一 溫 俊 全 耆 老 受 訪 者 基 本 資 料 姓 名 : 溫 俊 泉 族 名 :( 中 文 譯 名 ) 尤 命 瓦 旦 ( 羅 馬 譯 名 )Yumin Watan 族 別 : 泰 雅 族 性 別 : 男 年 齡 :1938 年 / 73 歲 居 住 部 落 : 新 竹 縣 尖 石 鄉 秀 巒 村 田 埔 部 落 (Tbahu) 受 訪 者 簡 介 : 從 小 生 長 部 落, 靠 著 務 農 種 植 蔬 菜 維 生, 對 於 部 落 周 邊 植 物 所 知 甚 悉, 為 目 前 新 竹 尖 石 後 山 僅 存 之 七 十 歲 以 上 之 老 人 因 年 輕 時 在 部 落 長 是 領 導 階 層 之 人 物, 亦 當 過 村 長, 口 才 好 頭 腦 清 晰 所 思 甚 深 其 亦 相 當 擅 長 傳 統 泰 雅 即 興 古 調, 部 落 婚 喪 喜 慶 皆 會 邀 請 其 主 持 訪 談 基 本 資 料 訪 談 日 期 :2011/03/23 訪 談 地 點 : 新 竹 縣 尖 石 鄉 秀 巒 村 田 埔 部 落 (Tbahu) 訪 談 者 : 嚴 新 富 受 訪 者 : 溫 俊 泉 翻 譯 者 : 芭 翁. 都 宓 鄭 光 博 紀 錄 者 : 林 婷 婷 謄 稿 者 : 劉 俊 良 審 訂 者 : 芭 翁. 都 宓
訪 談 稿 訪 談 者 : 好, 我 們 準 備 開 始 囉, 可 以 準 備 開 始 了 嗎? 訪 談 者 : 這 剛 剛 沒 有, 路 旁 採 的, 這 冇 骨 消, 那 個 號 碼 就 不 管 了 啦, 重 新 編 啦, 回 去 再 對 好 不 好, 現 在 在 去 看 剛 剛 的 那 個 號 碼 就 很 慢 訪 談 者 : 老 人 家 的 名 字 叫 甚 麼 名 字? 受 訪 者 :Yumin Watan, 溫 俊 泉,27 年 次 訪 談 者 : 好, 開 始 囉 1 號 是 冇 骨 消, 叫 甚 麼 名 字 受 訪 者 :laya 訪 談 者 : 有 甚 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 我 們 如 果 做 山 地 酒, 小 米, 用 這 個 包 起 來 翻 譯 者 : 他 說 用 溫 水 去 燙 一 下 這 個, 然 後 是 洗 那 個 甕 用 的, 然 後 做 小 米 酒 的 話 就 會 味 道 很 獨 特, 然 後 另 外 就 是 那 個 酒 釀 的 部 分 也 是 他 自 己 做 的, 然 後 他 是 用 這 個 來 去 清 洗 訪 談 者 : 酒 釀, 他 自 己 做? 翻 譯 者 : 對, 他 自 己 做 受 訪 者 : 對, 山 地 酒 訪 談 者 : 他 自 己 做 酒 釀? 那 酒 釀 跟 這 個 有 什 麼 關 係? 翻 譯 者 : 他 是 用 這 個 來 去 清 洗, 然 後 做 酒 釀 的 那 個 東 西, 酒 釀 跟 這 個 沒 有 關 係 訪 談 者 : 所 以 他 是 用 這 個 清 洗 甕 子 嗎? 酒 釀 自 己 做 是 另 外 一 件 事 嗎? 所 以 它 跟 酒 釀 是 沒 有 關 係, 不 是 用 這 個 來 清 洗 酒 釀? 翻 譯 者 : 不 是 不 是, 酒 釀 是 用 這 個 東 西 來 做 的 訪 談 者 : 酒 釀 是 用 什 麼 東 西 做 的? 我 可 以 照 相 嗎? 可 以 照 是 不 是? 翻 譯 者 : 可 以 受 訪 者 : 這 個 糯 米 的, 這 個 小 米 的 訪 談 者 : 這 已 經 是 酒 釀 了 嗎? 受 訪 者 : 對 呀 翻 譯 者 : 這 個 就 是 它 的 原 料 啦 訪 談 者 : 這 只 是 酒 釀 的 原 料 還 是 已 經 做 好 的 酒 釀? 翻 譯 者 : 還 沒 有 做 好, 還 沒 有 變 成 酒 釀 訪 談 者 : 就 糯 性 的 小 米? 翻 譯 者 : 不 是 喔, 可 是 它 這 個 已 經 是 酒 麴 了 喔 訪 談 者 : 已 經 是 酒 麴 了 吧? 翻 譯 者 : 它 這 個 是 它 要 那 個 做 的 酒 麴 受 訪 者 : 外 面 買 的 沒 有 做 這 個 啦 翻 譯 者 : 外 面 買 的 是 把 它 弄 成 圓 圓 的 一 顆 一 顆 的 這 個 是 外 面 買 的, 這 個 是 自 己 的 訪 談 者 : 喔? 還 有 這 個 自 己 做 的? 這 個 很 重 要 呢, 我 告 訴 你, 這 個 都 是 在 地 的 菌, 找 出 來 的 酵 母
菌, 這 個 如 果 說 以 後 沒 有 人 用, 這 個 就 會 不 見 翻 譯 者 : 這 個 是 白 米 的, 這 個 是 小 糯 米 的 受 訪 者 : 這 個 小 米, 這 個 糯 米 訪 談 者 : 那 小 米 也 是 糯 性 的 小 米 嗎? 翻 譯 者 : 對 對 對 訪 談 者 : 所 以 其 實 像 這 個, 酒 釀 這 個 翻 譯 者 : 它 長 的 糯 米 啦, 那 是 圓 的 糯 米 翻 譯 者 :nbaku 受 訪 者 : 黃 色 的 翻 譯 者 : 他 說 他 這 個 糯 米 這 個 小 米 酒 是 有 一 種 小 米 叫 nbaku 那 種 的 小 米 做 的 訪 談 者 : 所 以 做 小 米 的 叫 tamul( 酒 釀 ) 那 這 個 還 有 其 他 用 途 嗎? 受 訪 者 : 其 他 就 沒 有 啦 訪 談 者 : 可 以 做 藥 嗎? 翻 譯 者 : 他 說 我 們 以 前 在 養 豬 的 時 候, 然 後 那 個 小 豬 生 下 來, 要 給 我 們 養 的 時 候 就 會 用 這 個 laya 冇 骨 消 去 打 那 個 小 豬 的 屁 股, 然 後 意 思 是 說, 讓 那 個 小 豬 跟 laya 的 成 長 速 度 快 的 意 思 這 樣 訪 談 者 : 是 小 豬, 大 豬 是 沒 有? 翻 譯 者 : 就 是 說 那 個 小 豬 如 果 說 是 要 趕 送 給 人 家 或 是 趕 賣 給 人 家, 然 後 為 了 要 催 促 牠 快 點 長 大, 就 用 這 個 laya 去 打 牠 的 屁 股, 是 催 牠 趕 快 像 laya 一 樣 的 成 長 速 度 快 訪 談 者 : 是 要 自 己 養 的? 翻 譯 者 : 沒 有, 比 如 說 是 買 的, 買 來 他 說 弄 這 個 小 米 酒, 除 非 部 落 裡 面 有 一 些 特 殊 的 祭 典 或 者 是 一 些 活 動 也 好, 才 可 以 去 做 這 個, 其 他 都 不 隨 便 不 太 容 易 去 做 這 些 事 情, 娶 親 嫁 娶 的 時 候 會 預 備 去 做 這 個 東 西 然 後 在 泰 雅 族 的 所 有 的 Gaga 裡 面, 都 是 會 根 據 在 這 個 小 米 酒 的 儀 式 上 不 管 做 任 何 儀 式, 或 者 是 一 些 和 解 的 儀 式 也 好, 對 祖 先 啊, 就 是 這 個 上 頭 這 一 段, 然 後 酒 粕 酒 糟 啦, 放 在 那 個 repuw( 野 桐 ) 的 葉 子 包 起 來, 也 是 拿 來 獻 祭 的 祭 品 之 一 訪 談 者 : 是 酒 渣 嗎? 還 是 小 米? 翻 譯 者 : 酒 渣, 然 後 酒 也 是, 酒 是 另 外 放 竹 杯 訪 談 者 : 酒 放 在 酒 杯 上 面 翻 譯 者 : 竹 杯 或 者 是 上 次 我 們 找 那 個 蘆 竹 啦 訪 談 者 : 那 這 樣 的 話, 小 米 叫 什 麼 名 字? 翻 譯 者 : 那 個 是 用 哪 一 種? 有 沒 有 哪 一 種 小 米 去 用? 是 那 個 小 米 類 的 糯 米, 只 要 糯 性 的 都 可 以 訪 談 者 : 我 知 道, 我 現 在 是 要 問 說 糯 性 的 小 米 叫 什 麼 名 字, 糯 性 的 小 米 有 沒 有 其 他 的 名 字? 翻 譯 者 : 有 訪 談 者 : 叫 什 麼 名 字? 翻 譯 者 :trakis 小 米,nminyun 一 般 小 米,nbukil nbaqu 糯 性 小 米,sinuw 稷 訪 談 者 : 你 幫 我 寫, 小 米 什 麼 名 字, 糯 性 的 小 米 什 麼 名 字
