何 豪 渊 Hal Harvey 冤 简 介 院 能 源 创 新 有 限 责 任 公 司 的 CEO 袁 美 国 能 源 创 新 委 员 会 主 席 遥 该 委 员 会 汇 聚 了 美 国 本 土 杰 出 的 CEO 袁 旨 在 推 广 新 能 源 技 术 遥 此 外 袁 他 也 是 华 盛 顿 特 区 著 名 的 智 库 两 党 政 策 中 心 的 访 问 学 者 遥 2007 耀 2011 年 期 间 袁 何 豪 创 立 了 气 候 工 作 基 金 会 渊 Climate Works Foundation 冤 袁 并 担 任 CEO 遥 气 候 工 作 基 金 会 是 全 球 最 大 的 慈 善 项 目 袁 旨 在 实 现 低 碳 经 济 繁 荣 遥 在 气 候 工 作 基 金 会 工 作 期 间 袁 以 及 在 此 前 的 16 年 中 袁 何 豪 创 办 并 协 助 建 立 了 4 个 地 区 基 金 会 院 美 国 能 源 基 金 会 尧 能 源 基 金 会 中 国 可 持 续 能 源 项 目 尧 欧 洲 气 候 基 金 会 和 Shakti 印 度 可 持 续 能 源 基 金 会 遥 此 外 袁 何 豪 与 他 的 团 队 组 织 建 立 或 扩 展 了 各 主 要 能 源 领 域 内 的 专 家 袁 组 成 了 6 个 野 最 佳 实 践 网 络 冶 袁 为 大 国 的 政 策 制 定 者 和 监 管 部 门 提 供 具 体 的 政 策 建 议 遥 2001 耀 2008 年 期 间 袁 何 豪 一 直 担 任 威 廉 与 佛 洛 拉 窑 休 利 特 基 金 会 能 源 项 目 负 责 人 袁 该 项 目 是 美 国 最 大 的 环 保 项 目 遥 目 前 袁 何 豪 是 美 国 可 再 生 能 源 和 能 源 建 议 咨 询 委 员 会 成 员 袁 该 委 员 会 由 能 源 部 长 朱 棣 文 组 建 遥 此 前 袁 在 克 林 顿 总 统 就 职 期 间 袁 他 曾 是 总 统 科 技 顾 问 委 员 会 能 源 小 组 的 成 员 遥 同 时 他 也 是 布 什 总 统 第 一 个 环 境 质 量 委 员 会 能 源 工 作 组 成 员 遥 16
LOW CARBON WORLD 2013/7 编 者 按 院 工 程 师 背 景 出 生 的 何 豪 袁 是 全 球 气 候 政 策 与 环 保 项 目 的 有 力 推 动 者 袁 他 曾 掌 管 全 球 最 大 的 慈 善 项 目 要 气 候 工 作 基 金 会 袁 也 曾 负 责 美 国 最 大 的 环 保 项 目 遥 多 年 来 袁 他 一 直 致 力 于 为 各 国 制 定 最 有 效 的 能 源 和 气 候 政 策 遥 在 汽 车 和 卡 车 能 效 标 准 尧 能 源 税 和 退 税 尧 电 气 设 施 法 规 和 大 型 可 再 生 能 源 应 用 方 面 袁 他 开 展 了 很 多 具 体 工 作 袁 许 多 工 作 成 果 已 被 纳 入 世 界 各 国 采 纳 的 数 十 个 政 策 中 遥 在 过 去 几 十 年 里 袁 他 工 作 在 世 界 各 地 袁 包 括 南 美 尧 欧 洲 尧 亚 洲 袁 特 别 是 中 国 和 日 本 袁 他 积 极 带 领 公 司 内 外 的 团 队 帮 助 各 国 决 策 者 研 究 制 订 最 有 效 的 能 源 及 气 候 政 策 遥 从 14 年 前 开 始 袁 他 创 办 了 中 国 可 持 续 能 源 项 目 袁 主 要 工 作 领 域 涉 及 能 源 效 率 与 可 再 生 能 源 政 策 遥 当 时 的 目 标 非 常 明 确 袁 希 望 通 过 推 动 一 些 政 策 的 改 变 袁 达 到 一 个 可 持 续 能 源 发 展 的 未 来 遥 本 期 袁 叶 低 碳 世 界 曳 特 邀 能 源 创 新 有 限 责 任 公 司 的 CEO 袁 美 国 能 源 创 新 委 员 会 主 席 何 豪 渊 Hal Harvey 冤 先 生 袁 一 同 探 讨 全 球 城 市 化 发 展 中 面 临 的 问 题 与 挑 战 袁 分 享 他 对 构 建 未 来 宜 居 城 市 的 设 想 遥 采 访 中 