224 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 張 宇 人 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE TOMMY CHEUNG YU-YAN, G.B.S., J.P. 方 剛 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 223 會 議 過 程 正 式 紀 錄 OFFICIAL RECORD OF PROCEEDINGS 2015 年 11 月 19 日 星 期 四 Thursday, 19 November 2015 上 午 9 時 正 會 議 繼 續 The Council continued to meet at Nine o'clock 出 席 議 員 : MEMBERS PRESENT: 主 席 曾 鈺 成 議 員, 大 紫 荊 勳 賢, G.B.S., J.P. THE PRESIDENT THE HONOURABLE JASPER TSANG YOK-SING, G.B.M., G.B.S., J.P. 李 卓 人 議 員 THE HONOURABLE LEE CHEUK-YAN 涂 謹 申 議 員 THE HONOURABLE JAMES TO KUN-SUN 陳 鑑 林 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHAN KAM-LAM, S.B.S., J.P. 劉 慧 卿 議 員, J.P. THE HONOURABLE EMILY LAU WAI-HING, J.P. 譚 耀 宗 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE TAM YIU-CHUNG, G.B.S., J.P. 石 禮 謙 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE ABRAHAM SHEK LAI-HIM, G.B.S., J.P.

224 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 張 宇 人 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE TOMMY CHEUNG YU-YAN, G.B.S., J.P. 方 剛 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE VINCENT FANG KANG, S.B.S., J.P. 王 國 興 議 員, B.B.S., M.H. THE HONOURABLE WONG KWOK-HING, B.B.S., M.H. 李 國 麟 議 員, S.B.S., J.P., Ph.D., R.N. PROF THE HONOURABLE JOSEPH LEE KOK-LONG, S.B.S., J.P., Ph.D., R.N. 林 健 鋒 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE JEFFREY LAM KIN-FUNG, G.B.S., J.P. 梁 君 彥 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE ANDREW LEUNG KWAN-YUEN, G.B.S., J.P. 黃 定 光 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE WONG TING-KWONG, S.B.S., J.P. 何 秀 蘭 議 員, J.P. THE HONOURABLE CYD HO SAU-LAN, J.P. 李 慧 琼 議 員, J.P. THE HONOURABLE STARRY LEE WAI-KING, J.P. 林 大 輝 議 員, S.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE LAM TAI-FAI, S.B.S., J.P. 陳 克 勤 議 員, J.P. THE HONOURABLE CHAN HAK-KAN, J.P. 陳 健 波 議 員, B.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHAN KIN-POR, B.B.S., J.P.

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 225 梁 美 芬 議 員, S.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE PRISCILLA LEUNG MEI-FUN, S.B.S., J.P. 梁 家 騮 議 員 DR THE HONOURABLE LEUNG KA-LAU 張 國 柱 議 員 THE HONOURABLE CHEUNG KWOK-CHE 黃 國 健 議 員, S.B.S. THE HONOURABLE WONG KWOK-KIN, S.B.S. 葉 國 謙 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE IP KWOK-HIM, G.B.S., J.P. 葉 劉 淑 儀 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE MRS REGINA IP LAU SUK-YEE, G.B.S., J.P. 謝 偉 俊 議 員, J.P. THE HONOURABLE PAUL TSE WAI-CHUN, J.P. 梁 家 傑 議 員, S.C. THE HONOURABLE ALAN LEONG KAH-KIT, S.C. 梁 國 雄 議 員 THE HONOURABLE LEUNG KWOK-HUNG 陳 偉 業 議 員 THE HONOURABLE ALBERT CHAN WAI-YIP 黃 毓 民 議 員 THE HONOURABLE WONG YUK-MAN 毛 孟 靜 議 員 THE HONOURABLE CLAUDIA MO 田 北 辰 議 員, B.B.S., J.P. THE HONOURABLE MICHAEL TIEN PUK-SUN, B.B.S., J.P.

226 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 吳 亮 星 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE NG LEUNG-SING, S.B.S., J.P. 何 俊 賢 議 員, B.B.S. THE HONOURABLE STEVEN HO CHUN-YIN, B.B.S. 易 志 明 議 員, J.P. THE HONOURABLE FRANKIE YICK CHI-MING, J.P. 胡 志 偉 議 員, M.H. THE HONOURABLE WU CHI-WAI, M.H. 姚 思 榮 議 員, B.B.S. THE HONOURABLE YIU SI-WING, B.B.S. 范 國 威 議 員 THE HONOURABLE GARY FAN KWOK-WAI 馬 逢 國 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE MA FUNG-KWOK, S.B.S., J.P. 莫 乃 光 議 員, J.P. THE HONOURABLE CHARLES PETER MOK, J.P. 陳 志 全 議 員 THE HONOURABLE CHAN CHI-CHUEN 陳 恒 鑌 議 員, J.P. THE HONOURABLE CHAN HAN-PAN, J.P. 陳 家 洛 議 員 DR THE HONOURABLE KENNETH CHAN KA-LOK 陳 婉 嫻 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHAN YUEN-HAN, S.B.S., J.P. 梁 志 祥 議 員, B.B.S., M.H., J.P. THE HONOURABLE LEUNG CHE-CHEUNG, B.B.S., M.H., J.P.

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 227 梁 繼 昌 議 員 THE HONOURABLE KENNETH LEUNG 麥 美 娟 議 員, B.B.S., J.P. THE HONOURABLE ALICE MAK MEI-KUEN, B.B.S., J.P. 郭 家 麒 議 員 DR THE HONOURABLE KWOK KA-KI 郭 偉 强 議 員 THE HONOURABLE KWOK WAI-KEUNG 張 華 峰 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHRISTOPHER CHEUNG WAH-FUNG, S.B.S., J.P. 張 超 雄 議 員 DR THE HONOURABLE FERNANDO CHEUNG CHIU-HUNG 單 仲 偕 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE SIN CHUNG-KAI, S.B.S., J.P. 黃 碧 雲 議 員 DR THE HONOURABLE HELENA WONG PIK-WAN 葉 建 源 議 員 THE HONOURABLE IP KIN-YUEN 廖 長 江 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE MARTIN LIAO CHEUNG-KONG, S.B.S., J.P. 潘 兆 平 議 員, B.B.S., M.H. THE HONOURABLE POON SIU-PING, B.B.S., M.H. 鄧 家 彪 議 員, J.P. THE HONOURABLE TANG KA-PIU, J.P. 蔣 麗 芸 議 員, J.P. DR THE HONOURABLE CHIANG LAI-WAN, J.P.

228 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 盧 偉 國 議 員, S.B.S., M.H., J.P. IR DR THE HONOURABLE LO WAI-KWOK, S.B.S., M.H., J.P. 鍾 國 斌 議 員 THE HONOURABLE CHUNG KWOK-PAN 鍾 樹 根 議 員, B.B.S., M.H., J.P. THE HONOURABLE CHRISTOPHER CHUNG SHU-KUN, B.B.S., M.H., J.P. 謝 偉 銓 議 員, B.B.S. THE HONOURABLE TONY TSE WAI-CHUEN, B.B.S. 缺 席 議 員 : MEMBERS ABSENT: 何 俊 仁 議 員 THE HONOURABLE ALBERT HO CHUN-YAN 梁 耀 忠 議 員 THE HONOURABLE LEUNG YIU-CHUNG 劉 皇 發 議 員, 大 紫 荊 勳 賢, G.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE LAU WONG-FAT, G.B.M., G.B.S., J.P. 馮 檢 基 議 員, S.B.S., J.P. THE HONOURABLE FREDERICK FUNG KIN-KEE, S.B.S., J.P. 田 北 俊 議 員, G.B.S., J.P. THE HONOURABLE JAMES TIEN PEI-CHUN, G.B.S., J.P. 郭 榮 鏗 議 員 THE HONOURABLE DENNIS KWOK 葛 珮 帆 議 員, J.P. DR THE HONOURABLE ELIZABETH QUAT, J.P.

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 229 出 席 政 府 官 員 : PUBLIC OFFICER ATTENDING: 民 政 事 務 局 局 長 劉 江 華 先 生, J.P. THE HONOURABLE LAU KONG-WAH, J.P. SECRETARY FOR HOME AFFAIRS 列 席 秘 書 : CLERK IN ATTENDANCE: 助 理 秘 書 長 衛 碧 瑤 女 士 MS DORA WAI, ASSISTANT SECRETARY GENERAL

230 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 議 員 議 案 MEMBERS' MOTIONS 主 席 : 各 位 早 晨 本 會 現 在 繼 續 辯 論 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 的 議 案 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 SAFEGUARDING HONG KONG FROM "MAINLANDIZATION" 陳 偉 業 議 員 : 主 席, 早 晨 葉 建 源 議 員 應 該 有 些 很 精 辟 的 意 見 與 大 家 分 享, 所 以 請 更 多 議 員 回 來 開 會, 會 比 較 好 主 席, 請 點 算 法 定 人 數 主 席 : 秘 書, 請 響 鐘 傳 召 議 員 進 入 會 議 廳 ( 在 傳 召 鐘 響 後, 多 位 議 員 進 入 會 議 廳 ) 主 席 : 葉 建 源 議 員, 請 發 言 恢 復 經 於 2015 年 11 月 18 日 動 議 的 議 案 辯 論 Continuation of debate on motion which was moved on 18 November 2015 葉 建 源 議 員 : 主 席, 今 天 的 議 題 是 關 於 香 港 的 文 化 和 核 心 價 值 自 小, 我 們 的 教 科 書 都 說 : 香 港 是 華 洋 雜 處 的 大 都 會 香 港 的 特 點 是 承 傳 了 中 華 文 化, 而 同 時 也 有 很 大 的 開 放 性, 可 以 接 受 來 自 四 方 八 面 的 影 響, 亦 反 過 來 影 響 着 四 周 有 容 乃 大, 香 港 過 去 的 成 功 即 建 基 於 此 香 港 與 內 地 的 關 係 密 切, 其 交 往 也 一 樣, 人 民 來 往 文 化 交 流 經 濟 互 利, 是 十 分 自 然 的 既 然 有 交 流, 也 就 會 有 影 響 香 港 對 內 地 的 影 響 不 在 話 下, 內 地 對 香 港 的 影 響 亦 不 會 少 這 些 都 十 分 正 常 不 過, 大 家 最 擔 心 的, 不 是 正 常 的 交 往, 而 是 政 治 環 境 不 正 常 的 情 況 按 照 基 本 法, 香 港 實 施 一 國 兩 制, 香 港 居 民 生 活 方 式 50 年 不 變 但 是, 特 別 是 近 數 年, 一 國 有 向 兩 制 擠 壓 之 勢, 實 際 上 就 是 內 地 的 一 制 逐 漸 凌 駕 於 香 港 原 有 的 一 制 之 上 這 並 不 符 合 基 本 法 的 立 法 原 意

