沒 錯, 但 是 教 育 局 還 是 脫 離 不 了 關 係, 連 續 22 個 月 日 間 夜 間 不 停 歇 地 趕 工, 這 份 文 件 確 實 是 你 們 核 准 的 這 部 分 業 務 相 關 人 員 與 公 文 已 經 完 全 移 撥 給 體 育 局 進 行 局 長, 如 果 您 現 在

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1 教 育 部 門 質 詢 第 11 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 102 年 10 月 24 日 質 詢 對 象 : 教 育 部 門 有 關 各 單 位 質 詢 議 員 : 吳 世 正 楊 實 秋 林 晉 章 厲 耿 桂 芳 計 4 位 時 間 72 分 鐘 速 記 錄 102 年 10 月 24 日 速 記 : 李 雅 琴 主 席 ( 陳 議 員 孋 輝 ): 現 在 進 行 教 育 部 門 第 11 組 質 詢 質 詢 議 員 有 吳 世 正 議 員 楊 實 秋 議 員 林 晉 章 議 員 厲 耿 桂 芳 議 員 等 4 位, 質 詢 時 間 72 分 鐘 請 開 始 請 新 任 教 育 局 林 局 長 上 台 備 詢 教 育 局 厲 耿 議 員 好 林 局 長 好, 再 一 次 恭 喜 您, 上 任 教 育 局 局 長 這 個 新 職 位, 希 望 您 貢 獻 良 多, 這 是 我 們 對 您 的 期 待 局 長 之 前 擔 任 民 意 代 表, 我 相 信 您 和 我 一 樣 曾 經 接 獲 過 無 數 次 有 關 大 巨 蛋 噪 音 問 題 的 陳 情 案, 除 了 在 地 里 新 仁 里 之 外, 華 聲 里 附 近 居 民 也 頻 頻 陳 情 今 天 早 上 本 席 有 個 會 勘, 大 巨 蛋 白 天 施 工 夜 間 也 施 工 沒 完 沒 了! 請 看 一 下 臺 北 市 教 育 局 是 如 何 核 准 遠 雄 營 造 單 位 連 續 22 個 月 夜 間 及 例 假 日 連 夜 施 工, 因 此 才 會 引 起 附 近 居 民 的 反 彈! 這 份 文 件 是 去 年 10 月 16 日 核 准 的, 時 間 請 暫 停, 請 體 育 局 何 局 長 上 台 備 詢 請 中 控 室 播 放 一 下 去 年 10 月 16 日 教 育 局 核 准 的 文 件, 連 續 22 個 月 日 間 夜 間 不 停 歇 地 施 工, 為 的 就 是 配 合 2017 年 臺 北 世 界 大 學 運 動 會 開 幕 閉 幕 典 禮 可 以 如 期 舉 行 環 保 局 列 席 人 員 到 場 了 嗎? 如 果 還 沒 有 到 場 沒 有 關 係, 我 再 秀 出 一 張 環 保 局 的 稽 查 資 料, 大 巨 蛋 工 程 稽 查 次 數 高 達 575 次, 民 眾 告 發 55 次, 罰 款 近 一 百 萬 元 每 日 有 三 百 台 車 輛 進 出, 夜 間 占 四 分 之 三, 也 就 是 每 天 晚 上 有 220 輛 車 子 來 來 回 回, 民 眾 根 本 無 法 忍 受, 尤 其 是 鋼 樑 碰 撞 聲 機 器 運 轉 聲 運 送 土 方 進 出 的 車 輛 聲, 這 些 聲 響 在 半 夜 聽 起 來 格 外 刺 耳, 吵 得 居 民 不 得 安 寧, 沒 有 辦 法 睡 覺! 華 聲 里 新 仁 里 有 許 多 里 民 受 不 了 這 樣 的 噪 音, 最 後 乾 脆 搬 走 局 長, 這 是 教 育 局 核 准 的 公 文, 為 的 就 是 配 合 世 界 大 學 運 動 會 可 以 如 期 舉 行 請 教 林 局 長, 這 個 問 題 如 何 解 決? 當 初 體 育 處 還 在 教 育 局 轄 下, 後 來 3402

2 沒 錯, 但 是 教 育 局 還 是 脫 離 不 了 關 係, 連 續 22 個 月 日 間 夜 間 不 停 歇 地 趕 工, 這 份 文 件 確 實 是 你 們 核 准 的 這 部 分 業 務 相 關 人 員 與 公 文 已 經 完 全 移 撥 給 體 育 局 進 行 局 長, 如 果 您 現 在 的 身 分 是 民 意 代 表, 你 接 到 這 樣 的 陳 情, 當 然 還 是 要 站 在 民 意 的 這 一 方 請 環 保 局 大 隊 長, 正 常 人 可 以 接 受 的 音 量 為 多 少 分 貝? 環 境 保 護 局 衛 生 稽 查 大 隊 王 大 隊 長 大 鈞 : 一 般 大 概 是 65 分 貝 左 右 今 天 早 上 我 們 沒 有 特 別 去 測 試, 只 在 馬 路 上 都 已 經 超 過 75 分 貝, 難 怪 當 地 民 眾 無 法 忍 受! 請 問 何 局 長, 如 何 解 決 這 個 問 題? 體 育 局 何 局 長 金 樑 : 任 何 工 程 都 要 管 控 好 施 工 品 質, 因 為 廠 商 有 這 樣 的 需 要, 所 以 可 以 向 政 府 單 位 申 請 施 工 方 法, 在 核 准 過 程 中, 我 們 的 確 考 量 工 期 確 實 有 調 整 的 需 要, 我 們 一 定 加 強 這 些 我 都 清 楚, 後 來 教 育 局 將 業 務 移 撥 給 體 育 局, 也 就 是 申 請 的 流 程 都 很 完 備, 所 以 才 有 這 份 文 件 但 事 實 就 是 事 實, 它 產 生 的 噪 音, 已 經 嚴 重 影 響 到 附 近 民 眾 的 生 活, 造 成 許 多 人 失 眠 精 神 衰 弱 人 口 遷 出 等 問 題, 這 還 不 包 括 未 來 對 當 地 交 通 所 造 成 的 衝 擊 這 個 工 程 預 計 2017 年 之 前 完 工, 眼 前 的 噪 音 問 題 如 何 解 決? 兩 位 局 長 總 要 替 老 百 姓 解 決 這 個 問 題 吧! 你 們 想 不 出 任 何 辦 法, 對 不 對? 它 的 噪 音 隔 絕 做 得 好 不 好? 你 們 對 施 工 單 位 有 沒 有 要 求? 何 局 長 金 樑 : 這 部 分 相 關 部 門 都 有 加 強 管 控 與 監 督 為 什 麼 老 百 姓 會 怒 吼 至 如 此 程 度? 因 為 噪 音 已 經 超 越 他 們 可 以 忍 受 的 範 圍 兩 位 局 長 想 不 出 解 決 的 方 法? 如 果 施 工 單 位 不 加 強 改 善 的 話, 其 實 你 們 可 以 要 求 廠 商 暫 停 施 工, 只 是 你 們 沒 有 這 樣 要 求, 對 不 對? 廠 商 一 定 要 加 強 噪 音 防 制 工 作 另 外, 因 為 松 山 機 場 飛 機 起 降 的 關 係, 臺 北 市 中 山 區 松 山 區 大 同 區 甚 至 南 港 區 有 噪 音 防 制 區 劃 定 標 準, 其 中 有 第 一 級 第 二 級 第 三 級 的 區 分, 這 是 公 開 的 事 情, 同 時 對 居 民 也 有 某 方 面 的 補 償 所 以 兩 位 局 長 應 該 好 好 與 施 工 單 位 協 調, 請 他 們 要 盡 力 改 善 做 好 敦 親 睦 鄰 的 工 作 尤 其 半 夜 發 出 那 麼 大 的 聲 音 的 確 可 怕, 難 怪 民 眾 受 不 了, 很 多 人 都 搬 離 現 場 兩 位 局 長, 尤 其 是 林 局 長 過 去 具 有 豐 富 民 意 代 表 經 驗, 請 您 好 好 與 廠 商 溝 通 協 調, 否 則 這 個 噪 音 問 題 一 直 到 2017 年 以 前 都 沒 有 辦 法 解 決! 何 局 長 金 樑 : 我 們 已 經 要 求 廠 商 例 如 以 移 動 式 隔 音 牆 限 制 車 輛 時 速 等 方 法 來 改 善 噪 音 問 題 我 們 也 會 依 照 議 員 之 前 提 示 的 加 強 監 控 與 實 際 抽 查 的 方 式 控 管, 一 定 會 做 到 讓 當 地 居 民 覺 得 任 何 施 工 品 質 都 不 能 影 響 到 他 們 的 生 活 這 些 改 善 措 施 我 們 都 已 經 在 做 3403

