中共创始人访谈录

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1 中共創始人訪談錄 Interviews with Founders of the Chinese Communist Party 王來棣 採訪 編輯 李锐序

2 -2- 中共創始人訪談錄 目 錄 序 李 銳 iii 前言 編 者 1 從同盟會員到共產黨員 林伯渠 5 我所知道的上海馬克思主義研究會 陳望道 24 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過 施復亮 34 中共上海小組的建立和它的幾個據點 沈雁冰 44 回憶上海建黨和知識界的情況 邵力子 57 關於 一大 前黨組織的名稱問題 李 達 67 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的 回憶 楊之華 71 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 丁 17 歲少女投身革命的故事 王一知 98 黨成立時期的工農運動 徐行之 103 建黨初期上海的工人運動 董鋤平 112 中共成立前後在北京工作的回憶 朱務善 115 關於北京建黨和中共 一大 等情況的回憶 玲 82 劉仁靜 139 介紹李大釗 周恩來等人的一些情況 于樹德 144 回憶天津 覺悟社 鄧穎超 155 關於天津青年接受馬克思主義和旅歐支部的回憶 劉清揚 161

3 目 錄 山東建黨的情況 賈石亭 172 我在濟南參加 馬克思學說研究會 馬馥塘 176 我的父親和山東建黨 建團活動 黃秀珍 180 武漢建黨前後的情況 吳德峰 186 武漢黨組織對青年學生的影響 夏之栩 193 憶 新民學會 留法勤工儉學和旅歐 少年共產黨 蕭 關於上海建黨和旅歐勤工儉學的回憶 陳公培 203 回憶無政府主義者的情況和四川建黨經過 吳玉章 220 三 年海南島的革命運動 馮白駒 230 回憶湖南衡州社會主義青年團的情況 後記 關於 走俄國人的路 的思考 曾希聖 238 編 者 242 附錄 中國社會各階級的分析(1926 年版原文) 毛澤東 251 一貫敵視知識分子的毛澤東 王來棣 260

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5 序 交給我的這部書稿 中共創始人訪談錄 就它的原始材料而言 已經擱置了整整半個世紀 採訪者 整理者 編輯者是同一個人 近 現代史專家王來棣先生 她讓我寫篇序言 樂意為之 是自己也可增 長見識 上個世紀 50 年代起 來棣先生就在中國社會科學院近代史研究所 工作 從事現代史研究 她被指定研究中共初建時期的歷史 由於文 獻資料極少 研究困難很多 她從口授資料的搜集入手 那時 經歷 過中共初創時期歷史的當事人 還有不少健在 1956 年中共八大召開 時 來棣先生請求所長 著名歷史學家范文瀾 介紹她採訪有關的外 地代表 范老熱情相助 介紹她採訪了李達 馮白駒 曾希聖 以後 又介紹她採訪了林伯渠 徐特立 吳玉章 到 1957 年 她先後採訪了 三十多人 還包括陳望道 施復亮 沈雁冰 邵力子 楊之華 丁玲 王一知 徐行之 董鋤平 朱務善 劉仁靜 于樹德 鄧穎超 劉清 揚 賈石亭 馬馥塘 黃秀珍 吳德峰 夏之栩 蕭三 陳公培等 整理出來的訪談記錄稿 受訪者大都作了仔細修改 補充和訂正 她 還搜集了不少文獻資料 研究剛剛有些進展 來棣先生的家庭突然遭遇了一場 橫禍 1957 年那個 急風暴雨 的夏天 夫君許良英先生因仗義執言 被打成 極右

6 -6- 中共創始人訪談錄 分子 她本人因此受到牽連 被開除黨籍 研究中共歷史的資格也被 取消 訪談計劃不得不中止 採訪記錄連同搜集的文獻資料全部交公 後來所裏倒是將資料退給了她保存 然而 1966 年那場 史無前例 的 浩劫一來 造反派威逼她交出材料 在極度恐懼和憤怒的情緒下 她不得不忍痛將可能引起麻煩的資料付之一炬 所幸的是 大部分訪 問的原始記錄保留了下來 這才有了這部書稿 時間過去幾十年 有關中共初創的歷史資料 如今有了較過去遠 為豐富的發掘 但是再豐富的發掘 像來棣先生這樣的訪談 肯定是 不會再有了 當年訪談的對象都已作古 無一在世 當年受訪者為尊 者諱 或在整理稿中直接刪節 或叮囑採訪者刪節 隱去不少史實 此次編書 來棣先生將原始記錄稿和修改稿一併收入 以便讀者對照 閱讀 既反映當事人對歷史敍述的原貌 也能使人感受極左意識形態 和專制政治給人們帶來的局限和恐懼 唯其如此 這部書稿更顯出研 究的價值 我有過與來棣先生類似的經歷 50 年代初 在湖南省委宣傳部工 作 曾費力搜集過毛澤東早年的生平資料 同毛澤東早年的師友親屬 周士釗 李達 毛宇居 易禮容 陳書農 蔣竹如 田士清 薛世倫 王季范 張幹 羅元鯤 楊開智 李醒安等人作過交談或托人收集過 資料 向當時被關押的相關當事人彭國鈞 熊夢飛做過瞭解 還在圖 書館積滿灰塵的舊報刊中 在準備送造紙廠化紙漿的廢紙堆中 翻找 出不少難得的史料 經過整理 編成了一部 毛主席舊作輯錄 印了 50 本 但招來嚴厲指責 有害無益 並要求全部上交 我當年三十 多歲 血氣方剛 索性發憤著書 寫出一部 毛澤東同志的初期革命 活動 90 年代再版時改名 早年毛澤東 書正是來棣先生罹禍的 1957 年出版的 其時我已 金盆洗手 不事文字 轉行水電 投筆從

7 前 言 -7- 工了 兩年後 我也遭遇 橫禍 在廬山會議上被打成 反黨集團的追 隨者 開除黨籍 發配北大荒 文革 中更是被關進秦城監獄 二度 坐牢 延安 搶救運動 時曾關過保安處 直至 1975 年出獄 文革 結束後才平反復職 來棣先生的書稿 追溯的是中共初創時期的歷史 近些年來 我 一直主張要搞清楚三個問題 黨 理論 歷史 因為這個黨 這個黨 所奉行的理論 對於二十世紀的中國歷史 乃至今天的中國現實 已 經發生 仍在發生或許還將發生至深且巨的影響 這部書稿正是探究 這三者的源頭 一如作者在後記裏所說 訪談錄的中心內容是學習十 月革命 建立布爾什維克式的中國共產黨 走俄國人的路 中國人學習十月革命 走俄國人的路 建立共產黨 是二十世 紀最初二十來年的事情 二十世紀初葉的中國 處在一個思想激蕩的 年代 辛亥革命打倒了最後一個皇權 卻沒有搖動專制主義的基礎 建立了中華民國 卻遠沒有實現真正的憲政 先是帝制復辟 後有軍 閥混戰 一片亂象和衰象 思想界 知識界開始尋求新的救國濟民的 良方 一時間 黨派林立 異說雜陳 各種學說 主義中 社會主義 成為最時髦 最新潮的一種 所謂 社會主義 其實包含了諸多流派 瞿秋白說過一段為研究者廣為援引的話 社會主義的討論 常常引起 我們無限的興味 然而究竟如俄國十九世紀四十年代的青年思想似 的 模糊影響 隔著紗窗看曉霧 社會主義流派 社會主義意義都是 紛亂 不十分清晰的 中共早期創始人原來大多信奉無政府主義 在 紛亂 的各種社會主義流派中 最終選定了馬克思的社會主義學說 促使中共早期創始人做出這個選擇的 是俄國的十月革命 我們 最熟悉的說法 就是毛澤東那句名言 十月革命一聲炮響 給我們送 來了馬克思列寧主義 就中國人知道馬克思而言 毛澤東所說並不準

8 -8- 中共創始人訪談錄 確 有充分的文獻證明 俄國十月革命前 中國就有人知道馬克思 恩格斯了 甚至有零星的中譯文馬恩著作 就對中國人選擇馬克思主 義作為信仰的作用而言 毛澤東又沒有說錯 中共早期創始人幾乎都 是十月革命以後 轉向馬克思主義的 李大釗不必說了 來棣先生訪 談的林伯渠 沈雁冰 邵力子 鄧穎超 劉清揚 夏之栩 陳公培等 人都回憶了十月革命對自己的影響 十月革命到底什麼地方吸引了這 些中國的知識分子呢 從他們的自述看 大致有以下幾點 第一 十 月革命後 俄國蘇維埃政府宣佈放棄在華的一切不平等條約 第二 十月革命從制度上解決了俄國的問題 第三 十月革命採用了動員群 眾 組織軍隊 武力反抗的手段 第四 十月革命後的俄國被描繪成 是一個 沒有階級 沒有人剝削人的社會 憑着對十月革命的這些傳 說 他們心中的天平開始傾向蘇俄 選擇了 走俄國人的路 又在共 產國際來人的直接催促下 建立了共產主義政黨 對十月革命 中共早期創始人終究還是 隔着紗窗看曉霧 並 不 十分清晰的 參與籌建上海中共早期組織的陳公培在訪談錄裏就坦 陳 當時我們對十月革命的認識是很模糊的 豈止 模糊 今天看 來 應該說是蒙蔽 單說所謂放棄不平等條約 蘇俄除了一紙空文並 無任何實際行動外 甚至連 放棄 也是有條件的 那就是中國政府 能 在國際事務方面同蘇俄合作 還要求中國政府通過與蘇俄的談判 使 它在外蒙駐軍 合法化 無怪乎今天有學者指出 這是在宣佈 放棄 不平等條約的同時 又在增添新的不平等條約 朱正 解讀一篇宣 言 可是當年的中國人卻被蒙在鼓裏 還 無任歡喜 重要的還在於十月革命本身 有學者指出 今天披露的大量歷史 文獻表明 那場被稱為 震撼世界的十天 的攻佔冬宮起義 阿芙樂爾 號巡洋艦只是發射了一顆信號彈 用彼得格勒軍事委員會當天通告的

9 前 言 -9- 說法 是 未流一滴血就取得了勝利 所謂 震撼 無從談起 即便 起義發起者也相當低調 所謂 十月革命一聲炮響 其實是十月革命 只響了一炮 倒是兩個月後 1918 年 1 月 5 日 布爾什維克領導的政 府調集軍隊進入首都 強令解散立憲會議 要求將權力交給蘇維埃 這個事件真的是震撼了俄國 引起除布爾什維克以外各種政治力量的 強烈不滿甚至憤怒 連左翼作家高爾基都悲憤地說 布爾什維克用 來 复槍驅散了近百年來俄國最優秀分子為之奮鬥的美 夢 這場所謂第 一次 無產階級社會主義革命 毀壞了 二月革命 的成果 中斷了 二 月革命 開啟的由專制傳統轉向憲政民主的進程 革了 憲政 的命 演 變成了一場從 專制 到 專政 的改朝換代的戰亂 金雁 十月革命 的前因後果 對此 當年中國人竟有 酷愛自由 真理和主持人道正 義 的讚譽 十月革命事實的真相從一開始就被掩蓋了 連後人都是今 天才知曉 遑論當年的知識分子 更重要的是 從俄國傳入的馬克思主義 是俄化馬克思主義 即 列寧主義 後來還加上斯大林主義 毛澤東那句名言 說的是 馬克 思列寧主義 而不是 馬克思主義 這是耐人尋味的 列寧主義 特 別是斯大林主義 與馬克思主義的原典有許多相異和相背 是經典馬 克思主義意識形態的變種 比方說 馬克思主義認為生產力決定生產 關係 資本主義的生產關係容納不了生產力時 才發生社會主義革命 社會主義革命只能在幾個最發達的資本主義國家同時發生 才能勝 利 恩格斯明確說過 社會主義不可能在一國建成 而列寧偏偏要在 歐洲經濟最落後的封建帝國俄國發動社會主義革命 斯大林偏偏要說 一個國家也能建成社會主義 還比方說 馬克思提出無產階級專政 列寧就把它變成共產黨專政 斯大林則將黨專政乾脆簡化為領 袖專 政 實際上轉化為他個人專政 而且是不受任何制衡的個人專政 於

10 中共創始人訪談錄 是 中國人接受蘇俄的觀念 以為這就是馬克思主義 蘇俄革命和俄 化馬克思主義 從一開始就被神化了 中共黨人不僅對它的動員手段 和暴力手段情有獨鐘 而且對它後來建立的專制主義的經濟和政治制 度 嚴酷和鐵腕的黨制無比嚮往 過去不是有一句話嗎 我們就是一 邊倒 還說過 蘇聯的今天就是我們的明天 無論是蘇俄革命的經 驗 還是蘇聯的專制制度 無論是列寧主義 還是斯大林主義 都是 對自由 民主 公正 法治等人類普世價值的背離 十月革命 74 年後 蘇共下臺 蘇聯解體 事實證明 背離人類普世價值自由 民主 科 學和法治 脫離人類文明依靠科學知識即智能發展的規律 任何制度 任何意識形態都只能為自己敲響喪鐘 這個結果 是中共早期創始人 始料不及的 套用一句名言的句式 中國人在一個錯誤的時間 從一 個錯誤的地方 移植了一個錯誤的樣板 但是 中國人選擇 走俄國人的路 並不全是外界因素使然 中 俄兩國國情相近 產業落後 基本上是農業國度 農民占總人口的絕 大多數 比較起來 中國更加落後 更加缺乏民主與科學的傳統 兩 國都有長久的專制主義的政治傳統 又沒有經歷像西歐那樣的思想啟 蒙運動 同樣 比較起來 中國三綱傳統的專制主義歷時更長 國民 處於蒙昧狀態 普遍存在奴隸主義的人格心態 根本不具人權 自由 民主 憲政等等近世文明理念 中國與俄國又有不同 近代以來中國 受外國入侵 是在被動的條件下開始發展產業 從農業社會向工業社 會轉型的 這種社會轉型不僅費時 到現在也沒有完成 而且畸形 既 受到外國資本的驅動 也受到外國資本的擠壓 付出的社會代價極高 而鮮見成效 從戊戌維新到辛亥革命 先進的中國人步履維艱 因此 中國知識分子中滋生出一種急功近利的心態 毛澤東 1921 年元旦說的 一段話 極有代表性

11 前 言 世界解決社會問題的方法大概有以下幾種 1. 社會政策 2. 社會民主主義 3. 激烈方法的共產主義 列寧的主義 4. 溫和方法的共產主義 羅素的主義 5. 無政府主義 我們可以拿來參考 以決定自己的方法 社會政策 是補苴罅漏的政策 不成辦法 社會民主主義借議會 為改造工具 但事實上議會的立法總是保護有產階級的 無政府主義 否認權力 這種主義恐怕永世都做不到 溫和方法的共產主義 如羅 素所主張極端的自由 放任資本家 亦是永世做不到的 激烈方法的 共產主義 即所謂勞農主義 用階級專政的方法 是可以預計效果的 故最宜採用 毛澤東文集 第一冊 在毛澤東看來 議會 自由等等這些是 走不通 的路子 只有列 寧的 激烈共產主義 才能 根本解決 中國的問題 上述這些 說明中國有着移植俄式革命的適宜土壤和氣候 專制 主義的政治傳統 民智未開的蒙昧狀態 奴隸主義的國民人格 加上 烏托邦式的絕對平均主義的 大同 想像 激進主義的心態 使得蘇俄 革命和蘇聯模式很快就在中國一部分知識分子中產生共鳴 並且浸潤 到中國社會的各個層面 其結果是 具有啟蒙意義的新文化運動曇花 一現 轉瞬即逝 五四時期高揚的民主和科學的旗幟 倡導人權 自 由 公正 憲政 都被認為是資產階級的 欺人之談 而拋棄 尤厭惡 三權分立的政治制度 取而代之的是列寧主義 斯大林主義 在價值

