檔 號 :CB1/BC/2/14/1 立 法 會 Legislative Council 立 法 會 CB(1)425/14-15 號 文 件 ( 此 份 會 議 紀 要 業 經 審 閱 ) 區 域 供 冷 服 務 條 例 草 案 委 員 會 第 二 次 會 議 紀 要 日 期 : 2014 年 12 月 16 日 ( 星 期 二 ) 時 間 : 上 午 10 時 45 分 地 點 : 立 法 會 綜 合 大 樓 會 議 室 2 出 席 委 員 : 盧 偉 國 議 員, BBS, MH, JP ( ) 何 秀 蘭 議 員, JP 陳 克 勤 議 員, JP 梁 家 傑 議 員, SC 胡 志 偉 議 員, MH 謝 偉 銓 議 員, BBS 缺 席 委 員 : 黃 定 光 議 員, SBS, JP 出 席 公 職 人 員 : 議 程 第 I 項 環 境 局 首 席 助 理 秘 書 長 ( 能 源 ) 馬 周 佩 芬 女 士 環 境 局 助 理 秘 書 長 ( 能 源 )2 葉 嘉 欣 女 士 機 電 工 程 署 助 理 署 長 / 電 力 及 能 源 效 益 賴 漢 忠 先 生
機 電 工 程 署 高 級 工 程 師 / 專 業 支 援 3 葉 文 傑 先 生 律 政 司 高 級 政 府 律 師 ( 法 律 草 擬 科 ) 施 俊 輝 先 生 律 政 司 高 級 政 府 律 師 ( 署 任 )( 法 律 草 擬 科 ) 陳 毅 謙 先 生 應 邀 出 席 人 士 : 議 程 第 I 項 社 區 建 造 及 工 程 專 業 發 展 中 心 總 幹 事 黃 敬 博 士 屋 宇 設 備 運 行 及 維 修 行 政 人 員 學 會 會 長 尹 振 華 先 生 建 造 業 議 會 議 會 事 務 秘 書 處 高 級 經 理 黃 宗 傑 先 生 香 港 建 築 師 學 會 環 境 及 可 持 續 發 展 委 員 會 蔡 錦 龍 先 生 香 港 設 施 管 理 學 會 前 任 會 長 陳 巨 星 博 士 香 港 能 源 工 程 師 學 會 會 長 陳 家 龍 博 士 2
列 席 秘 書 : 總 議 會 秘 書 (1)1 陳 向 紅 女 士 列 席 職 員 : 助 理 法 律 顧 問 10 李 凱 詩 小 姐 高 級 議 會 秘 書 (1)1 莫 穎 琛 小 姐 議 會 秘 書 (1)1 李 梅 女 士 經 辦 人 / 部 門 I. 與 團 體 代 表 及 舉 行 會 議 與 舉 行 會 議 ( 立 法 會 CB(1)343/ 14-15(02) 號 文 件 立 法 會 CB(1)343/ 14-15(03) 號 文 件 因 應 2014 年 11 月 25 日 會 議 而 的 跟 進 行 動 一 覽 表 就 2014 年 11 月 25 日 會 議 上 所 提 事 項 作 出 的 回 應 相 關 文 件 立 法 會 CB(1)272/ 14-15(01) 號 文 件 立 法 會 CB(1)272/ 14-15(02) 號 文 件 立 法 會 CB(3)10/ 14-15 號 文 件 助 理 法 律 顧 問 2014 年 10 月 13 日 致 的 函 件 就 助 理 法 律 顧 問 2014 年 10 月 13 日 的 函 件 提 供 的 覆 函 條 例 草 案 文 本 3
經 辦 人 / 部 門 檔 號 :ENB CR 4/2061/08 立 法 會 LS5/ 14-15 號 文 件 立 法 會 CB(1)272/ 14-15(03) 號 文 件 立 法 會 參 考 資 料 摘 要 法 律 事 務 部 報 告 立 法 會 秘 書 處 擬 備 的 背 景 資 料 簡 介 ) 與 團 體 代 表 舉 行 會 議 邀 請 以 下 團 體 的 代 表 發 表 意 見 (a) 社 區 建 造 及 工 程 專 業 發 展 中 心 ; (b) 屋 宇 設 備 運 行 及 維 修 行 政 人 員 學 會 ( 立 法 會 CB(1)366/14-15(01) 號 文 件 ); (c) 建 造 業 議 會 ( 立 法 會 CB(1)357/ 14-15(01) 號 文 件 ); (d) 香 港 建 築 師 學 會 ; (e) 香 港 設 施 管 理 學 會 ; 及 (f) 香 港 能 源 工 程 師 學 會 ( 立 法 會 CB(1)366/14-15(02) 號 文 件 ) 2. 