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1 高 雄 市 議 會 公 報 初 稿 第 1 屆 第 8 次 定 期 大 會 第 23 期 中 華 民 國 103 年 10 月 13 日 出 版 目 錄 市 政 總 質 詢 及 答 覆 鍾 議 員 盛 有... 1 黃 議 員 天 煌...10 許 議 員 慧 玉...22 林 議 員 瑩 蓉...41 蔡 議 員 金 晏...55 中 華 民 國 103 年 10 月 2 3 日 本 稿 僅 供 參 考 高 雄 市 議 會 編 印 地 址 :830 高 雄 市 鳳 山 區 國 泰 路 二 段 156 號

2 本 初 稿 係 高 雄 市 議 會 公 報 之 底 稿, 僅 供 參 閱, 所 載 內 容 如 有 錯 漏, 請 於 出 版 三 日 內 ( 包 括 例 假 日 ) 儘 速 通 知 議 事 組 更 正, 逾 期 即 照 登 于 高 雄 市 議 會 公 報 電 話 :(07) 轉 傳 真 :(07) 高 雄 市 議 會 議 事 組 敬 啟

3 一 第 1 屆 第 8 次 定 期 大 會 第 26 次 會 議 ( 中 華 民 國 103 年 10 月 2 日 上 午 9 時 ) 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 上 午 繼 續 市 政 總 質 詢, 第 一 位 請 鍾 議 員 盛 有 發 言 鍾 議 員 盛 有 : 首 先 盛 有 要 代 表 關 心 這 次 氣 爆 關 心 市 政 與 關 心 陳 菊 市 長 的 好 朋 友, 他 們 一 直 叮 嚀 盛 有, 詢 問 盛 有 什 麼 時 候 質 詢, 要 向 市 長 加 油 打 氣, 包 括 早 上 盛 有 在 路 上 及 早 上 去 參 加 公 祭 的 時 候, 美 濃 地 區 的 朋 友 還 在 對 我 說 : 你 絕 對 要 給 市 長 鼓 勵 所 以, 首 先 對 於 這 次 的 氣 爆, 市 長 已 經 盡 全 力 率 領 市 府 團 隊 在 處 理, 很 多 市 民 朋 友 都 非 常 關 心, 市 長 非 常 盡 力 了, 他 們 要 我 鼓 勵 市 長 盛 有 曾 經 拜 訪 一 位 退 休 的 中 油 高 階 工 程 主 管, 他 告 訴 我, 他 說 傳 喚 陳 菊 市 長 真 的 太 沒 有 良 心 了, 我 說 因 為 現 在 是 他 在 主 政, 當 然 要 向 市 民 說 明 清 楚, 這 位 工 程 主 管 已 經 退 休 了, 二 十 幾 年 前 施 工 的 時 候, 他 是 工 程 小 主 管, 是 基 層 主 管, 他 說 那 個 涵 管 有 多 麼 危 險, 他 是 有 親 身 參 與 施 工 的 一 位 中 油 主 管, 目 前 已 經 退 休, 他 看 到 陳 菊 市 長 被 傳 喚 就 告 訴 我, 他 說 這 太 沒 有, 都 二 十 幾 年 前 的 事 情 了 所 以, 包 括 旗 山 美 濃 杉 林, 居 住 在 高 雄 市 的 親 朋 好 友, 都 一 直 關 心 我 們 的 市 政 關 心 這 次 的 氣 爆, 尤 其 有 些 打 電 話 給 我 的 朋 友 是 從 旗 山 美 濃 到 那 裡 工 作 做 生 意 的, 他 們 說 你 一 定 要 給 市 長 加 油 打 氣, 我 們 大 家 都 對 氣 爆 事 件 感 到 非 常 痛 心, 既 然 已 經 發 生 了, 市 長 也 率 領 市 府 所 有 工 作 夥 伴, 大 家 把 災 民 安 撫 安 置 下 來, 讓 他 們 恢 復 正 常 的 生 活, 這 是 大 家 所 企 盼 的 因 為 市 長 最 大 的 後 盾 是 市 民, 雖 然 市 長 有 委 屈, 但 是 大 家 都 還 是 非 常 支 持 市 長, 所 以 盛 有 一 定 要 在 質 詢 之 前, 代 表 向 盛 有 反 映 關 心 市 政 與 關 心 市 長 的 這 些 好 朋 友, 給 予 市 長 鼓 勵 接 下 來, 我 要 請 教 衛 生 局, 第 一 點, 我 們 規 劃 六 龜 衛 生 所 工 程 的 進 度, 現 在 到 了 什 麼 階 段? 請 局 長 答 覆 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 答 覆 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 這 個 案 子 在 8 月 份 的 時 候 市 府 已 經 通 過, 我 們 做 了 規 劃, 預 計 的 目 標 是 在 106 年 可 以 完 成, 現 階 段 我 好 幾 次 向 衛 生 福 利 部 部 長 與 市 長 反 映, 請 他 們 就 所 有 未 來 規 劃, 包 括 洗 腎 費 用 的 給 付 相 關 醫 療 設 備, 希 望 能 夠 補 助 我 們, 目 前 還 在 向 衛 生 福 利 部 做 良 善 的 溝 通, 市 長 也 全 力 促 成 這 個 案 子, 我 們 希 望 六 龜 衛 生 所 可 以 提 升 它 的 位 階, 包 括 洗 腎 與 牙 科 的 服 務, 可 以 讓 桃 源 或 六 龜 本 地 的 民 眾 不 用 舟 車 勞 頓 到 市 區, 可 以 獲 得 更 好 的 醫 療 照 顧 1

4 鍾 議 員 盛 有 : 比 較 偏 遠 的 地 區, 我 們 要 仔 細 的 規 劃, 盡 量 早 日 促 成 第 二 點, 有 關 食 安 的 問 題, 食 安 問 題 喧 騰 一 時, 從 澱 粉 事 件 到 餿 水 油 風 暴, 前 幾 天 議 會 通 過 自 治 條 例, 我 也 希 望 向 中 央 衛 福 部 反 映, 要 嚴 格 把 關 重 新 檢 討 稽 查 的 制 度 原 料 的 管 理 加 重 食 品 廠 商 的 法 律 責 任 杜 絕 食 安 問 題 維 護 國 人 的 健 康 與 我 國 食 品 的 商 譽 ; 市 府 方 面, 由 局 長 領 導 要 妥 善 的 規 劃 第 三 點, 如 何 強 化 偏 遠 地 區 緊 急 醫 療 救 護? 第 四 點, 加 強 推 動 長 照 計 畫, 因 為 現 在 老 年 人 口 愈 來 愈 多, 尤 其 偏 遠 地 區, 希 望 衛 生 局 要 妥 善 規 劃 第 五 點, 有 關 高 雄 市 登 革 熱 疫 情, 報 章 雜 誌 根 據 資 料 指 出, 病 例 可 能 會 破 5,000 例, 全 市 38 區 已 經 有 28 區 出 現 病 例 了, 貴 局 應 加 強 防 疫, 以 免 疫 情 擴 散, 以 上 幾 點 請 局 長 答 覆 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 有 關 食 安 的 部 分, 事 實 上, 從 去 年 7 月 市 府 就 成 立 了 食 品 安 全 衛 生 的 專 案 小 組, 每 個 月 開 一 次 會, 由 李 副 市 長 主 持, 在 整 個 過 程 當 中, 除 了 緊 急 事 件 的 處 理 之 外, 我 們 已 經 建 立 好 源 頭 管 理 流 向 管 制, 也 制 定 了 食 品 安 全 衛 生 管 理 自 治 條 例, 目 前 在 法 規 小 組 已 經 獲 得 初 步 通 過, 要 送 到 大 會 讓 所 有 議 員 審 議, 希 望 議 員 能 夠 全 力 支 持, 讓 我 們 往 後 推 動 食 安 有 更 多 的 法 源 依 據 針 對 餿 水 油 的 事 情, 包 括 立 法 院 的 立 法 委 員 也 很 關 心, 我 們 都 有 充 分 的 與 屏 東, 還 有 聯 合 稽 查 的 機 制, 都 在 進 行 另 外 強 化 偏 遠 地 區 緊 急 醫 療 的 部 分, 我 們 持 續 的 在 颱 風 或 雨 季 來 的 時 候 都 會 加 強, 緊 急 先 疏 散 一 些 相 關 的 比 較 重 大 的 病 患 或 是 孕 產 婦, 我 們 平 時 都 訓 練 加 強 當 地 民 眾 或 醫 護 同 仁 各 方 面 急 救 責 任 能 力 其 他 可 以 進 行 的 部 分, 我 們 都 會 持 續 的 推 動, 把 它 列 為 第 一 優 先, 因 為 畢 竟 醫 療 的 差 距 必 須 要 盡 量 拉 近 長 期 照 護 的 計 畫, 鍾 議 員 也 知 道, 我 們 原 來 與 長 庚 在 甲 仙 那 邊 推 動, 目 前 也 與 長 庚 洽 談 是 不 是 可 以 繼 續 擴 大, 旗 山 醫 院 也 承 接 中 央 國 民 健 康 署 長 期 照 護 師 的 一 些 計 畫, 我 們 也 鼓 勵 本 市 其 他 市 立 醫 院, 盡 量 把 所 有 資 源 帶 進 大 旗 美 地 區 另 外 最 重 要 登 革 熱 的 部 分, 目 前 確 實 是 比 較 嚴 峻, 我 們 請 化 學 兵 群 特 別 支 援, 目 前 規 劃 在 星 期 五, 化 學 兵 演 訓 結 束 之 後 就 會 為 我 們 做 最 強 力 的 支 持 向 鍾 議 員 特 別 報 告, 往 年 旗 山 醫 院 沒 有 登 革 熱 病 例, 我 們 這 次 發 現 到 目 前 為 止 有 33 例, 主 要 是 因 為 大 德 里 欣 欣 幼 兒 園 對 面 一 塊 髒 亂 空 地, 裡 面 有 一 些 青 果 合 作 社 的 廢 棄 物, 會 有 病 例 表 示 當 地 有 一 些 孳 生 源, 大 型 的, 平 常 都 不 知 道, 這 次 疫 情 發 生 的 時 候 我 們 已 經 做 適 當 的 處 理, 同 時 我 們 剛 才 特 別 強 調, 軍 方 人 員 也 特 別 針 對 旗 山 先 做 一 次 大 掃 蕩 大 清 除, 因 為 旗 山 的 病 媒 蚊 是 白 線 斑 蚊, 有 一 部 分 是 埃 及 斑 蚊, 它 傳 播 的 速 度 不 會 那 麼 快, 加 上 我 們 現 在 已 經 做 好 環 境 大 整 理, 近 期 內 旗 山 的 疫 情 應 該 會 比 較 減 緩 下 來 2

5 鍾 議 員 盛 有 : 對 於 市 民, 主 管 機 關 當 然 要 盡 全 力 來 防 範, 要 注 意 全 體 市 民 的 健 康 請 教 環 保 局, 這 是 在 每 個 會 期 當 中 都 要 提 的, 這 的 確 是 困 難 度 非 常 高 的, 但 是 市 民 反 映 了, 本 席 也 不 得 不 一 直 強 調, 應 向 中 央 環 保 署 請 求 協 助 高 雄 市 環 保 局 來 消 滅 旗 尾 地 區 的 小 黑 蚊, 這 是 第 一 點 第 二 點, 有 關 餿 水 油 風 暴, 依 據 報 導 有 九 成 的 廢 油 流 向 不 明, 請 貴 局 要 做 好 把 關, 維 護 市 民 的 健 康, 請 環 保 局 針 對 這 兩 點 說 明 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 回 答 環 境 保 護 局 陳 局 長 金 德 : 有 關 小 黑 蚊 的 部 分, 根 據 研 究, 主 要 是 因 為 潮 濕 青 苔, 所 以 像 杉 林 地 區 因 為 位 處 山 區 比 較 不 容 易 解 決, 但 是 如 果 是 旗 美 的 平 地, 我 們 會 加 強 水 溝 的 清 理 和 用 藥 尤 其 是 學 校, 因 為 小 朋 友 比 較 容 易 被 叮 咬, 所 以 學 校 的 部 分, 我 們 會 利 用 寒 暑 假 再 加 強 用 藥 目 前 為 止 大 概 只 能 用 這 個 方 式, 這 的 確 是 一 個 困 擾 很 久 的 問 題 第 二 有 關 廢 食 用 油 的 問 題, 目 前 高 雄 市 環 保 局 已 經 公 告 要 將 家 庭 的 廢 食 用 油 強 制 回 收, 所 以 家 戶 的 廢 食 用 油 可 以 用 塑 膠 袋 裝 著, 累 積 到 一 定 程 度 就 交 給 清 潔 隊, 清 潔 隊 會 拍 賣 給 合 法 的 再 利 用 業 者 做 生 質 柴 油 或 其 他 使 用 ; 至 於 攤 販 餐 廳 的 部 分, 除 了 一 定 規 模 以 上 的, 環 保 署 會 把 門 檻 降 低, 可 能 會 從 本 來 5,000 萬 資 本 額 降 低 到 2,000 萬 資 本 額 來 加 強 管 控 流 向 外, 其 他 門 檻 以 下 的, 我 們 已 經 在 走 訪 這 些 業 者, 要 求 他 們 要 交 給 合 法 的 清 除 業 者 和 處 理 業 者 過 去 都 是 小 蜜 蜂 業 者 去 收, 現 在 環 保 署 要 求 這 些 小 蜜 蜂 業 者 必 須 像 貨 車 或 計 程 車 靠 行 一 樣, 必 須 後 面 有 一 個 合 法 的 清 除 業 者, 要 有 個 身 分, 環 保 署 已 經 在 進 行 這 樣 的 步 驟 除 此 之 外, 我 們 對 這 些 廢 棄 物 的 清 運 業 者 和 處 理 業 者 會 加 強 稽 查, 尤 其 是 生 產 食 用 油 的 油 品 公 司, 我 們 平 常 也 會 針 對 這 一 類 的 公 司 業 者, 提 高 稽 查 頻 率, 以 進 一 步 了 解 其 原 料 來 源 和 去 向, 我 們 會 和 衛 生 局 配 合 稽 查, 用 這 樣 的 方 式 來 解 決 目 前 廢 食 用 油 及 部 分 皮 革 用 油 流 入 食 用 油 的 問 題 不 過 目 前 這 個 都 是 治 標, 治 本 還 是 要 看 去 處, 所 以 我 一 直 強 烈 呼 籲 中 央 必 須 恢 復 柴 油 強 制 添 加 生 質 柴 油 的 政 策 因 為 歐 洲 和 其 他 國 家 的 柴 油 都 是 強 制 添 加 到 5% 到 20% 不 等, 我 們 目 前 只 強 制 添 加 1% 到 2%, 政 策 就 被 喊 停 所 以 如 果 這 個 政 策 不 恢 復, 這 些 廢 食 用 油 沒 有 地 方 去, 就 會 倒 到 水 溝, 造 成 水 溝 皂 化, 反 而 堵 塞 排 水 系 統 所 以 有 關 去 處 再 利 用 的 後 端, 要 有 一 個 明 確 的 政 策, 我 們 一 再 呼 籲 中 央 必 須 要 有 一 些 比 較 進 步 的 思 維 和 政 策 來 解 決 廢 食 用 油 的 問 題, 以 上 向 鍾 議 員 報 告 3