12 中共創始人訪談錄 取向上 中共早期創始人轉向崇尚革命而鄙視改良 崇尚突變而鄙視 漸變 崇尚暴力而鄙視和平 崇尚對立而鄙視妥協 崇尚群體而鄙視 個體 崇尚黨性而鄙視人性 剛剛朝人類文明主流接近的中國 再次 脫離人類文明主流的軌道 並且漸行漸遠 完全背道而馳 毛澤東們選擇的 俄國人的路 幫助中共黨人經過共產革命 取 得了執政地位 但是終究沒有 根本解決 中國的問題 豈止是沒有 根 本解決 問題 簡直就是同人類文明背道而馳 遲滯了國家走向現代化 的進程 執政以後 毛澤東和中共完全按照蘇聯斯大林模式 建立經 濟上壟斷 政治上專制 意識形態上輿論一律的制度 斯大林去世後 毛澤東要充當國際共運的領袖 要把中國建成國際共運的新樣板 不 僅把 蘇聯的今天 變成了 中國的今天 而且使 中國的今天 大大超 過了 蘇聯的今天 從鎮反 肅反 合作化 反右派到 大躍進 公 社化 反右傾 四清 直到 文化大革命 運動不已 生靈塗炭 幾千萬人非正常死亡 上億人受到牽連 上演了一幕幕愈演愈烈的人 間悲劇 使得國家 民族和社會付出了極為慘重的代價 遲滯了中國 走向現代化的進程 八十年代以來 中共實行改革開放 將經濟發展 作為國家建設的重心 走向市場經濟道路 舉世公認 物質成就斐然 但是政治制度和意識形態依舊禁錮重重 始終堅持 無產階級專政 鉗制異端 公民的自由和權利得不到真正維護 而且發動 清除精神污 染 和 反對資產階級自由化 運動 甚而至於發生 六四風波 動用軍 隊 彈壓手無寸鐵的學生和市民 導致了中國二十世紀的最後一場悲 劇 所有這些 反思起來 都要從上個世紀 走俄國人的路 追根溯源 我們應該感謝來棣先生 她的書稿 提供了回顧歷史的資料 有 助於人們反思 經過八十多年起伏不已的共產革命歷史 特別是經過 五十多年劫難相繼的當代歷史 我想 今天的反思不會再是 隔着紗窗

13 前 看曉霧 了吧 2007 年 12 月 9 日 言

14 前 言 這是 26 位中共創始人和早期黨員的口述歷史 是我 1956 年 4 月 至 1957 年 5 月間所作的採訪記錄 當時我在中國科學院歷史研究所第 三所 中國社會科學院近代史研究所 的前身 現代史研究組工作 組裏指定我研究中共建立時期的歷史 附帶搞清楚無政府主義對建黨 的影響 因為有關這段歷史的文字資料很少 工作很難深入 1956 年 5 月 我開始進行採訪工作 同年 9 至 10 月中共 八大 在北京召開 我請求研究所所長范文瀾同志 以下稱 范老 介紹我採訪幾位從外 地來的代表 范老立即介紹我去拜訪李達 馮白駒和曾希聖同志 後 來又讓我去拜見林伯渠 徐特立和吳玉章同志 在 1956~1957 年整整 一年內 我共採訪了三十多位 在當時 就我所知 還沒有其他同行 為這段歷史採訪過這麼多人 因為有研究所和范老的介紹 我的採訪 工作進行得很順利 令人感動的是 受訪者當時大都公務繁忙 每次 採訪往往只能安排一個小時 一次談不完 還主動約我第二次再談 更難得的是他們對採訪記錄的認真態度 如馮白駒同志在百忙中親自 向當事人的親屬核對事實 林伯渠同志和吳玉章同志都親自對記錄稿 進行修改 朱務善同志和劉清揚同志根據記錄稿重新撰寫了回憶錄 1957 年反右運動時 我的丈夫許良英因反對反右運動 被錯劃為 極右分子 我受牽連 被開除黨籍 取消研究黨史的資格 採訪工 作因此中斷 部分記錄稿來不及送受訪者審閱 修改 原準備 1957 年

15 前 言 下半年採訪的董必武 李維漢 李富春 譚平山等同志的計劃不得不 停止 我所做的採訪記錄和收集的文字資料全部交公 不久 因發現 研究組內資料失竊 又把它們歸還給我 此後 所內外同行不斷向我 借用這些資料 有的人借走至今不還 文革 時 浙江大學地下黨受誣陷 許良英在解放前曾經領導過 浙大黨組織 成為重點審查對象 我也是浙大地下黨員 同樣被視為 敵 對分子 浙大的造反派如虎似狼 威脅我交出有關浙大地下黨的資 料 我在極度恐懼和憤怒的情緒下 為應付抄家 把可能引起麻煩的 文字 包括黨史資料 付之一炬 1979 年近代史研究所副所長李新同志告訴我 他領導的現代史研 究室準備編輯出版 一大 前後 讓我把 50 年代所做的訪問記錄交 給他 我當即把自己保存的全部記錄稿交給他 過了幾個月 他把稿 子還給我 有少數底稿未還 後來我從他贈送的 一大 前後 中 國共產黨第一次代表大會前後資料選編 一書中發現他們採用了我提 供的訪問記錄 17 篇 我對自已的採訪記錄有機會公諸於世而感到欣 慰 特別是我的部分記錄稿當時來不及送受訪者審閱 一大 前後 的編者于 1980 年補做了 5 篇稿子的送審工作 增加了訪問記錄的準確 性 我是很感謝的 遺憾的是 一大 前後 的編者對記錄稿作了過 多的剪裁 如把林伯渠同志的訪問記錄上半部全部刪去,有的稿子做 了修改 經過 50 年的風風雨雨 我前後丟失和燒毀的黨史資料 現在記得 起來的有 李達 徐特立 易禮容 羅章龍 何長工 張申府 包惠 僧 劉仁靜 部分記錄 邵力子 部分記錄 等老同志 老先生的訪 談錄 黨史文獻方面有 中共 一大 文件 新民學會會員通訊集 1~3 集 毛澤東 中國社會各階級的分析 中國青年 1926 年 3 月廣州

16 中共創始人訪談錄 出版 以上資料是我借原件手抄的 此外 關於張國燾 周佛海 陳公博等人的資料 無政府主義的資料以及我自己寫的文章 是我在 文革 時燒的 使我最感到不安的是燒掉了巴金給我的兩封親筆長信 當時巴金因信仰過無政府主義而被批鬥 80 年代以來 史學界已發表了不少有關 一大 前後的史料與論 著 我的部分訪談錄已被刪改後發表 加上我從 1957 年 6 月起已停止 黨史研究工作 從個人興趣來說 我不想再在這方面消耗時間 但考 慮到當年老同志們所以熱情地接受我的採訪 就是因為我是范老領導 下的歷史研究人員 相信我能忠實地把他們的心聲傳達給讀者 現在 他們都已去世 50 年前的訪談錄已成為珍貴的歷史資料 我感到自己 有責任把他們原原本本地奉獻給讀者 有幾點需要向讀者說明 一是當年進行採訪時 並沒有單獨出版訪談錄的打算 採訪的目 的是為了補充已有文獻資料的不足 搞清楚某些問題 有的地區的文 字資料比較多 如湖南的新民學會 湖北的利群書社等 我的採訪資 料就比較少 由於沒有經費 我只能在北京活動 有關廣東黨小組的 情況 在北京就沒有找到合適的採訪對象 因此 這本訪談錄存在採 訪範圍不夠廣泛 涉及面不均衡的缺陷 經過 50 年的磨難 我現在只 剩下殘缺不全的 26 份訪談記錄 這些訪談錄除記載各地區建黨的經 過 活動以及參加人員等情況外 許多受訪者比較詳細地敍述他們自 己當時的處境和思想情況 為什麼選擇 走俄國人的路 對這條道路 的認識 以及無政府主義對早期共產黨人的影響等 後者可能是別的 黨史資料沒有注意到的 我卻認為這些正是值得研究者思考的問題 第二 在受訪的 26 人中 有的入黨時間稍晚 並非黨的創建者 當年採訪他們 目的是通過他們瞭解建黨的歷史背景 以及 一大 前

17 前 言 後黨的影響和活動情況 又如馮白駒同志是海南島共產黨組織的創建 人之一 曾希聖同志敍述當年青年團的情況 都很有史料價值 所以 把他們的訪談錄一併收入本書 第三 大部分訪談錄都經過受訪者的審閱 修改 其中有的稿子 修改得很多 按常情 凡是刪改過的地方 不應收入正式出版物與讀 者見面 但仔細觀察刪改的內容 有的是忌諱觸犯毛澤東的權威 不 便實話實說 記得當年採訪時 受訪者往往把我當作自已的晚輩 象 在家裏聊家常似地輕鬆自如 坦誠地訴述自己的真實感受 但當見到 將公開發表的訪談記錄時 難免產生顧慮 為避免惹出麻煩 乾脆刪 去 考慮到這些被刪去的部分很有史料價值 而且經過 50 個春秋 國 內雖然仍舊沒有言論自由 但畢竟有所鬆動 毛澤東的權威性早已動 搖 因此有必要也有條件把原始記錄同修改過的記錄一同發表 兩者 對照着閱讀 會解讀出新意 第四 修改過的訪談錄 一般以原始記錄為底稿 刪去的文字用 虛線框 表示 增添的文字用下劃線 表示 如把 中 國共產黨第一次代表大會 改作中共 一大 字跡模糊 無法辨認的 用 表示 第五 訪談錄的標題 除朱務善和馮白駒兩位自己定的以外 其 餘都是編者加的 第六 本書的採訪工作得以順利進行 首先是由於近代史研究所 所長范文瀾同志的支持 現代史組同事單斌和劉明逵二位同志幫助我 作記錄 北京大學歷史系王思葳同志在收集 整理受訪者個人簡介資 料和把訪談記錄輸入電腦等方面給了我很多幫助 在此一併致謝 特別需要感謝的是 對中國共產黨歷史非常熟悉和透徹瞭解的 91 高齡的李銳同志 為本書寫了高瞻遠矚 對現實有巨大衝擊力的 長

18 中共創始人訪談錄 達六千多字的序言 由於我接觸資料有限 沒有編輯工作經驗 本書不妥之處 歡迎 批評指正 編者 2008 年 1 月

19 從同盟會員到共產黨員 林伯渠 林伯渠 湖南省安福 今臨灃 縣人 1904 年到日本留學 1905 年加入同盟會 追隨孫中山從事反 清活動 辛亥革命後 參加反對袁世凱 稱帝的護國之役和反對段祺瑞非法解散 國會的護法運動 但多年奮鬥一再受 挫 未見成效 思想產生疑惑 後經李 大釗等友人啟發 接受馬克思主義 並 於 1920 年 12 月在上海加入共產黨發起 組 成為中國共產黨的創始人之一 1922 年他以中共黨員個人身份加入國民黨 協助孫中山改組該黨 中共通過他安排共產國際代表和蘇俄特使同孫 中山會晤 1922 年下半年他還同李大釗一起參加孫中山同蘇俄代表越 飛的會談 1924 年參加國民黨第一次全國代表大會 被選進國民黨中 央領導機構 1926 年北伐期間 擔任國民革命軍第六軍黨代表 兼政 治部主任 1927 年參加南昌起義 起義失敗後赴蘇聯學習 1932 年 回國後 進入江西中央蘇區 歷任中央工農民主政府國民經濟部長 財政部長等職 長征時任紅軍供給部長 年任陝甘寧邊區 政府主席 是中共參加國民黨召開的國民參政會七名參政員之一 曾

20 中共創始人訪談錄 代表中共在參政會提出 廢止一黨專政 建立聯合政府的重要主張 1945 年和 1956 年當選為中共第七屆 第八屆中央委員和政治局委員 中華人民共和國成立後 任中央人民政府委員兼秘書長 全國人民代 表大會常務委員會副委員長 1960 年病逝 編者按 編者于 1956 年 10 月底經范文瀾同志介紹 拜訪林伯渠同志 林 老很健談 講了當年護國 護法戰爭 他自己從民主主義者轉變為馬 克思主義者的過程 國共合作以及北伐戰爭等情況 提供了很多寶貴 的歷史資料 可惜編者沒有完全聽懂他的湖南口音 沒能把他的話全 部記錄下來 11 月初編者把整理好的記錄寄給林老 請他審查 修 改 同時提了 5 個問題 向他請教 11 月 28 日 馮玉章同志 大概 是林老的秘書 按照林老的意見給編者回信 並寄回修改過的記錄 稿 林老非常認真 對記錄稿作了很大修改 刪去 2/3 篇幅 保留的 1/3 也有很大的改動 他刪去的部分 主要包括 1 馬克思主義傳入中國的背景 他認為 馬克思主義傳入中 國 是在中國固有的民主主義思想基礎上發展起來的 一般史書上只 是談到 十月革命一聲炮響 給我們送來了馬克思列寧主義 太簡單 化了一些 看來他對這段話的刪改是經過一番斟酌的 他先在這 句話上用毛筆打了括弧 後來索性把有關段落全部刪去 那麼 他為 什麼要刪去這段話呢 編者現在把原始記錄和修改過的記錄一起發 表出來 請讀者自己解讀 2 有關林老個人的革命經歷 這些內容為什麼刪去 可能是 由於 1949 年 3 月中共七屆二中全會曾根據毛澤東的提議 規定 防止 對個人的歌功頌德 從此 全黨 全國只允許歌頌毛澤東一個人

21 從同盟會員到共產黨員 其他革命領導人實事求是地敍述自己的革命經歷 恐怕也是犯忌的 3 刪去他對建黨初期的活動和對黨內某些人的評價 這些刪去的內容 顯然都是很有價值的 馮玉章同志來信說 林老準備在出京視察回來後 把刪去部分 涉及的歷史事件 歸入所提問題給編者回答 後來林老再也沒有同編 者聯繫 編者也因故無法再去打擾他 訪談原始記錄 1956 年 10 月 我們黨在 1921 年第一次代表大會時 才 50 多個黨員 至 1922 年 二大 時 黨員發展至 100 餘人 1923 年 三大 時 有 400 餘人 1925 年 四大 時 900 餘人 1927 年在武漢開 五大 發展至 5 萬多人 第一次國內革命戰爭失敗 許多同志犧牲了 有的黨員在白色恐怖下 退出了黨 至 1928 年在莫斯科開 六大 時 只有 1 萬多黨員 在馬克思主義傳入中國之前 中國知識分子中已有民主主義思想 的傳統 如明末清初黃黎洲 王夫之 戴東原等 有民族革命思想並 有唯物主義的萌芽 在農民和手工業工人中 有哥老會組織 進行反 清鬥爭 至光緒初年 哥老會有很大勢力 義和團和會黨組織 都有 民族主義思想 清代開博學鴻詞科 起初好多明朝遺老都不去 在 桃 花扇 中 也反映了明朝遺老對亡國的傷感 清初 民族民主主義的 思想 由於清政府的箝制壓迫 愈來愈強烈 康梁主張君主立憲 之 後 孫中山又主張民主共和 孫中山的民主共和思想 在開始時也不 很明確 後來逐漸發展成的 資產階級民主思想 這時達到了登峰造 極 新民叢報 的銷路 達到了 3 萬多份 唐常才當時政治上也主張

22 中共創始人訪談錄 君主立憲 是衝破羅網的人 孫中山和康梁在政治主張上曾有過激烈 的鬥爭 章太炎等組織的光復會 有明末遺老思想 它和黃興等的華興會 孫中山等的興中會 聯合組成同盟會 我在日本時 和宋教仁 黃興 很熟 有民族革命思想 曾請孫中山先生講演兩次 他談到民主共和 國的道路 說自己在英國研究過鐵道史 英美法等國進步很快 好比 鐵路 我們革命 就要搞鐵路 不要搞 雞公車 編者注 一種手推 的獨輪車 我聽了覺得很對 就參加了同盟會 我在湖南常德西路師 範讀書時 認為把教育搞好 就可以救國 後被選派日本留學 在日 兩年 思想有了進步 知道要革命 有民族 民主思想 當時搞民族 革命的人 還不懂得社會主義 只知道搞資產階級民主革命 我於 1914 年因反袁運動回國 1915 到 1916 參加護國之役 1917 到 1918 年 跟孫中山進行護法運動 在湖南聯絡一些革命力量 組織 護法軍 2 萬多人 由程潛任護法軍總司令 佔領了郴州 衡陽 後來 到了酃縣 成立政府 我任財政廳長 護法軍總工部 部長張輝 瓚 是留德的 對士兵不好 我對他不滿 第一總隊師師長 林 修梅 思想進步 在 五四 運動前 曾寫過有社會主義思想的文章 他的軍隊 對群眾很好 這個時候 農民幫助我們的軍隊 我開始覺 得農民很好 軍隊中雖然有些人好 但有些人還是不好 只有人民群 眾才是好的 我有了聯繫群眾的思想 也考慮到社會制度問題 開始 有社會主義的思想 在這以前 我從日本 從無政府主義的宣傳品中 知道資產階級是不好的等社會主義的道理 中國人知道十月革命 是 1918 年 3 4 月間從日本得到的消息 在這以前同盟會的朱執信翻譯過一些馬克思主義的書 有點經濟思 想 無政府主義也宣傳 社會主義 社會主義革命在歐洲已鬧得熱火 朝天 在中國則知道得很少 談不上研究