袁 他 特 别 指 出 中 国 是 目 前 世 界 上 变 化 最 快 的 大 国 袁 中 国 在 过 去 30 年 的 发 展 无 论 从 深 度 和 广 度 还 是 从 它 带 来 的 经 济 变 革 看 都 有 如 史 诗 一 般 遥 现 在 袁 这 一 变 革 要 进 入 下 一 个 新 的 方 向 遥 文 / 本 刊 记 者 李 维 维 记 者 院 您 在 中 国 从 事 可 持 续 发 展 方 面 的 工 作 有 14 年 了 袁 您 认 为 袁 目 前 中 国 的 城 市 规 划 情 况 如 何 钥 您 对 城 市 化 推 进 的 问 题 怎 么 看 钥 Hal Harvey 院 中 国 应 该 向 其 它 国 家 一 样, 城 市 的 规 划 应 该 为 人 服 务, 这 是 第 一 个 考 量 的 标 准 人 们 喜 欢 拥 有 购 物 上 班 上 学 看 病 娱 乐 和 居 住 的 诸 多 功 能 一 应 俱 全 的 社 区, 这 就 需 要 我 们 以 社 区 及 周 边 环 境 的 便 利 来 设 计 城 市 然 后 要 考 虑 混 合 使 用, 就 是 一 天 的 活 动 基 本 上 在 周 围, 在 可 以 走 路 抵 达 的 范 围 内 解 决 你 所 有 的 活 动 需 求 目 前, 中 国 的 城 市 设 计 师 可 能 是 因 为 有 速 度 的 要 求, 在 设 计 上 要 求 很 快, 时 间 上 要 求 也 很 快, 为 车 考 虑 的 比 较 多 我 想, 一 个 好 的 城 市 设 计 需 要 更 注 意 细 节, 更 为 人 考 虑 大 家 都 了 解, 中 国 目 前 的 城 市 化 进 程 正 在 加 速, 中 国 的 人 口 从 农 村 向 城 市 迁 移, 应 该 说 是 人 类 历 史 上 最 大 的 一 次 人 口 迁 移 到 2030 年, 将 有 10 亿 中 国 人 在 城 市 居 住, 城 市 已 经 成 为 中 国 经 济 增 长 的 引 擎 预 计 在 未 来 的 25 年 左 右, 中 国 可 能 要 新 建 一 个 庞 大 的 城 市 空 间, 来 容 纳 这 样 一 个 人 口 的 变 化, 这 也 是 中 国 城 市 化 面 临 的 最 大 挑 战 之 一 我 们 只 有 很 短 的 时 间 和 有 限 的 政 策 和 手 段, 来 保 障 新 的 城 市 建 设 能 够 走 向 低 碳 可 持 续 宜 居 宜 人 在 城 市 化 推 进 过 程 中, 我 们 首 先 面 临 的 是 环 境 问 题 我 想 强 调 一 点, 诸 如 这 样 的 问 题 在 英 国 伦 敦, 美 国 洛 杉 矶 都 发 生 过, 大 家 都 知 道 伦 敦 的 烟 雾 事 件 前 面 提 到, 我 们 只 有 很 有 限 的 技 术 和 手 段 来 保 证 城 市 低 碳 宜 居 的 目 标 我 们 认 为, 城 市 发 展 的 形 态 非 常 重 要, 城 市 的 形 态 决 定 了 碳 的 排 放 比 如, 美 国 是 一 种 常 态 的 发 展 模 式, 就 是 所 谓 的 低 密 度 蔓 延 模 式 当 然, 因 为 形 态 是 在 城 市 发 展 的 初 期 就 被 固 定 下 来, 所 以 就 存 在 所 谓 的 锁 定 效 应, 一 但 城 市 建 成, 那 么, 它 的 基 本 形 态 和 人 的 行 为 方 式 都 会 确 定 记 者 院 城 市 形 态 如 此 重 要 袁 它 包 括 哪 些 基 本 要 素 和 环 节 钥 应 该 如 何 进 行 有 效 规 划 钥 Hal Harvey 院 对 于 城 市 形 态 而 言, 它 包 含 几 个 要 素 : 首 先 是 城 市 空 间 的 一 种 结 构 和 它 的 一 种 状 态 ; 第 二 是 在 这 样 的 一 种 空 间 形 态 里 面 人 们 是 怎 么 活 动, 怎 么 去 流 动 ; 第 三 是 人 们 在 空 间 里 的 交 互 关 系, 包 括 人 和 交 通 土 地 和 交 通 人 和 行 为 方 式 的 交 互 关 系 在 城 市 形 态 里 面, 首 先 要 从 城 市 的 