立 法 會 Legislative Council 立 法 會 ESC9/15-16 號 文 件 ( 此 份 會 議 紀 要 業 經 主 席 核 正 ) 檔 號 :CB1/F/3/2 財 務 委 員 會 轄 下 的 人 事 編 制 小 組 委 員 會 第 一 次 會 議 紀 要 日 期 : 2015 年 10 月 14 日 ( 星 期 三 ) 時 間 : 上 午 9 時 30 分 地 點 : 立 法 會 綜 合 大 樓 會 議 室 1 出 席 委 員 : 葉 劉 淑 儀 議 員, GBS, JP ( 主 席 ) 黃 國 健 議 員, SBS ( 副 主 席 ) 何 俊 仁 議 員 涂 謹 申 議 員 陳 鑑 林 議 員, SBS, JP 梁 耀 忠 議 員 劉 慧 卿 議 員, JP 譚 耀 宗 議 員, GBS, JP 王 國 興 議 員, BBS, MH 李 國 麟 議 員, SBS, JP, PhD, RN 黃 定 光 議 員, SBS, JP 何 秀 蘭 議 員, JP 李 慧 琼 議 員, JP 陳 克 勤 議 員, JP 葉 國 謙 議 員, GBS, JP 梁 家 傑 議 員, SC 梁 國 雄 議 員 陳 偉 業 議 員 吳 亮 星 議 員, SBS, JP 何 俊 賢 議 員, BBS 胡 志 偉 議 員, MH 姚 思 榮 議 員, BBS 馬 逢 國 議 員, SBS, JP 莫 乃 光 議 員, JP
陳 志 全 議 員 陳 家 洛 議 員 梁 志 祥 議 員, BBS, MH, JP 梁 繼 昌 議 員 麥 美 娟 議 員, BBS, JP 郭 偉 强 議 員 張 華 峰 議 員, SBS, JP 張 超 雄 議 員 單 仲 偕 議 員, SBS, JP 黃 碧 雲 議 員 葉 建 源 議 員 葛 珮 帆 議 員, JP 廖 長 江 議 員, SBS, JP 潘 兆 平 議 員, BBS, MH 鄧 家 彪 議 員, JP 蔣 麗 芸 議 員, JP 盧 偉 國 議 員, SBS, MH, JP 鍾 樹 根 議 員, BBS, MH, JP 缺 席 委 員 : 陳 恒 鑌 議 員, JP 郭 榮 鏗 議 員 鍾 國 斌 議 員 列 席 秘 書 : 司 徒 少 華 女 士 總 議 會 秘 書 (1)4 列 席 職 員 : 薛 鳯 鳴 女 士 助 理 秘 書 長 1 鍾 蕙 玲 女 士 總 議 會 秘 書 (1)2 彭 惠 健 先 生 高 級 議 會 秘 書 (1)2 趙 汝 棠 先 生 高 級 議 會 秘 書 (1)4 周 嘉 榮 先 生 高 級 議 會 秘 書 (1)6 劉 美 琪 女 士 議 會 秘 書 (1)2 江 健 偉 先 生 議 會 秘 書 (1)4 張 雪 嫻 女 士 高 級 議 會 事 務 助 理 (1)1 胡 清 華 先 生 高 級 議 會 事 務 助 理 (1)3 何 朗 瑩 小 姐 議 會 事 務 助 理 (1)6 邱 寶 雯 女 士 議 會 事 務 助 理 (1)7 盧 惠 銀 女 士 議 會 事 務 助 理 (1)8 張 婉 霞 女 士 議 會 事 務 助 理 (1)9 2
經 辦 人 / 部 門 在 任 的 人 事 編 制 小 組 委 員 會 ( 下 稱 " 小 組 委 員 會 ") 主 席 梁 繼 昌 議 員 主 持 會 議 他 告 知 委 員, 是 次 會 議 的 目 的 是 選 舉 2015-2016 年 度 會 期 的 小 組 委 員 會 正 副 主 席 選 舉 主 席 2. 梁 繼 昌 議 員 邀 請 委 員 提 名 2015-2016 年 度 會 期 的 主 席 人 選 3. 譚 耀 宗 議 員 提 名 葉 劉 淑 儀 議 員, 這 項 提 名 獲 蔣 麗 芸 議 員 附 議 葉 劉 淑 儀 議 員 接 受 提 名 4. 梁 家 傑 議 員 提 名 梁 繼 昌 議 員, 這 項 提 名 獲 陳 家 洛 議 員 附 議 梁 繼 昌 議 員 接 受 提 名 5. 