 討 論, 看 看 是 否 可 能 取 消 收 取 手 續 費, 也 就 是 在 訂 契 約 時, 看 是 否 可 能 無 限 期 的 延 長 收 續 費 的 收 取 如 果 是 發 卡 銀 行 需 要 的 成 本 偏 高, 一 定 要 收 取 手 續 費, 而 這 樣 得 不 到 社 會 的 支 持, 也 等 於 沒 有 意 義, 所 以 應 該 降 低 或 者 免 費, 我 們 會 針 對 這 部 分 持 續 努 力, 而 且 也 正 與 這 4 家 銀 行 進 行 溝 通 歐 陽 議 員 龍 : 一 張 卡 收 500 元, 請 問 現 在 總 共 收 了 多 少 錢? 林 總 經 理 志 盈 : 一 張 卡 的 有 效 的 時 間 若 是 5 年,1 年 是 收 取 100 元, 如 果 以 80 萬 張 計 算, 一 年 就 將 近 有 八 千 萬 元 歐 陽 議 員 龍 : 這 是 一 筆 很 大 的 收 入, 這 八 千 萬 元 算 是 多 出 來 的 盈 餘, 結 果 公 司 還 是 在 虧 損 中 林 總 經 理 志 盈 : 公 司 當 然 是 以 營 利 為 目 的, 智 慧 卡 公 司 是 要 賺 錢, 相 信 今 年 或 是 明 年 會 有 正 式 的 盈 餘 出 現 但 是 智 慧 卡 公 司 具 有 很 強 的 公 共 性, 而 股 東 是 應 該 有 合 理 的 報 酬, 但 不 應 該 有 任 何 的 暴 利 歐 陽 議 員 龍 : 總 經 理 剛 才 是 否 說 利 用 聯 名 卡 內 附 含 的 小 型 錢 包 到 超 商 去 消 費 時, 才 會 收 取 3 元 5 元 10 元 不 等 的 手 續 費? 林 總 經 理 志 盈 : 是 在 電 子 錢 包 不 足 額 需 加 值 的 時 候, 一 次 加 值 500 元 到 電 子 錢 包 中, 銀 行 會 酌 收 手 續 費, 就 像 銀 行 ATM 跨 行 轉 帳 提 款 之 類 所 酌 收 的 費 用 歐 陽 議 員 龍 : 1820

153 悠 遊 卡 加 值 有 沒 有 收 手 續 費? 林 總 經 理 志 盈 : 悠 遊 卡 部 分 由 智 慧 卡 吸 收, 但 電 子 錢 包 則 屬 於 銀 行 歐 陽 議 員 龍 : 民 眾 如 果 申 請 聯 名 卡 使 用, 公 司 每 年 可 以 收 取 每 張 卡 片 100 元 的 權 利 金 且 收 5 年, 所 以 這 是 民 眾 在 捧 悠 遊 卡 的 場 以 前 悠 遊 卡 加 值 時 不 收 手 續 費, 但 在 辦 了 聯 名 卡 卻 在 加 值 時 要 收 手 續 費, 這 樣 的 邏 輯 就 不 對 了 之 前 民 眾 買 悠 遊 卡 加 值 不 要 付 手 續 費, 現 在 用 了 聯 名 卡, 智 慧 卡 公 司 因 此 有 100 元 的 收 入, 但 民 眾 加 值 還 要 被 收 手 續 費! 總 經 理 現 在 不 要 回 答 這 個 問 題, 請 你 們 回 去 好 好 研 究, 就 是 不 能 讓 銀 行 收 手 續 費 就 對 了 林 總 經 理 志 盈 : 向 各 位 議 員 報 告, 這 裡 面 有 兩 個 錢 包, 悠 遊 錢 包 是 不 收 手 續 費, 但 如 果 動 用 一 般 小 額 消 費 的 電 子 錢 包, 收 續 費 是 直 接 撥 到 銀 行, 這 類 似 銀 行 會 跨 行 轉 提 款 至 於 剛 才 歐 陽 議 員 所 提 的 部 分, 我 們 會 再 與 4 家 銀 行 協 調 徵 詢 在 場 各 位 議 員 同 仁 的 意 見, 因 為 現 在 已 經 11 點 半, 捷 運 局 還 沒 有 報 告, 也 還 有 幾 位 議 員 尚 未 詢 答 因 此 想 請 教 各 位 同 仁 的 意 見, 今 天 是 繼 續 延 長 讓 捷 運 局 完 成 報 告 和 詢 答, 還 是 請 捷 運 局 下 一 次 再 安 排 報 告 時 間? 請 周 柏 雅 議 員 周 議 員 柏 雅 : 剛 才 李 議 員 所 說 貓 空 321 旅 遊 套 票 是 否 為 一 日 票 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 對, 算 一 日 票, 一 天 內 有 效 周 議 員 柏 雅 : 概 念 是 對 的, 一 日 票 在 國 外 稱 做 one day ticket 就 是 一 天 之 內 可 以 上 下 使 用 好 幾 次, 一 般 的 概 念 是 如 此, 所 以 是 否 朝 這 個 方 向 來 進 行? 你 們 可 以 再 去 做 一 些 分 析, 實 際 上 民 眾 不 會 一 直 坐, 就 算 有, 也 是 少 之 又 少, 尤 其 是 團 體, 那 更 不 可 能 一 直 坐 所 謂 的 321 的 3 是 限 定 搭 乘 貓 纜 3 次, 是 否 有 這 樣 的 必 要 請 再 研 究 一 下 另 外 李 總 經 理 針 對 大 都 會 汽 車 客 運 股 份 有 限 公 司 的 報 告 說 得 不 錯, 也 說 明 的 很 清 楚, 都 有 做 整 體 的 分 析, 本 席 希 望 公 司 裡 的 員 工 都 能 像 你 這 麼 認 真, 好 好 地 來 推 動 工 作 總 經 理 剛 才 說 大 都 會 和 欣 欣 客 運 有 聯 合 調 度, 這 種 作 法 和 方 向 是 對 的, 有 一 些 路 線 要 共 存 共 榮 聯 合 來 經 營, 甚 至 可 以 在 整 個 運 作 上 合 作 所 以 這 是 一 個 很 好 的 開 端, 也 因 應 未 來 逐 漸 成 型 的 捷 運 路 網, 捷 運 是 走 在 市 中 心 內 的 地 下, 而 公 車 是 走 在 市 中 心 內 的 地 上, 地 下 有 地 下 的 方 便, 地 上 也 有 地 上 的 有 利 條 件, 例 如 搭 公 車 可 以 看 到 市 區 的 景 觀, 這 與 搭 捷 運 的 感 覺 是 不 一 樣 的 過 去 民 間 學 者 或 者 交 通 研 究 學 者, 都 希 望 可 以 在 臺 北 市 中 心 真 正 建 立 棋 盤 式 公 車 路 網, 而 政 府 或 交 通 局 也 想 這 麼 做, 但 效 果 都 沒 有 很 好 我 想 這 部 分 可 能 需 要 業 者 更 主 動 來 合 作, 因 為 這 麼 多 的 公 車 聯 營 業 者, 如 果 能 透 過 路 線 的 合 作, 從 聯 合 經 營 聯 合 調 度 開 始 做 起, 包 括 整 個 市 中 心 的 棋 盤 式 公 車 路 網 如 果 能 積 極 做 討 論 並 提 出 專 業 意 見, 對 未 來 的 發 展 趨 勢, 可 以 拿 出 所 謂 真 正 棋 盤 式 的 公 車 路 網 規 劃 方 案 本 席 是 希 望 你 已 經 有 合 作 的 議 案 方 向 和 腹 案, 可 以 再 與 交 通 局 好 好 討 論 一 下, 這 樣 就 會 一 拍 即 合 因 為 過 去 交 通 局 和 市 政 府 都 希 望 有 這 樣 作 法, 但 其 中 牽 涉 到 太 1821

154 多 公 車 業 者 的 利 益, 因 此 有 些 還 沒 有 調 整 談 判 和 協 調 現 在 所 說 的 是 一 個 方 向, 因 為 所 有 公 車 業 者 不 在 這 裡, 不 過 你 會 與 其 他 公 車 業 者 一 起 開 會, 你 們 有 聯 營 公 車 管 理 委 員 會, 所 有 業 者 還 是 可 以 積 極 的 朝 專 業 角 度 和 方 向 一 起 討 論, 並 且 逐 步 來 促 成 這 樣 的 規 劃, 讓 臺 北 市 中 心 真 正 出 現 棋 盤 式 公 車 路 網 在 此 就 不 再 解 釋 棋 盤 式 公 車 的 意 義 精 神 和 方 法, 但 現 今 臺 北 市 所 做 的 一 切, 並 沒 有 達 到 這 樣 的 效 果, 就 是 用 錯 方 法, 沒 有 做 出 棋 盤 式 公 車 的 運 作 方 式 本 席 在 此, 提 出 這 個 建 議, 要 是 有 機 會, 你 們 要 繼 續 推 動 計 畫 並 與 市 政 府 共 同 合 作 秦 議 員 儷 舫 : 想 先 請 教 大 都 會 公 司, 因 為 剛 才 提 到 目 前 在 經 營 萬 華 區 的 市 民 小 巴, 現 在 臺 北 市 已 經 在 營 運 的 市 民 小 巴 有 多 少 條 路 線? 李 總 經 理 俊 賢 : 士 林 區 有 一 條 路 線 秦 議 員 儷 舫 : 那 萬 華 區 還 沒 有 開 始 營 運 嗎? 李 總 經 理 俊 賢 : 還 沒 有 秦 議 員 儷 舫 : 是 否 曾 評 估 過 會 不 會 賺 錢? 因 為 這 是 採 用 競 標 方 式, 市 政 府 的 政 策 應 該 會 在 半 年 或 幾 個 月 內 檢 討 市 民 小 巴 的 路 線 與 班 次, 如 果 路 線 不 能 賺 錢, 到 時 候 就 可 能 會 停 駛, 而 且 每 一 班 車 可 能 需 要 10 個 人 以 上 搭 乘, 你 們 是 否 有 評 估 現 在 這 條 所 謂 市 民 小 巴 的 路 線? 另 外 你 們 還 計 劃 要 去 經 營 信 義 區 的 市 民 小 巴, 你 們 認 為 這 樣 的 路 線 經 營 會 替 公 司 帶 來 好 的 營 收 嗎? 因 為 時 間 有 限, 所 以 我 只 想 知 道 將 來 是 否 可 能 賺 錢, 而 這 條 路 線 可 能 無 法 達 到 市 政 府 原 本 規 劃 的 搭 乘 目 標, 最 後 很 可 能 這 條 路 線 會 被 取 消 本 席 想 知 道 大 都 會 公 司 是 抱 著 什 麼 樣 的 心 態 配 合 市 政 府 的 政 策? 你 們 不 要 忘 了 現 在 應 該 是 替 股 東 謀 福 利 的 時 候 另 外 悠 遊 卡 何 時 可 以 像 香 港 的 八 達 通 卡 一 樣 的 便 利? 香 港 有 非 常 廣 闊 的 範 圍, 我 總 覺 得 悠 遊 卡 綁 手 綁 腳 的, 好 像 沒 什 麼 太 大 的 用 途, 請 問 什 麼 時 候 搭 計 程 車 可 以 使 用 悠 遊 卡 付 費? 現 在 智 慧 卡 公 司 的 總 經 理 是 林 志 盈, 林 總 經 理 也 擔 任 過 交 通 局 局 長, 應 該 知 道 這 是 交 通 局 長 期 的 政 策 目 標 現 在 你 到 智 慧 卡 公 司 任 職, 不 知 道 什 麼 時 候 才 能 讓 悠 遊 卡 有 好 的 發 揮 能 力, 真 正 做 到 一 卡 在 手 行 遍 天 下, 所 以 針 對 這 部 分 應 該 還 有 努 力 的 空 間 剛 剛 總 經 理 也 提 過, 智 慧 卡 公 司 配 合 了 很 多 公 益 活 動, 但 是 公 司 一 直 處 於 虧 損 狀 態, 這 麼 多 公 司 和 業 者 投 入 這 麼 多 的 資 金 成 立 了 智 慧 卡 公 司, 雖 然 有 能 力 去 做 很 多 的 公 益 活 動, 但 是 股 東 卻 沒 有 賺 到 錢, 這 對 股 東 而 言, 是 否 有 些 交 代 不 過 去? 應 該 是 行 有 餘 力 再 去 對 社 會 做 些 回 饋, 否 則 股 東 會 不 會 覺 得 公 司 都 一 直 在 賠 錢, 而 公 司 卻 又 做 了 一 大 堆 的 公 益 活 動? 李 總 經 理 俊 賢 : 有 關 市 民 小 巴 的 部 分, 真 正 的 關 鍵 有 兩 個 : 第 一 個 當 一 個 小 孩 子 還 不 會 走 路 的 時 候, 是 需 要 有 人 教 他 走 路 或 扶 著 走, 所 以 在 有 政 府 支 持 輔 導 的 部 分 並 不 會 太 長 秦 議 員 儷 舫 : 市 政 府 要 求 來 競 標 嗎? 1822

155 李 總 經 理 俊 賢 : 是, 但 信 義 線 是 我 們 主 動 秦 議 員 儷 舫 : 那 士 林 也 是 你 們 主 動 的? 李 總 經 理 俊 賢 : 不 是 秦 議 員 儷 舫 : 所 以 士 林 是 那 一 家 業 者? 李 總 經 理 俊 賢 : 首 都 以 萬 華 區 的 市 民 小 巴 為 例, 這 條 路 線 是 否 會 取 消, 也 許 賺 錢 好 像 是 個 表 徵, 但 我 覺 得 關 鍵 在 於 路 線 是 否 受 到 市 民 的 歡 迎 這 才 是 重 點 而 且 如 何 讓 市 民 知 道 這 條 路 線, 這 在 行 銷 的 做 法 以 及 路 線 規 劃 的 正 確 與 否 有 關 只 要 這 兩 者 都 存 在, 萬 華 地 區 有 這 麼 多 的 居 民, 而 且 大 眾 運 輸 系 統 的 服 務 是 還 有 存 在 的 空 間, 所 以 我 認 為 只 要 行 銷 與 規 劃 做 好, 最 後 就 取 決 於 是 否 是 民 眾 喜 愛 了, 只 要 能 受 到 市 民 歡 迎, 就 一 定 會 賺 錢 秦 議 員 儷 舫 : 我 同 意 這 樣 觀 點, 要 受 到 市 民 的 歡 迎 就 是 需 要 乘 客 搭 乘, 但 是 怎 麼 樣 讓 乘 客 來 搭 乘? 這 條 路 線 是 所 謂 的 最 後 一 哩 (LAST MILE), 這 樣 的 價 值 觀 是 怎 麼 建 立 的? 市 民 如 何 會 認 為 這 在 交 通 的 運 輸 上, 是 真 的 是 在 幫 助 市 民 所 謂 的 最 後 一 哩? 李 總 經 理 俊 賢 : 當 然 最 後 是 要 讓 市 民 覺 得 方 便 又 省 錢, 所 以 除 了 要 做 好 行 銷, 票 價 策 略 也 需 要 有 個 合 理 的 安 排, 而 且 不 能 夠 虛 晃, 譬 如 只 做 3 個 月 就 收 起 來, 那 就 是 應 付 了 事 一 個 路 線 要 被 人 家 知 道 並 願 意 來 搭 乘, 這 是 需 要 一 段 時 間, 因 此 針 對 這 部 分, 我 們 會 真 正 來 成 長, 除 在 醞 釀 期 會 用 心 做 外, 也 希 望 能 夠 真 正 做 到 讓 市 民 歡 迎 的 地 步 秦 議 員 儷 舫 : 針 對 這 部 分, 本 席 認 為 市 民 小 巴 所 謂 的 最 後 一 哩, 其 實 現 在 市 政 府 包 括 交 通 局 在 整 個 架 構 上, 還 不 是 非 常 的 完 整, 到 底 將 來 要 如 何 去 運 作? 且 市 民 小 巴 的 評 估 就 是 交 給 業 者 嗎? 若 是 市 民 小 巴 在 半 年 內 沒 有 搭 到 10 個 人, 或 是 訂 下 未 來 多 久 若 未 達 20 人 的 目 標, 就 要 取 消 市 民 小 巴 這 條 路 線? 本 席 真 的 很 擔 心, 到 最 後 會 有 多 少 條 路 線 會 被 取 消 你 們 預 計 多 久 開 一 班 車? 要 以 什 麼 樣 的 誘 因 來 誘 使 市 民 搭 乘? 這 是 你 們 要 再 思 考 的 部 分 林 總 經 理 志 盈 : 有 關 計 程 車 使 用 悠 遊 卡 的 部 分, 因 為 比 較 複 雜, 司 機 本 身 就 是 老 闆, 另 外 也 涉 及 車 行 等 等 問 題, 不 過 本 公 司 已 經 和 交 通 局 排 好 時 程, 希 望 能 在 明 年 7 月 上 路 第 二 議 員 關 心 公 益 活 動 沒 有 賺 錢, 卻 為 何 還 要 辦 公 益 活 動? 事 實 上 我 們 做 公 益 活 動 只 是 提 供 一 個 平 臺, 譬 如 王 建 民 悠 遊 卡, 我 出 卡 片 的 錢, 但 是 有 企 業 界 合 起 來 捐 了 一 百 多 萬 元 幫 助 原 住 民 部 落 的 棒 球 運 動 智 慧 卡 公 司 就 是 這 樣 的 平 臺, 做 這 些 公 益 活 動 是 有 助 於 公 司 形 象 的 提 升, 而 且 是 用 最 少 的 成 本 來 做 這 樣 的 事, 另 外 如 莊 詹 兩 位 網 球 好 手, 也 是 用 這 樣 的 方 式 來 協 助 他 們 我 們 會 利 用 這 要 的 方 式, 持 續 做 為 助 人 的 平 臺, 以 協 助 需 要 協 助 的 人 1823

156 接 下 來 請 潘 懷 宗 議 員 潘 議 員 懷 宗 : 總 經 理, 從 兩 件 小 事 情 來 看 : 第 一 件 事 就 是 陽 明 大 學 和 臺 北 榮 總 中 間 有 個 山 洞 可 以 互 通, 而 現 在 臺 北 榮 總 也 全 面 使 用 悠 遊 卡 做 為 停 車 卡 可 是 我 原 來 那 張 悠 遊 卡 是 不 能 使 用 的, 而 是 需 要 重 新 申 請 一 張 悠 遊 卡 現 在 智 慧 卡 公 司 和 很 多 大 專 院 校, 譬 如 臺 大 師 範 大 學 聖 約 翰 科 技 大 學 合 作, 但 一 定 要 另 外 再 申 請 一 張 悠 遊 卡, 而 不 能 用 原 有 的 那 一 張 嗎? 雖 然 外 表 看 起 來 都 是 同 樣 的 悠 遊 卡, 但 像 我 現 在 就 必 須 將 榮 總 停 車 場 使 用 的 悠 遊 卡 放 在 車 上, 而 搭 捷 運 所 用 的 悠 遊 卡 就 必 須 放 在 皮 夾 內 所 以 剛 聽 到 總 經 理 提 到 悠 遊 卡 有 很 多 的 結 合, 業 務 也 做 的 很 大, 但 是 否 可 能 將 功 能 都 做 在 同 一 張 卡 內? 這 是 第 一 個 問 題 如 果 有 困 難, 困 難 點 又 在 那 裡? 例 如 若 是 有 人 要 到 很 多 學 校 去 上 課, 那 變 成 要 拿 好 幾 張 卡 再 舉 個 例 子, 我 到 臺 北 體 院 上 課, 一 樣 要 叫 我 拿 另 外 一 張 悠 遊 卡 出 來, 因 為 那 裡 的 電 梯 一 定 要 有 卡 才 能 使 用, 老 師 一 定 要 用 那 張 悠 遊 卡 才 能 讓 電 梯 停 在 某 個 樓 層 如 此 一 來, 一 個 人 需 要 幾 張 悠 遊 卡! 汪 議 員 志 冰 : 潘 議 員 兼 太 多 課 了! 潘 議 員 懷 宗 : 不 是 智 慧 卡 公 司 還 是 要 有 便 民 的 觀 念, 如 果 每 個 單 位 都 要 用 一 張 卡, 那 智 慧 卡 公 司 的 科 技 能 力 又 在 那 裡? 這 是 第 一 個 問 題 第 二 個 問 題, 例 如 我 們 經 常 去 停 車 的 時 候, 進 入 任 何 公 有 戶 外 停 車 場, 發 現 車 子 進 不 去, 原 來 都 堵 在 抽 取 票 卡 的 地 方 我 們 跑 去 看, 結 果 發 現 必 須 要 有 悠 遊 卡 才 能 入 內 停 車, 沒 有 悠 遊 卡 就 不 能 進 入 停 車 場, 而 且 停 車 場 閘 門 也 不 會 開, 不 曉 得 現 在 還 有 沒 有 這 個 情 況? 在 一 二 個 月 前 還 看 過 一 次, 就 是 堵 在 停 車 場 出 入 口, 退 也 退 不 出 來, 進 也 進 不 去, 因 為 那 民 眾 不 知 道 一 定 要 用 悠 遊 卡 其 實 有 很 多 停 車 場, 基 本 上 是 可 以 使 用 悠 遊 卡, 但 沒 有 悠 遊 卡 至 少 還 可 以 按 鈕 取 停 車 票 但 現 在 不 是 這 樣, 如 果 沒 有 悠 遊 卡 就 不 能 進 入 停 車 場, 結 果 車 子 就 要 往 後 退 出, 因 此 大 家 罵 的 很 慘 因 為 所 有 車 子 需 要 退 出, 讓 沒 有 持 悠 遊 卡 的 民 眾 把 車 退 出 來, 這 樣 才 能 繼 續 停 車 另 外 總 經 理 剛 剛 提 到, 現 在 的 聯 名 卡 非 常 的 方 便, 我 也 很 喜 歡 聯 名 卡, 因 為 儲 值 不 夠 時, 會 自 動 儲 值 500 元, 可 是 如 果 悠 遊 卡 餘 額 不 足 時, 有 沒 有 辦 法 也 同 樣 加 值 500 元 進 去? 聯 名 卡 才 行 潘 議 員 懷 宗 : 只 有 聯 名 卡, 本 席 現 在 講 的 就 是 這 個 部 分, 而 且 召 集 人 也 聽 得 懂 我 的 意 思 一 般 的 悠 遊 卡 沒 辦 法 加 值, 所 以 就 算 有 停 車 有 悠 遊 卡, 但 若 餘 額 不 足 車 子 也 是 要 往 後 退 我 剛 才 還 特 別 向 秦 議 員 借 了 一 張 悠 遊 卡, 所 以 變 成 我 又 要 再 申 請 一 張 聯 名 卡, 我 不 曉 得 別 人 怎 麼 看 待 這 樣 的 情 形, 但 我 認 為 這 樣 做 信 用 卡 太 多 了, 變 成 現 在 看 到 信 用 卡 就 很 討 厭 我 現 在 只 有 一 張 信 用 卡, 可 是 要 叫 我 再 申 請 信 用 卡, 一 點 興 趣 都 沒 有 所 以 剛 才 講 到 便 民 的 部 分, 有 沒 有 可 能 將 自 己 的 悠 遊 卡 和 原 來 信 用 卡 的 銀 行 做 連 線? 因 為 我 不 要 再 申 請, 且 銀 行 戶 頭 也 太 多 了, 在 座 的 人 都 知 道, 不 是 戶 頭 多 就 是 信 用 卡 多 我 現 在 把 信 用 卡 都 退 掉 只 留 下 一 張, 有 些 銀 行 的 帳 戶 也 都 停 掉 只 剩 一 家, 因 為 實 際 上 不 需 要 這 麼 多 信 用 卡 或 帳 戶 針 對 這 個 問 題, 智 慧 卡 公 司 是 否 能 1824

157 幫 民 眾 做 個 統 合? 林 總 經 理 志 盈 : 謝 謝 潘 議 員 指 教 我 想 卡 片 其 實 1 張 卡 就 可 以 了, 你 在 陽 明 大 學 和 榮 總 要 經 過 隧 道 的 時 候, 因 為 是 使 用 月 票, 且 月 票 是 榮 總 自 己 發 的, 所 以 榮 總 需 要 做 些 掌 控 但 如 果 一 般 民 眾 只 需 要 拿 一 般 的 悠 遊 卡 即 可, 且 每 個 停 車 場 都 可 以 使 用 其 實 是 可 以 和 榮 總 商 量 使 用 同 一 張 悠 遊 卡, 因 為 卡 片 上 面 有 個 ID, 只 要 把 ID 輸 入 就 即 可, 至 於 榮 總 又 給 你 一 張 卡, 主 要 是 因 為 榮 總 本 身 要 控 管 月 票 臺 北 體 院 的 電 梯 也 是 同 樣 的 情 況, 例 如 前 幾 天 看 到 報 紙 報 導, 有 一 位 包 租 公 出 租 186 間 套 房, 全 部 使 用 悠 遊 卡 來 做 進 出 管 制, 房 客 如 果 不 繳 房 租, 包 租 公 就 在 電 腦 刪 除 進 出 卡 資 料, 房 客 就 無 法 進 入 套 房 裡, 也 拿 不 出 自 己 的 東 西 這 位 包 租 公 就 是 使 用 悠 遊 卡 來 作 為 進 出 管 制, 而 智 慧 卡 公 司 一 毛 錢 也 沒 收 到, 悠 遊 卡 可 以 當 鑰 匙 來 管 制, 所 以 這 位 包 租 公 很 厲 害, 把 悠 遊 卡 發 揮 的 淋 漓 盡 致 所 以 這 張 卡 也 可 以 拿 來 作 為 圖 書 館 的 借 書 卡, 但 智 慧 卡 公 司 一 毛 錢 也 沒 收 到, 且 在 圖 書 館 也 沒 有 消 費 金 額 的 交 易 潘 議 員 懷 宗 : 是 單 位 願 不 願 意 幫 忙 做, 單 位 如 果 願 意 就 可 以 便 民, 單 位 如 果 不 願 意, 就 沒 有 辦 法 便 民 加 值 的 部 分 呢? 林 總 經 理 志 盈 : 議 員 剛 才 提 加 值 的 問 題, 其 實 我 們 也 有 在 研 究, 就 是 每 個 人 都 有 銀 行 的 金 融 帳 戶, 但 聯 名 卡 必 竟 是 民 眾 本 身 要 有 20 歲 以 上, 且 有 收 入 才 可 以 申 請 信 用 卡,20 歲 以 下 就 不 能 申 請 我 們 可 以 先 與 目 前 合 作 的 4 家 銀 行 討 論 看 看, 由 這 4 家 銀 行 先 做 起, 因 為 智 慧 卡 公 司 和 這 4 家 銀 行 有 協 定, 就 是 銀 行 付 給 公 司 一 些 權 利 金, 公 司 就 必 須 給 一 段 時 間 的 權 利 但 是 這 個 期 間 結 束 之 後, 公 司 其 實 是 可 以 朝 向 與 所 有 的 銀 行 連 結, 也 就 是 悠 遊 卡 儲 值 直 接 與 金 融 帳 戶 連 結, 每 次 儲 值 就 是 500 元, 甚 至 小 朋 友 也 可 以 用 這 樣 的 方 式 但 這 個 部 分, 目 前 也 只 在 發 想 階 段, 後 面 的 系 統 能 不 能 做 到, 另 外 安 全 性 問 題 也 非 常 重 要 因 為 錢 的 部 分 是 不 能 有 漏 洞, 一 有 漏 洞, 若 一 直 將 錢 轉 至 悠 遊 卡, 到 最 後 要 付 錢 也 變 得 很 麻 煩 因 為 待 會 還 有 捷 運 局 的 部 分, 不 過 我 現 在 要 向 總 經 理 反 應 一 件 事 情, 本 席 剛 才 看 了 下 你 們 的 財 務 報 告, 資 本 額 是 5 億 元, 對 不 對? 存 入 保 證 金 的 部 分 是 6 億 多 元, 這 已 超 過 資 本 額, 足 以 再 開 一 家 公 司, 我 要 重 申 一 遍, 將 來 你 們 擔 心 退 款 的 問 題, 所 以 在 悠 遊 卡 都 還 有 100 元 保 證 金 時 將 其 信 託 管 理 至 於 這 個 金 額 應 該 要 檢 討 調 降, 或 者 是 用 什 麼 樣 的 機 制 回 饋 給 消 費 者, 必 須 要 強 調 既 然 悠 遊 卡 發 行 超 過 1 千 萬 張, 且 未 來 還 有 這 麼 多 的 工 作 規 劃, 代 表 以 後 消 費 者 和 持 卡 人 數 會 更 多, 而 且 大 家 也 願 意 持 有 這 張 卡 現 在 你 們 講 說 要 做 一 些 里 程 回 饋 之 類 的 事 情, 那 本 席 是 認 為 現 金 回 饋 比 較 重 要 剛 才 提 了 很 多 信 用 卡 的 問 題, 信 用 卡 在 競 爭 上 都 已 經 有 所 謂 的 現 金 回 饋 或 紅 利 回 饋, 剛 才 李 議 員 也 說 這 是 獨 占 事 業, 你 們 要 想 到 你 們 已 經 超 過 1 千 萬 張 的 發 卡 量, 因 此 所 有 的 思 考 和 規 劃 應 該 在 消 費 者 身 上 才 對, 所 以 這 部 分 還 是 麻 煩 請 帶 回 研 究, 我 也 會 繼 續 追 蹤 後 續 的 情 形 林 總 經 理 志 盈 : 智 慧 卡 公 司 是 有 業 外 收 入, 現 在 是 把 悠 遊 卡 的 押 金 拿 去 信 託 管 理 我 要 付 錢 給 銀 行 信 託 管 理, 銀 行 不 幫 我 操 作, 所 以 不 是 操 作 的 問 題 我 們 卡 片 的 成 本 大 概 就 是 1825

