2 KOO FOUNDATION SUN YAT-SEN CANCER CENTER N EWS L E 竹 ER 程, 一 開 始 是 否 會 很 緊 張? 子 看 來 不 太 體 貼 J ' 假 日 趕 快 到 醫 院 看 媽 媽, 就 像 看 朋 友 一 樣, 當 天 就 走 了 張 雲 美

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1 相 信 治 瘋 中 心 醫 院 與 1ilJ. 1 E 噩 噩 噩 重 病 友 看 到 我, 就 攔 蕾 我, 金 給 我 厲 兀 訪 張 雲 美 女 士 鄭 春 鴻 主 任 : 您 是 血 癌 病 人, 換 骨 髓 恢 復 最 快 的 病 人, 第 一 名 張 雲 美 小 姐 : 他 沒 有 說 第 一 名, 是 說 不 錯, 看 到 我 好 得 這 樣 快, 他 很 高 興 鄭 春 鴻 主 任 : 可 否 談 一 下 醫 生 要 您 換 骨 髓 的 過

2 2 KOO FOUNDATION SUN YAT-SEN CANCER CENTER N EWS L E 竹 ER 程, 一 開 始 是 否 會 很 緊 張? 子 看 來 不 太 體 貼 J ' 假 日 趕 快 到 醫 院 看 媽 媽, 就 像 看 朋 友 一 樣, 當 天 就 走 了 張 雲 美 小 姐 : 醫 生 說 我 的 病 會 好, 因 為 我 很 樂 觀, 細 胞 會 活 化 得 快 如 果 東 擔 心 西 擔 心 就 會 影 響 到 病 情 當 他 們 一 離 開, 隔 壁 床 的 人 就 開 始 劈 哩 啪 啦 的 罵, 護 士 小 姐 也 一 宜, 罵 這 些 小 孩 子 怎 會 這 樣, 可 能 吳 醫 師 也 間 接 感 受 到 我 的 小 孩 子 的 情 鄭 春 鴻 主 任 : 教? 換 骨 髓 之 前 有 沒 有 護 士 先 對 您 衛 況, 吳 茂 青 醫 師 就 另 外 叫 我 的 小 孩 到 他 的 辦 公 室 二 次, 我 也 不 知 道 他 們 到 底 講 了 一 些 甚 麼 話 大 概 是 說. r 你 們 已 經 是 小 大 人 了, 媽 媽 現 在 的 病 很 嚴 重 你 們 要 幫 忙 分 攤 家 事 等 張 雲 美 小 姐 : 還 沒 有 做 骨 髓 之 前, 這 邊 的 社 工 等 或 護 士, 連 醫 生 也 是, 每 天 不 斷 地 重 覆 對 我 衛 教, 要 我 不 用 擔 心 怎 樣, 告 訴 我 要 注 意 哪 些 併 發 症? 但 因 為 我 表 現 得 太 堅 強, 小 孩 完 全 沒 有 戚 受 媽 媽 生 病 的 苦 痛 拜 吳 醫 師 教 訓 孩 子 所 賜, 現 在 我 的 小 孩 非 常 懂 事 我 還 沒 有 生 病 前, 小 鄭 春 鴻 主 任 : 換 骨 髓 只 有 一 個 人 住, 緊 張? 會 不 會 很 孩 是 不 會 煮 飯 的, 而 我 因 骨 髓 移 植 出 院 回 去 後, 不 能 接 觸 油 煙, 吳 醫 師 社 工 與 一 些 護 士 都 會 跟 我 們 衛 教, 我 的 小 孩 也 間 接 都 有 吸 收 到, 所 以 回 去 後, 小 孩 會 自 動 自 發, 誰 有 空 就 張 雲 美 小 姐 : 我 是 不 會 就 如 社 工 說, r 我 太 樂 觀 了, 好 像 不 當 一 回 事 我 總 覺 得 人 悲 苦 也 是 一 天, 快 樂 也 是 一 天, 我 選 擇 快 樂, 沒 有 想 很 多, 不 擔 心 很 多, 生 了 這 種 病, 就 好 好 地 跟 醫 生 配 合 會 煮 東 西 給 我 吃, 這 都 