受 訪 者 : nbukil nqara nqray nbaqu nkilux nminyun ru phay son nha( 一 般 小 米 是 兩 種 ), ntosa nminyun uzi(ntosa 也 是 小 米 ),bsinuw ga blaq cikay niqun( 稷 比 較 好 吃 ) 訪 談 者 : 所 以 品 種 很 多 啦? 那 現 在 還 有 嗎? 翻 譯 者 :nminyun 就 是 你 上 次 拿 那 個 稷 呀 受 訪 者 : trakis( 小 米 ) ru bsinuw( 稷 ) 是 一 樣 的 同 時 收 成,bsinuw( 稷 ) 就 收 的 早 一 些,ntosa nminyun 是 一 般 小 米, 其 他 都 是 糯 性 了,basaw 是 苗 栗 的 稱 呼 翻 譯 者 : 老 師 這 個 不 是 糯 性 的 訪 談 者 : 喔, 不 是 糯 性 的, 那 底 下 那 個 是 什 麼? 翻 譯 者 : 對, 這 個 是 平 常 吃 的, 一 般 拿 來 當 米 吃 的 訪 談 者 : 小 米 有 沒 有 一 個 通 稱 叫 什 麼? 翻 譯 者 : 老 師, 沒 有 統 稱, 我 們 一 般 都 是 直 接 稱 品 種 訪 談 者 : 叫 品 種 名 字? 所 以 沒 有 一 般 你 們 泰 雅 講 小 米 叫 什 麼? 翻 譯 者 :trakis 訪 談 者 : 就 叫 thkil uzi ru 嗎? 翻 譯 者 : 有 啦, 小 米 泰 雅 的 統 稱 就 叫 trakis 翻 譯 者 : 那 我 們 剛 剛 所 分 類 的 是 什 麼 trakis 訪 談 者 : 那 是 品 種 嗎? 翻 譯 者 : 對 對, 糯 性 的 跟 非 糯 性 的 底 下 它 還 有 什 麼 品 種 稱? 受 訪 者 : 都 一 樣 trakis, 只 有 另 外 一 個 bsinuw( 稷 ) 翻 譯 者 : 就 那 個 trakis, 跟 bsinuw 的 長 相 是 不 一 樣 訪 談 者 :bsinuw 不 一 樣 喔? 翻 譯 者 :bsinuw( 稷 ) 的 收 割 期 又 比 trakis( 小 米 ) 收 割 期 早 受 訪 者 : 白 飯 就 是 叫 pagay,nminyun( 非 糯 性 的 小 米 稱 呼 ) 訪 談 者 :nminyun 是 什 麼? 翻 譯 者 : 是 另 外 一 個 非 糯 性 的 名 稱, 我 剛 才 寫 不 出 來 受 訪 者 : 屬 於 白 飯 啊 那 個 翻 譯 者 : 老 師, 他 是 說 那 個 laya( 冇 骨 消 ) 那 個 東 西, 是 要 洗 那 個 甕, 那 因 為 甕 之 前 或 許 它 有 曾 經 醃 過 肉, 是 用 溫 水 燙 一 下, 然 後 sqwax salaw( 洗 甕 ) 來 去 味 道, 那 他 就 說 這 樣 子 再 重 新 使 用 過, 弄 那 個 小 米 的 時 候 那 個 味 道 就 不 會 跑 訪 談 者 : abaw bgazyaw( 姑 婆 芋 葉 ) 是? 翻 譯 者 : 姑 婆 芋 翻 譯 者 : 那 個 酒 麴 喔, 它 就 是 那 個 米 是 那 個 酒 濾 過 的 那 個 剩 下 的 那 個, 以 前 是 常 常 烤 火, 所 以 用 姑 婆 芋 放 在 上 面, 給 它 墊 著, 然 後 讓 它 燻 乾, 啊 他 說 現 在 他 是 直 接 曬 太 陽 翻 譯 者 : 他 這 個 tamul( 酒 麴 ), 他 是 怎 麼 做 翻 譯 者 : 一 開 始 的 時 候 叫 tamul( 酒 麴 ) 受 訪 者 : 一 開 始 啦,sumul nha,mhokil lga,syun sa bluku la,tl tu lga galan tamul ru smagal abaw la( 先 是 糯 小 米, 成 熟 後, 放 在 竹 篩 裏 冷 卻, 而 冷 卻 後 成 為 tamul, 然 後 拿 葉 子 來 墊 底 ) 翻 譯 者 : 喔, 一 開 始 先 是 糯 小 米, 成 熟 後, 放 在 竹 篩 裏 冷 卻, 而 冷 卻 後 成 為 tamul, 然 後 拿 葉 子
來 墊 底 他 是 說 現 在 做 那 個 tamul 有 沒 有, 他 就 是 現 在 在 講 它 的 製 作 過 程, 他 是 說 放 在 那 個 竹 篩 子 有 沒 有, 那 就 是 要 把 它 放 在 火 的 上 面, 先 放 在 火 的 上 面 然 後 去 燻 乾, 可 是 現 在 他 說 他 不 是 用 這 個 方 式, 他 直 接 曬 太 陽, 然 後 就 把 那 個 糯 米, 就 把 它 放 在 那 邊 晾, 晾 乾 受 訪 者 :cinbagah ga mami hekil uzi,skanan nha uzi ru syun nha sa thbu mami hekil ay,syun nha sa bubul ru s utan nha la,krusa gyahan nha lga sbing balay la(cinbagah 也 是 用 米 做 的, 咬 碎 然 後 放 進 乾 的 胡 瓜 裏 綁 緊, 幾 天 後 拿 出 來, 味 道 非 常 的 甜 美 ) tbagah 是 名 詞,cinbagah 是 作 完 成 的 說 法 ( 這 個 方 式 非 日 本 人 的 教 導, 是 祖 先 一 直 流 傳 到 現 在 的, 以 前 的 老 人 真 的 甚 麼 都 知 道, 非 常 的 有 智 慧, 不 然 他 們 怎 麼 知 道 每 個 河 川 的 匯 流 處 ) 翻 譯 者 : 這 個 跟 植 物 沒 有 關 係 嗎? 有 嗎? 訪 談 者 : 有 關 係 翻 譯 者 : 我 們 剛 剛 在 提 說 有 沒 有 這 個 tamul 這 個 東 西? 我 們 是 一 直 要 問 說, 沒 有 酒 麴 的 時 候 怎 麼 做 酒? 他 是 說 都 還 是 用 那 個 酒 渣 訪 談 者 : 對, 用 酒 渣 翻 譯 者 : 然 後 那 個 乾 的 葫 蘆, 還 有 那 個 thbuw, 因 為 乾 了 之 後, 老 了 之 後 他 就 是 把 那 個 酒 渣 用 咬 的 咬 碎, 然 後 就 吐 在 竹 筒 或 是 那 個 葫 蘆 那 個 裡 面, 悶 個 幾 天, 他 說 悶 兩 天, 打 開 來 之 後 那 個 香 味 很 甜, 所 以 那 個 叫 cinbagah 受 訪 者 :hbun tunan,cinsbu ga hbun mhebung son nha,nanu simu hya ga hbun kbakeh,ugat lalu nya qu micista hya,mrqwang ga hbun blbilaq ( 秀 巒 稱 hbun tunan, 鎮 西 堡 稱 hbun mhebung, 所 以 你 們 那 裏 是 稱 hbun kbakeh, 道 下 不 知 道 為 何 沒 有 被 命 名, 馬 里 光 稱 hbun blbilaq) Mrqwang ga Hola Kozyaw balay baq mqwas( 馬 里 光 這 條 線 Hola Kozyaw 真 的 很 會 吟 唱 ) 訪 談 者 : 這 個 是 糙 莖 拔 葜 受 訪 者 :balaw,si balay qroq sa kakay qasa ga pakaw( 很 會 纏 住 腳 的 是 pakaw) 翻 譯 者 : 他 是 說 沒 有 什 麼 特 別 的 功 能, 可 是 我 有 跟 他 說 有 沒 有 什 麼 可 以 綁 的, 他 說 這 個 整 個 在 開 墾 很 麻 煩, 那 個 要 連 根 拔 起, 因 為 它 有 刺 maki hi nya,ini baqiy maniq( 它 有 根 但 是 不 能 吃 ) 只 有 Kmaci 是 有 用 途 的, 今 天 沒 有 拿 到 wahiy 是 蔓 藤 類 所 以 用 途 很 多, 如 sbhul tlnga 綁 陷 阱 用 的 訪 談 者 : 好, 那 這 個 是 開 黃 色 的 花, 會 爬 的, 蔓 黃 菀 就 是 wahiy nanaq( 藤 ) 而 已 嗎? 翻 譯 者 : 他 說 沒 有 用 訪 談 者 : 好, 沒 有 用 就 是 沒 有 用 訪 談 者 : 這 個 葉 子 會 臭 臭 的 受 訪 者 :gluw wahiy( 藤 類 ) 訪 談 者 :kya qu kutan ga,galan nha abaw,pskan nha,blaq balay ini plliquw uzi,ini hnawiy smi lga 兩 三 次 smi lga blaq la( 遇 有 外 傷, 嫩 葉 的 部 分 咬 碎 敷 在 傷 口 處, 真 的 很 有 用,
