Microsoft Word - 賽夏族-風智鏵耆老.doc

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1 一 風 智 鏵 耆 老 受 訪 者 基 本 資 料 姓 名 : 風 智 鏵 族 名 :( 中 文 譯 名 ) 伍 茂 達 路 Vavi ( 羅 馬 譯 名 ) 族 別 : 賽 夏 族 性 別 : 男 年 齡 :1951 年 / 60 歲 居 住 部 落 : 苗 栗 縣 南 庄 鄉 東 河 村 / 依 古 瓦 斯 部 落 ikowas 受 訪 者 簡 介 : 從 小 生 長 部 落, 務 農 以 及 山 上 生 活 經 驗 很 多 其 父 親 對 於 賽 夏 族 傳 統 植 物 知 識 豐 富, 有 著 家 傳 的 植 物 藥 用 秘 方, 時 常 幫 助 部 落 族 人 解 決 身 體 或 心 理 上 的 病 痛, 為 部 落 巫 醫 受 此 影 響, 從 小 亦 時 常 跟 隨 父 親, 增 加 其 賽 夏 植 物 運 用 的 知 識 與 實 際 經 驗 目 前 亦 會 幫 人 治 病, 尤 其 是 西 醫 無 法 治 癒 的 病, 多 會 跟 其 請 教 訪 談 基 本 資 料 訪 談 日 期 :2011/02/18 訪 談 地 點 : 苗 栗 縣 南 庄 鄉 東 河 村 依 古 瓦 斯 部 落 ikowas 訪 談 者 : 嚴 新 富 受 訪 者 : 風 智 鏵 翻 譯 者 : 章 運 金 紀 錄 者 : 林 婷 婷 謄 稿 者 : 劉 俊 良 審 訂 者 : 朱 瑞 萍

2 訪 談 稿 訪 談 者 : 請 教 一 下 賽 夏 的 植 物 這 個? 受 訪 者 : 這 個 是 外 來 的 我 們 一 般 叫 做 是 kapaiyuen hinbetel 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 中 藥 用 的, 像 肝 藏 不 好, 可 以 當 作 藥 引, 川 七 訪 談 者 : 我 想 請 教 一 下 kapaiyuen 是 甚 麼 意 思? 受 訪 者 : 藥 用 的 訪 談 者 :hinbetel 是 什 麼 意 思? 受 訪 者 : 這 個 是 草 的 意 思 訪 談 者 : 這 個? 受 訪 者 : 一 般 都 叫 做 benga, 就 花 類 的 意 思, 這 也 是 沒 有 名 稱 受 訪 者 : 這 個 也 是 一 樣 訪 談 者 : 這 也 是 外 來 的? 受 訪 者 : 這 也 前 也 沒 有 這 個 名 字, 我 們 叫 他 七 里 香, 其 實 應 該 不 是 七 里 香, 跟 七 里 香 不 一 樣 訪 談 者 : 這 個 是 月 橘, 有 很 多 地 方 也 都 叫 七 里 香 受 訪 者 : 我 們 都 叫 kahoy, 樹 種 的 意 思, 也 沒 有 名 字 訪 談 者 : 這 個 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 也 是 中 藥 的 一 類 啊 訪 談 者 : 不 是 賽 夏 的 傳 統 藥? 那 這 個 是 野 生 的 嗎? 受 訪 者 : 不 是 傳 統 的 受 訪 者 : 野 生 的, 我 們 叫 它 tawmo halis, 這 是 野 香 蕉 的 意 思 訪 談 者 : 在 文 化 上 有 什 麼 意 思 嗎? 受 訪 者 : 就 是 野 生 的 香 蕉 啊, 在 文 化 上 就 是 可 以 拿 來 做 臨 時 的, 像 是 上 山 下 雨 的 話, 可 以 當 作 草 屋 或 是 工 寮, 遮 雨 的 啊 訪 談 者 : 它 的 果 實 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 果 實 可 以 吃, 不 過 要 很 熟 才 可 以 什 麼 動 物 最 喜 歡 吃? 松 鼠 白 鼻 心, 果 子 狸 最 喜 歡 吃 這 個 我 們 種 的 香 蕉 叫 tawmo 訪 談 者 : 種 的 香 蕉 叫 做 tawmo halis 是 甚 麼 意 思? 受 訪 者 :halis 是 野 生 的 意 思 訪 談 者 : 這 是 山 芙 蓉 受 訪 者 : 開 花 很 大, 白 色 的, 我 們 叫 它 為 pongaeh, 也 是 花 的 意 思, 真 正 的 名 字 也 沒 有, 一 般 是

