質 詢 及 答 覆 工 務 部 門 質 詢 第 1 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 94 年 9 月 22 日 質 詢 對 象 : 工 務 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 王 育 誠 計 1 位 時 間 18 分 鐘 速 記 錄 94 年 9 月 22 日 速 記 : 陳 玉 珊 主 席 ( 劉 議 員 耀 仁 ): 工 務 部 門 質 詢 及 答 覆 第 1 組, 質 詢 的 議 員 有 王 育 誠 議 員, 時 間 18 分 鐘, 請 開 始 謝 謝 主 席, 時 間 請 暫 停 工 務 局 局 長 建 管 處 處 長 主 任 秘 書 查 報 隊 隊 長 違 建 科 科 長 拆 除 隊 隊 長 以 及 內 湖 區 查 報 員, 上 台 備 詢 建 築 管 理 處 可 能 是 因 為 沒 有 即 時 通 知 的 關 係, 所 以 查 報 員 不 在 現 場, 不 過 接 到 電 話 後 已 經 立 刻 趕 來, 現 在 正 在 途 中 我 是 同 時 通 知 的, 不 過 主 秘 晚 一 點 來 沒 有 關 係 如 果 查 報 員 還 沒 來 的 話, 我 們 可 以 等 主 席, 我 們 可 不 可 以 等? 他 馬 上 就 到 了 查 報 隊 隊 長 違 建 科 科 長, 內 湖 查 報 員, 是 你 嗎?385 查 報 員 不 是 你 吧! 是 你 查 報 的 嗎? 請 教 局 長, 民 國 93 年 8 月 19 日 第 169 期 的 壹 週 刊 揭 發 立 法 委 員 薛 凌 豪 宅 一 案, 拆 了 沒 有? 工 務 局 拆 了 本 席 調 閱 很 多 簡 報, 拆 的 過 程 中 是 不 是 風 風 雨 雨? 還 好 局 長 最 後 還 是 大 刀 闊 斧 把 薛 凌 的 豪 宅 拆 了 3936
局 長 當 時 有 沒 有 受 到 很 大 的 壓 力? 過 程 當 中 雖 然 有 不 同 的 意 見, 不 過 在 詳 加 說 明 之 後, 總 算 順 利 拆 除 所 以 壹 週 刊 報 導 有 關 薛 凌 豪 宅 的 部 分 是 事 實, 對 不 對? 再 請 教 局 長, 副 總 統 呂 秀 蓮 官 邸 違 建 也 被 貴 局 查 報, 這 個 案 子 最 後 怎 麼 善 了? 後 來 是 由 國 安 局 自 行 改 善, 符 合 規 定 之 後 就 結 案 兩 個 案 例 一 個 是 媒 體 爆 料, 一 個 是 議 員 爆 料 請 教 局 長, 台 灣 的 達 官 貴 人, 甚 至 連 副 總 統 呂 秀 蓮 的 違 建 都 處 理 了, 那 麼 有 關 台 北 市 老 百 姓 的 違 建, 是 不 是 也 應 該 依 法 處 理 不 分 大 小? 是 的 拆 除 違 建 有 沒 有 規 定 台 灣 人 的 拆, 但 是 香 港 人 的 不 用 拆? 有 這 麼 一 回 事 嗎? 沒 有 請 教 處 長, 貴 處 今 年 1 月 到 9 月 19 日 為 止, 一 共 強 制 拆 除 多 少 個 台 北 市 老 百 姓 的 違 建 案 件? 強 制 執 行 拆 除 大 概 有 4 千 2 百 多 件 光 是 1 到 9 月, 大 小 型 違 建 就 拆 了 4 千 多 件, 這 樣 的 效 率 很 不 錯 嘛! 我 們 另 外 還 有 統 計 大 型 違 建, 今 年 上 半 年 有 38 件 大 型 專 案, 目 前 已 經 有 37 件 拆 除 完 畢 1 到 9 月 總 共 拆 了 4 千 多 少 件? 大 概 是 4 千 2 百 多 件, 都 是 今 年 查 報 的 新 違 建 包 括 即 報 即 拆? 也 包 括 拆 後 重 建? 3937