不 會 發 炎, 傷 口 很 快 結 痂, 不 間 段 的 敷, 約 放 兩 三 次 就 好 了 ) 受 訪 者 : 這 個 有 用 耶 這 個 翻 譯 者 : 老 人 家 過 去 受 傷, 葉 子 磨 一 下 然 後 放 在 受 傷 處, 那 個 傷 口 放 了 三 次 就 會 止 血, 然 後 也 不 會 發 炎 訪 談 者 : 喔, 止 血 消 炎 翻 譯 者 : 老 師 這 個 什 麼 東 西? 訪 談 者 : 這 個 花 長 的 什 麼 樣 子 知 道 嗎? 這 個 是 毛 雞 屎 藤 雞 屎 藤 有 兩 種, 這 一 種 是 山 區 的 有 毛 的, 名 字 一 樣 嗎? 就 叫 wahiy 而 已 嗎? 翻 譯 者 : 其 實 很 多 種 wahiy, 在 一 起, 我 們 都 統 稱 訪 談 者 : 這 個 長 在 壁 上 面 的, 岩 壁 上 面 的, 葉 子 肉 質 的 受 訪 者 :qramay 訪 談 者 : 這 個 叫 西 南? manu qa? iyat qramay iy!!iyat iyat sisay phpah la( 這 是 甚 麼? 這 不 是 qramay 喔! 不 是 不 是 乾 脆 叫 花 好 了 ) 翻 譯 者 : 沒 有, 這 個 不 曉 得, 這 不 是 花? 訪 談 者 : 不 是, 這 個 長 在 岩 壁 上, 都 是 肉 質 的, 所 以 沒 有 名 字? 訪 談 者 : 這 個 呢? 這 個 也 是 爬 的, 有 吸 盤, 掉 下 葉 子 變 紅 色, 果 實 小 小 的, 黑 黑 的 翻 譯 者 : 他 不 曉 得 訪 談 者 : 這 個 會 大, 會 很 粗 呀, 這 個 叫 爬 牆 虎, 沒 名 字? 翻 譯 者 : 沒 有, 沒 有 特 別 食 用 的 就 不 會 太 訪 談 者 : 那 個 司 馬 庫 斯 那 邊 說, 口 渴 的 時 候 砍 下 來 可 以 喝 翻 譯 者 : 大 的 時 候 可 以 受 訪 者 : 那 個 是 大 的 呢 訪 談 者 : 這 麼 大? 所 以 嘛, 還 是 有 用 途 呀 翻 譯 者 : 可 能 是 因 為 我 們 幾 乎 都 是 看 大 的, 沒 有 在 看 這 麼 小 棵 的, 我 知 道 這 個 會 變 大 受 訪 者 : 我 們 的 老 人 家 去 山 上 沒 有 水 的 話, 要 砍 這 個 訪 談 者 : 對 嘛, 所 以 跟 司 馬 庫 斯 一 樣 嘛, 上 山 沒 水 訪 談 者 : 這 個 也 是 長 在 剛 剛 那 個 牆 壁 上 面 的, 可 以 長 的 長 長 的, 這 個 叫 星 蕨 翻 譯 者 : 不 知 道 訪 談 者 : 你 不 是 知 道 有 個 什 麼 蛇 藤, 名 字? 翻 譯 者 :giri hmali 訪 談 者 : 是 你 自 己 取 的 名 字 嗎? 翻 譯 者 : 不 是, 是 那 邊 的 人 告 訴 我 的 訪 談 者 : 不 是 你 們 這 邊 的?
受 訪 者 :qapu( 柿 子 ) 訪 談 者 : 這 是 qapu qa( 柿 子 啦 ) 啊 有 什 麼 用 途 嗎? 翻 譯 者 : 這 個 多 啦 訪 談 者 : 這 個 霧 台 柿 訪 談 者 : 這 是 qapu zyungay ga, qani ga ta bnkis sraral ga buway nya qani ga,galun nha ru thkun nha snyuw mha, stahok nha kya ga lokah la 翻 譯 者 : 他 說 果 子 老 人 家 拿 來 做 陷 阱 的 線 用 那 個 果 子 來 去 煮, 然 後 那 個 韌 度 會 比 較 強 翻 譯 者 : 它 會 強 化 那 個 麻 的, 麻 線, 以 前 呢 那 個 麻 搓 的 那 個 麻, 麻 線 翻 譯 者 : 然 後 我 們 做 藤 帽 呀, 染 色 的 時 候 會 用 到 訪 談 者 : 藤 帽? 翻 譯 者 : 藤 啊 藤 帽, 編 藤 的 那 個 藤, 那 個 帽 子 呀, 它 那 個 染 了 會 變 成 褐 色, 淡 淡 的 而 且 它 會 黏, 它 很 黏, 他 會 把 編 織 的 那 個 洞, 堵 起 來 那 現 在 他 們 種 甜 柿, 就 是 拿 來 這 個 做 種 呀, 它 的 籽 呀, 拿 來 接 枝, 它 的 功 能 很 多 啦 這 個, 然 後 打 獵 的 時 候, 果 子 也 可 以 打 獵 訪 談 者 : 果 子 是 做 陷 阱 嗎? 誘 餌 嗎? 翻 譯 者 : 在 底 下 等 狐 狸 呀 狐 狸 也 會 吃 呀, 各 種 野 生 動 物 都 喜 歡 吃 啊, 猴 子 啊 果 子 狸 啊 松 鼠, 還 有 那 個 飛 鼠, 還 有 那 個 泰 雅 族 真 的 很 餓 的 時 候 他 就 會 吃 了, 澀 澀 的 在 不 得 已 的 情 況 下, 泰 雅 族 就 會 拿 來 吃 了 訪 談 者 : 救 荒 啦 翻 譯 者 : 甜 柿 子 的 做 法 是, 果 子 採 下 來 後, 切 碎 切 碎 以 後 呢, 他 就 用 熱 水, 用 水 一 起 煮, 煮 沸 騰 以 後, 然 後 那 個 弓 箭 的 線 啊, 或 者 是 陷 阱 的 線, 然 後 就 丟 在 裡 面 再 燒 一 次, 然 後 這 個 果 實 的 那 個 它 可 以 強 化 我 們, 他 可 以 強 化 我 們 狩 獵 用 的 陷 阱 的 纖 維, 本 來 是 有 彈 性 的, 其 實 是 因 為 它 澀 澀 的 那 個 功 能 喔, 就 很 像 很 多 東 西 澀 了 以 後 就 不 潤 滑, 它 的 功 能 是 這 個 翻 譯 者 : 他 的 膠 質 很 多, 所 以 它 那 個 讓 那 個 線 喔, 比 較 緊 訪 談 者 : 那 個 就 是 丹 寧, 那 裡 面 就 有 丹 寧, 本 來 就 可 以 強 化 那 個, 柿 子 有 很 多 都 是 這 樣 用 訪 談 者 : 這 個 枇 杷 啊, 除 了 吃 以 外 還 有 其 他 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 可 以 吃, 這 個 野 生 的 也 是 可 以 吃 啦 翻 譯 者 : 那 個 獵 物 都 很 喜 歡 來 吃, 在 那 個 旁 邊 放 陷 阱 抓 果 子 狸, 這 個 野 枇 杷 也 是 泰 雅 染 布 的 時 候 用 到 訪 談 者 : 我 現 在 在 請 教 老 人 家 說, 野 生 的 山 枇 杷, 除 了 吃 以 外 還 能 做 什 麼? 翻 譯 者 : 老 鼠 呀, 果 子 狸 呀, 飛 鼠 呀, 都 很 喜 歡 吃 的, 也 可 以 拿 來 當 陷 阱 吊 桿, 可 是 如 果 彎 太 多 天 的 話, 它 就 彈 性 疲 乏, 它 就 不 會 彈 訪 談 者 : 那 染 布 是 怎 麼 染? 翻 譯 者 : 它 這 個 是, 它 有 兩 種 做 法, 一 個 是 野 生 枇 杷 的 籽, 一 個 是 葉 子, 本 身 的 葉 子, 它 那 個 野 生 枇 杷, 的 做 法 跟 那 個 我 們 剛 剛 在 講 那 個 甜 柿, 那 個 做 法 是 一 樣 的, 它 一 樣 是 要 切 碎 的, 它 要 先 煮, 煮 出 來 把 它 裡 面 的 那 個 顏 色 煮 出 來, 那 個 葉 子 只 能 煮 一 次 翻 譯 者 : 他 講 的, 他 去 苗 栗 聽 說 的 訪 談 者 : 喔, 這 個 是 苗 栗 的, 老 人 家 有 講 嗎?