3 在 河 床 那 裡 比 較 多 訪 談 者 : 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 用 途, 看 漂 亮 而 已, 這 會 磨 人 葉 子 弄 到 毛 細 孔 會 癢, 蟲 最 多 了 訪 談 者 : 會 癢 的 受 訪 者 : 這 個 也 是 草, 這 個 也 沒 名 字 訪 談 者 : 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 可 以 吃 涼 退 火 的 訪 談 者 : 煮 茶 嗎? 受 訪 者 : 煮 開 水 就 可 以 訪 談 者 : 像 這 樣 退 涼 的 是 平 地 人 的 草 藥 嗎? 還 是 說 賽 夏 的 東 西 嗎? 受 訪 者 : 賽 夏 也 有 以 前 如 果 說 很 熱 的 時 候, 就 會 拿 這 個 跟 燈 籠 草 一 起 煮, 退 火 很 快 訪 談 者 : 你 所 謂 的 燈 籠 草 是 哪 一 種? 是 一 種 草 嗎? 底 下 結 一 個 個 燈 籠, 毛 很 多 的? 受 訪 者 : 對 對 對 訪 談 者 : 燈 籠 草 苦 苦 的 啊 受 訪 者 : 苦 苦 的 才 好 訪 談 者 : 所 以 就 是 那 種 苦 苦 的 燈 籠 草 訪 談 者 : 這 是 五 節 芒 受 訪 者 : oesoe 矮 靈 祭 時 每 家 每 戶 都 要 掛 這 個, 掛 在 門 口, 可 以 驅 邪 訪 談 者 : 除 了 這 之 外 還 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 什 麼 用 途, 以 前 有 人 拿 長 一 點 的 草 來 搭 工 寮 屋 頂 牆 壁, 再 拿 香 蕉 葉 搭 在 最 上 面, 才 不 會 漏 水 以 前 賽 夏 族 有 旱 稻 小 米 高 梁, 都 在 山 上 種 的, 現 在 都 沒 在 種 了 訪 談 者 : 現 在 還 有 在 種 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 了 訪 談 者 : 這 是 腎 蕨 受 訪 者 :'alimono, 底 下 有 長 果 實, 可 以 吃 以 前 小 時 候 沒 糖 可 以 吃, 就 揉 一 揉, 就 拿 來 吃 嫩 的, 吃 起 來 甜 甜 的, 葉 子 可 以 拿 來 裝 飾 花 店 有 收 購 這 個 來 裝 飾 用 訪 談 者 : 在 傳 統 裡 面 除 了 這 之 外 還 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 用 途, 就 是 當 草 用 訪 談 者 : 山 蘇 受 訪 者 :rawko 嫩 芽 很 好 吃 訪 談 者 : 嫩 芽 很 好 吃 是 你 們 拿 來 怎 麼 吃? 受 訪 者 : 川 燙 的, 以 前 祖 先 就 這 樣 吃, 不 是 跟 阿 美 族 學 的, 川 燙 後 沾 鹽 巴 吃 這 裡 有 一 種 蕨 類, 阿 美 族 泰 雅 族 人 都 不 吃 的 蕨 類,ma:ong, 只 有 賽 夏 族 吃, 別 族 也 都 不 吃

4 訪 談 者 : 這 裡 有 嗎? 受 訪 者 : 有, 叫 做 baeko 日 本 人 很 喜 歡, 要 在 高 山 上 才 有, 大 概 1200 公 尺, 有 季 節 性 的, 夏 天 才 有, 長 在 草 地 陰 涼 潮 濕 處, 有 的 很 粗 有 醃 過 的, 拿 給 他 看 看 我 們 把 它 醃 起 來, 酸 酸 的, 經 過 鹽 巴 醃 漬 發 酵 後 對 胃 很 好 ; 微 酸 微 酸 的 最 好 吃, 新 鮮 的 炒 肉 絲 那 是 好 東 西 餒, 只 有 賽 夏 族 吃, 阿 美 族 泰 雅 族 都 不 吃 受 訪 者 : 還 有 一 個 它 的 弟 弟 叫 ma:ong, 葉 子 比 較 細, 也 有 大 的, 葉 子 比 較 粗 的, 要 在 海 拔 比 較 高 的 地 方 才 有 訪 談 者 : 那 ma:ong 是 怎 麼 吃? 受 訪 者 : 用 川 燙, 上 面 放 雞 蛋 攪 拌, 或 炒 肉 絲 或 涼 拌 都 可 以, 炒 五 花 肉 很 好 吃, 炒 肥 肉 更 好 吃 煮 之 前 都 要 先 川 燙, 因 為 有 點 帶 澀 澀 baeko 不 川 燙 沒 關 係, 鹽 巴 醃 就 可 以, 但 不 可 以 碰 到 油, 這 個 毛 洗 掉 了 訪 談 者 : 這 個 跟 日 本 人 吃 的 到 不 太 一 樣, 日 本 人 吃 的 那 種 它 會 有 三 片, 它 這 每 一 片 都 是 一 樣 長, 日 本 人 吃 的 是 這 樣 ( 畫 圖 ) 受 訪 者 : 它 跟 ae : ae ( 筆 筒 樹 ) 一 樣 會 高 起 來, 莖 比 較 結 實 在 地 上 有 這 麼 高 ( 比 約 30 公 分 樣 子 ), 也 有 這 麼 高 ( 比 約 公 分 ), 它 已 經 採 收 完 了, 八 月 就 開 始 落 葉, 葉 子 的 莖 就 開 始 枯 萎, 剩 下 那 個 頭, 冬 天 沒 有, 看 不 到 訪 談 者 : 有 可 能 是 一 種 很 稀 