6 鍾 議 員 盛 有 : 請 教 民 政 局 長, 有 關 第 四 公 墓, 因 為 受 到 88 風 災 的 影 響 而 有 滲 水 現 象, 現 在 地 方 的 人 士 希 望 能 早 日 規 劃 改 善 請 局 長 說 明 一 下 現 在 的 進 度 如 何 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 回 答 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 鍾 議 員 知 道 杉 林 區 納 骨 塔 是 民 國 70 年 就 興 建 了, 總 共 有 2,330 幾 個 位 置, 分 別 為 地 上 兩 層, 地 下 一 層 現 在 地 上 的 兩 層 都 滿 了, 第 一 層 約 665 個 位 置 第 二 層 有 588 個 位 置, 都 滿 了, 剩 下 地 下 室, 地 下 室 總 共 是 1,077 個 位 置, 現 在 已 經 使 用 397 個 位 置, 還 有 六 百 多 個 位 置 但 是 大 家 都 知 道 地 下 室 很 多 都 淹 水 淹 到 沒 辦 法 使 用, 所 以 現 在 在 整 修, 目 前 已 經 在 9 月 27 日 將 這 個 園 區 內 的 另 外 一 個 地 方 整 理 好 了, 所 以 對 地 方 上 來 說, 一 個 70 年 興 建 至 今 的 建 築 物 到 現 在 已 經 很 老 舊 了, 所 以 都 會 希 望 有 個 新 的 納 骨 塔 可 以 用 我 們 也 已 經 向 市 長 報 告 了, 有 關 納 骨 塔 第 四 公 墓 這 個 地 方, 我 們 希 望 對 整 個 園 區 做 整 體 規 劃, 所 以 這 個 部 分 已 經 向 市 長 報 告, 這 也 是 我 們 既 定 的 政 策, 希 望 在 這 個 地 方 規 劃 一 個 新 的 納 骨 塔, 目 前 第 一 年 我 們 先 設 計 規 劃 所 以 向 議 員 報 告, 最 新 的 進 度 就 是 我 們 在 9 月 27 日 將 地 下 室 應 該 遷 移 的 部 分 遷 移, 並 將 該 空 間 整 理 好 了 第 二 有 關 要 另 外 新 建 的 部 分, 現 在 先 設 計 規 劃, 正 在 簽 陳 設 計 規 劃 費, 後 續 興 建 的 部 分, 期 程 上 預 計 分 四 年 完 成, 以 上 向 議 員 報 告 鍾 議 員 盛 有 : 本 席 希 望 能 夠 縮 短 期 程, 希 望 市 長 支 持, 民 政 局 來 努 力 請 問 經 發 局 長, 市 政 府 為 了 要 創 造 杉 林 大 愛 園 區 的 商 機, 砸 了 五 千 多 萬 蓋 了 商 業 中 心, 分 設 商 店 街 特 色 市 集 餐 飲 中 心 以 及 日 常 用 品 販 售 中 心 等 四 棟 建 築, 供 居 民 承 租 攤 位 販 賣 農 產 及 紀 念 品 等 但 是 去 年 12 月 開 幕 至 今 都 經 常 關 門, 因 為 活 絡 不 起 來 本 席 也 住 在 杉 林 區, 所 以 針 對 民 眾 的 反 映, 經 發 局 該 如 何 規 劃 促 成 這 邊 的 商 業 區 活 絡 起 來? 請 局 長 說 明 一 下 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 回 答 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 謝 謝 鍾 議 員 對 杉 林 大 愛 商 業 中 心 的 關 心, 我 想 向 鍾 議 員 報 告 幾 點, 第 一 點, 有 關 杉 林 甲 仙 這 一 個 動 線, 其 實 過 去 的 人 流 都 來 自 於 南 橫, 我 想 鍾 議 員 也 非 常 清 楚 南 橫 未 來 的 發 展 對 這 個 地 方 的 復 甦 會 有 很 大 的 影 響, 但 是 無 論 如 何 現 階 段 商 業 中 心 已 經 落 成, 我 們 也 是 積 極 的 在 招 商, 首 先 第 一 個 是 我 們 找 了 一 家 便 利 商 店 進 駐, 讓 那 個 地 方 能 夠 是 亮 著 的, 不 要 看 起 來 像 沒 有 商 業 活 動 的 地 4

7 點 ; 除 此 之 外, 在 現 存 的 狀 況 下, 我 們 希 望 創 造 一 些 特 色, 我 們 和 高 雄 市 一 些 重 要 的 企 業 討 論, 看 有 沒 有 可 能 建 一 些 意 象 型 的 地 標, 讓 大 家 能 夠 拍 照 等 其 實 到 美 濃 去 玩, 到 了 月 光 山 隧 道, 就 離 這 裡 不 遠 了, 如 果 能 夠 創 造 一 點 話 題, 可 能 可 以 吸 引 大 家 走 遠 一 些 到 那 個 地 方 去 做 拍 照 等 活 動, 我 們 也 和 地 政 局 討 論 過 在 旁 邊 的 腹 地 撒 花 種, 種 出 花 海, 以 期 花 季 的 時 候 能 吸 引 一 些 遊 客 到 當 地 去 我 們 每 個 月 都 會 固 定 和 商 店 街 的 商 家 開 會 討 論 如 何 創 造 商 機, 我 們 會 持 續 努 力 把 這 件 事 情 做 好 鍾 議 員 盛 有 : 雖 然 那 裡 人 煙 比 較 稀 少, 為 了 地 區 的 發 展, 希 望 市 府 要, 局 長, 我 跟 很 多 民 眾 說 我 也 是 基 層 起 來 的, 我 也 是 公 務 人 員 出 身 的, 我 知 道 市 府 很 多 的 一 二 級 主 管 都 是 利 用 禮 拜 六 日 在 處 理 主 管 事 務, 很 多 單 位 都 是 這 樣, 像 是 農 業 局 辦 活 動 都 是 用 假 日, 另 外 像 河 川 局 等 去 視 察 也 是 都 用 週 末 假 期, 很 多 一 二 級 主 管 為 了 替 市 民 服 務 都 沒 有 假 日, 這 個 辛 苦 我 們 是 能 夠 體 會 得 到 的 我 請 教 交 通 局 長, 有 關 增 設 美 濃 中 正 湖 周 邊 停 車 場, 以 利 大 型 車 輛 停 放, 以 及 建 請 高 雄 客 運 行 駛 181 線 經 杉 林 國 中 大 愛 商 業 中 心 小 愛 小 林 日 光 小 林, 以 利 學 生 及 民 眾 搭 乘 首 先 我 要 告 訴 你, 美 濃 中 正 湖 現 在 快 要 完 成 了, 沒 有 停 大 型 車 輛 的 停 車 位, 第 7 次 定 期 大 會 總 質 詢 時, 本 席 建 議 在 泰 安 路 路 邊 規 劃 大 型 遊 覽 車 的 停 車 位 這 一 點, 不 知 道 局 長 有 什 麼 進 度? 這 一 點 先 請 局 長 來 說 明 一 下 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 答 覆 交 通 局 陳 局 長 勁 甫 : 謝 謝 鍾 議 員 對 中 正 湖 附 近 周 邊 停 車 的 關 心 上 一 次 會 期 向 鍾 議 員 報 告, 我 們 積 極 在 開 闢 大 型 遊 覽 車 的 停 放 空 間, 目 前 我 們 正 在 闢 建 的 泰 安 停 車 場, 就 是 在 泰 安 路 和 雙 峰 街 口 新 闢 泰 安 公 有 停 車 場, 預 計 大 型 車 會 增 加 有 10 席 小 型 車 大 概 會 增 加 61 席, 這 個 工 程 目 前 正 在 進 行 當 中, 一 切 順 利, 按 照 工 期 有 超 前 的 情 況, 預 計 在 11 月 底 前 可 以 完 工 完 工 以 後, 相 信 對 中 正 湖 整 個 周 邊 的 交 通 會 有 很 大 的 幫 助 鍾 議 員 盛 有 : 這 個 進 度 請 按 照 工 期 進 行, 因 為 沒 有 大 型 車 停 放 位 置, 遊 客 就 進 不 來, 遊 客 來 才 能 帶 來 美 濃 地 區 的 活 絡, 非 常 感 謝, 希 望 早 日 完 成 另 外 我 講 大 愛 園 區, 高 雄 客 運 公 車 目 前 是 走 區 公 所 前 面 那 條 台 21 線, 現 在 大 愛 園 區 ( 台 181 線 ) 人 口 有 一 二 千 人, 分 布 有 杉 林 國 中 消 防 隊 商 業 中 心 日 光 小 林, 很 多 的 單 位 都 在 那 裡 是 不 是 和 高 雄 客 運 協 調 一 天 跑 個 一 趟 二 趟 或 幾 趟? 希 望 那 個 地 方 也 可 以 行 駛 客 運 服 務 那 裡 的 民 眾 5

8 交 通 局 陳 局 長 勁 甫 : 這 個 我 們 會 考 慮 目 前 有 三 條 路 線 會 行 經 剛 才 議 員 所 提 到 的 大 愛 小 林 附 近 鍾 議 員 盛 有 : 就 這 個, 杉 林 國 中, 對, 永 齡 農 業 園 區 交 通 局 陳 局 長 勁 甫 : 我 們 再 來 瞭 解 一 下, 因 為 有 越 來 越 多 的 住 民 在 那 邊, 看 他 們 真 正 的 生 活 需 求 是 哪 一 方 面 什 麼 時 段, 我 們 把 它 納 入 以 後 公 車 改 進 的 方 向, 希 望 能 夠 儘 速 提 供 居 民 的 需 求 鍾 議 員 盛 有 : 是, 要 不 然 跑 舊 路 線 時, 年 紀 比 較 大 的 住 民 走 路 要 走 很 久 來 到 以 前 的 舊 路 台 21 線 坐 車 [ 是 ] 你 看 現 在 道 路 的 規 劃 都 是 20 米, 路 況 都 沒 有 什 麼 問 題, 只 剩 協 調 公 車 是 不 是 能 行 經 那 裡 來 服 務 民 眾 而 已 交 通 局 陳 局 長 勁 甫 : 好, 我 們 來 處 理, 謝 謝 鍾 議 員 盛 有 : 請 坐 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 鍾 議 員, 我 們 現 在 時 間 是 不 是 先 暫 停 一 下? 現 在 有 路 竹 高 中 王 汶 惠 老 師 帶 領 學 生 在 旁 聽 席 旁 聽, 請 大 家 鼓 掌 歡 迎 請 繼 續 鍾 議 員 盛 有 : 局 長, 再 請 教 你 一 下, 很 多 民 眾 陳 情, 建 議 義 大 客 運 261 線 的 市 公 車 由 義 大 醫 院 經 旗 山 轉 運 站, 讓 醫 療 快 捷 專 車 能 夠 延 駛 至 美 濃 站? 路 線 行 經 署 立 旗 山 醫 院 手 巾 寮 和 興 庄 吉 洋 水 利 工 作 站 南 隆 國 中 美 濃 中 壇 農 會 自 來 水 廠 美 濃 區 公 所 高 雄 客 運 美 濃 站, 以 利 南 隆 地 區 吉 洋 吉 東 吉 和 清 水 德 興 里 等 居 民 乘 坐 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 答 覆 交 通 局 陳 局 長 勁 甫 : 謝 謝 鍾 議 員 對 美 濃 地 區 有 關 就 醫 方 面 公 車 需 求 的 關 心 這 部 分 目 前 有 旗 山 轉 運 站, 美 濃 地 區 有 滿 多 路 線 到 旗 山 轉 運 站 再 對 外 轉 乘 剛 才 所 關 心 的 就 是 從 義 大 醫 院 到 旗 山 轉 運 站 是 不 是 再 延 駛 到 美 濃, 我 會 看 現 有 的 路 線 跟 加 上 這 一 線, 特 別 是 議 員 也 提 到 的 這 些 區 域, 怎 麼 樣 串 接 起 來, 我 們 研 究 看 看, 如 果 可 以 的 話, 我 們 當 然 很 樂 意 在 短 期 裡 面 就 可 以 提 供 這 個 服 務 6