空 间 去 解 决 问 题, 比 如 道 路 街 道 的 形 态 规 划, 与 具 备 了 通 过 性 更 强 的 交 通 网 络 的 多 用 途 布 局 相 比, 超 级 街 区 式 的 分 割 式 布 局 的 交 通 能 耗 要 高 两 倍 ; 其 次 是 从 功 能 上 解 决 问 题, 我 们 强 调 混 合 使 用, 把 居 住 办 公 商 店 商 业 休 闲 娱 乐 设 施 尽 量 布 局 在 一 个 步 行 和 自 行 车 可 达 的 范 围 内, 这 样 就 减 少 了 用 地 ; 第 三 是 交 通 我 个 人 是 工 程 技 术 人 员, 工 程 师 训 练 中 做 的 第 一 件 事 情 就 看, 看 哪 里 有 需 求 如 果 基 础 设 施 不 够, 我 们 就 增 加 基 础 设 施 来 满 17
足 这 个 需 求 但 是 针 对 交 通 来 说, 这 个 思 路 是 完 全 错 误 的, 如 果 说 有 需 求 我 们 就 去 增 加 道 路, 后 来 我 们 发 现, 只 要 增 加 道 路, 小 汽 车 就 会 被 刺 激, 结 果 是 世 界 上 凡 是 道 路 网 密 的 地 方, 它 的 拥 堵 就 越 严 重, 最 严 重 的 就 是 美 国 的 洛 杉 矶 所 以, 人 步 行 和 自 行 车 是 最 重 要 的, 然 后 是 公 交, 当 然, 还 有 一 块 对 小 汽 车 的 要 求, 需 要 采 取 一 些 相 应 的 控 制 措 施 其 实 这 是 一 个 动 态 发 展 的 领 域, 这 里 面 有 很 多 新 的 创 造 性 的 思 想 和 思 维 在 发 展, 就 如 伦 敦 和 新 加 坡 对 在 交 通 高 峰 时 间 进 入 城 市 商 业 区 的 汽 车 征 收 拥 堵 费 ; 上 海 严 格 限 制 颁 发 新 车 牌 的 数 量, 令 申 领 汽 车 牌 照 成 本 高 昂 ; 东 京 要 求 有 意 购 车 者 证 明 自 己 拥 有 停 车 的 地 方 需 要 明 确 的 是, 不 管 我 们 用 什 么 样 的 技 术 和 政 策 手 段, 一 个 核 心 就 是 在 城 市 的 核 心 区, 你 采 取 什 么 样 的 控 制 手 段, 首 先 需 要 考 虑 人 的 因 素 而 每 一 座 城 市 从 规 划 之 初, 还 应 该 将 诸 多 本 来 可 以 实 施 的 具 体 细 节 纳 入 到 规 划 方 案 中 去 对 于 中 国 的 城 市 而 言, 从 来 没 有 像 现 在 这 样, 急 需 可 持 续 发 展 的 城 市 规 划 记 者 院 您 认 为 袁 中 国 当 前 急 需 发 展 城 市 化 吗 钥 城 市 化 发 展 存 在 很 多 问 题 袁 那 么 袁 在 城 市 的 发 展 中 如 何 找 到 一 个 平 衡 的 点 钥 Hal Harvey 院 这 两 个 问 题 不 是 对 立 的, 其 实 是 在 同 一 个 方 向, 我 们 现 在 要 更 多 关 注 的 是 如 何 来 实 现 城 市 化, 实 现 好 的 城 市 化, 低 能 耗 的 城 市 化 或 者 是 实 现 更 好 的 城 市 发 展 我 们 今 天 所 做 的 很 多 决 定, 影 响 时 间 会 很 长 甚 至 是 数 百 年, 就 像 修 建 的 道 路 会 长 期 存 在, 所 以 我 们 现 在 更 多 的 是 要 考 虑 速 度 和 体 制 之 间 的 权 衡 比 如 说 建 10 套 公 寓 楼, 每 一 栋 都 是 长 的 一 模 一 样, 进 行 这 样 建 设 的 代 价 是 需 要 我 们 的 后 代 共 同 来 承 担 的, 所 以 这 不 是 一 个 非 常 明 智 的 选 择 记 者 院 中 国 总 理 李 克 强 曾 提 出 袁 城 镇 化 建 设 要 以 人 为 本 袁 你 也 提 到 过 袁 中 国 应 该 以 人 为 本 建 设 城 市 袁 您 认 为 袁 这 个 构 想 要 怎 样 才 能 变 成 现 实 钥 Hal Harvey 院 中 国 需 要 很 多 转 变, 首 先 要 转 变 财 政 机 制 现 在 