有 的 蕨 類, 這 東 西 有 可 能 不 是 日 本 人 吃 得 那 種 因 為 日 本 人 吃 得 那 種 會 長 一 整 片, 它 的 地 下 莖 細 細 的, 跑 到 哪 裡 就 長 到 哪 裡 受 訪 者 : 也 是 一 樣 啊, 它 的 莖 跑 到 哪 裡 就 長 到 哪 裡 訪 談 者 : 可 是 你 說 那 個 莖 粗 粗 的 受 訪 者 : 對 啊, 這 個 就 是 日 本 人 拿 過 去 繁 殖 的 訪 談 者 : 這 個 我 有 興 趣, 這 個 可 能 是 東 方 莢 果 蕨, 我 上 次 在 泰 雅 族 問 到, 他 們 有 說 山 上 有 這 樣 一 種 植 物, 冬 天 會 落 葉 受 訪 者 : 它 這 個 長 出 來 以 後, 九 月 葉 子 會 慢 慢 枯 萎, 葉 子 的 莖 就 全 部 爛 掉, 就 剩 下 那 個 頭 訪 談 者 : 再 問 一 下 上 面 這 段 長 出 後, 是 不 是 白 色 的 毛 很 多 很 長? 受 訪 者 : 不 是 白 色 的, 它 有 兩 種, 一 種 是 紅 色, 一 種 是 邊 邊 白 色 的 訪 談 者 : 他 的 毛 是 不 是 很 長? 受 訪 者 : 不 長 邊 邊 白 色 的 這 種 最 好 吃 又 脆 ; 紅 色 的 是 低 海 拔, 旁 邊 有 帶 白 毛 的 是 高 海 拔, 而 且 那 個 吃 起 來 又 脆 又 好 吃 訪 談 者 : 會 不 會 像 蜘 蛛 絲 那 樣 的 毛? 受 訪 者 : 像 ae : ae 那 個 一 樣, 生 產 期 是 八 月 到 九 月 底 就 沒 有 了 訪 談 者 : 所 以 ma:ong 是 要 川 燙, 這 種 就 不 用 川 燙 受 訪 者 : 不 用 川 燙, 直 接 炒 也 可 以, 要 川 燙 的 是 ma:ong ma:ong 有 兩 種, 一 種 是 平 地 的 ma:ong, 就 是 過 貓, 沒 什 麼 毛, 山 上 是 整 條 綠 色 的, 毛 比 較 少, 比 這 個 少, 也 對 身 體 比 較 好 訪 談 者 : 這 個 是? 受 訪 者 : 這 個 是 樹 吧,kabolunge 長 在 溪 邊, 這 是 雜 樹, 沒 有 用 途 像 八 八 水 災 從 這 邊 育 苗, 拿 到 那 邊 去 種 蠻 多 的, 根 長 的 很 快, 九 二 一 大 地 震 也 是 到 南 庄 這 邊 來 收 購 這 個 苗, 拿 到 那 邊 去 種

5 訪 談 者 : 這 個 長 在 溪 邊 比 較 多 受 訪 者 : 山 上 很 多, 原 生 種 的 訪 談 者 : 沒 有 用 途 嗎? 種 子 果 實 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 小 鳥 會 吃, 有 人 會 收 購 種 籽, 去 培 養 樹 苗, 因 為 根 長 得 很 快, 可 以 長 很 大 棵 訪 談 者 : 那 這 樹 是? 在 傳 統 上 面 有 什 麼 用 途? 受 訪 者 : 這 是 烏 心 木, 拿 來 做 鉆 板, 樹 心 可 以 用 來 做 家 裡 的 樑 訪 談 者 : 楓 香, 這 個 是? 受 訪 者 :ra:a 這 個 籽 可 以 做 藥 訪 談 者 : 賽 夏 怎 麼 用? 受 訪 者 : 果 籽 拿 來 煮 開 水, 頭 暈 的 人 可 以 用, 治 頭 暈 高 山 症 也 可 以 用, 爬 樹 爬 很 高 可 以 用 樹 幹 可 以 種 香 菇 訪 談 者 : 這 是 野 桐 受 訪 者 :kowisi 訪 談 者 : 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 : 沒 作 用, 樹 幹 容 易 長 大 毛 蟲, 看 到 這 種 樹 很 討 厭, 毛 蟲 會 咬 人, 都 叫 它 sili 訪 談 者 : 約 20 公 分 ~25 公 分, 灰 色 的 茶 毒 蛾 那 類, 有 什 麼 植 物 可 以 擦 ( 藥 ) 嗎? 受 訪 者 : 有 很 多 啊, 等 一 下 會 看 到 這 植 物, 這 藥 不 是 秘 方, 要 會 用 訪 談 者 : 有 一 種 植 物 拿 來 剁 一 剁, 揉 一 揉, 然 後 拿 來 擦 一 擦 就 好 了? 受 訪 者 : 對 訪 談 者 : 這 個 這 很 大 的 月 桃 有 什 麼 用 途? 