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 231 舉 一 個 例 子, 香 港 大 學 最 近 發 生 的 一 連 串 事 件, 正 顯 示 香 港 核 心 價 值 之 一 : 院 校 自 主 受 到 嚴 峻 的 挑 戰 院 校 自 主 是 指 大 學 不 受 政 府 干 預, 以 確 保 其 學 術 精 神 獨 立 這 種 理 念 在 內 地 近 數 十 年, 似 乎 並 不 存 在, 內 地 大 學 奉 行 的 是 官 本 位 文 化, 直 接 由 黨 和 政 府 領 導, 與 香 港 截 然 不 同 內 地 有 內 地 的 一 套, 但 這 絕 對 不 是 香 港 所 想 要 的 然 而, 試 聽 一 下, 今 天 特 區 政 府 的 官 員 不 斷 說, 大 學 既 然 受 政 府 資 助, 特 首 就 有 不 可 迴 避 的 責 任, 亦 即 是 權 力 這 是 合 理 化 政 府 對 大 學 過 度 的 異 常 的 干 預 這 種 觀 點 正 不 知 不 覺 地 侵 蝕 香 港 的 一 制, 是 非 常 危 險 的 這 只 不 過 是 一 個 例 子 我 想 說 的 是, 交 流 來 往 是 正 常 的, 了 解 認 識 中 國 內 地 也 非 常 重 要 但 是, 我 們 要 留 心, 香 港 必 須 維 持 一 國 兩 制, 互 相 尊 重, 並 且 堅 持 香 港 一 貫 的 核 心 價 值 我 相 信, 保 留 一 點 不 同, 對 中 華 文 化 發 展 對 香 港 發 展 的 總 體 長 遠 利 益 是 有 好 處 的 今 天 的 討 論 還 包 括 多 項 政 策 措 施, 我 特 別 想 談 談 普 教 中 的 問 題 教 學 語 言 本 來 屬 於 專 業 的 範 疇, 但 在 現 實 之 中 難 免 受 政 治 和 經 濟 因 素 的 影 響 過 去 在 中 學 階 段, 我 們 爭 論 究 竟 應 以 英 文 或 中 文 授 課 現 在 在 中 小 學 階 段 的 中 文 科 也 如 是, 我 們 爭 論 應 該 以 廣 東 話, 還 是 普 通 話 來 授 課 政 治 考 慮, 會 牽 扯 到 身 份 認 同 政 權 等 問 題 其 實 還 有 經 濟 考 慮, 很 多 家 長 以 為 普 教 中 有 助 學 生 學 好 中 文 和 普 通 話, 對 孩 子 未 來 的 就 業 升 學 有 幫 助, 所 以 趨 之 若 鶩 但 是, 無 論 出 自 何 種 考 慮, 也 應 該 實 事 求 是, 重 視 專 業 的 觀 點 而 所 謂 專 業 的 觀 點 是, 究 竟 以 哪 一 種 語 言 授 課 效 果 最 好 最 適 合 學 生? 我 首 先 想 澄 清 一 下, 普 教 中 的 問 題 並 非 單 純 以 普 通 話 或 廣 東 話 授 課 如 此 簡 單, 它 涉 及 的 是 兩 種 不 同 的 課 程 編 排 策 略 所 謂 普 教 中, 是 取 消 普 通 話 科, 以 普 通 話 教 中 文 科, 希 望 收 一 石 二 鳥 之 效 而 粵 教 中, 即 以 廣 東 話 教 中 文 科, 則 同 時 開 設 中 文 科 和 普 通 話 科 兩 科, 以 粵 語 教 授 中 文 科, 以 普 通 話 教 授 普 通 話 科, 左 右 出 擊 因 此, 無 論 哪 一 種 策 略, 普 教 中 或 粵 教 中, 其 實 目 標 都 一 樣, 便 是 同 時 重 視 兩 文 三 語, 包 括 中 文 科 本 身, 以 及 廣 東 話 和 普 通 話 的 學 習 有 些 人 推 崇 普 教 中, 是 因 為 兩 個 原 因 第 一, 接 觸 普 通 話 的 時 間 增 加, 可 以 提 高 普 通 話 的 水 平 第 二, 普 通 話 的 口 語 與 書 面 語 比 較

232 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 接 近, 有 助 提 高 中 文 的 寫 作 能 力 不 過, 這 兩 種 看 法 觀 點, 其 實 都 經 不 起 考 驗 香 港 的 語 言 環 境 獨 特, 這 點 非 常 重 要 多 項 學 術 研 究, 包 括 由 香 港 大 學 的 謝 錫 金 教 授 香 港 教 育 學 院 的 梁 佩 雲 教 授 和 高 寶 玉 教 授 等 學 者 做 的 研 究 證 明, 普 教 中 衍 生 的 大 量 問 題, 其 實 是 不 容 忽 視 的 初 小 階 段, 即 幼 童 階 段, 是 提 高 語 文 學 習 興 趣 非 常 關 鍵 的 時 刻, 生 動 的 語 言 最 能 夠 吸 引 幼 童 的 注 意 力 如 果 在 這 時 候, 我 們 使 用 陌 生 的 語 言 教 授 中 文 學 習 中 文, 很 容 易 打 擊 幼 童 學 習 中 文 的 興 趣, 也 會 削 弱 學 生 表 達 複 雜 情 感 和 邏 輯 的 能 力 即 是 說, 普 教 中 實 際 上 限 制 了 香 港 大 部 分 學 生 的 思 維 幅 度 和 深 度 有 人 誤 以 為 粵 教 中 是 教 粵 語, 其 實 粵 教 中 包 含 兩 方 面 : 一 方 面 通 過 粵 語 在 中 文 科 學 習 書 面 語, 同 時 在 獨 立 的 普 通 話 科 中 學 習 普 通 話 的 口 語 學 好 讀 寫 中 文, 學 好 廣 東 話 和 普 通 話 均 重 要 按 照 實 際 情 況, 這 可 能 更 適 合 香 港 大 部 分 學 生, 而 香 港 很 多 中 文 優 秀 的 作 家, 其 實 也 是 這 樣 培 養 出 來 的 從 實 際 成 效 來 看, 推 動 普 教 中 多 年, 香 港 學 生 的 中 文 水 平 有 顯 著 提 升 嗎? 沒 有, 反 而 學 生 的 自 信 和 興 趣 有 下 降 的 跡 象, 可 見 成 效 不 彰 所 以, 擱 置 將 以 普 通 話 教 授 中 國 語 文 科 訂 為 長 遠 教 學 目 標, 是 有 道 理 的 對 於 香 港 大 部 分 的 學 生 來 說, 粵 教 中 加 上 獨 立 的 普 通 話 科 可 能 比 較 適 合 但 是, 我 們 當 然 不 妨 礙 個 別 具 備 獨 特 條 件 的 學 校 繼 續 使 用 普 教 中 謝 偉 銓 議 員 : 主 席, 我 發 言 反 對 議 案 和 修 正 案 近 年, 在 社 會 上 越 來 越 多 聽 到 大 陸 化 這 個 詞 語, 一 小 撮 反 對 派 和 本 土 派 人 士 的 言 論 和 行 為, 往 往 將 反 大 陸 化 變 成 反 中 國 貶 低 中 國, 認 為 中 國 產 品, 包 括 工 程 和 食 品 等 產 品 的 質 素 都 是 劣 質, 甚 至 認 為 中 國 人 都 是 劣 質, 所 以 他 們 不 願 意 承 認 抗 拒 自 己 是 中 國 人, 這 樣 的 思 維 和 態 度 是 絕 對 錯 誤, 而 且 是 極 之 危 險 究 竟 甚 麼 是 大 陸 化? 我 曾 經 嘗 試 搜 尋, 但 始 終 找 不 到 一 個 有 關 大 陸 化 的 具 體 定 義 如 果 從 政 治 角 度 理 解, 我 認 為 大 陸 化 純 粹 是 一 種 意 識 形 態, 而 在 現 今 社 會 上 有 小 部 分 人 對 於 大 陸 化 的 理 解, 已 滲 入 了 強 烈 的 負 面 思 維, 認 為 大 陸 化 就 等 同 於 香 港 社 會 整 體, 不 論 文 化 社 會 經 濟 等 各 方 面 都 會 被 蠶 食, 所 以 他 們 堅 決 反 對 香 港 大 陸 化

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 233 主 席, 我 並 不 打 算 評 論 大 陸 化 的 好 或 壞, 但 我 認 為 社 會 如 何 理 解 大 陸 化 市 民 應 該 以 甚 麼 思 維 角 度 來 解 讀 大 陸 化, 是 值 得 我 們 深 思 同 時, 我 亦 很 擔 心, 如 果 社 會 上 對 大 陸 化 持 有 太 多 負 面 的 理 解, 思 想 過 分 偏 激 的 人 越 來 越 多, 會 對 香 港 整 體 構 成 重 大 危 險, 我 們 絕 對 不 能 讓 香 港 過 去 多 年 在 各 方 面 累 積 的 成 就, 被 一 小 部 分 偏 激 執 着 激 進 不 正 確 混 淆 視 聽 的 思 維 和 意 識 形 態 所 摧 毀, 我 相 信 這 是 絕 大 部 分 香 港 市 民 不 希 望 看 到 的 情 況 過 去, 有 時 事 評 論 員 曾 經 在 報 章 發 表 評 論 文 章, 就 香 港 回 歸 10 多 年 來 的 變 化 作 總 結, 並 歸 納 出 香 港 面 對 的 四 化 危 機, 其 中 一 個 危 機 是 意 識 形 態 大 陸 化 他 舉 例 指, 數 年 前 政 府 硬 推 國 民 教 育, 灌 輸 愛 國 觀 念 主 席, 我 實 在 不 明 白 為 何 在 學 校 推 行 國 民 教 育 會 跟 大 陸 化 扯 上 關 係, 令 香 港 陷 入 危 機 事 實 上, 香 港 是 中 國 的 一 部 分, 香 港 回 歸 亦 接 近 20 年, 在 香 港 推 行 國 民 教 育, 使 年 青 人 多 認 識 多 了 解 中 國, 從 而 建 立 國 民 身 份 的 認 同, 有 何 不 對 呢? 為 何 會 是 一 個 危 機 呢? 當 然, 主 席, 認 識 中 國 並 非 只 認 識 中 國 好 的 一 面, 同 時 更 要 認 識 中 國 在 哪 些 環 節 地 方 需 要 改 善 事 實 上, 中 央 政 府 近 年 在 施 政 上 已 作 出 不 少 改 進 和 提 升, 身 為 中 國 人, 我 們 應 該 給 予 更 多 支 持, 希 望 國 家 可 以 繼 續 改 進 所 以, 我 絕 對 反 對 有 關 論 點 和 論 據, 亦 不 希 望 這 種 反 大 陸 化 的 意 識 形 態 繼 續 破 壞 香 港 主 席, 對 於 修 正 案 提 出 的 所 有 內 容, 我 都 堅 決 反 對, 因 為 有 關 修 正 案 的 內 容 完 全 是 不 切 實 際, 甚 至 背 離 香 港 的 實 際 發 展 需 要 例 如 建 議 徹 底 取 消 深 圳 居 民 一 簽 多 行 的 措 施, 以 及 擱 置 將 以 普 通 話 教 授 中 國 語 文 科 訂 為 長 遠 教 學 目 標 以 普 通 話 教 授 中 國 語 文 科, 使 青 少 年 盡 早 在 學 校 打 好 普 通 話 的 語 文 基 礎, 對 他 們 日 後 在 社 會 上 工 作 上 都 可 以 提 升 競 爭 力, 至 於 一 簽 多 行 的 措 施, 主 要 涉 及 資 源 配 套 不 足 的 問 題, 所 以, 我 們 應 該 建 議 政 府 全 面 檢 視 和 優 化 現 有 措 施, 完 善 每 個 配 套 環 節, 增 加 資 源, 配 合 有 關 措 施 繼 續 推 行, 讓 本 港 的 零 售 業 運 輸 業 餐 飲 業 酒 店 業 等 各 行 各 業 均 能 從 中 受 惠 主 席, 我 實 在 不 希 望 看 到 反 大 陸 化 的 意 識 形 態 繼 續 侵 蝕 香 港 社 會, 影 響 香 港 的 前 途 和 發 展, 我 更 不 希 望 看 到 繼 續 有 人 貶 低 中 國 貶 低 中 國 人 主 席, 我 謹 此 陳 辭, 反 對 原 議 案 及 修 正 案

