一 撒奇萊雅傳統食物料理師 邱金妹 訪談者基本資料 姓名 何政哲 職稱 博士候選人 訪談者簡介 國立暨南國際大學歷史學系博士班博士候選人 受訪者基本資料 訪問類別 傳藝師 姓名 邱金妹 族名 Kiniw 族別 撒奇萊雅 Sakizaya 性別 女 年齡 64 民國 36 年出生 居住部落 花蓮縣豐濱鄉磯崎部落 Kaluluan 受訪者簡介 邱金妹自幼在磯崎部落長大 從小就看長輩學習烹調 磯崎部落因為地理位 置與交通不便 台十一線公路民國六十年後才開通 所以生活物資都依賴大自 然資源 食材取得亦是如此 所以邱金妹自幼跟隨長輩在部落周遭取得各種食 材 對撒奇萊雅的傳統食材與烹調方式相當清楚 後來還改良一些做法 其原住 民料理在當地是相當有名的 訪談基本資料 訪談地點 花蓮縣豐濱鄉磯崎部落 Kaluluan 訪談者 何政哲 受訪者 邱金妹 紀錄者 何政哲 訪談說明 訪談價值 1.磯崎部落耆老 2.熟悉撒奇萊雅族傳統食物 對烹調原住民傳統料理亦頗有心得 3.傳擅長利用周遭環境的天然食材外 還會研發新的料理方式 將原住民料理傳 承下去 訪談過程描述 訪談時邱金妹正在忙著烤飛魚 但仍然空出時間來接受訪問 首先問到撒奇 萊雅的食物種類 在部落周遭有那些動植物可供採集 邱金妹都一一介紹 並提 到撒奇萊雅與阿美族般會利用各種動植物 訪談完後還親自帶我們到前面的步道
去 採 月 桃 芯 與 林 投 芯 等 傳 統 食 材, 並 拿 出 長 輩 存 放 飛 魚 的 器 物, 講 解 儲 放 飛 魚 的 方 法, 還 演 唱 傳 統 工 作 時 的 歌 謠, 充 分 表 現 出 其 豐 富 的 知 識 與 內 涵 傳 承 知 識 : 傳 統 原 住 民 食 物 的 料 理 方 式 不 會 太 複 雜, 要 理 解 原 住 民 食 物 最 基 本 的 就 是 認 識 環 境, 從 現 有 資 源 中 去 尋 找, 所 以 不 管 是 海 邊 山 上 或 者 家 裡 附 近, 都 是 老 人 家 取 得 食 材 的 來 源, 只 要 學 會 與 自 然 相 處, 就 是 原 住 民 對 食 物 的 指 導 原 則, 邱 金 妹 不 厭 其 煩 的 提 及 老 人 家 的 體 悟, 就 是 要 讓 下 一 代 能 認 識 周 遭, 廚 房 與 食 材 就 在 你 身 邊 訪 談 內 容 訪 談 者 : 可 以 請 你 自 我 介 紹 一 下 嗎, 你 叫 什 麼 名 字? 受 訪 者 : 邱 金 妹 訪 談 者 : 你 的 族 名 叫 什 麼,Sakizaya 的 名 字? 受 訪 者 :Kiniw( 族 語 00:35) 訪 談 者 : 民 國 幾 年 出 生 的? 受 訪 者 :36 年 2 月 3 日 訪 談 者 : 可 以 請 教 你 Sakizaya 傳 統 的 食 物 有 哪 些 嗎? 受 訪 者 : 傳 統 食 物, 我 以 前 看 我 阿 嬤 到 山 上 拿 一 個 樹, 他 們 回 來 用 剝 的 那 一 種, 割 稻 的 時 候 做 一 個 麻 袋, 還 有 那 個 做 成 一 橫 一 橫 的, 也 是 用 割 稻 的 方 式 去 做 訪 談 者 : 那 個 植 物 Sakizaya 的 話 叫 什 麼? 受 訪 者 :dikiza( 族 語 01:50), 一 個 樹 喔, 他 們 拿 回 來 就 剝 下 來, 然 後 一 直 剝 訪 談 者 : 那 個 樹 剝 掉 之 後 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 不 能 吃, 那 個 是 要 做 麻 袋 的 訪 談 者 : 做 好 這 個 麻 袋 之 後, 食 物 呢, 是 吃 水 稻? 