請 教 處 長, 馬 市 府 團 隊 拆 除 違 建 的 對 象 包 不 包 括 外 國 人? 還 是 香 港 人 可 以 享 有 不 同 待 遇? 應 該 沒 有, 大 家 都 是 受 中 華 民 國 的 法 律 管 轄 既 然 沒 有, 為 什 麼 平 民 老 百 姓 的 違 建 一 律 拆 除, 但 是 香 港 八 卦 媒 體 壹 週 刊 的 違 建 並 沒 有 拆 除 不 但 如 此, 在 一 而 再 再 而 三 開 單 告 發 的 情 況 下, 最 後 居 然 還 不 了 了 之 處 長 看 到 前 面 寫 的 沒 有? 老 百 姓 的 違 建 拆, 狗 仔 窩 的 違 建 呢? 處 長, 請 你 回 答 從 91 年 開 始 查 報, 總 共 花 了 一 年 多 的 時 間, 有 兩 件 已 經 拆 除 掉 了 關 於 水 塔 的 部 分 符 合 分 類 分 期 另 外 一 件 是 補 辦 建 築 執 照, 在 建 築 師 檢 討 各 方 面 建 蔽 率 容 積 率 之 後, 如 果 一 切 符 合 規 定, 我 們 就 會 准 予 補 發 建 築 執 照 五 件 變 三 件, 有 兩 件 還 是 後 來 才 允 准 補 照, 對 不 對? 另 外 三 件 呢? 兩 件 已 經 拆 除 了, 另 一 件 是 水 塔 列 入 分 類 分 期 拆 除 的 那 兩 件 是 自 行 拆 除 還 是 建 管 處 拆 除? 自 行 拆 除 壹 周 刊 現 在 專 門 報 導 違 建, 或 是 哪 個 議 員 關 說 違 建, 他 們 秉 持 著 媒 體 應 盡 的 責 任 報 導, 不 管 是 台 灣 的 也 好, 或 是 香 港 的 也 好, 壹 週 刊 做 到 了 不 過 如 果 是 壹 週 刊 自 己 有 違 建, 他 們 是 以 狗 仔 出 名, 專 門 對 付 官 員 或 是 民 意 代 表, 請 問 台 上 的 官 員, 不 怕 壹 週 刊 狗 仔 隊 的 請 舉 手 都 不 怕 狗 仔 隊? 好, 神 勇 台 上 官 員 不 怕 香 港 壹 周 刊 報 復 的 請 舉 手 都 不 怕 壹 週 刊 報 復, 很 好 台 上 官 員 知 道 壹 週 刊 有 違 建 的 請 舉 手 你 們 都 知 道 有 違 建 本 席 最 想 強 調 的 是 執 法 的 公 平 性, 並 不 能 因 為 台 灣 人 或 是 香 港 人 而 有 所 不 同 既 然 大 家 都 不 怕 狗 仔 隊, 大 家 都 行 的 正 坐 的 正, 為 什 麼 香 港 壹 週 刊 建 築 物 蓋 的 這 麼 大 有 這 麼 多 的 違 建, 卻 是 等 到 今 年 的 9 月 20 日 才 被 查 報, 是 不 是 因 為 你 們 覺 得 台 灣 人 比 較 好 欺 負, 香 港 人 你 們 就 不 敢 惹? 查 報 隊 隊 長 請 說 明 清 楚 建 築 管 理 處 查 報 隊 孟 隊 長 恆 建 : 3938
報 告 議 員, 是 否 構 成 違 建 我 們 是 以 事 實 做 認 定, 並 不 會 是 以 香 港 人 或 是 外 國 人 來 做 區 別 而 有 所 不 同 隊 長, 你 曾 經 在 91 年 9 月 3 日 查 報 過 壹 週 刊, 但 是 在 91 年 9 月 5 日 就 結 案 了 之 後 再 查 報 壹 週 刊 已 經 是 94 年 9 月 20 日 的 事, 這 中 間 隔 了 多 少 年? 為 什 麼 相 隔 這 麼 久 的 時 間 都 沒 有 人 查 報? 孟 隊 長 恆 建 : 我 們 只 要 得 知 有 違 章 建 築 就 會 立 刻 查 報 要 拖 兩 三 年 這 麼 久 的 時 間 才 會 知 道 嗎? 孟 隊 長 恆 建 : 基 本 上 從 93 年 到 現 在 我 們 一 直 都 有 複 查 這 些 案 子 你 搞 不 清 楚 沒 有 關 係 385 查 報 員, 你 是 負 責 哪 裡? 建 築 管 理 處 查 報 隊 我 是 負 責 東 湖 的 部 分 壹 週 刊 在 不 在 東 湖? 是 不 是 屬 於 你 的 轄 區? 對 查 報 單 是 你 開 的 對 不 對? 對 開 了 幾 張? 總 共 開 了 5 張 我 想 請 問 一 下 關 於 壹 週 刊 的 門 面, 所 謂 的 公 共 法 定 空 地 變 成 壹 週 刊 的 門 面 已 經 有 多 久 的 時 間? 因 為 轄 區 有 輪 換 制, 我 剛 接 管 這 個 轄 區 沒 有 多 久 你 接 了 多 久? 兩 個 月 接 管 了 兩 個 月 的 時 間 為 什 麼 到 9 月 20 日 才 查 報? 難 道 先 前 那 段 時 間 都 看 不 到 嗎? 還 是 不 敢 查 報? 你 剛 剛 不 是 宣 示 過 不 怕 狗 仔 隊 嗎? 為 什 麼 到 9 月 20 日 才 查 報 5 張 3939