234 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 方 剛 議 員 : 早 晨, 主 席, 今 天 這 項 議 案 促 請 政 府 尊 重 本 土 歷 史 文 化, 保 障 香 港 不 受 大 陸 化, 以 保 持 香 港 居 民 的 生 活 方 式 50 年 不 變 我 感 到 有 點 奇 怪, 如 果 要 保 持 香 港 居 民 的 生 活 方 式 50 年 不 變, 為 何 只 要 求 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 呢? 香 港 市 民 近 年 深 受 日 本 韓 國 的 文 化 影 響, 是 否 也 應 該 提 出 修 正 案, 要 求 保 障 香 港 人 不 受 日 本 化 不 受 韓 國 化 呢? 可 見 這 項 議 案 充 滿 歧 視 內 地 的 意 識, 也 扭 曲 了 尊 重 本 土 歷 史 文 化 的 意 思, 我 不 能 接 受 情 況 正 好 與 本 土 化 一 詞 現 時 被 一 羣 激 進 的 本 土 派 人 士 騎 劫 了 一 樣, 已 完 全 變 質 現 時 每 提 及 本 土 化 一 詞, 大 家 不 約 而 同 想 到 的 畫 面, 便 是 大 羣 所 謂 本 土 派 人 士 喊 打 喊 殺 地 追 罵 內 地 遊 客, 又 或 包 圍 他 們, 要 翻 人 家 的 行 李 箱, 又 或 一 大 羣 人 擠 進 商 鋪, 令 商 店 無 法 做 生 意 這 類 激 進 派 人 士 的 抗 議 行 為, 在 雙 非 嬰 兒 問 題 時 開 始, 其 後 限 奶 令 令 水 貨 客 數 目 大 增 後, 他 們 更 變 本 加 厲, 各 類 反 水 貨 客 行 動 驅 蝗 行 動 光 復 行 動 等 越 演 越 激, 甚 至 殺 錯 良 民, 以 致 有 香 港 市 民 被 這 羣 本 土 人 士 滋 擾 我 認 為 這 羣 人 的 做 法 會 害 死 香 港, 所 以, 我 曾 多 次 向 政 府 提 出, 政 府 一 定 要 馬 上 做 些 工 夫, 例 如 向 內 地 市 民 解 釋 這 類 行 為 只 是 香 港 少 數 不 禮 貌 的 人 的 行 為, 並 不 代 表 香 港 人, 大 部 分 香 港 人 仍 然 歡 迎 世 界 各 地 的 旅 客 來 港 可 惜, 政 府 在 這 兩 方 面 也 做 得 不 理 想, 尤 其 特 首 梁 振 英 沒 有 把 握 時 機 向 內 地 解 釋, 導 致 內 地 旅 客 往 往 只 收 到 一 些 負 面 信 息 梁 振 英 不 要 以 為 本 土 派 的 粗 暴 行 為 只 在 香 港 被 報 道, 所 謂 好 事 不 出 門, 醜 事 傳 千 里, 這 些 本 土 派 推 撞 旅 客 罵 人 的 新 聞 已 全 被 上 載 互 聯 網, 不 但 在 內 地 被 轉 播, 全 世 界 的 傳 媒 也 有 轉 播, 結 果 令 所 有 旅 客 都 以 為 香 港 不 再 是 一 個 好 客 之 都 這 些 影 響 立 竿 見 影, 大 家 看 政 府 上 星 期 五 發 表 的 第 三 季 經 濟 報 告 便 知 道 情 況 有 多 糟 糕 今 年 第 三 季, 整 體 訪 港 旅 客 人 數 下 跌 6.4%, 是 2009 年 第 三 季 以 來 首 次 錄 得 跌 幅 ; 佔 訪 港 旅 客 總 人 數 七 成 九 的 內 地 旅 客 跌 幅 更 厲 害, 下 跌 了 7.3%;9 月 份 零 售 業 總 銷 貨 價 值 按 年 下 跌 6.4%, 而 且 是 連 續 7 個 月 下 跌, 總 銷 貨 量 方 面 也 按 年 下 跌 3.1% 主 席, 以 上 數 字 全 都 下 跌, 如 果 我 們 仍 然 不 能 消 除 兩 地 怨 氣, 我 相 信 來 港 旅 客 和 零 售 業 銷 貨 額 在 聖 誕 和 農 曆 新 年 的 旺 季 也 會 按 年 下 跌, 之 後 小 商 戶 更 可 能 出 現 倒 閉 潮, 影 響 所 及, 肯 定 會 對 本 港 的 勞 工 市 場 帶 來 負 面 影 響, 長 此 下 去, 香 港 必 定 無 得 救

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 235 所 以, 我 們 現 在 的 首 要 工 作, 便 是 團 結 一 致, 共 同 努 力 重 建 香 港 好 客 之 都 的 形 象 首 先, 政 府 對 這 個 問 題 不 要 再 愛 理 不 理, 要 盡 力 紓 緩 兩 地 矛 盾, 向 內 地 解 釋 香 港 的 真 實 情 況, 並 要 對 激 進 派 人 士 任 何 違 法 行 為 加 強 執 法 更 重 要 的 是, 希 望 某 些 議 員 不 要 再 煽 風 點 火, 把 近 期 本 已 逐 漸 淡 化 的 本 土 化 反 水 貨 問 題 再 次 放 上 桌, 更 不 應 該 像 今 天 這 樣 針 對 內 地, 加 劇 中 港 矛 盾 我 不 知 道 是 否 因 為 尚 有 數 天 便 要 舉 行 區 議 會 選 舉, 可 能 有 人 需 要 製 造 這 些 話 題, 方 便 他 們 借 題 發 揮 來 造 勢, 但 這 樣 做 對 香 港 整 體 社 會 毫 無 好 處, 我 希 望 提 出 議 案 和 修 正 案 的 議 員 反 思 由 於 我 不 能 接 受 這 項 帶 有 歧 視 內 容 的 議 案, 因 此, 我 反 對 這 項 原 議 案 和 有 關 的 修 正 案 我 謹 此 陳 辭, 多 謝 主 席 馬 逢 國 議 員 : 主 席, 就 毛 孟 靜 議 員 提 出 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 的 議 案, 我 無 法 認 同 香 港 社 會 自 由 多 元 包 容, 如 果 強 調 本 土 是 為 了 追 求 一 種 社 羣 的 身 份 認 同 強 化 歸 屬 感 及 自 豪 感 和 認 識 歷 史, 本 屬 無 可 厚 非, 但 我 絕 不 認 同 以 任 何 形 式, 意 圖 將 之 引 伸 發 展 成 為 分 離 主 義, 更 反 對 任 何 人 在 香 港 作 出 一 些 拒 外 排 外 抗 中 及 仇 中 的 行 為 對 於 毛 孟 靜 議 員 的 去 大 陸 化 訴 求, 我 實 在 不 能 苟 同 議 案 所 用 的 大 陸 一 詞 泛 指 中 國 大 陸, 是 一 個 政 治 名 詞 多 於 一 個 地 理 名 稱 追 本 溯 源, 香 港 在 地 理 上 本 來 就 是 中 國 大 陸 的 一 部 分, 縱 使 香 港 在 1842 年 經 割 據 後 由 英 國 實 行 殖 民 管 治, 內 地 同 胞 及 香 港 居 民 的 往 返 仍 然 通 行 無 阻, 直 至 66 年 前 出 現 政 治 變 局, 爆 發 二 次 大 戰 及 其 後 的 國 共 內 戰, 接 着 出 現 海 峽 兩 岸 分 治 1949 年 10 月 1 日 新 中 國 成 立, 基 於 東 西 方 彌 漫 的 冷 戰 思 維, 港 英 政 府 相 應 把 香 港 與 內 地 進 行 分 隔, 以 深 圳 河 為 界, 建 立 邊 境 禁 區, 限 制 香 港 居 民 與 內 地 人 民 自 由 交 往 及 進 行 經 濟 活 動, 施 加 出 入 境 管 制 隨 後 數 十 年, 中 國 大 陸 成 為 在 地 理 政 治 及 文 化 上 對 中 華 人 民 共 和 國 的 一 個 稱 呼 回 歸 18 年, 隨 着 內 地 經 濟 發 展 及 兩 地 緊 密 交 往, 香 港 社 會 及 媒 體 普 遍 以 內 地 取 代 中 國 大 陸 的 稱 謂 如 果 香 港 社 會 仍 堅 持 以 大 陸 來 描 述 自 己 的 國 家, 更 多 是 出 於 意 識 形 態 的 分 歧 事 實 上, 香 港 仍 有 一 部 分 人 拒 絕 接 受 香 港 主 權 回 歸 中 國 的 事 實, 拒 絕 接 受 香 港 奉 行 一 國 兩 制 港 人 治 港 高 度 自 治, 以 及 於 1990 年 頒 布 的 基 本 法 各 地 媒 體 已 逐 漸 改 用 內 地, 以 之 取 代 大 陸, 香 港 社 會 各 界 亦 已 慢

236 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 慢 接 受, 只 有 台 灣 及 一 些 東 南 亞 國 家 仍 然 沿 用 大 陸 一 詞, 在 國 際 場 合 中 已 絕 少 再 有 人 稱 呼 中 國 為 大 陸 今 天 提 出 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 的 議 案, 從 良 好 意 願 的 角 度 理 解, 是 仍 然 停 留 在 殖 民 地 年 代 的 思 維, 食 古 不 化 主 席, 我 實 在 無 法 認 同 今 天 議 案 辯 論 的 議 題 毛 孟 靜 議 員 於 上 月 的 特 首 答 問 會 上 已 提 出 去 大 陸 化 的 問 題, 把 特 區 政 府 過 去 3 年 針 對 樓 市 實 施 的 辣 招 限 奶 令 及 打 擊 水 貨 措 施, 故 意 扭 曲 為 聽 命 中 央 政 策, 這 種 顛 倒 是 非 及 政 治 攻 訐 的 思 維, 跟 今 天 的 議 題 如 出 一 轍 香 港 是 中 國 的 一 部 分, 香 港 在 一 國 兩 制 下 背 靠 國 家 這 個 腹 地, 令 不 少 國 家 羨 慕 不 已 今 天 的 國 際 形 勢, 中 國 迅 速 崛 起, 歐 亞 各 國 對 中 國 趨 之 若 鶩, 紛 紛 來 華 拓 展 商 機, 垂 涎 其 經 濟 利 益 與 龐 大 市 場 香 港 與 祖 國 血 脈 相 連, 唇 齒 相 依, 兩 地 居 民 絕 大 部 分 同 是 中 華 民 族 兒 女, 中 華 文 化 源 遠 流 長, 香 港 中 西 文 化 薈 萃, 對 傳 統 中 華 文 化 及 西 方 文 化 兼 容 並 包 在 衣 食 住 行 方 面, 香 港 更 與 內 地 密 不 可 分, 唇 齒 相 依 香 港 市 民 飲 的 是 東 江 水, 吃 的 是 內 地 輸 港 的 五 穀 蔬 菜 禽 畜 及 副 食 品, 享 用 內 地 生 產 的 衣 服 及 日 用 品 在 經 濟 上, 兩 地 更 幾 乎 融 為 一 體, 而 在 文 化 上, 亦 將 隨 着 經 濟 的 互 動 而 互 為 影 響 滲 透, 這 種 情 況 是 任 何 人 也 無 法 阻 止 的 所 以, 那 些 貿 然 提 出 去 大 陸 化 的 人 應 回 歸 理 性, 先 想 一 想 如 何 在 日 常 生 活 以 至 工 作 上 與 內 地 進 行 切 割, 然 後 才 提 出 他 們 的 口 號 至 於 范 國 威 議 員 提 出 的 修 正 案, 在 我 看 來 其 目 的 只 有 一 個, 就 是 進 行 兩 地 分 隔 障 礙 交 往 及 拒 絕 融 合 記 得 在 某 次 行 政 長 官 答 問 會 上, 范 議 員 在 議 事 堂 內 違 規 進 行 拖 篋 抗 議 的 滑 稽 表 演, 在 1 年 多 後 便 出 現 激 進 青 年 肆 意 攻 擊 拖 着 行 李 的 行 人 的 暴 力 行 為, 兩 者 的 關 係 值 得 人 們 深 思 主 席, 近 年 社 會 日 趨 政 治 化, 本 土 主 義 者 排 拒 敵 視 和 辱 罵 內 地 同 胞 在 剛 於 星 期 二 晚 上 進 行 的 港 隊 與 國 家 隊 世 界 盃 外 圍 賽 中, 有 一 小 部 分 人 趁 機 煽 動 鬧 事, 意 圖 激 化 兩 地 的 對 立 情 緒, 把 足 球 運 動 扯 入 政 治 漩 渦 本 土 分 子 在 場 外 派 發 示 威 標 語, 揮 舞 龍 獅 旗, 場 內 則 仍 有 部 分 球 迷 在 播 放 國 歌 時 發 出 噓 聲, 並 以 粗 言 穢 語 辱 罵 內 地 球 員