158 100 元, 這 是 押 租 的 對 價 關 係, 所 以 公 司 收 100 元, 如 果 長 期 使 用 的 話, 應 該 是 要 有 些 里 程 回 饋 或 是 其 他 的 回 饋, 這 方 面 我 們 也 願 意 來 研 究 對 啦! 你 們 應 該 要 有 這 樣 的 信 心, 因 為 你 們 做 的 更 好, 大 家 才 會 願 意 持 有, 且 呆 卡 會 比 較 少 林 總 經 理 志 盈 : 沒 錯 卡 片 是 賣 斷 的, 不 一 定 有, 譬 如 王 建 民 卡 Hello Kitty 卡, 那 就 是 使 用 賣 斷 方 式, 不 是 用 押 租 的 智 慧 卡 公 司 和 大 都 會 公 司 報 告 到 一 段 落, 我 們 表 定 時 間 是 12 點 半, 但 因 為 還 有 捷 運 局 還 沒 進 行 報 告 與 答 詢 所 以 要 詢 問 各 位 議 員 同 仁, 如 果 要 進 行 捷 運 局 的 工 作 報 告 與 答 詢, 因 為 捷 運 局 是 個 重 要 的 單 位, 但 今 天 時 間 有 限 的 情 形 下, 勢 必 要 延 長 開 會 的 時 間, 且 到 12 點 半 是 不 足 夠 的 如 果 大 家 覺 得 不 能 再 延 長 開 會 時 間, 那 可 能 捷 運 局 就 要 安 排 下 次 報 告 了 所 以 現 在 要 徵 詢 大 家 的 意 見, 等 一 下 會 讓 議 員 充 分 發 言, 可 是 現 在 要 釐 清 一 個 問 題 李 議 員 慶 元 : 我 們 身 為 議 員, 建 議 應 該 隨 緣, 其 實 開 到 12 點 半 算 很 久 了, 如 果 替 捷 運 局 設 定 一 個 結 束 時 間, 那 同 仁 們 有 很 多 意 見 怎 麼 辦? 針 對 大 都 會 公 司 和 智 慧 卡 公 司, 我 其 實 還 有 3 個 問 題 必 須 要 問, 除 非 大 家 願 意 讓 我 一 個 人 不 設 定 時 間, 直 到 結 束 為 止, 那 當 然 可 以 ; 但 如 果 要 讓 捷 運 局 報 告, 那 就 不 要 設 定 時 間, 就 問 到 大 家 覺 得 沒 有 問 題 再 結 束, 這 樣 比 較 適 合, 甚 至 開 到 2 點 半, 我 都 沒 有 異 議 本 席 必 須 詢 問 其 他 的 議 員, 不 是 說 李 議 員 沒 事, 別 人 也 就 一 定 沒 事 李 議 員 慶 元 : 如 果 要 這 樣 獨 斷 獨 行 說 就 是 1 點 鐘 我 沒 有 獨 斷 獨 行 李 議 員 慶 元 : 主 席, 任 何 委 員 會 若 不 能 進 行 專 案 報 告 或 工 作 報 告, 除 非 今 天 如 針 對 大 都 會 已 經 在 進 行 的 會 議, 如 果 超 過 12 點 半 李 議 員, 你 也 要 讓 我 講 話 一 下 李 議 員 慶 元 : 主 席, 這 是 慣 例 這 不 是 慣 例 的 問 題 李 議 員 慶 元 : 還 沒 有 進 行, 怎 麼 可 以 就 決 定 什 麼 時 候 結 束? 李 議 員 對 於 捷 運 局 還 有 問 題 要 提 問, 但 如 果 我 也 認 為 我 有 問 題 要 問, 那 不 就 一 直 延 長 下 去! 1826

159 李 議 員 慶 元 : 如 果 到 了 12 點 25 分 還 在 進 行 議 程, 這 時 候 主 席 可 以 徵 詢 大 家 的 意 見, 這 兩 個 單 位 是 否 在 12 點 半 或 12 點 40 分 結 束 答 詢, 這 時 後 來 延 長 時 間 是 可 以 的 但 現 在 捷 運 局 還 沒 有 進 行 報 告, 怎 麼 可 以 設 定 時 間? 所 以 才 徵 詢 大 家 的 意 見 請 周 議 員 周 議 員 柏 雅 : 我 都 是 盡 量 配 合 大 家, 一 般 開 會 是 開 到 12 點, 如 果 還 沒 完 成 答 詢, 頂 多 再 延 半 小 時 所 以 如 果 到 了 12 點 半, 那 最 好 就 休 息, 因 為 健 康 還 是 最 重 要 的 事 所 以 我 建 議 12 點 過 後, 最 多 到 12 點 半, 如 果 12 點 半 還 沒 有 結 束, 我 們 就 是 算 休 息 還 沒 完 成 的 部 分, 下 次 再 來 也 沒 關 係, 按 照 目 前 的 情 況 來 推 論, 這 兩 個 單 位 可 以 完 成, 若 捷 運 局 到 12 點 半 還 是 無 法 完 成 報 告, 那 就 另 外 安 排 時 間 也 沒 關 係, 所 以 會 議 最 好 不 要 超 過 12 點 半 所 以 周 議 員 是 提 出 另 外 一 個 建 議, 如 果 在 12 點 半 捷 運 局 還 沒 有 完 成 報 告 與 答 詢, 但 顯 然 還 有 很 多 問 題 還 沒 有 報 告 完, 因 此 可 能 必 須 安 排 下 一 次 的 報 告 李 議 員 慶 元 : 提 出 權 宜 問 題, 建 議 12 點 結 束 過 去 一 向 都 在 12 點 結 束 會 議, 會 延 到 12 點 半 純 粹 是 因 為 議 員 自 己 太 晚 來 開 會, 於 是 沒 有 足 夠 時 間, 所 以 才 會 將 會 議 延 到 12 點 半 資 深 議 員 都 知 道 過 去 會 議 都 是 12 點 結 束, 至 於 12 點 半 的 半 小 時, 其 實 是 變 成 慣 例 了, 超 過 12 點 半 只 要 有 人 反 對 的 話, 是 不 再 繼 續 開 會 的 所 以 現 在 是 要 開 到 12 點, 還 是 12 點 半? 問 一 下 大 家 意 見, 本 席 都 可 以 奉 陪 秦 議 員 儷 舫 : 我 們 還 是 先 確 立 一 下 開 會 的 程 序, 因 為 我 不 知 道 今 天 交 通 委 員 會 決 定 只 開 3 個 單 位 的 工 作 報 告 一 般 來 講, 捷 運 局 是 一 個 大 單 位, 因 此 應 該 有 個 單 獨 的 工 作 報 告, 另 外 如 大 都 會 或 是 悠 遊 卡 智 慧 卡 公 司 是 算 比 較 小 的 單 位 可 以 夾 帶 在 捷 運 局 交 通 局 或 捷 運 公 司 內 來 做 工 作 報 告 而 且 李 慶 元 議 員 對 於 捷 運 局 有 特 別 多 的 意 見, 所 以 只 有 一 次 的 工 作 報 告 是 不 夠 的, 因 此 不 能 將 捷 運 局 的 工 作 報 告 與 其 他 單 位 一 起 來 做, 否 則 等 問 完 大 都 會 與 智 慧 卡 公 司 之 後, 可 能 時 間 就 已 經 結 束 了, 也 就 問 不 到 捷 運 局 所 以 既 然 知 道 時 間 不 夠, 就 不 應 該 請 捷 運 局 的 人 來 此 待 命 (Standby), 否 則 就 應 該 先 請 捷 運 局 上 臺 報 告 如 果 同 仁 認 為 捷 運 局 只 有 1 次 報 告 是 不 夠 的 話, 就 討 論 看 看 要 請 捷 運 局 來 幾 次 才 足 夠, 不 要 吵 得 大 家 都 不 開 心 我 也 同 意 秦 議 員 所 提 的 建 議, 如 果 同 仁 認 為 今 天 的 工 作 報 告 順 序 安 排 的 不 對, 捷 運 局 是 個 大 單 位 應 該 單 獨 或 是 最 先 報 告, 本 席 在 此 向 各 位 同 仁 表 示 歉 意 剛 剛 李 議 員 表 示 對 大 都 會 與 智 慧 卡 公 司 還 是 有 問 題 要 質 詢, 因 此 同 仁 是 否 先 就 大 都 會 與 智 慧 卡 公 司 提 問, 等 12 點 30 分 實 在 依 情 況 來 決 定 是 否 要 繼 續 質 詢 秦 議 員 儷 舫 : 捷 運 局 的 工 作 報 告 還 未 進 行, 李 慶 元 議 員 是 表 示 還 有 其 他 的 意 見, 而 周 柏 雅 議 員 則 是 希 望 會 議 在 12 點 30 分 前 結 束, 本 席 希 望 盡 快 進 行 議 事, 不 要 再 拖 下 去 了 1827

160 現 在 就 先 進 行 大 都 會 與 智 慧 卡 公 司 的 詢 答, 捷 運 局 就 等 下 次 再 進 行 工 作 報 告 李 議 員 慶 元 : 權 宜 問 題, 以 往 會 議 就 是 到 12 點 結 束, 不 過 同 仁 也 有 默 契 就 開 到 12 點 30 分, 因 此 並 不 需 要 因 為 捷 運 局 要 進 行 工 作 報 告 而 改 變 另 外 之 前 所 提 是 開 會 程 序 的 調 整, 因 為 我 以 為 同 仁 對 大 都 會 與 智 慧 卡 公 司 沒 有 什 麼 意 見, 所 以 委 員 會 才 會 安 排 捷 運 局 在 進 天 進 行 工 作 報 告 秦 議 員 儷 舫 : 要 不 然 今 天 就 請 三 個 單 位 都 完 成 工 作 報 告 本 席 對 於 今 天 所 安 排 的 程 序 感 到 抱 歉, 而 今 天 所 剩 的 時 間 也 不 多, 所 以 現 在 就 繼 續 進 行 後 面 的 議 程, 第 二 輪 的 質 詢 還 是 依 照 順 序, 先 請 汪 議 員 發 言 汪 議 員 志 冰 : 其 實 剛 剛 相 關 單 位 對 本 席 所 提 的 問 題 也 回 答 的 很 清 楚, 因 此 就 把 剩 下 的 時 間 留 給 其 他 的 同 仁 提 問 李 議 員 慶 元 : 陳 裕 璋 董 事 長 曾 擔 任 過 總 經 理 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 沒 有 李 議 員 慶 元 : 2 年 前 陳 董 事 長 非 常 照 顧 林 局 長, 因 此 讓 林 局 長 轉 任 為 總 經 理, 當 時 智 慧 卡 公 司 也 在 虧 損 中, 對 吧? 林 總 經 理 志 盈 : 我 今 年 才 到 智 慧 卡 公 司 任 職 李 議 員 慶 元 : 陳 董 事 長 是 否 在 2 年 前 調 整 過 總 經 理 的 資 給? 林 總 經 理 志 盈 : 陳 董 事 長 也 是 今 年 才 到 智 慧 卡 公 司 任 職 李 議 員 慶 元 : 總 經 理 的 薪 給 在 林 總 經 理 上 任 前 後 有 沒 有 差 別? 林 總 經 理 志 盈 : 沒 有 太 大 的 差 別, 不 過 薪 資 都 需 經 董 事 會 通 過 李 議 員 慶 元 : 請 提 供 本 席 一 些 書 面 資 料 另 外 本 席 對 於 大 都 會 公 司 的 工 作 報 告 還 算 滿 意, 報 告 中 提 到 經 營 的 困 境 未 來 的 發 展 以 及 檢 討, 是 比 起 其 他 單 位 是 做 得 比 較 多, 例 如 本 席 就 沒 有 看 到 捷 運 局 的 工 作 報 告 有 任 何 的 檢 討 反 省 在 報 告 中 提 到 油 價 明 年 可 能 上 揚 至 每 桶 原 油 90 美 元, 另 外 在 捷 運 路 網 形 成 之 後, 公 車 族 大 約 會 從 190 萬 人 降 至 130 萬 人, 這 也 代 表 大 都 會 對 於 這 些 警 訊 有 很 大 的 危 機 意 識 而 未 來 的 發 展 要 與 其 他 業 者 合 作 營 運 建 立 市 場 溝 通 平 臺, 其 中 也 包 含 路 線 的 整 併, 這 些 本 席 都 認 為 是 很 好 的 作 為 報 告 中 最 後 提 到 要 成 立 聯 合 購 車 平 臺, 這 樣 做 是 可 以 降 低 成 本, 而 低 底 盤 公 車 也 是 市 政 府 的 政 策, 所 以 將 來 如 何 降 低 成 本, 相 信 在 場 的 議 員 應 該 也 會 很 1828

161 支 持 至 於 建 議 要 建 立 聯 合 數 幣 中 心, 其 中 有 關 公 車 轉 乘 公 車 優 惠 這 一 項, 本 席 曾 在 交 通 委 員 會 提 出 過, 這 件 事 並 非 公 車 業 者 獨 立 可 以 做 到, 必 須 從 市 政 府 內 部 檢 討 起 坦 白 說 從 消 費 者 的 立 場 來 看, 是 絕 對 支 持 這 樣 的 做 法, 一 方 面 可 以 降 低 消 費 者 的 負 擔, 另 一 方 面 可 以 鼓 勵 民 眾 多 搭 公 車 最 後 還 提 到 有 關 自 有 開 發 商 品, 本 席 認 為 大 都 會 需 要 有 危 機 意 識, 因 為 要 經 營 公 車 事 業 確 實 不 是 件 容 易 的 事, 不 過 你 們 做 了 這 麼 多 的 檢 討 反 省, 本 席 相 信 大 都 會 已 經 朝 向 賺 錢 之 路 了 另 外 有 關 1 日 票 的 事 情, 本 席 已 經 要 求 捷 運 公 司 也 要 針 對 貓 纜 做 1 日 票, 捷 運 公 司 也 答 應 要 研 究 可 行 性, 也 很 快 就 要 推 出 所 以 大 都 會 所 謂 的 321 套 票, 還 不 如 就 改 為 所 謂 的 1 日 票, 也 就 是 可 以 在 1 天 內 無 限 次 數 的 搭 乘 貓 纜 與 公 車, 當 然 進 動 物 園 1 次 就 夠 了, 所 以 這 方 面 要 請 大 都 會 儘 快 與 捷 運 公 司 進 行 溝 通 本 席 算 過 大 約 有 2 至 3 成 的 人 會 搭 2 次 貓 纜, 而 搭 3 次 的 會 比 較 多, 搭 4 次 的 會 次 多, 至 於 5 次 以 上 的 就 少 之 又 少 了 所 以 就 算 一 日 票 為 180 元, 平 均 搭 乘 貓 纜 約 2.2 次 左 右, 至 於 公 車 能 搭 個 2 次 就 不 得 了 只 要 推 出 所 謂 的 1 日 票, 相 信 很 多 旅 行 社 都 會 來 向 你 們 切 票, 如 此 一 來 就 可 以 增 加 很 多 的 業 績 林 總 經 理 志 盈 : 周 議 員 與 李 議 員 都 提 出 相 同 的 問 題, 不 管 是 1 日 票 2 日 票 或 是 321 套 票 都 是 配 合 交 通 局 的 政 策 與 業 者 協 調 的 結 果, 不 過 既 然 議 員 提 出 建 議 且 民 眾 也 有 這 樣 的 需 求, 我 們 就 會 配 合 來 執 行 請 周 議 員 柏 雅 發 言 周 議 員 柏 雅 : 智 慧 卡 公 司 未 來 有 沒 有 機 會 與 高 鐵 合 作? 林 總 經 理 志 盈 : 我 們 與 台 鐵 高 鐵 的 合 作 是 同 時 進 行, 事 實 上 是 智 慧 卡 公 司 主 動 去 拜 訪 台 鐵 高 鐵 而 高 鐵 通 車 上 未 滿 1 年, 因 此 些 系 統 剛 辦 理 驗 收 進 入 保 固 期, 如 果 要 馬 上 改 變 原 有 的 票 證 系 統, 高 鐵 的 工 程 單 位 也 會 有 些 疑 慮 另 外 高 鐵 原 有 的 系 統 就 有 設 計 IC 卡 的 功 能, 所 以 內 部 有 不 同 的 意 見 且 正 在 協 調 中, 不 過 智 慧 卡 公 司 還 是 會 繼 續 努 力 爭 取 事 實 上 搭 高 鐵 也 有 轉 乘 台 鐵 的 部 分, 例 如 搭 高 鐵 至 台 中 烏 日 站, 再 搭 台 鐵 進 入 台 中 市 ; 或 是 搭 高 鐵 至 左 營 然 後 換 搭 台 鐵 進 入 高 雄 市 請 潘 議 員 懷 宗 發 言 潘 議 員 懷 宗 : 悠 遊 卡 內 部 是 置 放 晶 片 嗎? 一 般 信 用 卡 的 晶 片 是 外 露 式, 悠 遊 卡 則 是 包 在 內 部 沒 有 外 露? 林 總 經 理 志 盈 : 悠 遊 卡 中 間 有 個 IC, 而 四 周 則 是 圍 繞 天 線 與 IC 相 連, 當 悠 遊 卡 接 觸 讀 卡 機 時,IC 就 會 透 過 天 線 讓 讀 卡 機 讀 取 密 碼, 再 由 讀 卡 機 判 別 是 否 與 系 統 相 容, 進 而 扣 款 或 記 錄 等 動 作 潘 議 員 懷 宗 : 如 果 再 加 入 一 個 公 司 或 行 號, 就 需 要 多 一 組 密 碼? 1829

162 林 總 經 理 志 盈 : 這 要 有 另 外 的 讀 卡 機, 例 如 日 本 東 部 鐵 路 關 東 鐵 路 是 發 行 Suica 卡, 地 鐵 則 是 發 行 PASMO 卡, 這 兩 張 卡 要 相 通 還 是 需 要 不 同 的 讀 卡 機 潘 議 員 懷 宗 : 悠 遊 卡 進 捷 運 與 進 入 台 灣 大 學 都 是 使 用 相 同 的 讀 卡 機 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 如 果 都 是 同 公 司 的 產 品, 就 使 用 相 同 的 讀 卡 機 潘 議 員 懷 宗 : 現 在 不 同 單 位 都 是 使 用 相 同 的 讀 卡 機 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 對 潘 議 員 懷 宗 : 臺 北 體 院 也 是 同 樣 的 讀 卡 機 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 臺 北 體 院 的 讀 卡 機 不 是 扣 款 設 備, 所 以 不 相 同, 不 過 臺 北 體 院 可 以 購 買 讀 卡 機 去 讀 取 悠 遊 卡 的 號 碼, 但 是 沒 有 辦 法 去 讀 取 內 部 的 資 料 潘 議 員 懷 宗 : 自 己 要 在 讀 卡 機 內 建 立 另 一 組 資 料 嗎? 林 總 經 理 志 盈 : 只 是 讀 取 悠 遊 卡 的 ID 號 碼 而 已, 但 是 無 法 讀 取 悠 遊 卡 內 部 16 位 元 的 資 料 潘 議 員 懷 宗 : 悠 遊 卡 的 儲 存 容 量 有 多 大? 林 總 經 理 志 盈 : 只 有 1K 潘 議 員 懷 宗 : 所 以 還 是 有 限 制 的 林 總 經 理 志 盈 : 是, 因 為 交 通 部 有 規 定 卡 片 內 部 需 要 擺 置 那 些 資 料, 如 果 將 來 容 量 不 夠, 就 要 考 量 發 行 更 大 容 量 的 卡 片 潘 議 員 懷 宗 : 悠 遊 卡 的 擴 充 性 為 何? 林 總 經 理 志 盈 : 目 前 就 算 加 入 台 鐵 與 高 鐵 都 還 沒 有 問 題 潘 議 員 懷 宗 : 之 前 捷 運 公 司 曾 出 現 站 務 人 員 私 下 修 改 悠 遊 卡 資 料, 也 就 是 當 使 用 悠 遊 卡 進 入 車 站 之 後, 若 出 站 是 不 用 扣 款, 這 時 再 進 入 電 腦 將 亂 碼 資 料 刪 除, 就 永 遠 搭 不 用 錢 的 捷 運 當 時 捷 運 公 司 是 有 授 權 站 務 務 人 員 可 以 進 入 電 腦 修 改 悠 遊 卡 資 料, 事 後 也 不 知 道 是 誰 授 權 去 改 的, 於 是 本 席 就 質 問 當 時 的 周 鄭 福 總 經 理 是 在 欺 矇 議 會 因 為 就 算 醫 生 要 從 電 腦 上 看 病 人 的 病 例, 也 要 先 鍵 入 醫 生 本 身 的 密 碼 才 能 開 啟 檔 案 所 以 目 前 捷 運 公 司 對 於 悠 遊 卡 產 生 亂 碼 之 後, 一 定 是 交 由 站 務 員 去 修 正 亂 碼, 那 知 不 知 道 是 那 位 站 務 員 進 入 系 統 做 修 正? 1830

163 林 總 經 理 志 盈 : 因 為 多 人 使 用 悠 遊 卡 進 入 捷 運 車 站, 難 免 會 有 卡 片 刷 卡 不 成 功 的 現 象, 因 此 捷 運 公 司 是 有 提 供 讀 卡 的 服 務 不 過 現 在 智 慧 卡 公 司 會 特 別 去 注 意 卡 片 的 資 料, 如 果 有 異 常, 從 資 料 的 時 間 就 可 以 知 道 是 誰 值 班 做 修 改 的 潘 議 員 懷 宗 : 這 是 以 時 間 去 推 算 值 班 人 員, 能 不 能 由 授 權 碼 直 接 知 道 是 誰 進 入 系 統 做 修 改? 林 總 經 理 志 盈 : 目 前 是 可 以 看 出 那 一 張 卡 在 那 裡 做 了 修 改 潘 議 員 懷 宗 : 但 就 不 知 道 是 誰 改 的? 林 總 經 理 志 盈 : 是 潘 議 員 懷 宗 : 無 法 如 醫 生 進 入 電 腦 要 有 密 碼 一 樣 的 做 法? 林 總 經 理 志 盈 : 捷 運 公 司 是 可 以 確 認 是 誰 改 的 潘 議 員 懷 宗 : 是 否 可 以 請 捷 運 公 司 說 明 一 下? 請 蔡 總 經 理 說 明 臺 北 大 眾 捷 運 公 司 蔡 總 經 理 輝 昇 : 請 顏 副 總 經 理 說 明 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 悠 遊 卡 在 捷 運 車 站 是 一 進 一 出, 所 以 悠 遊 卡 在 進 入 車 站 時, 讀 卡 機 會 給 一 個 碼, 等 出 站 後 再 給 一 個 碼, 如 此 下 一 次 就 可 以 重 複 使 用 悠 遊 卡 但 如 果 沒 有 出 站 碼, 下 一 次 就 不 能 使 用, 因 此 就 必 需 請 站 務 人 員 將 進 站 碼 消 除 如 果 發 現 沒 有 付 錢 就 需 補 票, 如 果 只 是 沒 有 刷 到, 站 務 員 就 會 消 除 進 站 碼 後 就 可 以 繼 續 使 用 當 站 務 員 在 消 除 進 站 碼 時 必 須 使 用 一 台 機 器, 這 台 機 器 開 啟 需 要 刷 過 站 務 員 的 卡 片, 因 此 就 會 留 下 是 那 個 站 務 員 使 用 的 紀 錄 潘 議 員 懷 宗 : 以 前 有 這 樣 的 做 法 嗎? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 以 前 就 有, 從 機 器 的 紀 錄 是 可 以 追 查 到 是 那 一 個 站 務 員 做 那 些 卡 的 修 改 因 為 旅 客 經 常 有 進 出 碼 需 要 更 改 的 時 候, 所 以 這 是 為 了 服 務 旅 客, 不 過 還 是 可 以 按 照 紀 錄 追 查 潘 議 員 懷 宗 : 從 上 次 發 生 問 題 到 現 在 都 沒 有 更 改 整 個 程 序? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 有 變 更 稽 核 的 機 制 潘 議 員 懷 宗 : 上 一 次 站 務 人 員 去 修 改 進 出 站 碼, 為 什 麼 查 不 出 來? 1831

164 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 如 果 同 一 張 卡 在 機 器 消 除 過 很 多 次 就 會 警 示 潘 議 員 懷 宗 : 同 一 張 卡 超 過 幾 次 修 改 才 會 警 示? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 超 過 2 次 潘 議 員 懷 宗 : 自 從 上 次 出 了 問 題 之 後, 就 修 改 成 同 一 樣 卡 若 多 次 修 改 就 會 跳 出, 並 交 由 經 理 來 看? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 對, 而 且 會 自 動 警 示 潘 議 員 懷 宗 : 以 前 沒 有 做 這 樣 的 程 序 嗎? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 以 前 是 沒 有 設 定 修 改 次 數 潘 議 員 懷 宗 : 以 前 是 有 十 幾 個 人 在 修 改 進 出 站 碼, 因 此 搭 捷 運 都 不 用 付 錢 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 現 在 只 要 同 一 張 卡 重 複 出 現 多 次 修 改, 就 會 自 動 跳 出 潘 議 員 懷 宗 : 事 實 上 站 務 員 要 消 除 進 出 站 碼, 一 定 要 先 使 用 卡 片 開 啟 機 器 才 能 使 用, 那 有 誰 有 這 樣 的 卡 片? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 工 作 人 員 都 有 潘 議 員 懷 宗 : 工 作 人 員 的 卡 不 能 編 碼 嗎? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 都 有 編 碼 潘 議 員 懷 宗 : 所 以 是 在 捷 運 公 司 車 站 內 的 機 器 才 有? 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 是, 這 台 機 器 也 只 是 修 改 進 出 站 碼 而 已 本 席 要 利 用 剩 下 的 時 間 問 一 下 大 都 會 公 司, 工 作 報 告 中 所 謂 的 聯 營 溝 通 平 臺 是 為 了 降 低 成 本, 包 括 購 油 購 車 等 聯 合 採 購 另 外 又 提 到 因 為 悠 遊 卡 普 及, 所 以 要 建 立 聯 合 的 數 幣 中 心, 這 個 中 心 是 有 何 機 制? 李 總 經 理 俊 賢 : 目 前 大 約 有 10% 的 乘 客 是 使 用 現 金 搭 乘 公 車, 因 此 15 家 公 司 就 需 要 有 15 個 數 幣 中 心, 若 能 建 立 聯 合 數 幣 中 心, 在 清 點 完 之 後 再 做 拆 帳 的 動 作, 就 可 以 節 省 很 多 人 力 成 本 例 如 集 中 到 智 慧 卡 公 司 數 幣, 當 然 使 用 現 今 的 部 分 是 會 隨 著 悠 遊 卡 的 普 及 越 來 越 低 1832