城 市 有 很 多 支 出, 比 如 教 育 医 疗 交 通 等, 其 支 出 大 多 来 源 于 土 地 的 收 入 为 了 筹 集 现 金, 各 地 市 长 们 不 得 不 向 开 发 商 出 售 土 地 ( 从 技 术 上 说, 是 长 期 租 赁 ) 最 简 单 高 效 的 方 法 是 把 一 大 片 土 地 进 行 出 让, 卖 给 开 发 商, 由 开 发 商 负 责 街 区 的 全 部 规 划 基 建 和 设 计 工 作 对 于 开 发 商 来 说, 最 容 易 的 事 就 是 快 速 行 动, 买 下 这 样 一 块 地, 在 建 造 十 几 处 同 样 的 单 一 用 途 建 筑, 这 样 就 避 免 了 争 执 所 以, 城 市 财 政 方 面 的 体 制 需 要 进 行 转 变, 我 们 要 从 以 土 地 出 让 为 主 的 财 政 方 式 转 变 为 以 土 地 使 用 为 主 的 财 政 方 式 另 外, 需 要 我 们 的 市 长 学 术 界 一 起 努 力, 把 这 些 原 则 转 化 成 具 体 可 实 施 的 东 西, 比 如 说 形 成 政 策, 当 然, 这 其 中 也 需 要 有 很 多 培 训 从 我 们 的 经 验 来 看, 中 国 非 常 喜 欢 寻 找 成 功 的 案 例 现 在, 我 们 也 在 试 图 找 寻 并 开 发 新 的 体 系, 告 诉 市 长 们 在 哪 些 方 面 做 得 好, 哪 些 方 面 还 有 待 改 进 城 市 应 该 为 人 而 建 造, 我 们 希 望 市 长 对 这 个 问 题 给 予 重 视, 因 为 它 是 正 确 的 发 展 方 向, 也 是 市 民 的 期 望 记 者 院 您 认 为 袁 能 源 创 新 对 城 市 的 发 展 有 哪 些 作 用 钥 Hal Harvey 院 如 果 你 想 繁 荣 富 强, 想 呼 吸 到 非 常 干 净 的 空 气, 有 两 点 是 必 须 要 做 的, 一 是 设 计, 二 是 技 术 从 技 术 上 来 说, 最 好 的 建 筑, 真 正 是 实 现 节 能 的 建 筑, 实 际 上, 现 在 80% 的 建 筑 不 是 节 能 建 筑 ; 最 好 的 现 代 化 的 卡 车 排 放 的 污 染 物, 只 是 现 在 普 通 卡 车 的 5%; 最 好 的 节 能 灯 的 技 术 与 普 通 灯 的 节 能 的 差 别 大 概 是 80% 中 国 和 世 界 其 他 国 家 一 样, 都 需 要 采 用 这 样 最 前 沿 的 科 技 我 最 喜 欢 举 手 机 的 例 子, 我 们 不 用 把 大 街 挖 空 去 铺 设 手 机 使 用 的 线, 不 用 再 像 过 去 一 样 进 行 传 统 操 作, 对 于 能 源 和 科 技 来 说, 我 们 也 需 要 做 这 样 的 事 建 造 这 样 具 有 革 命 性 的 建 筑 记 者 院 您 认 为 袁 能 源 规 划 在 城 市 发 展 中 的 定 位 是 什 么 钥 规 划 如 何 能 融 入 城 市 发 展 钥 Hal Harvey 院 中 国 在 国 家 的 发 展 计 划 层 面 有 5 年 计 划, 要 把 国 家 层 面 这 些 目 标 转 化 成 具 体 可 以 实 施 操 作 的 步 骤 和 措 施, 还 有 很 多 工 作 需 要 做 我 们 不 仅 要 培 训 市 长, 还 要 培 训 城 市 规 划 师, 需 要 更 强 大 的 一 种 体 制 和 机 制 来 保 护 环 境 而 最 终, 我 们 需 要 对 社 区 对 城 市 进 行 一 种 创 新 性 的 变 革, 需 要 让 城 市 的 功 能 更 混 合, 更 加 充 满 活 力 现 在 时 间 非 常 紧 迫, 我 们 必 须 抓 紧 时 间 进 行 设 计, 而 不 能 在 建 设 之 后 再 进 行 规 划, 应 该 在 规 划 后 再 进 行 实 施 能 源 规 划 本 身 是 一 个 专 业 名 词, 从 规 划 体 系 来 说, 有 整 体 规 划 和 专 项 规 划 现 在 存 在 的 问 题 是 能 源 规 划 没 有 有 机 的 整 合 到 