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 237 主 席, 體 育 是 公 平 競 賽, 尊 重 國 歌 是 國 際 社 會 的 基 本 禮 儀, 也 是 國 民 應 有 之 義, 即 使 兩 國 交 戰, 雙 方 球 迷 仍 會 尊 重 對 手 球 隊 的 國 歌 香 港 是 中 國 的 一 部 分, 部 分 球 迷 不 理 會 再 三 作 出 的 勸 諭, 在 播 放 國 歌 期 間 發 出 噓 聲, 公 然 破 壞 國 際 足 球 規 例, 這 些 欠 缺 基 本 禮 貌 風 度 及 公 民 教 育 水 平 低 下 的 行 為, 實 在 令 人 遺 憾, 亦 令 香 港 蒙 羞 主 席, 我 謹 此 陳 辭, 反 對 原 議 案 及 其 修 正 案 吳 亮 星 議 員 : 主 席, 香 港 的 本 土 歷 史 是 甚 麼 呢? 香 港 自 古 以 來 便 是 中 國 的 領 土 在 100 多 年 前, 外 來 的 權 力 以 槍 炮 霸 佔 了 香 港, 用 不 平 等 條 約 租 借 香 港, 佔 地 超 過 100 年 誰 人 有 能 力 把 香 港 收 回 呢? 是 祖 國 的 強 大, 才 令 香 港 能 回 歸 祖 國 的 懷 抱 香 港 的 回 歸 歷 史 經 歷 了 很 長 的 艱 難 和 曲 折, 小 學 生 透 過 書 本 了 解 歷 史 便 能 明 白 到 這 個 過 程 香 港 的 本 土 文 化 又 是 甚 麼 呢? 香 港 是 華 人 為 主 的 社 會, 累 積 了 數 千 年 的 中 華 文 化 特 別 是, 我 們 地 處 於 廣 東 省 的 華 南 地 區, 有 着 根 深 蒂 固 的 華 南 文 化, 亦 有 着 100 多 年 英 治 時 代 所 謂 受 到 西 方 文 化 的 浸 淫, 形 成 中 西 文 化 匯 聚, 亦 形 成 國 際 都 會 內 有 多 種 剛 才 亦 有 議 員 提 及 東 瀛 風 韓 風 馬 來 風, 甚 至 泰 式 印 式 等 文 化 交 集, 造 成 相 當 有 特 色 的 香 港 文 化 我 們 豐 富 的 非 物 質 文 明 文 化 遺 產 涵 蓋 語 言 民 俗 宗 教 藝 術, 亦 包 括 中 醫 藥 飲 食 等 方 面 大 家 皆 知 道, 當 中 的 粵 劇 涼 茶 舞 火 龍 太 平 清 醮, 以 至 盂 蘭 勝 會 龍 舟 遊 涌 等 皆 分 別 被 列 入 為 國 家 級 的 非 物 質 文 明 文 化 遺 產 名 錄 這 一 系 列 都 是 中 國 的 文 化, 亦 是 香 港 的 文 化 主 席, 本 議 案 一 開 始 便 提 出 促 請 政 府 尊 重 本 土 歷 史 文 化 這 令 人 不 禁 要 問 道, 自 回 歸 以 來, 特 區 內 有 誰 不 尊 重 香 港 歷 史 呢? 有 誰 不 尊 重 香 港 的 多 元 文 化 呢? 議 案 明 顯 地 露 出 了 一 條 尾 巴, 便 是 所 謂 的 反 大 陸 化 何 謂 大 陸 化 呢? 我 們 很 多 時 候 聽 到 非 洲 大 陸 歐 亞 大 陸 這 些 都 不 是 其 實, 有 人 全 面 政 治 化 地 針 對 中 國 大 陸 這 種 過 往 的 說 法 借 反 大 陸 化, 實 際 上 就 是 去 中 國 化, 有 否 定 國 家 之 嫌, 其 用 意 和

238 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 影 響 相 當 危 險, 難 怪 有 市 民 亦 說 這 類 所 謂 反 大 陸 化 的 議 員 其 實 最 唔 化 自 稱 本 土 之 流 的 一 些 人 士 近 期 將 兩 地 密 切 交 往 的 一 些 自 然 矛 盾 擴 大, 例 如 單 程 證 一 簽 多 行, 以 及 水 貨 買 賣 等 所 產 生 的 社 會 問 題, 借 機 強 加 挑 動, 又 抵 制 內 地 與 香 港 融 合, 最 終 是 想 排 斥 一 國 的 主 權, 割 裂 一 國, 而 最 終 亦 會 破 壞 兩 制 凡 此 種 種, 皆 暴 露 出 令 人 擔 心 最 終 將 香 港 變 成 獨 立 政 治 實 體 的 政 治 野 心 主 席, 大 家 生 於 斯, 長 於 斯 及 愛 護 鄉 土, 皆 有 着 很 樸 素 的 本 土 情 意 地 區 終 歸 屬 於 國 家, 這 是 一 個 特 區, 當 然 要 歸 於 國 家 香 港 回 歸 祖 國, 與 全 國 人 民 共 同 生 活 發 展, 這 亦 是 天 經 地 義 的 為 顧 全 香 港 100 多 年 的 歷 史 演 變, 中 央 政 府 以 基 本 法 來 規 範 管 治, 正 是 最 大 限 度 地 維 護 了 香 港 實 際 的 本 土 利 益 基 本 法 第 五 條 很 清 楚 說 明 : 香 港 特 別 行 政 區 不 實 行 社 會 主 義 制 度 和 政 策, 保 持 原 有 的 資 本 主 義 制 度 和 生 活 方 式, 五 十 年 不 變 自 回 歸 以 來, 內 地 的 制 度 並 沒 有 加 諸 香 港 之 上, 這 是 千 真 萬 確 的 國 際 事 實, 而 部 分 偏 激 分 子 以 本 土 為 幌 子, 繼 續 作 出 分 裂 行 為, 這 是 值 得 大 眾 警 惕, 更 應 該 及 時 制 止, 避 免 禍 害 市 民 國 家 我 們 最 終 需 要 的 是 維 護 香 港 的 根 本 利 益 主 席, 我 謹 此 陳 辭, 反 對 議 案 和 修 正 案 主 席 : 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言? 梁 國 雄 議 員 : 主 席, 我 認 為 現 在 法 定 人 數 不 足 主 席 : 秘 書, 請 響 鐘 傳 召 議 員 返 回 會 議 廳 ( 在 傳 召 鐘 響 後, 多 位 議 員 返 回 會 議 廳 ) 主 席 : 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言?

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 239 梁 國 雄 議 員 : 主 席, 我 要 發 言 主 席, 早 晨 吳 亮 星 議 員 剛 才 說 反 大 陸 化 的 意 思 即 是 去 中 國 化, 我 認 為 更 準 確 的 說 法 其 實 是 去 中 共 化 現 在 大 家 目 睹 的 種 種 事 情, 即 很 多 議 員 剛 才 洋 洋 灑 灑 地 道 出 在 香 港 發 生 的 事 情, 其 實 都 源 於 香 港 越 來 越 中 共 化 意 思 即 是 人 民 服 從 黨, 全 體 黨 員 服 從 中 央 委 員 會, 中 央 委 員 會 服 從 政 治 局, 政 治 局 服 從 政 治 局 常 委, 然 後 政 治 局 常 委 服 從 習 大 大, 情 況 就 是 如 此, 這 是 一 個 很 簡 單 的 道 理 不 過, 以 前 因 為 中 共 尚 未 實 行 國 家 社 會 主 義 ( 即 國 家 資 本 主 義 ), 財 力 不 足, 所 以 其 政 權 力 量 也 不 足 在 收 回 主 權 後, 由 於 它 深 感 自 己 力 量 不 足, 所 以 不 敢 輕 舉 妄 動, 關 鍵 正 在 於 此 換 言 之, 現 在 由 梁 振 英 代 表 的 利 益, 他 的 政 權 所 代 表 的 利 益, 就 是 要 為 迅 速 膨 脹 的 國 家 資 本 主 義 的 資 本 力 量 在 香 港 謀 取 暴 利 主 席, 梁 振 英 說 樓 價 貴, 要 推 出 雙 辣 招, 制 止 人 們 炒 樓, 但 買 地 後 需 否 受 雙 辣 招 規 管? 不 用 意 思 即 是 對 於 大 陸 那 些 尚 未 厲 害 至 可 以 來 港 炒 地, 只 能 炒 樓 的 人, 梁 振 英 要 加 以 對 付, 他 們 來 炒 樓 便 以 雙 辣 招 四 辣 招 應 對 但 是, 現 在 梁 振 英 經 常 說 欠 缺 土 地, 連 國 際 學 校 有 太 多 有 錢 人 入 讀 以 致 學 位 不 足, 也 被 說 成 是 土 地 短 缺 的 問 題 他 現 在 四 處 覓 地, 尤 其 是 接 近 深 圳 即 位 於 新 界 東 北 洪 水 橋 的 土 地, 好 讓 大 陸 財 團 能 夠 收 購, 因 為 沒 有 雙 辣 招 的 管 制 這 樣 他 們 便 有 麪 粉, 有 了 麪 粉 便 能 操 弄 香 港 的 房 地 產 市 場, 對 嗎? 現 在 提 出 要 興 建 第 三 跑 道, 實 在 是 自 取 滅 亡, 接 着 再 搞 甚 麼 機 管 局 私 有 化 後, 又 可 被 大 陸 財 團 收 購, 所 有 東 西 都 是 這 樣 被 侵 吞 主 席, 香 港 人 真 是 太 愚 蠢, 數 隻 蝗 蟲 只 會 毀 了 部 分 禾 稻, 但 有 人 來 港 買 地 後 收 割 所 有 禾 稻, 那 便 大 件 事 了 很 多 人 指 責 蝗 蟲, 但 即 使 假 設 大 陸 人 真 的 來 港 領 取 社 會 福 利, 他 們 能 取 得 多 少? 香 港 社 會 福 利 支 出 之 吝 嗇, 舉 世 聞 名, 他 們 大 可 儘 管 領 取 但 是, 由 共 產 黨 某 一 派 別 控 制 的 特 首, 一 定 會 向 屬 於 共 產 黨 某 一 派 別 的 大 陸 財 團 利 益 傾 斜 梁 振 英 聲 稱 若 容 許 月 入 14,000 元 以 下 的 人 有 公 民 提 名 權, 便 一 定 會 造 成 利 益 傾 斜, 他 真 是 唔 死 都 無 用, 因 為 月 入 14,000 元 以 下 的 人 為 數 最 多