翻 譯 者 : 有 訪 談 者 : 這 個 就 是, 刺 比 較 少 的 嗎? 這 幾 個 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 這 個 不 能 吃 啦, 這 個 可 以 吃, 這 個 也 不 能 吃 啦 這 個 訪 談 者 : 這 兩 個 不 一 樣? 受 訪 者 : 不 一 樣 不 一 樣, 這 個 可 以 吃 翻 譯 者 : 那 個 有 刺 的, 不 能 吃 訪 談 者 : 所 以 只 有 少, 疏 刺 的 那 個 可 以 吃, 這 鬼 苦 苣 翻 譯 者 : 這 個, 這 個 是 有 刺 的 這 個 老 師, 那 個 有 用 啦, 那 個 酒 醉 的 時 候, 宿 醉 的 時 候 很 好 用, 因 為 它 那 個 味 道 比 較 苦 訪 談 者 : 你 說 這 個? 翻 譯 者 : 他 是 煮 以 後 喝 它 的 湯 啦 受 訪 者 : 那 個 湯, 對 身 體 很 好 訪 談 者 : 這 個 呢? 這 個 也 可 以 煮 湯 喝 嗎? 翻 譯 者 : 一 樣 受 訪 者 : 也 就 是 拉 肚 子, 喝 那 個 湯 就 很 好 訪 談 者 : 你 看 這 個 有 用 呀, 治 拉 肚 子 嘛, 解 酒, 解 宿 醉 翻 譯 者 : 可 能 那 個 一 般 不 取 用, 不 食 用 的 最 大 用 意 是, 因 為 它 比 一 般 的 那 個 zyahuw( 鬼 苦 苣 ) 要 苦 啦, 它 本 身 不 是 不 能 吃, 是 因 為 它 比 較 苦, 所 以 我 們 不 會 去 吃 它 訪 談 者 : 所 以 你 們 還 留 著, 阿 美 族 就 全 部 把 它 吃 掉 了 翻 譯 者 : 阿 美 族 比 較 窮, 阿 美 族 吃 很 多 菜 呀 訪 談 者 : 這 個 樟 有 什 麼 作 用 嗎? 翻 譯 者 : 它 的 果 子 飛 鼠 可 以 吃 訪 談 者 : 哦, 油 做 樟 腦 油 翻 譯 者 : 不 過 它 說 是 國 民 後 喔, 漢 人, 漢 人 拿 來 做 樟 腦 油 我 們 這 個 最 大 的 功 能 是 取 火 用, 燒 火 訪 談 者 : 日 本 就 有 的 啦 受 訪 者 : 它 那 個 平 地 人 是 那 個 工 人 訪 談 者 : 我 們 只 是 拿 來 燒 火 而 已 嗎? 翻 譯 者 : 對 我 們 來 講, 我 們 是 訪 談 者 : 取 火? 還 是 當 薪 炭, 薪 柴? 翻 譯 者 : 它 取 火 可 以, 當 薪 炭 也 可 以, 它 本 身 樹 硬, 因 為 它 本 身 有 油 脂, 下 雨 天 啊, 天 氣 不 好 那 個 取 火 的 東 西 濕 的 時 候, 它 最 好 訪 談 者 : 所 以 濕 的 時 候 也 可 以 燒? 翻 譯 者 : 可 以 燒, 它 最 好 受 訪 者 :qesu ru ryuk( 九 穹 和 青 剛 櫟 ) 訪 談 者 : 這 個 不 是 ana mteloq ga baqun mnahu( 濕 的 也 可 以 燒 ),ryuk 是 青 剛 櫟
翻 譯 者 : 對 對 對, 那 個 不 是 訪 談 者 : 來, 有 兩 種 草, 很 像, 在 你 們 那 裡 拔 的, 這 有 名 字 嗎? 這 個 藍 色 白 色 的 很 小, 有 名 字 嗎? 訪 談 者 : 這 個 有 名 字 喔? 受 訪 者 :k man pagung 那 個 名 字 一 樣 翻 譯 者 :pagung, 螢 火 蟲 啊 受 訪 者 :pagung 訪 談 者 : 這 個 叫 螢 火 蟲 喔? 翻 譯 者 :k man 是 草,k man pagung 翻 譯 者 : 這 是 什 麼 東 西? 訪 談 者 : 這 個 叫 盾 果 草, 你 看 唷, 這 個 果 實 是 盾 的, 果 實 是 平 的 扁 的 啊, 盾 訪 談 者 : 所 以 這 個 也 沒 名 字 嗎? 這 個, 盾 果 草 訪 談 者 : 對 訪 談 者 : 這 個 呢? 這 個 是 白 色 的 小 小 的 訪 談 者 : 這 沒 名 字? 這 叫 細 纍 子 草 翻 譯 者 : 反 正 我 們 叫 不 出 來 的, 我 們 都 叫 它 雜 草 訪 談 者 : 沒 有 名 字 就 對 了? 翻 譯 者 : 老 師 有 一 個 那 個 剛 才 我 們 第 一 個 問 那 個 在 哪 裡? 訪 談 者 : 埋 在 裡 面 訪 談 者 : 小 米 菊, 沒 名 字? 受 訪 者 : 嗯 訪 談 者 : 這 個, 苦 苣 菜 有 什 麼 用 途 嗎? 翻 譯 者 : 野 菜, 當 菜, 喝 湯, 也 有 吃 啦, 不 是 只 有 喝 它 的 湯 訪 談 者 : 那 也 有 作 藥 嗎? 翻 譯 者 : 他 是 說 是 後 來 平 地 人 告 訴 我 們 說, 喝 它 的 湯 對 身 體 很 好 啦 訪 談 者 : 那 沒 關 係, 不 是 泰 雅 的 東 西 訪 談 者 : 我 們 是 要 記 泰 雅 的 東 西 翻 譯 者 : 那 泰 雅 是 拿 來 做 什 麼? 訪 談 者 : 做 菜 呀 翻 譯 者 : 這 個 果 實 可 以 吃 訪 談 者 : 這 個 果 實 可 以 吃? 這 個? 受 訪 者 :ziluk, metak kmat qba (ziluk, 會 刺 手 ) 訪 談 者 : 啊 還 有 其 他 用 途 嗎? 翻 譯 者 : 沒 有 什 麼 其 他 的 作 用 了, 因 為 它 很 多 刺, 只 是 小 心 去 採 他 的 果 子 來 吃
訪 談 者 : 這 個 是 楓 香 受 訪 者 :raga( 楓 香 ) 訪 談 者 : 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 可 以 種 香 菇 翻 譯 者 : 飛 鼠 也 可 以 吃 受 訪 者 : 還 有 這 個 葉 子, 嫩 葉, 飛 鼠 會 吃 翻 譯 者 : 那 飛 鼠 吃 過 之 後, 牠 的 腸 子 是 泰 雅 族 吃 的 所 以 飛 鼠 吃 牠 的 嫩 葉, 那 泰 雅 族 吃 牠 的 腸 子 訪 談 者 : 生 吃 嘛 受 訪 者 : 那 是 做 中 藥 嘛 訪 談 者 : 有 沒 有 說 飛 鼠 吃 了 什 麼 植 物 之 後, 人 不 可 以 吃? 受 訪 者 :kbakeh( 漆 樹 ) 翻 譯 者 : 有 有 有 訪 談 者 :kbakeh 是 漆 樹 嗎? 翻 譯 者 : 癢 癢 的 那 個 他 是 說 buway nya qu nikun na yapit, blaq nikun hi nya hya, gyus nya qu niqiy ga mkkuy 牠 的 那 個 肉 是 可 以 吃, 但 是 吃 到 牠 的 腸 子 的 話, 也 是 會 長 疹 子 訪 談 者 : 喔,yapit( 飛 鼠 ) 的 肉 可 以 吃 翻 譯 者 : 對, 肉 可 以 吃, 但 是 牠 吃 過 那 個 漆 樹 之 後, 吃 過 果 子 之 後 會 癢 癢 的 訪 談 者 : 他 剛 剛 講 到 說, 吃 楓 香 之 後, 那 個 腸 子 泰 雅 族 吃, 是 有 特 別 嗎? 說 牠 特 別 香, 還 是 怎 樣 嗎? 翻 譯 者 : 牠 說 味 道 很 香 翻 譯 者 : 老 師, 我 們 剛 才 看 那 個 ziluk( 紅 莓 消 ) 那 個 果 子, 那 個 有 傳 說 呢 訪 談 者 : 喔, 有 傳 說 喔? 翻 譯 者 : 他 說 以 前 可 能 會 有 一 些 是 鬼 上 身 的 人, 然 後 因 為 是 不 好 的 Utux kaypun Utux ga kay qu sinbasun nya, musa mzyup sa bqzi ga, mgya la qu Utux, 那 如 果 說 這 個 人 他 跑 到 這 裡, 然 後 全 身 不 是 被 螫 到 嗎? 那 個 壞 的 Utux, 也 就 會 跑 掉 了 訪 談 者 : 跑 到 裡 面 是 不 是? 翻 譯 者 : 就 跑 走 了, 因 為 被 這 個 刺, 刺 到 呀, 然 後 祂 就 會 從 這 個 人 的 身 上 出 去 了, 祂 會 怕 這 個, 是 紅 色 的 那 個 果 子 有 沒 有 說 那 個, 在 鬼 的 世 界, 我 們 的 世 界, 山 豬 還 是 什 麼, 在 鬼 的 世 界 是 相 反 那 個 鬼 的 世 界, 跟 我 們 的 世 界 不 一 樣, 我 們 的 青 蛙, 是 祂 們 的 山 豬 ; 那 這 個 的 果 實, 在 那 邊 就 變 成 敵 人 的 頭 還 有 一 個 功 能 是, 它 的 那 個 嫩 的 地 方, 被 鬼 附 的 就 是 小 孩 子 三 更 半 夜 不 睡 覺, 我 們 講 被 嚇 到, 那 就 會 用 它 那 個 嫩 的 地 方, 放 在 小 孩 子 的 頭, 好 像 在 收 驚, 因 為 我 有 在 問 他 說, 是 要 誰 放? 是 巫 師 放 還 是 誰 放? 小 孩 子 有 帶 他 到 任 何 地 方 去, 被 驚 嚇 回 來, 那 這 個 家 中 所 有 的 老 人, 年 紀 大 的 人 都 可 以 做, 然 後 就 會 避 免 這 個 小 孩 會 繼 續 受 驚 訪 談 者 : 就 是 收 驚 就 對 了