3 了 已 經 在 做 了 可 是 只 有 像 這 種 2017 年 世 大 運 的 國 家 重 大 工 程, 才 可 以 允 許 夜 間 及 例 假 日 的 時 間, 無 日 無 夜 的 在 施 工, 老 百 姓 真 的 受 不 了! 教 育 局 局 長 也 難 免 其 責, 所 以 也 應 該 要 做 一 些 溝 通, 想 辦 法 安 撫 這 些 老 百 姓, 否 則 這 樣 的 問 題 就 一 樁 一 樁 的 發 生, 聲 音 永 遠 超 過 65 分 貝, 這 是 存 在 的 問 題, 白 天 都 存 在, 何 況 是 在 晚 上 請 回 去 好 好 的 想 一 想, 林 局 長 點 頭 是 什 麼 意 思? 報 告 議 員, 現 在 這 部 分 業 務 已 經 不 是 由 教 育 局 主 政, 我 會 私 下 與 體 育 局 局 長 溝 通 林 局 長 以 前 在 質 詢 的 時 候 特 別 提 到 政 府 是 一 體 的, 公 文 是 教 育 局 發 出 去 的, 世 大 運 的 主 體 來 自 於 學 生, 他 們 也 是 臺 北 市 民, 我 說 句 實 在 話 與 教 育 也 有 關 係 雖 然 體 育 業 務 現 在 是 由 體 育 局 所 主 管, 但 新 建 工 程 與 教 育 都 有 關 係, 那 可 能 撇 得 一 乾 二 淨 所 以 林 局 長 現 在 說 話 的 態 度, 與 擔 任 民 意 代 表 時 的 態 度 顯 然 是 有 所 不 同 二 位 請 回 座, 林 局 長 請 留 步, 時 間 暫 停 林 局 長, 本 席 要 與 你 討 論 3 所 國 小 預 定 地 使 用 現 況 與 未 來 如 何 利 用 問 題 我 們 做 個 簡 單 的 追 蹤, 第 1 所 是 永 建 國 小, 第 2 所 萬 壽 國 小, 第 3 所 和 平 國 小 永 建 國 小 預 定 地 面 鄰 木 柵 路 一 段, 它 的 周 圍 距 離 該 路 段 最 寬 的 地 方 大 概 是 九 十 公 尺, 總 面 積 是 2.27 公 頃 請 看 下 一 頁, 因 為 永 建 國 小 面 積 太 小, 所 以 遷 校 的 校 址 為 原 國 民 黨 革 命 實 踐 研 究 院 所 在 地 之 前, 它 曾 經 稱 為 中 興 山 莊 革 命 實 踐 研 究 院, 後 來 又 改 為 國 家 發 展 研 究 院 下 一 張, 這 個 遷 校 的 新 建 工 程, 從 102 年 至 106 年 連 續 編 列 預 算, 總 工 程 經 費 將 近 十 億 元 原 來 計 畫 在 明 年 3 月 核 發 建 築 執 照 4 月 發 包 5 月 施 工, 預 計 106 年 完 工 遷 校, 預 計 有 1,110 位 新 生 入 學 但 是, 最 近 學 者 調 查 發 現 新 校 地 留 有 早 年 馬 明 潭 遺 跡, 生 態 豐 富, 一 旦 開 發 建 校, 馬 明 潭 就 走 入 歷 史 我 相 信 很 多 人 對 這 段 歷 史 都 非 常 有 興 趣 地 方 民 眾 很 關 心 遷 校 興 建 工 程 是 否 就 此 延 宕? 明 年 3 月 可 否 如 期 施 工? 甚 至 有 民 眾 表 示, 等, 等, 等, 等 到 學 校 蓋 好, 他 的 子 孫 早 就 小 學 畢 業 了 這 個 問 題 引 起 民 眾 很 大 的 關 注 現 在 請 大 家 看 看 臺 北 市 有 濕 地 生 態 園 地 的 國 小 有 哪 些? 文 山 區 指 南 國 小 銘 傳 國 小 博 嘉 國 小, 萬 華 區 大 理 國 小 文 山 區 實 踐 國 小 信 義 區 興 雅 國 小 我 們 快 速 地 看 看 面 積 :48 平 方 米 38 平 方 米 甚 至 還 有 2 平 方 米, 而 且 沒 有 對 外 開 放, 其 教 學 設 計 用 途 目 標 大 概 是 配 合 自 然 課 程 生 態 教 學 使 用 我 前 兩 天 特 別 邀 請 居 住 在 當 地 40 年 今 年 70 歲 的 明 義 里 老 里 長 高 德 四 當 見 證 人, 出 席 的 還 有 華 興 里 里 長 林 堃 池 國 民 黨 黨 史 館 前 館 長 政 治 大 學 邵 銘 煌, 我 們 前 往 當 地 會 勘 看 看 這 個 地 方 是 不 是 馬 明 潭 遺 跡 下 一 張 照 片, 這 一 片 水 實 際 上 是 溼 地 下 一 張, 旁 邊 山 坡 地 有 非 常 豐 富 的 自 然 生 態, 動 植 物 非 常 豐 富 下 一 張, 所 謂 疑 似 的 遺 址, 當 地 里 長 高 德 四 表 示, 真 正 的 馬 明 潭 不 在 這 個 地 方, 是 位 於 木 柵 路 二 段 再 興 中 學 後 方 國 民 黨 國 家 發 展 研 究 院 位 於 木 柵 路 一 段, 3404

4 這 是 一 片 水 漥, 面 積 約 300 平 方 公 尺, 未 來 永 建 國 小 遷 校 後 總 計 面 積 有 2.27 公 頃 說 來 這 也 是 一 段 歷 史, 國 民 黨 在 91 年 92 年 間 應 允 捐 地 對 外 釋 出, 希 望 可 以 幫 助 永 建 國 小, 總 計 捐 出 2.27 公 頃 土 地, 當 時 公 告 地 價 13 億 元, 現 在 這 塊 地 價 不 得 了, 可 能 高 達 四 五 十 億 元 甚 至 更 多 國 民 黨 做 了 好 事 讓 地 方 教 育 需 求 有 了 永 續 的 發 展, 這 種 善 意 也 是 一 個 歷 史, 所 以 我 今 天 要 問 問 林 局 長, 如 果 有 文 史 學 家 表 示 這 個 地 方 是 馬 明 潭 遺 址, 不 可 以 興 建 學 校, 但 是 當 地 老 里 長 老 居 民 表 示, 這 個 地 方 不 是 馬 明 潭 遺 址, 真 正 的 遺 址 位 於 木 柵 路 二 段 鄭 家 子 孫 住 在 那 裏, 有 三 個 小 點, 他 希 望 我 們 去 看 看 這 件 事 情 如 果 確 認 清 楚, 我 也 不 能 因 為 這 兩 位 里 長 說 這 地 方 不 是 馬 明 潭 遺 址 就 因 此 說 不 是 針 對 這 樣 的 問 題, 我 希 望 教 育 局 要 釐 清, 否 則 明 年 若 貿 然 動 工, 一 定 會 對 永 建 國 小 遷 校 時 程 有 所 影 響 謝 謝 厲 耿 議 員 長 期 以 來 對 永 建 國 小 遷 校 相 關 事 宜 做 了 許 多 努 力, 所 以 您 一 定 特 別 關 心 永 建 國 小 遷 校 是 否 可 以 完 成 的 確 這 件 事 情 如 同 議 員 關 心 的, 最 近 有 3 位 臺 大 教 授 表 示, 當 地 有 馬 明 潭 遺 址, 事 實 上 永 建 國 小 在 教 育 局 及 校 長 的 規 劃 下, 生 態 非 常 豐 富, 所 以 新 校 區 會 以 生 態 國 小 來 定 位 目 前 的 爭 議 是 消 防 通 道 部 分, 其 實 這 個 通 道 並 不 會 影 響 到 整 體 設 計, 但 是 他 們 還 是 希 望 我 們 內 縮 因 為 局 長, 如 果 這 個 地 方 不 是 馬 明 潭 原 址, 倒 是 可 以 保 存 為 生 態 池, 這 所 學 校 有 這 麼 好 的 天 然 資 源, 旁 邊 就 是 仙 跡 岩 應 該 互 相 結 合 這 所 國 小 內 有 這 麼 多 生 態 池, 但 是 面 積 很 小, 新 校 址 面 積 很 大 有 2.27 公 頃, 現 有 水 塘 溼 地 就 超 過 330 平 方 米 永 建 國 小 是 清 末 跟 隨 國 父 的 黨 國 元 老 所 興 建 的 學 校, 所 以 以 他 的 名 字 劉 永 建 來 命 名 名, 他 也 是 前 考 試 院 的 院 長 永 建 國 小 歷 史 已 有 61 年, 如 果 遷 校 時 程 再 延 續 下 去 的 話, 我 覺 得 大 家 所 注 重 的 自 然 生 態 教 學 人 文 歷 史, 也 不 能 夠 忘 記 我 覺 得 重 視 歷 史 的 社 會, 對 於 教 育 是 有 正 向 的 影 響 是 所 以 現 在 因 為 牽 涉 到 消 防 道 路, 而 這 個 部 分 因 為 牽 涉 到 是 否 為 馬 明 潭 遺 蹟, 所 以 由 府 層 級 正 在 進 行 相 關 協 調 工 作, 當 然 本 局 也 會 予 以 協 助 議 員 提 出 這 樣 的 意 見 之 後, 我 們 會 再 來 了 解 到 底 那 個 區 域 是 否 為 馬 明 潭 遺 址 但 是 可 以 確 定 的 是 絕 對 是 生 態 池 的 態 樣, 所 以 生 態 部 分 絕 對 會 做 最 大 的 保 存 我 希 望 能 夠 儘 快 確 認, 免 得 耽 誤 明 年 初 所 有 的 工 程, 好 不 好? 是 非 常 謝 謝 我 們 再 來 看 到 萬 壽 國 小 預 定 地 這 個 預 定 地 有 1.43 公 頃 下 一 頁, 萬 壽 國 小 預 定 地 本 來 就 是 為 了 解 決 萬 興 國 小 無 法 容 納 更 多 的 學 生 而 劃 設, 這 個 預 定 地 位 於 斷 層 帶, 地 質 非 常 破 碎, 地 勢 也 很 陡 峻, 甚 至 還 發 生 過 坍 塌 的 現 象, 所 以 教 育 局 認 為 不 宜 興 建 這 個 預 定 地 在 民 國 81 年 以 土 地 重 劃 的 方 式 取 得, 到 現 在 已 經 過 了 22 年 仍 然 是 空 地, 只 是 很 簡 單 的 綠 美 化 3405