23 從同盟會員到共產黨員 我在日本的時候 認識了李大釗同志 和他很熟 我回國後 和 他通信 1918 年 3 4 月間 李大釗同志把蘇聯十月革命勝利的消息 和有關宣傳品寄給我們看 我和林修梅等都很高興 自此 我有了依 靠工人的思想 1920 年 11 月 或 12 月 李大釗同志寫信給我 叫 我和陳獨秀聯繫 我於 1921 年 1 月去上海 找陳獨秀 陳當時住漁陽 里二號 參加共產主義小組 馬克思主義傳入中國 在中國固有的民主主義思想基礎上發展起 來 一般史書上只是談到 十月革命一聲炮響 給我們送來了馬克思列 寧主義 太簡單化了一些 對孫中山的估價 也不能太簡單化 孫中山在辛亥革命過程中 確是很辛苦的 前仆後繼 黃花崗之役死難的不只 72 人 其中很多是 優秀的青年 做研究工作 應該多從當時的時代來看問題 武昌起義 後 十七個省在兩個月之內起來響應 道理何在 是應該加以研究的 象馬克思 拿破崙第三政變記 所作的深入分析歷史事件的作風 是 值得學習的 共產主義小組 大概是李大釗同志搞得最早 他在 1918 年就發表 庶民的勝利 布什維主義的勝利 等文章 宣傳馬克思主義 和 他一起組織馬克思主義研究會的 有鄧中夏 范鴻劼 羅章龍等 20 來 人 于樹德也是北京小組的 北京小組大概成立於 1920 年 5 6 月間 其次 有毛主席等在長沙搞新民學會 後來出版 湘江評論 組織文 化書社等 和毛主席一起的 有何叔衡 夏曦 他是個好同志 有點 教條主義 後死于教條主義 易禮容 後脫黨 等 上海有陳獨秀 沈玄廬 李達等 山東有王燼美 武漢有董必武 陳潭秋 李漢俊 李 曾參加過 一大 主張講理論 不要行動 等 廣東有譚平山 陳公 博等 東京有周佛海 參加過 一大 此外 在法國勤工儉學生中 有周恩來 蔡和森 李立三 李富春 蔡暢等 在 1922 年組織共產黨

24 中共創始人訪談錄 小組 李達 李漢俊 陳公博等 在第一次黨代會時 就害怕了 一大 在上海開 陳公博參加了 後大會改在嘉興南湖開 他就不敢去了 我參加共產主義小組後 有時在上海 有時在廣州 在廣州時 就和譚平山 陳公博等一起 那時組織生活很簡單 陳獨秀在黨內 象家長 開會時他一個人講一通就完了 不讓別人發表意見 1921 到 1922 年 我在國民黨總部工作 孫中山寫四大建設 就 在此時 我幫他在長沙搞國民黨秘密支部 他知道我是共產黨員 毛 主席和夏曦也幫助搞國民黨支部 1920 年 1 2 月間 共產國際 列寧 派馬林到中國來 先和李 大釗同志接頭 馬林到中國來的目的 是幫助半殖民地半封建的中國 搞民族解放運動 他到中國找民族領袖 這時北方正是吳佩孚得勢 李大釗同志托他的同學白堅武 吳佩孚的秘書 把馬林介紹給吳佩 孚 馬林在北京住了兩三個月 同吳佩孚講了一些革命道理 後來發 現吳佩孚不是民族領袖 便到南方去找孫中山 李大釗同志寫信給我 由我把馬林介紹給孫中山 馬林和孫中山會談了兩三個月 從 1920 年 6 7 月至 9 月底 孫中山把自己的革命經歷告訴他 他認為孫中 山不愧為革命領袖 建議孫中山團結各階層人民 聯繫工農 指出國 民黨組織太鬆懈 會黨的組織也不能作為真正的依靠 馬林還把蘇聯 共產黨的組織情況告訴給孫中山 此外 還建議孫中山辦軍官學校 這時 1920 年 8 月 孫中山正準備出師桂林 要求馬林同去 1920 年 月 發生聯省自治事 孫中山又回到廣東 東征陳炯明 不久 孫中山被迫到上海 1921 年 11 月或 12 月 馬林回蘇聯 馬林在廣東 時 還向社會主義青年團作了幾次演講 過去歷史書上很少提到馬 林 因為說他以後加入托派 現在知道並無其事 1922 年 蘇聯又 派越飛來中國 孫中山派廖仲凱和越飛商量國民黨改組事 1923 年 9

25 從同盟會員到共產黨員 月 包羅廷來 幫助國共合作 1923 年 我們黨給國民黨寫了封信 談國共合作事 由蔡和森送 給孫中山 不知道這封信現在還在否 1923 年 第三次代表大會 我們在共產國際幫助下 確定和國民 黨成立統一戰線 當時 陳獨秀不同意 主張國民革命由資產階級去 搞 我們共產黨只是從旁幫助 張國燾則認為國民黨是資產階級的政 黨 共產黨不能與它合作 三大 反對了這兩種 左 右傾 決定和國 民黨合作 這個方針是很正確的 孫中山這時也有和共產黨合作的要 求 1924 年 1 月 國民黨召開第一次代表大會 大會宣言是共產黨幫 助孫中山搞的 1925 年 1 月 21 日 列寧逝世 孫中山發表演說 鼓 勵國民黨人和共產黨人合作 內容很好 年北伐 蘇聯幫助國民革命軍飛機五架 槍五萬多支 和 孫中山很尊重他的顧問包羅廷的意見 陳獨秀不主張北 伐 反對在軍隊中發展共產黨的力量 北伐時 我任第六軍黨代表 我 曾在軍中發展了 30 多個黨員 李富春是第二軍黨代表 我們一起打 南昌 在北伐軍中 政治部在發動群眾方面 起了很大作用 北伐軍 所到之處 受到群眾歡迎 老百姓不讓孫傳芳的部隊住 而讓我們住 出師四個月 佔領了武漢 我在武漢任國民黨軍事委員會秘書長 和 周總理隔一兩個禮拜會面一次 交換情報 我們在打南昌時 就感到蔣介石不好 包羅廷曾經公開批評過蔣 介石 蔣對包羅廷很不滿意 他們在軍事問題上有所爭執 蔣在 四 一 二 前 3 月底 4 月初 就開始殺共產黨員 陳獨秀到武漢後 制止湖南農民運動 毛主席和他談發動農民運 動的必要 他不聽 汪精衛在 四 一二 後 也由左到中立 而反動 武漢叛變前 國 民黨開會 就不要共產黨員參加了 當時國民黨中央委員中宋慶齡

26 中共創始人訪談錄 何香凝等 不主張和共產黨分裂 但反動勢力很大 她們也無能為力 我們可惜的是在上海三次起義後 都沒有組織政府 八七會議有蘇聯維經斯基參加 國民革命軍二十軍軍長賀龍同志 那時不是黨員 出身農民 鄧 小平同志在他的部隊裏做政治工作 馮玉祥和蔣介石舉行徐州會議 後 就把共產黨員從部隊裏趕出來 當時賀龍同志對此很不滿 我們 告訴他準備搞南昌起義 他也同意 任南昌起義的總指揮 後參加了 共產黨 南昌起義在軍事策略和發動群眾方面都沒有搞好 我們跑向 山頭 等待蘇聯的援助 沒有很好發動群眾 在山上 郭沫若 惲代 英等還辦了報紙 後來我們被敵人三面包圍 賀龍 劉伯承 彭湃和 我等七 八個人 在農民幫助下 改裝坐了十幾天漁船逃出來 賀龍 本來有三十多個衛隊 不能帶走 分錢給他們 叫他們潛伏在山中 在這時 賀龍失去了軍隊 但毫不頹喪 後來黨派他 和我三人 去蘇聯學習 獨他不願意去 回家建立軍隊 經林伯渠修改過的記錄稿 1956 年 11 月 我們黨在 1921 年第一次代表大會時 才 50 多個黨員 至 1922 年 二大 時 黨員發展至 100 餘人 1923 年 三大 時 有 400 餘人 1925 年 四大 時 900 餘人 1927 年在武漢開 五大 發展至 5 萬多人 第 一次國內革命戰爭失敗 許多同志犧牲了 有的黨員在白色恐怖下退 出了黨 至 1928 年在莫斯科開 六大 時 只有 1 萬多黨員 在馬克思主義傳入中國之前 中國知識分子中早已有民族和民主 主義思想的傳統 如明末清初黃黎洲 王夫之 顧炎武等 在農民和

27 從同盟會員到共產黨員 手工業工人中 組織哥老會 進行反清鬥爭 至嘉道時候 哥老會有 很大勢力 信仰宗教迷信的白蓮教 義和團等會黨組織 都是有民族 主義思想的 當時統治者想消滅會黨組織 首先就是要軟化會黨中的 主持者知識分子 所以清代初期開博學鴻詞科 為的是網羅會黨中這 些創始者 但明朝遺老大都不去應徵 在 桃花扇 中 反映了明朝 遺老對亡國的傷感 情願 隱深山窮谷 也不去做清朝的官 孫中山曾 自稱是繼承這些民族遺產的 他對太平天國革命特感興趣 其革命實 行中也以大部分力量連絡會黨 他之稱民族英雄不是偶然的 章太炎等組織的光復會 有明末遺老思想 它和黃興等的華興會 孫中山等的興中會 於 1905 年 8 月聯合組成同盟會 我那時正在日本 原和宋教仁 黃興很熟識 因之結識孫中山 同時聽過孫的講演 他 談到國家的形式與內容時 說 君主立憲不如民主共和 並舉鐵路廠 史為例 據說開始造成木頭有軌道的路 使馬拖着車子在路面上行走 以後發明了蒸汽機關車 牽引着長列車箱就能在鐵軌上行駛迅速 現 在看來 還有誰準備先修木路 而不修鐵路呢 好比現在要建成一個 于人民有益的國家 為什麼還要搞君主立憲 而不即刻就搞民主共和 呢 我聽了覺得很對 就參加了同盟會 年這四 五年間 同孫中山一起搞護國 護法鬥爭 當辛亥革命失敗時候 各帝國主義者都是支持袁世凱鎮壓南方革命力 量的 袁死後 北洋軍閥勢力漸次分化為幾個集團 帝國主義者對中 國革命勢力雖一例 律 反對 但對北洋各派軍閥則因其各自所便利 而各自各個分別支持之 北洋軍閥內部多事 亦予當時中國革命力量 以許多可乘之機 袁氏盜國 舉國憤恨 南方反袁力量不是統一的 也不是那樣純粹的 有雲貴的唐繼堯 兩廣的陸榮廷 我所參加孫中 山領導的反袁時的護國軍及反段祺瑞毀法的護法軍 大抵進出於廣 東 湖南 湖北各省之間 有時佔領城市如郴州 衡州 長沙 岳州

28 中共創始人訪談錄 等處 有時進駐農村 為時四年之久 有些時候感覺到出路在那裏呢 認識到廣大農民群眾 城市手工業者及小商小販 他們根據過去北洋 軍閥統治時經驗 對南方軍隊打北洋軍閥是贊成的 並且以其實力支 援 但我在許多地方知道南方軍隊 也不是那樣全好的 這樣就有一 種心理上的矛盾 以為怎樣才使廣大農民過好日子 怎樣把軍隊組織 得真能幫助人民 約在 1918 年 3 4 月連續接得李大釗同志幾次信 詳細給我介紹了十月革命情況及一些小冊子 文件 並對目前中國形 勢闡述了他的所見 得到很大的啟發 如何聯繫群眾 如何組織軍隊 在實際生活中有些新的認識 次年的 五四 運動更使我認識群眾力量 偉大 如何使自己確實站在群眾內活動 而不是其他 1920 年 12 月 我到了上海會見陳獨秀 遂加入當時上海的共產主義研究小組 林伯渠秘書馮玉章給王來棣的信 王來棣同志 你 11 月 5 號給林老來信和談話記錄稿 他都看過了 他說 談話 稿開頭一段 約全稿三分之一修改了一下 可暫備參考 其後三分之 二應刪去不用 其中事件 擬歸入所提五個問題解答等等 林老現出京視察工作 五個問題的頭一個他扼要說了 我已記下 一點大意 茲連同原談話稿的修改稿子 一併送還 希查收 林老說 其他四個問題 回京後再談 敬禮 馮玉章 11 28

29 從同盟會員到共產黨員 林伯渠書面答覆有關共產主義小組的幾個問題 就你處 11 月 5 號提出的五個問題現扼要解答如下 第一個問題 就我所知道和參加的共產主義小組開始的情況 約 在 1920 年 12 月 1921 年 1 月期間 我在上海一共參加共產主義小組 座談會 4 5 次 頭兩次座談 就是我與陳獨秀 沈定一等三人 以後 幾次鄧中夏 李漢俊也參加了 互相交談的依據系 共產黨宣言 和 共產國際大會幾個決議文件 同年 5 6 月我到了廣州 又同譚平山 陳公博 楊匏安等座談了 兩次 那時小組情形 只要彼此知道或經朋友介紹是研究俄羅斯問題 和共產主義的 遇到就約個地方談談 沒有什麼章程 但是個人來往 及通信聯繫也是有的 在黨成立前 廣東就有 S.Y.組織的活動 記得當時是由阮嘨仙同 志搞這項工作的 1921 年 7 8 月間共產國際代表馬爾寜到了廣州 曾由 S.Y.組織請他做了兩次關於十月革命和共產黨組織的報告 繼於 1922 年 1 月香港工人罷工 湖南省紡織廠工人罷工及軍閥趙恒惕槍殺 紡織廠工人 社會主義青年團員黃愛 龐人銓 均以 S.Y.名義做了熱 烈嚴肅的支援與抗議 因此香港華字及外字報和上海申 新報 申 報 新聞報 及 字林西報 均十分注意登載此事 驚懼地惡意地 說 不得了啊 布爾什維克過激黨在中國也搞起來了 馮玉章筆錄

30 中共創始人訪談錄

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39 我所知道的上海馬克思主義研究會 陳望道 陳望道 浙江省義烏縣 人 1915 年初赴日留學 受日本著名進步 學者 早期的社會主義者河上肇 山川均等 人的影響 開始接觸馬克思主義 1919 年 6 月初 陳望道回國 在浙江第一師範學校任 教 積極投身 五四 新文化運動 1920 年 4 月應陳獨秀之邀參加 新青年 的編輯工 作 並與陳獨秀等共同發起組織上海馬克思 主義研究會 成立中國共產黨上海發起組 參與中國共產黨的創建工作 1920 年 8 月 他翻譯出版的 共產黨宣言 是第一個中文 全譯本 中共各地組織成員的必讀文獻 它 為中共的建立和發展作出巨大的貢獻 中共 一大 召開時 陳望道被選為上海地區的代 表 後因不滿陳獨秀個人專制 要求脫黨而 未出席 一大 1922 年陳望道脫離共產 黨 但仍在為黨工作 直到 1957 年重新回 陳望道翻譯的 共產黨宣言 到黨組織中來 1949 年 9 月 他作為特邀

40 中共創始人訪談錄 代表出席政協全國委員會第一次全體會議 同年 12 月被任命為華東 軍政委員會委員 1950 年 4 月出任華東軍政委員會文化教育委員會副 主任和華東文化部部長 他除了歷任第二屆全國政協委員 第三 四 屆全國政協常委 全國人民代表大會第一 二 三屆代表 第四屆全 國人大常委 並被選為上海市政協二 三 四屆副主席外 還在中國 民主同盟內長期擔任領導職務 1952 年 9 月起任復旦大學校長 1977 年病逝 一 第一次訪談 1956 年 6 月 17 日 五四 後 除北京外 中等學校以長沙和杭州的知識界最活躍 我於 1919 年的 五四 後回國 就在杭州第一師範教書 那時 新 舊衝突很厲害 不到半年 浙江教育廳查辦一師的陳望道 夏丏尊 劉大白 李次九等四個國文教員 罪名是 非孝 非孔 公妻 共產 實際上 那時我們只宣傳 文言文改革 文學革命 至於社會改革問 題 只是涉及一些而已 一師校長經亨頤不接受教育廳的命令 教 育廳便撤去經的校長職務 另派校長到校 一師學生關起鐵門拒絕新 校長 政府當局派軍警包圍一師 以刺刀威脅學生 甚至有學生被毆 傷 引起全杭州的師生公憤 一師以外的學生 也帶了鋪蓋到一師 支援一師同學 這種反抗舊勢力的精神 是 五四 前所沒有的 外界 人都以為學生內部有什麼組織 實際上當時杭州學生還沒有組織 * * * *