受 訪 者 : 就 是 割 稻 的 時 候 用 稻 子, 以 前 沒 有 地 方 可 以 買, 老 人 家 只 會 這 樣 做, 因 為 割 稻 的 時 候 一 堆, 他 們 也 要 扛 回 來 啊, 以 前 老 人 家 的 食 物 就 是 這 樣 子 訪 談 者 : 我 想 請 問 有 沒 有 野 菜 這 一 類 的 受 訪 者 : 野 菜 這 種 食 物 是 都 到 海 邊, 拿 海 螺 紫 菜 很 多 種 訪 談 者 : 都 是 去 海 邊, 有 沒 有 去 山 上 的? 受 訪 者 : 山 上 劍 筍, 還 有 燒 酒 螺, 大 概 就 是 這 樣, 不 是 海 邊 就 是 山 上, 山 上 野 菜 很 多, 自 然 生 的 不 是 種 的 喔, 因 為 Sakizaya 最 會 找 東 西 吃 訪 談 者 : 你 可 以 用 Sakizaya 的 話 幫 我 們 介 紹 有 哪 些 野 菜 嗎? 受 訪 者 : 山 上 的 野 菜 劍 筍 就 是 daeci( 族 語 04:00), 還 有 藤 心, 我 們 沒 有 種, 去 山 上 採, 藤 心 也 有, 山 蘇 也 有, 我 們 以 前 都 沒 有 種, 還 有 tatukem( 族 語 04:29), 是 黑 豬 仔 菜 那 一 種, 還 有 sama ( 族 語 04:42), 國 語 是 叫 鵝 要 吃 的 那 種
訪 談 者 : 鵝 仔 菜 受 訪 者 : 好 像 不 是, 那 鵝 要 吃 的, 我 們 有 時 候 去 山 上 的 話, 我 們 沒 有 養 的 話 自 己 煮 湯, 這 都 是 煮 湯, 還 有 一 種 是 alamy( 族 語 05:18), 就 是 好 像 說 山 茼 蒿 那 種, 我 們 就 是 這 樣 吃 的 東 西, 這 是 山 上 部 分 訪 談 者 : 還 有 很 多 嗎? 受 訪 者 : 還 有 很 多, 還 有 蘆 葦, 就 是 napuloh( 族 語 05:45) 訪 談 者 : 這 些 東 西 都 怎 麼 處 理, 用 炒 的 嗎? 受 訪 者 : 用 炒 的 不 一 定, 還 有 那 個 月 桃 心, 還 有 林 投 心 訪 談 者 : 林 投 心 也 吃 受 訪 者 : 嗯,Sakizaya 最 會 找 東 西 吃 訪 談 者 : 像 月 桃 心 林 投 心 藤 心 都 要 怎 麼 吃? 受 訪 者 : 那 個 都 可 以 燙 一 燙 用 炒 的, 有 的 煮 湯, 都 可 以, 看 你 怎 麼 吃 訪 談 者 : 有 沒 有 什 麼 季 節 要 吃 什 麼 東 西 呢? 受 訪 者 : 很 像 我 們 沒 有 什 麼 季 節 要 吃 東 西, 喜 歡 吃 就 可 以 去 拿 這 些, 但 是 劍 筍 是 一 年 一 次 而 已, 只 有 劍 筍, 其 他 一 年 四 季 都 有 訪 談 者 : 林 投 心 處 理 會 很 麻 煩 嗎? 受 訪 者 : 不 會, 你 沒 有 看 到 我 都 上 電 視 去 採 林 投 心 訪 談 者 : 這 邊 林 投 多 嗎? 受 訪 者 : 這 邊 很 多, 你 沒 看 到 那 個 民 雄 來 拍 我 們,ina 的 廚 房 訪 談 者 : 你 有 去 採 那 個 受 訪 者 : 有,Sakizayaa 最 會 吃 那 種 東 西, 其 他 族 不 會 訪 談 者 : 其 他 族 不 吃 林 投 心? 