165 如 果 要 成 立 數 幣 中 心, 變 成 還 要 成 立 一 個 新 的 單 位, 這 就 相 當 的 麻 煩, 所 以 是 否 可 以 請 智 慧 卡 公 司 代 勞 呢? 林 總 經 理 志 盈 : 我 曾 拜 訪 過 新 店 客 運, 過 去 他 們 需 要 3 臺 數 幣 機, 但 現 在 只 需 要 1 臺, 因 此 是 有 剩 餘 的 人 力 與 設 備, 運 輸 業 者 是 有 提 過 希 望 能 有 一 臺 更 方 便 的 數 幣 機 智 慧 卡 公 司 是 沒 有 這 樣 的 設 備, 所 以 將 來 要 如 何 協 助 拆 帳 以 及 降 低 業 者 成 本, 智 慧 卡 公 司 願 意 居 中 來 處 理 潘 議 員 懷 宗 : 剛 才 有 提 過 停 車 場 只 准 使 用 悠 遊 卡 進 出, 但 有 些 車 子 進 去 後 出 不 來, 有 可 能 是 悠 遊 卡 的 餘 額 不 足 等 等 問 題 另 外 也 不 是 所 有 的 民 眾 都 知 道 停 車 場 只 准 使 用 悠 遊 卡, 或 是 忘 了 帶 悠 遊 卡, 因 此 進 得 去 卻 出 不 來 而 且 停 車 場 四 周 也 沒 有 人 管 理, 車 主 也 不 知 道 該 找 誰 繳 錢, 如 此 一 來 後 面 的 車 子 也 塞 住 出 不 來 這 個 問 題 是 歸 停 管 處, 還 是 捷 運 公 司? 停 管 處 : 停 管 處 的 停 車 場 是 沒 有 這 樣 的 情 形, 只 有 捷 運 轉 乘 的 停 車 場 才 有 這 樣 的 現 象 停 管 處 的 停 車 場 都 有 2 個 系 統 併 存, 就 是 可 以 使 用 悠 遊 卡 也 可 以 抽 票, 而 捷 運 轉 乘 的 停 車 場 只 能 使 用 悠 遊 卡 潘 議 員 懷 宗 : 李 議 員 說 停 管 處 有 一 處 的 停 車 場 也 有 相 同 的 現 象 蔡 總 經 理 輝 昇 : 為 了 鼓 勵 民 眾 多 使 用 悠 遊 卡, 因 此 在 捷 運 的 轉 乘 停 車 場 也 使 用 悠 遊 卡 進 出, 是 有 民 眾 反 映 沒 有 悠 遊 卡 就 不 能 停 車, 因 此 捷 運 公 司 在 淡 水 站 以 及 新 店 站 另 設 有 抽 票 機 潘 議 員 懷 宗 : 所 有 捷 運 車 站 只 有 這 2 站 有, 例 如 芝 山 站 的 停 車 場 就 沒 有 捷 運 公 司 能 否 全 面 改 成 2 個 系 統 併 行 呢? 蔡 總 經 理 輝 昇 : 車 站 的 停 車 場 主 要 是 作 為 轉 乘 使 用, 而 且 使 用 悠 遊 卡 還 有 優 惠 潘 議 員 懷 宗 : 就 算 如 此 還 是 要 多 宣 導, 否 則 民 眾 在 不 知 情 的 情 況 下, 還 是 會 出 現 進 退 不 得 的 現 象 蔡 總 經 理 輝 昇 : 這 個 會 再 做 檢 討 潘 議 員 懷 宗 : 如 果 到 了 停 車 場 門 口 才 知 道 只 能 使 用 悠 遊 卡, 到 時 候 要 退 也 不 是 進 也 不 是, 真 的 不 知 道 該 怎 麼 辦! 李 議 員 慶 元 : 如 果 停 車 場 車 子 少 也 就 算 了, 有 些 大 型 的 停 車 場 就 麻 煩 了, 所 以 還 是 要 有 替 代 的 措 施 另 外 之 前 的 捷 運 磁 卡 是 不 是 智 慧 卡 公 司 製 作 的? 1833

166 林 總 經 理 志 盈 : 不 是 顏 副 總 經 理 邦 傑 : 是 由 捷 運 公 司 買 卡 回 來 自 己 製 作 今 天 謝 謝 大 家, 散 會 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 交 通 委 員 會 第 4 次 工 作 報 告 會 議 紀 錄 時 間 : 民 國 96 年 10 月 23 日 ( 星 期 二 ) 上 午 10 時 29 分 至 12 時 04 分 止 地 點 : 本 會 三 樓 交 通 委 員 會 會 議 室 出 席 議 員 : 王 鴻 薇 李 仁 人 李 慶 元 汪 志 冰 秦 儷 舫 周 柏 雅 潘 懷 宗 列 席 : 市 政 府 : 捷 運 局 常 局 長 岐 德 及 所 屬 部 門 人 員 本 會 : 專 門 委 員 : 陳 文 彬 專 員 : 郭 儒 達 組 員 : 駱 文 雄 王 議 員 鴻 薇 紀 錄 : 郭 儒 達 壹 陳 專 門 委 員 文 彬 報 告 出 席 議 員 已 達 法 定 人 數 貳 主 席 宣 告 開 會 參 第 10 屆 第 2 次 定 期 大 會 本 委 員 會 第 3 次 會 議 紀 錄, 予 以 確 定 肆 聽 取 捷 運 局 工 作 報 告 捷 運 局 常 局 長 岐 德 介 紹 所 屬 單 位 主 管 人 員 及 報 告 質 詢 議 員 : 李 慶 元 捷 運 局 常 局 長 岐 德 答 覆 發 言 議 員 : 汪 志 冰 秦 儷 舫 潘 懷 宗 伍 會 議 內 容 : 捷 運 局 常 局 長 自 10 時 30 分 至 11 時 20 分 左 右 作 工 作 報 告, 隨 後 議 員 依 簽 到 順 序, 首 先 由 李 議 員 慶 元 質 詢, 詢 答 時 間 到, 因 李 議 員 對 於 捷 運 內 湖 線 高 架 段 樑 柱 所 採 用 預 鑄 工 法 相 較 於 場 鑄 工 法 安 全 性 孰 優 與 常 局 長 觀 點 相 左, 而 提 權 宜 問 題, 為 利 議 事 進 行, 主 席 宣 布 休 息 5 分 鐘, 會 議 於 11 時 50 分 恢 復, 李 議 員 仍 堅 持 主 張, 主 席 遂 裁 示 散 會 散 會 ( 中 午 12 時 04 分 ) 速 記 錄 96 年 10 月 23 日 速 記 : 郭 儒 達 主 席 ( 王 召 集 人 鴻 薇 ): 今 天 會 議 是 聽 取 捷 運 局 工 作 報 告, 上 一 次 第 3 次 會 議 紀 錄 結 論 在 各 位 委 員 桌 上 1834

167 , 請 大 家 看 一 下, 如 果 有 異 議 請 提 出 來, 我 們 來 更 正 現 在 請 捷 運 局 常 局 長 開 始 報 告 捷 運 局 常 局 長 岐 德 : 召 集 人 李 議 員 汪 議 員, 大 家 早 安 在 作 工 作 報 告 前, 我 先 介 紹 捷 運 局 的 工 作 同 仁 第 一 位 是 副 局 長 張 培 義, 因 為 他 參 加 交 通 部 的 公 共 工 程 督 導 會 報, 特 別 去 報 告 有 關 預 算 執 行 的 狀 況, 所 以 他 今 天 請 假, 沒 有 列 席 第 二 位 是 副 局 長 朱 旭, 第 三 位 是 副 局 長 毛 淞 鶴, 接 著 是 高 宗 正 總 工 程 司, 主 任 秘 書 張 澤 雄, 綜 合 規 劃 處 處 長 趙 紹 廉, 土 木 建 築 設 計 處 是 李 尚 叡 李 處 長, 機 電 系 統 設 計 處 劉 秋 樑 劉 處 長, 工 務 管 理 處 余 念 梓 余 處 長, 聯 合 開 發 處 處 長 高 嘉 濃, 技 術 發 展 處 處 長 丁 立 邁, 品 保 處 處 長 程 為 灝, 公 關 室 主 任 蔡 寶 珍, 路 權 室 主 任 李 漢 忠, 資 財 室 主 任 王 偉, 秘 書 室 主 任 丁 瑞 新, 會 計 室 主 任 張 啟 明, 人 事 室 主 任 吳 炳 華, 政 風 室 主 任 莊 其 華 另 外, 東 工 處 處 長 吳 國 安, 北 工 處 處 長 吳 沛 軫, 南 工 處 處 長 張 武 訓, 中 工 處 處 長 鄭 國 雄, 機 工 處 處 長 蔡 天 和 接 著 報 告 府 會 聯 絡 人, 王 國 在 王 專 門 委 員, 接 著 是 江 明 宗 副 工 程 司, 東 工 處 正 工 程 司 任 嘉 惠, 北 工 處 副 工 程 司 李 俊 哲, 中 工 處 副 工 程 司 陳 清 容, 南 工 處 副 工 程 司 許 耀 炯, 機 工 處 副 工 程 司 陳 信 茂, 以 下 做 這 個 會 期 工 作 報 告 大 綱 分 10 大 項, 依 序 向 各 位 議 員 作 報 告 一 捷 運 建 設 願 景 跟 工 作 目 標 ( 一 ) 打 造 世 界 一 流 品 質 的 捷 運 系 統 ; 這 項 跟 各 位 議 員 報 告, 捷 運 局 打 造 的 系 統, 交 給 捷 運 公 司 營 運, 最 近 這 3 年, 連 續 拿 到 全 世 界 24 個 國 家 捷 運 系 統 可 靠 度 跟 可 用 度 第 一 名, 證 明 我 們 的 可 靠 度 非 常 良 好, 可 靠 度 怎 麼 檢 測 呢? 就 是 車 廂 每 公 里 數 停 滯 營 運 時 間 超 過 5 分 鐘, 我 們 算 是 一 個 事 件, 去 年 的 評 比 在 兩 個 禮 拜 以 前 出 來 ( 二 ) 共 創 市 縣 一 體, 提 昇 都 會 區 國 際 競 爭 力 ; 包 含 臺 北 市 縣, 這 個 目 標 我 們 逐 步 實 現, 我 們 希 望 把 研 發 中 心 跟 企 業 總 部 留 在 臺 北 市, 包 含 電 子 企 業 在 內 湖 及 南 港 科 學 園 區, 希 望 經 由 捷 運 的 連 線, 送 達 臺 北 縣 及 桃 園 縣 周 邊, 因 為 生 產 的 工 廠 在 週 邊, 土 地 比 較 廉 價, 例 如 包 括 鴻 海 大 霸 這 些 相 關 電 子 企 業 在 土 城 頂 埔, 將 來 捷 運 連 線 會 延 伸 到 桃 園 縣 八 德 ( 三 ) 整 合 三 鐵 航 空 站 藍 色 公 路 等 大 眾 運 輸 系 統 共 存 共 榮 ; 目 前 臺 北 車 站 板 橋 站, 跟 南 港 站 已 經 是 三 鐵 共 構 和 航 空 站 共 構 部 分, 松 山 機 場 跟 內 湖 線 連 接 ; 桃 園 國 際 機 場 部 分, 臺 北 市 要 求 這 條 捷 線 經 過 臺 北 一 定 要 地 下 化, 都 市 景 觀 跟 交 通 問 題 可 以 澈 底 解 決, 否 則 高 架 進 臺 北 市, 把 火 車 站 後 側 都 市 景 觀 全 部 破 壞 掉, 尤 其 交 通 更 是 在 那 邊 打 結 去 年 一 年 跟 交 通 部 交 涉, 交 通 部 同 意 這 一 段 由 臺 北 市 為 主 辦 機 關, 我 們 承 接 任 務 後, 提 出 我 們 的 方 案, 地 下 化 經 費 比 高 架 高 兩 倍, 原 先 預 算 祇 有 75.8 億 元, 地 下 進 臺 北 市 要 花 210 億 元, 多 花 近 140 億 元, 經 費 缺 口 的 錢 從 那 裡 來? 我 們 跟 市 長 報 告, 臺 北 車 站 西 側 兩 個 基 地 聯 合 開 發, 一 塊 基 地 財 政 局 占 82% 所 有 權, 另 外 一 塊 屬 於 鐵 路 局, 經 濟 效 益 的 分 配 權, 可 以 用 來 挹 注 工 程 上 財 務 缺 口 這 個 規 劃 經 報 告 市 長 核 准, 跟 鐵 路 局 交 涉, 也 獲 得 同 意, 另 外 占 所 有 權 18% 的 小 地 主 也 同 意 這 兩 棟 分 別 為 層 的 C1 D1 大 樓, 下 個 月 可 能 要 開 始 招 標, 這 個 案 子 是 將 近 400 億 元 的 國 際 大 標, 希 望 能 夠 吸 引 國 際 財 團 投 入, 我 們 得 到 的 經 濟 差 不 多 有 100 多 億 元, 剛 好 可 以 彌 補 臺 北 市 地 下 段 的 財 務 缺 口 1835

168 ( 四 ) 促 進 捷 運 沿 線 老 舊 社 區 之 開 發 及 都 市 更 新 ; 捷 運 局 廠 站 週 邊, 包 含 老 舊 社 區 或 空 曠 土 地, 透 過 出 入 口 連 接 作 聯 合 開 發, 尤 其 搭 上 房 地 產 景 氣 的 列 車, 所 以 推 出 的 案 子 非 常 搶 手 另 外 新 莊 蘆 洲 線 在 大 橋 國 小 西 側 這 邊, 還 有 大 同 區 老 舊 社 區, 我 們 去 年 一 年 跟 地 主 屋 主 交 涉, 大 概 有 76% 同 意, 現 在 下 個 月 準 備 開 始 招 商 作 聯 合 開 發, 陸 續 把 都 市 景 觀 作 大 幅 度 的 更 新, 我 們 除 了 打 造 捷 運 系 統, 這 是 一 個 附 帶 的 工 作 ( 五 ) 在 市 中 心 步 行 500 公 尺 內 可 抵 達 捷 運 站 ; 除 了 南 港 線 已 經 通 車, 松 山 信 義 線 正 在 施 工 當 中, 將 來 還 有 民 生 汐 止 線 等 是 屬 於 東 西 向, 南 北 向 有 新 莊 蘆 洲 淡 水 木 柵 線, 最 近 我 們 規 劃 陸 續 往 東 側 延 伸, 每 個 車 站 我 們 希 望 在 500 公 尺 以 內 可 以 到 達, 在 市 中 心 很 方 便 的 提 供 市 民 使 用 ( 六 ) 提 高 都 會 區 大 眾 運 輸 比 例 至 60%; 目 前 大 概 是 百 分 之 41 點 多, 透 過 捷 運 的 興 建 公 車 系 統 持 續 的 開 闢, 希 望 讓 比 例 達 到 60% 臺 北 市 民 慢 慢 開 始 喜 歡 騎 腳 踏 車 到 車 站 搭 乘 捷 運, 往 往 不 願 意 自 己 開 車, 甚 至 騎 摩 托 車 的 人 改 成 騎 腳 踏 車 到 車 站, 來 搭 乘 捷 運 跟 公 車 系 統, 這 是 我 們 的 願 景, 也 是 我 們 的 目 標 下 面 一 張 投 影 片 二 捷 運 工 程 建 設 計 畫 執 行 概 要 目 前 已 經 完 工 的 系 統, 包 括 木 柵 線 淡 水 線 中 和 線 新 店 線 小 南 門 線 南 港 線 板 橋 線 和 土 城 線, 已 經 通 車 公 里 數 是 76.6 公 里, 有 69 個 車 站, 其 中 有 兩 個 是 轉 乘 車 站 從 87 年 淡 水 線 木 柵 線 通 車, 運 量 逐 年 提 昇, 到 96 年 土 城 線 通 車, 很 穩 定 的 每 天 已 經 到 達 搭 乘 平 均 運 量 112 萬 多 人 次 這 一 張 是 正 在 興 建 的 系 統, 包 含 內 湖 線 新 莊 線 蘆 洲 線 南 港 東 延 段 信 義 線 松 山 線 桃 園 國 際 機 場 捷 運 線 三 重 至 臺 北 段 環 狀 線 第 一 階 段 土 城 線 延 伸 頂 埔 段, 除 了 前 面 幾 條 線 正 在 施 工, 後 面 兩 條 線 正 在 準 備 招 商 開 始 設 計 環 狀 線 第 一 階 段 全 部 在 臺 北 縣 境 內, 原 先 是 臺 北 縣 自 己 用 BOT 方 式 來 興 建, 周 ( 錫 瑋 ) 縣 長 上 任 後 把 BOT 打 消 掉, 要 求 委 託 由 臺 北 市 捷 運 局 來 代 為 興 建, 簽 訂 了 一 個 行 政 契 約, 由 臺 北 市 捷 運 局 當 主 辦 機 關,9 個 聯 合 開 發 基 地 同 時 委 託 捷 運 局 來 開 發, 效 益 挹 注 在 工 程 經 費 缺 口 上 但 是 我 們 的 前 提 是, 臺 北 縣 政 府 要 自 負 盈 虧, 要 透 過 縣 議 會 背 書, 我 們 才 答 應 代 為 興 建 上 個 禮 拜, 臺 北 縣 政 府 透 過 縣 議 會 正 式 來 文, 明 確 說 明 自 負 盈 虧, 縣 議 會 給 它 們 背 書, 臺 北 市 政 府 也 同 意, 簽 訂 共 同 行 政 契 約 後, 報 到 交 通 部, 一 旦 同 意, 這 個 案 子 就 正 式 委 託 捷 運 局 辦 理, 接 下 來 就 是 我 們 要 遴 選 顧 問 作 細 部 設 計, 預 計 後 年 上 半 年 陸 續 發 包 施 工 土 城 線 延 伸 到 頂 埔 段, 原 先 土 城 線 是 到 永 寧 站, 距 頂 埔 土 城 工 業 園 區 只 有 2 公 里, 裡 面 有 大 霸 正 崴 鴻 海 等 電 子 工 廠, 有 好 幾 千 人 在 裡 面 工 作, 交 通 部 正 式 列 有 補 助 預 算, 相 關 經 費 75 億 上 個 禮 拜 立 法 院 也 通 過, 我 們 準 備 作 細 部 設 計 招 商 桃 園 機 場 三 重 到 臺 北 段, 去 年 9 月 份 已 經 正 式 開 工, 先 作 C1 D1 兩 個 基 地, 今 年 年 中 從 三 重 市 到 臺 北 市 段, 整 個 高 架 到 臺 北 橋 就 轉 入 地 下, 穿 越 淡 水 河 到 臺 北 市, 這 個 工 程 也 發 包 準 備 開 始 施 工 了 前 面 內 湖 線 等 都 已 經 開 工, 這 些 路 段 加 起 來 是 79.7 公 里, 比 現 在 通 車 營 運 的 路 段 76.6 公 里 多 出 3 公 里, 在 初 期 路 網 幾 條 線 開 始 施 工 時, 造 成 所 謂 交 通 黑 暗 期, 受 到 很 多 責 難, 施 工 到 現 在 沒 有 造 成 暗 期, 我 們 把 交 通 維 持 計 畫 作 得 非 常 平 順, 民 眾 對 交 通 沒 有 重 大 責 難, 只 是 難 免 有 些 噪 音, 我 們 經 常 跟 民 眾 里 長 座 談, 跟 他 們 說 1836

169 明, 取 得 他 們 得 諒 解, 總 是 忍 受 這 段 時 間, 等 到 通 車 以 後, 房 價 會 倍 增 現 在 施 工 的 路 段 到 102 年 全 部 完 工, 比 現 在 路 網 增 加 一 倍, 車 站 數 66 個, 但 是 並 不 是 把 現 在 路 線 做 完 就 沒 有 了, 手 上 還 有 規 劃 的 路 線 現 在 跟 各 位 議 員 報 告 各 線 的 進 度, 這 個 是 行 政 院 還 沒 有 核 定 我 們 修 正 時 程 前 的 進 度 表, 內 湖 線 預 定 是 77.24%, 但 是 現 在 是 77.48%, 為 什 麼 進 度 超 前 呢? 過 去 不 是 落 後 嗎? 這 點 跟 各 位 議 員 報 告, 因 為 現 在 施 工 的 設 施 經 濟 價 值 比 較 高, 到 現 場 去 看 樑 柱 都 立 起 來 了, 過 去 施 工 的 部 分 都 是 在 地 下, 包 括 管 線 土 方, 經 濟 價 值 較 低, 落 後 的 百 分 率 較 高, 上 週 六 半 夜 12 點 到 內 湖 線 去 看 吊 樑, 本 來 剩 100 根, 當 晚 吊 了 6 到 8 根, 剩 下 92 到 94 根, 到 昨 天 晚 上 只 剩 90 根, 準 備 在 12 月 25 日 吊 最 後 一 根 樑, 整 個 內 湖 線 樑 就 吊 裝 完 成, 接 著 開 始 趕 軌 道 工 程 新 莊 蘆 洲 線 稍 微 超 前 一 點 點, 落 後 的 地 點 在 新 莊 機 廠, 因 為 樂 生 療 養 院 有 些 文 化 團 體, 還 在 抗 爭 當 中, 到 現 在 已 經 落 後 3 年, 但 是 線 上 的 工 程 都 超 前, 公 共 工 程 委 員 會 在 前 2 3 個 月, 已 經 開 會 作 決 議, 包 括 文 建 會 臺 北 縣 政 府 桃 園 縣 政 府, 跟 捷 運 局, 誰 先 作 什 麼, 後 作 什 麼, 各 單 位 做 工 作 分 配, 按 照 這 個 時 程 陸 續 趕 工 南 港 線 東 延 段 工 程, 表 上 是 落 後 2.92%, 這 部 分 是 因 為 電 聯 車 還 沒 有 送 到, 今 年 11 月 底 會 到 達, 計 價 有 8 億 多 近 9 億 元, 計 價 完 成, 就 沒 有 落 後, 工 程 就 超 前 了 其 中 有 南 港 站 跟 經 貿 南 站 兩 個 站, 南 港 站 預 計 明 年 年 底 工 車, 我 們 全 面 在 趕 工, 按 進 度 在 隧 道 裡 做 軌 道 工 程 信 義 線 稍 為 超 前, 松 山 線 落 後 1.22%, 是 因 為 松 山 線 環 境 影 響 評 估, 從 前 年 9 月 到 去 年 6 7 月 審 查 6 次, 最 後 通 過 了, 我 們 才 能 正 式 發 包, 所 以 時 程 晚 了, 本 來 年 初 就 應 該 發 包, 結 果 到 去 年 9 月 才 開 始 發 包, 這 部 分 作 了 時 程 調 整, 送 到 行 政 院 去 核 定 中 包 含 松 山 線 的 財 務 計 畫, 從 93 年 到 98 年 間, 中 央 只 給 我 們 3.9 億 元, 剩 下 的 錢 就 請 市 政 府 墊 款, 當 時 市 府 認 為 現 在 不 做, 將 來 費 用 更 高, 所 以 目 前 是 市 府 墊 款 興 建, 利 息 中 央 承 諾 從 98 年 以 後, 分 年 給 我 們 但 是 本 來 松 山 線 101 年 通 車, 可 是 中 央 政 府 預 算 分 配, 要 我 們 再 拉 一 年 到 102 年, 最 後 的 計 價 才 能 完 全 給 我 們, 所 以 配 合 中 央 計 畫, 我 們 把 工 程 延 後 一 年 到 102 年 另 外 桃 園 機 場 線 的 部 分, 工 程 超 前 一 點 下 一 張 這 些 是 內 湖 線 新 莊 線 蘆 洲 線 施 工 的 照 片, 請 各 位 議 員 參 考 這 些 是 南 港 東 延 段 的 工 程, 隧 道 已 經 做 好 了, 正 在 做 軌 道 工 程, 另 外 這 張 是 南 港 軟 體 園 區 有 一 個 第 3 展 覽 館, 也 建 館 完 成, 準 備 在 明 年 3 月 份 正 式 開 館, 捷 運 系 統 要 到 後 年 年 中 才 通 車, 所 以 展 覽 管 開 館, 暫 時 由 公 車 系 統 接 駁, 這 個 部 分 交 通 局 在 擬 辦 當 中 下 一 張 信 義 線 地 面 蓋 板 都 蓋 起 來 了, 圍 籬 大 幅 減 少, 整 個 工 程 都 轉 入 地 下 松 山 線 正 在 做 連 續 壁, 所 以 照 片 上 看 到 機 具 設 備 圍 籬 較 多, 等 到 轉 入 地 下 以 後, 這 些 機 具 都 會 轉 入 地 下 這 些 照 片 是 機 場 線 從 三 重 站 的 尾 軌 開 始 接, 順 著 淡 水 河 邊 緣 高 架, 一 直 走 到 忠 孝 橋 北 側 轉 入 地 下, 通 過 淡 水 河 後 進 入 臺 北 市, 到 臺 北 火 車 站 西 側 兩 個 基 地,D1 是 屬 於 鐵 路 局,C1 是 屬 於 臺 北 市 政 府 財 政 局 跟 一 些 小 地 主, 將 來 完 工 後 就 像 照 片 中 的 樣 子, 非 常 漂 亮 三 繼 續 規 劃 臺 北 都 會 區 捷 運 健 全 路 網 這 頁 是 規 劃 當 中 的 路 網, 上 述 目 前 施 工 中 的 79.8 公 里 路 線, 規 劃 中 的 有 東 側 南 1837