41 我所知道的上海馬克思主研究會 五四 前 新文化內容很雜 凡是中國所沒有的 都受到歡迎 認為是 新 的 那時候 只問新舊 不管內容 無政府主義 馬克思 主義和其他一些國外來的思潮 同被列為新文化 後來 部分人受十 月革命的影響 逐漸認識到 單講 新 是不夠的 應該學習從制度上 看問題 同時認識到空談的無用 遂組織 馬克思主義研究會 馬克思主義研究會 的建立經過 上海本來有一個 星期評論 是在 五四 運動的影響下辦起來的 負責人是戴季陶 沈玄廬 李漢 俊 戴季陶那個時候也看一些馬克思主義的書 寫文章也引用一些馬 克思主義 後來孫中山先生叫他到廣州去 那時候 孫中山先生意識 到國民黨無力 要吸收新的力量 他們就叫我代替戴的位置 參加 星 期評論 的編輯工作 我於 1920 年 4 5 月間到上海 在此以前 我 被一師趕出來 在家翻譯 共產黨宣言 這書是 星期評論 約我翻 的 原來準備在該刊發表 同時 陳獨秀也從北京被趕到上海 我們幾個人 是被趕攏來的 此外 邵力子在復旦大學文學院任中文系系主任 大家住得很近 都 在法租界 經常在一起 反復的談 越談越覺得有組織中國共產黨的 必要 便組織了 馬克思主義研究會 這是一個秘密的組織 沒有綱 領 會員入會也沒有成文的手續 參加者有 陳獨秀 沈雁冰 李達 李漢俊 陳望道 邵力子等 先由陳獨秀負責 當時就稱負責人為 書 記 不久陳到廣州去 1920 年年底以後 要緊的事 由李漢俊 陳 望道 楊明齋等三 四個人討論 不是全體同志參加 組織仿蘇聯共 產黨 那時候 我們時常在環龍路漁陽里開會 現在已改為紀念館 陳獨秀住在這裏 我後來也搬到這裏來住 馬克思主義研究會 進行了下列幾項工作

42 中共創始人訪談錄 辦了一個平民女校 那時一些覺悟的女子 為反對三從四德 為她們的家庭 學校趕出來 我們辦女校接收她們 丁玲就是這個學 校的學生 2 辦了三個工會 印刷工會 郵電工會和紡織工會 3 辦了一個青年學校 當時叫 C Y 即 共產主義青年團 4 宣傳工作方面 1921 年元旦 我們曾經用賀年片 在正面寫 上 恭賀新禧 四個字 背後印上宣傳共產主義的口號 抄自 共產黨 宣言 到處分發 新青年 自第八卷起 改為黨的機關報 改為機 關報後有兩個特徵 1 搬到上海出版 2 辟 社會主義研究 欄 除 新青年 外 我們爭取在其他報紙的副刊上發表文章 當時曾經 通過邵力子在 民國日報 的副刊 覺悟 上發表文章 因此 民國 日報 的副刊比較進步 當時 我們鬥爭的對象 主要是張東蓀等的 時事新報 和胡適 的 努力 胡適在 新青年 搬到上海後 曾寫信給我 說我們亂喊 社會主義 似通非通 這時 無政府主義者只翻譯一些克魯泡特金的 文章 沒有什麼活動 在 馬克思主義研究會 內部 並未發生馬克思 主義和無政府主義間思想的分歧 那時 社會主義青年團中 可能有 無政府主義者 因為我們認為青年總是好的 吸收團員時沒有嚴格的 審查 我黨對於教育事業 從來很重視 在上海 曾經做過下列幾項工 作 1922 年辦 上海大學 這是黨培養幹部的地方 在這學校裏 貫 徹黨的教育方針 教員多數為黨員 學校分三系 中文 外文和社會 科學 以社會科學系最大 茅盾 鄭振鐸 瞿秋白和我都是該校教員 丁玲 陳伯達 陽翰笙 匡亞明 現東北人大校長 等都是該校學生 五卅 運動時 上大 學生曾起了不少作用 五卅 時 上大 被封

43 我所知道的上海馬克思主研究會 從租界搬到中國地區 此外 我們通過 中華藝術大學 演話劇 自 己演自己看 看的人很少 只有二 三十人 五四 以後宣傳工作一般通過報刊來進行 報刊影響很大 對青 年有啟發 教育作用 我們一面寫文章 一面在許多地方組織書報販 賣部 挨門推銷進步書報 通過推銷書報 找訂閱者談話 發展組織 書報販賣部這個方式 在學校裏很流行 販賣書刊的都是較先進的青 年 杭州一師和長沙一師的販賣部較有名 施復亮就是杭州一師販賣 部的負責人 那時候 介紹朋友 只要說他是搞新文化的 便是自己 人 馬克思主義研究會 的政治工作和工運工作 都還是啟蒙性質 的 我們邊學邊宣傳 初期的工運 主要是啟發和培養工人的階級覺悟 支持他們搞經 濟鬥爭 馬克思主義研究會 和第三國際有聯繫 重要的事情找他們商量 當時 杭州並沒有共產主義小組 * * * * 星期評論 是受 五四 運動影響辦起來的 與 民國日報 沒 有什麼關係 五四 時期有 360 多種刊物 星期評論 是比較好的 較有唯物觀點 沈玄廬 五四 時把自己的土地都送掉 在鄉下與群眾關係較好 後來聽說表現不好 他感情衝動 對馬克思主義缺乏理論上的認識 可能有無政府主義傾向 但並不相信無政府主義 戴季陶在大革命時非常反動 我們過去和他很熟 四 一二 時

44 中共創始人訪談錄 他主張 不講感情 主張大屠殺 和他同樣主張的 還有吳稚暉 周作人在 五卅 後曾經諷刺我們為 五卅 烈士募捐是 吃烈士 主張女子回到廚房去 (記錄經陳望道審閱 修改) 二 第二次訪談 1956 年 7 月 3 日 一 1920 年我到上海後 住法租界三益里 星期評論 所在處 邵力子也在這裏 我們幾個人都是搞文化的 認識到要徹底改革舊文 化 根本改革社會制度 有研究馬克思主義的必要 二 1920 年 4 5 月間 成立 馬克思主義研究會 後來就是黨 並未改用別的名稱 三 馬克思主義研究會 的負責人 一開始就叫 書記 陳獨秀 擔任此職 這 書記 的名稱 是從蘇聯來的 過去中國的習慣 書記 就是抄寫員 四 馬克思主義研究會 研究問題的三 四個人 就是 李漢俊 陳望道 楊明齋 五 那時 我們嚮往蘇聯 學蘇共 學一點做一點 開始時做得 不夠嚴格 六 黨的籌備工作是在環龍路漁陽里進行的 這屋子是陳獨秀租 的 新青年 社就在這裏 七 平民女學的學生 都是被家庭或學校趕出來的女子 學校課 程有語文和社會常識 而以前者為主 語文實際上是社會科學 注意

45 我所知道的上海馬克思主研究會 內容 不注意文詞 因為學生經濟上有困難 半工半讀 八 青年團是黨派楊明齋負責的 在青年人中可能有俞秀松 那 時張太雷 惲代英都未參加 俞秀松主要負責應付流氓 為發展工會準備條件 那時上海流氓 很多 很凶 受工部局指使 大流氓就在巡捕房做事 我們要做工會 工作 一定要應付這批人 九 施復亮說沈仲九是黨的發起人之一 是記錯了 沈仲九和沈 玄廬 劉大白三人都是紹興人 沈仲九當時在浙江教育會 施復亮寫 非孝 一文 受到沈仲九的鼓勵 現在沈仲九在復旦大學 可通過 他瞭解沈玄廬的情況 十 黨的發起人 是 五四 時期各地的革命運動領導者 那時 我們在運動中相互支援 所以知道誰是真正革命的 五四 後杭州一師鬧學運 北大學生會來電支援 鼓勵一師 百折 不撓 誓為後盾 其他各校之間也如此 (記錄未經陳望道審閱)

46 中共創始人訪談錄

47 我所知道的上海馬克思主研究會

48 中共創始人訪談錄

49 我所知道的上海馬克思主研究會

50 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過 施復亮 施 復 亮 主 編 的 團 刊 先 驅 施復亮 原名施存統 浙江省金華縣人 1919 年在 杭州第一師範學校讀書時 因發表 非孝 一文 遭封建頑固勢力打擊 被迫離開杭州 引起文化界轟動 1920 年 5 月與陳獨秀 李漢俊等人 在上海成立馬克思主義研究會 並參與籌建共產黨發起組的工作 是中

51 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過 國共產黨最早的成員之一 6 月去日本學習經濟學 並籌建旅日中共小 組 1921 年 12 月因從事革命活動遭拘捕 並被驅逐回國 1922 年初 陳獨秀派他負責中國社會主義青年團的工作 擔任團的機關刊物 先驅 的主編 1922 年 5 月在中國社會主義青年團第一次代表大會上當選為 團中央書記 1923 年後歷任青年團中央執行委員 中共上海地方兼區 執行委員會委員長 上海大學教授 團上海市委書記等職 1926 年在 中山大學 黃埔軍校任教 1927 年 在武漢任中央軍事政治學校政治 教官 政治部主任等職 第一次國共合作之後 施復亮作為跨黨黨員開 始在黨派觀念上向國民黨靠攏 大革命失敗後脫離共產黨 以國民黨黨 員身份研究三民主義和改組國民黨等問題 形成 革命的三民主義 思 想 年 從事譯著馬克思主義和革命理論工作 抗日戰爭 時期 他主張 全民抗戰 民主抗戰 解放戰爭時期 抨擊國民黨的 內戰獨裁政策 主張和平 民主 鼓吹 中間路線 1945 年參與發起 組織中國民主建國會 當選為該會常務理事 1948 年赴解放區參加新 政協的籌備工作 1949 年 10 月 被任命為中央人民政府政務院勞動部 副部長 歷任第一 二 三 四屆政協全國委員會常務委員 第一 二 三屆全國人大常務委員會委員 中國民主建國會副主任委員 1970 年 病逝 第一次訪問記錄 1956 年 5 月 五四 消息傳到杭州 杭州的學生就動起來了 紛紛組織學生會 校方教育廳為分散學生 下令提前放假 有的學生不願回家 繼續留 學 校 我就是其中的一個

52 中共創始人訪談錄 當時杭州的學生主要做些宣傳工作 學生中閱讀 救國日報 的 很多 第一師範是當時浙江文化中心 全校共 400 多人 訂閱 新青 年 100 多份 星期評論 400 來份 其他還有 每週評論 等 五四 後 陳望道到一師教書 我是一師的學生 我們和杭州工 業學校的夏衍 第一中學的阮毅成等 一起搞 浙江新潮 這個刊物 由第一師範 五 六個人 第一中學和工業學校中的幾個人輪流編輯 出了兩期 因我發表 非孝 一文 刊物被 停辦查禁 第三期由上海 印刷 以上情況可對照 民國日報 1920 年 9 月副刊 覺悟 所載 回頭看二十二年來的我 1920 年 5 月 1 日 上海的馬克思主義者在澄衷中學開會 馬克思 主義者和無政府主義者共同發起紀念 五一 上海參加 五一 紀念活 動的有 500 人左右 多數是工人 也有學生和教員 陳獨秀 施存統 陳望道等參加了這次活動 這是中國第一次紀念 五一 當日 新青 年 星期評論 都出專刊 北京長辛店也有活動 六月間 陳獨秀 李漢俊等籌備成立中國共產黨 當時原定有無 政府主義者沈仲九 陳劉大白等參加 沈玄廬拉戴季陶去 戴 在會上 到時聲明不參加共產黨 第一次會 因此不歡而散 當時有第三國際代表 魏經斯基在上海 主張成立共產黨 後來陳獨秀 李漢俊 俞秀松 施存統 陳公培 無名 五人起草 章程綱領十余條 陳公培抄了一份 章程赴法國 施存統我抄了一份赴日本 後來陳望道 邵力子 沈雁 冰等都參加了小組 當時北方小組有李大釗 鄧中夏 范鴻劼 張國燾 湖南有毛主 席 劉少奇 何叔衡 易禮容 湖北有董必武 劉子通 陳潭秋 廣 東有譚平山 陳公博 杭州當時還沒有組織 沈玄廬去後 搞了一些 活動 法國 是陳公培去的 有周恩來 陳延年 李維漢等 原來在法國

53 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過 活動 法國是黨成立初期很重要的地方 施存統我於 1920 年 6 月 20 日去東京 與周佛海取得聯繫 周佛 海是李達的朋友 至 1921 年 7 月 1 日第一次黨代會時 東京日本小組 還只有兩個人 即 施存統 我和周佛海 他我們二人互推擔任黨代表會 的代表 最後由周出席 因為周已多年未回國 1921 年 7 月後 東京小組發展至 10 來個人 其中有彭湃同志 還有一個好像叫楊嗣震 其餘的名字已忘 該小組由我負責 小組成 員多數是留學預備生 開過二 三次小組會 會議內容已記不清 1921 年底 共產國際在伊爾庫茨克開會 反對華盛頓會議 第三國際派張 太雷為代表 與 東京小組 日本同志取得聯繫並派出代表 因當時日蘇 沒有邦交 不便派蘇聯人去日本 該年十二月 我與幾個日本共產黨 員一起被捕 當時東京小組與日本共產黨沒有組織上的聯繫 我個人 與日本共產黨堺利彥 山川均等有聯繫 1922 年 1 月 我回國 此後 東京小組情況不明 社會主義青年團第一次代表大會在 1922 年 5 月 1 日召開 毛主 席 劉少奇 易禮容都參加了這次會 青年團代表會開過以後 便開 勞動大會 蔡和森提出 打倒帝國主義 和 打倒軍閥 的口號 為上述 會議所採納 蔡和森在黨和團內都相當起作用 1923 年共產黨決定和國民黨合作 當時有許多黨員不同意 後經 共產國際的代表說服 (記錄經施復亮審閱 修改) 第二次談話記錄

54 中共創始人訪談錄 答復幾個有關黨成立時期的歷史問題 1956 年 12 月 上海共產主義小組成立於 1920 年 6 月 一開始就叫 共產黨 它 的機關刊物也叫 共產黨 有的地區的共產主義小組 或小組 領導的 外圍組織 取名 馬克思主義研究會 北京李大釗同志所領導的 馬克 思主義研究會 很有名 但在上海 並沒有用這個名稱 上海小組成立經過 1920 年 6 月間 陳獨秀 李漢俊 沈仲九 劉大白 陳公培 施存統 俞秀松還有一個女的 名字已忘 在陳獨 秀家聚集 沈玄廬拉戴季陶去 戴到時聲明不參加共產黨 大家不歡 而散 沒有開成會 第二次 陳獨秀 俞秀松 李漢俊 施存統 陳 公培五人 開會籌備成立共產黨 選舉陳獨秀為書記 不久我和陳公 培就出國了 我沒有和李達 陳望道等一起討論發起共產黨 可能是 我去日本後 陳獨秀又找他們討論組織共產黨 我未參與其事 對此 表示保留 我在日本時 和陳獨秀 李達有聯繫 所以李達回憶中提 及我是發起人 陳公培去法國後 可能和他們沒有什麼聯繫 所以他 記不起來 我們五個人起草的是黨綱 不是黨章 內容已記不清 大概提到 用勞農專政和生產合作為革命手段等 那時我們沒有看過蘇共黨章 我們的綱領 只是根據很有限的幾本馬克思主義著作擬定出來的 帶 有相當濃厚的社會民主黨色彩 有個別同志有幾分無政府主義色彩 上海小組在陳獨秀去廣州後 由李漢俊 李達 陳望道三人負責 日本小組成立後 陳獨秀來信 指定我為負責人 小組開始只有 我和周佛海兩人 後來發展到十餘人 現在想起來的有 彭湃 楊嗣 震 林孔昭等人 彭湃等在早稻田大學組織 赤心社 和 CosMo 事

55 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過 我不知道 上海社會主義青年團是由共產黨指派俞秀松負責組織的 惲代 英 蕭楚女當時都不在上海 青年團成立之初 共產黨員不管年齡大 小 都參加進去 陳獨秀 李達也都參加了 青年團成立後 曾有一 段時間工作停頓 1922 年初 我回國後 少共國際派代表來 團的工 作又活躍起來 1922 年上半年 有團員 4000 多人 其中 2000 多人是 廣州佛山的工人 凡有黨組織的地方 都有團的組織 如上海 北京 武漢 長沙 廣州 南京 太原 佛山都有團的組織 1922 年至第一 次國內革命期間 青年團做了下面幾件事 1 召開第一次團代會 2 在孫中山同陳炯明鬥爭中 青年團支持孫中山 反對陳炯明 主要是宣傳工作 3 在上海 北京等地 組織 非基督教學生同盟 開會 演講 寫文章 反對 基督教學生同盟 4 黃愛 龐人銓被軍閥趙恒惕槍殺後 舉行追悼活動 5 反對曹錕賄選 我曾為此被捕 在獄數日 後經李大釗同志 設法釋放 6 援助 二七 罷工 7 張國燾在黨內搞小組織 企圖推翻陳獨秀的領導地位 以己 代之 後被 惲代英 張太雷揭發 在黨內開展鬥爭 團內也發 動反對張國燾運動 年 五卅 運動中 團也起了很大作用 發動很多人參加 運動 年上海日華紗廠 內外棉紗廠等發生罷工時 發動廣大 的募捐運動

56 中共創始人訪談錄 年 9 月舉行第一次國際青年節紀念 年第一次紀念李卜克內西和盧森堡被難 (記錄經施復亮修改) 第一次訪問記錄稿 (中間幾頁略去)