? 台 灣 老 百 姓 的 違 建 呢? 不 但 隨 時 查 報 甚 至 還 馬 上 拆 除, 這 樣 怎 麼 讓 人 感 受 到 其 公 平 性? 告 訴 我 是 哪 五 件 42 號 跟 42-1 號 的 法 定 空 地 還 有 後 側 講 清 楚 42 號 的 左 後 方 有 一 個 小 的, 還 有 42 號 的 正 後 面 以 及 50 號 6 樓 平 台 屋 頂 平 台 又 被 如 何 使 用? 他 們 本 身 有 增 建 6 樓, 平 台 的 部 分 都 有 加 玻 璃 屋, 也 就 是 說 是 加 在 6 樓 本 身 的 外 圍 上 之 前 都 沒 看 到 嗎? 因 為 門 禁 森 嚴, 沒 有 特 別 情 況 不 會 擅 自 闖 入 大 門 門 口 的 違 建 呢? 就 這 麼 大 大 方 方 地 放 在 那 裡 的 違 建 呢? 因 為 附 近 新 房 子 的 數 量 還 蠻 多 的, 所 以 沒 有 辦 法 逐 一 檢 查 你 開 的 這 五 張 單 子 當 中 有 沒 有 開 錯 的? 沒 有 你 不 要 亂 開, 得 罪 壹 週 刊 是 不 得 了 的 事 我 知 道 如 果 你 有 喝 花 酒 你 就 完 蛋 了 你 怕 不 怕? 不 怕 有 沒 有 喝 花 酒 的 習 慣? 沒 有 那 就 不 用 怕 壹 週 刊 一 共 開 了 五 張 對 不 對? 對 3940
開 的 心 安 理 得 對 不 對? 對 雖 然 是 開 的 心 安 理 得, 但 是 事 實 上 是 拖 到 9 月 20 日 才 開 我 再 問 你,91 年 9 月 3 日 查 報 一 張,91 年 9 月 3 日 再 查 報 一 張, 這 兩 張 都 不 是 你 查 報 的 根 據 史 科 長 的 描 述 一 共 有 五 張, 日 前 也 都 已 經 結 案, 但 是 現 在 又 再 度 查 報, 這 種 情 況 是 不 是 屬 於 拆 後 重 建? 當 中 的 確 是 有 拆 後 重 建 處 長, 拆 後 重 建 依 照 規 定 應 該 如 何 處 理? 必 須 強 制 拆 除 並 且 移 送 法 辦 這 是 根 據 哪 一 條 規 定? 根 據 建 築 法 第 95 條 處 長 背 的 很 清 楚 依 據 建 築 法 第 95 條 的 規 定, 強 制 拆 除 違 建 物 違 反 規 定 重 建 者, 處 一 年 以 下 有 期 徒 刑 並 易 科 新 台 幣 30 萬 元 以 下 罰 金, 對 不 對? 處 長 會 不 會 照 做? 我 們 都 是 依 法 處 理 好 史 維 斌 科 長, 香 港 壹 週 刊 五 張 違 建 查 報 單 是 否 已 經 送 達? 建 築 管 理 處 違 建 處 理 科 今 天 早 上 已 經 送 達 完 成 確 實 送 達? 是 的 如 果 香 港 壹 週 刊 不 理 會 台 北 市 政 府 的 公 權 力, 你 這 個 違 建 處 理 科 的 科 長 要 如 何 解 決? 一 般 違 建 的 處 理 我 們 都 是 先 到 現 場 疏 導, 之 後 會 給 他 們 一 個 期 限 自 行 拆 除, 如 3941