受 訪 者 : 不 吃, 還 有 月 桃 心 其 他 的 都 不 會 訪 談 者 : 可 以 帶 我 們 去 採 林 投 心 跟 月 桃 心 嗎? 受 訪 者 : 在 那 邊 訪 談 者 : 我 載 你 去 受 訪 者 : 載 是 可 以 啦 訪 談 者 : 等 天 氣 涼 一 點 再 去 受 訪 者 : 這 邊 是 林 投 心, 很 近 那 邊 很 多 訪 談 者 : 林 投 心 阿 美 族 不 吃? 受 訪 者 : 阿 美 族 有 吃, 可 是 沒 有 很 真 心 去 拿 就 對 了, 他 們 不 會 處 理, 你 看 蘭 嶼 的 達 悟 族, 他 們 不 吃 林 投 心, 他 們 就 吃 有 生 鳳 梨 那 一 種 的, 我 看 他 們 就 是 煮 那 個, 我 們 不 煮 那 個 訪 談 者 : 你 說 林 投 長 出 來 的 那 個 東 西, 他 們 吃 那 個? 受 訪 者 : 對, 我 看 電 視 他 們 把 他 採 下 來 煮, 像 地 瓜 一 樣, 那 個 我 們 不 煮, 吃 他 的 心 而 已 訪 談 者 : 藤 心 不 是 很 刺 嗎? 受 訪 者 : 用 削 的
訪 談 者 : 可 是 藤 心 處 理 不 好 會 苦 受 訪 者 : 藤 心 喔, 不 會 啦, 有 一 點 苦 啦, 還 是 有 訪 談 者 : 除 了 這 些 野 菜, 你 說 海 邊 也 有 很 多, 海 邊 吃 什 麼 呢? 受 訪 者 : 海 邊 有 分 夏 天 冬 天 的, 拿 的 東 西 訪 談 者 : 夏 天 要 拿 什 麼? 受 訪 者 : 海 邊 夏 天 就 是 salul( 族 語 10:10), 就 是 有 黏 黏 那 種, 做 涼 拌 訪 談 者 : 海 膽 嗎? 受 訪 者 : 不 是, 海 膽 是 看 時 間 訪 談 者 : 黏 黏 的, 還 有 呢? 受 訪 者 :salul tuku( 族 語 10:36), 就 是 海 螺 ( 展 示 ), 這 就 是 salul 訪 談 者 : 海 帶 海 菜 受 訪 者 : 這 是 tuku, 這 是 u pis( 族 語 12:10) 訪 談 者 : 可 以 跟 我 們 介 紹 一 下 嗎? 受 訪 者 : ( 介 紹 salul 涼 拌 pis tuku 可 以 煮 湯 用 炒 的,sadipit 用 醃 的 也 可 以 煮 湯, u timu 飛 魚, 蘆 葦 napeluh, 劍 筍 ) 訪 談 者 : 劍 筍 是 哪 一 個 季 節 可 以 採 收? 受 訪 者 : 現 在, 蘆 葦 一 年 四 季 都 有, 這 是 劍 筍 訪 談 者 : 這 是 種 的 還 是 野 生 的? 受 訪 者 : 野 生 的 訪 談 者 : 所 以 是 春 天 的 時 候 可 以 採? 受 訪 者 : 這 個 時 候 訪 談 者 : 所 以 是 飛 魚 來 的 時 候 嗎? 受 訪 者 : 跟 飛 魚 差 不 多 訪 談 者 : 劍 筍 跟 蘆 葦 Sakizaya 是 怎 麼 處 理 的? 