57 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過

58 中共創始人訪談錄 第二次談話記錄稿

59 籌建中共上海發起組和社會主義青年團的經過

60 中共創始人訪談錄

61 中共上海小組的建立和它的幾個據點 沈雁冰 沈雁冰 原名沈德鴻 筆名茅盾 浙江省桐鄉人 1916 年北京大 學預科畢業 到上海商務印書館編譯所工 作 1920 年任 小說月報 主編 與周作 人 鄭振鐸 葉聖陶等發起組織 文學研 究會 在新文學運動中發揮了重要作 用 1921 年 2 3 月間加入共產黨上海發 起組 經常向 共產黨 和 新青年 提 供宣傳馬列主義和蘇聯的論著和譯文 並 以商務印書館工作人員的身份作掩護 成 為各地共產黨組織的秘密聯絡員 在國共 合 作 時 期 以 個 人 名 義 加 入 國 民 黨 擔任國民黨中央宣傳部秘書 推動建立各民主階級的統一戰線 參加領導五卅運動和商務印書館職工的罷工鬥爭 北伐戰爭時任中央軍 事政治學校武漢分校政治教官和漢口 民國日報 主編 1927 年第一 次國共合作破裂 沈雁冰受通緝隱居上海 以茅盾為筆名從事文學創 作 先後寫出 幻滅 動搖 追求 三部連續的中篇小說 1928 年夏到日本 與共產黨失去了組織聯繫 但仍繼續從事革命文化活動

62 中共創始人訪談錄 1930 年參加 左聯 的領導工作 任執行書記 1946 年底訪問蘇聯 歸 國後寫有 蘇聯見聞錄 和 雜談蘇聯 1947 年底去香港任 小說月 刊 編委 1949 年 2 月回到北平 今北京 參加中國人民政治協商會 議的籌備工作 同年 7 月當選為中華全國文學藝術界聯合會副主席和中 國文學工作者協會 後改為中國作家協會 主席 新中國成立後 任中 央人民政府文化部部長 嗣後任全國政協第四 五屆副主席 1981 年 在北京病逝 臨終前 他要求中共中央在他逝世後追認他為中共黨員 中共中央決定恢復他的黨籍 黨齡從 1921 年算起 採訪記錄 1957 年 4 月 1917 年 我在商務印書館編四部叢刊 業餘寫些有關新文學的文 章 翻譯契柯夫等人的短篇小說 在 時事新報 副刊 學燈 上發 表 這個報的俞頌華及其主編張東蓀 另辦有 解放與改造 雜誌 講社會主義 他們約我投稿 寫各國工運書籍的書評 我曾為 解放 與改造 社寫過介紹美國產聯 勞聯情況方面的書評 當時講社會主義的人很多 大約可以分為三種 一是後來成立黨 組織的陳獨秀等人 一是研究系的 如張東蓀一些人 還有國民黨的 戴季陶也講馬克思主義 胡漢民在 建設 雜誌上 也翻譯日本河上 肇有關馬克思主義的文章 這三部分人 只有第一種人是真正宣傳馬 克思主義 研究系和國民黨 是想借談社會主義拉攏些青年 等到真 正行動時 他們就絕口不談 終於離開了 另外 上海有些無政府主義者發行過幾種刊物 如 勞動月刊

63 中共上海小組的建立和它的幾個據點 還有克魯泡特金著作的小冊子 刊物由民智書局發行 這個書局與國 民黨有關係 無政府主義開始在中國傳播 約在民國元年間 它對中 國青年是有些影響的 我和一些朋友 在接受馬克思主義以前 開始 時都接觸過無政府主義 年間 我也喜歡無政府主義的書 覺得它講的很痛快 抗日戰爭時期 還有人相信無政府主義 對黨不 滿 它適合小資產階級的胃口 主張取消一切 五四 前 由於我寫些新文學方面的文章 當時在北京的鄭振鐸 王統照等人 認為我是搞新文學的同行 約我發起 文學研究會 我 同意作發起人 但那時候和他們還不認識 文學研究會 的發起人在 上海的只有我一個 其他的在北京 文學研究會 是在 小說月報 改組的前一年成立 有宣言 主張 為人生而藝術 後來我編 小說 月報 該報遂成為 文學研究會 的一個活動地盤 小說月報 原來屬於 星期六派 五四 後 為新文化運動大 勢所趨 銷路很小 商務印書館覺得不行 要我來編 我主張不用已 經購買來的一箱舊稿 進行改組 經商務印書館同意 我才答應編輯 並 引用 約請 文學研究會 的分子 作骨幹 撰稿 至於 文學研究會 內 部 分子也是很複雜的 和 小說月報 同時改組的 有 婦女雜誌 與 東方雜誌 婦 女雜誌 原來和 小說月報 由一個人編輯 這時候也換了人 東方 雜誌 是政治性比較明顯的刊物 對於這個雜誌 商務印書館不敢改 的太狠 只是把原來反對新文化的編輯杜亞泉 換成由錢智修負實際 責任 學生雜誌 當時沒改組 過了一 二年 才由楊賢江主持 那 時候 楊還沒有入黨 * * * *

64 中共創始人訪談錄 年 新青年 雜誌遷到上海 陳獨秀也來了 陳和我本來 不認識 但他也來找我 約我給 新青年 寫介紹蘇聯的文章 他給 我的材料是英文的 國際通訊 這個雜誌是用好幾國文字發行的 內 容有蘇聯介紹 國際時事評論等等 它是專門對外宣傳用的 就在這年夏天 大約 7 月光景 陳獨秀他們要我參加共產主義小 組 我記得小組的成員有 陳獨秀 張東蓀 沈玄廬 李達 邵力子 李漢俊 周佛海 還有一些別人 小組開會在陳獨秀家裏 會議不是 經常開 主持人多是陳獨秀 開會時 有一個蘇聯人 中國名字叫吳 廷芳 很年輕 好象是顧問 他是共產國際派來做聯絡工作的 小組 開會的內容 交換別地小組的情況 研究發展組織 吸收新成員 研 究開展宣傳工作等 宣傳工作主要是通過 新青年 宣傳自己的主張 起初小組還利用過 時事新報 後來張東蓀退出小組 研究系的 時 事新報 也跟着變了 當時小組還沒有搞工人工作 後來大概是楊明 齋到工人中去工作過 那時候 在萍鄉安源 可能已有工人運動的工 作了 那是李立三回國以前的事 小組在當時有個名稱 我忘記了 但不叫共產黨 也不叫馬克思 主義研究會 小組沒有黨章 我記得在嘉興南湖開會前一兩個月 陳 獨秀叫我翻譯 國際通訊 中很簡單的 俄國共產黨黨章 作為第一 次黨代表大會的參考 那時候 我覺得有些字不好譯 例如 核心 這 個名詞 現在對它我們很熟悉了 在當時就不知道用什麼字譯得易懂 明瞭 我們參加小組 沒有學習黨章 也沒有文字上的手續 只有介 紹人 小組是秘密的 黨成立後 有 社會科學研究會 作為公開活動的 場所

65 中共上海小組的建立和它的幾個據點 上海小組剛成立時 沈玄廬倒是每次開會都到 大革命 注 一 大 前後 根據沈雁冰 1980 年修改稿 改為 五卅 前他退出了 當 時他寫了一封很長的信 交給邵力子 邵又要我轉給黨中央 旅歐支部給黨中央的信 多半寄到商務印書館由我轉交 因為印 書館可以掩護 * * * * 黨在上海的幾個據點 外國語學校 地址在漁陽里 和陳獨秀住的地方相近 外國語學 校後來成為社會主義青年團的機關 學校存在的時間很短 記得有楊 明齋 華僑 在那裏教俄文 平民女學 是黨成立後辦的 學生都是要求革命的青年 裏面可 能有工人 丁玲 王劍虹都是這個學校的學生 教員都是黨員兼的 平民女學不是正規的學校 是傳播革命思想的場所 課程方面主要是 有關社會科學常識的 我曾在那裏教過英文 學生不感興趣 以後就 不去了 學生除了文化課 還有勞動 如學縫紉機 上海大學 最初大概是江亢虎辦的野雞大學 名叫 南方大學 注 一大 前後 改為 東南高等師範學校 招生時吹牛說提倡 新思潮 各地青年入學後 看看不是那麼一回事 就鬧起風潮來了 當時 學生中的進步分子 可能有共產黨員和黨聯繫 要求黨把這個 大學接收過來 改名 上海大學 作為黨培養幹部的據點 那時候 由於國共統戰關係 又為應付外邊 讓外邊的人不至於 覺得 上大 太紅 於是把國民黨的于右任抬出來做校長 實際上 上大 是黨的學校 鄧中夏是總務長 管理全校行政 瞿秋白是教務長 大

66 中共創始人訪談錄 學設文學 社會科學兩系 此外 還辦了一個附中 學校經費比較困 難 一部分是向國民黨募捐的 校舍很簡陋 教員多是黨員 純盡義 務 有些課程也找外邊人來教的 如俞平伯教中國文學史 主要是為 了沖淡一下外邊的注意 他的講稿是魯迅的 短篇小說史 注 一 大 前後 改為 中國小說史略 當時是油印的 上大 文學系主任 是陳望道 社會科學系主任是施存統 注 一大 前後 改為瞿秋白 兼 張太雷 蔡和森和我都在 上大 教過書 課程主要的有 社會革 命史 講共產主義運動史 蔡和森講 社會科學 講政治經濟學概論 勞動運動史 講各國工人運動 這兩門都是瞿秋白教的 上大 學生的來源 一部分是招考的 一部分是黨組織介紹來的 比 較少 也有一部分是國民黨介紹來的 這與于右任當校長 和國民黨 募捐經費有關係 後來 上大 學生分化的很厲害 有的甚至很反動 與學生的來源很複雜有關係 五卅 運動時 上大 學生在工人中做 了很多組織和宣傳工作 學校顯得很紅 後來在中國政府統治區呆不 下去了 才搬到法租界去 上大 剛成立時 學生只有 100 多人 這 時發展到 200 多人 兩個學系的學生 社會科學系較多 文學系一般 只有二 三十人 最多的時候 50 來人 分作兩班 有一班人很少 上 大 分系是準備當正規學校辦的 比平民女學要正規的多了 社會科學 系在那時候相當正規 若與現在的大學比起來 當然還很差 五卅 運動時 知識分子通過言論 在報上鼓吹宣傳 商務印書 館裏有黨小組 以國民黨小組出現 時在國共合作期間 辦的 誠報 注 一大 前後 改為 公理日報 日出一張 動員工人 上 大 的學生除了組織工人 還去組織愛國商人罷市 學生罷課 也多是 通過 上大 學生 教員搞起來的 誠報 注 一大 前後 改為 公理日報 是商務印書館的

67 中共上海小組的建立和它的幾個據點 進步知識分子辦的 黨小組只在幕後領導 經費也是商務的進步知識 分子及進步的技術工人協助的 讀者對象不僅是工人 還有一般市民 這張報紙只出了不到一個月就停刊了 (王來棣 單斌記錄 王來棣整理) 附 王來棣 單斌提問 1 國際通訊 是否公開銷售 還是作為共產主義小組內部的學 習資料 這個刊物大概是什麼時候發行的 到什麼時候止 多久出一 期 當時陳獨秀是從哪里得來的 2 社會科學研究會 是什麼時候成立的 有多少成員 其活動怎 樣 3 馬格斯學說研究社 是不是上海黨小組的外圍組織 都有些什 麼人 參加這個社的人一共有多少 它的負責人是誰 1921 年 4 月 13 日 民國日報 覺悟 所載 馬格斯學說研究社 的章程如下 一 宗旨 本社專以研究馬格斯的學說為宗旨 二 入社 不分國別 性別 凡願意研究馬氏學說者 經本社社 員一人的介紹 得多數社員之同意 均可為本社社員 三 方法 暫分左列兩種 甲 共同研究 由社員預先認定為馬氏學說書籍 分別研究 再于開會時各自發表研究所得的結果及疑惑之點 以便 共同討論 乙 請人演講 隨時敦請對於馬氏學說素有研究的人講演

68 中共創始人訪談錄 四 開會 每禮拜開會一次 暫定禮拜六晚七時 注意 社員 如因特別事故不能到會者 務必須先函知書記 五 會費 每人每月收會費小洋一角 如遇必要時 得臨時徵收 特別捐 六 職員 由全體社員互選一人為書記 以總理社內一切事務 任期以一月為限 沈雁冰答問 1 國際通訊 是公開發售的 英文版名為 International Press Correspondence,德 法文版的名字相同 只是用的是德 法文 何時 出版 何時停版 我不知道 陳獨秀從何處得此刊物 我不知道 但 我那裏 約自 1921 年後 就經常收到從國外寄來的英 德 法三種文 字的該刊 都是轉交 鐘英 的 鐘英 是當時黨中央的代名 2 社會科學研究會 成立於辦 上大 後 成員無固定 那是作為 團結要求進步的知識分子的一個學術性組織 活動情形我不記得了 3 馬格斯學說研究社 我不知道這個研究社的情形 編者按 編者和單斌於 1957 年 4 月初採訪沈雁冰先生 同月沈先生對採訪 記錄作了修改 1980 年 一大 前後 編輯部再次把我們的記錄稿送 審 請沈先生作第二次修改 因我們沒有見過第二次修改的原稿 所 以下面披露的是 1957 年沈先生修改的採訪記錄

69 中共上海小組的建立和它的幾個據點

70 中共創始人訪談錄

71 中共上海小組的建立和它的幾個據點

72 中共創始人訪談錄

73 中共上海小組的建立和它的幾個據點

74 中共創始人訪談錄

75 回憶上海建黨和知識界的情況 邵力子 邵力子 浙江紹興人 1907 年去日本學新聞 與于右任等在日本 創辦 神州日報 鼓吹民主革命 1908 年 在日本加入同盟會 後又參加中國國民黨 1915 年創辦 民國日報 任主筆達十年之 久 宣傳孫中山的政治主張 配合 新青年 提倡新文化 1917 年 11 月 20 日最早在我 國報導俄國十月革命消息 1919 年 5 月報 導我國在巴黎和會上外交失敗的消息 呼籲 上海各界響應北京學生愛國群眾運動 同年 6 月 民國日報 設副刊 覺悟 由邵力子主編 除反對帝國主義侵略 宣傳新文化外 還發表大量宣 傳社會主義學說 介紹十月革命後蘇聯的制度和政策的文章 1920 年 在上海參加馬克思主義研究會 1921 年加入共產黨發起組 1924 年以 來 積極擁護孫中山的聯俄 聯共 扶助農工三大政策 1925 年 五卅 運動後 就任黃埔軍校秘書長 1926 年第三國際第七次大會在莫斯科 召開 邵力子以國民黨代表的身份參加 按照中共領導人意見 請他退 出共產黨 以純粹國民黨員身份參加會議 於是他於 1926 年 8 月正式

76 中共創始人訪談錄 脫離共產黨 1927 年後 歷任國民革命軍總司令部秘書長 中國公學 校長 國民黨甘肅省政府主席和陝西省政府主席等職 西安事變 後 任國民黨中宣部部長 駐蘇大使 國民參政會秘書長 從 1937 年到 1949 年 國共兩黨多次舉行有關合作 和平的談判 邵力子都是國民黨方面 的談判代表 為促進兩黨和平相處而努力 有 和平老人 的美稱 1949 年國民黨政府拒絕在國共雙方代表擬定的國內和平協定簽字 他毅然脫 離國民黨政府 留在北平 今北京 同年被邀出席中國人民政治協商 會議第一屆全體會議 中華人民共和國成立後 擔任中央人民政府政務 院政務委員 全國人民代表大會常務委員會委員 政協全國委員會常務 委員 中國國民黨革命委員會中央常務委員等職務 1967 年 12 月年高 無疾善終於北京 編者按 邵先生的訪談錄 不僅詳細敍述了中共上海發起組的情況 談了 他個人加入共產黨和退出共產黨的過程 而且分析了當年國民黨人對 共產黨的幾種不同態度 以及上海知識界的思想動態 一大 前後 刊登這份記錄稿時 刪去了部分我認為很有價值的史料 現按底稿恢 復記錄原貌 第一次訪談記錄 我參加共產黨是受十月革命和五四運動的影響 共產黨的前身