9 鍾 議 員 盛 有 : 謝 謝 局 長, 辛 苦 了, 盡 量 協 調 [ 是 ] 因 為 我 們 要 縮 短 城 鄉 差 距, 旗 美 地 區 可 以 說 是 都 會 區 的 後 花 園, 城 市 需 要 到 鄉 村, 鄉 村 也 要 出 去, 交 通 要 能 夠 方 便, 希 望 協 調 早 日 促 成, 讓 高 雄 市 四 通 八 達 [ 是 ] 謝 謝, 請 坐 現 在 我 要 請 教 農 業 局 長 第 一 點 是 民 眾 所 關 心 的, 建 請 農 委 會 能 夠 恢 復 四 季 豆 苦 瓜 茄 子 這 些 轉 作 的 補 助, 因 為 美 濃 杉 林 旗 山 內 門 六 龜 都 是 冬 季 蔬 菜 的 主 要 產 區, 也 是 旗 美 地 區 農 民 經 濟 來 源 的 命 脈, 針 對 無 產 銷 失 衡 問 題 的 地 區 作 物 給 與 農 民 補 助, 減 少 農 民 生 產 成 本 的 支 出, 以 期 嘉 惠 農 民 這 是 第 一 點 第 二 點, 向 農 委 會 反 映, 爭 取 實 際 從 事 農 業 工 作 者 得 參 加 農 保 我 們 到 工 廠 很 自 然 就 可 以 參 加 勞 保, 對 不 對? 但 他 的 農 田 都 是 租 用, 長 年 都 在 真 正 從 事 農 業 的 人 員, 他 們 居 然 沒 有 辦 法 得 到 政 府 的 保 障, 不 能 參 加 農 保, 所 以 這 個 部 分 要 請 局 長 向 農 委 會 反 映, 對 這 個 區 塊 實 際 在 地 方 務 農 的 人, 你 看 農 業 局 很 努 力 在 推 型 農, 他 們 都 租 一 塊 地 在 那 裡 做, 確 實 在 務 農, 可 是 他 們 沒 有 保 障, 不 能 參 加 農 保, 有 田 地 的 人 才 有, 所 以 這 一 點 需 要 局 長 幫 忙 協 助 向 農 委 會 反 映, 對 於 這 個 區 塊 確 實 在 務 農 的 這 些 人 要 怎 麼 樣 讓 他 取 得 保 障? 就 是 讓 他 參 加 農 保 第 三 點, 本 席 建 議 農 業 局 向 農 委 會 反 映, 並 促 請 立 委 提 案, 我 請 市 籍 立 委 都 要 建 議, 農 保 未 滿 十 五 年 的 老 農 福 利 津 貼 刪 減 一 半, 將 所 剩 下 的 那 些 錢 返 還 於 農 民, 就 是 說 滿 六 十 五 歲 的 津 貼 可 以 月 領 1 萬 元, 農 保 滿 三 十 年 者, 可 以 領 1 萬 5,000 元, 落 實 照 顧 農 民 當 然 這 個 是 要 由 中 央 來 規 劃, 不 過 我 們 是 最 基 層 的, 常 聽 到 地 方 很 多 農 民 反 映, 我 們 都 是 務 農 的, 市 長 也 是 農 民 的 子 女, 盛 有 更 是 農 民 的 子 女, 大 家 都 在 關 心 農 民, 我 們 在 地 方 接 近 農 民, 我 們 自 己 也 是 農 民, 所 以 我 們 知 道 他 們 的 心 聲, 反 映 給 主 管 機 關, 就 是 市 政 府 農 業 局, 你 們 反 映 給 農 委 會 ; 立 委 方 面, 我 們 建 議 他 們 要 重 視 照 顧 農 民 的 福 利 同 時, 我 們 知 道 局 長 對 於 高 雄 市 農 業 這 個 區 塊 非 常 用 心, 讓 農 業 持 續 發 展, 也 規 劃 了 很 多 的 願 景, 希 望 局 長 答 覆 時 順 便 告 訴 市 民 朋 友 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 答 覆 農 業 局 蔡 局 長 復 進 : 鍾 議 員 長 期 以 來 對 旗 美 地 區 所 有 的 小 農 朋 友 及 產 銷 班 農 會 幫 忙 很 多, 在 這 裡 感 謝 你 鍾 議 員 在 農 業 局 工 作 會 報 裡 提 到 旗 美 地 區, 譬 如 說 種 植 茄 子 的 四 季 豆 的 苦 瓜 等, 這 些 能 不 能 再 利 用 農 地 活 化, 在 地 區 特 產 的 項 目 裡 面 予 以 輔 導 在 這 裡 向 鍾 議 員 報 告, 我 的 同 事 實 際 去 瞭 解 以 後, 我 們 在 這 個 星 期 會 邀 集 農 糧 署 農 改 場 地 區 農 會 和 區 公 所, 在 這 個 星 期 會 研 商 出 一 個 結 果, 再 把 研 商 結 果 報 請 農 糧 署 來 核 備 如 果 能 夠 輔 導 成 功, 農 民 朋 友 每 分 地 可 以 領 到 200 元 的 7

10 輔 導 經 費, 這 一 點 感 謝 你 提 醒 農 業 局 第 二 個, 有 關 反 映 農 委 會 爭 取 實 際 從 事 農 業 工 作 者 得 參 加 農 保 的 問 題, 如 果 從 事 的 是 自 己 的 土 地, 大 概 要 1 分 地, 承 租 是 兩 分 地, 這 是 一 個 原 則 性, 是 農 委 會 訂 的 我 們 也 希 望 在 整 個 參 加 農 保 的 會 員 裡 面, 我 們 都 要 合 理 化 和 公 平 性 有 些 只 是 一 個 僱 工, 僱 工 不 是 長 遠 性 的, 當 然 我 們 要 考 慮 公 平 公 正 和 合 理 化 的 原 則 不 過, 鍾 議 員 所 提 到 的 部 分, 比 如 型 農, 我 們 一 直 在 輔 導 他 們, 如 果 是 透 過 承 租 土 地 農 地 銀 行 的 概 念, 跟 農 會 產 銷 班 和 合 作 社 一 起 來 結 合 的 話, 那 麼 這 些 都 是 在 我 們 的 輔 導 範 圍 內, 甚 至 他 的 輔 導 計 畫 裡 面,500 萬 元 的 貸 款 用 百 分 之 一 點 五 的 利 率, 包 括 美 濃 地 區 的 農 會, 我 們 都 願 意 承 受 這 點 我 們 很 感 謝 地 區 農 會 願 意 出 面, 來 幫 忙 這 些 小 農 型 農 的 朋 友 們 第 三 點, 有 關 反 映 農 委 會 在 老 農 津 貼 的 部 分, 比 如 說 農 民 65 歲 今 天 可 以 月 領 一 萬 元 30 年 可 以 月 領 1 萬 5,000 元 說 實 在 的, 農 保 改 了 以 後, 也 就 是 農 民 的 老 人 津 貼 改 了 以 後, 對 於 一 些 長 期 從 事 農 作 的 前 輩 們 有 很 多 的 不 公 平 我 在 這 裡 不 諱 言, 甚 至 我 在 一 個 農 委 會 的 首 長 會 議 裡 面 也 提 出 但 是 有 些 牽 涉 到 國 家 的 政 策, 我 們 希 望 立 法 委 員 透 過 立 法 的 程 序 來 幫 忙, 這 些 資 料 我 們 都 有 提 供 給 我 們 在 地 的 高 雄 市 籍 的 立 委 們, 希 望 他 們 能 夠 在 立 法 院 的 議 事 殿 堂 向 農 委 會 來 反 映 ; 這 個 部 分 我 也 會 一 併 提 出 來 向 鍾 議 員 報 告 另 外, 剛 剛 鍾 議 員 要 我 報 告 農 業 發 展 的 政 策, 我 認 為 它 應 該 是 長 遠 性 和 永 續 經 營 性 的, 而 不 是 一 個 短 期 性 的 在 旗 美 地 區, 怎 麼 讓 我 們 的 農 村 活 絡 起 來 怎 麼 讓 我 們 的 地 區 特 色 和 其 他 縣 市 有 一 個 差 異 化 的 差 別 讓 我 們 一 些 年 輕 朋 友 願 意 返 鄉, 這 是 目 前 積 極 在 推 動 的 主 軸, 也 是 我 們 的 目 標 在 上 禮 拜 的 星 期 六 日, 有 辦 兩 天 一 夜 的 杉 林 和 甲 仙 的 農 夫 體 驗 追 夢 型 的 活 動, 我 們 也 是 逐 步 來 更 新, 在 這 個 星 期, 大 陸 團 也 會 進 到 六 龜 地 區, 種 種 這 些 我 們 都 持 續 在 努 力 希 望 我 們 的 農 村 可 以 活 化 起 來 能 夠 亮 起 來, 而 且 年 輕 人 願 意 回 來, 讓 我 們 的 農 村 也 看 到 希 望, 這 是 我 們 持 續 在 做 的 再 次 感 謝 鍾 議 員 對 我 們 農 民 朋 友 長 期 以 來 的 關 心 鍾 議 員 盛 有 : 我 知 道 你 很 用 心, 因 為 南 部 地 區 原 來 的 高 雄 縣 可 以 說 是 以 農 業 生 產 為 主, 有 關 你 剛 才 講 的 一 些 無 田 無 農 保 而 從 事 工 作 的, 可 以 向 農 委 會 提 議 一 下, 因 為 參 加 產 銷 班 的, 他 們 長 期 在 那 裡 工 作, 也 有 幾 年 的 時 間 他 們 出 貨 都 有 出 貨 單, 匯 錢 也 有 匯 錢 的 證 明, 他 們 不 是 人 家 的 僱 工, 自 己 確 實 有 在 經 營, 這 方 面 幫 他 們 想 個 辦 法 農 業 局 蔡 局 長 復 進 : 我 跟 我 的 工 作 伙 伴 來 研 擬 一 下, 看 有 沒 有 更 好 的 一 些 方 式 8

11 鍾 議 員 盛 有 : 我 請 教 工 務 局 局 長, 就 是 建 議 繼 續 拓 寬 高 129 線 蜈 蜞 潭 段 銜 接 甲 仙 台 21 線 這 個 路 段 第 二 個 是 六 龜 區 的 高 133 線 通 往 寶 來 的 路 段, 什 麼 時 候 才 可 以 復 原? 因 為 這 是 有 關 88 水 災 以 後, 很 多 橋 梁, 尤 其 像 那 瑪 夏 桃 源 方 面 有 十 幾 座 橋 梁 都 已 經 恢 復 完 成 了 當 然 我 們 希 望 這 些 都 能 盡 力 來 做, 有 關 地 方 反 映 的 133 線 這 一 條, 它 的 經 費 很 龐 大, 但 是 它 是 未 來 活 絡 地 方 一 個 很 重 要 的 主 線 因 為 從 133 線 通 過, 就 可 以 從 那 邊 過 來, 車 輛 也 能 夠 通 行, 也 才 能 帶 動 地 方 的 繁 榮, 過 去 寶 來 這 些 溫 泉 的 商 機 也 因 此 可 以 復 原, 這 兩 點 請 局 長 答 覆 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 請 局 長 回 答 工 務 局 鐘 代 理 局 長 萬 順 : 有 關 高 129 蜈 蜞 潭 往 南 到 甲 仙 台 21 這 條 道 路, 目 前 的 寬 度 是 3.8 到 7.5 米, 如 果 要 拓 寬 的 話, 就 是 依 照 甲 仙 杉 林 大 橋 的 寬 度, 它 是 10 米 寬, 以 10 米 寬 來 估 計, 它 總 長 度 是 14 公 里, 經 費 要 3 億 6,000 萬, 這 個 我 們 會 請 新 工 處 錄 案 來 評 估 ; 另 外 有 關 133 線 在 3K+800 公 尺 的 地 方, 前 年 因 豪 雨 被 沖 毀 了 而 造 成 崩 塌, 這 個 案 子 我 們 也 有 邀 河 川 局 和 水 保 局, 山 坡 是 屬 於 水 保 局 底 下 的 老 濃 溪 是 屬 於 河 川 局 權 責, 我 們 有 請 他 們 來 會 勘, 要 做 一 個 綜 合 的 治 理, 我 們 也 把 這 個 經 費 估 算 出 來 了, 總 經 費 要 3 億 8,000 萬, 我 們 現 在 在 爭 取 中 央 補 助 鍾 議 員 盛 有 : 希 望 局 長 在 這 部 分 多 費 心, 因 為 那 是 帶 動 地 方 的 繁 榮, 原 來 就 有 道 路 了, 因 為 88 水 災 的 關 係 就 沖 毀 了, 當 然 還 有 其 他 地 方 在 高 雄 的 建 設 都 要 均 衡 發 展, 133 線 是 本 來 就 有 的 路 線, 市 民 都 希 望 能 夠 趕 快 復 原, 這 部 分 請 你 盡 量 用 心 去 爭 取, 希 望 早 日 能 恢 復 接 著 請 教 水 利 局 局 長, 第 一 個, 是 加 強 內 寮 河 的 整 治 第 二 個, 是 杉 林 區 易 淹 水 地 區 改 善 計 畫 的 進 度, 在 部 門 質 詢 時 本 席 也 有 說 明 第 三 個, 美 濃 中 正 湖 完 工 以 後, 希 望 市 府 能 夠 配 置 專 責 管 理 人 員, 來 維 護 湖 內 及 周 邊 的 環 境, 如 果 平 常 有 專 責 人 員 治 理, 就 不 會 因 為 水 源 在 一 下 子 滿 起 來 的 時 候, 要 發 包 請 人 家 來 清 理, 那 要 花 很 多 的 錢, 平 常 在 地 方 上 的 一 些 觀 光 景 點 也 需 要 有 一 個 維 護 不 過, 地 方 反 映 能 夠 配 置 專 責 人 員, 這 方 面 請 市 政 府 研 究 看 看, 現 在 請 局 長 說 明 一 下 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 局 長, 請 回 答 水 利 局 陳 代 理 局 長 鴻 益 : 鍾 議 員 對 內 寮 河 的 整 治 非 常 關 心, 部 門 質 詢 時 也 有 提 出 來, 這 部 分 我 會 要 求 9