整 体 规 划 体 系 中 去 打 个 比 方, 你 可 以 请 人 做 一 个 能 源 专 项 规 划, 其 实 两 个 规 划 是 两 个 人 做 的, 和 城 市 的 规 划 并 不 能 完 全 的 衔 接 好, 所 以, 我 们 更 加 推 崇 的 一 种 方 法 是 有 机 的 整 合 去 做 说 起 来 很 简 单, 就 是 两 种 人 要 进 行 思 想 交 换 我 保 证 我 的 设 施 能 够 安 排 你 的 能 源 需 要 的 一 些 地 方, 你 的 能 源 需 要 的 资 源 和 服 务 对 象 能 与 城 市 的 发 展 对 接, 这 里 面 其 实 有 一 系 列 非 常 细 的 技 术 活 总 体 来 说, 我 们 认 为 更 大 的 层 面 是 我 们 的 城 市 规 划 还 存 在 一 些 问 题, 所 以 需 要 有 一 个 有 机 的 整 合 记 者 院 在 您 看 来 袁 最 理 想 的 能 源 消 费 结 构 是 什 么 钥 Hal Harvey 院 我 非 常 喜 欢 中 国 的 一 个 概 念, 就 是 说 尽 可 能 的 降 低 污 染, 尽 可 能 的 使 用 可 再 生 能 源 首 先 第 一 步 是 降 低 污 染, 停 止 污 染, 可 以 利 用 很 多 提 高 能 效 的 技 术, 第 二 步 是 从 煤 炭 石 油 等 传 统 能 源 转 换 到 可 再 生 能 源, 第 三 步 是 对 城 市 进 行 整 体 有 机 的 考 虑, 而 不 是 把 这 些 功 能 进 行 单 独 考 虑 第 18
LOW CARBON WORLD 2013/7 一 步 在 技 术 效 率 方 面 可 以 很 快 实 施, 第 二 步 是 能 源 来 源, 从 能 源 燃 料 进 行 转 变, 需 要 一 个 增 长 的 趋 势, 第 三 步 是 除 了 我 们 刚 才 讨 论 的 培 训 市 长 城 市 规 划 师, 还 要 让 他 们 真 正 体 会 到 李 克 强 总 理 以 人 为 本 推 进 城 市 建 设 的 真 正 用 意, 从 一 个 城 市 使 用 者 的 角 度 去 考 虑, 身 临 其 境, 才 能 知 道 人 们 到 底 在 考 虑 什 么, 关 注 城 市 哪 些 方 面 的 问 题, 我 想, 这 样 的 转 变 是 非 常 有 可 能 的, 而 且 是 最 主 要 的 记 者 院 目 前 为 止 袁 您 认 为 袁 自 己 推 动 制 定 或 者 实 施 的 最 成 功 的 一 项 政 策 是 什 么 钥 Hal Harvey 院 我 只 是 大 团 队 之 间 的 一 个 成 员, 推 行 一 项 政 策 需 要 合 作 各 方 付 出 很 多 努 力, 需 要 不 懈 的 坚 持, 需 要 政 府 科 研 机 构 各 方 面 的 配 合 之 前 我 们 和 德 国 一 起 合 作 的 项 目 是 关 于 降 低 中 国 的 汽 车 燃 油 耗 能, 如 果 汽 车 有 一 个 很 好 的 标 准, 它 能 够 有 效 的 降 低 油 耗, 降 低 污 染, 但 是 这 些 标 准 都 需 要 精 心 的 制 定 所 以, 我 们 当 时 和 很 多 部 委, 还 有 很 多 学 术 机 构 进 行 了 合 作, 很 多 国 际 专 家 从 欧 洲 美 国 日 本 赶 来 中 国 采 取 的 这 个 能 源 政 策, 大 约 节 省 了 20 亿 吨 左 右 原 油 在 加 州 现 在 有 一 个 关 于 碳 排 放 总 量 控 制 的 项 目, 到 2050 年, 控 制 二 氧 化 碳 排 放 量 将 近 80% 记 者 院 面 对 日 益 严 峻 的 城 市 环 境 形 势 袁 您 认 为 袁 构 建 低 碳 化 的 交 通 网 络 袁 需 要 从 哪 些 方 面 进 行 改 变 钥 Hal Harvey 院 中 国 人 口 密 度 非 常 大, 目 前, 中 国 的 汽 车 保 有 率 不 足 5%, 但 大 部 分 中 国 城 市 的 拥 堵 情 况 已 经 非 常 严 重 如 果 要 按 美 国 那 样 的 基 础 设 施 来 规 划, 将 是 