受 訪 者 : 燙 一 燙 再 煮, 我 們 就 是 這 樣 子 而 已 ( 介 紹 食 材 ) 受 訪 者 : 其 實 阿 嬤 他 們 很 多 東 西 訪 談 者 : 後 面 的 山 就 是 廚 房 受 訪 者 : 以 前 我 們 小 時 候 沒 有 菜, 星 期 六 星 期 天 阿 嬤 他 就 叫 我 們 去 山 上 撿, 去 撿 菜, 回 來 說 有 拿 什 麼, 我 說 拿 山 蘇 的 話 就 往 河 流 去 走, 叫 我 拿 那 些 我 也 是 往 河 流 去 摸, 回 來 就 可 以 煮 飯, 小 時 候 阿 嬤 爸 爸 媽 媽 他 們 很 辛 苦, 我 們 很 可 憐 沒 有 飯 吃 訪 談 者 : 你 小 時 候 就 跟 著 阿 公 阿 嬤 去 撿 了 受 訪 者 : 對 啊, 有 時 候 海 邊 退 潮 的 時 候, 五 年 級 我 才 幾 歲, 我 阿 嬤 叫 我 去 海 邊 撿 菜, 有 什 麼 就 拿 什 麼, 因 為 海 邊 的 東 西 我 們 都 可 以 吃, 回 來 阿 嬤 就 慢 慢 整 理, 有 什 麼 就 煮 訪 談 者 : 後 來 你 有 學 煮 嗎? 受 訪 者 : 會 啊, 我 們 看 到 阿 嬤 就 是 這 樣 煮 的, 長 大 我 們 就 這 樣 學 訪 談 者 : 阿 嬤 哪 時 候 會 煮 比 較 好 的 菜 來 吃?
受 訪 者 : 以 前 哪 有 好 的 菜, 劍 筍 山 蘇 跟 藤 心 就 很 好 了, 也 沒 有 豬 肉 訪 談 者 : 祭 典 的 時 候 像 海 祭 的 時 候 會 煮 什 麼? 受 訪 者 : 海 祭 才 有 雞 肉 才 有 肉, 一 年 一 次 訪 談 者 : 海 祭 才 會 煮 好 東 西 嗎? 受 訪 者 : 對 啊 訪 談 者 : 那 剛 剛 說 阿 美 族 他 們 做 alebonbon( 族 語 21:20) 受 訪 者 : 有 的 會 做 有 的 不 會 做, 像 噶 瑪 蘭 也 是 會 做 訪 談 者 :Sakizaya 是 做 什 麼 受 訪 者 : 我 們 做 糯 米 的 話, 我 們 一 定 去 拿 那 個 包 起 來, 採 月 桃 葉 包 起 來, 出 來 就 很 香 了, 不 像 那 個 alebonbon, 他 會 黏 黏 的 在 裡 面 訪 談 者 : 那 要 怎 麼 煮 才 會 好 吃? 受 訪 者 : 應 該 先 煮 下 去, 放 進 去 然 後 再 蒸 才 會 好 吃, 他 們 包 米 再 煮 下 去, 會 黏 黏 的, 所 以 吃 很 麻 煩 還 要 剝 開 還 要 什 麼, 像 Sakizaya 用 月 桃 包 起 來, 撕 下 來 就 可 以 馬 上 就 可 以 吃 訪 談 者 : 用 月 桃 包 起 來 那 個 飯 Sakizaya 叫 什 麼? 受 訪 者 : 那 個 是 ( 族 語 22:40), 那 是 月 桃 的 葉 子,hakhak 就 是 糯 米 要 包 起 來 訪 談 者 : 那 tulun( 族 語 23:00) 不 一 樣 受 訪 者 :tulun 不 一 樣, 那 是 用 打 的,tulun 不 能 包, 包 起 來 蒸 就 黏 黏 的 訪 談 者 : 剛 剛 講 月 桃 葉 包 糯 米 那 個 是 什 麼 時 候 要 做? 受 訪 者 : 我 們 勤 勞 的 時 候 就 做, 就 可 以 有 可 以 吃, 不 勤 勞 的 時 候 就 沒 有 做, 很 像 有 什 麼 節 日, 我 們 今 天 包 便 當,ilisin( 族 語 23:43), 我 們 想 要 吃 那 個, 不 要 吃 他 們 的, 我 們 也 可 以 做, 有 客 人 的 時 候 也 可 以 做 訪 談 者 : 海 祭 的 時 候 要 準 備 什 麼 東 西 給 祖 靈? 