12 我 們 主 管 的 業 務 科 科 長, 明 天 早 上 協 同 鍾 議 員 到 現 場 去 會 勘, 看 看 整 個 內 寮 河 的 現 況, 有 需 要 的 部 分, 我 們 可 以 提 計 畫, 把 它 列 入 流 域 綜 合 治 理 計 畫 的 專 案 裡 面, 並 且 爭 取 相 關 的 經 費 來 做 改 善 另 外 鍾 議 員 在 部 門 質 詢 的 時 候, 也 很 關 心 杉 林 國 中 旁 邊 觀 音 野 溪 的 排 水 情 形, 希 望 能 夠 透 過 中 學 巷 把 水 排 到 旗 山 溪 裡 面, 避 免 這 個 地 方 積 淹 水 這 個 部 分 我 們 已 經 完 成 了 規 劃 設 計, 下 個 星 期 會 召 開 這 個 設 計 的 說 明 會 第 三 是 關 於 美 濃 中 正 湖 水 域 的 部 分, 它 是 由 水 利 局 來 負 責 維 管, 目 前 水 利 局 的 做 法 是 委 託 專 業 的 廠 商 做 維 管, 他 必 須 負 責 水 域 和 波 面 每 天 水 面 的 清 潔 布 袋 蓮 的 清 除, 還 有 那 些 草 的 修 剪, 現 在 是 委 商 在 做 專 責 的 管 理, 以 上 向 鍾 議 員 做 這 方 面 的 說 明 和 報 告 鍾 議 員 盛 有 : 對 啦, 所 以 平 常 的 維 護 很 重 要, 如 果 它 已 經 滿 溢 塞 住 了, 或 是 有 些 地 方 沒 有 整 潔 的 話, 遊 客 就 會 卻 步, 因 此 要 讓 地 方 的 中 正 湖 環 境 能 夠 清 新 美 麗, 遊 客 才 會 進 來 第 二 方 面, 維 護 地 區 的 事 宜 有 專 責 人 員 管 理 的 話, 這 樣 比 較 恰 當 水 利 局 陳 代 理 局 長 鴻 益 : 是 鍾 議 員 盛 有 : 今 天 的 質 詢 到 這 裡, 其 他 部 門 沒 有 質 詢 的, 本 席 用 書 面 提 出, 請 各 單 位 接 到 以 後, 再 向 本 席 答 覆, 謝 謝 主 席 ( 康 議 員 裕 成 ): 休 息 到 10 時 10 分 繼 續 開 會 現 在 有 立 志 中 學 黃 耀 賢 老 師 帶 領 學 生 在 旁 聽 席 旁 聽, 鼓 掌 歡 迎 黃 議 員 天 煌, 請 發 言 黃 議 員 天 煌 : 我 首 先 針 對 大 寮 區 的 機 關 用 地 的 處 所 和 市 政 府 探 討 市 長, 這 個 案 子 很 大, 請 你 仔 細 聽, 因 為 這 個 案 子 有 關 很 多 的 局 處, 這 個 也 要 你 做 指 示 決 定 才 能 夠 跨 局 處 去 處 理 首 先 這 是 大 寮 戶 政 的 所 在 地, 大 寮 戶 政 這 個 看 知 道 較 屬 於 日 據 時 代 的 建 築, 現 在 目 前 大 寮 有 十 幾 萬 的 人 口, 戶 政 人 員 有 好 幾 十 個, 這 間 房 舍 在 一 般 民 間 透 天 厝 類 似 可 容 納 近 十 個, 就 算 很 擁 擠, 而 這 裡 有 這 麼 多 人 都 在 這 辦 公 做 服 務 民 眾 的 工 作, 現 在 你 看 它 前 面 停 不 到 三 台 車 子, 進 到 裡 面 戶 政 辦 公 廳, 辦 公 桌 一 張 靠 著 一 張, 非 常 的 擁 擠, 我 想 這 個 戶 政 所 在 大 寮 要 服 務 十 幾 萬 的 民 眾, 像 這 麼 小 的 空 間 有 必 要 擴 大, 或 者 遷 移 到 其 它 較 大 的 地 方 第 一 對 我 們 洽 公 的 民 眾, 或 是 停 車 的 問 題, 能 夠 提 供 他 們 便 利, 不 然 現 在 的 馬 路 很 多 10

13 都 劃 有 紅 線, 都 沒 有 辦 法 停 車 所 以 如 果 沒 有 給 民 眾 方 便, 你 看 這 地 方 是 非 常 窄, 這 些 辦 公 人 員 能 夠 有 較 好 的 辦 公 環 境, 我 想 心 情 也 會 很 好, 對 於 民 眾 的 洽 公 的 氣 氛 也 會 非 常 理 想 所 以 大 寮 戶 政 所 遷 移 或 者 是 擴 大 的 這 個 案 子, 我 請 陳 菊 市 長 在 這 個 部 分 注 意 一 下, 因 為 這 個 有 連 貫, 它 旁 邊, 這 個 第 一 張 照 片, 這 個 戶 政 所 旁 邊 就 緊 臨 分 駐 所, 這 個 早 期 它 這 種 建 築 就 是, 因 為 以 前 戶 政 是 屬 於 警 察 局 的 業 務 範 圍, 所 以 它 這 棟 以 前 在 日 據 時 代 期 間 應 該 屬 於 警 察 局 分 駐 所 裡 面 但 是 後 來 戶 政 和 警 察 分 離 之 後, 所 以 撥 一 半 出 來 給 他 們 辦 公, 很 有 可 能 是 這 樣 你 看 現 在 目 前 這 個 分 駐 所 有 1,538 平 方 公 尺 而 已, 你 看 光 職 員 們 的 車 子 機 車 一 停, 民 眾 要 進 去 那 裡, 根 本 沒 有 地 方 可 以 停 車, 而 且 它 裡 面 的 員 警 差 不 多 將 近 40 位, 我 們 講 實 在 的, 這 個 地 方 真 得 非 常 的 窄, 因 為 這 個 所 所 管 理 的 區 域 範 圍, 可 能 差 不 多 將 近 3 萬 人 口, 而 一 個 分 駐 所 這 麼 小, 警 員 這 麼 多, 感 覺 到 辦 公 非 常 擁 擠, 環 境 非 常 不 好, 這 是 我 們 的 大 寮 分 駐 所 我 們 一 併 請 市 長 和 市 政 府 來 討 論 的 就 是 戶 政 所 大 寮 所 大 寮 分 駐 所, 這 些 地 方 的 空 間 位 置 都 非 常 的 窄 但 是 這 是 大 寮 消 防 隊, 它 現 在 目 前 已 經 有 一 個 中 庄 分 隊, 但 是 現 在 大 寮 消 防 隊 它 所 轄 管 是 什 麼? 大 寮 有 工 業 區, 它 現 在 的 面 積 和 目 前 的 位 置, 只 能 容 納 兩 輛 救 護 車 和 兩 輛 消 防 車, 就 覺 得 沒 有 空 間 了, 即 使 有 較 好 的 裝 備 也 沒 有 地 方 放 置, 而 且 在 這 裡 上 班 的 人 員, 你 看 屋 頂 是 搭 鐵 皮 的, 那 個 環 境 非 常 得 差, 所 以 說 這 一 塊, 這 是 它 的 後 面, 非 常 得 狹 窄, 這 個 基 地 以 前 是 屬 於 大 寮 鄉 公 所, 但 是 它 借 給 高 雄 縣 政 府 消 防 局 使 用, 現 在 全 部 都 歸 給 市 政 府 我 想 是 不 是 能 將 這 三 個 這 麼 小 地 方 是 非 常 重 要, 服 務 民 眾 的 機 關, 是 不 是 能 將 這 三 個 地 方 遷 移, 這 個 已 經 不 合 乎 時 宜 了 現 在 駐 守 在 那 裡 的 辦 公 人 員, 不 但 真 的 沒 有 地 方, 而 且 要 停 車 放 設 備 的 地 方 都 沒 有 我 現 在 有 一 個 想 法 和 市 長 探 討, 現 在 大 寮 目 前 有 戶 政 所 大 寮 分 駐 所 和 大 寮 消 防 隊, 分 成 三 個 局 處, 地 方 都 很 狹 窄, 這 是 第 一 個 希 望 能 夠 來 遷 移 第 二 個 看 法 是 這 樣 我 跟 你 建 議, 這 是 大 寮 區 公 所, 現 在 所 有 的 位 置 和 環 境, 你 看 這 個 大 寮 區 公 所 目 前 平 時 車 子 就 停 得 滿 滿 的, 民 眾 要 洽 公, 光 停 車 真 的 就 是 很 大 的 問 題, 所 以 我 的 看 法 就 是 這 一 塊 和 剛 才 另 外 那 三 塊, 都 是 在 大 寮 市 中 心, 那 些 地 方 的 地 段 可 以 說 是 地 價 很 貴, 地 方 也 很 好 現 在 再 來 我 要 講 的, 這 是 我 們 的 大 寮 地 政 事 務 所, 它 就 離 得 比 較 遠, 它 是 蓋 在 拷 潭 高 雄 監 獄 斜 對 面 的, 那 邊 有 一 個 重 劃 區, 那 是 後 來 新 設, 高 雄 縣 政 府 去 開 發 的 重 劃 區 現 在 這 個 重 劃 區 內 有 設 一 個 地 政 事 務 所, 地 政 事 務 所 設 在 這 邊 的 確 環 境 是 有 比 較 理 想, 因 為 旁 邊 的 停 車 場 也 很 大 我 建 議 是 否 能 將 這 五 個 行 政 機 關, 包 括 區 公 所 地 政 事 務 所 和 戶 政 事 務 所 消 防 隊 和 分 駐 所 合 建 在 一 起, 讓 民 眾 洽 公 比 較 方 便, 找 一 個 比 較 大 的 理 想 土 地, 將 這 些 機 關 集 中 在 一 起 辦 11

14 公 因 為 大 寮 區 公 所 地 政 戶 政 的 業 務 都 有 相 關, 民 眾 到 區 公 所 洽 公, 常 常 會 需 要 用 到 地 政 或 戶 政 的 資 料, 所 以 如 果 可 以 聯 合 在 一 起 辦 公 會 非 常 便 民 而 大 寮 分 駐 所 和 消 防 隊 也 都 是 救 災 救 人 的 機 關, 都 在 幫 忙 處 理 民 眾 的 申 請 案 件, 所 以 如 果 可 以 將 行 政 中 心 和 為 民 服 務 的 處 所 集 合 在 一 起 會 很 好, 因 為 原 高 雄 市 也 有 很 多 區 的 行 政 單 位 有 合 建 的 例 子 向 市 長 說 明, 我 有 簡 單 找 了 幾 塊 台 糖 的 空 地, 這 是 力 行 路,20 米 的, 這 也 是 台 糖 的 空 地, 都 在 大 寮 區 公 所 和 大 寮 分 駐 所 附 近 這 是 鳳 林 路, 大 寮 區 公 所 就 是 在 鳳 林 路 旁 邊, 它 的 後 面 那 條 就 是 力 行 路, 這 邊 有 很 多 台 糖 的 空 地 我 個 人 的 看 法 是 建 議 市 政 府 可 以 將 找 一 塊 比 較 大 的 台 糖 空 地, 將 這 五 個 機 關 處 所 全 部 興 建 在 那 邊, 不 用 讓 市 政 府 花 到 錢 是 為 什 麼? 因 為 我 剛 才 有 說 過, 目 前 大 寮 區 公 所 消 防 隊 分 駐 所 和 戶 政 事 務 所, 那 邊 的 地 段 都 是 大 寮 地 價 不 錯 的 地 方, 如 果 處 分 一 塊 那 邊 的 土 地, 就 可 以 買 到 一 塊 很 大 的 台 糖 土 地, 或 是 用 以 地 易 地 的 方 式 和 台 糖 協 商 不 過 現 在 台 糖 的 土 地 可 能 是 建 地 或 是 農 地, 還 要 變 更 為 機 關 用 地, 但 是 都 市 計 畫 變 更 是 市 政 府 自 己 在 辦 理 的, 這 應 該 是 可 以 克 服 的 問 題 如 果 將 這 些 台 糖 土 地 變 成 機 關 用 地, 清 查 看 看 機 關 原 址 較 好 的 地 段 是 不 是 都 是 機 關 用 地, 如 果 是, 就 把 它 取 消 變 更 為 建 地, 這 樣 處 分 出 售 的 錢 也 不 少, 如 果 賣 掉 這 些 地 再 來 買 台 糖 的 土 地, 可 以 有 一 個 比 較 大 的 空 間, 讓 這 些 行 政 機 關 服 務 單 位 能 全 部 集 中 設 立 在 那 邊, 這 樣 對 公 務 人 員 辦 公 或 是 民 眾 洽 公 都 很 有 幫 助 以 上 向 市 長 說 明, 請 市 長 簡 單 回 應 市 長, 請 答 覆 陳 市 長 菊 : 黃 議 員 主 張 整 合 大 寮 區 所 有 行 政 機 關 的 意 見 非 常 正 面, 第 一 我 會 請 都 市 發 展 局 清 查 大 寮 地 區 還 有 哪 些 機 關 用 地, 再 進 一 步 了 解 第 二 我 會 請 地 政 局 清 查 地 政 事 務 所 那 邊 有 沒 有 什 麼 土 地 重 劃 區, 如 果 有, 我 覺 得 黃 議 員 提 出 的 方 向 很 好, 我 也 覺 得 大 寮 區 公 所 確 實 太 老 舊 也 太 狹 窄, 所 以 如 果 區 公 所 能 和 戶 政 地 政 事 務 所 一 起 合 建 成 一 棟 比 較 大 的 建 築 物, 讓 民 眾 洽 公 時 能 在 同 一 棟 樓 解 決, 而 不 需 要 東 奔 西 跑, 這 也 是 很 好 的 ; 至 於 台 糖 用 地 是 否 能 用 以 地 易 地 的 方 法 處 理, 我 還 不 清 楚, 我 會 請 都 市 發 展 局 在 大 寮 地 區 找 找 看, 是 不 是 有 比 較 寬 敞 的 機 關 用 地, 我 們 會 去 評 估 所 需 經 費 等 問 題 ; 另 外 有 關 黃 議 員 剛 剛 提 到 要 處 分 原 機 關 用 地, 其 實 處 分 約 要 十 年 以 上 才 行, 而 且 還 要 送 議 會 和 內 政 部 等, 但 沒 關 係, 這 是 另 外 一 回 事, 我 們 也 不 一 定 要 處 分 到 那 邊 第 三 我 也 會 要 求 地 政 局, 如 果 地 政 局 在 大 寮 地 區 有 一 些 重 劃 區, 我 不 清 楚 這 裡 以 前 是 公 辦 還 是 私 辦 的, 但 是 如 果 公 辦 的 重 劃 區 有 一 些 抵 費 地 或 是 有 賺 錢, 這 些 都 應 該 用 在 大 寮 12