170 北 向 線 民 生 汐 止 線 信 義 線 東 延 段, 東 延 兩 個 站 上 個 禮 拜 已 經 完 成 環 評 的 作 業 第 6 次 審 查 通 過, 昨 天 環 保 署 利 用 投 票 正 式 通 過, 向 東 延 到 廣 慈 博 愛 院 另 外 還 有 安 坑 線 三 鶯 線, 三 峽 鶯 歌 線 將 來 是 接 頂 埔 站 往 南 延 伸 到 桃 園 縣 八 德 還 有 萬 大 中 和 樹 林 線, 將 來 接 中 正 紀 念 堂 走 西 藏 路 萬 大 路 過 河 到 中 永 和, 臺 北 縣 政 府 規 劃 了 樹 林 到 迴 龍 段, 跟 我 們 萬 大 線 接 起 來, 整 條 捷 運 線 有 22 公 里 多 另 外 社 子 士 林 北 投 區 輕 軌 路 網, 社 子 島 是 經 過 都 市 計 畫 變 更, 把 土 方 墊 高 以 後, 我 們 才 能 做 輕 軌, 前 置 作 業 市 政 府 正 在 規 劃 中 環 狀 線 第 二 階 段 路 線, 大 家 看 黃 色 這 個 圖, 我 們 替 臺 北 縣 政 府 做 了 環 狀 線, 環 狀 線 有 南 環 一 直 到 動 物 園, 另 外 有 北 環, 一 直 到 內 湖 線 的 劍 南 站, 北 環 跟 南 環 我 們 稱 第 二 階 段, 這 兩 條 路 線 正 在 規 劃 中, 完 成 後 我 們 會 到 現 場 辦 說 明 會 跟 民 眾 說 明, 取 得 民 眾 的 同 意, 接 著 我 們 就 可 以 報 請 中 央 核 准 施 工 環 狀 線 最 後 階 段 是 南 北 線, 就 是 環 狀 線 東 側, 接 劍 南 站 後 走 內 湖 瑞 光 路, 因 為 內 湖 科 學 園 區 有 交 通 問 題, 希 望 透 過 南 北 線 可 以 解 決, 經 過 光 復 北 路 光 復 南 路, 這 個 路 段 主 要 是 疏 散 大 巨 蛋 活 動 散 場, 可 能 4 5 萬 人 的 人 潮 將 來 興 建 完 成 以 後 北 環 南 環 東 側 南 北 線, 以 及 西 側 連 接 臺 北 縣 路 段, 加 起 來 就 是 整 個 環 狀 線, 可 以 把 14 條 捷 運 線 聯 接 起 來, 所 以 環 狀 線 功 能 非 常 大, 就 好 像 東 京 山 手 線 是 環 狀 線, 每 條 捷 運 線 透 過 環 狀 線, 轉 乘 效 果 非 常 大 上 述 目 前 規 劃 中 的 路 線 全 部 來 有 121 公 里, 加 上 完 工 通 車 路 線 有 76.6 公 里, 正 在 興 建 的 有 79.7 公 里, 將 來 路 網 將 有 270 多 公 里, 我 們 的 願 景 就 可 以 慢 慢 實 現, 捷 運 工 程 每 年 都 在 做, 像 倫 敦 東 京 的 捷 運 有 百 年 以 上, 他 們 的 路 網 還 在 不 斷 的 擴 張 中 下 面 一 頁 這 個 表 是 南 北 線 民 生 汐 止 線 信 義 線 東 延 段 及 安 坑 線 等 作 業 及 報 請 中 央 審 議 流 程 表, 請 大 家 參 考 四 推 動 捷 運 用 地 聯 合 開 發 這 是 我 們 聯 合 開 發 的 基 地, 不 包 含 臺 北 火 車 站 C1 D1, 一 共 有 71 個, 已 經 找 到 投 資 人 的 有 40 個 基 地 下 一 張 這 個 是 最 近 正 式 推 出 小 碧 潭 捷 運 站 聯 合 開 發 基 地, 左 下 方 這 張 是 C1 D1 大 樓 完 工 照 片, 右 下 方 圖 是 在 臺 北 火 車 站 後 面 所 謂 的 京 站, 也 是 市 政 府 規 劃 的 轉 運 中 心 大 樓, 轉 運 中 心 是 在 這 幾 棟 大 樓 裡 東 側 這 一 棟, 將 來 這 棟 從 4 樓 開 始 有 一 個 天 橋, 直 接 跟 高 架 市 民 大 道 連 接, 將 來 遠 途 遊 覽 車 巴 士 都 要 搬 在 這 裡, 車 輛 出 站 直 接 透 過 高 架 上 市 民 大 道, 不 會 影 響 平 面 道 路 交 通, 是 西 區 重 要 轉 運 中 心, 大 樓 上 面 都 是 住 家 和 辦 公 室, 下 面 是 賣 場 跟 電 影 院 等, 這 個 案 子 是 用 BOT 方 式 招 商, 土 地 是 屬 於 經 濟 部 經 建 會 還 有 鐵 路 局, 我 們 替 他 們 招 商, 這 個 標 成 功 招 商, 市 府 跟 中 央 不 花 一 毛 錢, 每 年 還 可 以 從 大 樓 獲 取 權 利 金, 累 積 金 額 有 11 億 多 元, 只 是 供 應 土 地, 每 年 還 可 以 收 取 地 價 稅 房 屋 稅 等, 充 實 市 政 府 稅 收, 這 個 大 樓 投 資 人 只 能 使 用 50 年, 興 建 過 程 中 已 經 使 用 了 4 年, 住 戶 還 能 使 用 大 概 45 年,50 年 以 後 無 條 件 歸 還 市 政 府, 可 以 說 非 常 成 功 的 一 個 BOT 的 案 例 下 一 張 五 代 辦 工 程 執 行 概 要 捷 運 局 不 止 做 捷 運 工 程, 還 代 辦 市 政 府 的 一 些 人 行 道 學 校 等 工 程, 現 在 還 有 3 所 學 校 1 個 市 場 興 建 中 另 外 還 有 圖 書 館 警 察 局 特 二 號 道 路 工 程, 還 有 我 們 做 了 排 水 箱 涵 10 公 里, 1838

171 大 部 分 在 內 湖, 都 屬 於 老 舊 箱 涵, 品 質 做 的 非 常 差, 我 們 這 次 做 內 湖 線, 把 地 下 箱 涵 整 個 翻 新 另 外 我 們 也 替 工 務 局 新 工 處 做 包 含 信 義 松 山 線 共 同 管 道, 工 程 價 值 一 共 約 80 億 元 我 們 不 只 做 捷 運, 還 替 市 政 府 做 了 這 麼 多 工 程 這 些 表 都 是 我 們 興 建 的 工 程 施 工 狀 況 跟 進 度 六 品 質 管 理 系 統 落 實 改 善 與 精 進 捷 運 局 在 全 國 來 講 非 常 驕 傲, 捷 運 局 局 本 部 和 5 個 工 程 處 六 個 單 位, 從 民 國 90 年 就 拿 到 ISO 9001 認 證, 在 全 國 只 有 我 們 同 時 拿 到 六 張 英 國 驗 證 體 系 證 書, 這 已 經 是 連 續 第 4 年 通 過 驗 證 我 們 是 透 過 英 國 UKAS 驗 證 體 系, 每 年 年 終 到 局 裡 跟 工 程 處, 把 整 個 作 業 作 個 檢 視, 有 無 更 新 改 善, 每 次 檢 驗 都 要 1 2 個 禮 拜, 驗 證 結 果 都 符 合 規 範 要 求, 取 得 認 證 保 持 6 年 另 外 捷 運 局 有 一 個 實 驗 室 在 北 投, 也 是 拿 到 全 國 認 證 基 金 會 認 證 評 鑑, 共 計 有 25 項 試 驗 通 過 認 證 七 專 業 精 進 與 提 供 技 術 諮 詢 服 務 捷 運 局 為 高 雄 臺 中 臺 北 縣 捷 運 系 統, 以 及 民 間 工 程 顧 問 公 司 做 技 術 上 諮 詢 服 務, 所 得 到 的 回 饋 已 經 達 到 1 億 7000 多 萬 元 到 目 前 為 止 我 們 固 定 派 2 位 專 業 人 員 經 常 到 高 雄 提 供 諮 詢 服 務, 尤 其 整 個 系 統 檢 查 都 是 我 們 幫 忙 辦 理 當 初 我 們 做 第 一 條 捷 運 系 統, 請 一 些 外 國 顧 問, 每 個 人 每 月 60 多 萬 元, 我 們 還 要 負 責 家 屬 安 置 相 關 費 用 我 們 現 在 幫 高 雄 捷 運 做 諮 詢 服 務, 每 人 每 月 只 有 21 萬 多 元, 除 了 技 術 分 享 外, 高 雄 捷 運 局 節 省 很 多 費 用 我 們 也 給 包 含 中 興 顧 問 公 司 亞 新 顧 問 公 司 昭 凌 顧 問 公 司 做 諮 詢 服 務, 為 什 麼 給 它 們 做 諮 詢 服 務 呢? 因 為 系 統 的 工 程, 只 有 我 們 捷 運 局 獨 享, 他 們 對 這 方 面 就 沒 有 我 們 瞭 解 捷 運 局 技 術 是 每 年 更 新, 跟 世 界 捷 運 系 統 是 同 步 的, 不 能 說 過 去 做 捷 運, 經 過 這 麼 多 年, 我 們 還 是 用 以 前 老 套, 不 是 這 樣 子, 每 年 都 在 更 新, 都 是 跟 世 界 水 準 同 步 所 以 很 多 顧 問 公 司 跟 我 們 取 經, 我 們 也 收 取 服 務 費 用 ; 亞 新 公 司 部 分, 我 們 是 透 過 講 座, 中 興 顧 問 公 司 昭 凌 顧 問 公 司 部 分, 我 們 透 過 技 術 轉 移, 先 後 取 得 3 4 千 萬 元 的 費 用 收 入 在 專 業 精 進 方 面, 透 過 專 業 訓 練 及 授 證, 還 有 網 路 學 習, 增 進 同 仁 長 進 提 供 高 雄 捷 運 技 術 諮 詢 服 務, 剛 才 已 經 報 告 過, 收 取 約 1 億 4 千 多 萬 元 服 務 費 昭 凌 顧 問 公 司 也 是 一 樣, 早 期 做 臺 北 縣 政 府 環 狀 線 顧 問, 但 是 它 缺 少 系 統 這 部 分, 由 我 們 來 做 技 術 諮 詢 服 務, 也 取 得 2 千 多 萬 元 服 務 費 用 下 一 頁 捷 運 局 最 早 推 行 價 值 工 程, 在 施 工 過 程 中, 廠 商 提 出 價 值 工 程 研 習, 節 省 經 費 有 好 幾 億 元, 另 外 設 計 過 程 中 透 過 價 值 工 程 研 習, 到 現 在 為 止, 節 省 約 200 多 億 元, 這 些 數 字 沒 有 寫 上 去, 價 值 工 程 取 得 那 麼 好 的 效 果, 所 以 高 雄 市 政 府 捷 運 局 也 成 立 價 值 工 程 科, 各 單 位 成 立 相 關 研 習 單 位, 包 括 工 務 局 財 政 局, 也 有 獎 勵 措 施 捷 運 局 去 年 完 成 一 部 巨 著 捷 運 工 程 叢 書 這 是 同 仁 累 積 多 年 在 線 上 第 一 手 的 工 程 經 驗, 自 己 撰 寫 成 18 冊 捷 運 叢 書, 去 年 發 行 後, 很 多 學 術 團 體 拿 它 做 為 教 材, 但 是 去 年 預 算 有 限, 沒 有 大 量 發 行, 今 年 也 只 發 行 200 套, 知 名 度 已 經 遠 播 到 大 陸 去 了, 大 陸 很 多 團 體 寫 信 來 要, 全 國 大 學 我 們 提 供 給 它 們 一 套, 也 免 費 提 供 光 碟 片 另 外, 各 捷 運 車 站 公 共 藝 術 部 分, 我 們 將 這 些 公 共 藝 術 實 錄 合 輯 成 4 大 冊, 全 1839

172 國 各 工 程 單 位 都 來 向 我 們 學 習, 怎 麼 樣 選 擇 競 標 跟 作 業, 上 個 禮 拜 中 央 公 共 工 程 委 員 會, 還 有 文 建 會 做 評 比, 我 們 得 了 很 高 的 獎 項 八 推 動 無 線 寬 頻 及 捷 運 e 化 管 理 ( 一 ) 配 合 市 政 府 網 路 新 都 政 策 加 強 推 動 資 訊 網 路 應 用 透 過 網 路 應 用, 捷 運 走 到 那 裡, 網 路 就 走 到 那 裡, 包 含 臺 北 縣, 臺 北 市 沒 有 問 題, 全 市 網 路 全 部 涵 蓋, 但 是 臺 北 縣 沒 有, 不 過 臺 北 縣 捷 運 系 統 都 有, 所 有 車 站 打 開 手 提 電 腦 都 可 以 上 網, 我 們 把 網 路 延 伸 到 臺 北 縣 捷 運 站 ( 二 ) 捷 運 e 化 管 理 我 們 現 在 開 會 都 是 無 紙 化, 所 有 會 議 不 帶 紙 張, 全 部 用 電 腦 上 網 開 會 ( 三 ) 資 訊 應 用 技 術 推 廣 不 單 做 網 路 推 廣, 我 們 也 做 很 多 資 訊 應 用 技 術 推 廣, 包 含 文 書 軟 體 等 等, 免 費 送 給 中 央 地 方 各 級 政 府 等 使 用 九 宣 導 溝 通 及 為 民 服 務 這 是 我 們 的 宗 旨, 施 工 到 那 裡, 都 跟 周 邊 民 眾 里 長 座 談, 把 設 計 施 工 理 念 步 驟, 跟 他 們 報 告 溝 通, 取 得 同 意, 很 多 民 眾 也 熱 心 協 助 我 們 內 湖 線 還 沒 有 發 包 前, 我 們 先 後 跟 地 方 上 開 了 7 8 場 說 明 座 談 會 局 長, 因 為 需 要 有 時 間 作 詢 答, 請 在 5 分 鐘 內 作 結 束 捷 運 局 常 局 長 岐 德 : 馬 上 就 結 束, 謝 謝 十 榮 譽 事 蹟 我 們 獲 得 中 央 跟 地 方 的 獎 項 很 多, 去 年 獲 得 臺 北 市 政 府 標 竿 獎, 全 市 府 單 位 只 有 一 個 獎, 獲 得 中 央 獎 項 有 48 個, 這 是 長 官 對 我 們 的 肯 定 下 一 頁 這 些 獎 項 紀 錄 請 大 家 參 閱 以 上 報 告 完 畢, 謝 謝 謝 謝 局 長, 現 在 開 始 議 員 詢 答, 第 一 輪 每 位 5 分 鐘, 在 第 4 分 鐘 時 按 一 次 鈴, 先 請 李 慶 元 議 員 開 始 李 議 員 慶 元 : 主 席, 各 位 先 進, 聽 了 局 長 一 再 強 調, 捷 運 局 得 了 6 個 ISO 9001 國 際 認 證, 又 強 調 得 到 這 麼 多 金 獎, 又 號 稱 要 打 造 世 界 一 流 的 捷 運 系 統, 未 來 捷 運 的 願 景 看 起 來 這 麼 美 好, 我 是 不 清 楚 你 6 個 ISO 9001 認 證 是 怎 麼 拿 到 的, 我 想 請 教 你 一 個 問 題, 不 管 誰 答 都 可 以, 捷 運 內 湖 線 墩 柱 用 預 鑄 工 法, 而 不 是 用 場 鑄 來 做, 我 一 直 跟 你 們 要 資 料, 如 果 你 告 訴 我, 這 就 是 全 世 界 第 一 流 品 質 的 捷 運 系 統, 所 以 必 須 要 用 預 鑄 工 法, 我 要 資 料 到 今 天, 我 說 拿 一 個 例 子 給 我, 全 世 界 那 個 高 架 捷 運 是 用 預 鑄 工 法, 捷 運 局 到 現 在 為 止 3 年 來 拿 不 出 來, 全 世 界 有 那 一 條 捷 運 是 用 預 鑄 工 法? 結 果 你 們 硬 掰, 拿 橋 樑 資 料 給 我, 拿 環 河 道 路 市 民 大 道 資 料 掰, 捷 運 局 讓 我 覺 得 可 惡 的 地 方 是 什 麼 呢? 就 如 同 醫 院 的 醫 生 一 樣, 賣 弄 專 業, 他 有 醫 療 專 業, 醫 死 你 他 可 以 講 100 個 理 由, 告 訴 你 病 人 會 死 掉 但 是 到 今 天 為 止, 你 們 拿 不 出 來 全 世 界 有 那 一 條 高 架 捷 運 是 用 預 鑄 工 法 為 什 麼 拿 3 年 拿 不 出 來 呢? 馬 上 答 覆 啊! 為 什 麼 答 不 出 來 呢? 是 全 世 界 沒 有, 你 就 告 訴 我 沒 有 局 長 有 沒 有? 1840

173 捷 運 局 常 局 長 岐 德 : 上 一 次 不 是 有 拿 給 ( 捷 運 局 常 局 長 自 10 時 30 分 至 11 時 20 分 左 右 作 工 作 報 告, 隨 後 議 員 依 簽 到 順 序, 首 先 由 李 議 員 慶 元 質 詢, 詢 答 時 間 到, 因 李 議 員 對 於 捷 運 內 湖 線 高 架 段 樑 柱 所 採 用 預 鑄 工 法 相 較 於 場 鑄 工 法 安 全 性 孰 優 與 常 局 長 觀 點 相 左, 而 提 權 宜 問 題, 為 利 議 事 進 行, 主 席 宣 布 休 息 5 分 鐘, 會 議 於 11 時 50 分 恢 復, 李 議 員 仍 堅 持 主 張, 主 席 遂 裁 示 散 會 ) 1841

174 書 面 質 詢 及 答 覆 第 10 屆 第 3 次 定 期 大 會 ( 至 ) 議 員 書 面 質 詢 全 文 (11) 272 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 黃 向 羣 質 詢 對 象 : 台 北 市 政 府 郝 市 長 龍 斌 質 詢 題 目 : 為 郝 市 長 總 質 詢 時 以 與 事 實 不 符 之 言 論 答 覆, 特 此 提 出 質 詢 說 明 : 本 小 組 於 5 月 26 日 總 質 詢 時, 針 對 三 年 後 機 場 捷 運 即 將 通 車, 松 山 機 場 存 廢 問 題 提 出 討 論 當 時 本 小 組 提 出 松 山 機 場 無 法 起 降 747 等 級 以 上 之 民 航 機, 郝 市 長 反 駁 本 小 組 之 說 法, 並 堅 持 表 明 松 山 機 場 的 跑 道 當 然 可 以 起 降 747 唯 經 查 96 年 11 月 26 日 本 會 工 務 委 員 會 舉 辦 松 山 機 場 禁 限 建 法 規 放 寬 對 松 山 機 場 功 能 及 台 北 市 都 市 發 展 衝 擊 之 影 響 座 談 會 會 議 記 錄 第 九 頁 中, 民 航 局 代 表 明 確 發 言 表 示, 因 為 松 山 機 場 跑 道 僅 有 2650 公 尺,, 目 前 起 降 的 最 大 機 型 是 波 音 757, 那 747 落 地 必 須 要 減 重, 起 飛 則 是 沒 有 辦 法,, 反 觀 5 月 26 日 郝 市 長 答 詢 之 內 容, 於 本 小 組 質 詢 剩 下 七 分 鐘 左 右 時, 郝 市 長 一 再 強 調 747 絕 對 可 以 在 松 山 機 場 起 降, 兩 相 對 照, 凸 顯 郝 市 長 答 詢 本 小 組 與 松 山 機 場 實 際 狀 況 不 符 此 已 非 首 次 郝 市 長 答 詢 時 採 用 與 事 實 不 符 之 答 案, 顯 見 郝 市 長 答 詢 時, 多 次 把 自 我 認 知 之 常 理 視 為 事 實 真 理, 確 非 於 議 會 答 詢 之 態 度, 也 對 議 會 有 不 尊 重 之 嫌 郝 市 長 日 後 答 詢 議 員 時, 對 於 答 案 應 予 慎 重 答 覆, 不 宜 再 有 以 非 事 實 之 答 案 答 覆 議 員 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 交 通 局 ) 答 : 本 府 就 旨 揭 書 面 質 詢 事 項 說 明 情 形 如 下 : 依 本 府 交 通 局 委 託 台 灣 世 曦 工 程 顧 問 股 份 有 限 公 司 辦 理 整 合 松 山 機 場 周 邊 運 輸 系 統 與 用 地 成 為 客 貨 運 轉 運 中 心 先 期 規 劃 總 結 報 告 書 針 對 松 山 機 場 設 施 現 況 分 析, 松 山 機 場 現 有 跑 道 一 條, 長 2,650 公 尺, 寬 60 公 尺, 可 供 B747 型 航 機 減 重 飛 航 區 域 性 國 際 航 線 使 用, 在 現 況 航 管 作 業 方 式 下, 跑 道 容 量 約 34 架 次 小 時 另 查 民 國 59 年 11 月 10 日 第 1 架 B747 型 客 機 於 松 山 機 場 起 降 至 民 國 68 年 2 月 26 日 將 國 際 航 線 遷 移 至 桃 園 國 際 機 場 止, 均 曾 提 供 B747 型 之 航 機 ( 當 時 機 型 為 B747SP 與 現 有 B B 載 重 不 同 ) 1842

175 273 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 陳 玉 梅 質 詢 對 象 : 公 園 路 燈 管 理 處 交 通 大 隊 質 詢 題 目 : 公 燈 處 攔 路 不 施 工 施 工 人 員 睡 一 排! 假 行 道 樹 施 工 之 名 行 違 規 停 車 之 實?! 說 明 : 鑒 於 城 市 意 象 建 構 與 節 能 城 市 為 市 府 重 要 施 政 方 針, 本 席 對 於 完 整 都 市 景 緻 淨 化 城 市 空 氣 健 全 城 市 形 象 之 行 道 樹 種 植 與 養 護 作 業 深 感 認 同 然 經 查, 本 日 (6/9) 市 府 公 燈 處 外 包 施 工 單 位 於 本 市 重 要 交 通 路 段 : 承 德 路 二 段 159 號 前, 於 行 道 樹 整 理 補 植 施 工 時, 竟 將 施 工 車 輛 逕 行 停 放 內 側 快 車 道 上, 而 施 工 人 員 卻 集 體 於 路 邊 躺 平 休 息, 且 主 管 單 位 全 然 不 知, 公 燈 處 顯 有 監 督 怠 惰 之 實 本 席 能 夠 體 諒 行 道 樹 補 植 工 程 辛 苦, 而 行 道 樹 整 理 補 植 作 業, 選 擇 於 交 通 非 尖 峰 時 間 的 中 午 進 行, 貼 心 表 現 原 亦 應 行 嘉 許, 然 而 市 府 公 燈 處 施 工 單 位 卻 將 快 車 道 當 停 車 場, 未 將 車 輛 移 至 路 邊 停 放, 逕 將 施 工 車 輛 直 接 佔 據 承 德 路 內 側 快 車 道 後, 即 行 於 路 邊 進 行 午 休 休 息, 影 響 市 府 施 政 觀 瞻 事 小, 阻 礙 交 通 假 公 濟 私 事 大 特 別 是 昨 日 才 傳 出 北 縣 因 下 水 道 施 工 疏 失, 用 路 人 不 幸 摔 落 下 水 道 事 件, 公 燈 處 施 工 還 如 此 輕 忽, 令 人 訝 異 爰 此, 本 席 陳 玉 梅 議 員 具 體 要 求 市 府 公 園 路 燈 管 理 處, 應 盡 速 全 面 了 解, 現 行 行 道 樹 外 包 施 工 單 位 是 否 仍 有 相 關 缺 失, 並 加 強 施 工 程 序 控 管 與 施 工 品 質 監 督, 務 使 此 一 假 公 濟 私 影 響 市 府 施 政 觀 瞻 情 事 不 再 發 生 此 外, 本 席 陳 玉 梅 議 員 亦 要 求 市 府 交 通 大 隊, 未 來 針 對 市 府 相 關 單 位 於 交 通 道 路 施 工 時, 有 不 合 法 情 事 發 生 時, 亦 應 嚴 格 加 強 取 締, 以 確 保 道 路 交 通 通 暢, 並 維 市 府 執 法 公 平 之 要 求 與 形 象 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 工 務 局 ) 答 : 有 關 本 府 工 務 局 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 承 包 商 ( 松 德 景 觀 工 程 有 限 公 司 )6 月 9 日 於 承 德 路 2 段 安 全 島 補 植 宮 粉 仙 丹, 約 中 午 12 時 午 休, 施 工 車 輛 未 駛 離 安 全 島 內 側 車 道 且 施 工 人 員 於 路 邊 用 膳 休 息 乙 節 ; 本 府 工 務 局 公 園 路 燈 工 程 管 理 處 除 依 契 約 規 定 全 數 扣 除 契 約 中 交 通 維 持 相 關 費 用 計 1 萬 3,318 元 ; 另 函 文 相 關 承 攬 廠 商 於 道 路 安 全 島 施 工 時, 應 依 約 妥 善 做 好 相 關 安 全 措 施, 未 施 工 時 應 將 車 輛 駛 離 道 路, 不 得 佔 用 任 何 車 道, 否 則 當 依 契 約 扣 款 辦 理, 監 造 單 位 亦 將 落 實 契 約 規 定 確 實 監 督 施 工 承 商 辦 理 副 本 抄 送 本 府 警 察 局, 請 函 各 分 局 加 強 取 締 告 發 非 屬 道 路 交 通 安 全 規 則 第 113 條 規 定 之 其 他 車 輛, 並 持 續 列 為 執 法 取 締 重 點 項 目, 以 維 護 執 法 公 平 性 1843

176 274 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 王 鴻 薇 質 詢 對 象 : 臺 北 市 政 府 教 育 局 質 詢 題 目 : 市 圖 去 中 文 化? 說 明 : 由 於 網 際 網 路 的 蓬 勃 發 展, 臺 北 市 立 圖 書 館 打 破 實 體 圖 書 館 所 受 到 之 空 間 與 時 間 的 限 制, 建 立 電 子 圖 書 館, 提 供 市 民 全 年 無 休 新 書 通 報 專 題 資 訊 選 粹 服 務 報 紙 剪 輯 服 務 圖 書 館 使 用 研 究 資 訊 服 務 專 題 研 究 資 訊 服 務 及 館 藏 資 料 預 約 等 線 上 服 務 其 中 館 藏 資 料 預 約 服 務 項 目, 深 獲 市 民 好 評 臺 北 市 要 成 為 真 正 國 際 級 都 市, 政 府 部 門 和 公 共 場 所 在 設 施 與 人 文 方 面 應 該 國 際 化, 以 便 服 務 來 自 全 球 各 地 的 觀 光 遊 客 與 商 務 人 士 因 此, 臺 北 市 立 圖 書 館 以 英 文 顯 示 寄 件 人 和 主 旨 的 通 知 到 館 借 閱 系 統 是 有 其 必 要 性 然 而, 對 於 大 部 分 習 慣 使 用 中 文 的 民 眾 來 說, 會 感 到 不 太 適 應 與 便 利, 基 於 使 用 者 能 夠 方 便 有 效 率 地 操 作 系 統, 以 達 成 雙 向 之 互 動 原 則, 應 提 供 更 多 元 與 便 利 的 技 術 服 務 本 席 認 為, 取 書 通 知 系 統 應 可 改 成 雙 語 化, 方 便 各 個 不 同 需 求 的 人 們, 提 供 更 人 性 化 的 服 務, 而 不 是 為 了 便 利 管 維 如 避 免 電 腦 無 法 辨 識 中 文 而 出 現 亂 碼, 就 讓 該 系 統 以 自 動 編 碼 自 動 發 出 電 子 郵 件 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 教 育 局 ) 答 : 臺 北 市 立 圖 書 館 館 藏 書 籍 豐 富 多 元 且 包 羅 萬 象, 除 中 文 圖 書 資 料 外, 尚 包 括 英 文 日 文 法 文 泰 文 印 度 文 韓 文 等 30 種 語 言 之 館 藏 圖 書 為 使 各 類 語 言 皆 能 正 常 顯 示, 該 館 新 圖 書 自 動 化 系 統 係 採 用 能 容 納 並 整 合 世 界 各 種 語 言 字 元 及 符 號 之 Unicode( 標 準 萬 國 碼 ) 軟 體 該 軟 體 亦 因 全 球 眾 多 產 業 採 用, 而 形 成 軟 體 技 術 發 展 之 重 要 趨 勢 爰 臺 北 市 立 圖 書 館 寄 發 之 通 知 郵 件 ( 如 預 約 書 到 館 通 知 預 約 書 未 取 取 消 通 知 逾 期 前 3 天 通 知 逾 期 催 還 通 知 等 ) 皆 透 過 此 系 統 傳 送 該 館 若 改 以 中 文 繁 體 通 用 之 Big5 編 碼 方 式 傳 送, 電 腦 將 無 法 正 常 顯 示 其 他 語 言 字 型, 進 而 形 成 亂 碼 現 象, 致 使 收 信 讀 者 無 法 判 讀 另 通 知 郵 件 之 主 旨 部 分 若 含 中 文 字 碼, 部 分 webmail(yahoo 舊 版 web mail) 及 跨 國 企 業 設 立 於 國 外 之 收 信 主 機 會 因 亂 碼 現 象 拒 收 信 函 為 因 應 讀 者 之 各 類 收 信 軟 體, 避 免 因 亂 碼 導 致 通 知 信 件 遺 漏, 爰 該 館 通 知 郵 件 之 主 旨 皆 設 定 以 Taipei Public Library Notice 方 式 發 送 275 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 洪 健 益 質 詢 對 象 : 台 北 市 長 台 北 市 政 府 兵 役 處 台 北 市 政 府 民 政 局 質 詢 題 目 : 為 役 男 之 相 關 通 知 業 務 方 式, 疑 不 完 善 等 事 宜 提 出 質 詢 1844