受 訪 者 : 海 祭 是 酒 檳 榔 香 菸 還 有 豬 的 頭, 不 是 一 半 是 整 個, 還 有 雞 肉, 就 這 樣 子 而 已 訪 談 者 : 不 用 做 什 麼 其 他 特 別 的 受 訪 者 : 還 有 飯,tulun 訪 談 者 : 平 常 有 很 好 的 客 人 來, 會 請 他 們 吃 什 麼? 受 訪 者 : 好 的 客 人 當 然 也 要 殺 雞, 自 己 養 的 雞 殺 一 殺, 有 原 住 民 的 菜 就 煮 一 煮 請 他 吃 訪 談 者 : 山 產 山 菜 受 訪 者 : 有 山 菜 就 煮 山 菜, 有 海 菜 就 煮 海 菜 訪 談 者 :Sakizaya 對 於 飛 魚 是 什 麼 受 訪 者 : 這 個 時 候 他 們 抓 飛 魚 了, 以 前 我 小 時 候 我 阿 公 他 們 去 抓, 像 這 個 時 候, 他 們 不 是 像 現 在 竹 筏, 他 有 船, 沒 有 機 器 喔, 用 這 樣 子 划 的, 划 到 很 遠 的 地 方, 他 們 傍 晚 過 去, 早 上 才 回 來, 差 不 多 六 點 去 早 上 才 回 來, 不 像 現 在 的 五 點 去, 差 不 多 九 點 就 回 來, 我 阿 公 以 前 我 們 幫 他 推 船, 推 到 水 那 邊 他 們 就 開 始 划, 沒 有 自 己 人 推 哪 有 辦 法 一 兩 個 人 推
訪 談 者 : 那 個 竹 筏 很 大 嗎? 受 訪 者 : 好 像 有 一 點 像 蘭 嶼 的 樣 訪 談 者 : 是 船 喔, 不 是 竹 筏 受 訪 者 : 不 是 訪 談 者 : 你 們 有 做 船 受 訪 者 : 有, 他 們 自 己 做, 阿 公 自 己 做, 去 山 上 拿 木 頭, 像 蘭 嶼 一 樣 訪 談 者 : 他 們 做 的 船 是 獨 木 舟 嗎, 還 是 像 蘭 嶼 一 樣 受 訪 者 : 不 是 蘭 嶼, 是 這 樣 訪 談 者 : 所 以 一 棵 樹 可 以 做 一 艘 嗎? 受 訪 者 : 看 他 們, 看 樹 有 沒 有 很 大 訪 談 者 : 所 以 有 大 的 樹 就 可 以 做 受 訪 者 : 嗯 訪 談 者 : 現 在 還 有 人 會 做 這 個 船 嗎? 受 訪 者 : 老 人 家 都 走 了, 現 在 年 輕 人 沒 有 耐 心 訪 談 者 : 那 捕 飛 魚 大 概 是 什 麼 時 候 開 始 補? 受 訪 者 : 現 在 阿, 三 月 四 月 五 月, 到 六 月 就 沒 了 訪 談 者 : 現 在 很 多 就 對 了 受 訪 者 : 對 訪 談 者 : 飛 魚 補 回 來 之 後 要 怎 麼 處 理 呢? 受 訪 者 : 以 前 我 阿 公 他 們 沒 有 冰 箱, 他 們 回 來, 很 多, 他 們 白 天 開 處 理, 用 鹽 巴, 好 了 就 曬 太 陽, 不 會 去 烤, 一 個 晚 上 一 百 多 條 二 百 多 條 還 是 這 樣 曬 訪 談 者 : 一 次 可 以 處 理 好 幾 百 條 受 訪 者 : 他 們 都 一 次 處 理, 每 天 這 樣 處 理 訪 談 者 : 所 以 就 曬, 要 曬 多 久? 受 訪 者 : 也 要 曬 一 個 禮 拜, 太 陽 很 大 三 天 就 可 以, 硬 梆 梆 的 訪 談 者 : 曬 到 全 乾 嗎? 