受 訪 者 :tawbang 這 植 物 的 頭 可 以 治 酸 痛, 關 節 酸 痛, 賽 夏 的 傳 統 葉 子 拿 來 包 麻 糬 或 粽 子, 或 包 野 肉 拿 去 烤 會 很 香 很 好 吃 訪 談 者 : 這 葉 子 有 分 兩 種 耶 受 訪 者 : 一 種 是 葉 子 比 較 硬, 長 在 樹 林 底 下, 果 實 很 大, 花 是 下 垂 的, 長 在 山 谷 裡, 另 一 種 花 是 朝 上 長 的, 是 長 在 竹 園 森 林 裡 的, 高 海 拔 的, 不 一 樣 這 兩 種 名 字 一 樣 ( 治 毛 毛 蟲 的 葉 子 出 現 了 ) 受 訪 者 : 這 個 有 味 道, 把 它 揉 一 揉, 採 集 乾 淨 的, 拿 這 種 乾 淨 的, 爬 在 樹 上 的, 在 皮 膚 上 磨 一 磨 就 可 以 治 了 可 以 救 人 喔! 這 個 有 兩 種, 一 種 是 帶 毛 的, 葉 子 比 較 薄, 翻 過 來 背 面 是 白 色 的, 也 是 中 藥 的 一 種, 被 毛 到 要 快 速 治 療 的 話 就 是 用 這 個, 另 一 種 是 要 浸 泡, 用 多 種 中 藥 一 起 浸 泡, 像 是 會 癢 會 潰 爛 的, 就 是 用 中 藥 泡 的, 像 是 紅 癬 白 癬 不 容 易 治 療 的, 用 浸 泡 藥 酒 的 來 擦 就 很 快, 這 種 是 現 用 的 叫 做 sina:or 訪 談 者 : 這 叫 風 藤 我 想 到 了, 另 一 種 白 色 的 叫 做 薄 葉 風 藤, 毛 很 多, 所 以 就 是 要 用 多 種 藥 材 來 浸 泡

6 訪 談 者 : 好 的, 那 這 個 呢? 這 是 大 樹, 山 黃 麻 受 訪 者 : 這 個 叫 做 sa:o, 也 是 沒 有 用 的 樹 啊, 有 的 是 拿 葉 子 去 餵 豬 餵 羊, 羊 最 喜 歡 吃 了 受 訪 者 : 我 們 也 叫 它 草 而 已, 沒 有 特 殊 名 稱 味 道 很 臭, 可 是 有 人 覺 得 是 烤 肉 的 味 道 很 香 翻 譯 者 : 有 一 陣 子 都 在 喝 酒 肝 不 好, 都 用 這 個 晒 乾 拿 來 煮 開 水 解 肝 毒 受 訪 者 : 這 我 不 知 道 這 是 開 白 色 的 花, 大 大 的 受 訪 者 :hilok 我 們 叫 它 野 草 苺, 這 泡 酒 很 好, 管 皮 膚 訪 談 者 : 拿 什 麼 泡 酒? 管 皮 膚 是 喝 還 是 擦? 受 訪 者 : 它 的 果 實 啊, 果 實 紅 了 泡 米 酒 對 皮 膚 很 好 的, 小 孩 子 很 喜 歡 吃 我 以 前 皮 膚 比 較 差, 我 喜 歡 拿 這 個 野 草 莓 跟 草 苺 一 起 泡 酒, 酸 酸 的 訪 談 者 : 這 個 叫 做 虎 婆 刺, 它 是 不 是 結 的 時 候 在 頂 端 開 花 開 一 串, 就 是 一 粒 一 粒, 一 朵 一 朵 的, 果 實 這 麼 大 一 個, 上 面 寫 紅 線 懸 鉤 子 應 該 是 不 對 的 所 以 它 可 以 生 吃, 也 可 以 泡 酒, 那 這 個 泡 酒 的 作 法 是 從 祖 先 時 候 就 流 傳 下 來 的 嗎? 受 訪 者 : 也 是 啊! 訪 談 者 : 這 個 鹽 膚 木, 果 實 會 結 鹽 巴 受 訪 者 : 我 們 叫 火 藥 樹, 它 的 莖 跟 樹 頭 把 它 燒 成 木 炭 之 後, 再 拿 硫 磺 加 進 去 炒, 不 過 很 危 險, 不 能 太 慢 拌, 有 可 能 會 炸, 自 製 火 藥, 合 法 的 獵 槍 就 是 這 樣, 它 名 字 叫 kakpel 訪 談 者 : 所 以 它 就 做 火 藥, 那 還 有 其 他 用 途 嗎? 受 訪 者 : 果 實 煮 了 之 後 瀝 了, 那 個 湯 可 以 做 鹽 巴, 鹹 鹹 的, 就 是 天 然 鹽 巴 訪 談 者 : 這 個 'ae:ae' 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 : 老 一 輩 的 就 把 樹 幹 當 作 柱 子, 現 在 的 人 叫 它 蛇 木 訪 談 者 : 這 個 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 阿 美 族 有 吃, 我 們 不 吃, 南 部 的 他 們 有 吃, 排 灣 阿 里 山 鄒 族, 它 的 嫩 心 洗 乾 淨, 把 毛 刨 掉 切 片, 炒 肉 片 我 們 吃 這 個 要 找 醫 生, 有 的 吃 不 習 慣 的 會 中 毒, 有 的 不 會 訪 談 者 : 所 以 你 們 吃 這 個 會 中 毒? 受 訪 者 : 是 我 的 經 驗, 可 能 有 的 人 是 過 敏 訪 談 者 : 這 個 是 有 一 點 蔓 藤, 有 點 倒 鉤 的 刺 受 訪 者 :waswaesaeh, 這 是 樹 餒 訪 談 者 : 他 是 會 爬 的, 在 水 溝 旁 邊 有, 有 些 會 倒 鉤, 短 的 枝 條 會 倒 鉤, 會 鉤 別 人 爬 上 去 翻 譯 者 : 這 樹 很 會 殘 繞 在 aliba 上 面 受 訪 者 : 沒 經 常 講 會 忘 記, 這 個 有 名 字 啦 mae oway, 煮 排 骨, 樹 根 都 可 以 煮