77 回憶上海建黨和知識界的情況 共產主義小組發起的經過是這樣的 1920 年上半年 浙江師範學院 浙 江新文化運動的中心 鬧風潮後 一批教員和學生到了上海 其中施 存統因寫 非孝 一文被開除 陳望道 夏丏尊 劉大白 李次九四 個教員被解聘 除李以外 都跑到上海 與 民國日報 發生關係 我當時在 民國日報 陳望道在日本留學歸國時 帶回一些馬克思主 義的書籍 另外 一部分國民黨員 有唯物主義的思想 如戴季陶 沈玄廬 廖仲凱和朱執信對馬克思主義很熱心 他們二人 1920 年時 不在上海 陳獨秀也曾和國民黨發生過關係 辛亥時曾任安徽省長 柏文蔚的秘書 以上兩部分人 1920 年 5 月間 [1] 在上海組織 馬克思主義研究 會 參加研究會的有 李達 李漢俊 沈玄廬 施存統 陳獨秀 陳 望道 戴季陶 邵力子等 此外 商務印書館有沈雁冰 楊賢江 編 學生雜誌 也常常在一起談談 但不參加研究會 研究會成立半年多 逐漸轉變成共產主義小組的性質 成員起了 一些變化 有的因思想習慣 有的因工作關係 先後退出 戴季陶退 出時 說因為有不方便處 沈玄廬好象也退出了 陳望道非正式參加 邵力子以特別的方式參加 不參加小組開會 當時得到組織上的許 可 我所以不參加小組開會 一方面是因為忙 白天在復旦大學教書 晚上在報館裏工作 各學校還時常找我演講 另一方面 我當時擔任 河南路商界聯合會會長 並參加上海市馬路商界聯合會總會工作 這 些職務 都以國民黨員身分活動為宜 加上那時英 法租界的巡捕房 經常與我搗亂 使我不便經常參加小組生活 當時小組的主要工作由陳獨秀 李漢俊二人負責 [1] 這個時間是記錄者加上去的 邵力子先生沒有加以修改

78 中共創始人訪談錄 1921 年第一次黨代表大會在嘉興南湖開會 我因不能離開 民國 日報 未參加 1924 年 國民黨第一次代表會 我也未參加 1925 年孫中山先生臥病北京以至逝世 我沒有去 我始終未離開上海 為 了守 民國日報 這個陣地 那時黨組織給我的任務我都做了 主要是反帝 反宗教 1925 年 五卅 後 我離開上海 因為蔣介石叫我去黃埔軍校 同時我在上海 受反動勢力的注意 不能繼續待下去 我到黃埔後 才公開共產黨員 身分 參加黨的組織生活 1926 年 8 月第三國際第七次大會在莫斯科 召開 我是國民黨的代表 譚平山是共產黨的代表 國民黨派我去莫 斯科大概是蔣介石希望我離開他 因為當時黃埔內部矛盾很大 分兩 派 即孫文主義學會 反動 和青年學會 國民黨員參加共產黨的 或共產黨員參加國民黨的 我們去莫斯科 經上海時 陳獨秀 瞿秋白 張太雷 惲代英 周恩來等同志開會歡送我出黨 說我多年來為黨做了很多工作 但是 這次到莫斯科去 還是做個純粹的國民黨代表好 我接受這個意見 於 1926 年 8 月正式脫黨 我在莫斯科半年 回國時蔣介石已叛變 * * * * 1920 年前 上海已經有傾向馬克思主義的知識分子 在陳望道翻 譯 共產黨宣言 以前 已有該書的摘譯 星期評論 約陳望道譯這 書 準備刊登 也說明 星期評論 的馬克思主義傾向 那時我用 和 文漢讀法 閱讀日文馬克思主義的書籍 1918 年留日歸國學生中 一 部分人傾向社會主義 如李達 大部分人有國家主義思想 與以後的 國家主義不同 他們辦 救國日報 這報紙與 民國日報 關係密

79 回憶上海建黨和知識界的情況 切 當時傾向馬克思主義的知識分子 還沒有組織起來 一方面因怕 帝國主義迫害 一方面當時國民黨在上海領導全國學生總會 進行活 動 * * * * 共產主義小組的活動 一 上海大學 1920 年上海有一個高等師範學校 野雞學校 鬧風潮 被解散 他們找于右任 我和于右任是好朋友 于右任找我 一起 辦 上海大學 上海大學 開始很簡陋 但進步分子都集中在 這裏 如鄧中夏 惲代英 楊明齋等 于右任的老朋友楊明軒擔任上 海大學的總務長 二 婦女方面有 平民女學 丁玲 王會悟 李達的夫人 等都 是該校學生 三 青年團 那時叫 S Y 由楊明齋負責 楊明齋本來在俄國做 工 十月革命後回國 他當時很活動 後來 鄧中夏 惲代英 蕭楚 女 楊賢江等都參加了青年團 杭州師範出來的一些學生 也參加了 青年團 記得其中有俞秀松 蔣介石清黨時犧牲的 那時有一個 外 國語學校 * * * * 民國日報 的前身是 民立報 1913 年二次革命失敗 民立 報 停刊 一部分國民黨員跟孫中山先生去日本 一部分人可以說是

80 中共創始人訪談錄 為了生活問題去教書 我即於此時到復旦大學教書 並拉葉楚傖同去 復旦 葉楚傖本來和柳亞子一起搞 南社 主張舊民主革命 葉是 南 社 的健將 1915 年袁世凱想做皇帝 孫中山先生回上海 要辦報 於是在 1915 年年底辦起 民國日報 由葉楚傖任總編輯 我為經理 兼編輯 葉本來是 太平洋報 的 我原是 民立報 的 民國日 報 初以倒袁為目標 民國日報 經濟困難 不若當時 申報 新 聞報 有錢 研究系以上海的 時事新報 和北京的 晨報 為活動 中心 時事新報 的副刊 學燈 也登一些新東西 但不是真的新東 西 因文化界空虛 也很風行 民國日報 辦 覺悟 和 學燈 進行鬥爭 這種論爭對當時青年有相當影響 覺悟 由我主編 陳望 道和劉大白都是我拉到復旦教書的 他們時常在 覺悟 上寫稿 夏 丏尊也時常投稿 劉大白和沈定一的白話詩 當時頗受一般讀者歡迎 民國日報 後來分化為左 右派 左派有邵力子 陳望道 沈 雁冰等 右派有葉楚傖等 葉楚傖和劉大白後來都贊成西山會議派 後來 我離開 民國日報 民國日報 從此變了樣 覺悟 也 變了 民國日報 的副刊之一 平民 專門講合作運動 有進步作用 後來陳果夫兄弟包辦了去 總起來說 覺悟 所宣傳的 還是舊民主主義的思想 共產主義 思想是不夠的 * * * * 復旦大學師生中 有一部分人有反帝反封建思想 他們在 五四 六三 運動中 曾起過作用 記得在 六三 前夕 北京發生逮捕學生

81 回憶上海建黨和知識界的情況 事 我接北京電報 知道發生了事情 當晚等到報館工作結束 來不 及回家睡覺 就跑到復旦大學 找幾個教員談了一下 天亮後 打鈴 召集學生開會 報告這個消息 學生很轟動 立即分頭到各校報告 當天 各校學生又派代表勸商界罷市 工界罷工 這就是 六三 運動 的導火線 復旦學生參加全國學生聯合會的 有劉蘆隱 現名劉慎德 學生 會經過 六三 運動 力量大增 在此以前 校方總想解散學生會 * * * * 孫中山先生對十月革命的態度是很明顯的 十月革命勝利後 他 就去電祝賀 那時候 一般國民黨員對十月革命還沒有什麼認識 也 有一部分人反對十月革命 這是孫中山先生難得的地方 孫中山先生 五四 時在上海 對 全國學生總會 起了領導作用 我到各校演講 也是按照孫中山先生的意思做的 國共合作 先是孫中山先生與越飛合作 決定由共產黨幫助孫中 山先生推動孫的革命計劃 孫中山先生也知道國民黨的人和革命的辦 法不行 人的腦子太舊 組織渙散 沒有力量 1921 年國民黨準備改 組 決定國共合作 但國民黨中一部分頑固的 極力反對 說帝國主 義堅決反共 和共產黨合作很危險 他們怕赤化 一般國民黨員認為 共產主義是一種潮流 共產黨有一定的力量可利用 真正認識到共產 黨的正確 和國民黨本身的弱點的人是很少的 當時廖仲凱和朱執信 對馬克思主義很熱心 朱執信在 建設 上發表了不少文章 他倆去 世 對國民黨是一種損失 年一年多時間內 在上海環龍路 44 號 有籌備國民 黨改組的辦事處 毛主席參加宣傳部工作 在這個辦事處裏 也有國 民黨的右派 如葉楚傖等 記得有一次 我和一個叫茅祖權的談國共

82 中共創始人訪談錄 合作問題 他就動手打我 國共合作為一般進步青年所歡迎 有一些國民黨員認為國共合 作 兩個黨不應該平等 當時國民黨員中真正對馬克思主義有認識的 極少極少 國民黨右派反對國共合作 以華僑反對為理由 孫中山很堅決 說 你們反對 你們退出去 我一個人也要這樣做 又說 我做共產 黨也可以 後來國民黨開除了馮自由和馬素二人 第二次訪談記錄 1918 年 留日學生因山東問題 組織留日學生救國團歸國 這次 運動 對 五四 起了推動作用 留日學生中 有具有馬克思主義思想 者 如李達 李漢俊 黃日葵 都是這時歸國 以後成為馬克思主義 研究會的發起人 黃日葵歸國後 在北大旁聽 是北京馬克恩主義研 究會的主要人物之一 那時候 上海各校都有學生會 其中有積極的 如復旦大學 有 不管事的 如教會學校滬江 聖約翰等校的學生會 留日學生歸國的時候 國民黨可以說沒有什麼力量 有和沒有差 不多 只是在學生中稍微有點力量 留日學生的救國運動推動了國民 黨 國民黨對他們是積極幫助的 那時候孫中山先生和 民國日報 都很窮 有時甚至排好了版 紙張在那裏還不知道 但仍給留日學生 以經濟上的援助 對 救國日報 在印刷上也給以幫助 此外 還幫 助他們開會 聯絡各校學生 幫他們辦學校 大夏大學本來是留日學 生辦的 辦成後變了質 那時我在 民國日報 和留日歸國學生有

83 回憶上海建黨和知識界的情況 很多接觸 留日歸國學生的代表參加全國學生總會 對學生總會起了 推動作用 後來留日學生代表分散到各地宣傳 黃日葵 陳啟修 當 時叫豹隱 去北京 王兆榮去四川 李漢俊 李達在上海 * * * * 五四 時孫中山先生對 全國學生總會的領導 據 許德珩先生回 憶 他在學生總會時 曾經和其他學生一起去見過孫先生四次 孫先 生到學生總會作過一次演講 據我的記憶 孫中山先生到學生總會作 了幾次講演 國民黨內部對學生總會的態度是一致的 因為學生總會活動的性 質是反帝反封建的 而未涉及社會革命 我和戴季陶 汪精衛 葉楚 傖等也時常到各校演講 星期評論 後期 孫中山先生辦民智書局 請一個姓林的當經 理 林運凱是他的同族 也參加民智書局工作 林是胡漢民一派的 胡漢民也宣傳過馬克思主義 在 星期評論 建設 上寫過文章 國民黨原想把民智書局當做一個重要的宣傳機構 一面發行孫中山先 生的著作和 建設 雜誌 一面宣傳馬克思主義 但實際上 這個書 局在宣傳馬克思主義方面 沒有做什麼工作 這是因為 一 共產主 義小組已經宣傳馬克思主義 二 國民黨膽小 怕出事 三 戴季 陶 胡漢民等向右走 當時青年學生的思想向左轉 而民智書局不能 在宣傳馬克思主義方面起作用 因此 脫離了群眾 民智書局經濟上 較為充裕 華僑捐了不少的錢 它未能在宣傳馬克思主義方面起作用 是件很可惜的事

84 中共創始人訪談錄 * * * * 寰球學生會的情況 我也是這個會的會員 但關係不密切 據我 所知道 這個會的發起人是李登輝 編者注 這個李登輝與現在臺灣 的李登輝不是一個人 福建人 華僑 美國耶魯大學畢業 受資本主 義教育 有愛國民主思想 在抗戰時 也贊成抗日 李登輝回國時 正值中國抵制美貨運動高潮 他也贊成抵制美貨 後經福建商人曾少 卿推薦給馬相伯 任復旦大學教務長 以後任該校校長三十年左右 抗戰時 蔣介石想讓他脫離救國會 叫他到南京去 他不願去 他發 起寰球學生會是有愛國意義的 他想以此代替青年會的活動 因為青 年會不僅帶有宗教色彩 而且和帝國主義有關 寰球學生會是個國際 性的組織 有點俱樂部的活動 開會作學術性的演講 其活動辦法仿 青年會 只是不帶宗教色彩 他們每年徵收會員 募捐 為了經濟上 的 也吸收當時政府的官僚參加 它幫助出國學生辦護照 搞旅行 招待從國外回來的學生 寰球學生會不是革命團體 也不是反動的團 體 每逢大運動 他們也參加 但不積極 這個會的總幹事朱少屏曾 參加過舊民主革命 南社社員 和柳亞子很要好 * * * * 上海馬克思主義研究會由三部分人組成 一 留日學生 李達 李漢俊等 二 杭州一師的師生 陳望道 施存統等 三 國民黨 中一部分人 戴季陶 沈玄廬 邵力子等 馬克思主義研究會開始時 只是翻譯和寫文章宣傳馬克思主義 李漢俊 李達 陳望道三人寫得較多 後來周佛海也寫一點 他們都

85 回憶上海建黨和知識界的情況 是日本留學生 那時 馬克思主義書籍主要從日本傳過來 除文字工 作外 還做一些聯絡同志的事 商務印書館的沈雁冰 楊賢江逐漸靠 近馬克思主義 他們所編的 婦女雜誌 和 學生雜誌 也較激進 都是和馬克思主義研究會有關的 馬克思主義研究會鬥爭的對象 在上海以 時事新報 及其副刊 學燈 為主 在北京以 晨報 為主 因為他們反對馬克思主義 在青年中有影響 他們寫文章的人也不少 有張東蓀 張君邁等 後來 我們一面覺得只做宣傳 研究工作是不夠的 有學習布爾 什維克的作風 建立嚴密的組織的必要 同時也看到時機已經成熟 青年中接受馬克思主義思想的人也不少 應該組織起來 在馬克思主 義研究會裏 當時有兩種意見 一 建立嚴密的組織 過組織生活 二 贊成成立有嚴密組織的團體 但自己不能積極參加組織生活 如陳望道 好靜 喜歡搞研究工作 不習慣於經常過組織生活 所以 沒有正式參加 沈玄廬個人英雄主義較強 不大接受領導 在國民黨 時 也不大接受孫中山先生的領導 沒有參加 其他如沈仲九 思想 接近社會主義 也不願過嚴密的組織生活 總之 馬克思主義研究會 轉變為共產主義小組 是經過一番曲折的過程的 當時恐怕沒有明確 的 共產主義小組 這一名稱 共產主義小組的工作 以工人運動為主 但因在這方面無基礎 開始時 給工人演講 聽眾還是很少的 至 五卅 運動時 工運就很 蓬勃了 共產主義小組的成員 也時常到學生中演講 至於在商界方 面 是通過馬路商界聯合會進行的 我參加馬路商界聯合會 把該會 情況向共產主義小組報告 小組討論過商界聯合會的工作 我按小組 決定進行工作 那時候的工人運動 徐梅坤可能知道一些 他那時是印刷工人

86 中共創始人訪談錄 和杭州一師有關 共產主義小組的宣傳品 時常通過他印刷的 * * * * 五四 前後 馬克思主義者是和無政府主義者在一起工作的 如 星期評論 有宣傳馬克思主義的文章 也有宣傳無政府主義的文章 這是因為十月革命後 知識分子響往蘇聯 但馬克思主義未在中國得 到廣泛傳播 許多人對馬克思主義沒有認識 有的甚至以為俄國革命 勝利 是虛無黨的功勞 因此一部分人接受了無政府主義思想 無政 府主義思想 在破壞舊的方面 起了好作用 在使青年接受馬克思主 義思想方面 則起了混淆作用 那時候 馬克思主義和無政府主義沒 有激烈的鬥爭 在馬克思主義小組裏 沈玄廬有無政府主義思想傾向 但不是無 政府主義者 他主張父子間稱名字 他的兒子和媳婦 就直叫他名字 的 在馬克思主義研究會裏 沒有關於無產階級專政的爭論 那時還 沒有深入到這一步 所爭論的是是否過嚴密的組織生活的問題 (記錄經邵力子審閱 修改)

87 關於 一大 前黨組織的名稱問題 李達 李達主編的 共產黨 月刊 李達 湖南省零陵縣人 1909 年考入京師優級師範 1913 年和 1917 年兩次到日本留學 1918 年因反對 中日共同防敵軍事 協定 參與組織中華留日學生救國團 回國請願 請願鬥爭的失敗 促使他決心仿效蘇俄十月革命 推翻反動政府 從此專心研讀並宣傳馬 列主義 1920 年 8 月回國 與陳獨秀等人在上海共同組織共產黨發起組 推動全國各地成立共產黨早期組織 1920 年 11 月黨組織創辦第一個黨