委 員 亦 察 悉 不 出 席 會 議 的 團 體 提 交 的 下 述 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)343/ 14-15(01) 號 文 件 立 法 會 CB(1)357/ 14-15(02) 號 文 件 香 港 地 產 建 設 商 會 的 意 見 書 ( 只 備 英 文 本 ) 香 港 工 程 師 學 會 的 意 見 書 ( 只 備 英 文 本 )) 3. 法 案 委 員 會 進 行 商 議 工 作 ( 會 議 過 程 索 引 載 於 附 件 ) 4
經 辦 人 / 部 門 4. 法 案 委 員 會 要 求 (a) 就 團 體 代 表 在 會 議 上 表 達 的 意 見 提 供 書 面 回 應 ; (b) 就 香 港 地 產 建 設 商 會 的 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)343/14-15(01) 號 文 件 ) 提 供 書 面 回 應 該 會 建 議 設 立 後 備 系 統, 為 啟 德 發 展 區 提 供 不 間 斷 的 必 要 服 務 ( 例 如 電 力 及 空 調 ), 並 為 該 系 統 提 供 總 樓 面 面 積 寬 免 ; (c) 就 香 港 工 程 師 學 會 的 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)357/14-15(02) 號 文 件 )( 特 別 是 意 見 書 第 5 及 6 段 提 及 的 建 議 ) 提 供 書 面 回 應 ; (d) 說 明 如 何 可 防 止 區 域 供 冷 服 務 條 例 草 案 ( 下 稱 " 條 例 草 案 ") 所 訂 的 上 訴 機 制 被 濫 用 ; (e) 考 慮 根 據 條 例 草 案 設 立 懲 罰 機 制, 懲 處 行 為 或 活 動 危 及 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 暢 順 運 作 的 建 築 物 用 戶 的 個 別 佔 用 人 / 承 租 人 ; 及 (f) 說 明 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 會 否 為 該 區 的 住 宅 發 展 項 目 提 供 服 務 5. 提 醒 委 員, 法 案 委 員 會 下 次 會 議 訂 於 2015 年 1 月 5 日 ( 星 期 一 ) 下 午 4 時 30 分 舉 行 II. 其 他 事 項 6. 議 事 完 畢, 會 議 於 下 午 12 時 30 分 結 束 立 法 會 秘 書 處 議 會 事 務 部 1 2015 年 1 月 9 日 5
附 件 區 域 供 冷 服 務 條 例 草 案 委 員 會 第 二 次 會 議 過 程 日 期 :2014 年 12 月 16 日 ( 星 期 二 ) 時 間 : 上 午 10 時 45 分 地 點 : 立 法 會 綜 合 大 樓 會 議 室 2 時 間 議 程 第 I 項 與 團 體 代 表 及 舉 行 會 議 000457 001006 001007-001431 001432-001845 001846-002338 002339-002818 社 區 建 造 及 工 程 專 業 發 展 中 心 黃 敬 博 士 屋 宇 設 備 運 行 及 維 修 行 政 人 員 學 會 尹 振 華 先 生 建 造 業 議 會 黃 宗 傑 先 生 香 港 建 築 師 學 會 蔡 錦 龍 先 生 致 開 會 辭 陳 述 意 見 (a) 該 中 心 支 持 當 局 提 交 區 域 供 冷 服 務 條 例 草 案 ( 下 稱 " 條 例 草 案 "); (b) 應 妥 善 保 養 及 修 理 