是 拜 和 信 醫 院 這 麼 多 醫 師 護 士 和 社 工 所 賜 我 先 生 很 早 就 去 世, 就 想 給 小 孩 多 一 點 的 愛, 所 以 甚 麼 事 都 不 會 讓 小 孩 做, 小 孩 就 甚 麼 事 都 不 懂, 煮 菜 煮 飯 完 全 不 懂, 甚 麼 事 都 是 媽 媽 一 肩 扛 起 來 我 剛 從 醫 院 回 去 時, 他 們 會 醫 師 社 工 護 士 幫 我 教 育 小 孩 發 牢 騷 反 彈. r 為 什 麼 要 叫 我 們 煮 飯? J 後 來 我 有 一 個 最 親 近 的 阿 姨, 她 是 我 的 近 親 住 在 土 鄭 春 鴻 主 任 : 談 談 您 的 家 庭 城, 她 會 常 打 電 話 跟 我 的 小 孩 說 應 該 怎 樣 照 顧 媽 媽 因 為 那 個 阿 姨 很 疼 我, 沒 有 結 婚 是 單 張 雲 美 小 姐 : 我 有 三 個 小 孩, 那 時 一 個 讀 二 專, 一 個 讀 高 中, 一 個 讀 園 中, 他 們 每 次 看 媽 媽, 我 看 起 來 好 像 沒 事 的 樣 子, 所 以 都 是 我 一 個 人 住 院, 他 們 似 乎 也 不 覺 得 會 擔 心 他 們 可 能 真 得 的 認 為 沒 甚 麼, 後 來, 大 家 都 跟 他 們 身, 比 較 有 時 間, 偶 而 會 來 看 我, 因 為 大 家 幫 著 我 教 育 孩 子, 包 括 醫 院 社 工 一 直 跟 我 小 孩 子 洗 腦 要 怎 樣 照 顧 媽 媽 我 的 小 孩 現 在 也 轉 變 很 多, 很 懂 事 了, 這 比 我 自 己 的 病 好 起 來, 讓 我 還 要 更 高 興 講, 你 媽 很 危 險, 小 孩 所 看 到 不 一 樣, 因 為 媽 媽 表 現 出 的 好 像 很 堅 強, 所 以 一 開 始 我 的 小 孩 我 太 過 於 樂 觀, 全 院 都 幫 我 緊 張

3 和 信 治 瘋 中 心 醫 院 與 您 3 張 雲 美 小 姐 : 社 工 來 看 我 時 會 問 小 孩 子 的 狀 鄭 春 鴻 主 任 : 您 沒 有 很 好 奇 到 底 他 們 都 跟 小 孩 講 甚 麼, 您 有 問 他 們 嗎? 況, 他 們 是 知 道 我 是 很 樂 觀 的 人, 說 我 有 點 天 天 J ' 她 講 閩 南 語, 我 是 客 家 人 那 時 我 聽 不 懂 甚 麼 叫 天 天 J ' 我 還 問 別 人 甚 麼 叫 張 雲 美 小 姐 : 我 是 不 大 清 楚 應 該 是 要 他 們 照 顧 媽 媽, 所 以 我 相 當 尊 敬 和 信 醫 院 每 一 位 醫 天 天 J ' 才 知 道 是 不 當 一 回 事 的 意 思, 好 像 多 危 險 的 事 也 不 當 一 回 事 社 工 是 覺 得 我 師 護 士 和 社 工, 他 們 是 我 的 救 命 恩 人, 我 一 太 過 於 樂 觀, 不 會 去 注 意 一 些 小 細 節, 全 院 大 謝 謝 其 中 某 一 個 人, 他 都 會 很 客 氣 謙 虛 說 是 醫 療 團 隊 大 家 的 功 勞 家 都 替 我 緊 張, 反 而 我 自 己 都 不 緊 張 我 的 醫 生 是 相 當 好, 住 院 時 可 能 想 我 都 一 個 人, 常 將 椅 子 挪 到 病 床 邊 跟 您 聊 天, 這 讓 病 鄭 春 鴻 主 任 : 您 說 您 是 低 收 入 戶, 罹 患 了 血 癌, 還 是 要 花 一 點 錢, 您 接 觸 到 的 社 工, 他 們 人 廠 受 到 醫 生 的 關 心, 就 像 家 人 一 樣 譚 傳 德 醫 師, 我 不 是 他 的 病 人, 可 是 他 也 非 常 關 心 是 怎 麼 幫 忙 您? 