240 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 很 多 人 問 我 們 為 的 是 甚 麼? 其 一 是 為 了 普 及 而 平 等, 所 以 真 的 是 搞 錯 了 對 付 的 對 象 香 港 是 因 為 共 產 黨 實 行 有 特 色 的 社 會 主 義, 亦 即 有 特 色 的 資 本 主 義, 由 以 前 的 國 家 社 會 主 義 變 成 現 在 的 國 家 資 本 主 義, 所 以 才 被 財 團 操 弄 回 頭 說 梁 振 英, 去 大 陸 化 這 事 情 千 萬 要 做, 因 為 梁 振 英 又 親 自 表 演 了 一 個 大 陸 化 的 過 程, 那 就 是 拍 馬 屁 主 席, 中 華 人 民 共 和 國 的 禮 賓 司 即 將 失 業, 因 為 梁 振 英 做 了 他 們 的 工 作, 自 己 跑 到 菲 律 賓 說 要 給 習 總 接 機 他 在 與 我 會 面, 把 我 趕 走 時 聲 稱 各 自 表 述, 不 會 引 述, 可 是 在 獲 得 習 總 接 見 時 卻 引 述 習 近 平 所 言, 表 示 獲 囑 咐 再 接 再 厲 習 近 平 可 能 被 他 冤 枉, 他 當 時 可 能 是 就 人 大 常 委 會 八 三 一 決 定 被 否 決 問 責, 指 他 謊 報 軍 情, 檢 討 工 作 做 得 很 差, 要 求 他 查 找 不 足, 再 接 再 厲, 但 他 卻 只 引 述 再 接 再 厲 一 語, 這 有 甚 麼 用? 所 以, 第 一 點 是 拍 馬 屁 主 席, 你 也 曾 經 歷 文 革, 文 革 時 有 不 少 人 向 權 貴 諂 媚 郭 沫 若 這 四 大 不 要 臉 之 一 在 前 往 莫 斯 科 開 會, 往 見 俄 共 時 曾 說 飛 機 外 有 一 個 太 陽, 機 內 亦 有 一 個 太 陽, 所 指 的 當 然 是 毛 澤 東, 這 麼 肉 麻 的 話 也 說 得 出 但 是, 我 看 得 出 習 近 平 非 常 有 智 慧, 主 席 你 可 有 觀 看 電 視, 知 否 他 怎 做? 習 總 甫 坐 下 便 問 他 住 在 哪 裏, 這 即 是 說 根 本 沒 有 遇 到 他, 不 知 道 他 從 哪 裏 冒 出 來 這 種 行 為 還 不 算 是 大 陸 化? 馬 屎 憑 官 勢, 把 馬 糞 說 成 是 香 的, 以 博 取 馬 背 上 那 人 的 憐 憫, 拜 託 他 不 要 這 麼 讓 香 港 人 丟 臉 曾 俊 華 跟 隨 中 國 代 表 團 前 往 美 國 開 會, 人 家 當 然 知 道 他 住 在 哪 裏, 因 為 他 是 團 員 之 一, 耶 倫 也 會 和 他 交 流 梁 振 英 買 張 機 票 到 了 那 裏, 人 家 根 本 不 知 他 從 哪 裏 冒 出 來 不 知 道 他 是 否 欺 騙 外 交 部 人 員, 說 他 收 到 非 常 重 要 的 情 報, 知 道 伊 斯 蘭 國 要 怎 樣 對 付 習 主 席, 必 須 親 自 告 訴 習 主 席, 因 而 得 與 習 主 席 會 面 人 家 正 在 做 大 事, 他 卻 在 添 煩 添 亂 像 吳 亮 星 議 員 剛 才 所 說, 他 也 經 常 說 有 證 據 顯 示 是 顏 色 革 命, 但 卻 過 了 一 年 還 未 能 具 體 指 出 他 究 竟 是 否 去 問 習 主 席 有 否 這 方 面 的 證 據, 請 他 略 為 透 露 風 聲? 難 道 這 樣 還 不 算 是 大 陸 化, 不 算 是 擦 鞋? 主 席, 四 人 幫 的 要 害 就 是 給 主 席 擦 鞋, 所 指 的 當 然 不 是 你 和 我, 而 是 給 毛 主 席 擦 鞋 今 天 塗 在 習 主 席 鞋 子 上 的 鞋 油 也 相 當 多,

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 241 還 要 加 上 口 水, 不 斷 地 擦, 但 請 不 要 將 香 港 人 的 尊 嚴 也 送 上 香 港 人 甚 麼 時 候 讓 他 去 給 習 近 平 擦 鞋? 他 自 己 想 死 便 去 死 好 了, 不 要 連 累 我 們 多 謝 主 席 主 席 : 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言? 陳 志 全 議 員 : 主 席, 我 發 言 支 持 毛 孟 靜 議 員 的 議 案 大 家 對 這 項 議 案 可 能 有 不 同 理 解, 而 我 的 理 解 是 要 求 政 府 守 護 香 港 的 優 良 傳 統 文 化 價 值, 抗 拒 大 陸 的 劣 質 文 化 每 一 個 地 方 每 一 個 時 代 都 有 優 良 文 化 和 差 劣 文 化 我 們 要 求 守 護 香 港 的 優 良 傳 統 文 化, 並 不 代 表 香 港 的 文 化 生 活 方 式 完 全 沒 有 缺 點, 而 抗 拒 大 陸 的 劣 質 文 化, 亦 不 代 表 要 全 盤 否 定 中 國 文 化 中 國 有 很 多 優 良 文 化, 例 如 藝 術 書 法 繪 畫 戲 曲 功 夫 建 築 我 是 研 究 中 國 寺 廟 建 築 的, 但 中 國 不 懂 得 如 何 珍 惜 保 存 自 己 的 優 良 傳 統 文 化 中 國 的 古 傳 統 文 化, 現 在 通 常 要 到 日 本 才 能 找 到, 唐 朝 的 建 築 是 一 個 例 子 早 前 我 看 到 一 個 唐 朝 古 琵 琶 的 宣 傳, 也 是 要 到 日 本 才 能 看 見 不 同 地 方 的 文 化 是 有 一 個 交 流 過 程, 互 相 影 響, 強 勢 的 文 化 會 同 化 較 弱 的 文 化, 這 是 很 自 然 的 昨 天, 葉 劉 淑 儀 議 員 發 言 時 表 示 文 化 會 有 碰 撞 衝 撞, 權 力 其 實 也 會 影 響 文 化 交 流 強 勢 文 化 或 強 勢 政 權 誠 然 會 影 響 周 遭 地 方, 正 如 當 年 的 外 族 也 被 漢 化 香 港 以 前 經 常 說 西 化, 我 們 會 學 習 一 些 值 得 學 習 的 事 其 實, 世 界 各 地 受 文 化 交 流 文 化 衝 擊 影 響 是 很 平 常 很 自 然 的 事, 政 府 在 甚 麼 時 候 要 採 取 措 施 呢? 那 便 是 當 我 們 發 現 自 己 的 一 些 優 良 傳 統 文 化 被 劣 質 文 化 行 為 習 慣, 甚 至 制 度 破 壞 時, 政 府 便 要 有 對 策 讓 我 舉 一 些 簡 單 的 例 子 香 港 的 秩 序 文 化 衞 生 文 化 均 較 內 地 好 我 們 會 排 隊, 不 會 隨 地 大 小 便, 不 會 吐 痰, 當 然 會 有 例 外 假 如 一 些 所 謂 的 大 陸 文 化, 諸 如 不 守 秩 序 不 顧 衞 生 的 行 為 在 香 港 發 生, 對 我 們 造 成 影 響, 甚 或 有 香 港 人 學 習, 政 府 便 要 推 出 政 策 或 進 行 教 育 其 實, 政 府 也 有 宣 傳 遊 客 來 香 港 要 尊 重 香 港 的 秩 序 和 文 化 我 覺 得 昨 天 多 位 議 員 都 歪 曲 了 毛 議 員 的 意 思 根 據 我 剛 才 的 演 繹, 抗 拒 大 陸 化 當 然 不 等 於 逢 中 必 反, 更 不 等 於 鼓 吹 港 獨 況 且,

242 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 她 在 開 始 發 言 時 已 清 楚 解 釋, 她 針 對 的 是 假 貨 貪 污 濫 權, 但 在 昨 天 的 辯 論 中, 我 沒 有 聽 到 有 議 員 針 對 這 3 點 發 言 他 們 只 是 塑 造 了 一 個 毛 議 員 模 樣 的 稻 草 人, 邊 打 邊 指 責 她 鼓 吹 港 獨 逢 中 必 反 有 議 員 指 我 們 美 化 殖 民 地 時 代 的 確, 很 多 人 心 目 中 都 有 那 種 往 昔 好 日 子 (good old days) 的 感 覺, 因 為 大 家 覺 得 今 非 昔 比 即 使 是 局 長 昨 天 提 到 的 李 小 龍 羅 文 沈 殿 霞, 他 們 都 是 屬 於 殖 民 地 時 代 主 權 移 交 了 18 年, 真 的 沒 甚 麼 值 得 我 們 自 豪 梁 振 英 是 知 道 的 他 在 第 一 份 施 政 報 告 的 第 179 段 文 化 藝 術 和 體 育 發 展 部 分 是 這 樣 說 的, 過 去 數 十 年, 香 港 的 電 視 劇 流 行 音 樂 電 影 報 刊 雜 誌 和 圖 書, 風 靡 海 外 華 人 社 會, 說 出 往 昔 有 多 好 我 們 不 能 因 此 說 他 戀 殖, 對 嗎? 他 只 是 在 描 述 實 況 可 是, 如 果 真 有 很 多 香 港 人 感 覺 到 今 非 昔 比 懷 緬 過 去, 政 府 便 要 思 考 一 下 原 因 是 甚 麼 其 實, 我 覺 得 大 陸 人 也 不 希 望 看 見 香 港 大 陸 化 例 如 王 光 亞, 他 也 要 來 香 港 買 奶 粉 香 港 安 全 檢 查 予 人 信 心 保 證 如 果 香 港 食 品 的 生 產 包 裝 品 質 檢 查 都 大 陸 化, 他 們 何 必 來 香 港 購 買 呢? 這 對 大 陸 人 絕 非 一 件 好 事 我 再 舉 一 個 例 子 我 購 買 的 貓 糧 本 來 在 歐 洲 生 產, 早 前 店 家 告 訴 我, 生 產 線 已 轉 到 上 海, 要 我 認 真 考 慮 一 下 要 否 改 用 另 外 的 牌 子 由 於 沒 有 信 心, 很 多 香 港 人 都 紛 紛 為 貓 隻 轉 糧 雖 然 我 以 上 是 以 劣 質 食 品 為 例, 但 在 其 他 方 面, 例 如 政 治 層 面 的 三 權 合 作, 政 府 是 要 檢 討, 不 可 閉 上 眼 以 香 港 應 該 學 習 這 種 文 化 來 回 應 這 場 辯 論 我 謹 此 陳 辭 主 席 : 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言? 蔣 麗 芸 議 員 : 主 席, 毛 議 員 今 天 提 出 這 項 議 案, 要 求 保 障 香 港 不 受 大 陸 化, 當 大 家 看 到 這 字 眼 時, 也 會 疑 問 為 甚 麼 會 說 不 受 大 陸 化, 為 何 不 說 明 是 中 國 大 陸 呢? 難 道 她 所 指 的 是 美 洲 大 陸 或 歐 洲 大 陸 嗎? 當 然 不 是 了, 毛 議 員 所 指 的 是 我 們 的 中 國 大 陸 中 國 內 地 那 麼, 為 何 她 不 說 清 楚 是 要 去 中 國 大 陸 化 呢? 毛 議 員 也 很 清 楚 地 說 明 她 不 是 要 去 中 國 化, 而 是 要 去 大 陸 化 那 麼, 我 相 信 毛 議 員 也 是 由