受 訪 者 : 對 啊, 沒 有 冰 箱 會 壞 掉, 他 們 有 一 個 甕, 曬 乾 了 硬 梆 梆 了 就 放 到 那 裡, 要 吃 的 時 候 再 去 拿, 不 然 他 們 做 鹹 席 仔 ( 指 醃 魚 ) 訪 談 者 : 鹹 席 仔 ( 指 醃 魚 ) 要 加 什 麼 東 西 受 訪 者 : 鹽 巴 跟 酒 而 已, 割 稻 插 秧, 他 們 很 多 人 輪 流 再 拿 出 來 煮 訪 談 者 : 那 是 你 們 以 前 很 重 要 的 食 物 受 訪 者 : 對 訪 談 者 : 裝 飛 魚 的 桶 子 很 大 嗎, 因 為 一 天 就 好 幾 百 條 受 訪 者 : 要 好 幾 桶, 不 是 一 桶 而 已 訪 談 者 : 桶 子 還 有 留 著 嗎? 受 訪 者 : 有, 還 在 我 卡 拉 OK 那 邊, 那 個 做 鹹 席 仔 ( 指 醃 魚 ) 也 是 放 那 個 桶, 曬 乾 的 也 是 放 那 個 桶, 他 們 用 泥 土 黏 黏 的, 好 像 tulun 把 它 封 起 來 訪 談 者 : 封 在 那 個 上 面 喔
受 訪 者 : 對, 才 不 會 那 個 蟲 跑 進 去 訪 談 者 : 可 以 放 多 久 啊? 受 訪 者 : 可 以 放 一 兩 年 吧, 就 不 要 動 了, 蟲 都 不 會 進 去 訪 談 者 :Sakizaya 對 於 飛 魚 的 處 理 就 這 樣 子 嗎? 受 訪 者 : 對 訪 談 者 : 料 理 的 時 候 要 怎 麼 料 理 呢? 受 訪 者 : 以 前 老 人 家 也 不 會 去 炒, 就 煮 湯, 放 地 瓜 葉 放 胡 瓜, 放 豆 類, 煮 湯, 一 邊 吃 飛 魚 一 邊 吃 地 瓜 葉, 後 來 我 們 就 發 明 刷 一 刷 烤 來 吃 訪 談 者 : 是 說 把 飛 魚 刷 乾 淨 用 來 烤 受 訪 者 : 對, 以 前 老 人 家 不 烤, 最 近 年 輕 人 才 發 明 訪 談 者 : 所 以 烤 飛 魚 沒 有 曬 乾 受 訪 者 : 對 啊 訪 談 者 : 這 也 是 到 山 上 去 採 的 受 訪 者 : 對 啊 訪 談 者 : 劍 筍 Sakizaya 都 如 何 弄 來 吃 受 訪 者 : 跟 阿 美 族 一 樣 啦,Sakizaya 是 阿 美 族 出 來 的, 花 蓮 台 東 不 一 樣 啦 訪 談 者 : 這 裡 跟 水 璉 部 落 不 一 樣 嗎? 受 訪 者 : 大 概 差 不 多 啦, 水 璉 部 落 也 有 Sakizaya 訪 談 者 : 你 有 聽 阿 公 或 阿 嬤 說 他 們 是 哪 裡 搬 過 來 的 嗎? 受 訪 者 : 我 阿 公 是 入 贅 我 阿 嬤 訪 談 者 : 你 阿 嬤 是 噶 瑪 蘭, 阿 公 是 Sakizaya 受 訪 者 : 我 是 跟 阿 公 講 他 們 的 話, 所 以 我 們 比 較 不 會 講 噶 瑪 蘭 的 話 訪 談 者 : 那 磯 崎 這 裡 噶 瑪 蘭 多 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 有 啦, 以 前 老 人 家 都 走 了, 都 是 到 阿 美 族 了 訪 談 者 : 那 現 在 阿 美 族 跟 Sakizaya 哪 一 個 比 較 多 呢? 受 訪 者 : 還 是 阿 美 族,Sakizaya 很 少 訪 談 者 : 你 們 海 祭 已 經 結 束 了 嗎? 受 訪 者 : 結 束 了, 上 個 月 三 月 二 十 九 日 訪 談 者 : 你 們 海 祭 怎 麼 這 麼 早 受 訪 者 : 我 們 很 早, 豐 濱 那 邊 比 較 慢, 因 為 固 定 的 時 間 訪 談 者 : 通 常 舉 行 海 祭 是 代 表 可 以 抓 飛 魚 了 嗎? 