5 下 一 頁, 從 空 照 圖 可 以 看 到 圖 示 上 畫 的 一 點 點, 因 為 地 勢 很 陡, 所 以 放 了 一 些 溝 渠 再 下 一 頁, 現 在 動 物 園 希 望 能 夠 利 用 這 塊 地 來 種 植 尤 加 利 樹, 但 當 地 的 里 民 不 這 麼 認 為, 他 們 希 望 這 塊 地 應 該 闢 為 簡 易 的 停 車 場 或 者 公 園, 或 是 兩 者 兼 容 所 以 這 點 與 動 物 園 的 訴 求 就 會 有 衝 突, 時 間 暫 停, 請 動 物 園 園 長 也 上 台 備 詢 園 長, 當 地 政 大 里 對 於 你 們 種 植 尤 加 利 樹 有 意 見, 雖 然 里 民 也 很 愛 貓 熊, 但 是 他 們 不 認 同 種 植 尤 加 利 樹 他 們 認 為 應 該 規 劃 為 簡 易 的 公 園, 或 者 是 可 以 容 納 二 三 十 輛 車 子 的 停 車 空 間 就 是 綠 地 的 停 車 空 間, 不 要 鋪 水 泥 請 問 園 長 非 要 種 尤 加 利 樹 嗎? 市 立 動 物 園 金 園 長 仕 謙 : 報 告 議 員, 其 實 這 2 年 園 區 無 尾 熊 繁 殖 的 數 量 還 不 錯, 從 早 年 的 五 六 隻, 到 現 在 已 經 新 增 到 14 隻 所 以 對 於 尤 加 利 樹 葉 的 需 求 確 實 是 非 常 大 目 前 我 們 爭 取 的 這 塊 地, 因 為 要 持 續 的 管 理 與 採 收, 所 以 平 坦 的 部 分 計 畫 種 植 尤 加 利 樹 葉, 依 照 澳 方 的 要 求, 尤 加 利 樹 需 要 做 一 些 毒 物 的 測 試 這 塊 地 表 土 的 狀 況 很 不 錯, 沒 有 毒 物 的 反 應 園 長, 你 是 確 認 要 進 場 種 植 尤 加 利 樹, 對 不 對? 金 園 長 仕 謙 : 現 階 段 是 如 此 請 問 林 局 長, 當 地 居 民 強 烈 的 反 對, 局 長 要 如 何 去 做 協 調? 因 為 厲 耿 議 員 有 這 樣 的 意 見, 會 後 我 們 會 針 對 這 個 部 分 再 進 行 據 我 了 解, 本 人 10 月 份 到 任 之 前, 動 物 園 原 來 定 案 是 要 在 平 坦 之 處 種 植 尤 加 利 樹, 這 應 該 是 經 過 簽 定 的 方 案 現 在 因 為 議 員 提 出 這 樣 的 意 見, 所 以 我 們 再 來 做 相 關 的 協 調 我 覺 得 局 長 的 建 議 很 好, 最 好 大 家 能 夠 協 調, 至 少 也 能 有 二 三 十 部 停 車 的 空 間, 因 為 它 的 面 積 是 足 夠 的, 同 時 也 有 一 片 綠 地, 而 且 周 圍 可 能 也 可 以 種 植 尤 加 利 樹 但 是 園 長 卻 認 為 不 可 行, 因 為 尤 加 利 樹 怕 汽 車 的 排 煙, 這 是 衝 突 的 部 分 可 是 老 百 姓 認 為, 如 果 你 們 種 植 尤 加 利 樹, 居 民 就 要 與 你 們 衝 突, 而 且 是 堅 決 的 反 對! 這 是 沒 有 辦 法 阻 擋 的 事 情 所 以 我 覺 得 闢 建 簡 易 的 公 園, 有 一 片 綠 地, 怎 麼 樣 也 要 回 饋 給 民 眾 當 地 既 然 不 蓋 萬 壽 國 小 了, 就 真 的 是 要 有 一 塊 綠 地, 讓 那 個 地 方 感 覺 上 舒 暢 一 些 所 以 局 長 現 在 這 也 是 面 臨 1 個 頭 痛 的 問 題 綠 地 也 許 是 可 以 的, 就 是 種 植 了 尤 加 利 樹 之 後, 我 相 信 可 以 協 調 園 方 將 綠 地 部 分 對 社 區 開 放, 當 然 這 裏 面 也 可 以 是 個 休 憩 的 空 間 對 於 停 車 部 分, 我 們 還 是 要 與 動 物 園 確 認 是 否 會 有 排 煙 的 影 響, 這 部 分 我 們 了 解 之 後 再 向 議 員 報 告 我 們 看 看 第 三 所 學 校 大 安 區 和 平 國 小 和 平 國 小 不 得 了! 整 個 預 算 金 額 為 29 億 元, 現 在 有 大 安 運 動 中 心 與 未 來 設 籃 球 運 動 館, 但 在 少 子 化 的 衝 擊 下, 大 安 區 國 小 招 生 人 數 逐 年 減 少 面 臨 減 班 的 困 境, 你 們 還 要 在 這 裡 設 立 和 平 國 小, 並 公 開 表 示 3406

6 要 在 此 設 立 探 索 館 其 實 我 不 贊 成 設 立 探 索 館, 因 為 未 來 花 了 20 億 元 的 兒 童 育 樂 中 心 完 工 後, 園 區 內 有 多 項 主 題 館 既 娛 樂 也 探 索, 何 苦 來 哉 要 花 老 百 姓 的 錢, 因 為 要 興 建 和 平 國 小 免 得 地 主 把 地 收 回 去, 同 時 還 要 再 花 一 筆 錢 興 建 探 索 館 和 平 國 小 基 地 面 積 超 過 4 公 頃, 為 什 麼 不 能 從 最 基 本 的 托 幼 教 育 做 起 例 如 成 立 3 歲 至 6 歲 學 齡 兒 童 的 示 範 中 心, 讓 更 多 家 長 有 機 會 讓 孩 童 到 此 托 幼, 這 是 我 的 看 法 幼 托 教 育 整 合 之 後, 幼 稚 園 的 確 需 要 一 定 空 間, 因 為 這 地 方 是 國 小 預 定 地 所 以 必 須 有 國 小 的 主 體 議 員 的 建 議 非 常 好, 我 們 會 將 幼 兒 園 的 設 置 也 一 併 考 量 進 去, 這 部 分 我 們 會 納 入 整 體 評 估 謝 謝 厲 耿 議 員 的 建 議 很 符 合 現 在 的 需 求, 希 望 教 育 局 定 要 納 入 考 量 林 局 長 請 留 步, 本 席 有 問 題 就 教 您, 請 教 育 局 人 事 室 主 任 上 台 備 詢 林 局 長 與 我 是 多 年 同 事, 在 這 裡 相 見 倍 感 親 切 我 說 過, 你 的 質 詢 稿 直 接 拿 給 我, 我 直 接 質 詢 你 就 好 了, 不 用 花 時 間 準 備 教 育 是 百 年 大 計, 對 國 家 而 言 非 常 重 要, 您 出 身 教 育 世 家, 家 學 淵 源, 把 教 育 工 作 當 成 是 自 己 的 責 任 是 你 責 無 旁 貸 的 事 情 我 認 為 學 校 教 育 最 重 要 的 是 學 生 與 老 師, 這 是 最 重 要 的 兩 個 主 體 現 在 全 國 各 縣 市 或 臺 北 市 流 浪 教 師 代 理 代 課 老 師 的 問 題 越 來 越 嚴 重, 因 為 少 子 化 減 班 財 政 困 難 等 問 題, 衍 生 這 麼 多 教 師 名 額 出 來, 這 真 的 是 一 件 痛 苦 的 事 情 但 我 不 認 為 這 件 事 情 沒 有 辦 法 解 決, 就 看 有 沒 有 心 雖 然 我 從 事 政 治 工 作, 也 常 常 聽 到 有 人 說 : 窮 教 育, 苦 不 能 苦 孩 子 這 些 都 是 說 好 聽 而 已! 真 正 到 了 關 頭 要 你 重 視 多 撥 點 預 算 員 額 時, 又 有 一 大 多 理 由 搞 政 治 的 實 在 是 很 多 沒 有 良 心, 光 會 說 場 面 話 而 已 教 育 是 國 家 的 根 本, 我 在 教 育 委 員 會 與 您 初 步 討 論 過, 這 件 事 情 一 定 要 在 你 任 內 處 理, 不 要 等 教 育 部 有 所 作 為, 等 他 們 是 沒 有 用 的 臺 北 市 應 該 率 先 處 理 代 課 老 師 的 問 題, 臺 北 市 身 為 首 善 之 都, 一 定 要 負 起 這 個 責 任, 我 們 一 定 要 先 跨 出 這 一 步 林 局 長 家 裡 兩 代 都 從 事 教 育 工 作, 所 以 一 定 有 這 樣 的 使 命 感 來 面 對 它 處 理 它 我 不 認 為 臺 北 市 無 法 處 理 這 個 問 題 請 局 長 看 看 下 列 的 統 計 資 料, 這 是 全 國 性 的 問 題, 臺 灣 沒 有 別 的 資 源, 靠 的 就 是 教 育, 結 果 教 育 越 搞 越 亂, 最 基 本 的 老 師 問 題 都 無 法 好 好 處 理, 真 的 是 有 夠 丟 臉! 83 年 至 100 年 全 國 合 格 教 師 總 計 有 16 萬 9,000 人, 國 家 培 育 這 麼 多 正 式 教 師, 結 果 只 有 53% 獲 得 正 式 教 職, 這 個 問 題 很 嚴 重! 拼 命 培 養 人 才, 問 題 很 多, 我 們 濃 縮 來 談 這 麼 多 人 才 結 果 都 用 不 上, 真 的 很 可 憐! 能 夠 代 課 的 缺 額 也 只 有 10%, 一 萬 多 人 左 右, 剩 下 的 統 統 在 流 浪, 約 有 六 萬 多 人 速 記 錄 : 張 翠 芬 我 曾 接 獲 一 個 陳 情 案 例, 她 向 我 陳 情 的 時 候 一 直 在 哭, 說 她 很 痛 苦, 提 著 大 包 小 包 全 省 這 樣 跑, 她 真 的 很 有 心 當 老 師, 也 很 喜 歡 當 老 師, 被 她 教 過 的 學 生 也 很 喜 歡 她, 可 是 國 家 考 試 就 是 考 不 進 去, 因 為 第 1 名 都 是 內 定, 每 次 她 都 考 第 2 名, 應 該 算 是 最 好 的, 事 實 上 依 照 實 力 她 是 可 以 錄 取 的, 可 是 我 們 現 在 的 制 度 就 是 做 不 到 3407