177 說 明 : 根 據 民 眾 陳 情 反 應, 家 中 收 到 由 戶 籍 所 在 地 之 區 公 所 寄 發 之 役 男 服 役 相 關 通 知 書, 但 當 役 男 收 到 時, 發 現 通 知 書 因 為 天 氣 不 穩 定 影 響, 遭 受 到 日 曬 雨 淋, 導 致 通 知 書 破 損 且 內 容 模 糊 不 清, 若 非 役 男 家 人 及 時 發 現, 該 通 知 書 或 許 早 已 形 同 廢 紙 般 遭 人 丟 棄 讓 役 男 及 其 家 人 無 法 理 解 的 是 : 該 等 服 役 相 關 之 重 要 通 知 信 件, 是 由 台 北 市 政 府 兵 役 處 委 託 區 公 所 兵 役 課 辦 理 及 通 知, 是 用 何 種 方 式 處 理? 是 由 兵 役 課 內 請 同 仁 至 郵 局 郵 寄, 以 平 信 或 者 掛 號? 或 由 里 幹 事 負 責 通 知 里 內 的 役 男? 雖 然 此 一 情 形 可 能 並 非 常 有 之 事, 但, 服 兵 役 為 國 民 應 盡 之 義 務, 若 有 疏 忽 亦 會 遭 受 到 政 府 相 關 規 定 處 罰, 可 是 此 種 非 役 男 本 身 問 題, 而 是 因 通 知 方 式 產 生 的 失 誤, 應 由 誰 負 責? 若 因 此 造 成 役 男 未 在 規 定 時 間 內 完 成 報 到 等 事 項, 所 形 成 之 責 罰 又 該 由 誰 負 責? 請 相 關 單 位 針 對 此 事 辦 理 程 序 予 以 說 明, 確 實 釐 清 各 層 負 責 事 項, 在 送 達 方 式 方 面 能 做 好 確 實 確 認 的 事 宜, 以 避 免 因 人 為 或 其 他 因 素 造 成 役 男 之 權 益 受 損 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 兵 役 處 ) 答 : 本 市 現 行 寄 發 或 送 達 役 男 之 相 關 兵 役 通 知, 計 有 徵 兵 及 齡 男 子 兵 籍 調 查 通 知 書 役 男 徵 兵 檢 查 通 知 書 役 男 徵 兵 檢 查 體 位 判 定 結 果 通 知 書 役 男 申 請 複 檢 核 定 通 知 書 役 男 複 檢 處 理 判 定 體 位 結 果 通 知 書 役 男 抽 籤 通 知 書 役 男 申 請 服 一 般 專 長 替 代 役 核 定 通 知 書 預 備 員 通 知 書 及 徵 集 令 等 上 揭 各 項 通 知 均 依 行 政 程 序 法 第 1 章 第 11 節 規 定 送 達, 茲 詳 細 說 明 如 下 : 由 郵 政 機 關 送 達 者 徵 兵 及 齡 男 子 兵 籍 調 查 通 知 書 ( 第 1 次 以 平 信 寄 達, 未 按 第 1 次 通 知 時 間 至 區 公 所 接 受 兵 籍 調 查 者, 再 發 1 次 通 知 書 由 里 幹 事 親 自 送 達 ) 役 男 申 請 服 一 般 專 長 替 代 役 核 定 通 知 書 以 掛 號 寄 達 ( 役 男 申 請 時 自 備 掛 號 信 封 ) 由 里 幹 事 親 自 送 交 役 男 或 家 屬 簽 收 者 徵 兵 及 齡 男 子 兵 籍 調 查 第 2 次 通 知 書 役 男 徵 兵 檢 查 通 知 書 役 男 徵 兵 檢 查 體 位 判 定 結 果 通 知 書 役 男 申 請 複 檢 核 定 通 知 書 役 男 複 檢 處 理 判 定 體 位 結 果 通 知 書 役 男 抽 籤 通 知 書 預 備 員 通 知 書 ( 如 經 遞 補 為 當 梯 次 正 式 員 額 時, 將 另 送 達 徵 集 令 ) 徵 集 令 寄 存 送 達 前 揭 ( 二 ) 由 里 幹 事 親 自 送 交 役 男 或 家 屬 簽 收 之 點 通 知 書 及 徵 集 令, 如 經 里 幹 事 多 次 送 達, 惟 因 役 男 及 家 屬 未 按 址 居 住 或 送 達 未 遇, 致 無 人 簽 收, 且 無 其 他 管 道 連 絡 時, 則 依 行 政 程 序 法 第 74 條 規 定 以 寄 存 送 達 ( 將 送 達 通 知 書 1 份 貼 於 門 首, 另 一 份 置 於 該 送 達 處 所 信 箱, 以 為 送 達, 並 將 通 知 書 或 徵 集 令 寄 存 於 里 辦 公 處 或 區 公 所 ), 請 役 男 或 家 屬 於 期 1845

178 限 內 領 取 前 述 兵 役 通 知 除 役 男 抽 籤 未 到 場 者, 將 由 法 定 代 理 人 ( 區 長 或 區 長 指 定 之 代 理 人 ) 代 抽 外, 餘 兵 籍 調 查 體 檢 及 徵 集 入 營 如 未 依 規 定 申 請 延 期, 而 逾 期 未 到 者, 將 以 涉 妨 害 兵 役 罪 嫌, 移 請 司 法 機 關 論 處 為 維 護 役 男 權 益, 本 府 兵 役 處 每 年 兵 籍 調 查 期 間, 均 於 新 聞 媒 體 區 公 所 里 辦 公 處 公 告 欄 及 本 府 兵 役 處 區 公 所 網 站 等, 公 告 周 知 加 強 宣 導, 俾 利 役 男 了 解 徵 兵 處 理 時 程 及 作 業 規 定 等, 另 於 徵 兵 處 理 各 階 段, 確 認 與 役 男 連 絡 電 話 及 方 式, 並 請 其 如 有 任 何 異 動 情 形, 均 須 主 動 與 役 政 單 位 保 持 密 切 連 繫, 以 利 送 達 各 項 通 知 書 ; 另 爾 後 貼 於 門 首 之 送 達 通 知 書, 將 另 附 加 透 明 塑 膠 封 套, 以 防 雨 淋 後 字 跡 模 糊 不 易 變 識 謹 感 謝 貴 會 議 員 對 役 政 工 作 的 關 心 與 指 教, 本 府 兵 役 處 將 賡 續 公 正 客 觀 辦 理 兵 役 工 作, 並 持 續 督 輔 各 區 公 所 依 規 定 妥 善 寄 發 或 送 達 各 項 兵 役 通 知, 以 維 役 男 權 益 276 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 戴 錫 欽 質 詢 對 象 : 觀 光 傳 播 局 質 詢 題 目 : 政 府 即 將 於 今 年 7 月 開 放 大 陸 人 士 來 台 觀 光, 台 北 市 準 備 好 了 嗎? 尤 其 是 國 際 觀 光 飯 店 觀 光 飯 店 及 一 般 旅 館, 目 前 住 房 率 已 達 七 成, 待 開 放 後 根 本 無 法 應 付 陸 客 需 求, 加 上 從 業 人 員 素 質 良 莠 不 齊, 如 何 做 好 迎 接 陸 客 準 備, 增 加 陸 客 進 住 率, 促 進 台 北 市 商 機, 觀 光 傳 播 局 應 未 雨 綢 繆 說 明 : 台 北 市 國 際 觀 光 飯 店 觀 光 飯 店 及 一 般 旅 館 目 前 房 間 數 計 有 個 房 間, 但 住 房 率 已 達 七 成, 可 提 供 的 房 間 數 只 剩 4513 個, 待 今 年 7 月 政 府 開 放 大 陸 人 士 來 台 觀 光, 每 天 開 放 1 千 人, 十 天 即 3 萬 人 湧 入, 以 兩 人 一 間 房 計 算, 至 少 需 要 一 萬 多 個 房 間, 根 本 不 敷 需 求 根 據 本 席 調 查, 目 前 來 台 觀 光 陸 客 在 台 北 市 停 留 的 時 間, 頂 多 一 天 或 一 天 半, 有 的 團 是 先 住 在 桃 園, 第 二 天 才 來 台 北 市 中 正 紀 念 堂 或 故 宮 等 景 點 參 觀 後, 即 往 中 南 部 東 部 拉, 最 後 一 天 才 回 到 台 北 市 住 一 晚 ; 有 的 團 則 是 載 到 淡 水 基 隆 住 一 晚, 探 究 其 原 因 是 因 為 台 北 的 旅 館 房 價 太 高, 導 致 旅 行 社 安 排 陸 客 入 住 鄰 近 外 縣 市 較 便 宜 的 旅 館 陸 客 不 會 住 晶 華 君 悅 等 昂 貴 的 國 際 觀 光 飯 店, 只 好 退 而 求 其 次, 住 國 賓 六 福 皇 宮 三 德 等, 但 這 些 都 還 是 等 級 較 高 的 團, 若 是 低 價 團 就 只 能 住 到 外 縣 市 觀 光 飯 店 美 麗 信 花 園 酒 店, 當 初 是 響 應 政 府 推 動 觀 光 客 倍 增 計 畫, 獲 得 交 通 部 觀 光 局 補 助 興 建 的 BOT 案, 原 本 應 提 供 旅 客 平 價 的 住 宿, 但 實 際 上 的 房 價 最 少 從 5000 元 以 上 起 跳, 並 不 平 價 根 據 資 料 顯 示, 台 北 市 業 經 主 管 核 准 籌 備 的 觀 光 旅 館 計 有 10 家, 預 計 99 年 底 可 新 增 觀 光 旅 館 房 間 數 2330 間, 雖 可 容 納 4 5 千 名 陸 客 住 宿 1846

179 , 但 由 於 不 是 平 價 旅 館, 預 料 住 房 費 將 頗 為 可 觀, 不 見 得 能 吸 引 陸 客 的 青 睞 更 何 況, 觀 光 旅 館 一 般 旅 館 服 務 品 質 不 一, 從 業 人 員 素 質 良 莠 不 齊, 如 何 能 留 住 陸 客 建 議 觀 光 傳 播 局 應 該 加 強 輔 導 一 般 旅 館 的 服 務 品 質, 並 提 供 平 價 旅 館, 讓 陸 客 能 入 住 真 正 平 價 卻 不 失 水 準 的 飯 店, 如 果 能 讓 陸 客 多 停 留 一 晚, 會 為 北 市 增 加 許 多 商 機 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 觀 光 傳 播 局 ) 答 : 配 合 今 (97) 年 7 月 開 放 大 陸 人 士 來 臺 觀 光, 本 府 觀 光 傳 播 局 對 於 加 強 輔 導 一 般 旅 館 之 服 務 品 質, 使 能 提 供 兼 顧 中 價 位 及 質 佳 住 宿 之 作 為 說 明 如 下 : 為 提 升 本 市 旅 館 服 務 品 質 與 從 業 人 員 專 業 知 能, 除 延 續 往 年 辦 理 之 一 般 旅 館 安 全 安 靜 乾 淨 優 質 住 宿 環 境 考 評 及 經 營 管 理 研 ( 講 ) 習, 以 鼓 勵 一 般 旅 館 業 者 改 善 軟 硬 體 設 施 外, 復 訂 於 97 年 6 月 27 日 辦 理 97 年 度 提 昇 旅 館 業 接 待 大 陸 觀 光 客 服 務 品 質 講 習, 邀 請 相 關 領 域 學 者 專 家 針 對 大 陸 人 士 之 消 費 習 性 接 待 技 巧 各 地 風 俗 忌 諱 疾 病 防 治 消 費 爭 議 處 理 及 相 關 法 令 等 課 程 進 行 專 題 研 析, 以 提 升 本 市 旅 館 業 接 待 大 陸 觀 光 客 服 務 品 質 此 外, 本 府 觀 光 傳 播 局 刻 正 辦 理 臺 北 市 旅 館 需 求 調 查 與 發 展 規 劃 及 資 料 庫 建 立 計 畫, 將 藉 由 本 案 調 查 分 析 本 市 旅 館 現 況 ( 含 住 宿 情 形 分 析 ) 及 推 估 未 來 旅 客 人 數, 俾 作 為 未 來 推 動 本 市 各 行 政 區 旅 館 發 展 規 劃 之 參 考 277 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 郝 市 長 龍 斌 質 詢 題 目 : 本 市 因 道 路 開 闢 而 佔 用 私 有 土 地 時, 應 如 何 補 償 地 主 之 損 失? 文 山 區 萬 壽 路 上 御 花 園 社 區 至 綠 野 山 坡 社 區 之 間 道 路 開 闢 已 久 且 佔 用 私 人 土 地 面 積 達 400 多 坪, 另, 市 府 其 他 單 位 多 年 來 皆 在 此 處 施 作 公 共 工 程, 影 響 地 主 使 用 權 益 甚 鉅 此 一 路 段 土 地 為 頭 廷 段 二 小 段 ~586 等 地 號 土 地, 市 政 府 理 應 徵 收, 以 維 護 地 主 權 益 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 工 務 局 ) 答 : 有 關 本 市 文 山 區 萬 壽 路 上 御 花 園 社 區 至 綠 野 山 坡 社 區 之 間 道 路 ( 即 本 市 文 山 區 頭 廷 段 二 小 段 地 號 等 土 地 ), 早 期 為 指 南 汽 車 客 運 股 份 有 限 公 司 於 42 年 間 所 投 資 興 建 道 路, 經 臺 灣 省 政 府 於 55 年 8 月 1 日 公 告 為 興 隆 - 指 南 宮 之 專 用 道 路, 惟 該 路 段 業 自 70 年 起 已 停 止 收 費 並 供 公 眾 使 用, 且 依 指 南 汽 車 客 運 股 份 有 限 公 司 87 年 2 月 9 日 (87) 指 克 良 總 字 第 號 函 說 明 : 首 揭 萬 壽 路 路 段 本 公 司 於 開 業 初 期 為 服 務 市 民 投 入 鉅 資 開 闢 及 養 護, 但 時 空 演 變 沿 線 社 區 發 展 快 速, 本 公 司 為 方 便 居 民 進 出 及 市 民 休 閒 旅 遊 已 多 年 未 曾 管 制 人 車 通 行, 已 成 既 成 道 路, 且 本 公 司 虧 損 連 年 1847

180 已 無 力 負 擔 養 護, 另 因 年 久 並 經 公 司 改 組 搬 遷 有 關 該 道 路 土 地 之 證 明 文 件, 一 時 無 法 取 得 與 提 供,, 足 證, 該 路 段 之 存 在 年 代 久 遠, 又 早 期 為 指 南 汽 車 客 運 股 份 有 限 公 司 所 維 護 管 理, 目 前 該 路 段 本 府 已 列 入 文 山 萬 壽 路 後 段 道 路 拓 寬 工 程 用 地 範 圍, 請 容 俟 本 府 檢 討 將 其 列 入 年 度 預 算, 並 經 貴 會 審 議 通 過 後, 本 府 工 務 局 新 工 處 始 可 依 據 土 地 徵 收 條 例 等 相 關 規 定 辦 理 用 地 取 得, 感 謝 土 地 所 有 權 人 鼎 力 支 持 市 政 建 設 278 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 9 日 質 詢 議 員 : 侯 冠 群 質 詢 對 象 : 台 北 市 政 府 都 市 發 展 局 工 務 局 新 建 工 程 處 質 詢 題 目 : 北 市 萬 華 區 貴 陽 街 二 段 234 號 設 立 馬 路 陷 阱 無 效 水 泥 柱, 市 府 相 關 單 位 後 續 處 理 效 率 太 差, 罔 顧 市 民 生 命 財 產 安 全 說 明 : 據 本 席 了 解, 北 市 萬 華 區 貴 陽 街 二 段 234 號 前 那 根 害 人 的 水 泥 柱, 早 在 3 個 月 前 經 由 都 發 局 會 同 相 關 單 位 召 開 現 場 會 勘, 會 勘 結 論 是 將 此 根 沒 功 效 且 易 影 響 行 車 安 全 的 柱 子, 請 新 工 處 協 助 拆 除 此 案 已 經 於 97 年 3 月 13 日 下 午 辦 理 過 第 二 次 會 勘, 事 隔 至 今, 直 到 媒 體 批 露 該 狀 況, 新 工 處 才 立 即 派 員 前 往 拆 除 而 在 未 拆 期 間, 里 長 及 市 民 不 斷 向 主 管 機 關 反 映 陳 情 卻 不 見 改 善, 嚴 重 彰 顯 出 市 府 相 關 局 處, 處 理 效 率 太 過 於 被 動 及 無 效 率, 罔 顧 市 民 生 命 財 產 安 危 本 席 嚴 格 要 求, 市 府 立 即 主 動 勘 查 類 似 水 泥 柱, 並 立 即 修 正 或 移 除, 為 民 眾 生 命 安 全 把 關! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 工 務 局 ) 答 : 查 貴 陽 街 2 段 234 號 前 車 阻 前 經 本 府 都 市 發 展 局 辦 理 會 勘, 結 論 略 以 本 案 現 有 獨 立 1 根 車 阻, 因 較 無 車 阻 功 能, 請 新 工 處 協 助 拆 除, 案 經 本 府 工 務 局 新 建 工 程 處 於 97 年 6 月 5 日 派 工 拆 除 完 妥, 本 案 本 府 工 務 局 新 建 工 程 處 之 處 理 時 程 管 控 有 待 提 升, 將 督 促 其 改 進 本 街 道 設 置 之 車 阻 經 本 府 都 市 發 展 局 現 場 勘 查 表 示 除 本 案 貴 陽 街 2 段 234 號 車 阻 及 貴 陽 街 2 段 轉 西 園 路 1 段 轉 角 處 共 2 支 車 阻, 因 涉 及 行 車 安 全 建 議 移 除, 本 府 工 務 局 新 建 工 程 處 亦 已 移 除, 其 餘 部 分 仍 暫 維 現 狀 279 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 黃 向 羣 質 詢 對 象 : 台 北 市 政 府 郝 市 長 龍 斌 質 詢 題 目 : 為 郝 市 長 身 邊 幕 僚 輕 視 民 眾 訴 求, 顯 不 適 任 幕 僚 一 事, 特 此 提 出 質 詢 說 明 : 郝 市 長 身 為 台 北 市 長, 行 為 動 見 觀 瞻, 身 邊 幕 僚 選 用 自 應 以 高 標 準 看 待, 唯 近 日 以 來, 市 府 內 官 員 對 特 定 少 數 市 長 身 邊 高 級 幕 僚 多 所 抱 1848

181 怨, 官 僚 封 建 傲 慢 等 語 多 有 耳 聞 如 6 月 3 日 下 午 一 點 至 兩 點 之 間, 市 議 會 前 有 近 百 位 民 眾 抗 議 五 分 埔 學 產 地 更 新 案, 而 市 長 一 行 人 當 時 正 為 下 午 市 政 總 質 詢 由 市 府 赴 議 會 備 詢 經 過 該 群 抗 議 民 眾 旁, 進 入 議 會 時, 市 長 隨 行 人 員 中 竟 然 有 人 以 輕 蔑 之 語 氣 低 聲 批 評 該 群 抗 議 民 眾 是 一 群 白 癡, 其 他 部 分 隨 行 人 員 也 笑 聲 附 和 不 論 民 眾 抗 議 的 理 由 與 訴 求 為 何, 市 長 及 隨 行 人 員 依 據 市 府 立 場 可 以 以 禮 相 待, 或 可 以 置 之 不 理, 或 可 以 交 由 相 關 業 務 局 處 尋 行 政 程 序 處 理, 但 市 長 隨 行 人 員 卻 以 輕 蔑 的 一 群 白 癡 來 形 容 抗 議 民 眾, 更 可 怕 的 是 聽 到 此 拒 發 言 的 其 他 隨 行 人 員 不 但 未 能 制 止 或 反 駁, 反 笑 談 附 和, 此 種 發 言 殊 為 不 當! 令 人 憤 慨! 也 凸 顯 出 市 長 身 邊 隨 行 人 員 鄙 視 一 般 市 民 的 自 我 菁 英 階 級 心 態! 此 一 事 件 正 是 凸 顯 郝 市 長 身 邊 幕 僚 之 可 議 心 態, 此 一 書 面 質 詢 並 非 要 求 市 長 追 究 責 任, 因 為 如 果 要 求 追 究 責 任, 必 然 得 到 查 無 此 一 情 事 查 無 實 證 等 回 應 古 語 有 云, 為 政 者, 親 賢 臣, 遠 小 人 郝 市 長 如 再 不 及 時 管 束 身 邊 幕 僚 發 言, 日 後 恐 有 更 大 風 波 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 秘 書 處 ) 答 : 本 府 面 對 民 眾 陳 情 抗 議 事 件 向 來 秉 持 不 拒 絕 與 不 迴 避 之 態 度, 以 依 法 行 政 之 原 則 加 以 處 理 有 關 本 (97) 年 6 月 3 日 民 眾 抗 議 五 分 埔 遷 建 基 地 更 新 案, 是 日 上 午 本 府 已 派 員 處 理, 並 對 外 發 布 新 聞 稿 說 明, 為 加 速 臺 北 市 信 義 區 虎 林 段 四 小 段 38 地 號 等 120 筆 土 地 都 市 更 新 案, 本 府 將 加 強 配 套 措 施 並 積 極 審 理, 期 望 都 市 更 新 之 實 施, 能 共 創 地 主 實 施 者 及 市 府 三 贏 局 面 對 於 貴 會 議 員 所 提 處 理 陳 情 抗 議 之 建 議, 本 府 將 持 有 則 改 之 無 則 嘉 勉 言 者 無 罪 聞 280 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 陳 義 洲 質 詢 對 象 : 教 育 局 吳 局 長 質 詢 題 目 : 內 湖 國 小 游 泳 池 只 有 四 支 熱 水 器, 很 多 小 朋 友 排 隊 等 到 洗 熱 水 澡 時 都 感 冒 著 涼, 家 長 也 向 校 方 反 應 過, 希 望 增 加 熱 水 器 供 應, 學 校 以 經 費 不 足 理 暫 時 無 法 辦 理, 為 小 朋 友 健 康 請 教 育 局 立 刻 撥 款 增 加 熱 水 器 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 教 育 局 ) 答 : 案 內 該 校 業 規 劃 為 2009 聽 障 奧 運 游 泳 池 預 備 場 地, 俟 相 關 補 助 經 費 核 定 後, 將 立 即 辦 理 電 熱 水 器 設 施 改 善 事 宜 281 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 簡 余 晏 質 詢 對 象 : 勞 工 局 勞 檢 處 研 考 會 質 詢 題 目 : 勞 動 安 全 嘉 年 華 會 不 應 成 為 業 者 招 生 拉 客 的 好 所 在 說 明 : 1849

182 今 年 二 月 份, 勞 檢 處 所 舉 辦 的 勞 動 安 全 年 嘉 年 華 活 動, 為 了 營 造 現 場 人 潮, 竟 想 方 設 法 發 公 文 給 三 千 多 家 民 間 業 者, 要 求 公 司 給 予 員 工 公 假, 鼓 勵 員 工 在 當 天 出 席 活 動, 此 種 動 員 手 法 明 顯 干 預 民 間 業 者 經 營 自 由 活 動 流 程 中 由 梅 苓 打 擊 樂 團 表 演 開 場, 後 又 在 主 舞 台 區 旁 人 潮 主 要 聚 集 處 設 置 攤 位, 而 該 樂 團 在 此 活 動 中 非 但 沒 宣 傳 工 安, 更 在 攤 位 上 拉 客 宣 傳, 明 顯 違 反 勞 檢 處 舉 辦 工 安 嘉 年 華 支 初 衷, 市 府 圖 利 情 形 不 言 而 諭 活 動 中 一 再 宣 導 上 工 前 不 應 喝 酒, 卻 邀 台 啤 宣 傳 車 免 費 試 喝 啤 酒, 企 劃 單 位 荒 謬 草 率 態 度 莫 甚 於 此, 而 勞 工 局 研 考 會 未 盡 督 導 之 責 更 令 人 詫 異 在 此 要 求 相 關 局 處 未 來 在 舉 辦 活 動 時, 應 重 視 宣 導 之 目 的 與 呈 現 手 法 必 須 符 合, 企 劃 內 容 亦 須 審 慎, 而 非 敷 衍 花 費 預 算 附 註. 以 上 質 詢 回 答 除 書 面 回 覆 本 辦 外, 請 另 提 供 電 子 檔 至 謝 謝 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 97 年 2 月 16 日 本 府 勞 工 局 勞 動 檢 查 處 於 信 義 區 新 光 三 越 百 貨 信 義 店 前 之 香 堤 大 道 廣 場 舉 辦 2008 勞 動 安 全 年 宣 示 暨 宣 導 體 驗 營 活 動 ; 規 劃 為 勞 動 安 全 年 宣 示 及 勞 動 安 全 宣 導 體 驗 營 兩 大 主 軸, 活 動 現 場 安 排 有 攤 位 展 示 及 舞 台 活 動 為 鼓 勵 勞 工 參 與, 該 處 特 函 請 事 業 單 位 派 員 參 加, 並 依 勞 動 基 準 法 相 關 規 定, 建 議 事 業 單 位 給 予 參 加 人 員 假 日 出 勤 ( 公 假 ) 勞 工 家 庭 成 員 的 策 勵 是 勞 動 安 全 的 要 件, 本 次 活 動 定 位 為 體 驗 營, 即 希 望 藉 由 勞 工 朋 友 及 鼓 勵 其 家 屬 參 與 各 項 體 驗 營 及 宣 導 活 動, 達 到 不 同 企 業 職 場 之 工 作 流 程 認 知 環 境 認 知 危 害 確 認 及 危 害 預 防 等 多 重 目 的, 並 彰 顯 事 業 單 位 勞 工 安 全 衛 生 人 員 在 勞 動 安 全 鏈 中 之 重 要 性 由 於 臺 北 市 為 一 都 會 型 城 市, 服 務 業 從 業 勞 工 之 心 理 健 康 人 因 工 程 危 害 及 室 內 空 氣 污 染 等 課 題, 向 為 本 市 勞 動 檢 查 之 重 點, 故 本 次 活 動 亦 邀 請 不 同 工 作 型 態 ( 服 務 業 營 造 業 醫 療 衛 生 等 ) 之 事 業 單 位 參 與 企 業 文 化 之 攤 位 展 示 為 吸 引 勞 工 親 子 參 與, 活 動 過 程 中 提 供 娛 樂 節 目, 邀 請 梅 苓 打 擊 樂 團 除 免 費 提 供 舞 台 表 演 外, 其 攤 位 展 示 現 場 亦 僅 進 行 打 擊 樂 器 及 企 業 介 紹, 並 無 涉 及 現 金 交 易 等 商 業 行 為, 符 合 本 活 動 公 益 宣 導 之 特 質 282 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 簡 余 晏 質 詢 對 象 : 文 化 局 政 風 處 研 考 會 肅 貪 中 心 質 詢 題 目 : 商 業? 公 益? 分 不 清!-- 市 府 別 當 Liar-King 說 明 : 台 北 市 文 化 局 獨 厚 外 來 的 獅 子 王 演 出, 史 無 前 例 給 予 場 租 減 半 先 售 票 卻 不 收 保 證 金 專 簽 專 辦 預 留 時 段 卻 不 准 台 灣 團 體 登 記 等 特 殊 優 待, 違 反 小 巨 蛋 場 地 使 用 的 各 項 規 定, 明 顯 假 合 辦 之 名 而 涉 嫌 圖 1850