我, 常 來 安 慰 我, 我 關 在 骨 髓 移 植 病 房, 他 經 過 都 會 隔 著 玻 璃 窗 幫 我 打 氣 張 雲 美 小 姐 : 他 們 幫 我 減 免 收 費, 包 括 門 診 也 有 減 免 尤 其 我 住 院 都 要 一 個 月, 血 癌 前 期 治 療 的 時 候, 化 療 的 前 一 周 是 沒 事, 第 二 周 白 血 病 友 看 到 我 就 攔 我, 拿 給 我 一 萬 元 球 會 開 始 下 降, 會 發 燒 拉 肚 子 因 怕 戚 染 一 定 要 轉 到 單 人 房 的 隔 離 病 房, 隔 離 病 房 一 天 要 四 千 多, 醫 院 的 社 工 有 幫 忙, 就 是 減 免 到 2,200 ' 跟 一 般 的 病 房 一 樣, 可 以 說 減 免 相 當 多 像 要 吃 安 素 那 些 保 健 品, 如 果 有 些 病 人 出 院 有 剩 下 的, 社 工 也 會 拿 一 些 給 我, 他 們 也 知 道 您 的 經 濟 狀 況 不 是 很 好 鄭 春 鴻 主 任 : 如 果 有 一 些 病 人 跟 您 一 樣 是 低 收 入 戶, 他 們 想 到 和 信 醫 院 來, 您 會 怎 麼 跟 他 們 講? 張 雲 美 小 姐 : 就 跟 我 的 情 況 一 樣, 醫 院 有 補 助 鄭 春 鴻 主 任 : 他 們 跟 您 談 話 的 時 候, 對 您 好 不 好? 張 雲 美 小 姐 : 相 當 好, 很 和 氣, 就 像 家 人 一 樣 很 關 心 鄭 春 鴻 主 任 : 談 談 您 跟 社 工 之 間 都 說 些 什 麼? 他 們 怎 麼 安 息 您?

4 4 KOO FOUNDATION SUN YAT-SEN CANCER CENTER NEWSLETTER 的 措 施, 盡 量 減 輕 您 的 負 擔 這 邊 的 社 工 都 會 很 熱 心 地 介 入 您 的 情 況, 關 心 您 家 裡 的 情 況 了 解 目 前 您 所 碰 到 的 問 題 在 哪 裡 出 聲 那 您 住 哪 一 房? J 我 住 J 我 就 繼 續 這 樣 走, 他 都 沒 過 後 他 就 去 病 房 看 我 的 小 女 兒 還 在 那 邊 睡 鄭 春 鴻 主 任 : 您 現 在 回 想 起 來, 在 和 信 醫 院 這 段 時 間, 您 有 沒 有 要 跟 幫 忙 過 您 的 人 說 一 些 言 舌? 覺 到 了 第 二 天 早 上, 這 位 病 友 看 到 我 就 攔 著 我, 拿 給 我 一 萬 元, 要 我 買 一 些 保 健 安 素 營 養 品, 我 當 場 眼 淚 都 快 掉 下 來 他 說. r 眼 淚 不 准 掉 下 來, 你 一 定 會 好 起 來 的 您 需 要 相 當 張 雲 美 小 姐 : 就 像 社 工 講 的, 我 在 和 信 醫 院 碰 到 很 多 的 貴 人 我 住 院 不 是 只 有 社 工 醫 生, 還 有 一 些 這 邊 的 病 友 幫 助 過 我 我 以 前 是 做 清 潔 打 掃 的 工 作, 每 天 很 早 05:30 就 起 來 做 事, 在 這 邊 我 3 4 點 就 會 醒 來, 就 推 著 點 滴 架 繞 圈 圈 走 因 吳 醫 師 希 望 病 人 能 夠 多 運 動, 我 說 我 都 沒 有 力 氣, 醫 生 說 你 沒 動 更 沒 有 免 疫 力 我 在 單 人 房 時, 他 要 我 蹲 多 的 營 養, 您 要 好 好 地 照 顧 自 己 的 身 體 到 現 在 那 個 人 給 我 錢 的 人 姓 甚 麼 我 都 不 知 道 真 是 不 好 意 思 後 來, 我 還 有 碰 到 一 些 病 人, 也 是 三 千 五 千 來 幫 忙 我 社 工 問 我 那 些 志 願 幫 忙 我 的 是 誰? 