在 任 副 主 席 單 仲 偕 議 員 接 替 梁 繼 昌 議 員 主 持 主 席 選 舉 他 詢 問 有 否 其 他 提 名 委 員 並 無 提 出 其 他 提 名 6. 黃 碧 雲 議 員 要 求 給 予 候 選 人 時 間 陳 述 政 綱 單 仲 偕 議 員 表 示 同 意 並 作 出 指 示, 給 予 每 位 候 選 人 1 分 鐘 時 間 陳 述 政 綱, 然 後 由 委 員 發 問 葉 劉 淑 儀 議 員 及 梁 繼 昌 議 員 各 自 陳 述 其 政 綱, 並 回 答 劉 慧 卿 議 員 及 黃 碧 雲 議 員 的 提 問 ( 陳 述 政 綱 及 回 答 問 題 的 逐 字 紀 錄 本 載 於 附 錄 ) 7. 單 仲 偕 議 員 宣 布 以 不 記 名 方 式 進 行 投 票 在 參 與 投 票 的 出 席 委 員 當 中,24 名 委 員 投 票 支 持 葉 劉 淑 儀 議 員,15 名 委 員 投 票 支 持 梁 繼 昌 議 員 葉 劉 淑 儀 議 員 宣 告 當 選 2015-2016 年 度 會 期 的 小 組 委 員 會 主 席 選 舉 副 主 席 8. 葉 劉 淑 儀 議 員 主 持 副 主 席 選 舉, 她 邀 請 委 員 提 名 副 主 席 人 選 蔣 麗 芸 議 員 提 名 黃 國 健 議 員, 這 項 提 名 獲 陳 鑑 林 議 員 附 議 黃 國 健 議 員 接 受 提 名 3
經 辦 人 / 部 門 9. 何 秀 蘭 議 員 提 名 梁 繼 昌 議 員, 這 項 提 名 獲 劉 慧 卿 議 員 附 議 梁 繼 昌 議 員 接 受 提 名 此 外 並 無 其 他 提 名 10. 黃 碧 雲 議 員 要 求 給 予 候 選 人 時 間 陳 述 政 綱 主 席 表 示 同 意 並 作 出 指 示, 給 予 每 位 候 選 人 1 分 鐘 時 間 陳 述 政 綱 黃 國 健 議 員 及 梁 繼 昌 議 員 各 自 陳 述 其 政 綱 ( 陳 述 政 綱 的 逐 字 紀 錄 本 載 於 附 錄 ) 11. 主 席 宣 布 以 不 記 名 方 式 進 行 投 票 在 參 與 投 票 的 出 席 委 員 當 中,24 名 委 員 投 票 支 持 黃 國 健 議 員,16 名 委 員 投 票 支 持 梁 繼 昌 議 員 黃 國 健 議 員 宣 告 當 選 2015-2016 年 度 會 期 的 小 組 委 員 會 副 主 席 其 他 事 項 12. 主 席 表 示,2015-2016 年 度 會 期 小 組 委 員 會 的 會 議 時 間 表 將 於 會 後 送 交 委 員 ( 會 後 補 註 :2015-2016 年 度 會 期 小 組 委 員 會 的 會 議 時 間 表 已 於 2015 年 10 月 16 日 隨 立 法 會 ESC6/15-16 號 文 件 送 交 委 員 ) 13. 議 事 完 畢, 會 議 於 上 午 9 時 56 分 結 束 立 法 會 秘 書 處 議 會 事 務 部 1 2015 年 10 月 27 日 4
附 錄 *********************************** 財 務 委 員 會 轄 下 的 人 事 編 制 小 組 委 員 會 第 一 次 會 議 紀 要 日 期 : 2015 年 10 月 14 日 ( 星 期 三 ) 時 間 : 上 午 9 時 30 分 地 點 : 立 法 會 綜 合 大 樓 會 議 室 1 ( 逐 字 紀 錄 本 ) ***********************************