15 地 區 來 蓋 辦 公 大 樓 所 以 有 關 今 天 黃 議 員 提 出 的 意 見, 我 們 確 實 也 感 受 到 大 寮 區 公 所 太 狹 窄, 很 不 適 當, 剛 才 我 也 有 看 到 戶 政 事 務 所 和 大 寮 分 駐 所 等 機 關 都 太 狹 窄, 有 關 機 關 用 地 這 個 部 分, 我 會 請 都 市 發 展 局 和 地 政 局 儘 快 提 出 相 關 資 料 向 黃 議 員 報 告 黃 議 員 天 煌 : 市 長, 我 認 為 應 該 要 有 一 個 專 責 單 位, 是 不 是 能 請 地 政 局 或 研 考 單 位 以 專 案 處 理? 剛 才 你 說 地 政 局 主 管 的 重 劃 區, 如 果 有 一 些 比 較 好 的 土 地 可 以 利 用, 但 是 那 都 需 要 程 序 和 時 間, 我 認 為 比 較 快 的 方 法 是 用 台 糖 的 土 地 因 為 縣 市 合 併 後, 大 寮 可 以 說 是 近 市 區 的 衛 星 都 市, 很 需 要 一 些 大 改 變, 如 果 這 些 行 政 機 關 服 務 單 位 能 全 部 集 中 在 一 起, 對 大 寮 未 來 整 體 的 發 展 和 便 民 性 都 有 非 常 大 的 幫 助, 因 此 請 市 長 費 心 一 點, 因 為 這 個 案 子 跨 了 很 多 局 處, 因 此 希 望 市 長 對 這 個 部 分 能 用 心 一 點, 找 一 個 專 責 單 位 負 責 不 管 要 花 多 少 年 才 能 推 動 完 成, 有 個 開 頭 總 是 好 的, 謝 謝 市 長 接 著 請 問 教 育 局, 目 前 在 高 雄 市 設 立 的 國 民 運 動 中 心 有 幾 個? 縣 市 合 併 之 後 到 現 在 設 立 了 幾 個? 請 答 覆 教 育 局 鄭 局 長 新 輝 : 到 目 前 為 止 還 沒 有 設 立 黃 議 員 天 煌 : 還 沒 有 設 立 嘛! 合 併 到 現 在 3 年 多 將 近 4 年 的 時 間, 請 看 powerpoint 這 些 是 體 育 署 核 定 的, 新 北 市 11 座 台 中 市 5 座 未 來 將 升 格 為 直 轄 市 的 桃 園 3 座 高 雄 市 有 2 座 高 雄 市 的 2 座 是 在 縣 市 合 併 前 申 請, 但 是 這 2 座 運 動 中 心 也 已 經 停 擺, 理 由 是 什 麼? 理 由 是 南 部 的 人 不 喜 歡 運 動, 小 港 及 苓 雅 區 的 2 座 運 動 中 心 沒 有 什 麼 用 處, 這 是 教 育 局 給 我 的 理 由 目 前 新 北 市 爭 取 11 座 桃 園 3 座 及 台 中 的 5 座 運 動 中 心, 新 北 市 101 年 落 成 的 運 動 中 心 有 5 座, 預 計 今 年 底 要 啟 用, 其 他 的 6 座 都 已 經 施 工,4 年 總 共 有 11 座 運 動 中 心 施 工, 看 看 人 家 的 效 率 及 成 果 一 個 城 市 要 進 步 需 要 很 多 的 軟 硬 體 設 備 及 環 境 來 完 成, 高 雄 市 在 縣 市 合 併 後 到 現 在, 沒 有 半 座 運 動 中 心, 新 北 市 4 年 內 拚 了 11 座, 新 北 市 以 前 是 台 北 縣, 高 雄 市 原 本 就 是 直 轄 市, 原 本 的 台 北 縣 升 格 為 新 北 市 後, 經 他 們 積 極 的 推 動,4 年 內 拚 了 11 座 運 動 中 心 現 在 民 眾 對 運 動 及 身 體 健 康 的 要 求 越 來 越 高, 希 望 附 近 就 有 運 動 中 心 或 公 園 可 以 運 動, 為 什 麼 高 雄 市 的 腳 踏 車 步 道 設 置 越 來 越 長 也 越 來 越 遠? 目 的 就 是 要 讓 民 眾 有 就 近 運 動 對 身 體 健 康 有 幫 助 的 地 方, 市 政 府 4 年 來 在 這 部 分 完 全 沒 有 作 為, 別 的 縣 市 1 座 2 座 的 爭 13

16 取, 為 什 麼 高 雄 市 4 年 來 卻 沒 有 半 座? 你 看 人 家 新 北 市 有 11 座 運 動 中 心 請 看, 這 是 大 寮 地 區 的 游 泳 池 停 車 場 旁 邊 是 公 園, 還 有 溜 冰 場 及 籃 球 場, 這 是 我 在 當 鄉 長 的 時 候, 就 已 經 整 體 規 劃 了, 這 個 適 合 民 眾 綜 合 各 項 運 動 的 地 方, 現 在 民 眾 對 運 動 及 身 體 健 康 的 要 求 標 準 越 來 越 高 局 長, 針 對 運 動 中 心 廣 場 的 部 分, 你 未 來 有 什 麼 構 想 嗎? 局 長, 請 答 覆 教 育 局 鄭 局 長 新 輝 : 中 央 的 政 策 當 然 是 鼓 勵 各 縣 市 設 立 國 民 運 動 中 心, 目 前 預 訂 正 式 啟 用 的, 不 是 每 個 縣 市 都 有, 因 為 興 建 一 座 國 民 運 動 中 心, 每 個 縣 市 就 要 投 資 三 億 多, 興 建 好 後 還 要 委 外 管 理, 民 眾 運 動 時 也 要 繳 費 並 非 免 費, 高 雄 市 政 府 當 然 會 努 力 來 爭 取, 目 前 是 考 慮 到 區 域 性 的 分 布 需 要, 所 以 鳳 山 的 國 民 運 動 中 心 正 積 極 努 力 爭 取 中 市 政 府 考 慮 到 縣 市 合 併 後, 各 地 區 的 公 共 免 費 運 動 設 施, 在 職 責 上 要 盡 量 普 及 黃 議 員 關 心 孩 子 的 運 動 場 所, 如 黃 議 員 所 講 大 寮 目 前 有 游 泳 池 籃 球 場 及 溜 冰 場, 而 且 還 有 夜 間 開 放 的, 黃 議 員 希 望 旁 邊 能 否 規 劃 設 立 國 民 運 動 中 心, 我 們 爭 取 時 依 體 育 署 的 規 定, 要 求 每 個 地 區 要 有 15 萬 人 才 能 設 立, 大 寮 目 前 只 有 11 萬 人, 為 什 麼 會 有 這 樣 的 顧 慮? 因 為 考 慮 到 招 商 的 問 題, 如 果 人 口 數 不 到, 就 沒 有 廠 商 要 來 投 標 黃 議 員 天 煌 : 工 業 區 要 設 立 時, 有 規 定 鄉 鎮 人 口 數 需 要 幾 萬 才 能 設 立 嗎? 有 嗎? 設 立 工 業 區 有 規 定 一 定 要 15 萬 人 以 上 才 能 夠 設 立 嗎? 你 說 設 立 國 民 運 動 中 心 要 15 萬 人 以 上, 這 部 分 是 可 以 變 通 的 大 寮 林 園 地 區 目 前 就 有 兩 個 工 業 區, 你 知 道 它 的 污 染 有 多 嗎? 你 可 以 合 併 大 寮 及 林 園 成 為 一 個 區 域, 來 爭 取 國 民 運 動 中 心 廣 場 原 高 雄 市 有 體 育 場 及 楠 梓 的 世 運 主 場 館, 但 是 縣 市 合 併 後, 市 政 府 在 原 高 雄 縣 的 27 個 鄉 鎮 裡, 有 做 什 麼 大 型 的 運 動 設 施 嗎? 沒 有 縣 市 合 併 後 原 高 雄 縣 就 無 關 緊 要 嗎? 縣 市 合 併 就 是 要 提 升 大 高 雄 市, 拉 近 城 鄉 差 距, 這 個 國 民 運 動 中 心 請 局 長 不 要 推 卸 責 任, 市 政 府 需 要 關 心 高 雄 縣 這 個 區 塊, 目 前 不 要 說 是 運 動 中 心, 連 大 型 的 建 設 都 沒 有 看 到 局 長, 針 對 這 個 部 分 你 們 要 思 考, 一 個 地 區 不 行, 就 合 併 兩 個 地 區 共 同 來 申 請, 中 央 補 助 一 半 的 經 費, 市 政 府 自 己 的 配 合 款 一 半, 你 們 都 不 想 辦 法, 只 說 經 費 不 夠 沒 有 地 方 可 以 設 立, 那 就 什 麼 事 情 都 不 用 做 了, 不 是 嗎? 市 長, 針 對 原 高 雄 縣 國 民 運 動 中 心 的 部 分, 市 民 一 定 覺 得 這 個 廣 場 真 的 有 需 要, 本 席 的 看 法 是 如 果 別 的 地 區 沒 有 辦 法 做, 大 寮 林 園 地 區 是 不 是 先 想 辦 法 來 做? 大 寮 林 園 地 區 有 兩 個 工 業 區, 現 在 還 要 設 立 第 三 個 工 業 區, 工 業 區 的 污 染 很 嚴 重, 相 對 的 是 不 是 也 為 大 寮 林 園 地 區, 設 14

17 立 一 座 可 以 運 動 又 對 身 體 健 康 有 幫 助 的 運 動 廣 場? 市 長, 請 你 回 應 市 長, 請 答 覆 陳 市 長 菊 : 林 園 大 寮 在 高 雄 算 是 污 染 比 較 嚴 重 的 地 區, 基 本 上 我 同 意 剛 剛 黃 議 員 所 講 的, 在 污 染 比 較 嚴 重 的 地 方, 如 果 可 以 設 立 運 動 中 心 或 應 該 加 強 建 設, 這 部 分 我 會 支 持 現 在 體 育 署 規 定, 設 立 國 民 運 動 中 心 需 要 人 口 數 達 15 萬 人, 剛 才 黃 議 員 建 議 以 跨 區 域 設 立 國 民 運 動 中 心, 我 們 會 來 努 力 黃 議 員 天 煌 : 大 寮 林 園 人 口 數 加 起 來 就 有 二 十 幾 萬 人 陳 市 長 菊 : 超 過 鳳 山 的 部 分, 目 前 都 還 在 接 洽 爭 取 中 但 是 林 園 大 寮 的 部 分, 我 願 意 和 教 育 局 一 起 努 力 爭 取 看 看 以 後 國 民 運 動 中 心 如 要 採 付 費 制 也 沒 有 關 係, 林 園 大 寮 有 工 業 區, 我 相 信 工 業 區 也 有 許 多 人 需 要 運 動 空 間, 我 們 會 努 力, 並 將 黃 議 員 好 的 意 見 透 過 教 育 局 體 育 處, 我 們 會 試 著 以 跨 區 域 的 方 式 向 中 央 來 爭 取, 我 們 來 努 力 黃 議 員 天 煌 : 請 市 長 和 局 長 在 這 部 分 要 積 極 一 點 接 著 我 想 請 問 工 務 局, 高 雄 市 未 經 領 得 使 用 執 照 之 既 有 建 築 物 申 請 接 用 水 電 之 規 定, 這 是 針 對 違 章 建 築 的 部 分, 但 是 造 成 許 多 民 眾 的 困 擾, 其 實 規 定 可 以 放 寬, 為 什 麼 我 會 在 大 會 中 提 出? 其 實 這 個 可 以 和 工 務 局 探 討 就 可 以, 但 是 我 想 這 個 問 題 工 務 局 應 該 不 敢 做 主, 需 要 市 長 決 定 高 雄 市 的 申 請 書 裡 有 寫 道 其 他 有 迫 切 民 生 需 要 之 建 築 物 ; 台 中 市 的 申 請 書 則 是 有 迫 切 民 生 需 要 且 非 營 業 用 之 建 築 物 這 點 和 高 雄 市 的 規 定 是 一 樣 的, 但 是 台 中 市 的 第 四 點 規 定 其 他 特 殊 狀 況, 經 台 中 市 政 府 核 准 者, 申 請 就 能 通 過 但 是 申 請 時, 有 許 多 種 狀 況, 依 規 定 面 積 不 得 超 過 100 平 方 公 尺, 我 手 上 這 個 案 件 超 過 130 平 方 公 尺, 當 初 民 眾 是 整 排 興 建 都 有 申 請 自 來 水, 唯 獨 只 有 兩 間 沒 有 申 請 自 來 水, 因 為 早 期 使 用 自 來 水 的 觀 念 並 不 普 遍, 長 期 以 來 都 是 飲 用 地 下 水, 現 在 地 下 水 已 經 不 能 再 飲 用, 所 以 想 要 申 請 接 水 電, 但 是 不 知 道 是 法 令 規 定, 還 是 市 政 府 的 內 規? 因 為 台 中 市 政 府 認 為 只 要 是 特 殊 原 因 非 營 業 性, 是 住 家 使 用, 面 積 沒 有 超 過 很 多, 市 政 府 通 常 都 會 核 准 通 常 核 准 都 是 區 公 所 直 接 決 定 所 以 這 個 案 例 我 請 市 政 府 研 究 一 下, 台 中 市 政 府 只 要 是 特 殊 狀 況 者, 市 政 府 都 會 核 准 假 設 面 積 規 定 是 100 平 方 公 尺, 但 是 申 請 的 面 積 如 果 為 300 平 方 公 尺, 這 是 超 大 面 積, 當 然 不 會 核 准 ; 但 這 個 案 例 是 130 平 方 公 尺 150 平 方 公 尺, 並 非 營 業 使 用, 15