我 說 不 知 道, 他 們 自 己 來 找 我 的 甚 至 有 的 病 人 的 親 戚 知 道 我 一 個 人, 他 們 的 親 戚 也 都 會 來 看 我, 也 是 二 千 三 千 的 幫 助 我 上 蹲 下, 要 動 才 能 增 加 抵 抗 力 因 為 要 運 動, 那 時 碰 到 很 多 的 病 友, 有 一 鄭 春 鴻 主 任 : 病 友 很 多 情 啊! 真 成 心 位 病 友 跟 我 講. r 您 家 人 很 狠 心, 讓 一 個 病 人 五 點 就 在 外 面 走, 不 幫 您 推 點 滴 架 我 就 他 說 : r 小 孩 子 要 睡 就 讓 他 睡 張 雲 美 小 姐 : 真 的, 病 友 都 是 很 有 愛 心, 我 國 受 深 刻 他 說, r 為 什 麼 這 樣 呢? 您 的 家 人 都 沒 陪 您, 您 先 生 呢? J 我 說, r 我 的 先 生 不 在 了 我 沒 錢, 想 放 棄 醫 生 愣 住, 瞪 著 我, 靜 悄 悄 的 時 間 衛 教 名 稱 地 點 的 / 2 2 ( 四 ) 15:00-15:30 I 經 導 曾 動 脈 化 學 種 塞 治 療 衛 (TACE ) 之 認 識 與 自 我 照 顧 03/27 ( 四 ) 14: :30 ICT Gu i eded BX ( 電 腦 斷 層 導 引 切 片 檢 查 ) 3 / 2 8 ( 三 ) 10:00-10:30 I 預 防 代 謝 症 候 群 嗎? 終 綠 綠 W 糊 糊 吋 六 樓 電 梯 旁 交 誼 聽 CT 等 候 區 地 下 一 樓 第 五 診 等 候 區

5 和 信 i 台 癌 中 心 醫 院 與 您 5 醫 生 說 大 約 五 成 左 右, 一 聽 到 這 樣, 考 慮 到 經 濟 問 題, 我 就 跟 醫 生 說 不 要 做 了, 我 要 放 棄 因 為 我 想 為 了 這 五 成 機 率, 我 身 上 也 沒 有 什 麼 錢, 如 果 我 把 金 錢 花 下 去, 又 沒 有 成 功, 那 乾 脆 就 放 棄 算 了, 不 要 拖 累 到 我 的 小 會 孩 醫 師 當 場 愣 住, 瞪 著 我, 靜 悄 悄 的 沒 有 出 聲, 連 一 根 針 掉 下 來 都 聽 得 到 沉 默 一 陣 子 跟 我 說. r 如 果 您 不 做 治 療 的 話, 大 約 只 有 三 個 月, 我 可 能 就 看 不 到 您 了 一 聽, 我 就 想, 那 就 跟 它 拚 了, 醫 生 也 一 直 鼓 勵 我 鄭 春 鴻 主 任 : 談 談 您 生 病 的 經 過 因 為 我 什 麼 都 不 懂, 就 這 樣 活 過 來 了 張 雲 美 小 姐 : 血 癌 的 病 人 不 能 開 刀, 化 療 後 免 疫 力 會 下 降, 有 人 會 發 燒 拉 肚 子, 每 個 人 的 體 質 不 一 樣, 所 表 現 出 來 的 副 作 用 不 一 樣 一 般 都 是 血 球 下 降 到 一 定 程 度 會 發 燒 那 時 候 如 果 血 球 下 降, 血 癌 的 病 人 一 定 是 住 單 人 房, 單 人 房 是 跟 外 面 隔 離 的, 就 是 病 人 進 來 時 要 經 過 護 理 站 要 戴 口 罩 洗 手 才 可 以 進 來 ; 也 盡 量 不 要 有 訪 客, 越 少 訪 客 對 病 人 本 身 會 更 好 像 一 般 化 療 若 有 很 不 舒 服 的 狀 況 出 現, 自 己 要 忍, 醫 生 會 盡 量 幫 忙 化 解 您 的 