7 訪 談 者 : 是 莖 還 是 樹 根? 受 訪 者 : 是 樹 根, 可 以 吃, 治 腰 骨 痛, 吃 這 就 不 會 腰 痛 彎 腰 彎 一 天 都 不 會 腰 痛 訪 談 者 : 所 以 都 是 吃 這 個? 受 訪 者 : 不 一 定 受 訪 者 : 這 個 是 bay la 訪 談 者 : 這 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 果 子 可 以 吃, 小 鳥 果 子 狸 松 鼠 飛 鼠 都 會 吃, 果 子 狸 吃 這 個 最 肥 受 訪 者 :hinbetel 訪 談 者 : 你 說 這 個 是 草, 也 叫 草 受 訪 者 : 我 們 賽 夏 族 只 要 有 藥 用, 都 有 把 名 字 記 下 來 沒 有 作 用 的 一 般 都 叫 草,hinbetel 訪 談 者 : 這 有 拿 來 吃 嗎? 受 訪 者 : 也 有 人 吃 啦! 我 沒 有 吃 過, 阿 美 族 有 吃 訪 談 者 : 這 個 是 開 紫 色 的 牽 牛 花 受 訪 者 :bo:te 訪 談 者 : 這 個 可 以 綁 嗎? 受 訪 者 : 這 個 不 行, 這 比 較 脆 ; 還 有 一 種 可 以 綁, 韌 性 比 較 強 訪 談 者 : 三 片 葉 子 那 個 嗎? 受 訪 者 : 不 是, 跟 這 個 一 樣, 不 過 它 是 樣 子 不 一 樣, 它 的 這 個 條 子 韌 性 比 較 強, 那 個 叫 wa or 受 訪 者 : 這 是 牽 牛 花 的 哥 哥 啦 訪 談 者 : 你 說 那 個 wa or 會 開 花 嗎? 受 訪 者 : 一 樣 啊, 是 它 的 哥 哥 啦, 開 紫 色 的 花, 這 個 也 是 開 紫 色, 不 過 它 這 個 開 出 來 是 紫 色, 外 圍 是 白 色 的, 花 像 喇 吧 花 一 樣 這 個 花 是 紫 色, 前 面 是 白 的, 那 個 是 前 面 是 紫 色 底 下 是 白 的, 剛 好 相 反, 很 少 開 花 那 種 不 過 花 前 面 是 白 色 的, 跟 牽 牛 花 相 反, 牽 牛 花 底 下 是 白 色 的, 像 喇 叭 花 一 樣 啦 訪 談 者 : 這 也 是 牽 牛 花 耶 受 訪 者 : 對 訪 談 者 : 所 以 有 兩 種? 你 說 wa or 很 少 開 花? 我 沒 看 過 喔 受 訪 者 : 山 上 披 草, 那 個 最 討 厭 了, 兩 年 沒 有 去 就 會 這 麼 粗, 種 的 樹 都 會 被 殘 繞 不 過 山 豬 很 喜 歡 挖 這 個 的 根, 因 為 根 有 像 地 瓜 一 樣 的 東 西, 吃 起 來 甜 甜 的 但 有 一 種 山 豬 吃 的, 人 不 能 吃 喔 訪 談 者 : 姑 婆 芋, 吃 姑 婆 芋 事 情 就 很 大 條 囉 受 訪 者 :ma:ong

8 訪 談 者 : 這 個 也 叫 ma:ong? 受 訪 者 : 這 個 是 ma:ong 的 葉 子 啊 訪 談 者 : 這 個 是 底 下 有 個 頭 很 大 喔! 葉 子 很 大 片 喔, 大 概 兩 公 尺, 像 蓮 花 一 樣, 觀 音 坐 蓮 受 訪 者 : 這 也 沒 有 什 麼 名 字 那 種 的 是 吧! 跟 ma:ong 的 葉 子 有 點 像 啊, 莖 不 一 樣 訪 談 者 :ma:ong 的 葉 子 比 較 細 ma:ong 的 莖 這 邊 會 腫 起 來, 所 以 這 個 沒 有 用? 受 訪 者 : 沒 有 用 翻 譯 者 : 花 店 會 來 挖, 拿 去 賣 訪 談 者 : 這 個 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 用 途, 也 沒 有 名 字 訪 談 者 : 這 個 叫 短 腳 冷 水 麻 等 一 下 這 個 有 很 多 種 很 像 的, 再 一 起 問 好 了, 這 個 底 下 是 三 角 形 的, 有 的 是 圓 形 的, 有 的 像 小 蝴 蝶, 我 今 天 在 那 裡 就 採 到 三 種 受 訪 者 : 沒 有 名 字 沒 有 用 途, 一 般 就 叫 hinbetel, 草 沒 有 藥 用 的 就 叫 這 個, 我 們 一 般 都 是 有 用 途 的 才 有 名 稱 翻 譯 者 : 我 們 小 時 候 都 會 吃 這 個, 甜 甜 的, 都 是 叫 做 草 就 是 了, 通 常 都 是 有 用 途 才 會 給 它 名 稱 訪 談 者 : 所 以 不 是 有 吃 的 才 有 名 字? 受 訪 者 : 拿 來 吃 的 也 有 名 字 我 還 沒 吃 過 這 個 訪 談 者 : 這 個 是 水 芹 菜, 這 個 有 吃 嗎? 