一 条 死 路, 因 为 美 国 地 广 人 稀 前 面 谈 过, 第 一 个 办 法 是 从 城 市 的 空 间 去 解 决 问 题, 第 二 是 用 混 合 的 功 能 减 少 大 家 长 距 离 出 行 的 需 求, 下 一 步 就 是 说 你 要 在 交 通 设 计 上 做 文 章, 因 为 即 使 做 了 混 合 的 使 用, 大 家 肯 定 还 有 出 行 的 需 求, 那 么, 在 交 通 上 最 基 础 的 交 通 方 式 是 步 行 所 有 旅 程 都 以 步 行 开 始, 以 步 行 结 束, 所 以, 城 市 规 划 者 需 要 让 步 行 成 为 合 理 的 选 择 自 行 车 出 行 也 是 同 样 的 道 理, 如 果 你 希 望 人 们 骑 自 行 车, 那 么 你 就 要 有 很 好 的 自 行 车 道, 提 供 比 较 好 的 环 境 当 然, 最 核 心 的 问 题 是 你 把 谁 放 在 最 高 的 位 置 上 像 类 似 自 行 车 的 公 共 租 赁 项 目 已 经 在 中 国 发 展 了, 杭 州 拥 有 世 界 最 大 的 公 共 自 行 车 项 目 另 一 个 就 是 公 共 交 通, 其 中, 快 速 公 交 系 统 (BRT) 是 一 种 先 进 的 工 程 设 计, 它 具 备 地 铁 的 速 度 和 载 客 量, 是 一 种 用 地 面 的 公 交 方 式 来 模 拟 地 铁 的 运 营, 但 成 本 只 有 地 铁 的 5% 耀 10% 同 样 的 载 重, 成 本 却 低 90%, 这 是 一 个 可 以 改 变 城 市 面 貌 的 重 大 变 化 在 广 州 就 有 这 样 一 个 庞 大 的 网 络 我 想 说, BIT 系 统 其 实 是 非 常 好 的 一 种 发 明, 因 为 它 非 常 高 效 但 是, 快 速 公 交 系 统 需 要 从 一 开 始 就 进 行 智 能 设 计, 并 且 全 程 进 行 智 能 管 理 快 速 公 交 系 统 绝 不 是 地 铁 的 替 代 品, 而 是 一 个 很 好 的 补 充, 要 实 现 这 些, 需 要 通 过 一 系 列 努 力, 要 有 一 系 列 政 治 经 济 技 术 的 手 段, 让 它 规 范 化, 这 样, 它 的 效 果 才 会 更 加 显 著 所 以, 除 了 城 市 布 局, 我 们 还 必 须 考 虑 交 通 问 题 我 们 需 要 一 流 的 公 共 交 通 系 统, 包 括 快 速 公 交 系 统 步 行 和 骑 自 行 车 记 者 院 交 通 拥 堵 在 很 多 城 市 都 是 突 出 问 题 袁 您 认 为 袁 怎 样 才 能 缓 解 交 通 拥 堵 袁 建 设 高 效 的 智 能 交 通 体 系 钥 您 对 中 国 的 公 交 体 系 建 设 有 什 么 建 议 钥 Hal Harvey 院 智 能 交 通 是 非 常 大 的 一 个 方 面, 就 公 交 体 系 而 言, 公 交 的 品 质 非 常 重 要, 是 非 常 好 的 一 等 公 交 还 是 二 等 公 交 品 质, 是 一 个 涉 及 政 治 的 问 题 巴 黎 和 纽 约 的 公 交 品 质 非 常 好, 他 们 提 供 的 都 是 一 等 的 服 务, 但 是 在 休 斯 敦 和 洛 杉 矶, 公 交 品 质 是 二 等 的 有 5 个 要 素 决 定 了 品 质 的 高 低, 首 先 第 一 个 是 速 度, 第 二 是 可 靠 性, 你 是 不 是 知 道 它 是 否 按 照 时 间 表 来 运 行? 它 的 环 境 是 不 是 很 好, 它 的 车 箱 里 面 是 不 是 很 干 净 很 舒 适? 第 五 是 否 安 全 ; 如 果 在 我 们 进 行 政 治 决 策 的 时 候, 认 为 公 交 体 系 很 重 要, 上 述 5 个 要 19