翻 譯 者 : 這 個 泡 桐 是 拿 來 賣 的 受 訪 者 : 以 前 價 錢 是 比 較 好, 到 現 在 價 錢 不 好 了 翻 譯 者 : 這 個 要 拿 來 蒸 糯 米 的, 蒸 籠, 那 以 前 日 本 人 來, 教 我 們 怎 麼 做 鞋 子 就 是 用 這 個 受 訪 者 :labing( 泡 桐 ) 訪 談 者 :labing 不 是 這 個 吧? 這 個 木 材 很 好 呢, 是 油 桐 吧? 受 訪 者 : 光 復 以 後 呀, 都 是 平 地 人 來 做 這 個 geta 訪 談 者 : 作 拖 鞋 翻 譯 者 : 然 後, 我 有 聽 過 老 人 說, 泰 雅 族 也 是 拿 來 做 防 火 的 材 料, 它 不 容 易 燒 受 訪 者 : 可 以 做 飛 機 的 板 子 翻 譯 者 : 也 可 以 拿 來 作 椅 子 訪 談 者 : 好, 鵝 仔 菜 受 訪 者 :zyahuw, 降 血 壓 訪 談 者 : 降 血 壓 是 傳 統 的 嗎? 還 是 平 地 人 的? 翻 譯 者 : 事 後 才 知 道 是 降 血 壓, 但 是 這 個 是 泰 雅 族 的 好 吃 的 菜, 因 為 現 在 氣 候 的 變 化, 要 變 成 好 天 氣 之 後, 他 們 看 到 這 個, 就 會 說 有 好 吃 的 東 西 了, 會 有 食 物 了 訪 談 者 : 這 個 台 灣 澤 蘭, 有 什 麼 用 途 嗎? 開 白 色 的 花 翻 譯 者 :qrngsun, 如 果 有 瘡, 然 後 用 火 去 燻, 然 後 包 那 個 疤 瘡, 腫 的 那 個 裡 面 有 一 個 膿 包 訪 談 者 : 是 可 以 拔 膿 是 不 是, 外 敷 拔 膿? 翻 譯 者 : 不 是 不 是, 老 師, 他 這 個 是 純 粹 是 如 果 給 蚊 蟲 咬 傷, 那 個 瘡 有 沒 有? 翻 譯 者 : 那 個 有 另 外 的 一 個 植 物 叫 mqasan 是 拔 膿 的 受 訪 者 :mqasan 翻 譯 者 : 哇, 這 個 mqasan 長 什 麼 我 就 不 知 道 了 受 訪 者 : 老 師 看 到 那 個, 那 個 會 知 道 的 那 個 訪 談 者 : 它 是 長 在 溪 旁 邊, 葉 子 小 小 的 嗎? 很 亮 長 得 很 密? 就 不 大 很 密, 葉 子 亮 亮 的 受 訪 者 : 有 的 很 小 訪 談 者 : 喔, 可 以 這 麼 高? 訪 談 者 : 在 溪 邊 嗎? 受 訪 者 : 對 對 對 訪 談 者 : 石 頭 很 多 的 地 方 翻 譯 者 : 那 個 臭 臭 的 嗎? 老 師 訪 談 者 : 不 會 翻 譯 者 : 它 說 有 味 道 耶 訪 談 者 : 有 點 味 道? 喔, 那 不 知 道 翻 譯 者 : 他 說 是 平 地 人 會 拿 來 當 茶 來 喝, 來 煮 訪 談 者 : 煮 茶 喝 喔? 那 真 的 不 知 道 翻 譯 者 : 是 在 溪 水 邊 的
翻 譯 者 : 他 說 有 味 道 翻 譯 者 : 我 跟 他 講 說 我 們 這 附 近 那 裡 有? 他 跟 我 講 說 是 對 面 那 邊 有, 以 前 有 看 過 訪 談 者 : 現 在 不 知 道? 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 掌 葉 楓 翻 譯 者 : 他 說 這 個 木 頭 因 為 很 硬, 很 好 燒 的, 因 為 它 的 炭 不 容 易 滅, 所 以 是 烤 火 很 好 的 木 材, 它 的 果 子 phpah ga niqun na yapit, 飛 鼠 喜 歡 吃 它 的 花 訪 談 者 : 這 個 黃 土 樹, 有 什 麼 用 途 嗎? 翻 譯 者 :kzyay, 這 個 拿 來 杵, 很 硬 訪 談 者 : 這 個 是 37 號 訪 談 者 : 作 杵 的 嘛? 翻 譯 者 : 剛 才 那 個 喔, 它 說 這 個 木 頭 很 硬, 很 不 容 易 被 撞 凹, 有 的 軟 的 木 頭, 因 為 它 自 己 本 身 也 是 很 重 的 木 頭, 所 以 就 是 比 較 好 拿 來 當 杵 用 訪 談 者 : 這 是 水 麻 受 訪 者 :qramay 這 個 水 麻,mtalah bway nya maki sa rgyax ga blaq balay niqun bzyuwak bway nya( 果 子 紅 色, 在 山 裡 山 豬 很 喜 歡 吃 它 的 果 子,ru ssi pttu zyungay ga triqun uzi( 陷 阱 也 抓 猴 子 ) 翻 譯 者 : 這 個 在 山 上 猴 子 的 最 愛, 然 後 泰 雅 會 拿 來 當 作 是 它 的 餌, 因 為 這 個 裡 面, 只 要 它 這 個 週 邊, 只 要 有 這 個, 然 後 週 邊 去 放 陷 阱 的 話, 一 定 會 抓 到 zyungay ( 猴 子 ), 因 為 猴 子 很 喜 歡 吃 這 個, 所 以 要 去 裝 陷 阱 的 時 候 就 看 這 個 訪 談 者 : 來, 桂 竹, 桂 竹 有 什 麼 用 途 翻 譯 者 :ruma, 這 個 可 以 拿 來 賣, 然 後 蓋 房 子, 然 後 現 在 是 拿 來 當 賣 的 東 西 訪 談 者 : 蓋 房 子 是 哪 個 部 分? 翻 譯 者 : 牆 壁, 屋 頂, 然 後 床 也 是, 竹 背 簍 翻 譯 者 : 竹 背 簍 那 是 要 還 沒 硬 的 時 候 啦, 比 如 說 今 年 長 的 這 個, 還 沒 有 硬 的 時 候, 大 概 6 月 拿 的 時 候 可 以 拿 了 啦 翻 譯 者 : 那 就 是 那 個 篩 呀 竹 篩, 那 個 都 是 一 年 生 的 竹 子 沒 到 一 年 生, 要 編 東 西 的 時 候 不 能 太 老 可 是 蓋 房 子 的 時 候, 三 年 以 後 的 桂 竹 就 能 拿 來 蓋 房 子, 床 也 是 竹 筍 可 以 吃 啦 然 後 它 的 根 是 作 煙 斗 用 的 然 後 桂 竹 筍 的 筍 子, 是 山 豬 的 最 愛, 然 後 山 豬 的 季 節, 是 筍 出 來 的 時 候, 也 是 牠 出 沒 竹 林 的 時 候 訪 談 者 : 所 以 有 些 東 西 知 道 名 字 以 後 就 可 以 慢 慢 問 的 很 細 訪 談 者 : 來, 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 鹽 膚 木?41 號 受 訪 者 :qpring 翻 譯 者 : 冬 天 的 時 候 就 會 長 果 實, 然 後 是 小 鳥 可 以 來 吃, 候 鳥, 然 後 我 們 會 去 那 邊 放 陷 阱, 抓 那
個 小 鳥 訪 談 者 : 什 麼 樣 的 鳥? 翻 譯 者 : 什 麼 鳥 都 有, 只 有 烏 鴉 不 會 來 吃 它 的 樹 幹, 拿 來 當 鐮 刀 的 刀 鞘, 也 可 以 說 刀 架 啦 訪 談 者 : 這 個 就 是 它 作 的 翻 譯 者 : 對, 就 是 用 這 個 作 的 訪 談 者 : 要 照 相 囉 翻 譯 者 : 以 前 的 那 個 蠟 燭 的 燭 臺 也 不 是 燭 臺 喔, 它 是 放 那 個 松 樹 的 片 的, 一 片 一 片 的, 在 那 邊 當 作 墊 的 訪 談 者 : 架 子 訪 談 者 : 那 果 子 人 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 人 可 以 吃 唷, 有 的 喜 歡 吃, 酸 酸 的 翻 譯 者 : 又 有 酸 又 有 鹹, 因 為 我 吃 過, 我 小 時 候 喜 歡 吃 這 個 訪 談 者 : 這 個 剛 剛 沒 有 想 到 名 字 的 翻 譯 者 : 他 不 曉 得 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 作 用 嗎? 討 厭 的 草 受 訪 者 : 這 個 在 我 們 山 上, 種 菜 的 很 麻 煩 呢 這 個 訪 談 者 : 很 討 厭 的 草 受 訪 者 : 很 多 很 多 翻 譯 者 : 只 要 一 開 墾 它 就 來 了 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 作 用 嗎? 