18 純 粹 是 住 家 使 用, 希 望 可 以 申 請 使 用 自 來 水 在 縣 市 尚 未 合 併 前, 許 多 類 似 的 案 件, 以 前 是 向 公 所 申 請 都 無 法 核 准, 我 認 為 是 非 常 不 便 民 針 對 這 部 分, 如 果 是 內 規 是 否 可 以 修 正? 讓 民 眾, 因 為 現 在 已 經 沒 有 人 在 喝 地 下 水 了, 住 戶 想 要 申 請 自 來 水, 但 是 規 定 非 常 複 雜 不 便 民 市 長, 這 部 分 可 以 修 正 嗎? 市 長, 請 答 覆 陳 市 長 菊 : 我 會 和 工 務 局 參 考 黃 議 員 提 供 的 台 中 市 政 府 的 自 來 水 申 請 書, 了 解 台 中 市 政 府 所 規 定 的 特 殊 狀 況 及 核 准 基 礎, 這 部 分 我 會 請 工 務 局 了 解 並 請 教 法 制 單 位, 如 果 只 是 內 規 就 比 較 容 易 解 決, 我 們 會 趕 快 處 理 並 了 解 狀 況, 我 會 請 工 務 局 將 處 理 結 果 向 黃 議 員 報 告 台 中 市 政 府 如 果 是 內 規 可 以 核 准, 高 雄 市 政 府 站 在 便 民 又 是 非 營 利 使 用 上, 我 們 才 能 接 受, 如 果 是 營 利 使 用 黃 議 員 天 煌 : 當 然 不 可 以 陳 市 長 菊 : 我 也 不 希 望 現 在 還 有 人 在 喝 地 下 水, 這 對 健 康 也 不 好, 這 部 分 我 們 會 來 了 解, 請 工 務 單 位 比 照 台 中 市 的 狀 況 了 解 後, 再 向 黃 議 員 報 告, 請 工 務 單 位 要 記 得 黃 議 員 天 煌 : 建 請 開 闢 大 寮 里 大 仁 街 12 米 道 路, 這 裡 面 臨 大 寮 路 和 光 明 路 是 一 個 非 常 重 要 的 出 入 口, 但 是 經 常 發 生 車 禍, 建 議 開 闢 拓 寬 大 仁 街, 若 能 開 闢 完 成 對 地 方 的 交 通 便 利 性 會 有 很 大 的 幫 助 避 免 上 下 班 時 間 人 車 爭 道 常 發 生 車 禍, 請 工 務 局 針 對 這 部 分 進 行 錄 案 規 劃 後, 再 告 訴 我 情 形 路 燈 以 前 都 是 由 各 鄉 公 所 負 責 維 修, 現 在 由 工 務 局 負 責, 但 是 在 大 寮 區 內 坑 里 仁 德 路 7 巷 這 類 型 的 路 燈 都 無 法 維 修, 這 是 縣 市 合 併 前, 我 不 清 楚 由 哪 個 單 位 所 設 置, 為 什 麼 這 種 類 型 的 路 燈 無 法 維 修? 這 麼 大 條 的 道 路 上 的 路 燈 竟 然 無 法 維 修! 這 些 路 燈 都 設 在 巷 道 出 入 口, 這 是 地 方 許 多 里 長 的 反 映 市 區 和 鄉 下 的 巷 道 確 實 有 很 大 的 不 同, 鄉 下 的 小 巷 道 非 常 的 多, 早 期 不 管 是 由 鄉 公 所 或 縣 政 府 所 設 置 的 也 好, 甚 至 是 現 在 市 政 府 所 設 置 的 也 好, 針 對 路 燈 的 部 分, 工 務 局 是 否 應 該 訂 定 一 個 標 準, 為 什 麼 有 些 路 燈 可 以 維 修? 有 些 路 燈 不 能 修 理? 那 麼 之 前 已 經 設 置 的 路 燈, 當 它 故 障 了 你 們 不 維 修, 這 些 故 障 的 路 燈 就 擱 置 在 那 裡 置 之 不 理, 他 們 也 不 知 道 該 如 何 處 理 這 個 問 題 造 成 各 里 里 長 很 大 的 困 擾, 你 們 可 以 去 看 看 原 高 雄 縣 的 部 分, 有 發 生 很 多 這 樣 的 問 題, 本 席 要 請 工 務 局 針 對 這 部 分 也 要 一 併 檢 討, 路 燈 故 障 可 以 16

19 維 修 的 當 然 沒 有 問 題, 但 是 不 能 由 公 務 單 位 來 維 修 的 部 分, 該 如 何 讓 它 可 以 修 理 ; 對 於 不 可 以 由 公 務 單 位 來 修 理 的 路 燈, 你 們 就 讓 它 荒 廢 在 那 裡, 那 些 故 障 的 路 燈 都 還 有 電 流 在 流 通, 萬 一 發 生 危 險 誰 要 負 責? 這 部 分 請 工 務 局 一 定 要 去 做 檢 討 請 工 務 局 長 向 本 席 簡 單 做 回 應 工 務 局 長, 請 答 覆 工 務 局 鐘 代 理 局 長 萬 順 : 有 關 路 燈 的 部 分, 原 則 上 如 果 是 公 共 照 明 的 部 分, 當 然 就 是 要 由 我 們 公 部 門 來 維 修 ; 如 果 是 屬 於 私 人 的, 因 為 這 是 使 用 公 家 的 電 力, 如 果 照 明 設 備 是 提 供 給 大 眾 來 使 用 的, 當 然 由 我 們 來 維 修, 我 們 就 是 依 照 這 個 原 則 來 處 理 剛 才 議 員 提 供 的 這 些 照 片, 我 們 是 不 是 找 個 時 間 去 會 勘 黃 議 員 天 煌 : 你 們 看 一 下 這 些 照 片 的 路 燈 是 屬 於 公 共 使 用, 還 是 私 人 在 使 用 的? 工 務 局 鐘 代 理 局 長 萬 順 : 我 們 到 現 場 去 看 黃 議 員 天 煌 : 本 席 提 到 的 這 類 問 題 非 常 的 多, 可 以 維 修 的 部 分 就 去 維 修, 不 能 維 修 的 看 要 如 何 來 處 理, 不 能 將 故 障 的 路 燈 擱 在 那 裡 不 去 處 理, 有 關 這 個 問 題 你 們 回 去 要 再 做 研 究 局 長, 好 不 好? 好 再 來 環 保 局 長, 我 本 來 有 請 環 保 局 議 會 聯 絡 員 將 這 個 問 題 帶 回 去 研 究, 請 他 了 解 情 況 以 後 再 向 本 席 做 答 覆, 你 們 的 議 會 聯 絡 員 可 能 忘 記 了, 所 以 本 席 今 天 就 要 來 問 你 這 張 公 文 有 關 紅 蝦 山, 它 位 於 原 高 雄 縣 大 寮 鄉 新 厝 路, 這 裡 總 共 有 99 筆 土 地, 當 時 紅 蝦 山 遭 人 傾 倒 事 業 廢 棄 物 的 問 題, 原 高 雄 縣 政 府 有 向 環 保 署 爭 取 經 費, 要 將 那 些 廢 棄 物 全 部 都 清 除 我 們 接 到 環 保 局 在 9 月 17 日 所 發 的 公 文 裡 面, 全 部 代 清 除 的 求 償 費 用 有 1,600 多 萬 元 你 們 要 向 這 99 筆 土 地 的 土 地 所 有 人 求 償 代 履 行 費 用 這 張 公 文 的 意 思 就 是 說, 當 初 這 塊 土 地 被 傾 倒 事 業 廢 棄 物, 環 保 署 有 出 支 經 費 來 做 清 理, 但 是 現 在 要 找 土 地 共 有 人, 來 繳 納 這 筆 土 地 廢 棄 物 清 除 費 用 現 在 本 席 要 和 環 保 局 探 討 的 是, 環 保 署 發 一 張 公 文 給 環 保 局, 環 保 局 也 是 直 接 發 一 張 公 文 給 所 有 的 管 理 人 土 地 所 有 人 或 者 是 使 用 人, 你 們 就 直 接 發 文 給 這 些 人, 你 們 也 不 去 查 清 楚 到 底 因 為 在 這 個 案 中, 有 查 出 污 染 行 為 人, 污 染 行 為 人 被 起 訴 並 經 判 決 確 定 污 染 行 為 之 污 染 責 任, 已 經 向 污 染 行 為 人 據 以 求 償 六 百 多 萬 元, 它 的 處 理 費 用 有 二 千 多 萬 元, 所 以 你 們 向 污 染 行 為 人 求 償 六 百 多 萬 元, 可 是 處 理 費 用 有 二 千 多 萬 元, 所 以 你 們 向 污 染 行 為 人 求 償 六 百 多 萬 元 17

20 以 後, 還 不 足 1,600 萬 的 部 分, 你 們 要 向 這 99 筆 土 地 所 有 人 求 償 ; 你 們 要 找 這 99 筆 土 地 的 所 有 人, 他 們 的 土 地 坐 落 在 哪 裡? 環 保 局 有 沒 有 去 清 查? 這 是 第 一 點 目 前 他 們 所 使 用 的 土 地, 在 他 們 的 認 知 上 土 地 並 沒 有 在 這 個 污 染 場 址 裡 面, 他 們 也 有 獨 立 的 土 地 所 有 權 狀, 為 什 麼 只 有 在 一 個 權 利 範 圍 裡 面, 就 要 向 全 部 99 筆 土 地 的 所 有 權 人 追 討 先 前 的 清 除 費 用 法 令 上 有 這 樣 的 規 定, 對 於 土 地 所 有 人 管 理 人 使 用 人, 你 們 要 去 追 查, 這 塊 土 地 上 有 很 多 的 地 主, 也 就 是 這 塊 土 地 的 總 面 積 有 七 甲 多, 在 一 大 片 土 地 中 受 到 污 染 的 土 地 面 積 差 不 多 有 一 甲, 在 這 一 甲 的 土 地 中 也 有 使 用 人 管 理 人 ; 在 其 餘 的 6 甲 土 地, 雖 然 土 地 是 共 有 的 權 利 範 圍, 但 是 其 餘 6 甲 的 土 地 所 有 人 根 本 不 知 道 那 裡 的 土 地 有 受 到 污 染 環 保 署 及 環 保 局 只 發 了 一 張 公 文 給 他 們, 就 要 向 其 餘 6 甲 土 地 的 所 有 人 說, 他 們 全 部 都 是 土 地 管 理 人 使 用 人 所 有 人, 所 以 他 們 要 共 同 負 擔 這 筆 清 除 費 用 今 天 你 們 如 果 沒 有 抓 到 製 造 污 染 的 兇 手, 那 麼 現 在 這 樣 的 做 法 大 家 或 許 會 心 服 口 服 ; 但 是 今 天 已 經 有 抓 到 製 造 污 染 的 兇 手 了, 而 且 你 們 向 他 開 罰 六 百 多 萬, 也 判 他 有 期 徒 刑 ; 另 外 受 到 污 染 的 土 地 範 圍, 你 們 應 該 去 向 土 地 受 到 污 染 的 地 主 追 償 清 除 費 用, 為 什 麼 現 在 卻 是 找 另 外 6 甲 未 受 到 污 染 土 地 的 地 主, 也 就 是 那 99 筆 土 地 的 地 主, 他 們 都 是 無 辜 的 有 關 這 個 部 分 本 席 要 請 局 長 做 答 覆 環 保 局 長, 請 答 覆 環 境 保 護 局 陳 局 長 金 德 : 黃 議 員 說 的 很 有 道 理, 紅 蝦 山 偷 倒 廢 棄 物 的 處 理, 當 初 是 用 環 保 署 的 經 費 去 代 為 清 理, 這 張 公 文 應 該 是 在 轉 達 環 保 署 的 公 文 但 是 在 廢 清 法 裡 面 的 規 定, 對 於 賠 償 的 部 分, 首 先 應 該 要 去 找 行 為 人, 行 為 人 可 能 是 土 地 使 用 人 或 者 土 地 所 有 權 人 若 已 經 找 到 行 為 人, 當 然 處 罰 的 部 分 就 是 要 針 對 行 為 人 來 做 處 罰, 如 果 再 去 向 其 他 人 開 罰, 這 有 沒 有 適 法 性 的 問 題, 我 會 和 環 保 署 以 及 我 們 局 內 的 法 務 秘 書 再 研 究, 這 個 部 分 稍 微 有 爭 論 第 二 點, 因 這 塊 土 地 是 共 有 的, 有 的 人 並 沒 有 實 際 去 管 理 對 所 以 這 個 部 分 非 常 不 合 理, 我 會 責 成 廢 管 科 和 環 保 署 以 及 相 關 單 位 研 究 清 楚 以 後 再 向 黃 議 員 報 告 黃 議 員 天 煌 : 因 為 這 張 公 文 有 提 到 30 天 以 內 要 陳 述 意 見, 因 為 你 們 將 公 文 發 給 這 些 人, 大 家 都 非 常 的 緊 張, 本 席 覺 得 你 們 不 能 只 轉 達 環 保 署 的 公 文 而 已 環 保 局 是 地 方 政 府, 我 們 要 顧 慮 民 眾 心 理 的 感 受, 我 們 是 不 是 先 對 這 些 人 做 清 查, 請 他 們 到 環 保 局, 或 者 我 們 到 現 場 去 召 開 說 明 會, 讓 他 們 了 解 事 情 的 來 龍 去 脈 是 如 18