7 , 她 全 國 這 樣 跑, 真 的 很 可 憐, 講 的 都 在 那 邊 哭, 連 我 都 覺 得 難 過 這 個 問 題 已 經 這 麼 多 年, 我 們 教 育 單 位 就 看 著 這 些 有 能 力 有 心 要 教 學 生 的 這 些 老 師, 這 麼 痛 苦 的 流 浪, 然 後 很 多 在 學 校 正 式 編 制 的 老 師 沒 有 心 在 教 學, 不 想 好 好 教 的 卻 一 直 留 著, 一 大 堆 問 題 處 理 不 掉, 好 的 進 不 來 流 浪 教 師 有 六 萬 多 人 真 是 夠 可 憐, 可 是 現 在 流 浪 老 師 的 問 題 還 管 不 到 現 在 最 大 的 問 題, 先 要 處 理 代 理 代 課 教 師 的 問 題 下 一 張, 這 是 全 國 校 長 協 會 的 調 查, 全 國 每 個 星 期 就 有 46 萬 節 課, 須 要 由 代 理 代 課 老 師 來 上 課, 你 看 他 們 現 在 這 麼 重 要, 正 職 的 老 師 因 為 種 種 的 太 多 原 因, 該 享 的 福 利 請 假 等 等 不 在 學 校, 所 以 須 要 代 理 代 課 老 師 來 上 課, 他 們 全 省 找 工 作, 要 面 試 口 試, 真 正 須 要 請 他 們 來 時, 還 需 要 經 過 遴 選 而 且 要 遴 選 3 次, 才 有 辦 法 選 上 代 理 代 課 老 師, 可 是 因 為 待 遇 實 在 不 好, 所 以 只 要 那 邊 有 正 式 缺 額 要 招 考, 他 們 就 趕 快 去 考, 沒 有 辦 法 等 代 理 代 課 的 缺 額, 這 個 問 題 這 麼 嚴 重, 我 們 這 麼 需 要 他 們, 結 果 我 們 的 制 度 造 成 他 到 處 流 浪, 然 後 學 校 的 孩 子 需 要 老 師 的 時 候, 因 為 還 要 經 過 3 次 的 遴 選 才 找 的 到, 真 是 荒 謬 然 後 更 慘 的 是, 這 麼 重 要 代 理 代 課 的 教 師, 須 要 代 理 這 麼 多 課 程 的 老 師, 以 全 國 性 來 講, 基 本 是 沒 有 教 師 證, 這 個 問 題 真 的 很 嚴 重, 有 教 師 證 在 那 邊 流 浪 考 不 進 去, 真 的 進 去 的 卻 無 心 教 學 也 淘 汰 不 掉, 然 後 需 要 代 理 代 課 的 教 師, 又 有 七 成 沒 有 教 師 資 格, 簡 直 是 亂 七 八 糟 下 一 張, 這 是 臺 北 市 的 問 題, 臺 北 市 沒 有 全 國 性 那 麼 嚴 重, 但 是 也 實 在 須 要 好 好 處 理 臺 北 市 正 式 教 師 經 過 少 子 化 或 財 政 困 難 也 好, 一 直 沒 有 辦 法 補 滿, 國 中 正 式 教 師 占 編 制 員 額 的 比 例 越 來 越 少, 明 明 有 缺 額 卻 不 補 滿, 而 用 代 理 代 課 老 師, 代 理 代 課 老 師 在 國 中 階 段 占 全 校 老 師 所 有 的 比 例, 在 100 年 有 16% 101 年 有 22% 102 年 有 15%, 都 占 一 成 五 以 上 再 看 國 小 的 部 分, 國 小 稍 微 好 一 點, 但 是 問 題 也 是 很 嚴 重, 正 式 的 編 制 員 額 也 是 沒 有 補 滿, 就 用 代 理 代 課 的 老 師, 代 理 代 課 老 師 占 這 麼 重 要 的 比 例, 可 是 待 遇 又 不 好, 你 們 需 要 人 家 又 不 給 人 家 好 的 待 遇, 孩 子 要 好 的 老 師, 我 們 卻 都 給 他 們 代 理 代 課 老 師 局 長, 這 是 我 們 覺 得 奇 怪 的 地 方, 明 明 正 式 教 師 還 有 缺 額 為 什 麼 補 不 進 去? 你 們 明 明 有 需 求, 如 果 把 正 式 缺 額 補 滿, 這 樣 代 理 代 課 老 師 的 需 求 就 會 減 少 人 事 主 任, 我 們 了 解 行 政 機 關 有 管 制 各 機 關 的 員 額, 他 們 對 學 校 怎 麼 管 制? 有 沒 有 辦 法 把 編 制 的 員 額 補 滿? 教 育 局 人 事 室 李 主 任 季 燕 : 依 照 教 育 部 的 規 定, 在 教 師 員 額 5% 以 內, 學 校 可 以 自 己 做 調 控, 自 行 聘 請 代 理 代 課 老 師 我 問 的 問 題 是, 國 中 的 正 式 編 制 老 師 在 102 年 只 有 84%, 也 就 是 還 有 12% 左 右 的 正 式 空 缺, 是 中 央 有 規 定, 還 是 怎 麼 樣, 為 什 麼 不 能 補? 李 主 任 季 燕 : 因 為 目 前 因 應 少 子 化, 為 了 避 免 減 班 後 超 額 教 師 出 現, 所 以 目 前 局 裡 有 做 一 些 管 控, 有 關 這 部 分 3408

8 這 不 是 行 政 院 的 管 控, 而 是 局 裡 的 管 控, 這 是 你 們 自 己 搞 出 來 的 問 題 這 大 概 分 為 兩 個 部 分, 這 一 年 狀 況 會 特 別 嚴 重 是 教 師 課 稅 的 原 因, 而 且 原 來 為 了 因 應 少 子 化 的 關 係, 就 有 管 控 教 師 的 人 數, 避 免 將 來 對 於 學 校 減 班 老 師 調 校 的 衝 擊 另 外 一 方 面, 就 是 因 為 課 稅 造 成 老 師 減 課, 所 以 對 於 代 理 代 課 老 師 這 部 分 的 需 求 量 增 加 很 多 剛 剛 吳 議 員 提 到 非 常 重 要 就 是 懸 缺 的 部 分, 因 為 你 長 期 的 關 心, 所 以 我 最 近 有 去 了 解 一 下, 你 最 關 心 應 該 是 有 正 式 教 師 懸 缺 而 用 代 理 代 課 老 師 的 部 分, 也 就 是 明 年 可 以 聘 請 的 正 式 老 師, 既 然 有 懸 缺 為 什 麼 用 代 理 代 課 老 師, 這 部 分 以 高 中 職 國 中 國 小 來 說 的 確 在 比 例 上 大 概 占 7.7%, 這 部 分 在 局 裡 討 論 之 後, 第 1, 我 要 求 曾 副 局 長 成 立 專 案 小 組, 檢 討 整 個 降 低 代 理 代 課 教 師 的 人 數 問 題 另 外, 其 中 有 幾 個 政 策 的 方 向 我 們 會 先 定 調, 首 先 就 是 檢 討 降 低 強 控 教 師 員 額, 如 剛 才 提 到 為 了 因 應 少 子 化 的 關 係, 但 是 這 個 我 們 要 逐 校 去 看 看 代 理 代 課 老 師 的 合 理 性, 所 以 要 檢 討 降 低 強 控 教 師 員 額 的 政 策 有 沒 有 須 要 調 整 的 部 分, 以 及 我 們 希 望 提 高 教 師 聯 合 甄 選 教 師 員 額 這 部 分 就 是 這 部 分 要 調 整 這 部 分 應 該 有 一 些 檢 討 的 空 間, 因 為 代 理 代 課 教 師 的 比 例 有 點 偏 高, 所 以 我 們 希 望 能 夠 再 下 降 就 算 是 為 了 因 應 少 子 化, 可 是 你 們 明 明 就 有 這 麼 大 量 的 代 理 代 課 教 師 的 需 求, 所 以 到 底 在 控 制 什 麼? 這 是 我 們 外 界 不 能 了 解 的 事 情, 這 也 許 有 行 政 考 量, 可 是 我 覺 得 沒 道 理, 既 然 有 這 樣 的 需 求 可 是 你 們 又 不 把 他 補 足, 如 果 你 們 能 夠 把 這 些 有 資 格 教 學 的 代 理 代 課 老 師, 補 到 員 額 裡 面, 這 樣 是 不 是 就 可 以 減 少 一 點 代 理 代 課 老 師, 讓 孩 子 不 要 常 常 換 老 師, 這 是 很 重 要 的, 孩 子 在 成 長 過 程 對 老 師 的 依 賴 性 有 多 大, 這 個 大 家 都 知 道 的, 如 果 幾 個 月 就 換 一 個 老 師 幾 個 月 又 換 一 個 老 師, 這 樣 怎 麼 培 養 師 生 的 感 情, 老 師 怎 麼 樣 好 好 的 教 學, 常 常 進 去 上 課 的 教 師 都 不 知 道 教 到 那 裡, 完 全 脫 離 教 學 的 狀 況, 現 在 這 部 分 已 經 是 哀 鴻 遍 野, 要 趕 快 處 理 這 個 問 題 正 式 員 額 的 教 師 以 逐 校 檢 討 是 可 行 的, 現 在 比 較 沒 有 少 子 化 關 係 的 某 些 學 校 還 有 增 班 的 問 題, 這 部 分 真 的 要 好 好 檢 討, 有 需 要 就 要 補 足, 我 覺 得 這 對 孩 子 對 教 育 都 是 應 該 做 的 事, 我 們 為 了 省 那 些 錢, 結 果 孩 子 最 重 要 的 發 育 期 成 長 期 就 毀 在 教 育 局 手 裡, 這 樣 怎 麼 可 以? 有 些 部 分 我 們 還 要 做 整 體 考 量, 包 括 剛 剛 提 的 少 子 化 因 素 還 是 要 考 量, 只 是 說 什 麼 樣 是 合 理 的 比 例, 這 部 分 就 由 曾 副 局 長 作 一 些 相 關 討 論 現 在 國 中 國 小 的 比 例 都 太 高, 這 部 分 要 盡 快 處 理 下 一 張, 這 部 分 更 嚴 重, 因 為 老 是 找 不 到 代 理 代 課 老 師, 如 剛 才 我 講 的 要 遴 選 3 次 才 找 得 到 老 師 進 來, 還 有 待 遇 不 好 等 等 的 原 因, 常 常 學 校 缺 老 師, 所 以 只 好 隨 便 就 補 進 來, 結 果 國 中 代 理 老 師 沒 有 教 師 證 的 有 22%, 這 怎 麼 得 了, 這 是 亂 搞, 全 3409