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統, 確 保 該 系 統 的 運 作 令 人 滿 意 ; 及 (c) 啟 德 發 展 區 整 個 喉 管 網 絡 的 規 劃 應 便 利 日 後 的 保 養 工 程 陳 述 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)366/14-15(01) 號 文 件 ) 所 載 的 意 見 陳 述 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)357/14-15(01) 號 文 件 ) 所 載 的 意 見 陳 述 意 見 (a) 該 學 會 支 持 當 局 提 交 條 例 草 案 ; (b) 除 建 造 區 域 供 冷 系 統 外, 應 在 啟 德 發 展 區 應 用 先 進 的 綠 色 建 築 設 計, 以 進 一 步 提 升 能 源 效 益 ;
時 間 (c) 應 在 啟 德 發 展 區 設 立 實 時 節 能 監 察 系 統, 以 監 察 區 域 供 冷 系 統 的 成 效 ; (d) 應 設 立 一 個 獨 立 的 諮 詢 組 織, 就 區 域 供 冷 系 統 的 運 作 提 供 進 一 步 意 見 ; (e) 應 回 收 區 域 供 冷 系 統 的 餘 熱, 盡 量 提 升 效 益 ; (f) 應 預 先 為 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 的 運 作 規 劃 預 防 措 施 ; 及 002819-003043 003044-003553 003554-004900 香 港 設 施 管 理 學 會 陳 巨 星 博 士 香 港 能 源 工 程 師 學 會 陳 家 龍 博 士 (g) 應 每 兩 年 進 行 收 費 檢 討 一 次, 檢 視 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 實 際 成 本 及 收 入 的 變 動 陳 述 意 見 (a) 該 學 會 支 持 當 局 提 交 條 例 草 案 ; (b) 對 所 有 區 域 供 冷 系 統 的 用 戶 而 言, 區 域 供 冷 系 統 的 收 費 機 制 及 相 關 安 排 應 簡 單 合 理 及 透 明 ; (c) 應 清 楚 界 定 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 營 辦 商 及 用 戶 在 保 養 及 修 理 區 域 供 冷 系 統 方 面 的 責 任 ; (d) 應 回 收 區 域 供 冷 系 統 的 餘 熱, 盡 量 提 升 效 益 ; 及 (e) 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 可 成 為 大 型 中 央 空 調 系 統 的 成 功 例 子, 日 後 可 在 其 他 新 發 展 區 實 施 陳 述 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)366/14-15(02) 號 文 件 ) 所 載 的 意 見 就 團 體 代 表 的 意 見 作 出 下 述 整 體 回 應 (a) 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 旨 在 推 廣 能 源 效 益 及 節 省 能 源 ; 2