受 訪 者 : 這 個 我 們 也 是 沒 有 命 名, 沒 有 吃 訪 談 者 : 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 用 途 訪 談 者 : 這 個 叫 柚 葉 藤 受 訪 者 : 這 沒 命 名 受 訪 者 : 這 也 沒 命 名, 有 一 種 有 訪 談 者 : 有 一 種 有 命 名 叫 什 麼? 昭 和 草? 受 訪 者 :Sina, 昭 和 草 那 也 是 從 日 本 那 邊 翻 過 來 的,Sina 的 意 思 是 比 較 軟 比 較 脆, 支 那 支 那 的 意 思, 日 本 人 就 是 把 那 個 草 比 喻 成 中 國 人, 又 軟 又 脆, 沒 有 用 的 東 西, 又 容 易 爛 訪 談 者 : 所 以 Sina 是 可 以 當 菜 嗎? 受 訪 者 : 可 以 當 菜 訪 談 者 : 這 個 飛 機 草 呢? 受 訪 者 : 這 個 沒 有 名 字, 沒 有 人 吃 過

9 訪 談 者 : 這 個 是 全 緣 卷 柏, 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 用 途, 客 家 人 拿 來 吃 涼 的 山 上 很 多, 比 較 潮 的 地 方 訪 談 者 : 這 是 長 在 溪 邊 的, 結 果 實 圓 圓 的 在 樹 幹 那 邊, 這 叫 水 同 木 受 訪 者 : 果 子 狸 最 喜 歡 吃 的 訪 談 者 : 人 吃 嗎? 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 人 不 吃, 但 我 吃 過, 甜 甜 的, 紫 色 的, 沒 有 用 途, 這 叫 kawpir 訪 談 者 : 那 你 覺 得 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 我 不 曉 得 欸, 不 要 冒 險 比 較 好, 一 般 人 不 吃, 不 過 我 有 吃 過, 因 為 奇 怪 果 子 狸 怎 麼 喜 歡 吃, 就 拿 來 嚐 嚐 看, 欸 甜 甜 的 訪 談 者 : 這 就 是 剛 剛 說 的 ae:ae 受 訪 者 : 它 ( 前 面 不 知 名 的 蕨 類, 可 醃 製 食 用 的 ) 那 個 頭 就 是 跟 這 一 樣 都 是 毛, 這 麼 長, 拿 回 來 用 牙 刷 把 毛 刷 掉, 有 的 頭 會 比 這 個 還 要 粗, 在 山 溝 水 份 足, 陽 光 照 的 到 的 地 方, 也 不 能 說 陽 光 完 全 曬 到, 不 然 會 死 掉, 大 概 是 樹 蔭 底 下, 長 的 特 別 肥, 你 知 道 為 什 麼 特 別 肥 嗎? 因 為 所 有 樹 葉 爛 掉 以 後, 葉 子 都 流 到 山 溝 來, 天 然 的 營 養 養 份 就 有 了 訪 談 者 : 所 以 山 溝 長 的 最 多 最 肥 受 訪 者 : 這 個 叫 做 te:em 訪 談 者 : 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 : 果 實 可 以 泡 酒 訪 談 者 : 你 們 很 多 東 西 都 拿 來 泡 酒, 是 早 期 賽 夏 就 有 這 樣 泡 酒 嗎? 受 訪 者 : 用 酒 可 以 保 存 很 久 啊, 而 且 可 以 喝 它 的 汁 啊 酒 啊 訪 談 者 : 那 泡 酒 的 酒 是 什 麼 酒? 受 訪 者 : 一 般 以 前 是 用 米 酒 訪 談 者 : 米 酒 是 自 己 做 的? 受 訪 者 : 買 的, 以 前 用 太 白 酒, 到 了 我 初 中 一 年 級 以 後 就 沒 有 太 白 酒 了, 之 後 就 用 米 酒 了, 我 為 何 對 太 白 酒 印 象 這 麼 深? 因 為 我 爺 爺 奶 奶 在 向 天 湖 下 山 來 的 時 候, 我 爸 爸 就 會 叫 我 拿 清 酒 去 訪 談 者 : 所 以 泡 酒 最 早 是 太 白 酒, 現 在 是 米 酒? 都 是 買 的? 受 訪 者 : 自 己 釀 的 不 好 泡, 都 是 直 接 拿 來 喝 的 訪 談 者 : 自 己 釀 的 都 是 用 什 麼? 受 訪 者 : 都 是 用 糯 米 小 米 都 可 以, 高 粱 也 可 以, 這 個 果 實 就 是 泡 酒 之 後 是 對 血 液 循 環 很 好 用 訪 談 者 : 還 有 什 麼 用 途 嗎? 果 實 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 用 途, 果 實 可 以 吃, 最 主 要 就 是 果 實 泡 酒 啦 訪 談 者 : 那 養 蠶 是 日 本 人 嗎? 受 訪 者 : 以 前 早 期 我 們 這 邊 也 是 有 養 蠶, 也 養 蠻 大 的, 以 前 有 收 購 蠶 絲, 現 在 沒 有 了