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 243 於 看 到 近 年 很 多 由 內 地 人 引 起 的 不 太 好 或 不 文 明 的 事 情, 便 有 感 而 發 提 出 這 項 議 案 其 實, 我 認 為 一 個 那 麼 大 的 國 家, 當 中 一 定 會 有 優 有 劣 不 單 是 香 港 人, 即 使 內 地 人 看 到 一 些 在 內 地 發 生 的 不 文 明 事 情 或 是 腐 化 事 情, 也 一 定 不 會 高 興, 一 樣 會 作 出 指 責 很 多 時 候, 我 們 看 到 內 地 網 民 對 很 多 事 情 也 是 很 公 道 的 所 以, 我 認 為 當 看 到 一 些 問 題 出 現 時, 是 無 須 一 看 到 便 說 要 去 大 陸 化, 反 而 如 果 說 要 去 大 陸 一 些 不 文 明 的 壞 事 情, 我 反 倒 認 為 可 以 支 持, 為 何 不 支 持 呢? 可 是, 她 現 時 一 句 去 大 陸 化, 又 說 明 只 是 去 大 陸 化 而 非 去 中 國 化, 因 為 先 有 家 才 有 國, 我 便 想 看 清 楚 為 何 她 會 這 樣 說 原 來 她 是 回 應 陳 佐 洱 在 9 月 21 日 一 場 座 談 會 上 曾 經 說 過 的 話 : 有 國 才 有 家 其 實, 相 信 毛 議 員 也 知 道, 我 們 自 小 怎 會 沒 有 家 呢? 我 們 是 有 家 的, 但 她 知 否 我 們 沒 有 甚 麼 呢? 就 是 沒 有 國 為 何 我 們 會 沒 有 國? 其 實 我 一 直 也 不 知 道, 直 至 我 長 大 有 機 會 出 國 讀 書 及 旅 行, 我 記 得 當 我 首 次 前 往 外 國 時, 我 在 入 境 時 是 在 國 籍 (nationality) 一 欄 填 寫 為 英 籍, 但 然 後 卻 被 人 刪 去, 改 為 Hong Kong Chinese 在 那 一 刻, 我 就 知 道 我 並 非 British 那 麼, 我 究 竟 是 否 Chinese 呢? 亦 沒 有 事 物 可 以 證 明 我 是 Chinese, 除 了 我 是 黃 皮 膚 黑 頭 髮 黑 眼 睛, 以 及 外 貌 像 中 國 人 外, 我 亦 並 不 是 Chinese, 因 為 我 是 沒 有 證 明 說 明 自 己 是 Chinese 的 所 以, 當 我 們 一 直 也 在 有 家 沒 有 國 的 情 況 下, 直 至 1997 年 回 歸 後, 當 我 們 終 於 可 以 取 得 一 本 寫 着 中 華 人 民 共 和 國 特 別 行 政 區 的 護 照 時 我 相 信 毛 議 員 可 能 也 有 一 本 這 一 本 才 可 以 證 明 我 是 中 國 人 我 記 得 當 天 前 往 領 取 這 本 護 照 時, 不 單 我 們 感 到 很 開 心, 長 者 更 是 特 別 感 到 開 心 的, 因 為 長 者 過 去 在 香 港 的 數 十 年 間, 他 們 是 連 一 本 護 照 也 沒 有, 只 可 以 拿 着 一 份 香 港 身 份 證 明 書 (C.I.), 就 是 一 種 身 份 證 明 文 件, 早 期 更 只 有 兩 張 紙, 是 很 單 薄 的, 他 們 沒 有 護 照, 是 沒 有 國 家 保 護 的 所 以, 當 1997 年 回 歸, 香 港 人 終 於 有 國 時, 為 何 那 麼 多 一 直 在 沒 有 國 之 下 生 活 的 人, 當 時 是 會 那 麼 歡 欣 和 開 心 呢? 我 記 得 當 我 在 加 拿 大 讀 書 時, 我 首 次 前 往 安 大 略 省 接 觸 中 國 大 使 館, 想 要 向 他 們 借 一 些 有 關 中 國 文 化 的 物 品, 作 為 學 校 舉 辦 cultural week 的 文 化 周 展 覽 之 用 時, 這 便 是 我 第 一 次 接 觸 我 們 祖 國 的 事 物, 就 是 駐 安 大 略 省 的 大 使 館, 我 當 時 是 很 感 動 的, 因 為 我 終 於 有 機 會 接 觸 我 們 國 家 的 事 物

244 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 今 天 的 時 間 很 短, 我 其 實 真 的 很 想 和 毛 議 員 慢 慢 聊 一 聊 很 多 事 情 例 如 她 提 到 去 殖 化 問 題, 我 想 請 她 想 一 想, 其 實 我 們 回 歸 了 那 麼 久, 皇 后 大 道 中 德 輔 道 中 等 很 多 街 道 也 是 仍 然 存 在 的 事 實 上, 以 往 一 些 不 公 平 不 平 等 的 事 情, 也 是 仍 然 未 作 改 善 的 例 如, 她 也 知 道 中 國 銀 行 大 廈 在 哪 裏, 但 請 問 大 家 是 否 知 道 它 的 地 址 是 甚 麼 呢? 原 來 它 的 地 址 就 是 德 輔 道 中 2 號 A, 那 麼 為 何 是 德 輔 道 中 2 號 A, 難 道 有 2 號 嗎? 也 是 沒 有 的 以 往 當 我 們 說 地 址 是 多 少 號 A 或 多 少 號 B 時, 就 是 由 於 在 它 旁 邊 會 有 一 些 小 檔, 又 或 是 一 個 報 攤, 所 以 它 們 的 地 址 便 會 分 成 A B 可 是, 這 是 一 大 幢 中 國 銀 行 的 舊 總 行 大 廈, 為 何 它 的 地 址 仍 然 是 2 號 A 呢? 直 至 今 時 今 日, 它 也 是 在 德 輔 道 中 2 號 A 的 我 記 得 當 年 當 中 國 銀 行 的 職 員 搬 到 新 地 址, 即 是 花 園 道 1 號 時, 他 們 是 感 到 很 開 心 的, 也 很 喜 歡 1 號, 但 今 時 今 日, 中 國 銀 行 大 廈 的 地 址, 卻 仍 然 是 2 號 A 此 外, 又 例 如 中 國 街 般, 大 家 知 否 香 港 有 一 條 中 國 街, 而 中 國 街 在 哪 裏 呢? 就 是 在 一 條 小 巷, 原 來 它 並 不 是 街, 而 是 一 條 巷, 是 到 今 時 今 日 也 仍 未 改 正 的, 這 些 又 是 否 需 要 改 善 呢? 最 後, 我 想 為 毛 議 員 說 一 句 公 道 話 現 時 很 多 香 港 人 認 為, 在 香 港 有 人 舞 動 龍 獅 旗 在 上 水 反 水 貨 客 佔 中, 以 及 在 中 港 足 球 比 賽 上 有 人 噓 國 歌 及 說 粗 口 等, 可 能 也 是 與 她 有 關 係 但 是, 我 想 說 一 句 公 道 話, 因 為 我 認 為 這 種 說 法 也 是 不 正 確 的, 未 必 全 部 事 情 也 是 由 她 指 示 我 知 道 拖 篋 反 水 貨 客 反 對 大 量 內 地 客 來 港 及 反 對 自 由 行 等 事 情, 她 是 有 份 的, 對 嗎? 可 是, 對 於 很 多 事 情, 我 們 不 應 一 竹 篙 打 一 船 人 我 謹 此 陳 辭, 反 對 毛 孟 靜 議 員 的 議 案 主 席 : 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言? 王 國 興 議 員 : 主 席, 我 發 言 反 對 毛 孟 靜 議 員 的 原 議 案 和 范 國 威 議 員 的 修 正 案, 因 為 兩 者 雖 然 沒 有 港 獨 字 眼, 沒 有 港 獨 招 牌, 但 卻 賣 港 獨 的 貨 因 此, 更 加 具 欺 騙 性, 更 加 卑 鄙 所 謂 不 受 大 陸 化 反 大 陸 化 或 去 大 陸 化, 政 治 上 極 不 正 確, 是 極 為 錯 誤 的 揭 開 其 底 牌, 其 實 是 港 獨 的 理 論 基 礎 之 一, 也 是 港

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 245 獨 的 核 心 思 維 之 一 主 席, 香 港 自 古 以 來 是 祖 國 不 可 分 割 的 神 聖 領 土 一 部 分, 國 家 為 了 解 決 歷 史 遺 留 的 問 題, 按 照 中 英 聯 合 聲 明 制 定 基 本 法, 以 香 港 特 別 行 政 區 來 處 理, 維 持 香 港 資 本 主 義 制 度 50 年 不 變 在 政 治 上, 如 果 沒 有 強 大 的 祖 國, 便 沒 有 一 國 兩 制, 沒 有 基 本 法, 沒 有 香 港 特 別 行 政 區, 這 是 正 確 的 政 治 表 述 主 席, 香 港 人 從 來 也 是 中 華 民 族 的 一 員, 血 肉 相 連, 憂 戚 與 共, 同 祖 同 宗 香 港 原 居 民 其 實 也 是 中 華 民 族 的 一 員, 只 不 過 是 在 不 同 時 期 不 同 時 代 移 民 到 香 港 的 中 國 人, 也 是 來 自 大 陸 各 個 鄉 縣 我 父 親 是 華 僑, 我 在 越 南 出 生, 因 為 戰 亂 避 禍 來 到 香 港 我 是 廣 西 省 北 海 市 人, 遠 祖 是 福 建 漳 州 人, 我 們 也 是 華 胄 子 孫, 我 想 問 毛 議 員, 我 們 如 何 去 中 國 化? 我 們 如 何 不 受 大 陸 化? 主 席, 所 以, 所 有 香 港 人 也 是 有 根 有 源 的, 我 們 絕 對 不 能 否 定 我 們 的 身 份 認 同, 忘 祖 忘 宗 所 以, 毛 議 員 的 原 議 案 是 蓄 意 挑 撥 族 羣 矛 盾, 挑 撥 種 族 對 立, 是 搞 種 族 歧 視, 挑 撥 製 造 香 港 人 和 中 華 民 族 祖 國 大 陸 同 胞 的 矛 盾 對 立, 她 的 意 識 極 之 錯 誤, 她 是 搞 種 族 歧 視, 用 心 極 其 險 惡 可 耻 我 不 會 隨 便 用 字 批 評 別 人, 但 對 於 毛 議 員 這 樣 的 議 案, 我 應 當 用 可 耻 來 批 評 所 以, 所 謂 不 受 大 陸 化 或 去 大 陸 化, 不 但 是 割 斷 歷 史 閹 割 歷 史, 而 且 是 歪 曲 歷 史 事 實, 否 定 香 港 的 存 在 成 長 發 展, 絕 不 能 離 開 祖 國 作 靠 山, 大 陸 作 後 盾 所 有 香 港 市 民 想 一 想, 我 們 喝 的 水 吃 的 糧 食 每 天 的 糧 副 食 品 香 港 建 設 的 原 材 料, 其 實 很 大 部 分 也 是 來 自 中 國 大 陸 我 們 做 生 意 我 們 的 職 業 香 港 的 民 生, 曾 幾 何 時 可 以 離 開 中 國 大 陸 呢? 連 李 光 耀 也 羨 慕 香 港, 便 是 因 為 香 港 得 天 獨 厚, 背 靠 大 陸 更 莫 說 當 香 港 遇 上 特 大 或 無 法 預 計 的 自 然 災 害 或 嚴 重 危 疾 災 害, 又 或 是 經 濟 困 難 時, 祖 國 大 陸 很 多 時 也 會 無 私 不 求 償 還 地 支 援 香 港, 這 些 是 絕 對 不 可 以 否 認, 以 及 絕 對 不 可 以 抹 煞 的 歷 史 事 實 所 謂 去 中 國 化, 所 謂 不 受 大 陸 化, 所 謂 反 大 陸 化, 其 實 是 英 國 人 美 國 人 或 英 帝 國 主 義 美 帝 國 主 義 不 夠 膽 說, 不 能 明 目 張 膽 說 的 話, 便 由 毛 孟 靜 議 員 說 范 國 威 議 員 說 他 們 提 出 不 受 大 陸 化 的 其 中 一 個 立 論, 是 反 對 內 地 貪 腐 我 想 問, 泛 民 政 黨 泛 民 反 對 派 連 續 3 年 主 席, 我 是 再 次 揭 示 26 次 合 共 收 取 了 4,080 萬 元, 包 括 公 民 黨 工 黨 職 工 盟 民 主 黨 社 民 連, 他 們 是 否 黑 金