時 間 (b) 啟 德 發 展 區 大 部 分 政 府 建 築 物 都 採 用 了 綠 色 建 築 設 計 及 特 色 舉 例 而 言, 新 的 工 業 貿 易 大 樓 在 香 港 綠 色 建 築 議 會 進 行 的 綠 建 環 評 暫 定 評 估 中 獲 得 白 金 評 級 ; (c) 所 有 政 府 建 築 物 ( 佔 啟 德 發 展 區 總 空 調 樓 面 面 積 約 35%) 均 會 使 用 區 域 供 冷 服 務 ; (d) 機 電 工 程 署 ( 下 稱 " 機 電 署 ") 會 成 立 聯 絡 小 組, 加 強 與 區 域 供 冷 系 統 用 戶 的 溝 通, 以 提 供 更 多 有 效 率 的 以 客 為 本 服 務 ; (e) 雖 然 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 是 香 港 首 個 此 類 系 統, 有 關 技 術 已 在 世 界 其 他 地 方 廣 泛 採 用 該 系 統 的 運 作 可 靠 性 超 過 99%; (f) 區 域 供 冷 系 統 的 收 費 機 制 及 相 關 收 費 安 排 在 條 例 草 案 清 楚 訂 明 ; (g) 當 局 會 最 少 每 5 年 進 行 收 費 檢 討 一 次, 如 有 需 要, 亦 會 進 行 額 外 檢 討 ; (h) 在 啟 德 發 展 區 實 施 區 域 供 冷 系 統 時 會 配 合 區 內 各 個 項 目 的 整 體 規 劃 及 發 展 時 間 表 當 局 會 在 切 實 可 行 的 範 圍 內 採 用 先 進 技 術, 提 升 該 系 統 的 能 源 效 益 ; (i) (j) 機 電 署 作 為 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 服 務 的 提 供 者, 已 聘 請 一 名 承 辦 商 負 責 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 的 建 造 工 程 及 日 常 運 作 機 電 署 會 監 察 及 監 督 該 承 辦 商, 確 保 向 區 域 供 冷 系 統 用 戶 提 供 妥 善 及 令 人 滿 意 的 服 務 ; 及 把 冷 凍 水 輸 送 給 區 域 供 冷 系 統 用 戶 的 地 下 喉 管 網 絡 以 有 系 統 的 方 式 管 理 漏 水 探 測 系 統 會 沿 冷 凍 水 管 設 置, 以 探 測 漏 水 的 位 置 3
時 間 004901-005454 謝 偉 銓 議 員 謝 偉 銓 議 員 提 及 香 港 地 產 建 設 商 會 ( 下 稱 " 地 產 建 設 商 會 ") 的 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)343/14-15(01) 號 文 件 ); 地 產 建 設 商 會 建 議 設 立 後 備 系 統, 為 啟 德 發 展 區 提 供 不 間 斷 的 必 要 服 務 ( 例 如 電 力 及 空 調 ), 並 為 該 系 統 提 供 總 樓 面 面 積 寬 免 ( 請 參 閱 會 議 紀 要 第 4(b) 段 ) 要 求 就 地 產 建 設 商 會 的 意 見 書 提 供 書 面 回 應 005455-010822 胡 志 偉 議 員 尹 振 華 先 生 胡 志 偉 議 員 關 注 到 (a) 在 建 築 物 用 戶 安 裝 的 冷 凍 水 錶 的 準 確 性 ; (b) 區 域 供 冷 服 務 可 能 暫 停 及 終 止 ; 及 (c) 條 例 草 案 所 訂 的 上 訴 機 制 回 應 時 表 示 (a) 當 局 會 在 建 築 物 用 戶 內 安 裝 冷 凍 水 錶, 以 量 度 建 築 物 的 實 際 製 冷 量 及 實 際 耗 冷 量 這 些 冷 凍 水 錶 非 常 準 確 及 可 靠, 其 整 體 誤 差 因 而 通 常 不 超 過 1% 條 例 草 案 所 訂 測 試 冷 凍 水 錶 的 安 排 與 水 務 署 的 安 排 一 致 ; (b) 條 例 草 案 訂 明, 如 建 築 物 用 戶 的 獲 准 用 户 對 用 以 量 度 該 建 築 物 的 實 際 製 冷 量 及 實 際 耗 冷 量 的 冷 凍 水 錶 的 準 確 性 產 生 懷 疑, 該 用 户 可 申 請 測 試 該 水 錶 如 測 試 的 結 果 是 冷 凍 水 錶 計 量 並 不 正 確, 則 有 關 獲 准 用 户 無 須 繳 付 測 試 費 用 機 電 署 會 每 年 實 地 檢 核 冷 凍 水 錶, 並 每 5 至 6 年 把 冷 凍 水 錶 送 交 製 造 商 調 校, 確 保 水 錶 準 確 ; (c) 在 沒 有 繳 付 區 域 供 冷 服 務 收 費, 或 沒 有 遵 從 機 電 工 程 署 署 長 ( 下 稱 " 機 電 署 署 長 ") 發 出 的 敦 促 改 善 通 知 書 等 情 況 下, 機 電 署 署 長 可 暫 停 或 終 止 為 該 建 築 物 用 戶 提 供 區 域 供 冷 服 務 如 機 電 署 署 長 認 為 獲 准 用 户 的 行 為, 或 由 該 4