183 利 市 府 可 以 依 法 補 助 來 大 力 支 持 單 一 活 動, 但 不 能 動 輒 給 予 私 人 優 惠, 假 公 益 而 違 反 商 業 行 為 遊 戲 規 則 文 化 局 既 然 聲 稱 本 活 動 是 市 府 主 辦 或 合 辦, 應 依 公 益 性 質 提 供 更 多 觀 賞 票 給 孤 兒 院 弱 勢 單 親 家 庭 子 女 獅 子 王 演 出 廣 告 已 在 各 媒 體 售 票 許 久, 但 是, 這 項 活 動 到 底 是 誰 辦 的? 市 府 辦 兒 童 藝 術 節 的 宗 旨 是 什 麼? 是 為 了 要 給 三 到 十 五 歲 的 小 孩 參 與 活 動? 還 是 為 了 營 利 而 辦? 活 動 定 位 不 明, 讓 屬 於 台 北 兒 童 藝 術 節 表 演 節 目 之 一 的 迪 士 尼 經 典 音 樂 劇 獅 子 王 淪 為 賺 錢 的 工 具, 使 得 台 北 市 民 與 兒 童 無 法 以 輕 鬆 的 票 價 買 票 觀 賞 文 化 局 表 示 本 案 為 台 北 兒 童 藝 術 節 活 動, 本 府 為 主 辦 單 位, 文 化 局 與 台 北 市 文 化 基 金 會 為 共 同 承 辦 單 位 但 是 在 獅 子 王 的 活 動 網 頁 上 可 以 清 楚 發 現 主 辦 單 位 根 本 沒 有 台 北 市 政 府 的 字 樣, 僅 有 在 協 辦 單 位 欄 看 到 台 北 市 文 化 局 台 北 市 文 化 基 金 會 台 北 兒 童 藝 術 節 的 掛 名 文 化 局 遭 矮 化 卻 仍 不 自 知 台 北 兒 童 藝 術 節 自 2000 年 開 辦 以 來, 都 是 以 低 票 價 的 活 動 方 式 鼓 勵 兒 童 參 與, 反 觀 今 年 的 獅 子 王 音 樂 劇 不 但 以 售 票 方 式 進 行, 其 票 價 更 是 高 的 嚇 人, 最 便 宜 800 元 的 票 座 位 非 常 少, 絕 大 部 分 都 是 2800 元 以 上 的 票 額, 最 貴 的 還 高 達 6600 元! 除 了 駭 人 的 高 票 價 無 法 讓 市 民 帶 著 孩 子 一 同 前 往 觀 賞 之 外, 規 定 更 限 制 110 公 分 以 下 兒 童 不 准 入 場, 李 慶 鋒 說, 國 小 一 年 級 的 孩 童 平 均 身 高 約 為 118 公 分 左 右, 這 表 示 7 歲 以 下 的 孩 子 根 本 無 緣 觀 賞 到 該 劇, 如 果 以 3 到 15 歲 為 兒 童 年 齡 的 話, 有 一 半 以 上 的 兒 童 觀 賞 權 利 被 扼 殺, 這 樣 的 兒 童 藝 術 節 根 本 不 歡 迎 兒 童 參 與 獅 子 王 音 樂 劇 與 市 府 的 合 作 模 式 是 個 四 不 像, 既 不 符 合 市 府 主 辦 活 動 的 公 益 推 廣 性 質, 又 無 法 規 類 到 純 粹 利 益 導 向 的 商 業 活 動 文 化 局 長 李 永 萍 明 顯 將 小 巨 蛋 的 租 金 當 作 自 己 的 公 關 籌 碼, 將 音 樂 劇 突 兀 的 併 入 台 北 兒 童 藝 術 節 活 動, 這 個 籌 碼 就 是 減 免 7/7-7/31 日 的 進 場 費 用 共 萬 根 據 小 巨 蛋 營 運 中 心 的 規 定, 檔 期 租 金 分 為 兩 期, 第 一 期 為 場 地 簽 約 的 30% 以 及 活 動 前 3 個 月 再 繳 付 剩 餘 的 70%, 但 是 獅 子 王 音 樂 劇 在 開 始 售 票 後, 前 段 時 間 都 以 專 簽 未 過 而 未 繳 納 任 何 費 用, 文 化 局 有 圖 利 之 嫌 市 府 提 供 低 廉 的 租 金 與 非 比 尋 常 的 場 租 繳 費 方 式, 但 是 音 樂 劇 給 予 市 府 的 回 饋 僅 是 提 供 一 場 彩 排 場 2000 張 觀 眾 免 費 卷, 在 權 利 義 務 上 完 全 不 對 等 市 府 這 樣 的 合 作 模 式 根 本 不 符 社 會 期 待, 犧 牲 市 民 大 眾 的 權 益 政 風 處 應 該 立 即 介 入 調 查, 是 否 有 人 把 公 共 資 源 拿 來 當 作 自 己 廣 交 朋 友 的 禮 物, 還 讓 市 民 大 眾 花 大 錢 看 表 演 獅 子 王 音 樂 劇 既 然 是 台 北 兒 童 藝 術 節 的 活 動, 理 應 照 顧 台 北 市 小 朋 友 有 觀 賞 的 權 利, 特 別 是 窮 苦 與 中 低 收 入 戶 的 孩 童, 市 府 要 拿 出 主 辦 1851

184 單 位 的 魄 力, 提 供 票 卷 給 育 幼 院 孤 兒 院 等 兒 童 社 福 機 構, 讓 弱 勢 孩 子 在 文 化 欣 賞 上 不 要 有 M 型 待 遇 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 文 化 局 ) 答 : 首 揭 音 樂 劇 獅 子 王 係 為 本 府 主 辦 文 化 局 承 辦 之 2008 兒 童 藝 術 節 節 目 之 一, 該 劇 名 列 紐 約 百 老 匯 五 大 音 樂 劇, 曾 榮 獲 全 球 七 十 多 座 重 要 音 樂 獎 項 囿 於 公 部 門 預 算 有 限, 以 臺 北 兒 童 藝 術 節 為 例, 今 年 預 算 僅 有 2 千 多 萬, 實 難 引 進 獅 子 王 這 種 世 界 級 大 製 作 的 團 體 來 臺 演 出, 唯 有 藉 助 民 間 資 金 及 力 量 才 有 可 能 促 成 此 類 大 型 國 際 性 演 出 在 民 間 經 紀 公 司 的 努 力 下, 終 有 機 會 引 進 臺 灣 享 譽 國 際 的 獅 子 王 不 論 是 由 哪 家 經 紀 公 司 引 進, 本 府 皆 樂 觀 其 成, 讓 市 民 有 機 會 觀 賞 更 多 國 際 性 優 質 演 出 之 機 會 該 劇 本 府 並 未 支 付 任 何 經 費 預 算, 而 以 政 策 性 支 持 優 惠 減 免 部 份 場 租 且 轉 化 為 更 多 公 益 效 益 本 劇 將 自 今 (97) 年 7 月 7 日 ~8 月 27 日 使 用 臺 北 小 巨 蛋, 由 於 本 劇 舞 台 機 關 裝 置 龐 雜, 互 動 舞 台 深 入 觀 眾 席 ; 該 劇 至 世 界 各 地 演 出, 整 整 三 週 的 裝 台 時 間 是 必 要 條 件, 係 本 府 僅 同 意 減 免 裝 台 及 佈 場 時 段 場 租 租 金 50%( 共 減 免 5,382,000 萬 元 ), 演 出 時 段 場 租 並 未 減 免 (8 月 2 日 至 24 日 演 出 23 天, 共 29 場 ); 然 該 公 司 在 合 作 基 礎 上, 亦 回 饋 本 府 5 百 多 萬 元 之 正 式 演 出 票 券 及 彩 排 ( 視 同 正 式 演 出 ) 場 2000 張 觀 眾 票 券, 有 關 彩 排 場 本 府 計 畫 邀 請 原 住 民 小 朋 友 及 透 過 社 會 局 之 社 福 系 統 安 排 弱 勢 團 體 一 同 觀 賞, 相 關 票 務 計 畫 尚 在 規 劃 中 除 票 券 回 饋 外, 另 規 劃 兩 場 免 費 工 作 坊, 一 場 開 放 親 子 共 同 報 名 參 加 的 獅 子 王 辛 巴 面 具 製 作 工 作 坊 及 一 場 提 供 表 演 藝 術 相 關 科 系 畢 業 或 劇 場 製 作 經 驗 2 年 以 上 專 業 人 士 參 加 的 獅 子 王 幕 後 工 作 坊 ; 本 劇 的 引 進 除 可 讓 民 眾 得 以 就 近 觀 賞 世 界 知 名 之 表 演 活 動 外 並 可 提 升 我 國 文 化 藝 文 團 體 與 世 界 交 流 的 機 會, 將 帶 給 國 內 劇 場 界 非 常 難 得 之 觀 摩 另 依 據 臺 北 小 巨 蛋 場 館 場 地 收 費 標 準 表 計 算, 售 票 活 動 之 場 租 係 以 每 場 門 票 收 入 10% 計, 每 場 活 動 拆 帳 最 高 新 台 幣 180 萬 元 ( 未 含 稅 ), 票 房 未 達 50 萬 元 者 以 50 萬 元 計 售 票 活 動 一 日 兩 場 者, 以 各 場 次 門 票 收 入 10% 合 計, 每 日 最 高 270 萬 元, 未 達 50 萬 元 者 以 50 萬 元 計 活 動 如 須 演 出 第 三 場 者, 須 以 專 案 方 式 評 估 審 理, 且 就 第 三 場 須 另 行 加 收 50 萬 元 本 劇 票 房 若 以 達 六 至 七 成 估 算, 市 庫 預 估 至 少 將 會 有 四 千 萬 元 到 六 千 萬 元 的 票 房 抽 成 收 入 獅 子 王 音 樂 劇 僅 為 臺 北 兒 童 藝 術 節 的 節 目 選 項 之 一, 並 未 因 本 劇 演 出 而 排 擠 或 減 損 本 府 主 辦 臺 北 兒 童 藝 術 節 規 劃 一 系 列 適 合 各 種 年 齡 層 兒 童 參 與 活 動 的 用 心, 本 屆 活 動 包 括 33 場 國 內 外 兒 童 劇 團 低 價 售 票 演 出 98 場 社 區 免 費 演 出 181 場 免 費 影 片 觀 賞 8 場 大 型 劇 場 與 戶 外 免 費 演 出 5 場 講 座 及 1 個 為 期 25 天 的 展 覽 等, 民 眾 可 選 擇 適 合 的 活 動 參 與 有 關 本 劇 演 出 並 未 圖 利 任 何 單 位 或 有 違 法 情 事, 獅 子 王 是 民 間 及 官 方, 藉 由 商 業 及 公 益 齊 努 力, 共 同 創 造 最 大 效 益 的 一 場 演 出 盛 事 ; 本 府 政 風 處 並 表 示 : 有 關 獅 子 王 音 樂 劇 租 借 本 市 小 巨 蛋 過 程 是 否 涉 有 不 法 或 行 政 違 失 情 事, 本 府 政 風 處 將 進 行 查 察, 如 有 發 現 公 務 員 涉 嫌 貪 瀆 不 法 具 體 事 證, 當 依 規 定 辦 理 1852

185 283 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 李 建 昌 許 淑 華 黃 向 羣 質 詢 對 象 : 台 北 市 政 府 郝 市 長 龍 斌 台 北 市 政 府 財 政 局 台 北 市 政 府 法 規 會 質 詢 題 目 : 為 台 北 小 巨 蛋 場 館 中 由 民 間 租 用 對 外 營 業 之 健 身 會 館, 業 主 對 消 費 者 說 法 不 實, 更 違 背 原 合 約 精 神 一 事, 特 此 提 出 質 詢 說 明 : 台 北 小 巨 蛋 中 GO GYM 健 身 俱 樂 部, 原 名 活 力 工 場 健 身 俱 樂 部, 屬 於 力 盟 健 身 事 業 股 份 有 限 公 司 經 營, 力 盟 因 經 營 不 善, 去 年 在 未 經 契 約 甲 方 ( 市 政 府 ) 同 意 下, 擅 自 將 經 營 權 轉 讓 與 青 碩 物 業 管 理 服 務 有 限 公 司, 市 府 去 年 8 月 下 旬 接 管 小 巨 蛋 至 今 將 近 10 個 月 的 時 間, 該 業 者 在 未 取 得 市 府 租 約 下, 仍 持 續 對 外 招 募 會 員 營 業, 市 府 相 關 單 位 明 顯 失 職! 又 根 據 近 日 GO GYM 健 身 俱 樂 部 之 巨 蛋 健 身 俱 樂 部 會 員 反 應,GO GYM 健 身 俱 樂 部 以 高 勁 健 身 事 業 股 份 有 限 公 司 名 義 發 給 會 員 通 知 表 示, 僅 能 基 於 道 義 責 任, 同 意 您 暫 時 沿 用 原 來 的 繳 費 方 式 使 用 本 館 設 施 ; 但 是, 您 的 合 約 始 終 對 於 本 公 司 無 效 且 沒 有 保 障 的 因 此, 自 即 日 起, 我 們 將 提 供 超 值 優 惠 的 換 約 方 案, 讓 您 正 式 的 成 為 GO GYM 健 身 俱 樂 部 的 會 員 事 實 上, 該 公 司 不 但 至 今 未 能 與 市 府 簽 約, 一 旦 市 府 依 法 不 能 將 該 館 承 租, 其 新 招 收 之 會 員 所 繳 交 的 費 用 及 會 費 根 本 毫 無 保 障 而 根 據 該 公 司 員 工 提 供 的 攬 客 換 約 用 的 話 術 文 件, 針 對 顧 客 問 到 巨 蛋 俱 樂 部 未 與 市 府 簽 約 之 疑 懼, 竟 以 與 事 實 不 符 之 說 詞 目 前 所 有 小 巨 蛋 的 商 家 都 還 沒 跟 市 政 府 簽 約, 而 且 所 有 議 約 的 細 節, 市 府 必 須 每 一 商 家 一 一 個 別 討 論, 所 以 速 度 會 比 較 慢 告 知 會 員, 藉 以 合 理 化 該 公 司 至 今 未 與 市 府 簽 約 之 狀 況 但 根 據 財 政 局 表 示, 小 巨 蛋 內 麥 當 勞 西 雅 圖 咖 啡 統 一 超 商 星 巴 克 等 12 家 廠 商 都 已 經 完 成 經 營 項 目 簽 約, 另 外 包 含 巨 蛋 健 身 俱 樂 部 等 尚 未 簽 約 的 四 家 廠 商 中, 僅 有 巨 蛋 俱 樂 部 仍 在 釐 清 債 權 債 務 問 題, 其 他 三 家 都 以 經 研 議 契 約 或 契 約 用 印 中 又 根 據 消 保 官 上 月 回 覆 會 員 陳 情 內 容 明 確 表 示, 高 勁 健 身 事 業 有 限 公 司 即 應 概 括 承 受 活 力 工 場 舊 會 員 之 權 利 義 務 但 根 據 高 勁 公 司 告 知 會 員 之 信 函 中 說 法, 該 公 司 顯 然 不 做 此 想 本 席 等 嚴 正 要 求 市 府, 應 該 儘 速 釐 清 東 森 巨 蛋 力 盟 健 身 事 業 股 份 有 限 公 司 高 勁 健 身 事 業 有 限 公 司 青 碩 物 業 管 理 服 務 有 限 公 司 及 市 府 之 相 關 權 利 義 務 關 係, 同 時 必 須 全 力 保 障 原 活 力 工 場 會 員 之 權 益, 切 勿 因 高 勁 健 身 事 業 有 限 公 司 大 股 東 劉 國 輝 曾 任 馬 郝 前 後 兩 任 市 長 之 市 政 顧 問, 另 一 大 股 東 陳 光 陸 為 國 民 黨 陽 明 黨 部 ( 舊 市 府 黨 部 之 代 稱 ) 要 員, 便 率 爾 犧 牲 民 眾 權 益, 賤 租 市 產 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 財 政 局 ) 答 : 查 本 府 係 自 96 年 8 月 22 日 接 管 臺 北 小 巨 蛋, 為 維 持 場 館 之 正 常 運 作 暨 維 護 1853

186 現 有 經 營 廠 商 基 於 既 有 合 法 契 約 關 係 之 信 賴 保 護, 接 續 清 查 各 廠 商 與 東 森 巨 蛋 公 司 間 契 約 關 係, 並 於 釐 明 渠 等 契 約 關 係 後, 依 本 府 所 訂 訂 約 原 則, 與 相 關 廠 商 簽 訂 臺 北 小 巨 蛋 市 有 房 地 使 用 契 約, 先 予 敘 明 目 前 GO GYM 健 身 俱 樂 部 經 營 者 高 勁 公 司 與 本 府 尚 未 成 立 任 何 法 律 關 係, 為 維 護 消 費 者 權 益, 本 府 財 政 局 業 分 別 於 96 年 12 月 10 日 97 年 4 月 30 日 及 97 年 6 月 12 日 函 請 高 勁 公 司 於 臺 北 小 巨 蛋 場 館 停 止 招 收 新 會 員 東 森 巨 蛋 公 司 力 盟 公 司 暨 高 勁 公 司 債 權 債 務 複 雜, 為 釐 清 三 者 間 之 債 權 債 務 關 係, 本 府 業 於 97 年 4 月 22 日 邀 集 前 開 三 公 司 召 開 會 議 研 商, 並 作 成 會 議 結 論 請 高 勁 公 司 儘 速 邀 集 力 盟 公 司 及 東 森 巨 蛋 公 司 釐 清 三 方 契 約 效 力 及 權 利 義 務 並 研 商 可 行 方 案, 俾 利 後 續 研 商 臺 北 小 巨 蛋 附 屬 健 身 空 間 場 地 相 關 事 宜 惟 高 勁 公 司 遲 未 回 復 研 商 結 果, 本 府 財 政 局 復 函 請 該 公 司 於 97 年 6 月 23 日 前 函 復 研 商 後 所 獲 之 可 行 方 案, 倘 未 能 妥 善 處 理, 因 案 涉 及 整 體 政 策 之 考 量, 將 研 擬 後 續 處 理 方 案, 以 保 障 本 府 權 益 284 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 李 建 昌 許 淑 華 黃 向 羣 質 詢 對 象 : 台 北 市 政 府 郝 市 長 龍 斌 台 北 市 政 府 交 通 局 臺 北 大 眾 捷 運 股 份 有 限 公 司 質 詢 題 目 : 為 捷 運 公 司 電 扶 梯 停 止 適 用 右 側 站 立 左 側 通 行 之 措 施, 顯 與 國 際 禮 儀 及 潮 流 不 符, 特 此 提 出 質 詢 說 明 : 根 據 報 載 捷 運 公 司 三 年 前 已 推 翻 過 去 提 倡 的 右 側 站 立 左 側 通 行 捷 運 文 化, 這 項 深 植 百 萬 人 次 捷 運 族 心 中 的 電 扶 梯 通 行 文 化, 已 悄 悄 被 緊 握 扶 手, 站 穩 踏 階 的 電 扶 梯 新 安 全 禮 儀 所 取 代 捷 運 公 司 三 年 來 僅 宣 導 新 電 扶 梯 站 穩 政 策, 卻 未 告 知 搭 乘 電 扶 梯 不 宜 再 右 側 站 立 左 側 通 行, 新 捷 運 族 陸 續 增 加, 捷 運 新 舊 旅 客 因 電 扶 梯 左 側 通 行 爭 議 的 衝 突, 成 了 捷 運 族 的 新 衝 突 文 化, 每 天 在 捷 運 站 上 演 捷 運 公 司 當 初 推 行 右 側 站 立 左 側 通 行 時, 曾 以 國 際 禮 儀 來 大 肆 推 動, 更 舉 行 多 次 推 動 此 一 措 施 的 活 動, 包 括 2001 年 請 來 明 華 園 當 家 小 生 宣 導 乘 坐 電 扶 梯 時 應 靠 右 站 穩,2002 年 請 來 張 惠 妹 錄 製 提 醒 搭 乘 電 扶 梯 靠 右 站 立 的 車 站 宣 傳 廣 播,2003 年 也 在 與 惠 聚 多 媒 體 公 司 合 作 的 偶 像 劇 心 動 列 車 中, 宣 導 搭 乘 電 扶 梯 靠 右 站 立 的 禮 儀 事 實 上, 搭 乘 電 扶 梯 或 電 動 走 道 時, 一 側 站 立 另 側 通 行 已 經 是 國 際 禮 儀, 如 美 國 Stand Right, Walk Left., 甚 至 在 紐 約 市 搭 乘 地 鐵 時, 如 果 站 在 電 扶 梯 右 側 必 定 遭 到 紐 約 人 的 指 正 咒 罵 又 如 日 本, 日 本 人 搭 乘 自 動 扶 梯 時, 一 般 習 慣 站 在 左 側, 採 取 左 側 站 立 右 側 急 行, 而 關 東 的 東 京 地 區, 而 關 西 大 阪 地 區 習 慣 右 側 站 立 左 側 急 行 綜 上, 右 側 站 立 左 側 通 行 ( 或 左 側 站 立 右 側 通 行 ), 已 是 搭 乘 電 扶 梯 電 動 走 道 之 國 籍 禮 儀 及 潮 流, 而 從 馬 前 市 長 到 郝 市 長 都 時 1854

187 常 倡 議 台 北 應 該 國 際 化, 現 今 台 北 市 政 府 引 以 為 傲 的 台 北 捷 運, 竟 然 背 國 際 潮 流, 不 再 推 動 一 側 站 立, 另 側 通 行, 實 為 不 妥, 應 予 慎 思 事 實 上, 除 了 持 續 推 行 右 側 站 立 左 側 通 行 外, 也 可 以 同 時 推 行 緊 握 扶 手, 站 穩 踏 階, 兩 相 配 合 才 能 造 就 更 為 進 步 安 全 便 利 的 電 扶 梯 運 輸 環 境 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 交 通 局 ) 答 : 臺 北 捷 運 公 司 曾 實 際 參 訪 新 加 坡 香 港 日 本 等 城 市 捷 運 系 統, 瞭 解 各 國 捷 運 系 統 電 扶 梯 宣 導 均 著 重 於 緊 握 扶 手 站 穩 踏 階, 不 建 議 於 電 扶 梯 上 行 走 ( 如 附 件 ) 另 臺 灣 高 鐵 及 高 雄 捷 運 於 搭 乘 電 扶 梯 注 意 事 項, 亦 均 敘 明 緊 握 扶 手 站 穩 踏 階, 以 及 中 華 民 國 電 梯 協 會 亦 宣 導 相 同 之 電 扶 梯 安 全 搭 乘 方 法, 並 表 示 行 走 於 扶 梯 容 易 跌 倒 而 受 傷 ( 如 附 件 ) 另 該 公 司 表 示 電 扶 梯 上 行 走 跌 倒 受 傷 係 屬 常 見 旅 客 受 傷 型 態 之 一, 故 臺 北 捷 運 不 鼓 勵 旅 客 於 電 扶 梯 上 行 走, 並 以 緊 握 扶 手 站 穩 踏 階 為 搭 乘 電 扶 梯 之 安 全 宣 導 重 點 285 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 戴 錫 欽 質 詢 對 象 : 觀 光 傳 播 局 質 詢 題 目 : 台 北 市 城 市 意 象, 宣 導 不 足, 執 行 不 力, 陸 客 霧 煞 煞 說 明 : 政 府 即 將 於 7 月 開 放 大 陸 人 士 來 台 觀 光, 但 根 據 本 席 了 解, 目 前 旅 行 社 所 規 劃 的 旅 遊 行 程 太 擠 太 趕, 八 天 七 夜 行 程 中, 由 於 要 環 島 一 圈, 以 致 在 台 北 市 停 留 時 間, 頂 多 一 天 一 天 半, 在 台 北 市 參 觀 景 點 的 時 間, 也 因 此 被 壓 縮 為 20 分 鐘 半 個 小 時, 如 何 能 深 入 了 解 台 北 市? 本 席 最 近 發 動 助 理 針 對 陸 客 進 行 問 卷 調 查, 發 現 陸 客 建 議 最 多 即 是 行 程 安 排 太 緊, 多 購 物 景 點, 旅 遊 時 間 不 足, 由 此 可 見, 行 程 安 排 太 緊, 是 陸 客 最 在 意 的 誇 張 的 是, 許 多 旅 行 社 安 排 陸 客 觀 光 的 行 程 中, 第 一 天 參 觀 中 正 紀 念 堂 故 宮, 最 後 一 天 也 是 參 觀 中 正 紀 念 堂 故 宮, 難 道 台 北 市 就 只 有 這 幾 個 景 點! 換 言 之, 陸 客 來 台 觀 光, 在 台 北 市 連 花 錢 的 機 會 都 沒 有, 之 前 市 府 評 估 陸 客 來 台 後 能 為 台 北 市 增 加 的 民 生 產 值, 達 成 的 基 礎 點 在 哪? 台 北 應 還 有 許 多 景 點 是 陸 客 想 參 觀 的, 但 市 府 規 畫 的 套 裝 行 程 根 本 不 適 合 陸 客, 西 門 町 饒 河 街 夜 市 根 本 不 受 旅 行 社 青 睞, 沒 有 辦 法 擠 入 陸 客 行 程 另, 有 高 達 40% 的 陸 客 不 知 道 台 北 市 有 舉 辦 過 哪 些 國 際 活 動, 顯 然 台 北 市 城 市 行 銷 還 有 很 大 的 進 步 空 間 本 席 認 為, 市 府 應 儘 快 針 對 陸 客 需 求, 擬 訂 一 套 符 合 台 北 意 像 特 色 的 行 程, 讓 陸 客 多 面 向 體 驗 台 北 意 象, 以 促 進 台 北 市 經 濟 產 值 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 觀 光 傳 播 局 ) 1855

188 答 : 有 關 戴 議 員 錫 欽 關 切 目 前 旅 行 社 規 劃 之 旅 遊 行 程 太 趕 乙 節, 本 府 將 建 議 各 旅 行 公 會 轉 知 所 屬 會 員, 於 規 劃 陸 客 觀 光 旅 遊 行 程 時, 適 時 增 加 本 市 特 色 景 點 及 停 留 時 間, 以 進 一 步 提 升 整 體 觀 光 旅 遊 品 質 在 本 市 特 色 景 點 部 分, 本 府 除 持 續 行 銷 推 廣 故 宮 博 物 院 臺 北 101 大 樓 中 正 紀 念 堂 士 林 官 邸 國 父 紀 念 館 忠 烈 祠 觀 光 夜 市 及 特 色 商 圈 等 陸 客 必 遊 的 知 名 景 點 外, 也 將 規 劃 不 同 主 題 遊 程, 並 透 過 旅 展 網 路 文 宣 等 管 道 加 強 宣 導, 同 時 協 助 旅 行 業 者 認 識 並 納 入 產 品 包 裝, 推 廣 本 市 觀 光 旅 遊 有 關 陸 客 來 臺 能 為 本 市 增 加 之 民 生 產 值 計 算 基 礎, 係 依 據 交 通 部 觀 光 局 中 華 民 國 95 年 來 臺 旅 客 消 費 及 動 向 調 查 報 告,95 年 中 國 大 陸 觀 光 團 體 受 訪 旅 客 每 人 每 日 在 臺 平 均 消 費 金 額 為 美 元 ( 包 含 旅 館 內 支 出 費 旅 館 外 餐 飲 費 在 臺 境 內 交 通 費 雜 費 購 物 費 等 ), 若 以 每 天 開 放 3,000 名 大 陸 人 士 來 臺, 在 臺 平 均 消 費 金 額 每 日 約 新 臺 幣 8,000 元, 平 均 停 留 臺 北 市 2 天 計 算, 預 計 1 年 臺 北 市 增 加 約 新 臺 幣 175 億 元 以 上 之 觀 光 產 值 為 加 強 向 陸 客 行 銷 臺 北 城 市 意 象, 本 府 於 97 年 向 大 陸 進 行 海 外 行 銷 推 廣, 其 執 行 內 容 時 間 與 成 效, 詳 如 附 表, 惠 請 卓 參 1856