受 訪 者 : 對 啊, 先 海 祭 他 們 才 去 抓 飛 魚, 沒 有 海 祭 他 們 不 去 抓 喔 訪 談 者 : 海 祭 的 時 候 不 是 會 出 海 捕 很 多 魚 嗎? 受 訪 者 : 海 祭 可 以 的 話 會 啊, 像 上 一 次 不 好 他 們 沒 有 下 去 訪 談 者 : 今 年 有 下 去 嗎? 受 訪 者 : 也 是 碰 到 不 好 的 海, 下 雨 浪 很 大 就 沒 有 下 去 了 訪 談 者 : 下 去 不 是 會 比 賽 嗎, 看 誰 魚 抓 的 多 受 訪 者 : 今 年 沒 有 啊
訪 談 者 : 海 祭 都 在 那 裡 下 海 啊 受 訪 者 : 哪 邊 訪 談 者 : 海 水 浴 場 那 邊 受 訪 者 : 對 啊 訪 談 者 : 現 在 海 祭 都 是 誰 在 主 持? 受 訪 者 : 頭 目 他 們 訪 談 者 : 海 祭 是 Sakizaya 跟 噶 瑪 蘭 阿 美 族 一 起 嗎? 受 訪 者 : 對 啊, 也 是 本 村 的, 大 家 都 是 本 村 的 就 一 齊 訪 談 者 : 所 以 海 祭 沒 有 分 Sakizaya 跟 阿 美 族 受 訪 者 : 沒 有 訪 談 者 : 這 些 Sakizaya 的 食 物 你 說 你 會 做 一 些 改 變, 除 了 烤 飛 魚 以 外 還 有 其 他 的 改 變 嗎? 受 訪 者 : 可 以 改 變 我 們 就 改 變, 沒 有 辦 法 我 們 就 照 樣 啊 訪 談 者 : 可 以 改 變 除 了 烤 飛 魚 以 外 還 有 其 他 嗎? 受 訪 者 : 就 藤 心 劍 筍, 山 上 自 然 生 長 的 東 西, 現 在 不 用, 有 山 就 這 樣 種 訪 談 者 : 你 說 自 己 種 就 不 用 上 去 採 受 訪 者 : 對, 不 用 到 那 麼 遠 的 地 方 採 訪 談 者 : 所 以 你 也 有 種 這 些 嗎? 受 訪 者 : 有 啊, 有 山 蘇 劍 筍 訪 談 者 : 那 是 種 東 西, 煮 法 上 有 改 變 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 什 麼 改 變, 吃 的 東 西 差 不 多 啦 訪 談 者 : 調 味 料 有 沒 有 什 麼 特 殊, 像 泰 雅 族 他 們 用 馬 告 刺 蔥 受 訪 者 : 刺 蔥 我 們 也 會 用 啊, 刺 蔥 噶 瑪 蘭 最 喜 歡, 泰 雅 族 他 們 是 最 近 看 電 視 才 知 道 刺 蔥, 泰 雅 族 他 們 為 什 麼 唱 阿 美 族 的 歌, 因 為 他 們 沒 有 訪 談 者 : 所 以 Sakizaya 刺 蔥 也 是 跟 噶 瑪 蘭 受 訪 者 : 我 們 也 會 吃 訪 談 者 : 吃 的 東 西 Sakizaya 跟 噶 瑪 蘭 會 互 相 影 響 嗎? 受 訪 者 : 吃 的 東 西 大 家 都 會 吃, 沒 有 互 相 影 響 訪 談 者 : 像 你 講 林 投 心 月 桃 心 受 訪 者 : 他 們 不 吃 的 訪 談 者 : 所 以 林 投 心 月 桃 心 他 們 不 吃, 只 有 Sakizaya 吃 受 訪 者 : 嗯 訪 談 者 : 這 個 時 候 差 不 多 有 劍 筍 而 已 受 訪 者 : 對, 差 不 多 要 沒 有 了 喔 訪 談 者 : 海 邊 的 東 西 有 沒 有 什 麼 是 季 節 限 定 的 受 訪 者 : 有 啊 訪 談 者 : 飛 魚 是 有 季 節 限 定 的, 還 有 呢?