Appendix *********************************** Establishment Subcommittee of the Finance Committee Minutes of the 1 st meeting held in Conference Room 1 of Legislative Council Complex on Wednesday, 14 October 2015, at 9:30 am (Verbatim Transcript) ***********************************
黃 碧 雲 議 員 : 請 發 表 一 下 政 綱 單 仲 偕 議 員 : 按 照 財 委 會 習 慣, 每 人 1 分 鐘 時 間, 介 紹 自 己 需 要 發 問 的 議 員 請 舉 手 由 於 時 間 所 限, 需 要 設 定 時 限 首 先 請 葉 劉 淑 儀 議 員 用 1 分 鐘 時 間 發 表 選 舉 政 綱 葉 劉 淑 儀 議 員 : 我 想 黃 碧 雲 議 員 有 點 誤 會 並 不 需 要 出 任 法 定 委 員 會 主 席 並 非 直 選, 無 需 要 政 綱 身 為 法 定 委 員 會 的 主 席, 首 要 是 有 效 率 有 效 地 主 持 會 議 公 正 不 阿, 無 需 要 搞 太 多 政 治 化 的 政 綱 單 仲 偕 議 員 : 梁 繼 昌 議 員 梁 繼 昌 議 員 : 去 年 大 家 都 見 到 我 主 持 會 議, 亦 見 到 政 府 提 交 的 所 有 項 目, 其 實 都 經 過 本 小 組 委 員 會 詳 細 討 論 我 們 亦 盡 了 應 有 的 責 任, 監 察 政 府 而 且 我 必 須 指 出, 有 些 非 常 困 難 的 職 位 有 爭 議 性 的 職 位, 例 如 禁 毒 處 的 職 位, 亦 包 括 高 永 文 局 長 開 設 有 關 電 子 醫 療 系 統 的 職 位, 我 們 都 經 過 多 方 面 斡 旋, 令 到 政 府 或 者 議 員 能 夠 使 到 該 等 職 位 順 利 開 設 所 以 我 覺 得, 有 效 率 主 持 會 議 之 餘, 亦 要 令 到 所 有 議 員 有 足 夠 時 間 發 問, 以 及 盡 量 發 揮 議 員 監 察 政 府 向 市 民 負 責 的 責 任 謝 謝
單 仲 偕 議 員 : 秘 書 處 會 就 這 個 環 節 擬 備 逐 字 紀 錄 本 提 問 議 員 請 舉 手 單 仲 偕 議 員 : 有 兩 位 每 人 兩 分 鐘, 連 問 連 答 劉 慧 卿 議 員 劉 慧 卿 議 員 : 多 謝 主 席 主 席, 我 想 問 葉 劉 淑 儀 議 員, 她 剛 才 說 做 主 席 最 重 要 是 她 說 不 要 政 治 化 我 相 信 葉 太 在 議 會 那 麼 長 時 間, 都 知 道 議 會 就 是 一 個 很 政 治 化 的 場 合, 這 個 沒 有 問 題 ; 大 家 表 達 大 家 的 立 場 大 家 去 辯 論, 最 終 去 投 票 人 事 編 制 小 組 委 員 會 就 是 審 議 政 府 加 位 的 建 議 有 時 是 減 位, 不 過 很 少 所 以 也 是 市 民 非 常 關 注 的 她 說 要 有 效 率 有 效 地 主 持 會 議, 這 即 是 甚 麼 意 思 呢? 即 是 很 快 很 迅 速 便 全 部 通 過? 抑 或 真 的 會 第 一 當 然 要 官 員 很 清 晰 地 在 文 件 交 代 其 建 議, 以 及 要 真 正 回 答 議 員 的 問 題, 亦 好 像 剛 才 梁 繼 昌 議 員 即 上 屆 主 席 所 說 的, 要 給 時 間 議 員 發 問, 葉 太 會 不 會 承 諾 這 樣 做 呢? 單 仲 偕 議 員 : 葉 太 葉 劉 淑 儀 議 員 : 主 席, 立 法 會 顧 名 思 義 是 一 個 立 法 組 織, 當 然 有 很 多 機 會 給 議 員 發 表 他 們 的 政 治 意 見, 亦 有 很 多 冗 長 的 辯 2