9 部 都 亂 掉 另 外 代 課 老 師 的 部 分 更 慘 有 40% 以 上, 雖 然 他 們 人 數 比 較 少, 有 10 位 沒 有 教 師 證, 也 就 是 不 合 格 的 教 師, 因 為 找 不 到, 所 以 就 只 好 將 就 問 題 是 嘴 巴 上 講 孩 子 的 教 育 不 能 將 就, 錢 不 能 省, 講 的 跟 真 的 一 樣, 結 果 現 在 制 度 搞 成 這 樣 子, 國 中 代 理 老 師 有 22% 都 沒 有 教 師 證, 也 不 知 道 是 什 麼 單 位 怎 麼 養 成 的, 反 正 就 來 教, 不 然 沒 人 教 學 怎 麼 辦? 還 是 有 相 關 規 定 國 中 代 課 老 師 有 43% 以 上 都 沒 有 教 師 證, 然 後 明 明 全 國 有 6 萬 位 有 教 師 證 的 合 格 老 師, 卻 變 成 流 浪 老 師 到 處 流 浪, 真 是 荒 謬, 這 就 是 官 僚, 誰 管 孩 子, 講 到 這 個 就 非 常 生 氣 國 小 比 較 沒 有 那 麼 嚴 重, 但 也 還 是 有 13% 的 代 理 老 師 沒 有 教 師 證, 這 到 底 是 什 麼 道 理, 這 是 制 度 造 成 的 制 度 殺 人, 還 不 是 殺 人 是 殺 小 孩, 殺 我 們 的 孩 子, 最 需 要 教 育 的 階 段 這 樣 亂 搞, 從 中 央 教 育 部 不 處 理, 教 育 局 也 一 樣, 這 個 問 題 講 了 多 少 年, 還 是 一 樣, 只 是 稍 微 改 進 一 點, 沒 有 從 根 本 處 理 局 長, 我 們 對 你 的 期 許 當 然 特 別 高, 所 以 這 個 事 情 一 定 要 處 理, 正 式 教 師 有 缺 額 不 補, 找 一 大 堆 代 理 代 課 教 師, 代 理 代 課 老 師 裡 面 有 一 大 堆 沒 有 資 格 的 在 教 孩 子, 這 是 中 華 民 國 臺 灣 的 教 育, 真 是 亂 七 八 糟, 沒 有 人 要 處 理 這 個 問 題, 放 著 給 他 爛, 這 麼 簡 單 好 處 理 的 問 題, 就 是 沒 有 人 去 做, 難 道 就 為 了 省 那 幾 個 錢, 這 樣 國 家 教 育 怎 麼 好 的 起 來 局 長, 針 對 這 個 問 題 你 有 什 麼 想 法, 怎 麼 處 理? 沒 有 教 師 證 也 來 教 學 怎 麼 辦? 單 以 現 在 教 育 部 的 部 分, 因 為 有 開 放 到 幾 個 層 次, 最 後 的 部 分 是 他 有 相 關 的 專 業, 的 確 也 可 以 爭 取 這 樣 的 資 格 那 何 必 還 要 教 師 證, 以 後 就 全 部 開 放, 大 學 畢 業 都 可 以 教 學, 這 樣 是 矛 盾 我 想 還 是 需 要 整 體 通 盤 的 討 論 局 長, 我 希 望, 很 多 家 長 也 希 望, 你 能 跳 脫 教 育 部 的 觀 念, 教 育 不 要 考 慮 全 國 性 的, 臺 北 市 有 臺 北 市 的 考 量, 很 多 事 情 在 你 們 的 範 圍 裡 不 要 去 等 教 育 部, 這 個 是 臺 北 市 的 問 題, 你 們 自 己 要 處 理, 我 相 信 臺 北 市 來 處 理 的 話, 有 很 多 地 方 都 會 跟 進, 就 看 有 沒 有 用 心 而 已 請 先 看 例 子, 又 是 新 北 市 的 例 子, 各 位 官 員 要 注 意 新 北 市 一 直 想 要 超 越 臺 北 市, 各 位 不 好 好 努 力 以 後 就 不 是 首 善 之 都, 就 是 二 等 城 市, 你 們 自 己 要 有 那 個 心 新 北 市 的 白 雲 國 小, 他 就 是 想 辦 法 把 代 理 代 課 教 師 待 遇 提 高, 怎 麼 提 高, 結 合 課 後 教 育 鐘 點 代 課, 他 是 代 理 代 課 老 師 然 後 課 後 輔 導 照 顧 就 由 他 來 教 及 輔 導, 這 樣 就 可 以 給 他 更 多 的 鐘 點 費, 他 一 個 月 平 均 就 可 以 拿 到 4 萬 元, 一 般 代 理 代 課 老 師 跑 來 跑 去 一 個 月 大 約 拿 到 2 萬 多 元, 所 以 他 們 才 不 要 來 林 議 員 奕 華 : 是, 因 為 才 260 元 3410

10 新 北 市 已 經 有 辦 法, 這 是 很 簡 單 的 辦 法, 為 什 麼 你 們 都 想 不 出 來, 就 在 那 邊 看 著 教 師 流 浪 流 淚 不 去 處 理, 然 後 說 現 狀 就 是 如 此, 我 們 也 沒 辦 法, 問 題 不 是 很 嚴 重, 被 代 理 代 課 老 師 教 到 的 孩 子 才 覺 得 嚴 重, 雖 然 看 起 來 13% 還 好, 可 是 一 點 都 不 好, 被 教 到 的 孩 子 就 難 過 的 要 命, 太 多 這 種 事 情, 網 路 上 家 長 反 映 太 多, 這 是 新 北 市 的 作 法 下 一 張, 這 邊 給 教 育 局 一 些 建 議, 你 們 目 前 在 找 代 理 代 課 老 師 的 時 候, 有 很 多 徵 選 的 服 務 網 履 歷 刊 登 網 教 育 部 的 聘 選 網, 連 民 間 1111 教 職 網 都 有, 我 建 議 教 育 局 把 臺 北 市 需 要 的 相 關 資 訊 集 中 在 一 個 平 臺, 要 不 然 到 處 找 這 找 那 的 我 們 有 一 個 平 臺 希 望 能 集 中 起 來, 然 後 考 慮 我 們 主 動 出 擊, 讓 他 們 在 網 站 上 留 履 歷 資 訊 , 你 們 有 缺 額 的 消 息 時 通 知 他 們 來 考 代 理 代 課 教 師 或 者 是 正 式 教 職, 現 在 按 一 個 鍵 只 要 有 檔 案 就 會 自 己 傳 送 出 去, 很 方 便 又 快 速, 這 部 分 能 考 慮 一 下, 應 該 不 會 很 困 難, 網 路 現 在 已 經 這 麼 發 達, 希 望 教 育 局 也 主 動 幫 忙 學 校 幫 忙 孩 子 老 師, 只 要 留 了 資 料 教 育 局 有 招 考 時 主 動 給 他 們, 他 們 就 不 用 每 天 都 要 上 網 看, 能 主 動 請 他 們 趕 快 來 考, 要 不 然 沒 有 這 個 訊 息, 反 正 有 人 來 應 徵, 考 了 3 次 還 沒 有 人 錄 取, 就 隨 便 找 一 個 最 後, 教 育 局 每 年 還 有 一 億 多 元 的 人 事 剩 餘 費, 錢 留 下 來 幹 什 麼? 要 不 然 就 增 聘 正 式 的 老 師, 要 不 然 就 拿 來 提 升 代 理 代 課 老 師 的 待 遇, 讓 人 才 能 夠 留 下 來 代 理 代 課 老 師 的 部 分, 臺 北 市 有 做 提 升 的 對, 可 是 就 是 不 夠 嗎, 問 題 沒 有 解 決 吳 議 員 你 的 建 議, 我 們 會 納 入 專 案 小 組 整 個 做 討 論 局 長, 你 是 民 意 代 表 出 身, 以 前 行 政 官 員 這 種 講 法 你 絕 對 踢 回 去, 所 以 你 回 答 我 們 很 好 也 有 提 升, 可 是 不 好 意 思, 這 樣 是 不 行 的, 對 於 問 題 要 處 理 解 決 謝 謝 吳 議 員 建 議, 我 們 絕 對 會 好 好 來 檢 討 討 論 請 體 育 局 局 長 文 化 局 局 長 上 備 詢 臺, 首 先 我 要 請 教 文 化 局 局 長, 你 知 道 在 今 年 3 月 份 上 任 的 蔡 輝 昇 局 長, 替 市 政 府 把 將 近 簽 約 8 年 的 美 河 市 的 案 子, 爭 回 35 億 3,000 萬 元 權 益 的 時 候, 你 心 中 作 何 感 想? 文 化 局 劉 局 長 維 公 : 我 的 感 想 滿 多 的, 一 方 面 是 議 員 的 堅 持, 第 二 方 面 當 然 是 蔡 局 長 在 這 方 面 也 非 常 堅 持, 也 想 辦 法 與 府 裡 面 各 單 位 合 作, 目 前 就 看 得 到 大 概 還 在 爭 取 35 億 元 是 35 億 3,000 萬 元 3411