10 訪 談 者 : 這 是 姑 婆 芋 受 訪 者 :biyara 訪 談 者 : 這 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 下 雨 的 時 候, 葉 子 可 以 遮 雨 當 雨 傘 用, 還 有 就 是 釀 糯 米 酒 的 時 候, 這 個 可 以 當 作 防 漏 的, 葉 子 大 大 的, 兩 邊 可 以 疊 起 來 包 起 來, 到 它 甜 的 時 候, 成 熟 的 時 候, 從 細 縫 流 出 汁 來, 就 是 可 以 裝 到 甕 裡 面 訪 談 者 : 這 個 會 不 會 咬 人? 受 訪 者 : 摘 下 來 弄 在 手 上, 會 咬 人, 被 咬 到 就 用 清 水 洗 一 洗 就 好 了, 看 個 人 皮 膚 啦! 像 我 的 皮 膚 的 話 要 一 個 禮 拜 才 會 好, 皮 膚 敏 感 性 比 較 強 訪 談 者 : 我 都 不 理 它 就 好 了, 被 咬 人 貓 咬 到 也 是 不 理 它 受 訪 者 : 咬 人 貓 咬 到 很 痛 訪 談 者 : 咬 人 貓 叫 什 麼 名 字? 受 訪 者 : 我 們 沒 有 特 別 的 名 字 訪 談 者 : 你 們 有 特 別 的 藥 可 以 治 嗎? 受 訪 者 : 也 沒 有, 就 是 自 然 給 它 好, 要 忍 耐, 會 痛, 二 坪 那 邊 很 多 訪 談 者 : 這 個 颱 風 草 呢? 受 訪 者 : 這 叫 什 麼 我 忘 記 了 訪 談 者 : 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 : 這 是 看 它 的 褶 痕, 如 果 摺 在 最 前 面 一 條 線, 表 示 要 到 十 月 才 會 有 颱 風, 如 果 是 靠 底 下 有 摺 痕, 表 示 過 年 後 一 入 夏 就 有 颱 風 了 所 以 按 照 這 個 今 年 颱 風 只 有 一 個, 差 不 多 十 月 左 右 要 看 那 個 比 較 老 的 大 的 葉 子, 小 的 葉 子 都 會 騙 人, 小 孩 子 都 會 騙 人 我 想 到 名 字 了 katba:, 牛 也 會 吃, 羊 也 會 吃, 野 生 的 像 是 鹿 山 羌 都 會 吃 訪 談 者 : 這 個 台 灣 樓 梯 草 呢? 受 訪 者 : 這 個 也 是 草, 這 個 河 邊 才 會 有 訪 談 者 : 有 什 麼 動 物 會 吃 它 呢? 受 訪 者 : 山 羌 會 吃 訪 談 者 : 以 前 有 這 種 草 嗎? 受 訪 者 : 有, 可 是 一 般 沒 有 用 的 都 叫 它 草, 沒 有 名 字 訪 談 者 : 美 人 蕉, 這 個 種 的 嗎? 受 訪 者 : 這 個 野 生 的, 叫 taptapbolas 它 的 籽 黑 黑 的, 小 孩 子 的 童 玩, 採 來 堆 一 堆 當 彈 珠 玩, 只 有 這 個 用 途, 它 的 花 蜜 甜 甜 的, 花 摘 下 來 後 面 吸 一 下 甜 甜 的 紫 花 霍 香 薊 受 訪 者 :walwalo' 這 個 作 用 是 肚 子 痛 可 以 止 痛, 肚 子 痛 的 時 候 揉 一 揉 放 到 嘴 巴 嚼 一 嚼, 吸 它 的

11 汁 馬 上 止 痛 walo 是 糖 的 意 思 訪 談 者 : 這 個 名 稱 呢? 受 訪 者 : 這 個 也 沒 名 稱, 這 個 它 的 籽 會 黏 褲 管 火 炭 母 草 受 訪 者 :kawhir 酸 酸 的, 它 的 籽 半 透 明 有 點 黑 黑 的, 很 好 吃 啊! 訪 談 者 : 你 說 酸 酸 的 是 吃 它 的 莖 嗎? 果 實 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 吃 它 的 梗, 果 實 甜 甜 的, 有 點 半 透 明, 可 以 吃, 莖 把 皮 拿 掉, 吃 起 來 酸 的, 當 作 零 嘴, 吃 好 玩 的 受 訪 者 : 應 該 有 名 字, 現 在 想 不 起 來, 沒 有 用 途 訪 談 者 : 這 花 生 嗎? 受 訪 者 : 這 不 是 花 生, 真 正 的 花 生 叫 tawtaw, 這 我 種 的 訪 談 者 : 啊 對 不 起, 我 在 路 邊 看 到 就 採 了 受 訪 者 : 沒 關 係 啊! 我 要 把 它 弄 掉 還 弄 不 掉, 我 現 在 也 後 悔 啊! 這 是 會 爬 的 啊! 人 家 拿 來 要 給 我 種, 說 是 對 水 土 保 持 很 好, 現 在 弄 不 掉 啊! 滿 山 滿 谷, 不 是 真 的 花 生 訪 談 者 : 它 跟 其 他 雜 草 長 在 一 起 啊, 我 想 說 奇 怪 花 生 怎 麼 長 在 路 上! 