189 執 行 時 間 97 年 3 月 至 6 月 臺 北 城 市 意 象 宣 傳 案 辦 理 內 容 辦 理 活 動 : 1. 臺 北 好 精 彩 攝 影 展 ( 含 開 幕 酒 會 暨 記 者 會 ) 2. 兩 岸 臺 北 印 象 座 談 會 3. 兒 童 著 色 百 賽 4. 網 路 攝 影 作 品 票 選 主 要 宣 導 方 式 : 1. 北 京 首 都 機 場 燈 廂 廣 告 1 幅 上 刊 2 個 月 2. 上 海 浦 東 機 場 二 線 車 體 廣 告 2 輛 1 個 月 3. 上 海 浦 東 機 場 三 線 車 體 廣 告 1 輛 上 刊 1 個 月 4. 上 海 市 43 號 線 公 車 3 輛 上 刊 1 個 月 5. 連 續 5 期 台 商 壹 周 報 導 6. 北 京 青 年 報 半 版 6 次 7. 澳 航 機 上 雜 誌 雙 月 刊 單 頁 廣 編 號 8. 海 峽 旅 遊 雜 誌 4 月 號 5 月 號 僅 97 年 3 月 26 日 至 3 月 28 日 三 天, 即 有 中 國 臺 灣 及 香 港 三 地 平 面 媒 體 19 則 電 子 媒 體 6 則 網 路 媒 體 45 則, 總 計 媒 體 報 導 高 達 70 則 1857

190 286 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 郝 市 長 龍 斌 質 詢 題 目 : 職 業 證 照 制 度 在 臺 北 市 是 如 何 落 實? 除 了 發 證 之 外, 市 政 府 有 無 貫 徹 執 業 必 有 證 照 之 制 度? 目 前 有 規 定 必 須 有 證 照 才 可 執 業 之 職 業 項 目 有 那 些? 對 於 無 照 執 業 的 情 形 市 政 府 是 如 何 稽 查? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 市 之 職 業 證 照 制 度 係 委 任 本 府 勞 工 局 職 業 訓 練 中 心 依 據 全 國 技 術 士 技 能 檢 定 實 施 計 畫 訂 定 本 市 之 執 行 計 畫, 應 檢 人 學 科 及 術 科 皆 及 格 者, 則 由 中 央 核 發 技 術 士 證 本 府 本 於 直 轄 市 之 權 責, 多 方 推 廣 及 鼓 勵 民 眾 參 與, 以 儲 備 個 人 就 業 之 加 值 條 件 目 前 執 業 必 有 證 照 是 由 各 目 的 事 業 主 管 機 關 依 權 責 訂 定 各 種 行 職 業 管 理 法 規, 並 據 以 執 行 與 落 實 技 術 士 證 照 效 用 就 技 術 上 與 公 共 安 全 有 關 業 別 之 事 業 機 構, 規 定 應 僱 用 一 定 比 率 之 技 術 士, 目 前 優 先 納 入 業 別 比 率 者 已 有 冷 凍 通 風 及 空 調 工 程 等 36 種 業 別 ( 如 附 件 ) 對 於 無 照 執 業 之 情 形 仍 需 由 各 目 的 事 業 主 管 機 關 依 權 責 負 責 稽 查 與 管 理 1858

191 目 前 已 實 施 技 術 士 證 照 制 度 之 職 類 一 覽 表 項 次 職 類 名 稱 目 的 事 業 主 管 機 關 1 勞 工 安 全 管 理 勞 工 衛 生 管 理 勞 工 安 全 衛 生 管 理 2 化 學 性 因 子 作 業 環 境 測 定 物 理 性 因 子 作 業 環 境 測 定 內 政 部 勞 工 委 員 會 內 政 部 勞 工 委 員 會 3 職 業 潛 水 內 政 部 勞 工 委 員 會 4 與 熔 接 相 關 職 類 技 術 士 : 一 般 手 工 電 銲 半 自 動 電 銲 內 政 部 勞 工 委 員 會 5 鍋 爐 操 作 內 政 部 勞 工 委 員 會 6 鍋 爐 操 作 起 重 機 操 作 等 危 險 性 機 械 或 設 備 相 關 職 類 技 術 士 內 政 部 勞 工 委 員 會 7 一 般 手 工 電 銲 半 自 動 電 銲 氬 氣 鎢 極 電 銲 內 政 部 營 建 署 8 鋼 筋 模 板 測 量 建 築 塗 裝 混 泥 土 泥 水 ( 粉 刷 類 ) 營 建 防 水 造 園 施 工 園 藝 內 政 部 營 建 署 9 室 內 配 線 電 器 修 護 工 業 配 線 變 壓 器 裝 修 內 政 部 營 建 署 旋 轉 電 機 裝 修 旋 轉 電 機 繞 線 靜 止 電 機 繞 線 升 降 機 裝 修 機 械 停 車 設 備 裝 修 用 電 設 備 檢 驗 機 電 整 合 汽 車 修 護 重 機 械 修 護 內 燃 機 裝 修 10 建 築 物 室 內 設 計 建 築 物 室 內 裝 修 工 程 管 理 內 政 部 建 築 工 程 管 理 裝 潢 木 工 家 具 木 工 營 造 工 程 管 理 11 升 降 機 裝 修 內 政 部 12 升 降 機 裝 修 電 氣 機 械 空 調 消 防 建 築 及 土 木 相 關 技 術 士 內 政 部 13 建 築 工 程 相 關 職 類 內 政 部 14 地 籍 測 量 內 政 部 15 下 水 道 設 施 操 作 維 護 內 政 部 16 特 定 瓦 斯 器 具 裝 修 內 政 部 17 保 母 人 員 內 政 部 ( 兒 童 局 ) 18 按 摩 內 政 部 19 冷 凍 空 調 裝 修 經 濟 部 20 室 內 配 線 工 業 配 線 用 電 設 備 檢 驗 經 濟 部 21 自 來 水 管 配 管 經 濟 部 22 重 機 械 操 作 ( 推 土 機 挖 掘 機 及 裝 載 機 ) 經 濟 部 23 汽 車 修 護 經 濟 部 24 氣 體 燃 料 導 管 配 管 經 濟 部 25 視 聽 電 子 儀 表 電 子 交 通 部 1859

192 項 次 職 類 名 稱 目 的 事 業 主 管 機 關 26 視 聽 電 子 交 通 部 27 視 聽 電 子 通 信 技 術 數 位 電 子 儀 表 電 子 交 通 部 28 視 聽 電 子 儀 表 電 子 工 業 電 子 交 通 部 29 汽 車 修 護 機 器 腳 踏 車 修 護 交 通 部 30 汽 車 修 護 交 通 部 31 汽 車 修 護 交 通 部 32 與 大 眾 捷 運 系 統 相 關 職 類 技 術 士 ( 工 業 電 子 交 通 部 工 業 配 線 冷 凍 空 調 裝 修 重 機 械 修 護 等 相 關 職 類 ) 33 通 信 技 術 ( 電 信 線 路 ) 交 通 部 34 中 餐 烹 調 行 政 院 衛 生 署 35 男 子 理 髮 女 子 美 髮 美 容 行 政 院 衛 生 署 直 轄 市 衛 生 主 管 機 關 36 就 業 服 務 行 政 院 勞 工 委 員 會 1860

193 287 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度, 違 反 勞 動 檢 查 法 者 有 那 些? 應 收 多 少 罰 款? 實 收 多 少? 改 善 了 沒? 又 違 反 兩 性 工 作 平 等 法 的 事 業 單 位 是 那 些? 分 別 應 課 以 多 少 罰 鍰? 實 收 多 少 罰 款? 這 些 事 業 單 位 有 無 改 善? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 95 年 度 違 反 勞 動 檢 查 法 者 計 有 28 件, 共 計 罰 鍰 新 臺 幣 ( 下 同 )98 萬 元, 扣 除 行 政 救 濟 註 銷 6 件, 金 額 18 萬 元, 應 收 案 件 為 22 件, 應 收 金 額 為 80 萬 元 截 至 目 前 為 止, 未 繳 款 案 件 共 14 件, 應 收 未 收 共 計 53 萬 7,807 元, 實 收 金 額 為 26 萬 2,193 元 95 年 度 違 反 兩 性 工 作 平 等 法 的 事 業 單 位 計 有 37 件, 共 計 罰 鍰 66 萬 元, 扣 除 行 政 救 濟 註 銷 3 件, 金 額 20 萬 元, 應 收 案 件 為 34 件, 金 額 為 46 萬 元 截 至 目 前 為 止, 未 繳 款 案 件 為 18 件, 應 收 未 收 金 額 18 萬 元, 實 收 28 萬 元, 未 繳 款 者 皆 已 催 繳 288 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度, 補 助 各 級 工 會 辦 理 勞 工 教 育 的 經 費 是 如 何 分 配? 各 工 會 承 辦 勞 教 的 參 加 人 數 為 何? 受 教 人 數 與 勞 教 經 費 補 助 是 否 成 正 比? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 府 95 年 度 補 助 各 級 工 會 辦 理 勞 工 教 育 的 經 費 係 依 據 臺 北 市 補 助 各 工 會 加 強 推 行 勞 工 教 育 實 施 計 畫 執 行, 經 費 分 配 區 分 為 總 工 會 及 基 層 工 會 二 種 總 工 會 包 括 臺 北 市 總 工 會 臺 北 市 產 業 總 工 會 臺 北 市 職 業 總 工 會 各 補 助 30 場 次, 補 助 金 額 為 新 台 幣 5,400,000 元 基 層 工 會 計 辦 理 147 場 次, 補 助 金 額 為 新 台 幣 11,291,590 元 ( 詳 如 附 件 一 ) 另 依 計 畫 規 定 每 場 次 參 加 人 員 至 少 需 要 30 人 以 上, 因 此 各 場 參 加 人 數 不 一 整 體 而 論, 每 場 參 加 勞 工 平 均 約 在 75 人, 每 人 平 均 補 助 金 額 為 元 1861

194 附 件 一 95 年 度 臺 北 市 政 府 補 助 工 會 辦 理 勞 工 教 育 場 次 受 益 人 數 補 助 金 額 一 覽 表 申 請 單 位 別 辦 理 場 次 受 益 人 數 補 助 金 額 平 均 每 場 人 數 每 人 受 益 金 額 臺 北 市 總 工 會 30 2,127 人 1,800,000 元 71 人 場 元 人 臺 北 市 職 業 總 工 會 30 2,423 人 1,800,000 元 81 人 場 元 人 臺 北 市 產 業 總 工 會 30 2,687 人 1,800,000 元 89 人 場 元 人 臺 北 市 各 基 層 工 會 ,434 人 5,891,590 元 71 人 場 元 人 合 計 ,671 人 11,291,590 元 5 人 場 元 人 平 均 每 場 人 數 採 四 捨 五 入 計 金 額 為 新 台 幣 1862

195 289 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 如 何 促 進 身 心 障 礙 者 就 業 臺 北 市 政 府 之 策 略 為 何? 臺 北 市 政 府 所 推 動 的 這 些 促 進 方 案 中 除 了 法 律 有 所 規 定 外. 有 那 些 是 市 政 府 另 行 創 新 促 進 的 作 法? 總 合 來 看,95 年 度 本 市 身 心 障 礙 者 就 業 成 果 為 何? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 為 促 進 身 心 障 礙 者 就 業, 臺 北 市 政 府 之 策 略 為 : 實 施 身 心 障 礙 者 職 業 重 建 暨 就 業 轉 銜 服 務 培 訓 身 心 障 礙 者 就 業 服 務 專 業 人 員 委 託 辦 理 身 心 障 礙 者 社 區 化 就 業 服 務 提 供 身 心 障 礙 者 職 業 輔 導 評 量 服 務 職 務 再 設 計 實 施 頭 家 寶 障 訓 用 留 獎 勵 措 施 試 辦 穩 定 就 業 結 案 身 心 障 礙 者 後 續 支 持 計 畫 辦 理 私 立 未 足 額 進 用 義 務 機 構 雇 主 求 才 服 務 試 辦 已 就 業 身 心 障 礙 者 職 涯 輔 導 獎 助 進 用 身 心 障 礙 者 機 關 ( 構 ) 補 助 身 心 障 礙 者 自 力 更 生 創 業 提 供 手 語 翻 譯 服 務 以 補 助 方 式 結 合 民 間 從 事 就 業 相 關 服 務 之 團 體 及 機 關 ( 構 ) 辦 理 各 類 型 方 案 管 理 公 設 庇 護 工 場 輔 導 管 理 臺 北 市 建 國 假 日 商 場 畫 廊 規 劃 及 委 託 興 建 身 心 障 礙 者 就 業 推 廣 大 樓 促 進 創 新 之 作 法 為 : 爭 取 市 有 國 有 等 公 有 場 地 設 立 庇 護 工 場, 於 95 年 度 時 已 設 立 12 處 公 設 庇 護 工 場, 創 造 每 年 就 業 機 會 達 225 位, 對 身 心 障 礙 者 就 業 安 置 及 轉 銜 的 服 務 成 效 頗 佳 辦 理 各 項 庇 護 工 場 及 其 產 品 之 宣 導 推 廣 活 動 規 劃 於 本 市 中 山 區 長 安 段 2 小 段 700 地 號 興 建 地 上 7 層 地 下 2 層 的 身 心 障 礙 者 就 業 推 廣 大 樓, 預 計 於 大 樓 興 建 完 成 後, 將 設 置 庇 護 商 店 庇 護 工 場 職 業 重 建 職 業 評 量 職 務 再 設 計 暨 輔 具 資 源 中 心 等 之 綜 合 性 臺 北 市 身 心 障 礙 者 就 業 推 廣 大 樓, 以 提 供 身 心 障 礙 者 更 多 照 顧 與 服 務 本 府 勞 工 局 透 過 委 託 補 助 之 方 式, 鼓 勵 民 間 身 心 障 礙 福 利 機 構 及 團 體 執 行 各 項 就 業 促 進 方 案 獎 助 企 業 雇 主 進 用 身 心 障 礙 者 及 協 助 身 心 障 礙 者 自 力 更 生 創 業 補 助 等,95 年 度 共 計 辦 理 17 項 工 作 計 畫, 直 接 或 間 接 提 供 身 心 障 礙 者 就 業 促 進 服 務 約 3 萬 餘 人 1863

196 290 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度 委 辦 新 移 民 職 業 訓 練 是 如 何 進 行? 共 有 多 少 人 參 加? 分 別 是 接 受 那 些 職 業 訓 練?96 年 度 是 否 續 辦? 有 何 成 果? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 有 關 95 年 度 委 辦 新 移 民 職 業 訓 練 如 何 進 行 1 節, 說 明 如 下 : 本 府 勞 工 局 職 業 訓 練 中 心 95 年 度 為 新 移 民 開 辦 具 就 業 市 場 需 求 性 之 新 移 民 專 班 美 容 美 體 班 及 美 髮 實 務 班 並 採 公 開 招 標 方 式 分 別 委 由 財 團 法 人 中 華 文 化 社 會 福 利 事 業 基 金 會 附 設 職 業 訓 練 中 心 及 社 團 法 人 中 華 美 容 美 髮 教 育 協 會 附 設 職 訓 中 心 辦 理, 承 訓 單 位 透 過 職 業 訓 練 諮 詢 及 相 關 測 驗 後 始 予 錄 訓 為 降 低 新 移 民 參 訓 障 礙, 於 參 訓 期 監 擴 大 辦 理 托 兒 托 老 補 助 措 施, 凡 居 留 地 於 臺 北 市 且 有 居 住 事 實 之 參 訓 新 移 民, 家 中 有 未 滿 12 歲 子 女 或 65 歲 以 上 領 有 身 心 障 礙 手 冊 之 長 者, 且 家 中 無 其 他 成 員 協 助 照 料 並 有 就 托 事 實 者, 可 於 參 訓 期 間 申 請 相 關 托 兒 托 老 補 助 查 95 年 度 開 辦 新 移 民 專 班 美 容 美 體 班 計 22 人, 美 髮 實 務 班 計 20 人 合 計 95 年 度 共 42 名 新 移 民 參 訓 96 年 度 續 辦 新 移 民 委 外 訓 練 美 容 美 體 班 1 班, 委 由 財 團 法 人 中 華 文 化 社 會 福 利 事 業 基 金 會 附 設 職 業 訓 練 中 心 辦 理, 參 訓 人 數 30 人 95 年 訓 練 後 輔 導 19 人 就 業,96 年 訓 練 後 輔 導 13 人 就 業 291 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度, 違 反 勞 工 安 全 衛 生 法 而 被 罰 鍰 者 共 有 幾 件? 共 應 收 多 少 罰 款? 實 收 多 少? 違 法 者 改 善 否? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 :95 年 度 違 反 勞 工 安 全 衛 生 法 者 共 有 2,210 件, 共 計 罰 鍰 新 臺 幣 ( 下 同 )972 萬 8,000 元, 扣 除 行 政 救 濟 註 銷 17 件, 金 額 54 萬 元, 應 收 件 數 為 2,193 件, 應 收 金 額 為 918 萬 8,000 元 迄 今 應 收 未 收 件 數 為 121 件, 金 額 共 計 524 萬 2,000 元, 實 收 件 數 為 2,072 件, 實 收 金 額 為 394 萬 6,000 元 未 繳 款 之 事 業 單 位, 已 依 法 催 繳, 逾 期 未 繳 款 者 均 移 送 法 務 部 行 政 執 行 署 所 屬 行 政 執 行 處 執 行 292 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 1864

197 質 詢 題 目 :95 年 度, 位 於 中 山 區 八 德 路 2 段 174 巷 之 明 德 市 場 預 定 地 由 何 人 所 佔 用? 其 無 權 佔 用 使 用 費 如 何 計 算? 何 時 拆 除? 現 況 為 何? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 該 址 佔 用 戶 計 有 16 戶, 其 佔 用 情 形 如 附 件 無 權 佔 用 使 用 費 計 算 方 式 係 以 公 告 地 價 乘 以 土 地 佔 用 面 積 再 乘 5% 計 收 本 府 勞 工 局 已 於 96 年 11 月 20 日 辦 理 拆 除, 目 前 設 置 圍 籬, 興 建 工 程 則 由 本 府 工 務 局 新 建 工 程 處 辦 理 台 北 市 中 山 區 八 德 路 2 段 174 巷 明 德 市 場 預 定 地 佔 用 戶 名 冊 編 號 姓 名 地 址 備 註 1 顧 文 華 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 2 顧 仲 傑 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 3 趙 如 恆 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 4 石 李 素 蝦 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 5 石 克 勤 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 6 張 石 美 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 2 號 7 朱 正 祥 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 4 號 8 朱 正 義 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 4 號 9 朱 趙 淑 懿 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 6 號 10 朱 正 峰 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 24 弄 8 號 11 謝 順 芳 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 26 號 12 陳 麗 香 趙 同 秋 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 28 號 13 張 文 傑 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 30 號 林 王 玉 珠 14 劉 麗 珠 林 旭 利 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 32 號 15 林 陳 鳳 娥 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 32 號 16 林 美 瑞 104 台 北 市 八 德 路 2 段 174 巷 32 號 1865

198 293 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度, 模 範 外 勞 及 優 秀 外 勞 及 雇 主 之 名 單? 其 優 良 事 蹟 表 現 為 何? 如 何 選 拔? 當 年 度 本 市 共 有 多 少 位 外 籍 勞 工? 以 國 籍 統 計 其 人 數 為 何? 而 永 樂 大 樓 辦 公 室 有 多 少 位 專 職 人 員 上 班? 職 司 為 何? 外 勞 諮 詢 中 心 的 電 話 號 碼 為 何? 多 少 人 值 勤? 電 話 諮 詢 開 放 時 間 為 何? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 為 推 動 良 性 外 勞 管 理 及 勞 資 關 係, 本 府 勞 工 局 每 年 於 五 一 勞 動 節 前 舉 辦 優 秀 外 籍 勞 工 暨 優 秀 雇 主 選 拔 活 動 95 年 度 獲 獎 之 優 秀 雇 主 有 鍾 美 琪 等 5 位 ; 優 秀 外 勞 有 Phung Thi Nu 等 5 位, 優 秀 外 勞 及 雇 主 名 單 暨 優 良 事 蹟 ( 詳 如 附 表 一 ) 選 拔 方 式 為 由 外 勞 雇 主 事 業 單 位 就 業 服 務 機 構 工 會 組 織 外 勞 國 家 駐 臺 機 構 暨 服 務 外 勞 民 間 團 體 等 推 薦 後, 經 初 選 及 複 選 二 階 段 評 選 選 拔 計 畫 詳 如 附 件 二 95 年 度 臺 北 市 外 籍 勞 工 人 數 : 菲 律 賓 9,718 人 泰 國 2,710 人 印 尼 15,645 人 越 南 7,546 人 及 蒙 古 8 人, 共 計 35,627 人 本 府 勞 工 局 於 永 樂 大 樓 之 外 勞 諮 詢 服 務 中 心 服 務 之 約 僱 人 員 計 44 位 府 聘 人 員 1 位 及 股 長 1 位 綜 理 中 心 業 務 約 僱 人 員 職 司 ( 一 ) 入 國 通 報 訪 視 及 一 般 訪 視 檢 舉 案 查 察 等 ( 二 ) 離 境 驗 證 及 雙 語 諮 詢 服 務 等 外 勞 諮 詢 服 務 中 心 電 話 號 碼 代 表 號 : , 共 23 線 電 話 值 勤 之 總 機 人 員 計 3 位, 電 話 諮 詢 開 放 時 間 為 星 期 一 至 星 期 五 上 午 八 時 至 下 午 六 時 1866

199 臺 北 市 政 府 勞 工 局 95 年 度 優 秀 外 籍 勞 工 暨 優 秀 雇 主 選 拔 計 畫 一 依 據 : 臺 北 市 政 府 勞 工 局 95 年 度 工 作 計 畫 二 目 的 : 為 鼓 勵 表 現 優 秀 之 外 籍 勞 工 及 雇 主, 推 動 良 性 外 勞 管 理 及 勞 資 關 係, 特 訂 定 本 計 畫 三 參 選 資 格 : ( 一 ) 優 秀 外 籍 勞 工 : 凡 於 本 市 實 際 從 事 工 作, 且 合 於 就 業 服 務 法 第 46 條 第 1 項 第 9 款 至 第 10 款 之 外 籍 勞 工 於 94 年 10 月 1 日 前 取 得 合 法 工 作 許 可, 至 95 年 3 月 31 日 止 實 際 在 臺 北 市 居 留 工 作 6 個 月 以 上 的 外 籍 勞 工 朋 友 ; 無 任 何 違 法 違 警 及 不 良 記 錄, 在 工 作 上 堅 守 崗 位 表 現 良 好 熱 心 服 務 助 人 參 與 社 會 服 務 等 確 有 優 良 事 蹟 足 為 楷 模 者 ( 二 ) 優 秀 雇 主 : 確 實 依 勞 動 契 約 履 行 勞 方 之 勞 動 條 件, 能 尊 重 外 勞 人 格 及 異 國 文 化 之 差 異 而 予 以 善 待 包 容, 引 導 外 勞 認 識 台 北 及 中 華 文 化 之 美, 經 常 鼓 勵 外 勞 參 加 本 局 辦 理 之 外 勞 活 動 等 確 有 優 良 事 蹟 足 為 楷 模 者 四 選 拔 名 額 : ( 一 ) 優 秀 外 籍 勞 工 共 計 5 名 ( 二 ) 優 秀 雇 主 共 計 5 名 五 推 薦 方 式 : ( 一 ) 優 秀 外 籍 勞 工 由 事 業 單 位 仲 介 公 司 產 業 工 會 雇 主 各 外 勞 國 家 駐 臺 機 構 以 及 服 務 外 勞 民 間 團 體 等 推 薦 ( 二 ) 優 秀 雇 主 由 仲 介 公 司 產 業 工 會 外 籍 勞 工 各 外 勞 國 家 駐 臺 機 構 以 及 服 務 外 勞 民 間 團 體 等 推 薦 六 推 薦 日 期 : 自 即 日 起 至 95 年 3 月 27 日 截 止, 以 郵 戳 為 憑 七 選 拔 方 式 : ( 一 ) 初 選 : 1 推 薦 者 提 出 具 體 事 蹟, 文 字 說 明 及 圖 片 等 相 關 佐 證 資 料, 並 得 到 生 產 單 位 勞 工 或 其 他 相 關 人 員 的 連 署 推 薦 2 本 局 得 視 實 際 情 況, 進 行 訪 談 蒐 集 相 關 資 料 3 由 本 局 外 籍 勞 工 諮 詢 中 心 依 照 前 列 各 項 規 定 自 推 薦 人 選 名 單 內 篩 選 進 行 初 選 ( 二 ) 複 選 : 1 勞 工 局 局 長 為 召 集 人, 邀 集 勞 工 團 體 代 表 社 會 人 士 代 表 學 者 專 家 代 表 等 公 正 人 士 組 成 評 選 小 組, 並 舉 行 複 評 會 議, 選 出 優 秀 外 勞 及 優 秀 雇 主 各 5 名 2 獲 選 本 年 度 臺 北 市 優 秀 雇 主 及 外 籍 勞 工 者 將 於 臺 北 市 95 年 度 慶 祝 五 一 勞 動 節 慶 祝 大 會 中 接 受 臺 北 市 市 長 親 自 頒 發 獎 座 及 獎 金 另 將 與 報 紙 平 面 傳 播 媒 體 合 作, 訪 問 得 獎 外 勞 雇 主 等, 透 過 動 人 的 筆 觸 提 昇 社 會 正 面 社 會 教 育 及 訊 息 3 若 係 表 揚 後 始 發 現 曾 有 任 何 違 法 違 警 或 不 良 紀 錄 者, 得 逕 予 註 銷 優 秀 外 籍 勞 工 資 格 1867

200 八 宣 導 方 式 : ( 一 ) 發 布 新 聞 稿 透 過 報 紙 及 大 眾 傳 播 媒 體 ( 如 : 台 灣 廣 播 電 台 英 文 報 紙 中 央 廣 播 電 台 臺 北 電 台 台 北 國 際 社 區 廣 播 電 台 等 ) 廣 為 宣 導 ( 二 ) 行 文 各 外 勞 國 家 駐 臺 機 構 服 務 外 勞 民 間 團 體 養 護 機 構 民 間 團 體 臺 北 市 僱 用 外 勞 人 數 較 多 之 營 造 業 製 造 業 事 業 單 位 廣 為 推 薦 九 本 計 畫 所 需 預 算 經 費 新 臺 幣 6 萬 4,500 元 由 本 局 95 年 度 外 籍 勞 工 管 理 輔 導 相 關 業 務 項 下 支 應 經 費 概 算 詳 如 附 表 十 本 計 畫 陳 奉 核 定 後 實 施, 修 正 時 亦 同 1868