88 中共創始人訪談錄 刊 共產黨 月刊 李達任主編 從 1921 年 2 月至 7 月 李達擔任中 共上海發起組代理書記 為籌備中共 一大 的召開 付出艱辛的勞動 1921 年 7 月代表共產黨上海發起組參加中共 一大 並當選為中央局宣 傳主任 主持中共創辦的第一個出版社 人民出版社 親自擔任撰 稿 組稿等工作 發行 共產黨宣言 等馬列著作十五種 同時主持黨 創辦的平民女校 培養婦運人才 1923 年因在國 共合作問題上同陳獨秀髮生激烈爭執 對陳獨秀的專橫跋扈十分不滿 自動脫離中國共產黨 此後他長期在國民黨統治區擔任大學教授 堅持 宣傳馬列主義 出版 社會學大綱 等數百萬字著作 被譽為 紅色教 授 1949 年 12 月 重新入黨 被任命為中南軍政委員會委員 文化教 育委員會副主任 先後擔任湖南大學和武漢大學校長 文革 時期受迫 害 被開除黨籍 1966 年含冤去世 1980 年平反 恢復黨籍 編者按 編者于 1956 年 9 月中共 八大 期間 經范文瀾同志介紹 到賓館 拜訪李達同志 李達同志很熱情 同我談了兩次 我當時作了記錄 並經李達同志審閱 修改 遺憾的是這兩份珍貴的訪談記錄不知道被 什麼人拿走 至今沒有找到 所以這次編的集子中 沒有李達的訪談 錄 1956 年底我寫成 關於中國無政府主義派的歷史 一文 請李達 同志指正 同時向他彙報我採訪建黨歷史時 各人對 一大 前黨組織的 名稱說法不一 徵求他的意見 下面這封信就是他針對這兩個問題的 答復

89 關於 一大 前黨組織的名稱問題 李達給王來棣的信 來棣同志 十分抱歉 你一月間寄來的信和稿 遲到今天才寫回信 請你原 諒 尊稿 關於中國無政府主義派的歷史 我當時讀過兩遍 覺得你 搜集的資料是那麼豐富 你的分析研究又是那麼全面而正確 我是非 常佩服的 我是 1920 年夏天才從國外回到上海的 對於當時無政府主 義派的活動 知道得不多 你這篇文章比我當時所目擊的更為詳細 我只是記得 在我黨成立以後 無政府派批評馬克思主義的文章是少 有的 並且當時有些無政府派的青年願意和我們接近 當時有好幾位 加入我黨和社會主義青年團的人 都是曾經相信過無政府主義的 你那篇稿子對於中國無政府主義派的歷史的分析是完全正確的 我提不出別的意見來 由於工作的繁忙和身體多病 竟延遲了寫回信 的時間 是不應該的 複致 敬禮 李達 我黨是在 1920 年夏天發起的 當時黨的名稱是 中國共產黨 不 是 共產主義小組 我們當時所出的 共產黨月刊 就是證明 或者把 共產主義小組 改為 共產黨小組 或 共產黨發起組 較為適當

90 中共創始人訪談錄

91 關於 一大 前黨組織的名稱問題

92 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶 楊之華 楊之華 女 浙江蕭 山人 瞿秋白夫人 1919 年參加五四新文 化運動 1922 年參加中國社會主義青年 團 1923 年進中共創辦的上海大學社會系 學習 1924 年加入中國共產黨 1925 年 參加五卅運動和上海工人三次武裝起 義 1926 年參加中共中央婦委工作 1927 年在黨的 五大 當選為中央委員 1928 年 赴莫斯科出席中共第六次全國代表大 會 會後留在蘇聯中山大學特別班學習 1930 年回到上海任中央婦委委 員 並在全國總工會女工部工作 1934 年 在上海任中央局組織部秘 書 1935 年 再次赴蘇聯參加共產國際第七次代表大會 並任國際紅 色救濟會常務委員 1941 年回國 途徑新疆時被盛世才逮捕 在獄中 堅貞不屈 抗日戰爭勝利後出獄 回延安任中央婦委委員 晉冀魯豫 中央局婦委書記 中華人民共和國成立後 歷任全國婦聯黨組成員

93 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶 國際部部長 副主席 全國總工會黨組成員 女工部部長 1962 年 在中共八屆十中全會上被選為中央監察委員會委員 候補常委等職 文革 中受迫害 1973 年病逝 訪談記錄 1956 年 9 月 五四 運動時 我正在杭州女子師範三年級讀書 那時 沈玄廬 在上海 時常寄一些進步書刊給我 杭州學生接受新思潮 是 五四 前不久的事 杭州學生參加 五四 運動的 有女子師範和男子師範 這兩個學校的學生 家庭經濟較困難 比較其他學校活動得厲害些 但參加者多半是三年級的學生 因為預科一 二年級同學年齡較小 怕事 四年級學生將近畢業 怕丟了文憑 都只有少數人參加 我們 在運動中 曾經到拱辰橋茶館中作過演講 男子師範教員中 沈仲九 國文教員 劉大白 陳望道較進步 女師學校當局則很封建 我們 學生來往的信件都受檢查 五四 後 女師學生辦一刊物叫 進步 施存統他們在男師辦刊 物叫 非孝 非孝 出版時 我們女師同學都看 但我們對施存統 的非孝主張 並不贊同 1919 年年假 我去上海 星期評論 社 這個社當時有 陳望道 李漢俊 沈玄廬 戴季陶 邵力子 劉大白 沈仲九 俞秀松 丁寶 林 女 等人 施存統也在一起幾個月 他後來去日本了 李漢俊是 社的思想領導中心 那時 他和日本 朝鮮的共產黨方面都有聯繫 李漢俊和陳望道整天在社裏的編輯部工作 那個編輯部很像個樣子

94 中共創始人訪談錄 那時有不少外地學生到上海來找 星期評論 的領導人 多半由戴季 陶和沈玄廬接見 星期評論 裏 人人勞動 人人平等 象油印傳單 等工作 大家都動手 我也在其中做技術工作 相互間直稱名字 大 部分女人剃光頭 丁寶林就剃光頭 象一個尼姑 丁寶林是紹興女師 的教員 有學問的 1920 年 上海染織廠罷工 星期評論 社支援 罷工 用汽車沿馬路散發傳單七千多份 染織廠 印刷廠工人經常來 來往往 星期評論 在全國學生群眾中很有影響 學生和工人經常有很 多人投稿 1921 年被封 星期評論 被封後 大家也就散了 星期評論 社的一部分人 曾和社外的李達等 成立共產主義 小組 那時我未參加 大約是在 1920 年的秋天 或冬天 夜裏有一 批人玄廬 秀松等 十餘人從外邊回來 我聽見戴季陶在屋子裏哭 第二天我問發生了什麼事情 他們告訴我 昨天在一個地方成立共產 主義小組 戴季陶怕違背孫中山的三民主義 當時就拒絕了 哭的原 因一方面發生內心的動搖 自己的言行不一致 另方面受不起大家的 批評 那時共產主義小組的名稱 大概是 馬克思主義研究會 還沒 有叫 共產黨 俞秀松 邵力子 沈玄廬都參加了這個研究會 1921 年 星期評論 被封後 李漢俊曾勸我去蘇聯學習 我到 星 期評論 的目的本是為了去蘇聯學習 李漢俊曾對我 有 很多幫助 他帶我去見日本 朝鮮的進步朋友家 他還介紹我到一位俄國朋友那 裏學習俄文 而戴季陶勸我去德國 不去俄國 當 星期評論 社被 封大家逃走 而我在上海進了一個教會學校 叫 女子青年體育師範 暫作避居 這是基督教在上海吸收內地女青年 進行宗教宣傳活動的 學校 我為了在學校進行思想工作 特邀 黨派陳望道到這學校教國文 他成了我反對奴化教育的後盾 張曼雲也是與我同班 後來為了反宗

95 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶 教宣傳活動 我就被開除了 1921 年下半年 沈玄廬叫我到蕭山辦 農村學校 浙江蕭山的農 民運動 就從這個 農村學校 開始 農村學校 小學 設在蕭山衙 前沈玄廬家 經費也由沈家負擔 教員都是杭州師範出來的進步學生 有宣中華 徐白民 唐公憲和我等 後來宣中華 徐白民都是浙江黨 的負責人 與這個學校有聯繫的 還有一個 繼之小學 這是一個周 姓地主祠堂裏辦的學校 吸收本族子弟上學 在性質上與 農村學校 不同 但繼之的教員中比較進步的 則與 農村學校 的教員很接近 農村學校 從 1921 年創辦 至 1923 年我離開該校止的情況是這 樣的 農村學校 只吸收農民子弟入學 學生的書籍 紙張全由校方免 費供給 學生一百余人 逐年稍有增加 全校分五班 學校裏講一些 工人運動和農民方面的問題 農村學校 的教員 還經常對農民宣傳 減租減息 抗捐抗稅的道理 1922 年 五一 節時 農村學校利用民間 風俗 給農民發了一種糕 在糕的上面印有口號 五一紀念 等字樣 1922 年夏 農村學校發起搞了一個全浙江夏令營 地址借用春輝中學 該中學校長經亨頤 當時思想較進步 集中浙江小學教員一 二百人 宣傳馬克思主義 象一個 馬克思主義研究會 的性質的訓練班 到年 假時 又辦了一個 小學教員教學研究會 性質與前者相似 1922 年年底 蕭山衙前鄉及其附近的農民 舉行了一次抗捐 抗 租示威活動 有一 二千人參加 這次運動 主要是由小學教員領導 的 農民領袖李成虎 在運動中被捕 死於獄中 現在衙前還有他的 紀念碑 李死後 我們為他開過追悼會 這事發生後 農民有點害怕 從此我們也只能教我們的書 浙江成立共產黨的組織 是 1924 年的事 我記不起在哪一年成

96 中共創始人訪談錄 立 1921 至 1923 年間蕭山農村學校和農民抗捐抗稅等活動 並沒有 共產黨或青年團的組織在進行領導 但可以說是共產主義知識分子在 進行領導 我於 1922 年到上海 參加了社會主義青年團 不久即回蕭 山 繼續當教員 沒有在蕭山發展和組織青年團 只是大家在一起活 動 在教育界方面宣中華等與我在一起仍有一些活動 1922 年我在上海時 曾去過 平民女學 一次 看見丁玲穿一件夏 布背心 男男女女坐在一起 我有點看不慣 覺得太隨便些 沈玄廬家裏原有很多土地和房子 他的母親當家 他時常說不向 農民收租 說從農民身上得來的錢 應用到農民身上 辛亥革命時 他花了一些錢 以後 星期評論 和 農村學校 也用了他不少的錢 他是共產主義小組的發起人之一 曾參加過 1925 年的第四次黨代會 有人說他在發起共產主義小組後不久即行退出 不符事實 沈玄廬於 1925 年參加國民黨的西山會議 叛變了黨 1929 年宣中華就是他搞死 的 邵力子退出黨 是我們黨作的決定 因為當時國共合作 國民黨 內部分左 中 右三派 汪精衛為左派 蔣介石為中派 戴季陶為右 派 當時我黨為團結蔣介石 勸邵力子退出共產黨以達轉變對方的思 想 但結果並沒有做到 反被蔣拉邵而離開我們更遠了 上海大學 的前身 是個野雞學校 因鬧風潮 為我們黨中央所 接收 把全部學生包下來 上大 在名義是國民黨辦的 所以由于右 任擔任校長 各系主任也是各方面的人 這是一個統一戰線的組織形 式 但內部思想鬥爭很激烈 這個學校由我黨中央直接領導 邵力子 為副校長 鄧中夏主持校務和教務 瞿秋白任社會科學系主任 陳望 道任中文系主任 施存統時常去中央聯繫 何世楨 國民黨右派 任 英文系主任

97 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶 上海大學 對當時革命運動起了不少作用 1924 年上海 全國學 生總會 的負責人 余震鴻 李石勳 何成湘 郭伯和 都已犧牲 等 都是 上大 學生 上海各界婦女聯合會的情況也如此 我當時就在這 個聯合會擔任主任 那時各地婦女組織名稱不一 有的叫 婦女解放 聯盟 上海 有的叫 婦女解放協會 國民黨也搞了幾個婦女團 體 叫 女子參政協會 女權同盟會 政治上與我們又聯合又鬥爭 在工人方面 我們有幾個俱樂部 一個在滬東 一個在小沙渡 還有 一個在吳淞 李立三 惲代英 鄧中夏等同志時常去演講 我黨和國 民黨左派在上海各學校裏辦 平民夜校 我在 1926 年進行一次調查 上海有這種 平民夜校 三十六個 我們在 平民夜校 裏 發展黨員 向工人宣傳 1925 年 2 月罷工 就是從 平民夜校 學生中開始瞭解內 外棉紗廠內工人的生活和鬥爭的情緒和情況 當 2 月 日罷工時我校支 部派了鄧中夏 劉 楊之華 楊華 等參加做組織工作 那天傍晚 在一個廣場開群眾大會 晚上開罷工工人代表會議 當時的領導人是 鄧中夏和李立三 告工人宣言 是立三同志起草的 第二天就組織男 女糾察隊了 顧正紅死後 大開追悼會 搭了六個台 都是工人自己 上去演講 工人力量很壯大 鄧中夏同志曾為了保護工人和李立三 自己挺身與幾個工人在一起 去當工人請願代表 曾被捕過一個短時 期 五四 時 瞿秋白到上海活動事 鄭振鐸曾經告訴過我 那時 瞿秋白時常和李大釗同志來往 參加開會 開什麼會則不知道 他到 莫斯科去 是否北京共產主義小組派他去的 不清楚 但從他文章中 可以看出 他去莫斯科的目的是很明顯的 瞿秋白的堂哥哥是個反動 政府裏的外交官 他從蘇聯回國後 他的堂哥哥就給他找了一個反動 外交官的職位 瞿秋白非常氣憤 第二天便跑到上海去了 到上海後

98 中共創始人訪談錄 繼續編 新青年 後中央派他和其他幾個同志一起辦上海大學 1925 年雙十節 國民黨右派和無政府主義者毆打我黨人員 瞿秋白從此不 能公開進行工作 不久 上大 被封 校址又從英界西藏? 路搬到中 國地界閘北去了 但秋白還秘密去 上大 指導黨團的活動 中共莫斯科支部 一部分留法勤工儉學學生 到莫斯科學習 成 立支部 據我所知道 1922 年已有莫斯科支部 瞿秋白在 1922 年時 曾任東大助理教授 王若飛 任弼時 羅亦農 蕭勁光等同志都是莫 斯科支部早期的成員 1923 年時 支部裏有六十多人 詳細情形可向 蕭三同志瞭解 我是 1928 年才去莫斯科的 (記錄經楊之華審閱 修改)

99 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶

100 中共創始人訪談錄

101 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶 \

102 中共創始人訪談錄

103 關於上海建黨 上海大學 蕭山 農村學校 等情況的回憶

104 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 丁玲 丁玲 原名蔣偉 字冰 之 別名蔣瑋 丁冰之 湖南臨澧人 五 四運動時在桃源第二女子師範讀書 參加 當地學生運動 1922 年初到上海 進陳 獨秀 李達等共產黨人創辦的平民女子學 校 後經瞿秋白介紹入上海大學中文系學 習 1924 年 在北京大學旁聽文學課程 1928 年 2 月發表她的早期代表作 莎菲 女士的日記 1930 年 5 月加入中國左翼 作家聯盟 1931 年出任 左聯 機關刊物 北斗 主編 1932 年 3 月在上海加 入中國共產黨 1933 年 5 月被國民黨特務秘密綁架 在南京囚禁三年 多 1936 年逃離南京到達陝北 歷任中國文藝協會主任 中華全國文 藝界抗敵協會延安分會常務理事 解放日報 文藝副刊主編等職務 1948 年完成長篇小說 太陽照在桑乾河上 1951 年在蘇聯獲得史達 林文藝獎金二等獎 中華人民共和國成立後 丁玲先後擔任中國作家 協會黨組書記及常務副主席 文藝報 主編 中央文學研究所 後改 名為文學講習所 所長 中共中央宣傳部文藝處處長 人民文學 主

105 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 編等職務 1955 年她被錯定為 丁 玲 陳 企霞 反黨集團 的主要 成員 1957 年被錯劃為 丁 玲 馮 雪峰 右派反黨集團 的主要成 員 1958 年遭受 再批判 被開除黨籍 送往北大荒 勞動改造 文 革 期間受迫害被關進京郊秦城監獄五年 1979 年平反 恢復黨籍 當 選為第六屆全國政協常委 中國作家協會副主席 1986 年病逝於北京 採訪記錄 1956 年 7 月 五四 以前 長沙的知識界比較進步 但我所在的桃源第二女子 師範 則很落後 這個學校的校長 和教員 多半 是國會議員 教員也 多是舊人物 但學生的出身則較貧苦 五四 前 校中有一種定期講 演會 在班中舉行 作為講話的訓練 沒有什麼內容 至 五四 時 這種講演會 因受 新青年 新潮 等的影響 以女子剪髮問題 女子經濟獨立問題 婚姻自由問題等等為內容 教員反對這種演講的 內容 高班同學王劍虹就和教員展開爭論 逐條駁斥 我們低班的同 學 也前去旁聽 支持王劍虹等的意見 此外王劍虹等還辦了一個民 眾夜校 團結活動分子在裏面教書 我曾在裏面教珠算 我們 當時同學們逐漸 喜歡談論國事 談起軍閥政府賣國的事就 哭 五四 那天 我們上街遊行 一路哭一路喊 非常激動 嗓子都 喊啞了 我們還上街演講 回校後 有七 八十個同學自動剪髮 過 幾天 又有數十人剪髮 我們全校一 二百人 在數天之內 就有半 數以上剪了頭髮 在這件事上 我們第二女師好像倒 是走在長沙各校 的前面