原 來 是 蔓 花 生 受 訪 者 : 會 長 這 麼 厚 ( 手 筆 約 10 公 分 ), 用 怪 手 挖 它 的 根 還 是 不 會 死 啊! 底 下 跟 不 會 完 全 死, 拉 掉 他 還 是 有 殘 留 訪 談 者 : 不 會 死 喔! 太 厲 害 了 受 訪 者 :hilok 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 吃 涼, 炒 菜 用 訪 談 者 : 吃 涼 是 怎 麼 吃? 受 訪 者 : 它 的 根 拿 來 煮, 當 開 水 喝, 嫩 葉 可 以 炒 雞 蛋 吃, 果 實 可 以 直 接 拿 來 吃, 菜 園 那 裡 很 多, 冬 天 比 較 少 受 訪 者 :kowisi', 這 河 邊 最 多 訪 談 者 : 有 作 用 嗎? 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 作 用, 小 鳥 會 吃, 我 也 試 吃 過, 果 實 甜 甜 的, 酸 酸, 一 般 小 鳥 會 吃 的 我 都 會 去 嚐 一 下

12 受 訪 者 :silih 翻 譯 者 : 小 時 候 去 採 這 個 人 家 說 不 能 吃, 吃 了 會 發 瘋, 其 實 也 沒 有 受 訪 者 : 這 有 人 說 過 餒, 是 中 藥, 小 時 候 有 吃 過 翻 譯 者 : 小 時 候 吃 過, 就 像 椰 子 裡 面 旁 邊 白 白 的 東 西, 不 會 發 瘋 啊 訪 談 者 : 裡 面 那 個 白 白 的 內 果 皮 有 人 有 說 過 是 中 藥, 經 濟 作 物 訪 談 者 : 那 這 個 呢? 短 柄 卵 果 蕨 受 訪 者 : 這 個 也 沒 有 名 字, 也 是 算 蕨 類 訪 談 者 : 蕨 類 有 特 別 的 名 字 嗎? 受 訪 者 : 我 們 叫 ma:ong 訪 談 者 : 再 來 這 三 個 不 一 樣 喔! 很 像 假 毛 蕨 圓 線 蕨 細 毛 蕨 受 訪 者 : 我 們 這 個 也 都 沒 有 名 稱 訪 談 者 : 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 有 用 途 的 都 不 是 這 種 的, 這 個 都 沒 有 用 途, 插 花 的 花 店 有 用 訪 談 者 : 蘭 嶼 的 人 有 吃 這 個, 這 個 很 苦 受 訪 者 : 我 們 這 個 不 吃 訪 談 者 : 這 個 是 什 麼? 受 訪 者 : 這 個 叫 ha:ih, 餵 豬 用 的 訪 談 者 : 這 是 野 生 的 嗎? 還 是 種 的? 受 訪 者 : 野 生 的, 這 不 是 山 芋 頭 喔! 這 人 是 不 能 吃 的, 可 以 訪 談 者 : 這 個 會 結 果 實, 紫 色 的 餵 豬 的 是 哪 個 部 份 餵 豬? 受 訪 者 : 葉 子 不 要, 頭 可 以, 要 煮 過 才 餵 豬, 人 不 吃 訪 談 者 : 這 個 是 野 生 的 嗎? 受 訪 者 : 野 生 的 啊 訪 談 者 : 這 跟 山 上 很 多 的 那 個 長 一 整 片 的 一 樣 嗎? 翻 譯 者 : 對, 這 種 很 會 傳 啊, 一 整 片 的 訪 談 者 : 所 以 它 是 青 芋, 山 芋 頭, 我 以 為 它 是 同 生 的 訪 談 者 : 這 個 是? 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 這 叫 makaway 籽 可 以 吃 啊! 那 個 籽 很 像 五 角 型 的, 像 甜 柿 一 樣, 吃 起 來 甜 甜 酸 酸 的, 很 好 吃 訪 談 者 : 這 叫 土 黨 蔘 訪 談 者 : 那 這 個 植 物 是? 受 訪 者 : 這 個 叫 kawa:hi, 苦 酸 啊, 這 個 洗 鍋 子 最 好, 洗 油 膩 的, 一 洗 乾 乾 淨 淨, 這 個 很 酸 訪 談 者 : 是 可 以 吃 嗎?

13 受 訪 者 : 可 以 吃 啦 訪 談 者 : 什 麼 情 形 下 會 去 吃 它? 受 訪 者 : 山 上 沒 有 開 水, 就 用 這 個 止 渴 訪 談 者 : 這 是 溪 頭 秋 海 棠 受 訪 者 : 它 開 花 很 漂 亮 訪 談 者 : 你 們 山 底 下 還 有 一 種 秋 海 棠, 長 在 岩 壁 上, 但 是 冬 天 會 不 見, 夏 天 才 會 出 來, 那 個 比 較 小, 開 花 才 會 比 較 大, 底 下 有 個 頭 圓 圓 的 訪 談 者 : 好 像 在 這 條 路 就 有, 在 東 河 的 路 上 受 訪 者 : 長 在 較 潮 濕 的 地 方 訪 談 結 束

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