時 間 用 户 裝 設 的 該 建 築 物 的 裝 置, 正 在 或 將 會 危 及 區 域 供 冷 服 務 的 運 作 或 可 靠 性, 則 機 電 署 署 長 可 向 該 用 户 發 出 敦 促 改 善 通 知 書 ; 及 (d) 條 例 草 案 訂 明, 任 何 人 如 因 機 電 署 署 長 作 出 的 指 明 決 定 或 指 示 感 到 受 屈, 可 向 上 訴 委 員 會 提 出 上 訴 條 例 草 案 第 22(1) 條 訂 明 可 向 上 訴 委 員 會 提 出 上 訴 所 針 對 的 決 定 或 指 示 關 於 冷 凍 水 錶 的 準 確 性, 尹 振 華 先 生 表 示, 雖 然 要 所 有 量 度 儀 器 完 全 準 確 是 不 可 能 的, 但 應 進 一 步 提 高 冷 凍 水 錶 的 準 確 性, 以 免 多 收 收 費 010823-011237 謝 偉 銓 議 員 黃 敬 博 士 回 應 謝 偉 銓 議 員 有 關 測 試 冷 凍 水 錶 的 詢 問 時 解 釋, 根 據 條 例 草 案, 如 水 錶 讀 數 的 超 額 或 不 足 之 數 超 逾 正 確 數 字 的 3%, 則 會 把 該 水 錶 視 作 計 量 不 正 確 在 此 情 況 下, 有 關 獲 准 用 戶 將 無 須 繳 付 測 試 費 用, 而 機 電 署 會 適 當 調 整 收 費 由 於 測 試 冷 凍 水 錶 涉 及 複 雜 的 技 術 問 題 及 龐 大 費 用, 認 為 把 水 錶 的 準 確 性 容 差 設 定 為 正 或 負 3%, 是 合 理 做 法 黃 敬 博 士 指 出, 由 於 冷 凍 水 錶 量 度 讀 數 的 超 額 或 不 足 之 數 可 能 超 逾 正 確 數 字 的 3%, 因 此 區 域 供 冷 服 務 收 費 可 能 被 高 估 或 低 估 政 府 當 局 可 考 慮 聘 用 " 控 制 自 動 化 及 儀 器 儀 表 " 界 別 的 工 程 師 監 察 及 測 試 冷 凍 水 錶 的 準 確 性 011238-012414 何 秀 蘭 議 員 黃 宗 傑 先 生 何 秀 蘭 議 員 請 建 造 業 議 會 議 會 事 務 秘 書 處 高 級 經 理 黃 宗 傑 先 生 闡 述 建 造 業 議 會 的 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)357/14-15(01) 號 文 件 ) 黃 宗 傑 先 生 表 示, 由 於 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 是 香 港 首 個 此 類 系 統, 因 此 建 築 物 用 戶 可 能 遇 到 一 些 未 能 預 期 的 小 問 題, 尤 以 早 期 實 施 階 段 為 然 就 此, 應 為 區 域 供 冷 系 統 的 用 戶 提 供 更 多 有 效 率 的 以 客 為 本 服 務 5