11 前 一 任 局 長 陳 椿 亮, 我 絕 對 相 信 他 操 守 沒 有 問 題, 但 是 經 過 3 年 又 送 調 查 局 再 送 廉 政 署 然 後 到 監 察 院 他 都 束 手 無 策, 原 因 就 是 下 面 講 什 麼 他 就 聽 什 麼, 沒 有 辦 法 就 是 沒 有 辦 法, 但 是 當 蔡 局 長 3 月 份 上 任 之 後 到 我 的 辦 公 室, 我 坦 白 講, 我 已 經 絕 望, 只 跟 他 講 你 必 須 從 鑑 價 著 手, 然 後 他 就 去 做, 一 個 簽 約 這 麼 久 的 案 子, 事 實 上 沒 有 不 可 能 的 事 體 育 局 局 長, 你 從 體 委 會 來, 我 希 望 你 能 展 現 你 的 魄 力, 就 像 我 所 說 的 中 華 基 金 會 那 個 案 子, 你 們 是 主 管 單 位, 台 北 好 好 看 都 已 經 結 束, 丟 在 那 邊, 最 難 看 的 是 在 我 的 選 區 內, 到 現 在 都 沒 有 動, 我 希 望 在 你 任 內, 也 就 是 明 年 年 底 之 前, 在 郝 龍 斌 市 長 任 期 結 束 前, 能 夠 把 臺 北 市 的 這 個 毒 瘤, 跟 都 發 局 法 務 局 政 風 處 等 相 關 單 位, 怎 麼 樣 防 止 讓 他 以 一 坪 36 萬 元 獲 取 暴 利, 怎 麼 樣 讓 中 華 基 金 會 將 來 的 這 些 財 富, 是 不 是 能 夠 在 體 育 局 的 監 督 之 下 做 社 會 公 益? 我 也 希 望 你 把 蔡 輝 昇 局 長 這 個 案 例, 當 作 可 能 都 面 臨 絕 望 的, 但 是 只 要 肯 努 力 就 有 效 果 林 奕 華 局 長, 叫 你 局 長 實 在 不 習 慣 但 我 也 希 望 各 位 首 長 對 你 們 的 新 同 事, 就 我 個 人 來 看 她 是 值 得 肯 定 的, 文 化 局 劉 局 長 是 屬 於 雅 痞 型 的 人 物, 看 起 來 非 常 瀟 灑, 不 過 我 希 望 能 力 方 面, 你 可 以 借 重 林 奕 華 林 局 長, 林 奕 華 局 長 到 底 可 能 是 接 觸 過 特 教 這 方 面, 前 一 任 局 長 或 許 可 能 擔 任 過 北 一 女 中 山 女 中 的 校 長, 可 是 你 可 以 看 一 看, 林 局 長 對 特 殊 教 育 像 亞 斯 伯 格 症 ADHD 的 這 塊 所 謂 的 天 行 學 員, 可 以 即 說 即 做 立 刻 就 利 用 教 會 的 空 間, 每 個 月 補 助 8,000 元, 可 是 這 還 要 專 簽 需 要 花 一 段 時 間 劉 局 長, 我 們 最 近 查 了 一 份 民 國 98 年 的 資 料, 富 邦 文 創 這 麼 大 的 財 團, 付 了 1.3 億 元 給 臺 北 市 政 府, 拿 下 1.2 公 頃 的 土 地,98 年 拿 下 之 後,99 年 臺 北 市 政 府 給 他 多 少 補 助 款, 你 知 道 嗎? 當 時 你 還 沒 有 就 任, 但 是 你 應 該 看 過 這 份 資 料, 富 邦 這 麼 大 的 財 團, 市 政 府 在 98 年 簽 約, 拿 了 1.3 億 元 之 後, 在 99 年 最 後 期 限 快 要 結 束 的 半 個 月 之 內, 這 個 補 貼 案 在 100 年 1 月 13 日 結 束, 可 是 在 99 年 底 通 過, 補 貼 多 少 錢? 劉 局 長 維 公 : 議 員 指 的 是 就 是 產 發 局 通 過 支 付 給 富 邦 文 創 的 補 助 款, 你 沒 有 這 部 分 的 資 料 嗎? 劉 局 長 維 公 : 我 們 再 查 看 看 林 局 長, 你 是 民 意 代 表 出 身 的 聽 到 也 是 感 慨 萬 千, 我 們 在 特 殊 教 育 必 須 透 過 扶 輪 社 的 募 款 1 百 萬 元 2 百 萬 元 來 做, 然 後 經 過 你 的 努 力, 找 到 教 會 現 有 的 場 地 現 有 的 設 備 一 個 月 補 助 8,000 元, 還 要 再 慢 慢 去 努 力 富 邦 卻 用 1.3 億 元 拿 走 這 塊 土 地,99 年 市 政 府 編 列 3 億 元 幫 他 買 了 一 條 馬 路, 否 則 他 沒 有 辦 法 進 出,100 年 再 編 列 四 千 多 萬 元 幫 忙 修 馬 路, 而 更 精 采 是 現 在 臺 北 市 信 義 計 畫 區, 就 在 議 會 附 近 的 聯 合 報 大 樓, 今 天 報 紙 寫 1 坪 要 240 萬 元,1.3 億 元 大 概 只 能 買 50 坪, 結 果 5 年 之 內, 市 政 府 幫 他 付 了 3 億 土 地 款 另 外 四 千 多 萬 元 的 工 程 修 築 款 第 2 年 99 年 那 時 候 你 也 當 議 員, 我 們 就 給 他 5,170 萬 元 的 補 助 款, 3412