受 訪 者 : 海 膽 訪 談 者 : 海 膽 是 什 麼 時 候 要 去 採? 受 訪 者 : 七 八 月 訪 談 者 : 所 以 現 在 採 來 的 海 膽 是 沒 有 卵 的 受 訪 者 : 對, 現 在 時 間 還 沒 有 訪 談 者 : 現 在 還 是 看 到 有 人 採 受 訪 者 : 採 也 是 沒 有 蛋 訪 談 者 : 我 們 怎 麼 去 分 別 海 膽 裡 面 有 沒 有 蛋? 受 訪 者 : 以 前 老 人 家 講 什 麼 時 候, 小 孩 子 就 跟 著 訪 談 者 : 海 膽 的 外 表 看 的 出 來 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 達 到 時 候 就 不 能 拿 啦, 拿 也 不 好 吃 訪 談 者 :Sakizaya 很 早 就 吃 海 膽 了 嗎? 受 訪 者 : 對 啊, 拿 海 膽 沒 有 那 麼 簡 單, 還 要 潛 水, 海 螺 是 在 石 頭 上 面, 海 膽 不 是 石 頭 裡 面, 還 要 潛 水 訪 談 者 :Sakizaya 都 女 生 潛 水 去 抓 的 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 都 是 男 孩 子, 女 孩 子 沒 有 辦 法 潛 水 訪 談 者 : 你 們 會 在 海 邊 撿 海 螺 受 訪 者 : 就 在 石 頭 上 面 訪 談 者 : 海 螺 有 分 季 節 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 海 邊 很 好 很 平 就 可 以 去 撿 訪 談 者 : 魚, 除 了 飛 魚 以 外 還 有 哪 些? 受 訪 者 : 只 有 飛 魚 有 季 節, 其 他 的 不 會 訪 談 者 : 最 近 的 魚 多 嗎? 受 訪 者 : 不 多 訪 談 者 : 磯 崎 有 港 口 嗎? 受 訪 者 : 小 港 口, 在 那 邊 訪 談 者 : 在 海 水 浴 場 旁 邊? 受 訪 者 : 對, 等 一 下 傍 晚 的 時 候 很 多 人 去 捕 魚 喔, 他 們 下 去 抓 飛 魚 了 訪 談 者 : 所 以 是 晚 上 去 抓, 早 上 就 回 來 受 訪 者 : 大 概 八 九 點 就 回 來 了 訪 談 者 : 你 哪 時 候 會 跟 他 們 買 飛 魚 呢? 受 訪 者 : 晚 上 他 們 回 來 就 跟 他 們 買 訪 談 者 : 新 鮮 的 飛 魚 可 以 直 接 吃 嗎? 受 訪 者 : 就 是 也 要 處 理 才 可 以 吃 訪 談 者 : 不 要 曬 不 要 烤 呢? 受 訪 者 : 就 煮 湯 煎 啊 訪 談 者 : 採 月 桃 心 受 訪 者 : 月 桃 心, 林 投 心
訪 談 者 : 可 以 請 你 幫 我 演 唱 一 下 Sakizaya 傳 統 的 歌 曲 嗎? 受 訪 者 : 好