201 臺 北 市 政 府 勞 工 局 95 年 度 優 秀 外 籍 勞 工 得 獎 名 單 及 優 良 事 蹟 編 號 姓 名 ( 國 籍 ) 性 別 表 現 事 蹟 A02 Phung Thi Nu ( 越 南 ) 女 照 顧 19 歲 腦 性 麻 痺 男 孩 深 具 愛 心 及 耐 心 ; 或 雇 主 信 賴 及 感 激, 勞 雇 關 係 良 好 A05 NGUYEN THI LINH ( 越 南 ) A19 GLINDRO ANALYN GARDOSE ( 菲 律 賓 ) 女 照 顧 中 度 失 智 老 人, 盡 心 盡 力, 做 事 井 井 有 條, 始 終 笑 臉 迎 人 多 次 因 外 勞 警 覺 及 時 送 醫, 救 回 被 看 護 人, 深 獲 雇 主 讚 賞 女 照 顧 多 重 重 大 疾 病 老 人, 不 但 照 顧 細 心, 且 態 度 親 切, 誠 實 有 耐 性, 獲 得 雇 主 一 家 人 嘉 許 A38 A41 JUMROH SITI ( 印 尼 ) SIYAMI ( 印 尼 ) 女 照 顧 91 遂 重 並 被 看 護 人, 愛 心 付 出 細 心 照 顧, 從 無 怨 言, 深 獲 雇 主 一 家 人 感 激 女 照 顧 多 重 重 大 疾 病 老 人, 持 續 盡 心 付 出 耐 心 愛 心, 且 處 事 誠 實 知 足, 深 獲 雇 主 的 肯 定 及 感 激 臺 北 市 政 府 勞 工 局 95 年 度 優 秀 雇 主 得 獎 名 單 及 優 良 事 蹟 編 號 姓 名 性 別 表 現 事 蹟 B02 鍾 美 琪 女 耐 心 教 導 外 勞 協 助 護 理 照 顧, 善 待 外 勞, 互 相 學 習 對 方 語 言, 促 進 良 性 溝 通 B04 王 純 英 女 外 勞 初 抵 台 時, 以 弱 頭 疼 失 眠 故 主 燉 中 藥 雞 湯 補 充 其 營 養, 改 善 體 質, 並 協 助 提 前 清 償 越 南 債 務, 爭 取 合 理 國 外 仲 介 費 用 B05 郭 瑞 美 女 感 恩 外 勞 照 顧 重 度 智 障 老 父 雙 方 信 任 互 重, 相 處 融 洽 和 樂 B13 王 玉 玫 女 鼓 勵 外 勞 工 作 之 餘 補 習 中 文 學 做 臺 灣 菜, 消 除 文 化 語 言 溝 通 障 礙, 細 心 照 顧 病 人, 相 處 甚 歡 B14 錢 國 華 男 勞 雇 培 養 良 好 默 契, 溫 情 處 理 思 鄉 情 緒, 關 心 起 居, 尊 重 其 信 仰, 提 供 適 度 社 交 休 閒 時 段 1869

202 294 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 福 壽 宮 向 勞 工 局 就 業 服 務 中 心 租 用 平 方 公 尺 之 市 有 土 地, 為 期 多 久 了? 有 沒 有 訂 立 租 約? 租 約 何 時 屆 滿? 如 何 共 存 共 榮? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 福 壽 宮 自 89 年 2 月 1 日 起 向 本 府 勞 工 局 就 業 服 務 中 心 租 用 市 有 土 地, 並 訂 有 租 約, 至 97 年 2 月 止 已 為 期 8 年 目 前 租 約 係 自 97 年 2 月 1 日 起 承 租 至 100 年 1 月 31 日 止, 租 約 屆 滿 後, 將 繼 續 與 其 續 約 295 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :95 年 度, 違 反 勞 動 基 準 法 第 79 條 者, 有 幾 件? 第 80 條 者, 有 幾 件?95 年 度 各 共 應 收 多 少 罰 鍰? 各 實 收 多 少? 違 法 情 形 如 今 改 善 了 沒? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 府 勞 工 局 於 95 年 度 違 反 勞 動 基 準 法 79 條 者 共 419 件, 共 計 罰 鍰 新 臺 幣 ( 以 下 同 )486 萬 0,754 元 整, 已 收 繳 罰 鍰 333 件 已 收 金 額 318 萬 7,710 元 整, 扣 除 行 政 救 濟 註 銷 共 計 15 件, 註 銷 金 額 22 萬 0,930 元 整, 應 收 案 件 404 件, 應 收 罰 鍰 金 額 463 萬 9,824 元 整 截 至 目 前 未 繳 案 件 共 59 件, 應 收 未 收 金 額 共 106 萬 元 整 未 繳 納 之 事 業 單 位 已 依 法 催 繳, 逾 期 未 繳 納 者, 均 列 管 並 移 送 法 務 部 行 政 執 行 署 所 屬 行 政 執 行 處 行 政 執 行 至 勞 動 基 準 法 第 80 條 並 無 裁 處 案 件 296 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 本 市 至 目 前 為 止 共 許 可 了 多 少 家 私 立 就 業 服 務 機 構 及 其 分 支 機 構?95 年 度 和 96 年 度 分 別 許 可 幾 家? 請 列 出 其 機 構 名 稱 地 址 及 負 責 人 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 市 至 目 前 為 止 共 計 許 可 成 立 65 家 私 立 就 業 服 務 機 構 及 其 分 支 機 構 ( 名 冊 如 附 件 一 ) 95 年 度 許 可 7 家 96 年 度 許 可 5 家 ( 名 冊 如 附 件 二 ) 1870

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208 297 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 臺 北 市 95 年 度 不 實 徵 才 廣 告 之 管 理 業 務 是 如 何 進 行? 有 何 成 果? 刊 登 不 實 招 募 廣 告 者 須 負 什 麼 責 任? 本 項 業 務 之 後 有 再 繼 續 推 動 嗎? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 府 勞 工 局 設 置 有 不 實 廣 告 投 訴 專 線 ( ), 並 訂 定 不 實 徵 才 廣 告 申 訴 案 件 處 理 流 程, 民 眾 申 訴 時 可 由 本 府 勞 工 局 網 站 下 載 不 實 徵 才 廣 告 申 訴 書 及 檢 附 相 關 證 物 郵 寄 至 勞 工 局, 勞 工 局 對 於 是 否 涉 嫌 刊 登 不 實 徵 才 廣 告, 會 指 派 人 員 前 往 事 業 單 位 進 行 查 察, 如 有 違 反 法 令 者 則 依 法 予 以 處 分 ( 如 附 件 1) 95 年 共 受 理 申 訴 案 53 件, 經 查 察 屬 實 並 處 分 共 有 4 件 ( 附 件 2) 雇 主 招 募 或 僱 用 員 工, 不 得 為 不 實 之 廣 告 或 揭 示, 係 就 業 服 務 法 第 5 條 第 2 項 第 1 款 規 定 如 經 查 證 屬 實, 則 依 同 法 第 65 條 規 定, 處 雇 主 新 臺 幣 30 萬 元 以 上 150 萬 元 以 下 罰 鍰 另 本 項 不 實 徵 才 廣 告 查 察 業 務 仍 持 續 辦 理 1876

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211 298 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 本 市 勞 工 建 構 修 繕 住 宅 貸 款 之 利 息 補 貼 有 別 於 外 縣 市 嗎? 和 公 教 貸 款 之 利 息 貼 補 又 有 何 差 別?95 年 度 有 多 少 位 勞 工 申 請 建 購 住 宅 貸 款? 有 多 少 位 勞 工 申 請 修 繕 住 宅 貸 款? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 依 行 政 院 勞 工 委 員 會 所 訂 之 95 年 輔 助 勞 工 建 購 住 宅 貸 款 處 理 要 點 暨 95 年 輔 助 勞 工 修 繕 住 宅 貸 款 實 施 要 點 略 以 : 政 府 固 定 補 貼 利 差 為 年 息 1 厘, 故 本 市 勞 工 建 購 修 繕 住 宅 貸 款 之 利 息 補 貼 與 外 縣 市 相 同 惟 依 行 政 院 勞 工 委 員 會 所 訂 之 解 決 當 前 勞 工 住 宅 問 題 重 要 措 施 略 以 : 利 息 貼 補 部 分, 在 直 轄 市, 由 中 央 及 直 轄 市 政 府 各 負 擔 一 半 ; 在 縣 ( 市 ), 由 中 央 政 府 負 擔 另 有 關 本 府 公 教 貸 款 政 府 利 息 補 貼 情 形 為 :91 年 度 0.251% 92 年 度 0.33% 93 年 度 至 95 年 度 無 補 貼 ; 本 府 勞 工 建 購 修 繕 住 宅 貸 款 利 息 補 貼 情 形 詳 如 附 表 95 年 度 申 請 勞 工 建 購 住 宅 貸 款 者 計 4,860 名, 申 請 勞 工 修 繕 住 宅 貸 款 者 計 24 名 299 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 北 大 同 勞 動 文 化 園 區 何 時 開 幕 啟 用? 此 一 園 區 共 花 了 多 少 錢 建 立? 啟 用 至 今 又 花 了 多 少 錢? 啟 用 當 天 花 了 多 少 錢? 此 一 園 區 發 揮 了 什 麼 預 期 效 果? 已 花 費 數 千 萬 元 之 勞 動 文 化 公 園, 現 今 的 使 用 狀 況 如 何? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 所 詢 北 大 同 勞 動 文 化 園 區 開 幕 殷 用 相 關 事 宜, 說 明 如 下 : 開 幕 啟 用 日 期 :95 年 5 月 1 日 施 工 經 費 :46,430,275 元 啟 用 至 今 園 區 事 務 及 維 護 費 為 5,139,015 元 ( 該 場 地 設 施 使 用 收 入 3,078,100 元 ) 啟 用 當 日 費 用 :200 萬 元 發 揮 之 預 期 效 果 : 園 區 設 施 具 有 休 閒 娛 樂 教 育 資 訊 文 化 交 流 等 多 重 功 能, 戶 外 場 地 為 公 共 參 與 空 間 提 供 作 為 勞 動 文 化 展 演 及 休 憩 使 用, 園 區 內 之 勞 工 教 育 館 內 設 有 勞 工 藝 文 展 示 區 職 業 資 料 區 展 演 區 教 室 講 演 廳 視 聽 會 議 室 等, 作 為 辦 理 勞 工 教 育 及 勞 動 藝 文 推 廣 使 用 啟 用 至 今 完 全 依 規 劃 功 能 使 用, 已 發 揮 園 區 預 期 效 果 現 今 使 用 狀 況 : 園 區 啟 用 至 今, 戶 外 展 演 舞 台 累 計 4,900 餘 人 次 使 用, 勞 工 教 育 館 勞 工 藝 文 展 示 區 已 辦 理 36 場 次 藝 文 展 覽 累 計 16,155 人 次 參 觀, 另 提 1879

212 供 作 為 勞 工 教 育 和 法 令 宣 導 使 用 之 教 室 展 演 區 講 演 廳 視 聽 會 議 室 等 累 計 95,088 人 次 使 用 二 樓 提 供 部 分 空 閒 租 予 臺 北 市 職 業 總 工 會 及 臺 北 市 產 業 總 工 會 作 為 服 務 會 員 辦 公 室 300 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 勞 工 局 如 何 知 道 有 勞 資 爭 議 事 件? 知 道 後 是 主 動 或 被 動 處 理 勞 資 爭 議? 處 理 勞 資 爭 議 的 必 要 程 序 為 何? 以 年 度 來 看, 各 有 幾 件 勞 資 爭 議? 之 後 達 成 調 解 的 案 件 數? 調 解 成 功 各 佔 該 年 度 發 生 數 的 百 分 比 為 何? 至 於 調 解 不 成 走 上 訴 訟 途 徑 者 又 有 幾 件? 訴 訟 結 果 勞 工 局 會 知 道 嗎? 在 勞 資 爭 議 訴 訟 期 間, 勞 工 局 對 勞 工 有 何 協 助? 是 主 動 協 助 或 被 動 協 助? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 府 勞 工 局 如 何 知 道 有 勞 資 爭 議 事 件 乙 節, 有 關 該 局 受 理 勞 資 爭 議 之 管 道, 述 明 如 下 : 本 府 市 長 信 箱 該 局 勞 資 信 箱 勞 工 朋 友 工 會 團 體 或 事 業 單 位 之 來 函, 包 括 : 各 類 書 面 之 申 訴 檢 舉 或 陳 情 案 件 電 子 或 平 面 媒 體 報 導 民 意 機 構 召 開 之 協 調 會 記 者 會 等 勞 資 爭 議 之 發 生 原 因 諸 多, 有 緣 於 勞 工 或 事 業 單 位 對 法 令 不 瞭 解 誤 解 法 令 或 受 經 濟 景 氣 影 響 致 業 務 虧 損 無 法 維 持 營 運 或 企 業 組 織 結 構 調 整 緊 縮 部 門 調 動 人 員 降 低 勞 動 條 件 減 損 勞 工 權 益 等, 由 於 勞 資 爭 議 之 範 圍 屬 私 權 範 疇 之 爭 議, 該 局 為 提 供 便 捷 平 和 之 協 商 方 式 解 決 勞 資 爭 議, 乃 有 賴 爭 議 當 事 人 提 供 爭 議 緣 由 事 實 過 程 爭 議 標 的 及 具 體 請 求 事 項, 同 時 需 函 請 或 邀 請 雙 方 進 行 勞 資 協 商, 期 透 過 勞 資 爭 議 之 協 處 達 成 雙 方 之 最 大 利 益 是 以, 本 府 勞 工 局 受 理 勞 資 爭 議, 需 請 爭 議 當 事 人 依 程 序 提 出 請 求, 俾 依 法 處 理 處 理 勞 資 爭 議 之 程 序, 詳 如 附 件 本 府 勞 工 局 以 年 度 來 看, 各 有 幾 件 勞 資 爭 議, 之 後 達 成 調 解 的 案 件 數 及 調 解 成 功 各 佔 該 年 度 發 生 數 的 百 分 比 為 何 乙 節, 述 明 如 下 : 95 年 度 計 受 理 4,217 件 勞 資 爭 議, 達 成 和 解 之 案 件 數 計 2,082 件, 其 成 功 率 佔 該 年 度 發 生 數 的 63% 96 年 度 計 受 理 6,404 件 勞 資 爭 議, 達 成 和 解 之 案 件 數 計 2,186 件, 其 成 功 率 佔 該 年 度 發 生 數 的 67% 至 於 調 解 不 成 走 上 訴 訟 途 徑 者 又 有 幾 件 及 訴 訟 結 果 勞 工 局 會 知 道 乙 節, 因 本 府 勞 工 局 並 無 代 位 求 償 之 權, 基 此, 從 勞 工 向 該 局 申 請 勞 工 權 益 基 金 ( 訴 訟 ) 補 助 或 主 動 告 知 該 局 循 司 法 訴 訟 請 求 主 張 得 知 95 年 度 計 70 件 96 年 度 計 62 件 外, 其 他 則 無 從 得 知, 故 無 法 提 供 1880

213 本 府 勞 工 局 在 勞 資 爭 議 訴 訟 期 間, 對 勞 工 有 何 協 助, 是 主 動 協 助 或 被 動 協 助 乙 節, 該 局 係 以 主 動 協 助 為 主, 述 明 如 下 : 宣 導 勞 工 申 請 權 益 基 金 訴 訟 補 助 核 實 補 助 : 如 補 助 律 師 費 用 裁 判 費 用 強 制 執 行 費 生 活 補 助 費 用 等 義 務 律 師 免 費 諮 詢 1881

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215 301 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 :88 下 半 年 至 91 年 健 保 爭 議 再 審 案, 市 政 府 委 任 那 些 律 師 服 務? 服 務 成 果 如 何? 又 93 年 勞 健 保 爭 議 案 是 委 任 那 些 律 師 服 務? 服 務 成 果 如 何? 本 市 與 中 央 勞 健 保 的 爭 議 何 時 了? 台 北 市 政 府 反 扁 數 年 後, 如 今 馬 上 如 何 解 決 此 一 爭 議? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 有 關 本 市 88 下 半 年 至 91 年 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 款 爭 議 再 審 乙 案, 本 府 委 任 李 念 祖 律 師 劉 定 基 律 師 黃 翰 威 律 師 及 劉 昌 坪 律 師 處 理, 最 高 行 政 法 院 於 94 年 9 月 29 日 以 94 年 度 判 字 第 號 判 決 本 府 勝 訴, 中 央 健 康 保 險 局 於 95 年 11 月 3 日 提 再 審, 該 院 於 96 年 6 月 28 日 以 96 年 度 判 字 第 號 判 決 本 府 敗 訴, 本 府 不 服 於 96 年 8 月 9 日 提 再 審 本 市 93 年 度 勞 工 保 險 與 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 款 爭 議 案, 本 府 委 任 李 念 祖 律 師 黃 翰 威 律 師 及 劉 昌 坪 律 師 處 理, 其 中 勞 工 保 險 保 險 費 補 助 款 爭 議 案 提 起 再 審, 而 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 款 爭 議 案 提 起 上 訴 本 市 與 中 央 之 勞 工 保 險 與 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 款 爭 議, 已 爭 訟 多 年, 因 爭 議 款 金 額 龐 大, 影 響 市 政 推 行 甚 鉅, 本 府 期 透 過 協 商 等 機 制 處 理 302 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 本 市 每 年 之 勞 健 保 補 助 款 如 何 編 列? 自 馬 英 九 市 長 上 任 以 來 迄 今, 台 北 市 政 府 每 一 年 度 各 編 列 多 少 預 算? 市 議 會 各 通 過 多 少 預 算? 而 台 北 市 議 會 每 年 度 已 審 議 通 過 的 勞 健 保 補 助 費 預 算 有 沒 有 上 繳 中 央? 到 目 前 為 止, 本 市 仍 然 積 欠 中 央 多 少 勞 保 補 助 款? 多 少 健 保 補 助 款? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 有 關 本 市 勞 工 保 險 與 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 款 之 預 算 編 列, 係 以 設 籍 本 市 居 民 估 算 應 負 擔 之 金 額 另 自 馬 前 市 長 英 九 上 任 迄 今, 每 一 年 度 預 算 編 列 及 繳 納 情 形, 詳 見 臺 北 市 勞 健 保 費 補 助 款 預 算 編 列 及 執 行 情 形 表 如 附 件 本 市 至 97 年 5 月 底 止, 勞 工 保 險 保 險 費 補 助 爭 議 款 累 積 金 額 計 新 臺 幣 ( 下 同 ) 257 億 3,238 萬 1,631 元, 全 民 健 康 保 險 保 險 費 補 助 爭 議 款 累 積 金 額 計 338 億 2,859 萬 3,967 元, 共 計 595 億 6,097 萬 5,598 元 1883

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217 303 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 勞 工 局 質 詢 題 目 : 本 市 有 多 少 位 公 務 人 員 在 作 勞 動 檢 查? 勞 動 檢 查 處 第 一 科 到 第 五 科 分 別 有 多 少 人 力 進 行 勞 檢? 各 科 的 勞 檢 人 力 夠 嗎? 若 不 足 夠, 如 何 解 決 勞 檢 人 力 不 足 的 問 題? 市 政 府 有 沒 有 委 外 勞 檢 計 畫? 現 行 的 作 法 又 是 什 麼? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 勞 工 局 ) 答 : 本 府 勞 工 局 勞 動 檢 查 處 預 算 員 額 計 有 53 名 檢 查 員, 負 責 勞 動 檢 查 業 務, 目 前 該 處 各 科 室 檢 查 員 人 力 配 置 情 形 如 下 : 第 一 科 14 名, 第 二 科 17 名, 第 三 科 5 名, 第 四 科 6 名, 第 五 科 5 名, 技 術 室 5 名, 總 計 52 名 檢 查 員 (1 名 檢 查 員 尚 待 遴 補 ) 本 市 轄 內 適 用 勞 工 安 全 衛 生 法 之 事 業 單 位 數 約 5 萬 家, 適 用 勞 動 基 準 法 行 業 家 數 約 10 萬 家, 依 現 有 檢 查 人 力 明 顯 不 足 實 無 法 全 面 執 行 勞 動 檢 查 為 解 決 勞 檢 人 力 不 足 問 題, 該 處 採 取 危 害 風 險 分 級 監 督 檢 查 職 災 全 面 檢 查 從 重 處 分 輔 導 推 動 自 主 管 理 機 制 擴 大 辦 理 安 衛 勞 教 及 建 構 安 全 衛 生 管 理 人 員 夥 伴 關 係 等 作 為, 以 保 障 勞 工 安 全 健 康, 增 進 勞 資 和 諧 依 據 勞 動 檢 查 法 第 5 條 規 定, 勞 動 檢 查 機 構 係 中 央 主 管 機 關 ( 行 政 院 勞 工 委 員 會 ) 授 權 設 置, 其 組 織 員 額 設 置 基 準 亦 由 其 擬 定 報 行 政 院 核 定 之, 是 以, 本 府 並 無 委 外 勞 檢 職 權 304 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 周 柏 雅 質 詢 對 象 : 郝 市 長 龍 斌 質 詢 題 目 :95 年 經 查 市 有 古 蹟 維 護 狀 況 不 佳, 久 未 進 行 修 復 又 閒 置 者, 公 有 古 蹟 計 有 殷 海 光 故 居 紀 州 庵 前 日 軍 衛 戌 醫 院 北 投 分 院 芳 蘭 大 厝 及 草 山 御 賓 館 五 處 ; 私 有 古 蹟 計 有 艋 舺 謝 宅 北 投 台 灣 銀 行 舊 宿 舍 自 由 之 家 大 同 之 家 台 灣 銀 行 天 母 白 屋 內 湖 郭 氏 古 宅 等 六 處, 如 今 又 過 了 一 年 了, 文 化 局 有 改 善 嗎? 審 計 處 有 列 管 究 責 嗎? 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 文 化 局 ) 答 : 古 蹟 管 理 維 護 係 依 文 化 資 產 保 存 法 第 8 條 : 公 有 之 文 化 資 產, 由 所 有 或 管 理 機 關 ( 構 ) 編 列 預 算, 辦 理 保 存 修 復 及 管 理 維 護 暨 同 法 第 18 條.. 古 蹟 由 所 有 人 使 用 人 或 管 理 人 管 理 維 護 規 定 辦 理, 由 各 管 理 維 護 機 關 辦 理 管 理 維 護 修 復 再 利 用 工 作 則 依 該 法 第 21 條 規 定 辦 理, 本 府 文 化 局 將 本 文 化 資 產 主 管 機 關 立 場, 協 助 後 續 相 關 修 護 審 查 及 技 術 諮 詢 旨 揭 古 蹟 近 一 年 來 相 關 改 善 進 度 及 辦 理 情 形 一 覽 表, 詳 如 後 附 供 參 1885

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219 305 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 97 年 6 月 10 日 質 詢 議 員 : 侯 冠 群 質 詢 對 象 : 市 政 府 公 園 路 燈 管 理 處 警 察 局 民 政 局 質 詢 題 目 : 事 隔 三 年, 北 市 公 園 公 廁 安 全 警 鈴, 依 然 不 安 全! 說 明 : 本 席 曾 經 在 94 年 間, 針 對 台 北 市 公 園 路 燈 管 理 處 列 管 的 90 座 公 園 公 廁 進 行 調 查, 其 中 只 有 37 座 公 園 公 廁 有 安 全 警 鈴, 只 有 四 成 安 裝 率! 另 外, 當 時 本 席 針 對 37 座 公 園 公 廁 安 全 警 鈴 加 以 檢 查, 發 現 竟 然 多 達 24 座 公 園 公 廁 安 全 警 鈴 都 不 安 全! 本 席 當 時 的 抽 查 發 現, 有 的 公 園 不 是 找 不 到 安 全 警 鈴 裝 在 哪 裡, 就 是 警 鈴 故 障 手 一 離 開 警 鈴 按 鈕, 鈴 響 則 停 止 ; 還 有 的 地 方 更 糟 糕, 警 鈴 響 後 並 沒 有 人 前 來 察 看! 當 時 本 席 曾 就 教 公 園 路 燈 管 理 處, 得 到 的 答 覆 是 : 將 全 面 改 進, 以 故 障 的 馬 上 維 修, 另 外 還 要 定 期 檢 修 ; 並 且 在 94 年 底, 台 北 市 公 園 公 廁 全 面 安 裝 安 全 警 鈴 但 是, 事 隔 三 年, 又 有 其 他 議 員 進 行 北 市 公 廁 安 全 警 鈴 大 規 模 查 訪, 發 現 全 市 上 萬 座 公 廁, 僅 有 半 數 安 裝 警 鈴, 即 使 部 分 公 廁 安 裝 了 警 鈴 也 是 虛 有 其 表, 有 的 公 園 公 廁 警 鈴 已 安 裝 一 年, 但 整 捆 電 線 根 本 沒 接 上 電 箱, 完 全 沒 通 電 警 鈴 無 法 運 作 甚 至 有 的 公 園 公 廁 裡, 根 本 沒 有 安 全 警 鈴! 這 與 三 年 前 本 席 抽 查 的 結 果, 幾 乎 如 出 一 轍, 而 相 關 單 位 的 答 案, 幾 乎 也 與 三 年 前 的 回 覆 雷 同, 先 是 坦 言 疏 失, 再 說 會 針 對 全 市 公 園 公 廁 警 鈴 進 行 檢 修! 顯 見 相 關 單 位 對 於 議 員 的 詢 答 根 本 虛 應 故 事, 只 求 混 過 質 詢 時 間, 並 沒 有 重 視 問 題 徹 底 解 決! 同 樣 的 錯 誤, 不 斷 循 環 不 斷 重 複! 除 此 之 外, 本 席 認 為, 大 多 數 的 安 全 警 鈴 並 未 和 駐 警 隊 辦 公 室 或 警 察 局 連 線, 突 然 大 響 的 警 鈴, 更 是 只 有 把 在 附 近 的 民 眾 嚇 跑 而 已, 並 不 會 讓 人 前 來 關 心, 因 此 本 席 再 一 次 提 出 質 詢, 要 求 相 關 單 位, 除 了 檢 修 現 有 公 園 公 廁 警 鈴 提 升 安 全 警 鈴 安 裝 率 之 外, 安 全 警 鈴 更 應 該 與 駐 警 隊 或 警 察 局 連 線, 讓 安 全 警 鈴 能 夠 真 正 發 揮 作 用! 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 ( 工 務 局 ) 答 : 94 年 貴 會 第 9 屆 第 6 次 定 期 大 會 工 務 部 門 侯 議 員 冠 群 質 詢 時, 本 市 共 有 90 座 公 園 公 廁 僅 有 44 座 設 有 安 全 警 鈴,94 年 底 全 市 90 座 公 園 公 廁 皆 已 裝 妥 安 全 警 鈴 經 統 計 截 至 97 年 5 月 底 止 全 市 共 有 95 座 公 園 公 廁 皆 設 有 安 全 警 鈴, 總 計 有 834 組 按 鈕 有 關 大 安 森 林 公 園 公 廁 安 全 警 鈴 共 設 有 102 組 按 鈕, 其 中 5 號 公 廁 親 子 廁 間 乙 組 安 全 警 鈴 未 完 成 裝 置, 致 無 警 示 效 果, 本 府 對 此 公 共 安 全 疏 失 深 感 歉 意, 已 責 成 工 務 局 公 園 處 立 即 完 成 修 復, 要 求 該 處 對 轄 管 公 廁 安 全 警 鈴 全 面 確 實 普 查, 並 定 期 維 護 檢 查 保 持 正 常 狀 況, 確 保 市 民 如 廁 安 全 1887

220 本 府 於 公 廁 內 設 置 安 全 警 鈴 提 供 如 廁 民 眾 於 緊 急 狀 況 時, 能 按 鈴 警 示, 增 加 求 救 機 會, 亦 對 企 圖 不 良 者 有 防 範 及 嚇 阻 作 用 : 另 公 園 駐 警 已 加 強 公 廁 定 時 及 不 定 時 巡 檢, 本 府 警 察 局 亦 責 成 各 分 局 針 對 轄 區 各 公 園 加 強 巡 邏, 並 由 公 園 處 研 議 轄 管 公 園 公 廁 安 全 警 鈴 與 轄 區 警 察 局 連 線 之 可 行 性 及 所 需 經 費, 以 提 昇 保 障 市 民 之 安 全 為 避 免 安 全 警 鈴 誤 觸 及 改 善 警 鈴 標 語 不 一 情 事, 本 府 工 務 局 公 園 處 將 統 一 製 作 警 鈴 標 語 張 貼 於 警 鈴 按 鈕 位 置, 以 改 善 警 鈴 誤 觸 狀 況 發 生 1888

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