果 逾 期 沒 有 拆 的 話 我 們 就 會 強 制 執 行 好, 但 是 不 能 光 說 不 練, 就 是 要 強 制 拆 除 已 經 有 太 多 台 灣 人 的 違 建 被 你 們 拆 掉 了, 你 是 以 拆 違 建 出 名 的, 現 在 香 港 壹 週 刊 有 違 建, 這 個 違 建 的 所 屬 人 是 香 港 壹 傳 媒 出 版 股 份 有 限 公 司, 所 有 人 是 香 港 人, 黎 致 英 先 生 請 教 科 長, 你 們 給 的 期 限 到 什 麼 時 候? 到 什 麼 時 候 為 止 還 沒 拆 我 們 就 會 強 制 執 行 台 灣 人 的 公 權 力? 我 們 大 概 給 他 們 七 天 的 時 間, 換 句 話 說 到 了 九 月 底 如 果 還 沒 有 拆 除 的 話, 十 月 初 就 會 執 行 今 天 是 9 月 22 日 對, 是 在 9 月 30 日 以 前 9 月 30 日 以 前 壹 週 刊 沒 有 自 行 拆 除 違 建 的 話, 科 長 會 不 會 強 強 制 拆 除? 到 了 10 月 3 日 我 們 就 會 強 制 執 行 為 什 麼 要 拖 到 10 月 3 日? 因 為 碰 到 週 末 的 關 係 好 期 限 就 設 在 10 月 3 日 之 前 科 長 請 回 剩 下 四 分 鐘 的 時 間 想 跟 處 長 做 一 個 回 顧 根 據 我 的 資 料 顯 示, 早 在 民 國 93 年 壹 週 刊 就 曾 經 被 舉 報 過 五 次, 剛 剛 科 長 也 表 示 當 時 他 是 在 當 查 報 隊 隊 長 處 長 知 不 知 道 壹 週 刊 的 大 老 闆 叫 什 麼 名 字? 我 不 曉 得 處 長 認 識 他 嗎? 一 起 喝 過 酒 嗎? 沒 有 那 位 先 生 名 為 黎 致 英 處 長 請 聽 清 楚, 前 任 處 長 劉 哲 雄 處 長 曾 經 關 心 過 壹 週 刊 的 案 子, 有 沒 有 這 一 回 事? 我 不 曉 得 那 個 時 候 處 長 擔 任 什 麼 職 務? 3942
那 個 時 候 我 是 副 處 長, 但 是 並 沒 有 掌 管 違 章 建 築, 所 以 關 於 違 章 建 築 的 部 分 並 不 會 找 我 是 找 劉 哲 雄? 好 我 得 到 的 情 資 也 是 找 劉 哲 雄 根 據 你 手 上 的 資 料, 最 後 的 結 果 是 不 是 讓 部 分 的 違 建 補 照 合 法? 請 說 明 這 是 怎 麼 一 回 事 違 章 建 築 依 照 規 定 可 以 在 一 個 月 之 內 提 出 申 請 補 辦 建 築 執 照, 只 要 建 築 師 鑑 定 建 構 安 全, 建 蔽 率 容 積 率 停 車 等 等 都 符 合 規 定 的 話, 的 確 是 可 以 補 辦 建 築 執 照, 這 是 依 據 建 築 法 第 86 條 第 1 款 規 定 辦 理 請 問 處 長, 劉 處 長 做 法 上 有 沒 有 瑕 疵? 因 為 我 沒 有 仔 細 看 過 內 容, 只 是 看 到 結 果 得 知 使 用 執 照 有 簽 辦 核 准, 所 以 應 該 是 合 乎 法 律 規 定 上 任 處 長 私 下 放 壹 週 刊 一 馬, 內 幕 是 什 麼 我 們 不 知 道 我 來 問 一 些 處 長 知 道 的, 壹 週 刊 之 前 的 違 建 案 全 都 不 了 了 之, 可 憐 的 台 灣 人, 台 北 市 市 民 沒 有 辦 法 做 到 的 事, 香 港 人 卻 有 辦 法 做 的 到 究 竟 有 沒 有 議 員 從 旁 關 心 協 調? 處 長 對 於 這 個 案 子 清 楚 嗎? 我 沒 有 調 閱 這 個 案 子 出 來 看, 所 以 並 不 曉 得 處 長 需 要 我 幫 你 調 出 來 嗎? 我 並 沒 有 注 意 到 有 沒 有 議 員 關 心 局 長, 不 知 道 有 沒 有 議 員 關 心? 真 的 不 清 楚 處 長, 我 只 是 問 你 有 沒 有? 並 沒 有 要 求 你 把 名 字 說 出 來 3943