開 白 色 的 花, 大 葉 欖 仁 ana mkbway ga ini niqiy na qbhniq( 雖 然 有 果 子, 但 連 小 鳥 都 不 吃 )), 大 花 咸 豐 草 bzyakan,34 號 翻 譯 者 : 沒 有 用 途 訪 談 者 : 櫸 木 有 什 麼 用 途? 紅 櫸? 翻 譯 者 : 蓋 房 子 的 時 候 拿 來 當 柱 子 訪 談 者 : 喔, 當 柱 材 翻 譯 者 : 然 後 拿 來 當 臼, 然 後 切 菜 盤 訪 談 者 : 這 個 有 用 途 嗎? 黃 色 的 花 紅 色 的 果, 這 裡 有 結, 大 概 這 麼 大 受 訪 者 : 還 有 它 那 個 根 好 像 地 瓜, 小 地 瓜 一 樣 訪 談 者 : 這 有 用 嗎? 翻 譯 者 : 沒 有 訪 談 者 : 沒 有 用? 果 子 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 不 能 吃 翻 譯 者 : 我 們 拿 來 當 童 玩 啦, 老 師 果 子 當 童 玩, 然 後 這 個 也 是 可 以 黏 衣 服, 然 後 它 的 花 也 是 可 以 直 接 黏 耳 朵
訪 談 者 : 女 孩 子 在 玩 的 翻 譯 者 : 對, 女 孩 子 在 玩 的 訪 談 者 : 童 玩 怎 麼 玩? 你 說 果 子 當 童 玩? 翻 譯 者 : 果 子 是 我 們 會 削 竹 子, 然 後 插 在 那 邊, 然 後 轉 訪 談 者 : 喔, 當 陀 螺? 翻 譯 者 : 對 訪 談 者 : 葉 子 會 黏 衣 服? 翻 譯 者 : 對, 葉 子 會 黏 衣 服, 然 後 那 個 花 也 是 小 女 生 會 拿 來 很 愛 玩 的 訪 談 者 : 這 是 青 牛 膽 訪 談 者 : 這 個 有 用 途 嗎? 翻 譯 者 : 它 的 果 子 紅 色 的 翻 譯 者 : 山 桐 子 受 訪 者 :qmciq, 會 結 果 呢 這 個, 差 不 多 11 月,1 月 份 的 時 候 啊, 有 人 會 來 採 啊, 沒 了 翻 譯 者 : 他 說 11 到 1 月 的 時 候 結 果 好 像 更 長 呢, 我 有 觀 察 今 年 訪 談 者 : 它 果 期 很 長 喔 翻 譯 者 : 最 近 我 兩 個 禮 拜 以 前 我 還 有 看 到, 可 能 就 是 跟 阿 公 講 的, 可 能 就 是 給 人 家 採 光 光, 所 以 看 不 到 了 訪 談 者 : 所 以 就 是 果 子 可 以 吃, 鳥 很 喜 歡 吃 啦 訪 談 者 : 這 個 山 櫻 花 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 :lapaw rgayx 翻 譯 者 : 也 是 餌 的 另 外 一 種, 因 為 這 個 在 山 上, 不 管 在 長 哪 裡, 泰 雅 族 就 會 在 那 裡 守 那 個 要 來 找 東 西 吃 的 獵 物 訪 談 者 : 怎 麼 樣 的 獵 物? 翻 譯 者 : 他 說 狗 熊 也 會, 果 子 狸 飛 鼠 也 會 訪 談 者 : 可 以 吃 嗎? 翻 譯 者 : 可 以 吃 受 訪 者 : 很 多 小 姐 來 照 相, 開 花 呀, 漂 亮 訪 談 者 : 所 以 這 種 有 名 字 嗎? 這 種 受 訪 者 :ungat na nu nya( 沒 有 甚 麼 ) 翻 譯 者 : 沒 有 用 訪 談 者 : 沒 有 用 沒 有 名 字 訪 談 者 : 山 黃 麻, 有 用 途 嗎? 受 訪 者 :ungat na nu nya( 沒 有 甚 麼 ) 翻 譯 者 : 沒 有 飛 鼠 吃 它 的 肉
受 訪 者 :11 月 就 該 是 打 飛 鼠 翻 譯 者 : 他 說 8 9 月 結 果 受 訪 者 : 這 個 平 地 很 多 耶 這 個 訪 談 者 : 這 個 肖 南 翻 譯 者 : 這 個 拿 來 當 家 裡 的 用 具 傢 俱 訪 談 者 : 還 有 什 麼 用 途? 就 拿 來 當 傢 俱 而 已? 訪 談 者 : 這 是 朴 樹 受 訪 者 :sinqblyung 翻 譯 者 : 果 子 狸 吃 訪 談 者 : 吃 它 的 果 實 嗎? 翻 譯 者 : 對 訪 談 者 : 這 黑 黑 的 呀 小 小 的, 成 熟 是 黑 黑 的 受 訪 者 : 小 鳥 都 喜 歡 吃 啦 訪 談 者 : 有 作 材 料 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 不 好 的 材 料 訪 談 者 : 台 灣 欒 樹 受 訪 者 :qlilang, 沒 有 用, 沒 有 用 到 訪 談 者 : 櫸 樹, 很 有 用 吧? 受 訪 者 :ryuk, 可 以 種 香 菇 翻 譯 者 : 它 的 果 子, 很 多 的 獵 物 可 以 吃 訪 談 者 : 哪 些? 翻 譯 者 : 老 鼠 松 鼠 狗 熊 山 豬 山 羊 羌 訪 談 者 : 喔, 那 什 麼 都 吃 的 喔 翻 譯 者 : 然 後 泰 雅 族 也 很 喜 歡, 可 以 種 香 菇 訪 談 者 : 人 可 以 吃 嗎? 翻 譯 者 : 不 是, 可 以 種 香 菇 這 個 也 是 什 麼 都 吃 的, 然 後 人 也 可 以 吃 以 前 在 養 蠶 的 時 候, 用 這 個 餵, 葉 子 訪 談 者 : 人 也 可 以 吃, 養 蠶, 還 有 什 麼 用 途 嗎? 訪 談 者 : 小 葉 桑 有 什 麼 作 用 嗎? 16 25 Hom 台 灣 肉 桂 受 訪 者 :tlyu 翻 譯 者 : 老 鼠 很 喜 歡 吃, 人 也 有 吃, 跟 著 山 上 的 獵 物 一 起 煮, 那 個 味 道 很 香 訪 談 者 : 根 還 是? 果 實?
翻 譯 者 : 果 實, 果 實 打 碎 一 起 煮, 魚 也 是, 是 婦 女 最 好 的 食 材 佐 料, 跟 那 個 maqau( 山 胡 椒 ) 的 功 能 是 一 樣 的 訪 談 者 : 可 以 作 建 材 嗎? 材 料? 受 訪 者 : 沒 有 沒 有, 這 個 沒 有 一 年 就 會 爛 掉 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 :lihang 翻 譯 者 : 包 祭 品, 然 後 祭 典 的 時 候, 它 的 果 實 是 老 鼠 吃 的 訪 談 者 : 包 祭 品 是 什 麼 樣 的 祭 品, 用 這 包 翻 譯 者 : 糯 米 小 糯 米, 還 有 的 麼 麵 ( 醃 肉 ), 還 有 酒 糟 酒 粕 翻 譯 者 : 就 是 要 去 祖 靈 祭 的 時 候 是 包 所 有 的 食 物, 還 有 包 括 魚 也 都 可 以 包 訪 談 者 : 這 台 灣 懸 鉤 子 翻 譯 者 : 它 那 個 果 實 可 以 吃, 黃 色 的 嗎? 因 為 我 到 現 在 也 還 再 採 來 吃 翻 譯 者 : 沒 有, 就 是 只 有 吃 它 的 果 實 而 已 訪 談 者 : 喔, 就 是 只 可 以 吃 而 已 喔, 沒 有 拿 它 的 葉 子 來 包 什 麼 東 西 翻 譯 者 : 沒 有 訪 談 者 : 這 個 博 洛 廻 受 訪 者 :btakan 翻 譯 者 : 它 的 那 個 汁 液, 就 是 有 傷 口 的 時 候 塗 在 那 個 上 面 訪 談 者 : 這 個 只 有 這 個 地 帶 有, 別 的 地 方 沒 有, 就 新 竹 這 帶 有, 它 是 可 以 塗 傷 口 的? 受 訪 者 : 是 訪 談 者 : 山 苧 麻, 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 :kgiy 翻 譯 者 : 他 說 是 平 地 人 告 訴 我 們 根 可 以 治 肝 他 說 我 也 有 吃 過, 真 的 很 好, 這 樣 訪 談 者 : 你 剛 剛 剪 的 那 個, 草 莓 很 大 粒 的 那 個, 好 像 沒 看 到, 有 刺 的 那 個 目 前 就 新 竹 這 帶 有 這 樣 的 植 物 受 訪 者 : 那 個 可 以 治 肝 的 呢 訪 談 者 : 可 以 做 繩 子 嗎? 都 沒 有 嗎? 訪 談 者 : 木 通 受 訪 者 : alup zyungay, 這 個 也 是 沒 有 用 到, 猴 子 吃 訪 談 者 : 人 也 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 可 以 翻 譯 者 : 它 那 個 外 面 是 像 那 個, 它 會 長 的 有 一 點 彎 彎 這 樣, 胖 胖 彎 彎 的 因 為 我 們 家 田 裡 有 那 個 東 西, 所 以 每 一 次 它 成 熟 的 時 候 我 們 都 在 等 它