21 何 並 不 是 發 一 張 公 文 給 他 們, 請 他 們 陳 述 意 見, 如 果 沒 有 意 見 就 要 向 他 們 開 罰 多 少 錢 有 些 人 甚 至 是 事 後 才 購 得 土 地 的, 而 且 這 個 個 案 從 88 年 發 生 到 現 在, 所 有 的 地 主 並 沒 有 人 有 接 到 環 保 局 告 知 他 們, 土 地 的 廢 棄 物 什 麼 時 候 要 做 清 除, 清 除 有 什 麼 樣 的 程 序, 要 邀 請 地 主 共 同 會 勘, 廢 棄 物 清 除 後 的 結 論 是 如 何, 完 全 都 沒 有, 讓 這 些 地 主 收 到 這 張 公 文 時, 人 人 都 很 緊 張, 也 感 到 很 莫 名 其 妙, 所 以 在 沒 有 任 何 告 知, 也 沒 有 任 何 動 作 的 情 形 下, 完 全 都 沒 有 向 他 們 說 明, 一 張 公 文 就 這 樣 發 出 來 了, 我 覺 得 這 樣 很 不 理 想 局 長, 是 不 是 這 樣? 環 保 局 針 對 這 個 部 分, 是 不 是 可 以 邀 請 所 有 的 地 主, 我 們 來 做 公 開 說 明 讓 他 們 能 夠 了 解, 到 底 狀 況 是 怎 樣, 然 後 可 以 不 用 再 發 公 文, 讓 他 們 能 直 接 陳 述 意 見, 環 保 局 再 幫 他 們 處 理, 屆 時 這 99 位 民 眾 的 感 受 也 會 比 較 好 一 點, 好 不 好? 局 長, 是 不 是? 陳 局 長, 請 答 覆 環 境 保 護 局 陳 局 長 金 德 : 這 部 分 我 們 可 以 來 做, 看 看 是 不 是 在 當 地 找 個 地 方, 共 同 邀 請 這 些 地 主 來 說 明, 當 然 會 協 助 這 些 地 主 來 完 成 陳 述 意 見, 不 用 再 用 公 文 了 黃 議 員 天 煌 : 對 環 境 保 護 局 陳 局 長 金 德 : 當 場 看 要 如 何 協 助 陳 述 意 見, 來 完 成 這 個 程 序, 不 過 這 裡 面 的 爭 議, 我 同 意 再 和 環 保 署 研 究 黃 議 員 天 煌 : 請 你 找 個 時 間 儘 速 處 理, 因 為 這 個 在 30 日 內 就 要 陳 述 了, 如 果 不 陳 述 的 話, 這 些 地 主 會 很 緊 張 的, 我 們 再 來 做 探 討, 局 長, 謝 謝 時 間 暫 停, 現 在 有 大 榮 高 中 林 淑 華 老 師 及 仁 武 高 中 訓 育 組 長 陳 弘 輝 副 組 長 陳 宜 孜 活 動 組 長 曾 乙 婷 帶 領 學 生 在 旁 聽 席 旁 聽, 請 鼓 掌 歡 迎 請 繼 續 黃 議 員 天 煌 : 衛 生 局 取 締 吸 菸 和 全 面 禁 菸, 這 個 我 都 很 贊 成, 因 為 我 戒 菸 了, 這 也 是 響 應 全 民 健 康 來 戒 菸, 而 且 對 全 面 戒 菸 我 們 都 要 予 以 鼓 勵 但 是 對 於 現 在 衛 生 局 稽 查 人 員 巡 查 的 問 題, 本 席 要 和 局 長 做 個 探 討, 這 個 案 子 是 在 員 工 休 息 室 根 據 菸 害 防 制 法 第 15 條 第 10 款 規 定 歌 劇 院 電 影 院 視 聽 歌 唱 業 或 資 訊 休 閒 業 及 其 他 供 公 眾 休 閒 娛 樂 之 室 內 工 作 場 所 全 面 禁 菸 但 是 這 個 地 點 是 員 工 休 息 室, 員 工 休 息 室 有 包 括 在 裡 面 嗎? 這 個 要 做 探 討 第 二 他 們 放 了 兩 個 菸 灰 缸, 但 是 他 們 沒 有 抽 菸, 而 稽 查 人 員 卻 當 場 直 接 開 罰 1 萬 以 上 5 萬 以 下 的 罰 鍰 第 19

22 二 個 問 題 本 席 要 說 的 是, 有 必 要 這 樣 做 嗎? 是 不 是 可 以 採 用 勸 導 方 式 呢? 你 們 不 要 讓 民 眾 覺 得 市 政 府 人 員 只 要 出 來, 就 是 要 向 百 姓 要 錢 向 百 姓 討 錢 的, 動 不 動 就 要 開 罰, 局 長, 你 看 員 工 休 息 室 和 公 共 場 所 有 關 係 嗎? 請 答 覆 衛 生 局 長, 請 答 覆 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 基 本 上 像 醫 院 就 是 禁 菸 場 所, 甚 至 醫 院 圍 牆 的 範 圍 內 都 算 在 內, 這 不 是 我 們 規 定 的, 而 是 中 央 國 民 健 康 署 菸 害 防 制 法 裡 面 規 定 的, 你 這 個 場 所 叫 做 營 業 場 所, 整 個 裡 面 的 空 間, 譬 如 市 政 府 的 司 機 休 息 室, 甚 至 連 走 廊 都 不 能 抽 菸, 這 是 一 般 的 規 定 黃 議 員 天 煌 : 但 是 一 般 規 定 要 明 確, 因 為 陳 情 人 所 反 映 的 是, 員 工 休 息 室 是 屬 於 我 們 的 私 人 場 所 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 如 果 休 息 室 是 在 整 個 營 業 場 所 的 外 面, 那 就 是 你 私 人 的 場 所, 假 如 是 在 店 內 的 話 黃 議 員 天 煌 : 它 是 在 室 內, 整 棟 包 含 在 建 築 物 裡 面, 就 算 是 公 共 場 所 了 嗎? 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 也 是 算, 對, 就 是 整 個 建 築 物 都 算 黃 議 員 天 煌 : 所 以 你 要 讓 民 眾 充 分 了 解, 什 麼 叫 做 工 作 場 所 什 麼 又 叫 做 私 人 場 所, 否 則 就 像 他 說 的, 員 工 休 息 室 是 另 外 一 間 私 人 場 所, 這 個 連 警 察 要 進 去, 都 是 要 申 請 搜 索 票 才 能 進 入 的, 為 什 麼 稽 查 人 員 卻 直 接 開 門 進 去, 還 能 當 場 開 罰 呢? 所 以 這 個 認 定 標 準 要 明 確, 還 有 我 們 是 不 是 要 將 員 工 休 息 室, 包 含 在 工 作 場 所 裡 面, 禁 菸 標 誌 的 張 貼 也 要 嚴 格 規 定, 就 是 全 部 都 要 貼, 員 工 休 息 室 就 是 在 場 所 裡 面, 就 要 張 貼 全 面 禁 菸 標 誌, 這 樣 民 眾 被 抓 到 就 無 話 可 說 了, 對 不 對? 但 是 他 們 沒 有, 當 他 們 要 進 去 時 認 為 員 工 休 息 室 是 私 人 場 所, 那 一 天 他 原 本 是 不 讓 他 們 進 去 的, 因 為 他 們 有 警 察 陪 同, 但 是 他 事 後 一 想 覺 得 很 不 對 勁, 因 為 這 是 我 的 私 人 場 所, 為 什 麼 你 要 進 來, 我 就 要 讓 你 進 來 呢? 所 以 你 要 讓 民 眾 明 確 的 了 解, 只 要 看 到 就 知 道 這 是 什 麼 場 所, 同 時 確 知 不 行 就 是 不 行, 所 以 這 一 件 請 你 們 的 人 員 去 了 解, 看 看 情 形 是 怎 樣, 好 不 好? 衛 生 局 何 局 長 啟 功 : 好, 我 再 去 了 解 20

23 黃 議 員 天 煌 : 我 今 天 質 詢 到 這 裡, 感 謝 議 長, 也 感 謝 市 府 團 隊 向 大 會 報 告, 第 三 位 質 詢 的 是 陳 議 員 明 澤, 他 採 書 面 質 詢, 散 會 ( 上 午 11 時 6 分 ) 21

24 二 第 1 屆 第 8 次 定 期 大 會 第 27 次 會 議 ( 中 華 民 國 103 年 10 月 3 日 上 午 9 時 ) 上 午 繼 續 市 政 總 質 詢, 第 一 位 請 許 議 員 慧 玉 發 言 首 先, 我 們 先 暖 身 一 下, 我 先 來 關 心 一 下 我 們 的 水 災 問 題, 麻 煩 市 長 看 一 下 powerpoint 的 畫 面, 這 是 蘋 果 日 報 今 年 8 月 12 日 所 做 的 現 場 採 訪 報 導, 因 為 氣 候 變 遷, 現 在 一 下 雨 都 非 常 大 非 常 急, 常 常 造 成 過 去 不 會 淹 水 的 地 方 現 在 也 會 淹 水, 過 去 為 了 解 決 淹 水 的 問 題, 高 雄 市 政 府 在 中 里 附 近 做 了 三 階 段 的 排 水 箱 涵 工 程, 目 前 第 二 階 段 已 經 完 成, 已 經 進 入 第 三 階 段, 但 是 進 入 第 三 階 段 當 中, 我 們 發 現 一 個 很 奇 怪 的 現 象, 過 去 不 會 淹 水 的 地 方 現 在 也 淹 水 了, 但 是 也 有 人 鼓 掌, 因 為 過 去 會 淹 水 的 地 方 現 在 不 會 淹 水 了, 但 是 過 去 不 會 淹 水 的 地 方 現 在 卻 淹 水, 情 況 剛 好 相 反, 所 以 本 席 就 發 現 有 很 多 地 方 是 需 要 讓 市 政 府 來 檢 討 改 進 與 注 意 的 這 是 觀 音 山 的 攤 販, 你 看, 水 已 經 淹 到 小 腿 了 ; 這 也 是 大 社 市 區 中 山 路 路 面, 這 是 大 社 區 非 常 繁 榮 的 地 方, 是 人 口 集 中 的 地 方, 這 是 丹 丹 漢 堡, 你 看, 水 已 經 淹 到 半 個 輪 胎 那 麼 高 了 ; 接 下 來, 我 們 看 一 下, 這 個 地 方 是 觀 音 山, 山 下 人 口 非 常 集 中, 本 席 發 現, 尤 其 是 中 里 里 李 旭 仁 里 長 那 一 里, 過 去 淹 水 大 家 都 淹 怕 了, 所 以 針 對 這 次 水 災 的 情 形, 本 席 就 特 別 會 同 高 雄 市 政 府 水 利 局 的 官 員 去 現 場 會 勘 二 次, 結 果 我 們 發 現 為 什 麼 雨 水 會 流 到 山 下? 就 是 因 為 雖 然 隔 壁 仁 武 區 獅 龍 溪 有 設 一 個 滯 洪 池, 但 是 因 為 現 在 雨 水 是 呈 現 暴 雨 的 狀 態, 雨 量 已 經 超 越 過 去 我 們 所 預 估 的 雨 量, 所 以 雖 然 我 們 中 里 這 個 地 方 有 設 一 個 塭 垢, 可 是 我 們 沒 有 在 山 上 設 一 個 滯 洪 池, 沒 有 辦 法 容 納 大 量 的 雨 水, 因 此 大 量 的 泥 水 土 石 流 到 山 下, 就 造 成 塭 垢 泥 沙 淤 積, 長 期 以 來, 可 能 也 因 為 雨 季 來 臨 前 沒 有 清 除 淤 積, 所 以 造 成 塭 垢 蓄 水 功 能 不 佳, 同 時 因 為 上 游 觀 音 山 山 上 沒 有 滯 洪 池 可 以 容 納 大 量 的 雨 水, 所 以 土 石 往 山 下 流, 導 致 水 災 狀 況 頻 傳 因 此 在 此, 慧 玉 要 建 議 市 長 與 水 利 局 相 關 單 位, 因 為 氣 候 變 遷, 現 在 的 氣 候 已 經 和 以 前 不 一 樣 了, 我 們 應 該 用 更 嚴 格 的 標 準 來 解 決 水 患 的 問 題, 首 先 要 先 了 解 水 路 是 如 何 分 布 的 水 路 如 何 分 流 ; 第 二 還 要 改 善 什 麼? 改 善 箱 涵 裡 面 管 徑 的 大 小, 如 果 箱 涵 管 徑 太 小, 雨 水 根 本 就 宣 洩 不 及 ; 第 三 如 果 能 在 觀 音 山 設 一 個 滯 洪 池, 在 觀 音 山 第 一 源 頭, 可 以 讓 雨 水 留 滯 在 這 個 地 方, 至 少 就 能 讓 比 較 少 的 水 量 流 到 山 下, 山 下 的 居 民 就 不 會 為 了 水 災 這 方 面 的 災 難 而 苦 在 此, 慧 玉 要 將 主 要 的 時 間 放 在 第 二 個 議 題, 以 上 是 本 席 向 市 長 與 水 利 局 所 22

25 做 的 建 議, 希 望 市 長 與 相 關 單 位 要 做 通 盤 的 檢 討, 我 相 信 今 天 大 社 區 這 個 問 題 應 該 是 整 個 高 雄 市 共 同 的 問 題, 這 是 本 席 現 場 會 勘 的 一 個 心 得, 讓 市 長 與 相 關 單 位 做 為 未 來 解 決 水 患 的 施 政 方 針 本 席 在 此 也 要 先 感 謝 高 雄 市 的 大 家 長 陳 菊 市 長, 為 什 麼 要 感 謝 市 長? 因 為 慧 玉 在 去 年 4 月 12 日 順 利 遞 補 議 員 進 入 議 會, 有 質 詢 大 社 回 饋 金 的 案 子, 當 時 大 社 回 饋 金 為 什 麼 會 引 起 這 麼 多 大 社 人 的 關 心? 就 是 因 為 前 高 雄 市 議 員 張 勝 富 先 生, 目 前 是 市 政 府 的 顧 問, 他 在 上 一 任 大 社 鄉 長 任 內 召 開 一 個 臨 時 會, 這 個 臨 時 會 的 用 意 是 擔 心 合 併 之 後 大 社 回 饋 金 可 能 會 被 市 政 府 收 回, 無 法 確 保 回 饋 大 社 人 的 精 神, 所 以 在 臨 時 會 中 提 出 一 個 案 子, 希 望 可 以 設 立 一 個 民 間 的 福 利 協 進 會, 將 一 年 高 達 五 六 千 萬 左 右 的 回 饋 金 匯 進 這 個 協 進 會, 當 然, 當 時 的 鄉 長 就 是 當 然 理 事 長, 大 社 回 饋 金 就 在 這 種 情 形 之 下 由 不 到 30 人 的 成 員 組 成 協 進 會, 成 員 由 現 任 里 長 社 區 發 展 協 會 理 事 長 與 公 所 成 員 等 等 組 成, 但 是 縣 市 合 併 後, 我 們 發 現 這 筆 錢 並 沒 有 被 市 政 府 收 回 去, 還 是 大 社 人 在 使 用, 可 是 因 為 已 經 沒 有 代 表 會, 縣 市 已 經 合 併, 沒 有 鄉 民 代 表 會 了, 所 以 大 社 鄉 民 特 別 向 慧 玉 反 映, 為 什 麼 這 筆 錢 沒 有 對 外 公 開 帳 目 沒 有 透 明 化? 錢 到 底 花 到 哪 裡 去 不 得 而 知, 當 時 慧 玉 覺 得 可 能 有 黑 箱 作 業 的 情 形, 所 以 去 年 遞 補 議 員 的 時 候 慧 玉 就 特 別 提 出 這 個 疑 問, 當 時 社 會 局 長 也 特 別 私 下 向 慧 玉 表 示, 整 個 高 雄 都 38 區 中, 只 有 大 社 回 饋 金 沒 有 受 到 高 雄 市 政 府 的 監 督, 所 以 慧 玉 就 催 生 一 個 新 的 審 議 小 組, 我 認 為 這 個 協 進 會 並 沒 有 完 全 公 平 對 待 大 社 人, 我 擔 心 可 能 成 為 政 治 人 物 綁 樁 的 工 具, 當 時 民 政 局 長 也 提 出 要 研 究 相 關 法 令 我 先 請 教 法 制 局 局 長, 我 記 得 很 清 楚, 你 說 對 於 大 社 回 饋 金, 你 查 的 結 果, 你 說 沒 有 法 源 依 據, 所 以 你 沒 有 辦 法 管, 對 不 對? 我 印 象 中 去 年 你 是 這 樣 答 覆 我 的, 對 不 對? 你 只 要 回 答 對 不 對 法 制 局 曾 局 長 慶 崇 : 應 該 還 是 有 依 據 才 對 還 是 有 依 據? 依 據 什 麼? 依 據 什 麼 來 管 理? 法 制 局 曾 局 長 慶 崇 : 管 理 回 饋 金 基 本 上 還 是 一 個 所 謂, 就 以 大 社 回 饋 金 來 說, 例 如 它 是 廠 商 捐 贈 進 來 的, 捐 贈 進 來 當 然 有 相 關 的 法 令 可 以 加 以 管 理 局 長, 去 年 本 席 質 詢 回 饋 金 的 時 候, 你 好 像 不 在 現 場, 當 時 是 不 是 有 人 代 理? 我 記 得 不 是 你 回 答 本 席 的 法 制 局 曾 局 長 慶 崇 : 23