106 中共創始人訪談錄 當時我們最苦悶的是出路問題 我們有的同學畢業後 被迫當了 軍閥的姨太太 有的軍閥還到我們學校裏來 湖南湘西土匪軍閥大多到 各小縣城小學校去 參觀 看到長得漂亮些的女 同學教員 就通知校 長 說要她請做媒 實際是去當姨太太 連國會議員的校長都看不下 去這種情況 有的較好的校長 就通知這些 同學教員逃跑 而我們的 同學 畢業後最好的也只能到哪些小學校去教書 大多數還不易找到 職業 因那時小學校不發達 小學校一般是男教員多 有的地方還不 用女教員 我們為包辦婚姻和女子經濟獨立等問題 時常熱烈的進行 討論 因此 很容易接受這方面的新思想 譬如我自己 小時根據外 祖父母的遺囑 把我許配給表哥 我和我的母親 都害怕我將來當他 家的媳婦 母親希望我讀師範 畢業後當個小學教員 可以少在婆家 待着 我自己呢 則希望表哥早點死 雖則 我對表哥本人並沒有什 麼特別的反感 五四 運動來了 反對包辦婚姻 我覺得很合理 後 來 我在母親的幫助下 解除了婚約 那個時候解除婚約是很不容易 的事 桃源女師學校當局是不會訂新雜誌 新報紙給我們看的 我們通 過私人朋友 看到 新青年 等新書 那時候 得到一本新書好像得 了寶貝 看過之後 立即轉寄給朋友 這樣做在當時已成為一種風氣 五四 後 母親送我到長沙上學 接受新思想 我進的是周南女 校 學校管理員陶斯詠 當時思想很進步 對我很有些影響 我們的 國文教師也較進步 他每天看上海 北京的報紙後 把好的文章加上 紅圈 介紹給我們看 那時 我喜歡看白話文小說和新詩 也寫過一 些白話詩 記得當時 湘江日報 的付 副 刊 是周南的教員主編 的 他們還叫我從作文簿上抄了兩篇白話詩去發表 我們在當時周南時的同學們 雖則年齡很小 一般在 13~17 18

107 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 歲 但記得那時大家很少想個人問題 或者談一些個人幻想 想成什 麼專家 而喜歡談政治問題 社會問題 這大概是在 五四 運動潮流 衝擊下的一種風氣 很有些氣魄 我們周南女校也參加過毛主席領導 的驅逐趙恒惕運動 長沙第一師範是湖南革命運動的領導者 而一師的進步力量 是 由毛主席領導的 那時我不認識毛主席 但聽人說 毛潤之是個怪人 意思是個傑出的人 因為我們的國文教師和陶斯詠都是佩服毛主席 的 也都認識毛主席 周南女校在留法勤工儉學運動時 曾經有一批先進的學生出國 如蔡大姐等 但後來這個學校出來的學生 參加革命的 也不多 有一些 但不夠多 大概與這個學校是私立中學 費用大 學生出身一般還是 比較富裕有關 周南的校長朱劍凡是個有名的進步的教育家 但有一個時期 大 概是受反動勢力的壓迫 在學校裏 搞復古停止進步宣傳 解聘進步教 員 我為此不滿 跟着一批同學離開了周南 和我同時 一道離開周南 的 有十多 七 八個人 在船山學社地址辦了一個暑期補習班 一師 派人來給我們補習功課 毛主席也去過一次 我因事不在 沒有見到 過了暑假 我們考進岳雲中學 這個學校政治空氣不濃厚 我們 不滿意這個學校啃死書 缺乏新鮮空氣 讀了一個學期 也都離開了 我們離開岳雲 一部分人進了毛主席辦的 自修大學 其中有的 人後來就在那裏入黨了 如楊開慧等 我和王劍虹等六個人則到上海 進 平民女學 我們進 平民女學 的情形是這樣的 先是王劍虹到上海 認識見 到了陳獨秀 李達 王會悟等人 知道有一個 平民女學 就回來鼓 動我們去上海 那時我們知道陳獨秀 李達都是新人物 是搞社會革

108 中共創始人訪談錄 命的 我們也想望社會革命 雖則還不懂得怎樣去革命 我們在去上 海前 受到了不少的阻撓 因為 平民女學 和普通學校不同 沒有文 憑 將來職業有問題 加上 平民女學 的 平民 兩個字 也很刺目 到上海這個地方去 也成為親戚們反對的理由 那時 教員和親戚們 以為我要進 平民女學 是件很荒唐的事 出來反對 我的母親支持了 我的願望 我們於 1922 年春進了 平民女學 平民女學 約從 1921 年十月開辦 1923 年春結束 名義上是陳 獨秀負責 實際工作由李達擔任 大概是想通過這學校培養一批女的 馬克思主義者 全校分兩班 高級班 相當中學程度 我們湖南去的 六個人就在這一班 初級班人數較多 多半是江浙人 文化程度相當 小學畢業 這些學生都是思想比較進步 或由進步的親友送她們來此 上學的 給我們上課的教員是盡義務的 陳獨秀給我們講了幾次 高語罕 是國語教員 茅盾教英文 陳望道 邵力子也都教過我們 記得我們 還上過二次數學課 因不感興趣 也就不繼續上了 我們沒有正規課 程 有時好幾天不上課 有時晚上已經就寢 又通知我們起來上課 平 民女學 當時也算是我們黨的一個小小的據點 有人來 就到女學來宣 傳 如劉少奇同志從蘇聯回來 給我們上了三次俄文 其他從蘇聯回 來的同志 也給我們講課 我們除上課外 還有工作 工人罷工的時 候 叫我們到工人中去宣傳 鼓勵他們團結起來 堅持到底 記得有 一次浦東紗廠罷工規模較大 女工多 我們去了 但我們說的是湖南 話 工人聽不懂 但他們覺得女學生去支援她們 還是有些鼓勵 不起 什麼作用 此外 我們還帶着竹筒上街募捐支援罷工 那時支援工運 的人很少 人家說我們是 革命黨 我們對這種工作很感興趣 李達的夫人王會悟 那時很會做群眾工作 穿起工人服到工人中

109 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 宣傳很有效 她還在 1920 或 年間 辦過 婦女聲 小報 王劍虹在上面發表過文章 楊之華 向警予可能也都發表過文 章 談婦女問題 王會悟不是共產黨員 但因李達的關係 有時也參 加黨的一些會議 她也是 平民女學 的學生 在女學裏 曾經有兩個同學信仰無政府主義 李達時常批評她們 她們中途就走了 女學沒有正規的課程 學習比較鬆懈 有的同學因此中途離開 高級班原來有十餘人 後來只剩下我們湖南來的六個人 這六個人中 後來有的去北京 有的考上上海公學 有的談戀愛 只剩下我和王劍 虹兩個人 我們二人 只得 也主張自己自修 1922 年下半年 我們也就 不去了 1923 年 李達去湖南自修大學 平民女學 就關門了 那時候 我們過的生活是很刻苦的 譬如穿衣服 我們連兩毛錢 一尺的布 都捨不得買 只買一毛錢一尺的布 我們坐電車 從來就 是坐三等拖車 吃的是清湯掛麵 我們有錢就買書 我們湖南去的六個人 過的 共產 生活 家裏帶了錢來 大家用 另外還有一些同學 因經濟困難 用半工半讀的辦法 學校裏請了一 位裁縫 教她們縫紉 在高級班的時候 施存統和蔡和森曾叫我們參 加青年團 我們對青年團瞭解很少 對馬克思主義也不懂得 只有空 洞的社會革命思想 又 因 有些烏托邦思想 覺得不參加組織更自由些 故沒有參加 那時候 北大有幾個學生 向我和王劍虹宣傳無政府主義思想 他們是些純潔的青年 給我們的印象很好 我們本來就好幻想 故容 易接受無政府主義的思想 不久 我的一個湖南同學介紹我參加無政 府黨 我又拉王劍虹參加 參加時沒有任何手續 參加後 開了幾次 會 一次是什麼 自由大同黨 開會 通知我們去參加 另一次會約有

110 中共創始人訪談錄 二 三十人參加 談談暗殺 還說無政府黨人以戒指上留一個窟窿為 標誌 又有一次 在一個相當考究的廳堂裏 很多人聽黃淩霜作報告 黃剛從外國回來 這次會有茶點 有冰淇淋 他們的經費不知從何處 來 此外 朝鮮在上海成立的 臨時政府 他們的 總統 死了 無政 府黨通知我和王劍虹跟他們去參加出殯儀式 無政府黨還發給我們一 些秘密文件 主要是反對共產黨的 有的用問答的方式 區別無政府 黨和共產黨 說共產黨如何如何不好 他們的宣傳品 不外乎三種內 容 除反對共產黨外 還宣傳 新村 計劃 和介紹克魯泡特金及其作 品等 他們奉師復為無政府黨的祖宗 在他們的宣傳品和集會中 從 來不講反帝反封建的事 也不參加罷工運動 只講反對共產黨 這個 事實 引起我的懷疑 我過去看克魯泡特金和巴枯寧的書 看過小說 自由魂 以為無政府主義也是搞社會革命的 共產黨內的一些同 志 我都很熟悉 他們都是認真做革命工作的 現在無政府黨為什麼 要反對共產黨呢 同時 參加無政府黨集會的人很複雜 多數是中年 人 青年不多 看樣子和軍閥 官僚有勾結 其中也有失業軍人 他 們弄些戒指為標記等鬼鬼祟祟的事 更加引起我的疑惑 有一次 我 們在一個相信無政府主義的醫生家裏 聽他們談山東 搶案臨城事件 我懷疑他們和這次 搶案事件有關 上述情況 使年輕的王劍虹和我很 害怕討厭他們 我們意識到無政府黨是個反動的組織 於是堅決不再 參加他們的會 以後也就脫離了關係 那時 無政府黨的負責人大概是黃淩霜 張鐵弦也是比較負責的 我和王劍虹二人離開平民女學後 思想上很苦悶 後來我們跑到 南京 住在學生公寓 整天逛名勝古跡 我倆沒有姓 不穿裙子 不 投考學校 人家看我們很怪 要趕我們出去 正在這種遭遇下 我們 又來回碰了一些釘子 正在走投無路時 1923 年夏天 瞿秋白 施存

111 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學 統 柯慶施等同志到南京開會 來看我們 瞿秋白同志還向我們談蘇 聯的情況 談上海大學的情況 於是 我們又回到上海 進了上海大 學 上海大學主要是社會學系 瞿秋白 鄧中夏等同志都是這個系的 教員 王明 博古是這系的學生 這是我們後來才知道的 當時不認 識 他們有許多活動 我因不在此系 不清楚 我和王劍虹入了中國文學系 教員有邵力子 教 易經 沈雁 冰 講歐洲文學 現代文學概論 田漢 教詩 俞平伯 教詞 陳 望道 修辭學 上課的情形與平民女學相似 不過略有進步 此外 上大有政治學系 學校裏簡直不大理 這個系 系主任是一個國民黨員 因為名義上是個大學 不能不多設立幾個系而已 好像是原來的南方 大學就有了的 我在上海大學待了些時候 覺得教員時常缺課 學不到什麼東西 又中途離開上大 到北京 想考北大 又補習了一個時期 但估計考 不取 於是就過自由學習生活 有時也去 一面做工一面在 北大偷聽幾 次文學課 * * * 我的母親蔣勝眉 號慕唐 辛亥時和向警予同學 她們同學中有 九人 結為 九姊妹 我的母親為老大 向警予為老九 她們結姊妹的 目的 為團結一起 從事社會活動 母親這一輩 為爭取入學 都是很困難的 那時候 婦女上學都 得坐轎子 她們從學校裏畢業後 向警予在湘西辦學校 我的母親在 常德辦學校 向警予 五四 前 時常到長沙去 在長沙接觸一些新

112 中共創始人訪談錄 事物 新思想後 回湘西時 經過常德 便由我母親通知在常德的老 同學 集合起來聽向警予介紹長沙的情況 第一次世界大戰爆發時 我的母親很注意時事 向學生宣傳反對 戰爭的言論 五四 時 她也上街演講 講到傷心處 時常落淚 她 從來沒有為個人小事流過淚 她在辦學期間 非常關心學生 尤其是 女學生 有幾天不來上課 就到她家去訪問 擔心女學生受家庭阻撓 不能讀書 我的母親除辦學校外 還在地方上辦過婦女會 團結一些上層分 子 如馮玉祥軍隊裏的軍官的太太 請她們出錢辦學 也辦過一個婦 女學校 五四 時 聽說北京有個工讀互助團 我的母親也辦了一個 實際上是個半工半讀的學校 接收家庭清寒的學生入學 這個學校 在大革命後被封 我的母親接觸馬克思主義思想比我要早 有些關於意識形態的 書 她很早就讀過了 大革命前 常德有青年團組織 母親擔任婦女部長 但她未參加 共產黨或青年團 因此 到底是什麼婦女部長 詳細情形 我就不清 楚了 (記錄經丁玲修改)

113 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學

114 中共創始人訪談錄

115 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學

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119 建黨時期女學生的遭遇和 平民女學

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121 17 歲少女投身革命的故事 王一知 王一知 女 湖南省蒼江縣人 14 歲衝破封建家 庭的樊籠 隻身赴湖南桃源縣省立第二女子師範學校就讀 1919 年在 五四 運動鼓舞下 投身革命洪流 年僅 17 歲 1921 年師範畢業後 在向警予創辦的淑浦小學任教 1922 年到上海平民女校半工半讀班學 習 同年參加中國共產黨 1925 年 王一知同張太雷在廣州一起工作 共同的信念在對敵鬥爭中萌發真摯的愛情 結婚不久 張太雷同志在 廣州起義中英勇犧牲 之後王一知在反革命的腥風血雨之中 繼續堅 持革命鬥爭 1937 年 黨委派王一知與龔飲冰從延安來到上海搞地下 工作 1949 年上海解放不久 王一知奉命接管吳淞中學 任校長兼黨 支部書記 在吳淞中學複課 培養人才方面做了不少工作 在她鼓勵 下 吳淞中學有數以百計的學子投筆從戎 走上革命道路 1950 年後 先後任北京京華中學 101 中學校長兼黨支部書記 文革 中深受迫 害 1991 年病逝 採訪記錄 1956 年 10 月

122 中共創始人訪談錄 五四 前不久 社會風氣稍開 女子也可以入學了 但她們進學 校 並不是都很順利的 有的固然是經家庭同意去的 有的則是經過 奮鬥 從家裏逃出來的 我的父親不同意我升學 我於 14 歲那年 逃 出家庭 進湖南桃源女子第二師範 1918 年至 1919 年 五四 前我們在校裏 接觸到一些新思想 開 始時是一些資產階級的書 後來看了 新青年 新潮 等書刊 思想漸漸進步 要求女子獨立 反對男尊女卑的現象 那時 我們不 滿現狀 愛國思想很濃厚 看見報紙上有喪權辱國的事 痛哭流涕 在校裏 我有幾個朋友時常在一起 談論起國事就慷慨激昂 在 1918 年下半年 我們學校裏曾經發生過這樣一件事 我們幾個 想升學的同學 自己請一位教教育的教員補習英文 引起本來教英文 的教員的不高興 這個英文教員 是校長的弟弟 因此 校長就向我 們大發脾氣 我們認為校長無理 和他大鬧起來 校長為此辭職 為 我們補習英文的先生也辭了職 別的同學開始時有的不同情我們 校 長要開除我 我聲言校長若開除我 我就打校長 我們又向同學宣傳 認為校長太壓迫我們了 我們應該起來反抗 於是就罷起課來 這次 學潮的結果 我們同學沒有被開除 校長仍舊回校 只是那位補習英 文的教員辭職走了 在 五四 前後 我還寫了一篇以 非孝 為題的作文 說明父子 之間應該以感情為基礎 反對 父要子死 不得不死 的無理壓制 這 是一種反對宗法 反對舊禮教的行動 校長為此很生氣 也曾想開除 我 五四 運動爆發後 我們很快就響應了 我們學校在當地領導遊 行 遊行時高呼 收回青島 打倒賣國賊 等口號 邊哭邊喊 真是 對國家充滿着熱愛 我們還組織十人團 縮衣節食 捐獻救國 要求