問 題, 慢 慢 的 您 就 會 知 道 怎 麼 照 顧 自 己, 會 撐 過 來 的 血 癌 的 病 人 至 少 要 做 三 次 的 化 療, 一 次 大 約 接 近 一 個 月, 甚 至 有 的 不 只 一 個 月, 因 為 有 些 狀 況 會 出 現 那 時 候 門 診 醫 生 告 訴 我 情 況 好 的 話 可 能 不 需 要 移 植, 聽 了 也 是 很 高 興 我 第 一 次 做 化 療 是 狀 況 最 差 的 時 候, 嘴 巴 都 破 掉 插 鼻 胃 管, 住 院 39 天, 出 院 時 有 做 骨 髓 穿 刺, 醫 生 告 訴 我 好 像 沒 有 緩 解, 可 能 還 是 要 做 骨 髓 移 植, 當 下 聽 到 考 慮 到 經 濟 問 題, 我 鄭 春 鴻 主 任 : 做 骨 髓 移 植 醫 藥 費 基 本 上 是 健 保, 自 己 不 必 花 生 是 口 巴? 張 雲 美 小 姐 : 是 不 必 花 錢, 但 以 後 陸 陸 續 續 一 些 瑣 碎 的 金 錢 都 是 要 花 的, 還 有 來 回 交 通 費 對 經 濟 上 許 可 的 人 好 像 沒 有 什 麼 事, 但 對 我 的 話, 就 相 當 嚴 重 我 想 萬 一 我 把 錢 花 下 去, 又 不 成 功 的 話 怎 麼 辦? 鄭 春 鴻 主 任 : 吳 醫 生 知 道 您 是 低 收 入 戶 嗎? 張 雲 美 小 姐 : 他 知 道 我 那 天 得 到 B 型 流 鼠, 本 來 想 要 我 到 急 診 報 到, 後 來 想 想 幫 我 做, 幫 我 省 掉 急 診 費 用, 都 設 身 處 地 為 我 著 想, 減 輕 我 的 負 擔 鄭 春 鴻 主 任 : 談 談 氣 功, 它 對 你 好 像 很 有 幫 助 就 當 場 問 醫 師 如 果 做 移 植, 存 活 機 率 有 多 少?

6 6 KOO FOUNDATION SUN YAT-SEN CANCER CENTER NEWSLETTER 張 雲 美 小 姐 : 那 時 雖 身 體 很 虛 弱, 醫 生 還 是 鼓 勵 我 回 去 要 運 動 一 開 始 我 是 到 公 園 走 路, 先 在 醫 院 裡 我 交 到 很 多 病 友 常 連 絡 慢 慢 走, 慢 慢 加 快 速 度 剛 移 植 的 病 人 出 院 要 很 小 心, 公 共 場 合 一 定 要 戴 口 罩, 像 公 園 這 種 空 曠 的 地 區 不 用 戴 口 罩 後 來 我 跟 醫 生 說 我 要 到 草 坪 跟 他 們 一 起 做 氣 功, 可 以 嗎? 醫 生 說 目 前 不 要, 等 八 月 份 回 來 鬥 診, 我 的 血 球 有 上 升, 醫 生 說 可 以 去 了 我 做 移 植 時, 肺 功 能 才 6 0 邊 緣, 醫 療 團 隊 都 抱 著 頭 很 擔 心, 因 肺 不 好 的 話 很 容 易 從 那 邊 出 問 題 後 來 我 做 氣 功 一 年, 一 年 做 大 檢 查 在 醫 院 我 常 一 個 人 推 著 點 滴 架 去 買 餐 食, 有 些 病 人 看 到 都 以 懷 疑 的 眼 光 看 我, J 為 什 麼 我 都 一 個 人, 覺 得 很 奇 怪? 病 友 就 會 跟 我 聊 天, 我 跟 他 們 講 這 情 況, 他 們 就 要 跟 我 學 習 我 也 就 認 識 很 多 的 病 友, 也 鼓 勵 他 們, 他 們 出 院 後 還 是 會 跟 我 聯 絡 ; 甚 至 門 診 時, 我 跟 人 家 交 談, 人 家 就 會 靠 近 問 我 有 關 化 療 會 怎 樣? 