時 間 補 充, 區 域 供 冷 系 統 除 節 能 外, 亦 有 其 他 效 益, 例 如 減 少 總 建 築 成 本 約 5% 至 10% 令 建 築 物 的 設 計 更 具 彈 性, 以 及 減 少 啟 德 發 展 區 的 熱 島 效 應 製 冷 量 收 費 會 根 據 建 築 物 用 戶 的 合 約 製 冷 量 收 取, 但 建 築 物 用 戶 的 獲 准 用 戶 在 經 機 電 署 署 長 同 意 後, 可 修 改 該 建 築 物 的 合 約 製 冷 量 至 於 收 費 水 平, 解 釋, 當 局 計 劃 在 區 域 供 冷 系 統 的 使 用 期 ( 即 30 年 ) 內 收 回 全 部 成 本, 並 把 區 域 供 冷 系 統 的 擬 議 收 費 釐 定 於 具 競 爭 力 的 水 平, 藉 此 提 供 足 夠 的 經 濟 誘 因, 鼓 勵 私 人 非 住 宅 建 築 物 的 擁 有 人 使 用 區 域 供 冷 服 務 何 秀 蘭 議 員 要 求 就 香 港 工 程 師 學 會 的 意 見 書 ( 立 法 會 CB(1)357/14-15(02) 號 文 件 )( 特 別 是 意 見 書 第 5 及 6 段 提 及 的 建 議 ) 提 供 書 面 回 應 ( 請 參 閱 會 議 紀 要 第 4(c) 段 ) 亦 要 求 就 團 體 代 表 在 會 議 上 表 達 的 意 見 提 供 書 面 回 應 ( 請 參 閱 會 議 紀 要 第 4(a) 段 ) 012415-013905 助 理 法 律 顧 問 10 就 法 案 委 員 會 在 2014 年 11 月 25 日 會 議 上 所 提 事 宜 作 出 的 回 應 ( 立 法 會 CB(1)343/14-15(03) 號 文 件 ) 助 理 法 律 顧 問 10 要 求 澄 清 為 何 當 局 決 定 透 過 立 法 途 徑 向 非 政 府 用 戶 收 取 提 供 區 域 供 冷 服 務 的 相 關 收 費, 而 由 香 港 房 屋 委 員 會 ( 下 稱 " 房 委 會 ") 管 理 的 晴 朗 商 場 的 收 費 安 排, 則 以 房 委 會 與 政 府 訂 立 的 行 政 措 施 備 忘 錄 ( 下 稱 " 備 忘 錄 ") 為 依 據 解 釋, 根 據 在 McCarthy & Stone (Developments) Ltd. 訴 Richmond upon Thames London Borough Council [1992] 2 A.C. 48 一 案 確 立 的 原 則, 政 府 必 須 有 清 楚 的 法 律 基 礎 才 可 收 費 或 徵 費 雖 然 收 費 的 權 力 可 以 明 訂 法 例 條 文 為 依 據 或 必 然 隱 含, 但 認 為 有 必 要 提 出 新 的 法 例, 為 政 府 提 供 所 需 的 法 律 依 據, 向 使 用 區 域 供 冷 服 務 的 非 政 府 用 戶 收 費, 以 免 被 人 質 疑 區 域 供 冷 6
時 間 服 務 收 費 是 否 合 法 至 於 政 府 與 房 委 會 這 個 財 政 自 主 的 機 構 的 收 費 安 排, 進 一 步 解 釋, 根 據 備 忘 錄, 房 委 會 須 就 政 府 提 供 的 服 務 向 政 府 繳 費, 而 房 委 會 不 可 能 會 質 疑 政 府 收 取 該 等 收 費 然 而, 把 有 關 安 排 的 適 用 範 圍 擴 大 至 包 括 啟 德 發 展 區 所 有 其 他 區 域 供 冷 服 務 用 戶 並 不 可 取 認 為, 政 府 必 須 有 清 楚 明 確 的 法 例 授 權 才 可 收 費 013906-014130 胡 志 偉 議 員 胡 志 偉 議 員 要 求 (a) 說 明 如 何 可 防 止 條 例 草 案 所 訂 的 上 訴 機 制 被 濫 用 ; 及 (b) 考 慮 根 據 條 例 草 案 設 立 懲 罰 機 制, 懲 處 行 為 或 活 動 危 及 啟 德 發 展 區 區 域 供 冷 系 統 暢 順 運 作 的 建 築 物 用 戶 的 個 別 佔 用 人 / 承 租 人 ( 請 參 閱 會 議 紀 要 第 4(d) 及 (e) 段 ) 014131-014453 何 秀 蘭 議 員 何 秀 蘭 議 員 要 求 說 明 啟 德 發 展 區 的 區 域 供 冷 系 統 會 否 為 該 區 的 住 宅 發 展 項 目 提 供 服 務 ( 請 參 閱 會 議 紀 要 第 4(f) 段 ) 014454-014546 下 次 會 議 日 期 立 法 會 秘 書 處 議 會 事 務 部 1 2015 年 1 月 9 日 7