論 但 是, 身 為 法 定 委 員 會 主 席, 一 定 要 公 正 不 阿, 以 及 處 理 程 序 要 有 相 當 效 率 做 主 席 要 有 效 率 這 一 點, 過 往 法 官 就 立 法 會 主 席 " 剪 布 " 的 裁 決 中 說 得 很 清 楚 : 作 為 主 席,preside over 一 個 meeting, 包 括 有 責 任 確 保 會 議 順 利 進 行, 當 然 亦 包 括 給 予 所 有 同 事 足 夠 時 間 發 問 問 題, 以 及 給 予 時 間 官 員 回 答 問 題 劉 議 員 無 須 擔 心 單 仲 偕 議 員 : 黃 碧 雲 議 員 黃 碧 雲 議 員 : 主 席, 剛 才 我 問 葉 太... 兩 位 候 選 人 政 綱, 葉 太 一 句 就 反 駁 過 來 : 問 甚 麼? 何 須 問? 根 本 就 不 懂 事 的 是 否 這 個 意 思?( 眾 笑 ) 我 覺 得 這 是 一 個 很 差 的 主 席 候 選 人 的 做 法 何 須 政 綱? 這 是 很 傲 慢 的 態 度 我 覺 得 這 是 很 差 的, 是 公 民 教 育 的 反 面 教 材 所 有 候 選 人 都 應 該 要 坦 然 面 對 所 有 投 票 人 對 他 們 的 質 詢 我 只 是 問 你 有 甚 麼 政 綱, 並 沒 有 挑 釁 你 你 前 來 參 選, 票 在 我 手, 為 甚 麼 要 投 票 給 你, 或 不 投 票 給 你, 而 是 投 票 給 他? 你 當 然 要 交 代 你 現 在 是 說 問 也 不 能 問, 日 後 由 你 主 持 會 議, 葉 太, 我 們 是 否 不 可 以 發 問 呢? 純 粹 是 主 持 會 議 的 話, 隨 便 一 個 人 就 可 以 了, 為 甚 麼 要 找 你 呢? 單 仲 偕 議 員 : 葉 太 3
葉 劉 淑 儀 議 員 : 主 席, 黃 碧 雲 議 員 是 堂 堂 博 士, 她 這 樣 來 歪 曲 我, 我 根 本 無 須 作 答 她 講 的 說 話 我 都 沒 有 講 過, 都 是 她 自 己 說 的, 議 會 發 言 是 這 種 水 平 嗎? 黃 碧 雲 議 員 : 主 席, 我 想 再 問 葉 劉 淑 儀 議 員, 如 果 你 做 主 席, 連 第 一 日 現 在 有 人 問 你 政 綱, 你 都 不 肯 交 代, 日 後 開 會 你 如 何 主 持 會 議 呢? 議 員 按 鐘 是 否 不 准 發 言? 單 仲 偕 議 員 : 葉 太 葉 劉 淑 儀 議 員 : 主 席, 我 的 政 綱 剛 才 已 經 完 全 交 代 主 席 要 公 正 不 阿, 確 保 會 議 有 效 率, 以 及 給 予 足 夠 時 間 議 員 發 言 和 官 員 回 答, 我 說 得 相 當 清 楚 要 看 我 的 政 綱, 可 看 新 民 黨 網 頁 多 謝 你 黃 碧 雲 議 員 : 主 席 主 席... 單 仲 偕 議 員 : 提 問 時 間 結 束 X X X X X X 4
葉 劉 淑 儀 議 員 :... 每 人 1 分 鐘 時 間 ( 發 表 競 選 綱 領 ) 黃 國 健 議 員 : 真 的 沒 有 政 綱, 因 為 這 並 非 議 員 選 舉 我 只 不 過 是 告 訴 大 家, 我 會 按 照 議 事 規 則 辦 事 葉 劉 淑 儀 議 員 : 多 謝 黃 議 員 葉 劉 淑 儀 議 員 : 梁 繼 昌 議 員, 有 沒 有 政 綱 要 發 表? 梁 繼 昌 議 員 : 主 席, 剛 才 我 也 說 過 我 認 為 主 席 有 一 個 非 常 重 要 的 功 能 亦 希 望 大 家 熟 讀 議 事 規 則 和 有 關 議 事 規 則 的 解 讀 本 會 最 近 出 版 了 一 本 小 書, 是 關 於 立 法 會 議 事 規 則 的 案 例 和 演 繹, 希 望 各 位 議 員, 無 論 出 任 主 席 與 否, 希 望 大 家 都 熟 讀 該 本 小 書 葉 劉 淑 儀 議 員 : 這 也 是 一 個 好 的 意 見, 謝 謝 5