訪 談 者 : 裡 面 子 很 多, 這 個 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 翻 譯 者 : 吃, 這 個 它 的 果 子 是 那 個 訪 談 者 : 果 子 硬 的 呢 翻 譯 者 : 它 會 吸 訪 談 者 : 花 啦 受 訪 者 : 會 好 像 開 花 一 樣 訪 談 者 : 開 花, 黑 褐 色 的 掛 在 樹 上 翻 譯 者 : 對, 然 後 他 就 說 松 鼠 會 去 吸 花 蜜, 甜 甜 的 老 師 這 個 叫 什 麼? 訪 談 者 : 血 藤 翻 譯 者 :qnahuy, 我 們 家 的 松 鼠 也 會 來 吃 這 個 訪 談 者 : 這 個 是 什 麼 名 字? 這 個 有 名 字 嗎? 受 訪 者 : 這 個 是 ziluk 訪 談 者 : 這 個 也 是 ziluk? 剛 剛 不 是 這 個 呢 受 訪 者 : 一 樣 一 樣 訪 談 者 : 這 種 是 果 實 很 大 呢 受 訪 者 : 比 較 大 訪 談 者 : 名 字 一 樣? 受 訪 者 : 一 樣 一 樣 訪 談 者 : 剛 剛 講 的 那 個, 靈 界 的 ziluk 是 這 個 還 是 這 個? 這 個 是 小 的 啊, 這 個 在 地 上, 這 個 高 起 來 受 訪 者 : 這 個 比 較 大 還 有 一 種 翻 譯 者 : 它 裡 面 是 空 心 的, 它 是 在 溪 邊 訪 談 者 : 那 個 沒 有 毛 啊, 那 是 光 滑 的 整 串 受 訪 者 : 有 喔 有 一 點 訪 談 者 : 你 說 溪 邊 那 一 種 受 訪 者 : 那 大 葉 子 訪 談 者 : 葉 子 比 較 長, 然 後 結 整 串, 在 頂 端 開 白 色 的 花 受 訪 者 : 可 能 是 啊, 白 色 的 花 訪 談 者 : 啊 整 個 莖 是 綠 色 的 翻 譯 者 : 那 個 也 有 刺 訪 談 者 : 有 刺 呀, 他 講 ziluk 都 是 懸 鉤 子 啊 翻 譯 者 : 所 以 他 剛 才 在 講 的 那 個, 靈 界 的 那 個, 就 是 河 邊 那 大 支 的, 那 個 就 比 較 大 支, 然 後 空 心 的 那 個 是 不 拿 來 收 驚 的, 收 驚 的 是 這 兩 個 翻 譯 者 : 那 個 比 較 高 呢 訪 談 者 : 那 個 很 高 翻 譯 者 : 那 個 很 高 喔
訪 談 者 : 這 個 有 可 能 叫 榿 葉 懸 鉤 子 受 訪 者 : 這 個 時 候 可 能 這 麼 高 了 翻 譯 者 : 因 為 它 那 個 果 子 真 的 是 很 大 顆 訪 談 者 : 它 整 串 呀, 就 垂 下 來 整 串 翻 譯 者 : 他 說 它 那 個 是, 每 一 年 它 會 重 新 長 新 芽, 長 大 的, 所 以 收 驚 的 是 這 兩 個, 河 邊 的 那 個 是 不 收 驚 的, 但 是 靈 界 的 認 知 的 是 河 川 的, 不 是 這 個 訪 談 者 : 靈 界 認 知 的 是 河 川 的 翻 譯 者 : 老 師 你 說 靈 界 的 那 個 訪 談 者 : 那 個 可 能 是 榿 葉 懸 鉤 子 訪 談 者 : 這 個 叫 虎 婆 刺, 反 正 現 在 講 就 是 ziluk 有 三 種, 都 跟 靈 界 有 關 係 的 那 個 大 的, 長 在 河 邊 的 那 個, 有 可 能 就 是 不 拿 來 收 驚 的, 這 兩 種 可 以 拿 來 收 驚, 靈 界 認 知 的 就 是 榿 葉 懸 鉤 子 翻 譯 者 : 河 邊 的? 訪 談 者 : 對, 河 邊 的 那 一 種, 這 兩 個 不 是 靈 界 的 認 知 的 翻 譯 者 : 可 是 他 說 的 utux( 靈 界 ) 他 說 都 怕 這 個 懸 鉤 子, 因 為 它 都 有 刺 翻 譯 者 : 老 師 那 今 天, 之 前 那 個 我 們 第 一 次 問 的 那 個 叫 紅 莓 消, 不 是 這 個? 訪 談 者 : 紅 莓 消 不 會 高 起 來, 它 在 地 上 爬 而 已, 這 個 會 高 起 來 翻 譯 者 : 高 一 點, 然 後 最 高 的 是 那 個 在 河 邊 溪 邊 的 訪 談 者 : 那 個 很 大 欉 呢, 有 些 這 麼 粗 那 個 不 好 吃, 這 個 比 較 好 吃 受 訪 者 : 那 個 不 好 吃 訪 談 者 : 這 個 比 較 好 吃 吧? 受 訪 者 : 對 對, 那 個 我 們 不 吃 翻 譯 者 : 喔, 河 邊 那 個 不 吃 受 訪 者 : 那 個 是 魔 鬼 的 訪 談 者 : 這 個, 鄒 族 的 也 是 有 這 樣 類 似 的 用 途 那 個 老 婆 跑 掉 了, 就 用 這 個, 那 個 巫 師 呀 拿 這 鈎, 然 後 作 法, 那 老 婆 就 會 回 來, 它 用 這 個 去 找 人 翻 譯 者 : 他 說 咬 人 貓 sqi, 他 說 碰 到 哪 裡 都 會 很 痛 的 訪 談 者 : 所 以 這 個 都 蠻 有 意 思 的, 這 個 ziluk 這 一 類 其 實 在 部 落 裡 面, 好 玩 耶 訪 談 者 : 這 個 高 粱 泡 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 :meban 翻 譯 者 : 沒 有 訪 談 者 : 可 以 吃 嗎? 不 能 吃 是 不 是? 所 以 高 粱 是 不 能 吃 的? 這 在 中 國 的 文 獻 裡 面 說 這 種 最 好 吃, 跟 剛 剛 那 個 紅 莓 消, 這 兩 個 是 他 們 認 為 比 較 好 吃 翻 譯 者 : 這 不 是 黃 的 嗎? 訪 談 者 : 會 紅, 比 較 橘 色 一 點, 但 是 它 也 是 結 在 上 面 頂 端, 會 垂 下 來 翻 譯 者 : 他 說 樹 的 他 比 較 了 解, 草 的 他 比 較 不 懂
訪 談 者 : 這 個 腎 蕨 有 什 麼 作 用 嗎? 受 訪 者 :giri 翻 譯 者 : 那 個 裡 面 的 根, 果 球 可 以 吃 訪 談 者 : 山 芙 蓉 受 訪 者 :zbusiq, 這 個 開 花 很 漂 亮 訪 談 者 : 花 很 漂 亮, 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 這 個 我 們 去 水 裡 拿 這 個 葉 子, 去 洗 水 鏡, 好 像 肥 皂 一 樣 呀 訪 談 者 : 鄒 族 人 用 這 個 皮, 染 成 紅 色 的, 巫 師 作 法 的 時 候 可 以 用 受 訪 者 : 這 個 有 用 嗎? 訪 談 者 : 這 個 颱 風 草 受 訪 者 : 這 個 我 們 也 沒 有 用 啊 這 個 翻 譯 者 : 只 是 會 預 測 颱 風 他 說 這 個 如 果 要 爬 樹, 因 為 樹 幹 很 光 滑 爬 不 上 去, 他 會 綁 在 那 邊, 然 後 順 著 這 個 可 以 上 去 翻 譯 者 : 老 師 這 什 麼? 訪 談 者 : 山 葛 受 訪 者 :wahiy basay 訪 談 者 : 那 這 個 可 以 作 藥 嗎? 翻 譯 者 : 止 血, 咬 一 咬 然 後 止 血 訪 談 者 : 所 以 這 個 就 可 以 止 血 嗎? 這 樣 就 是 很 大 的 作 用 了 呢 訪 談 者 : 這 個 白 花 的, 大 白 花 咸 豐 草 受 訪 者 :qrgup 翻 譯 者 : 他 在 講 的 這 個 是 平 地 人 教 他 的 訪 談 者 : 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 不 行 不 行 翻 譯 者 : 這 個 會 長 果 子 訪 談 者 : 構 樹, 果 子 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 :busiq 翻 譯 者 : 那 個 烏 鴉 吃 的, 猴 子 烏 鴉 都 喜 歡 吃, 還 有 松 鼠 它 這 個 樹 皮, 是 綁 這 個 收 成 的 小 米 訪 談 者 : 果 實 人 可 以 吃 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 人 不 吃 訪 談 者 : 這 個 揚 波 受 訪 者 :Tuba, 沒 有 用