素 很 重 要 的 话, 要 建 立 一 等 公 交 体 系 也 不 难, 但 是, 如 果 在 决 策 的 时 候 你 更 加 偏 向 小 轿 车 的 话, 那 么, 自 然 有 很 多 重 要 的 决 策 就 不 在 公 交 那 边 了 毫 无 疑 问, 中 国 肯 定 能 建 成 这 样 一 等 的 出 色 的 公 交 系 统, 而 且 中 国 也 没 有 其 他 选 择 之 路 因 为 中 国 的 人 口 太 多, 发 展 小 汽 车 并 不 适 合 现 在 中 国 城 市 地 铁 的 建 设 速 度 非 常 快, 是 一 个 非 常 好 的 事, 但 是 还 是 满 足 不 了 需 求 所 以, 我 们 还 需 要 采 取 很 多 其 它 的 补 充 措 施, 比 如 BIT 系 统 机 动 车 道, 在 城 市 形 态 方 面 也 需 要 做 很 多 工 作 值 得 肯 定 的 是 新 的 科 技 对 发 展 公 交 是 非 常 有 帮 助 的, 比 如 现 在 用 手 机, 我 们 通 过 分 析 手 机 信 号 就 能 了 解 对 公 交 的 需 求, 还 有 速 度, 就 能 得 出 这 样 的 结 论, 进 行 分 析 之 后 我 们 可 以 作 出 一 些 决 策, 比 如 在 什 么 位 置 部 署 公 交 车, 安 排 多 少 辆, 如 何 进 行 信 号 灯 的 控 制 配 合, 如 何 进 行 道 路 疏 通 方 面 的 一 些 控 制 等 所 以, 像 在 纽 约 和 巴 黎 这 样 的 城 市, 人 们 更 愿 意 坐 在 货 车 公 交 地 铁 里 而 不 愿 意 开 车 在 路 上 记 者 院 您 认 为 袁 未 来 交 通 是 一 个 怎 样 的 发 展 趋 势 钥 Hal Harvey 院 在 过 去 10 耀 15 年, 汽 车 是 中 国 非 常 重 要 的 一 个 支 柱 产 业, 现 在 中 国 已 经 是 最 大 的 汽 车 市 场, 这 是 我 要 说 的 第 一 点 ; 第 二 点 是 城 市 化, 城 市 化 在 过 去 发 展 得 很 快, 但 是 如 果 以 这 么 快 的 进 程 发 展 的 话, 要 做 到 很 精 明 的 发 展, 考 虑 是 有 所 欠 缺 的 ; 第 三 点 是 中 国 在 发 展 过 程 当 中, 很 多 市 长 考 评 机 制 是 以 GDP 这 样 的 指 标 来 衡 量 的, 所 以 会 带 来 建 筑 与 用 地 方 面 的 很 多 问 题 当 然, 这 些 增 长 带 来 了 经 济 的 发 展 和 繁 荣, 创 造 了 很 多 就 业, 然 而, 新 建 建 筑 也 带 来 了 更 多 来 自 健 康 环 境 等 方 面 的 挑 战, 最 关 键 的 是 社 会 发 展 方 面 现 在 面 临 很 多 问 题 下 一 步 非 常 重 要 的 趋 势 就 是 宜 居 性 的 问 题, 可 能 市 长 们 在 不 久 后 会 追 求 新 的 潮 流, 他 们 更 关 注 城 市 的 品 质, 有 舒 适 的 过 道 或 是 有 一 个 运 转 良 好 非 常 高 效 的 公 交 系 统, 有 充 满 活 力 的 社 区 环 境 所 以, 那 时 候 市 长 关 注 的 不 是 哪 个 城 市 有 最 宽 的 马 路, 最 大 的 建 筑, 而 是 哪 个 城 市 有 最 蓝 的 天, 人 们 生 活 的 是 否 幸 福 如 果 能 实 施 这 些 政 策, 不 只 是 对 宜 居 性 有 帮 助, 更 会 对 经 济 发 展 有 帮 助 在 成 熟 经 济 体 里, 对 人 才 的 竞 争 是 非 常 激 烈 的, 这 些 高 科 技 人 才 应 该 会 选 择 有 比 较 干 净 的 水 源, 干 净 的 空 气, 非 常 宜 居 的 城 市 很 多 国 家 有 健 康 方 面 的 一 些 支 出, 比 如 对 儿 童 和 老 年 人 的 健 康 或 医 疗 支 出, 如 果 我 们 的 城 市 环 境 上 去 了, 这 些 支 出 也 就 降 低 了 所 以, 宜 居 性 其 实 和 经 济 发 展 都 是 奔 着 同 一 个 目 标 前 进 的 处 在 比 较 前 沿 的, 太 阳 能 板 的 成 本 在 过 去 4 年 下 降 了 80%, 风 能 在 过 去 8 年 下 降 了 50%, 这 些 变 革 带 给 我 们 一 个 机 会 实 际 上, 能 够 很 快 的 转 换 到 可 