12 補 貼 他 的 利 息 各 位 今 天 你 們 去 買 房 子, 大 概 都 不 會 有 人 補 貼 你 們 利 息, 我 們 補 貼 由 金 控 為 主 的 富 邦 財 團 5,170 萬 元, 所 以 我 希 望 2 位 局 長, 蔡 輝 昇 是 個 例 子 林 奕 華 也 是 個 例 子, 就 是 只 要 肯 努 力 肯 做 事, 我 覺 得 絕 對 沒 有 不 可 能 的 劉 局 長, 我 相 信 你 的 能 力, 體 育 局 局 長, 我 希 望 中 華 基 金 會 這 個 案 子, 你 不 能 夠 讓 他 成 為 臺 北 市 的 毒 瘤, 他 不 是 1 2 年, 是 10 年 20 年 將 近 30 年 請 先 看 照 片, 我 希 望 體 育 局 文 化 局 觀 傳 局 看 看 這 個 故 事 給 你 們 什 麼 感 覺 第 一 張, 照 片 上 他 叫 做 唐 文 傑, 他 當 年 是 李 棠 華 特 技 團 成 員, 從 小 因 為 家 境 不 好 跟 弟 弟 一 起 被 送 到 那 裡, 他 15 歲 的 時 候 就 可 以 頭 頂 一 個 12 公 斤 的 大 花 罈 下 一 張, 他 們 到 全 國 各 地 去 表 演, 他 表 演 穿 越 刀 火 門 下 一 張, 他 在 25 年 前 就 演 出 了 這 部 電 影 少 林 童 子 功 下 一 張, 這 是 在 民 國 73 年, 距 離 現 在 29 年 前, 他 到 泰 國 訪 問 所 獲 得 的 嘉 獎 下 一 張, 當 時 的 特 技 演 員 叫 小 黑, 小 黑 當 很 多 人 的 替 身, 可 是 他 還 要 當 小 黑 的 替 身, 所 以 他 常 常 自 豪 的 講 說, 李 小 龍 可 以 踢 3 腳 他 可 以 踢 4 腳, 照 片 上 右 邊 的 就 是 唐 文 傑 下 一 張, 這 是 他 跟 當 時 很 紅 的 溫 拿 五 虎 譚 詠 麟 合 照, 他 也 是 他 的 替 身 可 是 他 在 當 替 身 的 時 候 受 傷 了 下 一 張, 這 是 發 生 在 21 年 前 的 時 候, 有 位 非 常 有 名 的 歌 手 叫 做 王 傑, 王 傑 當 時 要 拍 一 部 MV, 當 時 在 淡 水 金 山 那 一 帶, 他 當 特 技 演 員 要 模 仿 王 傑, 從 一 間 公 寓 4 樓 的 頂 樓 跳 下 來, 公 寓 4 樓 頂 樓 大 概 距 離 地 面 基 本 上 來 講 是 16 公 尺, 也 是 人 類 大 概 最 恐 懼 的 高 度, 他 要 從 4 樓 頂 樓 跳 下 來, 結 果 導 演 在 讓 他 第 1 次 跳 的 時 候, 因 為 唐 文 傑 當 過 非 常 多 次 的 特 技 演 員, 這 位 先 生 當 時 只 有 22 歲, 他 跳 下 來 的 時 候 他 發 現 他 整 個 人 身 體 幾 乎 痛 到 骨 髓, 他 就 跟 導 演 講 說 你 是 不 是 下 面 墊 的 軟 墊 不 夠 多, 而 且 硬 紙 板 少 了 他 認 為 當 時 的 硬 紙 板 不 夠, 而 且 中 間 的 軟 墊 應 該 是 3 層 不 是 2 層, 可 是 那 時 候 為 了 趕 進 度, 王 傑 也 在 現 場 非 常 有 名 的 紅 歌 星, 當 他 跳 第 2 次 時, 他 也 發 現 那 種 痛 楚 是 無 法 想 像, 導 演 說 非 常 棒, 你 再 跳, 跳 第 3 次 第 4 次 跳 5 次 的 時 候, 導 演 說, 因 為 不 要 讓 人 家 看 到 你 的 臉, 從 背 後 就 是 背 面 式 的 方 式 跳 下 來, 所 以 唐 文 傑 這 個 特 技 演 員, 號 稱 超 過 李 小 龍 的 這 位 年 輕 朋 友, 他 從 4 樓 公 寓 頂 樓 用 背 面 跳 下 來 時 他 必 須 到 2 樓 時 在 空 中 翻 轉 一 圈 再 下 來 第 5 次 跳 的 時 候, 他 發 現 他 摔 到 紙 墊 上 的 時 候, 他 的 兩 隻 腳 就 在 他 前 面, 然 後 聽 到 喀 嚓 一 聲, 當 時 立 刻 有 人 幫 他 按 摩 請 他 起 來, 當 時 旁 邊 的 導 演 尤 其 另 一 位 場 記 就 說, 情 況 很 嚴 重 他 爬 起 不 來, 他 的 整 個 頸 椎 摔 斷 了,21 年 前 才 22 歲 送 到 基 隆 長 庚 醫 院 不 敢 收 送 到 馬 偕 醫 院 不 敢 收, 最 後 送 到 三 軍 總 醫 院 下 一 張, 我 認 識 他 是 在 7 年 前, 當 時 時 報 周 刊 有 一 篇 報 導, 報 導 他 為 了 要 買 一 個 便 當, 從 他 住 的 5 樓 頂 層 加 蓋 大 概 是 6 樓, 他 必 須 花 將 近 一 個 半 小 時 的 時 間, 看 了 報 導 之 後, 我 後 來 去 找 他 下 一 張, 他 沒 有 因 此 就 沮 喪, 自 己 鍛 鍊 身 體 下 一 張, 他 到 泰 國 女 子 監 獄 去 義 演, 學 輪 椅 的 國 標 舞 下 一 張, 他 到 男 子 監 獄 義 演 下 一 張, 可 能 因 為 長 期 的 癱 瘓, 在 他 癱 瘓 14 年 之 後 他 開 始 洗 腎 3413

13 下 一 張, 他 每 天 要 洗 腎 4 次, 因 為 不 方 便 進 出, 所 以 他 自 己 在 家 以 腹 膜 透 析 洗 腎 下 一 張, 可 是 他 從 沒 有 因 此 放 棄, 他 還 幫 別 人 募 輪 椅 下 一 張, 這 是 他 在 荷 蘭 世 界 盃 得 到 國 際 輪 椅 標 準 舞 的 季 軍, 跟 另 外 一 位 也 是 臺 灣 的 殘 障 朋 友 一 起 下 一 張, 他 另 外 學 了 射 箭, 參 加 殘 障 運 動 會 射 箭 比 賽 下 一 張, 他 在 2009 年 到 印 度 參 加 輪 椅 及 截 肢 者 的 運 動 會 得 到 銅 牌 下 一 張, 這 是 101 年 殘 障 國 民 運 動 會 給 他 的 獎 狀 我 在 4 年 多 前 的 時 候 曾 經 質 詢 過, 希 望 文 化 局 也 好 教 育 局 也 好 體 育 局 也 好, 其 實 他 要 的 不 是 施 捨, 他 希 望 能 安 排 表 演, 我 現 在 定 期 安 排 他 到 扶 輪 社 演 講, 他 不 要 你 給 他 3,000 元 5,000 元, 他 要 的 是 一 個 演 講 的 過 程 當 中, 他 可 以 耍 他 在 孩 子 時 代 在 李 棠 華 特 技 團 學 到 的 空 中 接 飛 球 手 劈 椰 子 或 者 用 輪 椅 跳 國 際 標 準 舞 等 等 林 局 長, 我 特 別 期 望, 我 們 在 學 校 辦 演 講 的 過 程 當 中, 除 了 有 一 部 分 成 績 很 棒 的 建 中 北 一 女 台 大 國 外 留 學 的 歸 國 學 人 外, 你 們 是 不 是 應 該 把 這 樣 一 個 例 子, 送 到 學 校 不 管 是 高 中 國 中 做 生 命 教 育 最 好 的 講 座, 在 這 樣 的 過 程 中 讓 孩 子 們 知 道, 人 生 當 中 即 使 有 一 位 曾 經 做 特 技 演 員 替 特 技 演 員 小 黑 當 替 身 的 人, 在 他 22 歲 時 摔 成 殘 廢, 到 他 37 歲 時 必 須 每 天 洗 4 次 腎 的 時 候, 他 都 沒 有 放 棄, 是 否 可 以 安 排 他 到 學 校 演 講? 謝 謝 楊 議 員, 唐 文 傑 先 生 永 不 放 棄 的 精 神, 的 確 實 在 讓 人 可 佩, 在 100 年 時 教 育 局 的 確 因 為 你 的 質 詢, 有 發 文 到 各 學 校 請 他 作 為 對 生 命 教 育 演 講 的 講 者 但 最 近 比 較 少 過 了 2 年, 我 想 說 我 們 願 意 對 各 校 再 發 文, 對 於 各 校 來 講 這 樣 的 一 個 故 事, 對 老 師 學 生 都 是 一 個 很 好 的 惕 勵 因 為 他 出 去 表 演 不 只 是 他 一 個 人, 他 的 弟 弟 必 須 要 陪 他 去, 他 也 是 當 年 李 棠 華 特 技 團 的 演 員, 但 也 因 為 他 的 弟 弟 要 長 期 陪 著 他, 所 以 結 婚 之 後 也 就 離 婚, 這 種 情 況 之 下 我 會 請 社 會 團 體 補 助 一 些 演 講 費 用 給 教 育 局, 我 知 道 教 育 局 的 演 講 費 用 比 較 少, 我 希 望 例 如 你 們 有 2,000 元, 社 團 再 補 助 5,000 元, 最 重 要 讓 他 有 個 舞 臺, 讓 更 多 小 孩 認 識 考 不 上 建 中 人 生 沒 有 那 麼 悲 慘, 考 不 上 臺 大 明 天 太 陽 依 舊 東 昇, 這 樣 的 例 子 可 以 給 孩 子 很 多 的 激 勵 我 另 外 講 一 個 例 子 給 3 位 局 長 聽, 坦 白 講, 這 對 市 政 府 有 一 點 感 到 不 太 舒 服 的,3 年 多 前 曾 經 請 勞 工 局 把 他 的 故 事 拍 成 影 片, 叫 做 都 市 遊 俠, 總 共 製 作 費 花 了 二 十 幾 萬 元, 他 為 了 配 合 這 個 影 片 包 括 他 自 己 如 何 洗 腎 如 何 上 下 樓 梯 去 買 便 當 如 何 在 各 種 場 合 表 演, 可 是 各 位 知 道 嗎? 發 生 很 尷 尬 的 事 情, 就 是 那 個 得 標 者 拿 走 全 部 24 萬 元, 可 是 他 卻 什 麼 都 沒 有, 我 們 必 須 了 解 他 不 是 神, 他 還 要 生 活, 所 以 他 對 勞 工 局 非 常 不 滿 意, 他 向 我 陳 情, 最 後 我 跟 勞 工 局 局 長 講 我 幫 他 募 一 半, 你 們 出 一 半, 他 慷 慨 希 望 他 的 故 事 給 人 惕 勵, 可 是 你 演 出 費 用 總 要 給 一 點, 當 時 勞 工 局 長 還 講 他 那 麼 死 愛 錢, 我 們 把 他 的 故 事 拍 成 電 影 就 可 以, 不 接 受, 就 算 楊 議 員 出 一 半 我 3414