訪 談 者 : 沒 有 拿 來 毒 魚 嗎? 受 訪 者 : 有, 需 要 很 多 呢 翻 譯 者 : 溪 邊 水 較 少 的 話 就 可 以 用 他 說 真 正 毒 魚 的 那 個, 不 是 這 個 唷, 你 只 要 截 這 麼 一 段, 然 後 你 去 敲 打 它 如 果 人 拿 來 吸 真 的 人 就 會 掛 掉 訪 談 者 : 那 蕗 藤, 毒 魚 藤 個 什 麼 名 字? 受 訪 者 :tuba motux 翻 譯 者 : 然 後 那 個 鰻, 大 隻 的 魚 它 只 要 躲 在 石 縫 的, 通 通 都 會 跑 出 來 翻 譯 者 : 可 是 他 們 講 tuba motux 有 好 幾 種 呢 訪 談 者 : 對 呀, 現 在 就 是 要 去 看 翻 譯 者 : 他 說 有 兩 種 啊, tuba balay 跟 tuba motux 他 說 名 字 還 要 再 查, 他 是 說 這 個 也 可 以 拿 來 毒 魚 訪 談 者 : 的 確 有 人 拿 來 毒 魚 啊 翻 譯 者 : 所 以 他 剛 才 在 講 說, 要 水 少 的 時 候 才 用 這 個, 像 溪 邊 河 流 大 的 話, 他 就 用 這 個 tuba motux 訪 談 者 : 這 個 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 草 沒 有 呢, 不 知 道 什 麼 草 翻 譯 者 : 那 個 沒 有 名 字 呢 訪 談 者 : 這 個 我 們 前 面 沒 有 登 記 的 受 訪 者 :wahiy 訪 談 者 : 這 個 wahiy 啊, 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 訪 談 者 : 沒 有 作 藥 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 訪 談 者 : 這 種 五 節 芒 有 用 途 嗎? 受 訪 者 : 也 沒 有 作 用 啊 訪 談 者 : 這 個 呢? 五 節 芒 翻 譯 者 : 做 工 寮 的 那 個 屋 頂 受 訪 者 : 以 前 沒 有 竹 子 的 時 候 就 用 這 個 做, 做 屋 頂 訪 談 者 : 有 竹 子 之 後 就 拿 竹 子 了? 翻 譯 者 : 小 的 工 寮 就 用 這 個, 臨 時 的 工 寮 才 用 這 個 訪 談 者 : 這 個 靈 芝 受 訪 者 :pacing tgbil, 沒 有 用 訪 談 者 : 沒 有 作 藥 喔? 受 訪 者 : 沒 有
翻 譯 者 : 他 說 這 個 是 在 櫸 木 的, 長 在 櫸 木 的 就 是 櫸 木 靈 芝 受 訪 者 : 阿 美 族 那 邊 有 訪 談 者 : 稷, 泰 雅 有 嗎? 受 訪 者 :bsinuw, 宜 蘭, 宜 蘭 那 邊 可 能 有 種 訪 談 者 : 你 們 這 邊 有 種 嗎? 受 訪 者 : 沒 有, 以 前 有 訪 談 者 : 以 前 有 嘛? 我 在 泰 崗 看 過 受 訪 者 : 現 在 沒 有 種 訪 談 者 : 現 在 泰 崗 也 沒 有 了 喔? 訪 談 者 : 這 個 有 什 麼 用 途 嗎? 受 訪 者 : 這 個 比 較 好 吃 啊, 比 小 米 好 吃 訪 談 者 : 比 較 好 吃 為 什 麼 沒 有 種? 受 訪 者 : 這 個 很 麻 煩 耶, 這 個 花 時 間 訪 談 者 : 種 很 麻 煩, 要 花 很 多 時 間? 受 訪 者 : 這 個 2 月 就 可 以 打 ( 播 種 ),4 5 月 就 可 以 拔 草 了, 拔 草 就 麻 煩 了, 那 個 要 花 很 多 時 間, 跟 那 個 小 米 也 是 一 樣, 那 個 草 很 多 的 話, 一 天 沒 有 做 到 多 少 啦 訪 談 者 : 什 麼 時 候 採 收? 受 訪 者 : 這 個 差 不 多, 這 個 比 較 快 差 不 多 7,8 月 訪 談 者 : 喔,7,8 月 採 收 翻 譯 者 : 這 個 比 小 米 快 收 啦? 訪 談 者 : 對, 他 說 比 小 米 早,7,8 月 採 收 翻 譯 者 : 他 是 說 麻 煩 是 因 為 就 是 要 去 殼 的 時 候, 我 們 不 是 舂 在 杵 那 邊 嗎? 會 很 容 易 散 掉, 會 跳 翻 譯 者 : 有 一 個 叫 ginu 的 東 西 就 是 放 在 那 個 臼 的 上 面, 可 是 要 挖 洞, 是 因 為 那 個 杵 要 打 的 那 個 洞, 不 要 讓 它 跳 上 來, 他 說 因 為 衝 下 去 的 時 候 它 很 容 易 跳 出 來 訪 談 者 : 我 第 一 次 在 部 落 看 到 翻 譯 者 : 他 說 因 為 這 個 米 粒, 比 小 米 都 還 要 硬, 所 以 它 很 容 易 跳 訪 談 者 : 我 大 概 在 十 幾 年 前 在 泰 崗 看 過 那 我 們 這 邊 沒 有 啦? 受 訪 者 : 沒 有 訪 談 者 : 這 個 你 看 過 嗎? 這 個 它 是 整 個 受 訪 者 : 這 個 不 是 高 粱 嗎? 訪 談 者 : 不 是, 高 粱 是 這 個, 這 不 是 高 粱, 高 粱 不 一 樣, 高 粱 是 這 樣 子, 它 這 個 只 有 5 根 這 樣 受 訪 者 : 沒 有 沒 有, 沒 有 看 過, 這 個 在 哪 裡 種 的? 訪 談 者 : 這 個 在 布 農 族 種 的, 現 在 就 是 問 一 些 傳 統 的 食 物, 因 為 這 些 不 趕 快 問 就 以 後 就 不 用 問 了, 因 為 現 在 小 米 也 越 來 越 少, 什 麼 都 越 來 越 少, 所 以 這 個 沒 有 啦, 這 個 叫 薏 苡 受 訪 者 :tenux buwax nya uzi( 這 個 米 粒 也 很 大 粒 )
翻 譯 者 : 老 師 他 這 個 米 粒 比 這 個 大 嗎? 訪 談 者 : 沒 有 翻 譯 者 : 是 不 是 ihiy 紅 黐? 訪 談 者 :ihiy 是 什 麼? 翻 譯 者 :ihiy 是 紅 黐 訪 談 者 : 喔, 不 是 紅 黐 訪 談 者 : 就 是 我 們 有 一 種 野 生 的 草 這 樣 子 嘛, 它 比 它 高 一 點, 很 像, 野 生 的 是 5 支 是 張 開 的, 它 是 5 支 是 這 樣 合 起 來 的 受 訪 者 : 沒 有 種 過 訪 談 者 : 高 粱 有 種 過 啦? 高 粱 叫 甚 麼 名 字? 受 訪 者 :banan, 高 粱 訪 談 者 : 現 在 還 有 種 嗎? 受 訪 者 : 沒 有 訪 談 者 : 這 個 呢? 薏 苡 受 訪 者 : qcyay, 薏 仁 訪 談 者 : 這 個 薏 仁 有 受 訪 者 : 以 前 有 種 過, 這 個 要 去 種, 在 比 較 高 山 的 地 方 要 去 種, 然 後 我 們 去 圍 起 來 訪 談 者 : 這 以 前 是 qcyay, 拿 來 吃 的 嗎? 受 訪 者 : 可 以 吃 喔 老 鼠 喜 歡 吃 訪 談 者 : 這 個 叫 甚 麼 名 字? 受 訪 者 :qetung, 玉 米 訪 談 者 : 所 以 又 不 一 樣 唷 訪 談 者 : 那 我 想 問 一 下 那 個 qzyay 薏 苡 以 前 是 種 在 哪 裡? 種 在 水 裡 還 是 種 在 陸 上? 受 訪 者 : 地 上 呀 訪 談 者 : 那 你 說 以 前 可 以 吃 是 裡 面 的 殼 打 開 來 吃 這 個 裡 面 的 仁 嗎? 還 是 怎 麼 吃? 受 訪 者 : 這 很 硬 唷, 所 以 要 打, 所 以 要 曬 乾 訪 談 者 : 喔, 曬 乾 之 後 再 打 翻 譯 者 : 我 跟 他 講 說 他 的 這 個 顆 粒 有 沒 有, 跟 玉 米 一 樣 大, 他 說 有 的 比 它 還 要 大 我 問 他 怎 麼 吃, 他 說 他 們 沒 有 吃 過 訪 談 者 : 我 是 有 一 個 聽 說 啦, 布 農 族 的 人 說 他 們 是 比 較 早 種 這 個, 然 後 平 地 人 來 布 農 族 收 種 子 出 去, 現 在 的 品 種 是 從 布 農 族 拿 出 去 改 良 的, 現 在 在 外 面 種 的 薏 仁 是 這 樣, 他 們 有 此 一 說, 說 他 們 比 平 地 人 還 早 種, 不 過 大 部 分 的 人 都 不 吃 這 個, 但 是 這 個 是 傳 統 的 糧 食 翻 譯 者 : 我 問 他 以 前 有 沒 有 看 過 泰 雅 族 有 串 這 個, 他 說 他 沒 有 看 過 訪 談 者 : 現 代 的 啦, 現 在 變 成 觀 賞 的 都 是 現 代 的, 都 不 是 傳 統 的 翻 譯 者 : 就 是 拿 來 串 成 項 鍊
訪 談 者 : 那 個 都 是 現 代 的 手 法, 現 代 拿 來 做, 這 個 以 前 就 是 主 要 的 糧 食, 吃 的 呀, 那 是 後 來 才 變 訪 談 結 束 成 手 工 藝 品