246 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 化 美 金 化? 直 至 今 天 為 止, 他 們 也 沒 有 清 楚 交 代, 我 希 望 廉 政 公 署 迅 速 執 法 和 調 查, 給 市 民 一 個 真 相 所 以, 他 們 說 不 受 貪 腐, 但 他 們 自 己 又 如 何 呢? 他 們 怎 麼 樣 呢? 他 們 其 身 是 否 正 呢? 毛 孟 靜 議 員 說 她 沒 有 收 取, 但 丈 夫 收 取 的 算 不 算 呢? 我 覺 得 這 個 應 該 向 公 眾 交 代 清 楚 壹 傳 媒 揭 露, 這 麼 多 個 政 黨 3 年 來 26 次 合 共 收 取 4,080 萬 元, 迄 今 為 止, 他 們 也 沒 有 向 公 眾 交 代, 我 覺 得 他 們 說 甚 麼 反 腐 倡 廉 呢? 說 甚 麼 反 內 地 貪 腐 呢? 他 們 當 立 法 會 議 員, 是 香 港 的 一 個 政 黨, 但 自 己 也 其 身 不 正 我 知 道 毛 孟 靜 議 員 稍 後 還 有 數 分 鐘 發 言 時 間, 請 她 詳 盡 地 回 應, 不 要 欺 騙 香 港 人, 不 要 蒙 蔽 香 港 人, 連 國 際 勢 力 所 做 不 到 的 事 情 ( 計 時 器 響 起 )... 他 們 也 做 到 了... 主 席 : 王 議 員, 發 言 時 限 到 了 是 否 有 其 他 議 員 想 發 言? ( 沒 有 其 他 議 員 表 示 想 發 言 ) 主 席 : 毛 孟 靜 議 員, 你 現 在 可 以 就 范 國 威 議 員 的 修 正 案 發 言 發 言 時 限 是 5 分 鐘 毛 孟 靜 議 員 : 主 席, 若 希 望 在 這 個 議 會 真 能 好 好 辦 事, 是 要 有 點 幽 默 感, 首 先 十 分 感 謝 梁 國 雄 議 員 和 陳 志 全 議 員 的 支 持 發 言, 非 常 精 彩, 我 亦 感 謝 蔣 麗 芸 議 員, 她 的 發 言 基 本 上 是 認 同 我 的 說 法, 先 有 家 才 有 國, 雖 然 我 不 太 理 解 她 何 以 花 上 大 篇 幅 來 指 出 中 國 銀 行 地 址 的 問 題... 主 席 : 毛 議 員, 這 5 分 鐘 是 讓 你 就 修 正 案 發 言 的 毛 孟 靜 議 員 : 我 知 道 就 范 國 威 議 員 提 出 的 4 點 修 訂, 我 當 然 完 全 同 意, 但 議 員 或 官 員 發 言 提 到 這 4 點 的 時 候, 卻 完 全 失 控, 例 如 我 說 大

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 247 陸 化 當 中 的 是 假 貪 濫 權, 劉 江 華 局 長 回 答 我 的 時 候, 基 本 上 都 是 說 出 絲 襪 奶 茶 4 個 字, 完 全 風 馬 牛 不 相 及 主 席, 可 能 最 惹 笑 的 發 言, 是 來 自 葉 劉 淑 儀 議 員, 她 渴 望 當 上 特 首, 真 是 七 情 上 面, 她 忽 然 對 我 們 說... 主 席 : 毛 議 員, 你 稍 後 仍 有 時 間 發 言 答 辯 毛 孟 靜 議 員 : 我 知 道 主 席 : 你 現 在 應 就 修 正 案 發 言 毛 孟 靜 議 員 :... 范 國 威 議 員 有 提 到 千 萬 要 為 廣 東 話 制 訂 獨 立 的 語 言 政 策, 不 要 推 行 普 教 中, 但 葉 劉 淑 儀 議 員 卻 請 我 們 千 萬 不 要 歧 視 普 通 話 我 的 普 通 話 隨 時 勝 過 她, 我 的 普 通 話 亦 隨 時 勝 過 坐 在 那 邊 的 建 制 派 議 員, 我 持 有 香 港 考 試 及 評 核 局 普 通 話 高 級 水 平 測 試 文 憑 主 席, 葉 劉 淑 儀 議 員 這 類 人 的 發 言, 對 於 我 們 反 大 陸 化 的 一 套 說 法, 包 括 范 國 威 議 員 4 點 修 訂, 把 當 中 的 影 響 說 成 多 麼 深 多 麼 遠, 把 我 們 說 成 青 年 領 袖 般, 真 是 過 於 惹 笑 葉 國 謙 議 員 等 人 談 到 范 國 威 議 員 4 點 修 訂 的 時 候 都 是 唸 口 簧, 唸 唸 有 詞, 是 黨 八 股, 卻 毫 無 論 據 然 而, 更 令 人 意 外 的 是, 來 自 商 界 的 石 禮 謙 議 員 或 方 剛 議 員 等, 發 言 同 樣 欠 缺 邏 輯, 說 你 們 的 大 陸 化 議 案 或 修 正 案 令 人 十 分 意 外, 尤 其 是 石 禮 謙 議 員, 他 平 常 說 話 並 非 如 此 他 說 在 外 國 的 唐 人 街 又 怎 麼 辦? 在 外 國 又 有 甚 麼 關 係 呢? 是 嗎? 主 席 : 毛 議 員, 你 是 否 不 打 算 就 范 國 威 議 員 的 修 正 案 發 言? 毛 孟 靜 議 員 : 有, 我 仍 然 關 乎 范 國 威 議 員 的 4 點 修 訂 內 容, 尤 其 是 他 們 有 指 出, 例 如 北 京 與 外 國 簽 訂 修 訂 一 些 協 議, 北 京 是 否 把 外 國 大

248 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 陸 化 呢? 由 一 介 商 人 說 出, 便 真 令 人 意 外, 我 記 得 是 方 剛 議 員 或 是 葉 禮 謙 議 員 ( 有 議 員 提 醒 是 石 禮 謙 議 員 )... 說 錯 了, 是 石 禮 謙 議 員, 我 看 着 的 是 葉 國 謙 議 員 兩 國 的 任 何 協 議 是 雙 方 同 意 的, 你 在 說 甚 麼 呢? 這 些 說 話 欠 缺 邏 輯, 但 在 現 時 的 香 港, 北 京 以 君 臨 天 下 的 一 種 姿 態, 用 盡 所 有 政 治 手 段 政 治 舉 措, 包 括 普 教 中 這 類 手 段, 把 香 港 納 入 他 們 完 全 能 夠 控 制 的 一 個 中 國 城 市 的 範 圍, 這 是 完 全 不 能 接 受 的 最 重 要 的 是, 在 建 制 派 當 中, 沒 有 一 位 議 員 膽 敢 討 論, 也 遑 論 辯 駁 假 貪 濫 權 這 4 個 字 多 謝 民 政 事 務 局 局 長 : 主 席, 這 兩 天 各 位 議 員 就 議 案 提 出 的 意 見, 我 會 作 出 一 些 回 應 有 議 員 提 到 政 府 對 保 存 香 港 文 化 的 工 作 一 如 我 在 開 場 發 言 當 中 所 說, 我 們 十 分 重 視 保 護 非 物 質 文 化 遺 產, 政 府 在 2015 年 施 政 報 告 已 經 宣 布, 政 府 將 會 加 強 保 護 非 物 質 文 化 遺 產 的 措 施, 確 認 立 檔 研 究 保 存 推 廣 和 傳 承 等 方 面 的 工 作 同 年, 康 樂 及 文 化 事 務 署 設 立 了 非 物 質 文 化 遺 產 辦 事 處, 以 跟 進 有 關 的 工 作, 並 計 劃 在 荃 灣 三 棟 屋 博 物 館 設 立 資 源 中 心 及 定 期 舉 辦 非 物 質 文 化 遺 產 展 覽 政 府 現 正 就 香 港 非 物 質 文 化 遺 產 清 單 進 行 深 入 研 究 和 評 審, 再 挑 選 具 代 表 性 項 目, 以 編 製 首 份 香 港 非 物 質 文 化 遺 產 代 表 作 名 錄 在 政 府 及 各 有 關 機 構 團 體 努 力 推 動 下, 近 年 來, 社 會 人 士 對 非 物 質 文 化 遺 產, 特 別 是 已 經 成 為 世 界 級 及 國 家 級 非 遺 的 項 目, 都 加 深 了 認 識 和 興 趣, 其 中 有 些 項 目, 例 如 大 坑 舞 火 龍 及 長 洲 太 平 清 醮, 在 近 年 舉 辦 時, 吸 引 了 很 多 市 民 遊 客 前 往 觀 看, 成 為 本 土 極 具 代 表 性 的 文 化 項 目 有 議 員 在 發 言 中 提 及 擔 心 本 地 文 化 受 到 外 來 影 響 的 問 題, 正 如 我 在 開 場 發 言 提 到, 香 港 是 匯 聚 中 西 文 化 的 國 際 大 都 會, 一 方 面 我 們 致 力 保 存 及 弘 揚 香 港 的 傳 統 文 化, 鼓 勵 市 民 了 解 香 港 的 歷 史, 同 時 香 港 是 朝 氣 蓬 勃 的 文 化 樞 紐, 既 是 植 根 中 國 傳 統, 亦 都 受 惠 於 東 西 不 同 文 化 的 薰 陶 我 們 必 須 繼 續 維 持 開 放 多 元 的 特 色, 促 進 充 滿 活 力 的 多 元 文 化 發 展

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 249 香 港 人 積 極 進 取 靈 活 多 變, 對 各 種 外 來 文 化 兼 容 並 包, 具 有 傳 統 與 創 新 兼 備 的 國 際 視 野 事 實 上 中 西 融 合 多 姿 多 采 的 香 港 文 化 特 色 已 與 日 常 生 活 結 合 起 來, 亦 反 映 在 很 多 本 地 的 藝 術 作 品 中, 外 來 文 化 的 衝 擊, 讓 源 源 不 絕 的 新 意 和 活 力 灌 注 於 作 品 中 香 港 有 越 來 越 多 藝 術 家 的 作 品 深 受 其 他 地 方 傳 媒 及 觀 眾 讚 賞, 並 在 國 際 上 肯 定 香 港 獨 特 的 文 化 地 位 例 如 香 港 舞 蹈 團 於 今 年 3 月 在 美 國 紐 約 及 9 月 於 澳 洲 悉 尼 演 出 大 型 舞 劇 花 木 蘭, 就 是 利 用 中 國 古 典 舞 蹈 的 特 色, 同 時 以 現 代 編 曲 手 法, 特 別 加 入 多 媒 體 的 影 像, 以 豐 富 多 彩 的 藝 術 形 式, 刻 劃 這 個 家 傳 戶 曉 的 中 國 歷 史 人 物 傳 奇, 到 海 外 說 出 中 國 的 故 事 此 外, 我 們 其 他 藝 團 亦 經 常 獲 得 到 外 國 的 國 際 藝 術 節 演 出, 包 括 香 港 中 樂 團 於 2015 年 8 月 於 波 羅 的 海 巡 演 及 參 與 芬 蘭 赫 爾 辛 基 藝 術 節 ; 城 市 當 代 舞 蹈 團 亦 在 2015 年 8 月 獲 邀 到 日 本 新 潟 國 際 舞 蹈 節 演 出 等, 演 出 是 相 當 成 功 的, 可 見 香 港 的 藝 術 創 作 對 外 地 觀 眾 來 說 有 一 定 的 特 色 及 吸 引 力 香 港 是 一 個 華 洋 共 處 薈 萃 中 西 文 化 的 國 際 都 會, 我 們 會 繼 續 致 力 與 不 同 的 地 區 和 城 市 建 立 聯 繫, 加 強 合 作 到 目 前 為 止, 政 府 已 經 與 15 個 國 家 和 5 個 內 地 省 市 簽 署 合 作 備 忘 錄 通 過 簽 署 文 化 合 作 諒 解 備 忘 錄, 可 表 明 雙 方 加 強 文 化 合 作 交 流 的 共 同 願 望, 為 其 後 的 文 化 交 流 實 務 工 作 打 下 良 好 的 基 礎 我 們 不 單 要 保 護 及 傳 承 我 們 傳 統 文 化 最 珍 貴 的 部 分, 更 要 繼 續 以 開 放 的 態 度 看 待 在 這 裏 匯 聚 的 不 同 文 化, 不 斷 地 豐 富 我 們 的 生 活, 讓 我 們 得 以 繼 續 發 展 香 港 獨 特 的 文 化 面 貌 我 們 會 繼 續 優 化 文 化 資 源 的 投 放, 推 動 本 港 文 化 歷 史 的 保 護 傳 承 和 推 廣, 同 時 營 造 有 利 文 化 藝 術 多 元 成 長 的 環 境, 全 方 位 促 進 不 同 文 化 藝 術 領 域 的 發 展 事 實 上, 任 何 人 用 狹 隘 的 眼 光 看 香 港 的 角 色, 又 或 者 用 排 斥 的 態 度 面 對 不 同 的 文 化, 對 香 港 並 無 好 處, 亦 不 是 我 們 所 熟 悉 的 香 港 香 港 其 實 有 多 方 面 是 值 得 我 們 欣 賞 的, 我 們 要 欣 賞 一 個 多 元 文 化 的 香 港, 欣 賞 一 個 尊 重 包 容 的 香 港, 欣 賞 一 個 海 納 百 川 的 香 港 多 謝 主 席 主 席 : 我 現 在 向 各 位 提 出 的 待 決 議 題 是 : 范 國 威 議 員 就 毛 孟 靜 議 員 議 案 動 議 的 修 正 案, 予 以 通 過 現 在 付 諸 表 決, 贊 成 的 請 舉 手 ( 議 員 舉 手 )