再 生 能 源 的 消 耗, 这 是 我 们 4 年 前 不 敢 想 象 的 中 国 在 可 再 生 能 源 技 术 方 面 的 产 品 其 实 大 部 分 都 是 供 出 口 用 的, 所 以, 现 在 我 们 也 需 要 在 中 国 国 内 进 行 这 样 大 范 围 的 可 再 生 能 源 的 部 署, 这 在 中 国 的 五 年 规 划 里 面 也 有 体 现 如 果 中 国 政 府 能 够 很 巧 妙 的, 非 常 有 决 断 性 的 来 做 一 个 决 策, 实 现 这 样 的 转 化, 能 源 领 域 的 可 持 续 发 展 应 该 是 很 快 可 以 实 现 的 我 们 推 进 的 中 国 可 持 续 能 源 项 目 最 初 是 帮 助 中 国 政 府 制 定 具 体 产 品 的 能 效 标 准, 现 在 逐 步 成 为 一 个 为 决 策 者 提 供 政 策 建 议 的 组 织 对 于 中 国 决 策 者 的 具 体 需 求, 中 国 可 持 续 能 源 项 目 会 做 出 快 速 应 对, 专 家 组 将 全 世 界 各 地 最 好 的 实 践 都 带 到 中 国, 并 根 据 中 国 的 具 体 实 践 做 出 相 应 的 调 整 记 者 院 您 如 何 看 待 环 保 和 经 济 发 展 的 关 系 问 题 钥 Hal Harvey 院 从 政 策 处 理 的 手 段 来 说, 美 国 采 用 了 一 种 概 念, 就 是 所 谓 的 气 泡, 在 一 个 污 染 笼 罩 的 区 域 范 围 内, 上 面 有 一 个 气 泡 笼 罩 一 样, 把 这 个 区 域 包 起 来, 在 这 个 区 域 内 要 采 取 综 合 治 理 措 施 像 这 种 大 气 泡 包 起 来 的 范 围, 一 般 都 是 重 污 染 区 域, 对 这 个 区 域 就 要 有 很 强 的 要 求, 在 这 个 区 里 面 你 不 能 增 加 任 何 污 染 物 要 有 这 样 一 个 很 强 的 政 策 来 保 证 这 个 区 域 里 不 再 产 生 新 的 污 染 但 是, 这 需 要 很 强 的 环 境 监 管, 环 境 的 执 法 强 度 要 非 常 大 在 这 个 问 题 上, 如 果 是 经 济 发 展 的 地 位 还 高 于 环 保 的 话, 那 么, 我 们 永 远 做 不 到 这 件 事 情, 所 以 一 定 要 反 过 来, 环 保 的 重 要 性 要 大 于 经 济 的 发 展 长 效 的 经 济 效 益 本 身 要 求 人 们 在 乎 环 境 因 素, 保 护 环 境, 而 真 正 的 经 济 效 益 来 源 于 在 保 护 环 境 的 基 础 上 创 造 的 效 益 和 增 长 记 者 院 作 为 资 深 的 环 保 专 家 袁 您 如 何 看 待 目 前 全 球 的 环 保 现 状 钥 您 对 中 国 的 环 保 发 展 有 什 么 样 的 期 待 钥 Hal Harvey 院 从 全 球 来 说, 我 们 的 行 动 其 实 是 不 够 的, 全 球 环 境 质 量 在 不 断 恶 化, 不 管 管 是 水 空 气 生 物 多 样 性 等 方 面 都 在 倒 退, 所 幸 的 是 我 们 现 在 有 了 一 些 新 技 术 和 方 法 来 遏 制 这 种 恶 化 的 趋 势, 有 的 国 家 实 现 了 逆 转 中 国 现 在 正 处 在 重 新 实 现 环 境 恢 复 的 阶 段, 所 以 这 样 的 转 变 也 是 非 常 大 的 一 个 转 身, 中 国 做 出 行 动, 其 他 国 家 也 会 效 仿 最 后, 我 想 阐 明 一 点, 环 境 保 护 不 是 向 刷 漆 就 可 以, 它 是 思 维 方 式 方 面 发 生 的 一 种 转 变, 而 中 国 必 须 重 视 生 活 质 量 和 环 境 保 护, 把 城 市 建 设 好 是 实 现 这 一 步 的 唯 一 途 径 LCW 推 行 钥 记 者 院 如 何 结 合 中 国 发 展 现 状 袁 让 可 持 续 发 展 项 目 顺 利 Hal Harvey 院 在 可 再 生 能 源 方 面 有 一 个 革 命, 中 国 现 在 是 20