市 議 會 曾 經 開 過 協 調 會 有 人 關 心 嗎? 有 協 調 會 紀 錄 應 該 就 表 示 有 人 我 不 是 說 關 說, 我 是 說 關 心, 你 們 要 聽 清 楚, 也 要 錄 清 楚 關 心 這 兩 個 字 處 長 知 道 嗎? 我 知 道 有 開 過 協 調 會 熱 心, 處 長 知 道 嗎? 到 底 是 有 還 是 沒 有? 有 幾 個 議 員? 我 沒 有 看 過 這 個 案 子, 所 以 並 不 曉 得 問 後 面 應 該 只 有 一 位 一 位 可 以 說 出 名 字 嗎? 不 曉 得, 因 為 還 沒 有 看 到 案 子 所 以 有 一 位 我 也 不 問 是 誰, 不 過 處 長, 我 語 重 心 長 的 跟 你 說, 一 向 寬 以 律 己 嚴 以 待 人 的 香 港 壹 週 刊 再 次 被 發 現 違 建, 如 果 再 有 議 員 關 心 或 是 關 說 協 調, 你 會 不 會 像 上 任 處 長 一 樣 欺 負 台 灣 人, 放 縱 香 港 人? 我 們 絕 對 是 依 法 辦 理 依 法 申 請 調 處 或 者 澄 清 在 處 理 上, 只 要 是 居 住 在 台 灣 土 地 上, 任 何 國 籍 的 人 都 相 同 處 長 不 要 耽 誤 我 的 時 間 跟 我 說 一 些 官 話 我 只 問 你 10 月 3 日 會 不 會 執 行? 第 2 次 查 報 已 經 很 明 顯 了 主 席 : 好, 質 詢 時 間 到, 先 休 息 一 下 再 進 行 下 一 組 的 質 詢 3944
書 面 答 覆 答 覆 單 位 : 臺 北 市 政 府 工 務 局 問 : 內 湖 區 行 愛 路 香 港 壹 周 刊 大 樓 違 建 於 91 年 查 報 拆 除 後,94 年 查 報 地 點 及 是 否 以 拆 後 重 建 查 報? 拆 除 期 限 為 何? 何 時 執 行 拆 除? 答 : 本 案 5 件 查 報 函, 其 中 2 件 行 愛 路 141 巷 42 號 42 號 1 樓 後 違 建 ( 查 報 文 號 :09450632200 09450632300 號 ) 已 於 94 年 10 月 4 日 拆 除 結 案, 另 外 1 樓 門 廳 (2 件 ) 及 6 樓 平 台 (1 件 ) 到 依 規 定 執 行 拆 除 中 工 務 部 門 質 詢 第 2 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 94 年 9 月 22 日 質 詢 對 象 : 工 務 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 李 仁 人 蔣 乃 辛 林 晉 章 楊 實 秋 計 4 位 時 間 72 分 速 記 錄 94 年 9 月 22 日 速 記 : 周 慧 林 主 席 ( 劉 議 員 耀 仁 ): 現 在 進 行 第 2 組 質 詢, 有 李 仁 人 議 員 蔣 乃 辛 議 員 林 晉 章 議 員 楊 實 秋 議 員 等 4 位, 計 72 分 鐘, 請 開 始 李 議 員 仁 人 : 請 工 務 局 長 建 管 處 長 處 長, 昨 天 我 講 有 關 樓 梯 的 問 題, 你 有 沒 有 交 辦? 建 築 管 理 處 還 沒 有 工 務 局 我 早 上 找 科 長 來, 我 指 示 他 若 查 明 確 實 樓 上 樓 下 是 不 同 的 所 有 權 人, 不 能 由 裡 面 進 出, 基 於 人 道 的 考 量, 在 外 面 設 活 動 式 樓 梯, 我 們 可 以 專 案 同 意 李 議 員 仁 人 : 這 樣 講 就 對 了, 而 且 所 有 權 狀 是 分 開 的, 地 政 處 說 一 定 要 有 樓 梯 才 可 以 分 割 我 個 人 非 常 的 內 疚, 因 為 我 請 他 把 樓 梯 拆 了, 但 你 們 若 把 平 臺 也 拆 了, 他 爬 上 去 後 要 用 跳 的 嗎? 如 果 摔 死 了 誰 要 負 責? 臺 北 市 政 府 真 的 很 不 仁 道 您 提 醒 後 我 已 交 代 他 們 去 了 解 實 況, 若 上 下 不 同 的 產 權, 基 於 安 全 李 議 員 仁 人 : 我 想 了 解 的 是 對 面 雙 號 的 有 同 樣 的 情 況, 為 什 麼 不 拆 只 拆 我 家? 因 為 有 人 報 嗎? 可 能 是 檢 舉 的 3945