250 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 主 席 : 反 對 的 請 舉 手 ( 議 員 舉 手 ) 范 國 威 議 員 起 立 要 求 記 名 表 決 Mr Gary FAN rose to claim a division. 主 席 : 范 國 威 議 員 要 求 記 名 表 決 表 決 鐘 會 響 5 分 鐘 主 席 : 現 在 開 始 表 決 主 席 : 請 各 位 議 員 核 對 所 作 的 表 決 如 果 沒 有 問 題, 現 在 停 止 表 決, 顯 示 結 果 功 能 團 體 : Functional Constituencies: 李 國 麟 議 員 張 國 柱 議 員 莫 乃 光 議 員 及 梁 繼 昌 議 員 贊 成 石 禮 謙 議 員 林 健 鋒 議 員 梁 君 彥 議 員 黃 定 光 議 員 李 慧 琼 議 員 林 大 輝 議 員 陳 健 波 議 員 葉 國 謙 議 員 吳 亮 星 議 員 何 俊 賢 議 員 姚 思 榮 議 員 馬 逢 國 議 員 陳 婉 嫻 議 員 郭 偉 强 議 員 張 華 峰 議 員 潘 兆 平 議 員 鄧 家 彪 議 員 盧 偉 國 議 員 鍾 國 斌 議 員 及 謝 偉 銓 議 員 反 對 涂 謹 申 議 員 及 葉 建 源 議 員 棄 權 地 方 選 區 : Geographical Constituencies: 李 卓 人 議 員 何 秀 蘭 議 員 梁 家 傑 議 員 陳 偉 業 議 員 黃 毓 民 議 員 毛 孟 靜 議 員 范 國 威 議 員 陳 志 全 議 員 及 張 超 雄 議 員 贊 成

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 251 陳 鑑 林 議 員 譚 耀 宗 議 員 王 國 興 議 員 陳 克 勤 議 員 梁 美 芬 議 員 黃 國 健 議 員 葉 劉 淑 儀 議 員 謝 偉 俊 議 員 田 北 辰 議 員 陳 恒 鑌 議 員 梁 志 祥 議 員 麥 美 娟 議 員 蔣 麗 芸 議 員 及 鍾 樹 根 議 員 反 對 胡 志 偉 議 員 單 仲 偕 議 員 及 黃 碧 雲 議 員 棄 權 主 席 曾 鈺 成 議 員 沒 有 表 決 主 席 宣 布 經 由 功 能 團 體 選 舉 產 生 的 議 員, 有 26 人 出 席,4 人 贊 成,20 人 反 對,2 人 棄 權 ; 而 經 由 分 區 直 接 選 舉 產 生 的 議 員, 有 27 人 出 席,9 人 贊 成,14 人 反 對,3 人 棄 權 由 於 議 題 未 獲 得 兩 部 分 在 席 議 員 分 別 以 過 半 數 贊 成, 他 於 是 宣 布 修 正 案 被 否 決 THE PRESIDENT announced that among the Members returned by functional constituencies, 26 were present, four were in favour of the amendment, 20 against it and two abstained; while among the Members returned by geographical constituencies through direct elections, 27 were present, nine were in favour of the amendment, 14 against it and three abstained. Since the question was not agreed by a majority of each of the two groups of Members present, he therefore declared that the amendment was negatived. 梁 君 彥 議 員 : 主 席, 我 動 議 若 稍 後 就 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 所 提 出 的 議 案 再 進 行 記 名 表 決, 表 決 須 在 鐘 聲 響 起 1 分 鐘 後 進 行 主 席 : 我 現 在 向 各 位 提 出 的 待 議 議 題 是 : 梁 君 彥 議 員 動 議 的 議 案, 予 以 通 過 主 席 : 是 否 有 議 員 想 發 言? ( 沒 有 議 員 表 示 想 發 言 )

252 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 主 席 : 我 現 在 向 各 位 提 出 上 述 待 決 議 題, 付 諸 表 決 贊 成 的 請 舉 手 ( 議 員 舉 手 ) 主 席 : 反 對 的 請 舉 手 ( 沒 有 議 員 舉 手 ) 主 席 : 我 認 為 議 題 獲 得 經 由 功 能 團 體 選 舉 產 生 及 分 區 直 接 選 舉 產 生 的 兩 部 分 在 席 議 員, 分 別 以 過 半 數 贊 成 我 宣 布 議 案 獲 得 通 過 我 命 令 若 稍 後 就 保 障 香 港 不 受 大 陸 化 所 提 出 的 議 案 再 進 行 記 名 表 決, 表 決 須 在 鐘 聲 響 起 1 分 鐘 後 進 行 主 席 : 毛 孟 靜 議 員, 你 現 在 可 以 發 言 答 辯, 你 還 有 3 分 35 秒 MS CLAUDIA MO: President, it is most absurd of that joker, Mr WONG Kwok-hing, to claim that we are conducting racial discrimination against Mainlanders. According to them, at least, Mainlanders are Chinese compatriots. What is he talking about? Of different race? It is such a pity too that he would not dare to talk about his pro-beijing political party receiving Renminbi from Beijing. I first learned about this term "Mainlandization" in Chinese from Mr SZETO Wah, one of Hong Kong's grand icons of our democracy fight. My impression is that it got picked up in English by the South China Morning Post here and further picked up by international labels like The Economist back in 2012. It is a term internationally known. Now, what is "Mainlandization"? I have already made it clear in Chinese. It is all about fakeness, rampant corruption and abuse of power. Again, it is such a pity, but not surprising, that none of those political easy riders sitting over there would dare to address these three particular components of "Mainlandization".

LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 253 On the fakeness front, consumer confidence on the Mainland has completely collapsed. Why? Because everything could be faked on the Mainland, from fake baby formula to a fake Ferrari. So, that has brought about our grey goods trader problem. They are not traders, they are smugglers. The C Y LEUNG regime would just pretend that it is a tourism problem. It advises against protesting against our Mainland travelers. Note the hypocrisy involved. On the graft front, look at what has been happening to Rafael HUI. He might be from the colonial era, but what about Donald TSANG? What about C Y LEUNG's receipt of 4 million from UGL? Abuse of power? It is obvious. Ask any right-minded Hongkonger and he can give you a long list of examples. Look at the University of Hong Kong's saga and you have a lot to say about it. Throughout this entire debate, that miserable official sitting there keeps talking about Hong Kong's "milk tea" or "silk-stocking milk tea", or whatever as long as non-chinese-speaking Hongkongers can understand what that is. Clownish figures like Mrs Regina IP told us not to discriminate against Putonghua. I speak Putonghua better than Mrs Regina IP. Thank you. ( 眾 笑 ) ( 有 議 員 高 聲 說 話 ) 主 席 : 請 大 家 肅 靜 毛 孟 靜 議 員 : 我 是 香 港 人 ( 普 通 話 ) We are Hong Kong. Thank you. 主 席 : 毛 議 員, 發 言 時 限 到 了 ( 有 議 員 高 聲 說 話 ) 主 席 : 請 各 位 議 員 保 持 肅 靜

254 LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 主 席 : 我 現 在 向 各 位 提 出 的 待 決 議 題 是 : 毛 孟 靜 議 員 動 議 的 議 案, 予 以 通 過 現 在 付 諸 表 決, 贊 成 的 請 舉 手 ( 議 員 舉 手 ) 主 席 : 反 對 的 請 舉 手 ( 議 員 舉 手 ) 范 國 威 議 員 起 立 要 求 記 名 表 決 Mr Gary FAN rose to claim a division. 主 席 : 范 國 威 議 員 要 求 記 名 表 決 表 決 鐘 會 響 1 分 鐘 主 席 : 現 在 開 始 表 決 主 席 : 請 各 位 議 員 核 對 所 作 的 表 決 如 果 沒 有 問 題, 現 在 停 止 表 決, 顯 示 結 果 功 能 團 體 : Functional Constituencies: 涂 謹 申 議 員 李 國 麟 議 員 張 國 柱 議 員 莫 乃 光 議 員 梁 繼 昌 議 員 及 葉 建 源 議 員 贊 成 石 禮 謙 議 員 林 健 鋒 議 員 梁 君 彥 議 員 黃 定 光 議 員 李 慧 琼 議 員 林 大 輝 議 員 陳 健 波 議 員 葉 國 謙 議 員 吳 亮 星 議 員 何 俊 賢 議 員 姚 思 榮 議 員 馬 逢 國 議 員 陳 婉 嫻 議 員 郭 偉 强 議 員 張 華 峰 議 員 潘 兆 平 議 員 鄧 家 彪 議 員 盧 偉 國 議 員 鍾 國 斌 議 員 及 謝 偉 銓 議 員 反 對

地 方 選 區 : Geographical Constituencies: LEGISLATIVE COUNCIL 19 November 2015 255 李 卓 人 議 員 何 秀 蘭 議 員 梁 家 傑 議 員 陳 偉 業 議 員 黃 毓 民 議 員 毛 孟 靜 議 員 胡 志 偉 議 員 范 國 威 議 員 陳 志 全 議 員 陳 家 洛 議 員 張 超 雄 議 員 單 仲 偕 議 員 及 黃 碧 雲 議 員 贊 成 陳 鑑 林 議 員 譚 耀 宗 議 員 王 國 興 議 員 陳 克 勤 議 員 梁 美 芬 議 員 黃 國 健 議 員 葉 劉 淑 儀 議 員 謝 偉 俊 議 員 田 北 辰 議 員 陳 恒 鑌 議 員 梁 志 祥 議 員 麥 美 娟 議 員 蔣 麗 芸 議 員 及 鍾 樹 根 議 員 反 對 主 席 曾 鈺 成 議 員 沒 有 表 決 主 席 宣 布 經 由 功 能 團 體 選 舉 產 生 的 議 員, 有 26 人 出 席,6 人 贊 成,20 人 反 對 ; 而 經 由 分 區 直 接 選 舉 產 生 的 議 員, 有 28 人 出 席,13 人 贊 成, 14 人 反 對 由 於 議 題 未 獲 得 兩 部 分 在 席 議 員 分 別 以 過 半 數 贊 成, 他 於 是 宣 布 議 案 被 否 決 THE PRESIDENT announced that among the Members returned by functional constituencies, 26 were present, six were in favour of the motion and 20 against it; while among the Members returned by geographical constituencies through direct elections, 28 were present, 13 were in favour of the motion and 14 against it. Since the question was not agreed by a majority of each of the two groups of Members present, he therefore declared that the motion was negatived. 下 次 會 議 NEXT MEETING 主 席 : 我 現 在 宣 布 休 會 本 會 在 2015 年 11 月 25 日 星 期 三 上 午 11 時 正 續 會 立 法 會 遂 於 上 午 10 時 47 分 休 會 Adjourned accordingly at 10.47 am.