我 都 會 鼓 勵 他 們 不 要 怕, 不 要 往 後 看, 往 前 走 就 好 時, 肺 功 能 就 升 到 9 1 查, 我 的 肺 功 能 是 今 年 是 第 二 年 做 大 檢 ' 醫 生 就 鼓 勵 我 要 繼 續 了, 一 些 病 人 聽 到 我 的 話, 都 要 跟 我 學 習 我 在 門 診 時 碰 到 很 多 病 友, 有 的 都 還 有 跟 練 氣 功, 要 運 動 就 是 說 生 病 要 靠 醫 生, 也 要 靠 自 己 ; 另 一 方 面 也 要 靠 運 動 才 會 提 升 自 己 的 免 疫 力, 病 會 趕 快 好 我 想 正 因 為 我 什 麼 都 不 懂, 我 完 全 相 信 醫 師, 正 好 我 碰 上 天 下 最 好 的 醫 生 護 士 社 工, 最 好 的 醫 院 所 以, 就 這 樣 活 過 來 了 我 聯 絡, 有 的 是 肺 腺 癌 的 病 人, 不 是 吳 醫 師 的 病 人, 是 在 門 診 碰 到 的 或 許 是 我 比 較 開 朗, 我 比 較 不 怕 別 人 知 道 我 怎 樣, 我 講 一 請 他 們 都 會 問 甚 麼 情 況? 要 注 意 甚 麼? 我 就 跟 他 們 說 營 養 要 先 顧 好, 也 要 運 動 那 些 病 人 回 去 有 時 都 會 跟 我 聯 絡, 告 訴 我 他 現 在 的 情 況 園 癌 症 趕 往 帶 給 病 人 與 家 屬 相 當 程 度 的 壓 力 與 挑 戰, 伴 隨 而 來 的 緊 張 焦 慮, 不 但 影 響 我 們 的 睡 眠, 也 常 導 致 疼 痛 心 棒 無 法 放 鬆 等 身 體 不 適 嵐 的 加 劇 有 鑑 於 此, 本 院 椎 動 病 人 與 家 屬 放 鬆 團 體 J 內 容 涵 蓋 : 肌 肉 放 鬆 冥 想 放 鬆 睡 眠 放 鬆 六 次 課 程 中, 我 們 將 帶 領 大 家 進 入 屬 於 你 身 體 的 內 在 地 圈, 透 過 身 心 對 話 的 練 習, 找 尋 那 已 被 自 己 遺 忘 許 久 的 的 放 鬆 地 帶 招 生 對 象 : 本 院 病 人 及 家 課 程 日 期 與 內 容 : 如 ; 古 表 所 示 課 前 踩 預 約 報 名, 每 時 段 人 數 1 0 人, 額 滿 為 團 體 負 責 人 : 侯 懿 真 心 理 師 林 耽 玟 社 工 師 時 間 : 週 三 上 午 1 0 點 半 點 半 他 點 : 1 0 點 2 5 分 請 於 社 服 室 門 口 集 合 收 費 與 報 名 方 式 :. 自 費 參 加 者 : 兔 掛 號. 單 堂 收 費 1 50 元 ; 療 程 ( 六 次 課 程 ) 收 費 元. 加 贈 放 鬆 光 蝶. 欲 採 用 健 保 身 分 者, 由 身 心 科 醫 師 評 估 轉 介, 每 次 團 體 皆 需 付 掛 號 費 課 程 報 名 專 線 : 分 機 劉 小 姐 非 課 程 學 員, 欲 購 買 放 鬆 光 碟 者, 可 於 中 央 櫃 檯 洽 詢 1 片 元 品 A 海 藍 B C 閉 D 肌 啊 敵 軍 直 叫 肌 肉 鸝 鬆 1 ~ 冥 想 敢 怒 1 I 冥 想 敵 鬆 / 身 鑽 空 間 身 體 感 翊 獨 倩 懿 覺 要 震 耳 信 念 覺 知 3!7( 過 三 ) 3 / 14( 過 三 )! 3/2 I( 過 三 }, 3/28( 過 三 ) 5/2( 過 三 ) 5/9( 過 三 ) - 5/16( 過 三 ) ; 5/23 ( 過 三 ) E. F 睡 眠 赦 路 1 I 睡 眠 放 路 / 隊 眠 衛 教 p 睡 眠 調 聲 4/ 1 I( 過 三 ) 4/ 1 8( 過 三 ) 5/30( 過 三 ) ~ 6/6( 翅 三 ) 可 談 答 茗