14 們 也 不 要 當 然 這 是 另 外 一 種 心 態, 但 是 你 要 知 道 他 也 要 生 活, 他 們 是 兩 個 人 表 演, 當 他 上 下 樓 去 買 便 當 他 告 訴 大 家 他 如 何 洗 腎 的 過 程, 然 後 拍 完 之 後, 他 一 毛 錢 沒 有, 當 然 他 心 中 的 感 受 是 不 一 樣 的 當 時 勞 工 局 說 當 然 24 萬 元 是 找 人 拍 他 的, 當 然 24 萬 元 是 拍 片 的 人 拿 走 所 以 我 們 必 須 要 了 解, 許 許 多 多 的 行 善 過 程 中, 某 種 程 度 的 激 勵 是 滿 有 必 要 的 局 長, 你 是 民 意 代 表 出 身 的, 你 看 過 這 樣 的 故 事 應 該 也 不 少, 我 希 望 在 未 來, 教 育 局 雖 然 在 2 3 年 前 有 推 過, 不 過 目 前 可 能 學 生 都 長 大 了, 新 的 孩 子 也 進 來, 我 希 望 能 重 新 安 排 他 到 國 中 高 中 演 講, 我 們 也 能 配 合 將 款 項 酌 量 提 高, 讓 他 在 經 濟 上 不 要 說 過 的 很 充 足, 但 起 碼 讓 人 家 不 虞 匱 乏 這 點 希 望 局 長 安 排 一 下, 我 也 會 想 辦 法 做 其 他 的 補 助 體 育 局 局 長, 你 們 是 否 能 想 到 在 未 來 體 育 競 賽 的 時 候, 也 可 以 邀 請 他 來 表 演? 他 可 以 表 演 國 標 舞, 就 如 我 剛 才 說 的, 他 並 不 希 望 你 們 給 他 2,000 元 3,000 元, 而 是 希 望 能 有 個 舞 臺, 讓 他 可 以 作 這 樣 的 工 作, 雖 然 他 22 歲 摔 成 殘 廢 全 身 癱 瘓,37 歲 每 天 開 始 洗 腎 4 次, 但 是 他 沒 有 沮 喪 過, 仍 然 繼 續 學 國 標 舞 仍 然 學 射 箭 仍 然 到 所 有 公 益 的 場 合 演 出 體 育 局 局 長, 你 可 不 可 在 未 來 安 排 這 樣 的 機 會? 體 育 局 何 局 長 金 樑 : 我 們 很 樂 意, 也 會 這 樣 做 文 化 局 局 長, 文 化 創 意 是 非 常 籠 統 的, 就 像 富 邦 文 創 園 區 最 後 飯 店 叫 作 文 創 飯 店, 小 吃 街 就 變 成 文 創 小 吃 街 然 後 百 貨 公 司 叫 做 文 創 百 貨 然 後 辦 公 室 叫 做 文 創 辦 公 室 然 後 電 影 院 叫 做 文 創 電 影 院, 最 後 全 部 都 是 因 為 文 創 的 關 係, 我 算 過, 假 如 他 每 個 月 拿 到 1 萬 元, 我 們 政 府 拿 不 到 3%, 他 拿 走 97%, 可 是 你 知 道 文 創 真 的 可 以 賺 錢 嗎? 郭 台 銘 曾 經 是 臺 灣 的 首 富, 他 的 兒 子 搞 文 創 賠 到 脫 褲 子,10 家 文 創 產 業 倒 掉 2 家, 你 去 看 上 一 期 的 商 業 周 刊 劉 局 長 維 公 : 我 想 在 世 界 各 國 對 文 創 是 滿 支 持, 當 然 也 有 失 敗 的 例 子, 我 想 各 個 產 業 都 類 似, 我 知 道 議 員 的 意 思, 我 了 解 你 應 該 很 清 楚 我 的 意 思, 就 是 說 如 果 從 另 外 一 個 角 度, 唐 文 傑 先 生 也 是 一 個 文 化 創 意 的 執 行 者, 當 別 人 都 認 為 他 應 該 躺 在 床 上, 應 該 躺 在 醫 院 裡 面, 可 是 他 可 以 有 創 意 的 說, 我 可 以 用 雙 手 學 國 標 舞, 我 可 以 很 有 創 意 用 我 的 雙 手 學 射 箭, 他 也 可 以 一 樣 很 有 創 意 你 不 能 讓 用 文 化 創 意 這 4 個 字 之 後, 讓 財 團 可 以 用 最 低 廉 的 價 格 拿 到 最 好 的 產 品, 你 從 市 政 府 大 門 出 去 左 轉 有 間 ATT, 他 也 有 文 創, 你 們 有 沒 有 補 助 他 5,200 萬 元? 沒 有, 他 在 7 樓 也 有 個 文 創 廣 場 我 今 天 再 次 要 求, 從 唐 文 傑 的 例 子 從 你 同 事 蔡 輝 昇 的 例 子, 沒 有 任 何 事 情 是 不 可 能 的, 我 不 是 要 幫 運 動 品 牌 打 廣 告, 就 是 說 臺 北 文 創 這 塊 金 雞 母, 你 不 能 夠 輕 3415

15 易 的 用 5 年 1 億 3,000 萬 元, 平 均 每 年 大 概 二 千 多 萬 元 給 富 邦 文 創, 這 對 臺 北 市 市 民 是 不 公 平 的 坦 白 講, 如 果 這 種 錢 可 以 拿 來 給 補 助 類 似 包 括 唐 文 傑 這 種 文 化 創 意 者, 他 也 是 文 化 創 意 的 一 種, 他 可 以 在 生 命 當 中 創 意 出 一 個 全 新 的 完 全 無 法 想 像 的 生 命, 我 相 信 大 多 數 人, 對 一 位 在 22 歲 時 可 以 當 特 技 演 員 最 後 卻 癱 瘓 在 床 上,4 年 之 後 慢 慢 開 始 學, 把 當 年 學 到 的 東 西 重 新 拿 起 來, 然 後 在 洗 腎 之 後 開 始 學 國 標 舞 學 射 箭 文 化 局 劉 局 長, 你 自 己 同 事 蔡 輝 昇 是 個 例 子, 就 如 我 剛 剛 所 說 的, 你 去 問 問 林 奕 華 局 長 要 爭 取 8,000 元 還 要 專 簽, 但 是 她 去 努 力 了 為 了 特 教 的 學 生 可 是 你 們 那 麼 一 大 塊 土 地, 到 現 在 拿 回 來 多 少, 如 果 能 夠 爭 取 回 來 有 一 部 分 用 做 特 殊 教 育 用 做 照 顧 類 似 唐 文 傑 這 樣 的 人, 給 拍 片 的 人 24 萬 元 也 給 唐 文 傑 24 萬 元, 就 不 會 發 生 那 麼 不 愉 快 的 事 情, 當 時 發 生 的 非 常 不 愉 快, 我 出 來 協 調 還 沒 有 辦 法, 當 時 勞 工 局 蘇 局 長 他 很 堅 持, 說 他 就 是 死 要 錢, 我 們 幫 他 宣 傳 就 好, 跳 腳 的 說, 憑 什 麼 給 他, 可 是 人 家 要 過 活 我 今 天 講, 身 為 一 個 公 務 部 門 的 人, 我 想 包 括 體 育 局 長 在 內, 你 們 想 想 看 如 果 中 華 基 金 會 將 來 有 一 天 成 立 蓋 好 了 能 夠 營 業 了, 能 夠 創 造 利 潤 的 時 候, 這 些 利 潤 是 不 是 在 你 們 監 督 之 下 能 夠 來 照 顧 類 似 唐 文 傑 這 樣 的 人, 他 去 參 加 標 準 舞 比 賽 的 時 候 你 們 可 以 補 助 他 經 費 他 去 參 加 世 界 殘 障 運 動 會 的 時 候, 你 們 可 以 補 貼 他 機 票, 而 不 是 讓 土 地 荒 廢 在 那 裡 毫 無 作 為 林 局 長, 你 上 任 到 目 前 為 止, 自 己 是 老 同 事 也 不 好 意 思 對 你 褒 獎, 我 覺 得 你 從 民 意 代 表 出 身, 的 確 能 夠 很 清 楚 抓 住 一 些 目 前 社 會 所 需 要 的, 雖 然 是 8,000 元, 坦 白 講, 就 像 我 當 初 對 你 們 特 教 科 有 點 不 高 興, 如 果 是 這 樣 我 們 在 扶 輪 社 募 款 也 一 樣, 我 們 還 是 希 望 你 們 的 力 量 能 進 來 特 教 科 在 這 方 面 有 非 常 努 力 尋 求 解 決 他 們 是 非 常 努 力, 你 在 這 方 面 也 有 去 做 我 們 並 不 是 在 乎 那 8,000 元, 而 是 要 讓 政 府 的 力 量 進 來, 不 要 老 是 靠 民 間, 我 希 望 特 教 這 塊 林 局 長 能 更 加 強 體 育 局 局 長, 我 用 最 後 1 分 多 鐘 的 時 間, 兄 弟 象 是 臺 北 市 唯 一 的 主 場 球 隊, 如 果 在 臺 北 市 關 門 的 話 那 真 的 是 非 常 尷 尬 的 一 件 事 情, 文 化 局 局 長 你 千 萬 不 要 笑, 這 又 跟 你 有 關, 你 就 跟 富 邦 文 創 後 面 的 大 老 闆 台 北 富 邦 講 一 下, 他 從 臺 北 市 政 府 搞 走 不 少 錢, 萬 一 真 的 沒 有 人 願 意 接 的 時 候, 請 台 北 富 邦 出 來 認 養 兄 弟 象, 而 且 他 每 花 100 塊 錢 事 實 上 臺 北 市 政 府 占 13.1%, 其 中 的 13.1 元 是 市 政 府 的 錢 兩 位 局 長 一 起 努 力, 如 果 兄 弟 象 未 來 沒 有 人 接 手, 這 樣 臺 北 市 首 善 之 都 就 沒 有 一 個 主 場 球 隊, 今 天 波 士 頓 紅 襪 跟 聖 路 易 紅 雀 隊 有 多 少 人 在 看 比 賽, 老 爹 打 了 幾 乎 兩 支 全 壘 打, 讓 城 市 的 氣 氛 帶 動 起 來, 兄 弟 象 有 一 天 跑 到 臺 中 桃 園 新 竹, 那 真 的 很 糗, 而 且 是 糗 到 爆 的 事 情, 所 以 麻 煩 富 邦 文 創 的 部 分 也 讓 後 面 的 老 闆 知 道, 兄 弟 象 如 果 面 臨 經 營 危 機 沒 有 人 接 手, 從 臺 北 市 市 民 賺 走 很 多 財 富 的 富 邦 集 團 要 出 來 認 養 體 育 局 長, 你 可 以 跟 3 位 董 事 財 政 局 局 長 法 務 局 局 長 主 席 : 教 育 部 門 第 11 組 質 詢 結 束 3416