26 就 這 一 部 分, 是 不 是 是 副 局 長 代 理 的 嗎? 當 時 是 不 是 有 人 代 理? 我 記 得 不 是 你 回 答 本 席 的 還 是 主 秘 或 相 關 主 管 代 理 的? 我 印 象 中 不 是 你 回 答 本 席 的, 當 時 他 給 本 席 的 答 覆, 他 說 大 社 回 饋 金 沒 有 法 源 依 據, 所 以 高 雄 市 政 府 無 法 可 管, 局 長, 你 先 請 坐 所 以 就 在 無 法 可 管 的 情 況 之 下, 高 雄 市 政 府 顧 問 張 勝 富 先 生 就 針 對 一 年 最 高 達 六 七 千 萬 的 回 饋 金 自 己 成 立 一 個 福 利 協 進 會 自 己 管 理, 這 其 中 帳 目 對 外 不 公 開, 我 認 為 對 大 社 人 造 成 很 多 權 益 的 損 失, 後 來 我 在 議 事 廳 也 特 別 質 詢 這 個 議 題, 市 長 也 接 受 大 社 人 的 陳 情, 你 說 絕 對 不 會 介 入 大 社 回 饋 金, 會 尊 重 大 社 人, 用 在 大 社 人 身 上, 市 長 應 該 有 印 象, 所 以 我 非 常 感 謝 市 長 非 常 英 明, 並 沒 有 因 為 本 席 和 市 長 不 同 黨 籍, 我 們 就 事 論 事, 來 照 顧 大 社 鄉 親, 因 此 才 催 生 了 新 的 審 議 小 組, 使 它 產 生 有 了 新 的 審 議 小 組, 當 時 我 就 主 張 不 能 再 有 不 公 不 義 的 事 情, 我 們 的 回 饋 金 不 能 再 進 到 原 有 的 福 利 協 進 會, 現 在 回 饋 金 已 經 回 歸 到 新 的 審 議 小 組 裡 面, 審 議 小 組 裡 面 就 由 現 任 大 社 區 區 長 陳 世 昌 先 生 擔 任 主 任 委 員, 還 有 區 公 所 主 管, 還 有 大 社 區 現 任 里 長 與 社 區 發 展 協 會 理 事 長 以 及 本 席 等 等, 成 為 審 議 小 組 的 成 員 接 下 來, 我 們 來 看 一 下 三 立 新 聞 的 影 音 檔 ( 影 片 播 放 開 始 ) 主 播 : 大 社 區 為 例, 提 撥 工 業 區 營 業 額 的 0.75%, 預 估 103 年 會 發 放 4,700 萬, 這 些 錢 往 哪 去? 統 統 進 到 回 饋 金 福 利 協 進 會, 而 這 協 進 會 裡 有 二 三 十 位 委 員, 裡 頭 不 乏 之 前 的 鄉 民 代 表 調 解 會 委 員 等 藍 綠 政 治 人 物, 怎 麼 用 錢 不 公 開 透 明 不 受 監 督 民 進 黨 立 委 林 岱 樺 : 現 在 回 饋 金 的 使 用 大 部 分 都 是 花 在 一 次 性 就 消 耗 完 的 活 動 上 的 補 助 吃 啊 喝 啊 玩 啊 主 播 : 理 事 長 一 職 是 曾 經 當 過 高 雄 市 議 員 後 來 因 為 走 路 工 事 件 被 判 當 選 無 效 的 張 勝 富, 高 雄 市 議 會 已 經 著 手 成 立 新 機 制, 避 免 回 饋 金 的 模 糊 地 帶, 杜 絕 自 肥 綁 樁 的 嫌 疑 三 立 新 聞 李 政 道 白 喬 茵 台 北 報 導 ( 影 片 播 放 結 束 ) 回 到 我 的 畫 面, 我 們 請 教 一 下 社 會 局 局 長, 據 我 所 了 解, 你 應 該 是 住 在 我 的 選 區, 鳥 松 區 大 華 里 對 不 對? 那 個 地 方 有 沒 有 殯 葬 很 多 的, 就 是 高 雄 市 殯 葬 管 理 處 的 地 方, 包 括 很 多 人 出 入 火 葬 場 的 那 個 地 方, 所 以 那 個 地 方 的 空 氣 品 質 不 是 很 好, 請 教 一 下 社 會 局 局 長 如 果 你 住 在 那 個 地 方, 例 如 都 市 發 展 局 局 長 住 在 美 術 館 那 邊, 環 境 天 差 地 遠, 你 會 不 會 希 望 政 府 多 為 你 做 一 點 事 情, 能 夠 來 改 善 你 的 生 活 環 境 品 質, 或 是 能 夠 多 少 補 貼 你 一 點 可 能 健 康 方 面 的 損 失, 請 局 長 回 答 24

27 社 會 局 張 局 長 乃 千 : 當 然, 如 果 可 以 應 該 要 以 社 區 以 及 公 眾 的 利 益 來 做 最 大 的 考 量 上 次 你 也 回 答 本 席, 你 說 整 個 高 雄 都 38 區, 只 有 大 社 福 利 協 進 會 沒 有 受 到 高 雄 市 政 府 的 監 督 因 為 它 沒 有 納 入 公 庫, 所 以 無 法 可 管, 當 時 的 法 制 局 局 長 是 這 樣 跟 我 答 覆 的, 所 以 社 會 局 長, 你 也 是 認 為 應 該 要 有 社 會 正 義, 回 饋 金 應 該 回 歸 到 正 常 的 管 理 機 制, 是 不 是 這 樣 子 回 答 本 席 的? 我 記 得 在 仁 大 管 理 中 心 的 時 候, 你 是 這 樣 告 訴 本 席 的, 對 不 對? 社 會 局 張 局 長 乃 千 : 上 次 的 時 候, 我 是 和 還 有 民 政 局 局 長 也 在 現 場 [ 是 ] 我 只 要 你 回 答 是 或 不 是 社 會 局 張 局 長 乃 千 : 當 然, 我 們 要 有 一 個 管 理 的 制 度 才 是 比 較 正 常 的 對, 比 較 正 常, 所 以 這 筆 錢 已 經 暫 時 沒 有 進 入 到 福 利 協 進 會, 我 們 催 生 了 一 個 審 議 小 組, 就 是 這 樣 來 的, 局 長, 你 先 請 坐 請 教 一 下 民 政 局 局 長, 區 公 所 所 有 的 業 務 都 是 屬 於 民 政 局 所 管, 現 在 縣 市 已 經 合 併, 鄉 鎮 長 已 經 不 是 民 選, 都 是 官 派 的, 官 派 裡 面 也 有 很 多 雜 音, 因 為 官 派 的 可 能 沒 聽 到 百 姓 的 心 聲, 因 為 他 不 是 民 選 的, 沒 有 選 票 的 壓 力, 但 是 區 長 上 面 還 有 局 長, 局 長 上 面 還 有 高 雄 都 的 大 家 長, 所 以 本 席 要 請 教, 針 對 大 社 回 饋 金 的 事 情, 你 知 不 知 道 這 個 案 件 在 去 年 慧 玉 質 詢 時, 希 望 除 了 原 本 的 福 利 老 人 營 養 午 餐 基 本 水 電 費 補 助 與 國 小 美 語 教 學 之 外, 一 年 中 剩 餘 款 還 有 二 千 多 萬, 這 些 剩 餘 款 應 該 給 大 社 人, 以 人 頭 計 算, 每 個 人 以 現 金 發 放, 以 落 實 照 顧 所 有 區 民 為 什 麼 本 席 會 這 樣 子 建 議? 因 為 例 如 老 人 營 養 午 餐, 有 的 人 家 裡 沒 有 老 人, 他 享 受 不 到, 他 家 裡 也 可 能 沒 有 小 孩, 他 也 享 受 不 到, 他 只 能 享 受 到 每 一 戶 裡 面 的 基 本 水 電 費 補 助, 因 此 慧 玉 也 擔 心 回 饋 金 會 成 為 政 治 人 物 綁 樁 的 工 具, 所 以 慧 玉 也 是 冒 著 很 大 的 危 險 性, 不 管 今 年 年 底 慧 玉 是 不 是 可 以 順 利 當 選, 我 認 為 這 應 該 基 於 照 顧 大 社 人 的 公 平 權 益, 發 放 現 金 給 大 社 鄉 親, 讓 鄉 親 自 己 自 由 調 度 使 用, 這 才 是 公 平 很 不 簡 單, 在 今 年 3 月 5 日 已 經 正 式 通 過 發 放, 由 區 長 擔 任 主 任 委 員, 當 時 他 也 向 現 場 所 有 委 員 再 三 提 醒, 只 要 你 舉 手 贊 成, 這 個 案 就 無 法 翻 盤, 大 家 要 慎 重 思 考, 結 果 過 半 數 支 持 慧 玉 的 提 案, 所 以 大 社 鄉 親 非 常 高 興, 為 什 麼? 今 年 3 月 5 日 我 們 召 開 審 議 小 組 會 議, 之 前 本 席 在 大 社 區 發 動 連 署, 好 幾 千 人 主 25

28 動 來 到 本 席 的 服 務 處 進 行 連 署, 他 們 希 望 能 夠 落 實 現 金 發 放 給 大 社 鄉 親 ; 但 是 這 個 案 在 今 年 9 月 17 日 審 議 小 組 再 次 召 開 定 期 會 的 時 候, 被 審 議 小 組 的 成 員, 當 初 的 主 席, 也 是 區 長 陳 區 長 利 用 不 到 2 分 鐘 的 時 間 把 它 給 推 翻 了, 你 知 道 這 件 事 情 嗎? 局 長, 你 知 道 這 件 事 情 嗎? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 這 件 事 情 在 回 饋 金 小 組 紀 錄 送 上 來 的 時 候, 我 們 就 會 知 道 局 長, 你 接 到 紀 錄 了 嗎? 你 接 到 了 嗎? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 還 沒 有 我 們 接 到 的 是 現 金 發 放 的 決 定, 後 來 我 們 加 會 相 關 單 位 的 意 見 好, 今 天 是 幾 號? 今 天 是 10 月 幾 號?10 月 3 日 星 期 五 9 月 17 日 開 完 會, 區 公 所 竟 然 沒 有 將 這 麼 重 要 的 事 情 發 文 給 民 政 局, 局 長 到 現 在 還 不 知 道 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 我 已 經 知 道 了 局 長, 你 剛 才 又 說 你 已 經 知 道 了 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 知 道 了 你 知 道 了 嗎? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 是, 我 知 道 那 麼 剛 才 為 什 麼 你 說 還 沒 接 到 公 文? 為 什 麼 你 沒 有 補 充? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 這 件 事 情 在 媒 體 上 都 有 報 導, 我 們 知 道 啊! 你 知 道 了,[ 對 ] 好, 請 問 你 對 這 件 事 情 有 什 麼 看 法? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 這 個 部 分 是 關 於 大 社 區 回 饋 金 的 管 理, 我 們 在 區 公 所 有 成 立 審 議 小 組, 當 時 決 議 要 以 現 金 發 放 的 時 候 當 然 要 審 慎, 其 實 當 時 也 有 向 議 員 報 告 過, 我 們 很 多 區 的 回 饋 金 雖 然 有 以 現 金 發 放 的 方 式, 但 是 都 是 用 在 生 活 的 扶 助 金 以 及 健 保 費 水 電 補 助 費 等 等, 沒 有 一 個 區 是 用 現 金 沒 有 任 何 的 理 由 就 發 放 給 區 民 的, 26

29 沒 有 這 樣 的 例 子, 所 以 當 時 局 長, 請 你 聽 好, 你 剛 才 說 什 麼 話? 整 個 高 雄 市 你 知 道 有 幾 個 區 裡 面 都 有 回 饋 金 的 回 饋, 你 知 道 嗎? 包 括 我 的 選 區 仁 武 區 裡 面 有 很 多 里 都 有 回 饋 金 發 放 的 福 利, 包 括 烏 林 里, 與 大 社 有 地 緣 關 係 的 烏 林 里 也 行 之 多 年, 都 發 放 現 金, 包 括 我 自 己 的 故 鄉 大 社, 大 社 總 共 只 有 九 個 里, 中 里 里 也 是 現 金 發 放, 你 身 為 民 政 局 局 長, 你 竟 然 說 不 符 合 法 律 規 定, 如 果 不 符 合 法 律 規 定, 這 些 里 長 發 放 現 金 不 就 要 被 抓 去 關? 為 什 麼 發 放 這 麼 多 年 都 沒 有 事 情? 誰 替 他 們 背 書? 為 什 麼 現 在 本 席 提 議 要 發 放 現 金, 你 們 就 搬 出 法 令, 這 樣 對 大 社 公 平 嗎? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 我 剛 剛 有 跟 難 道 高 雄 市 一 都 兩 制 嗎? 大 社 的 鄉 親 不 要 敲 玻 璃, 因 為 有 時 候 這 樣 會 影 響 到 議 事 廳 的 議 事 進 行, 如 果 你 們 覺 得 慧 玉 講 的 話 有 理, 大 家 鼓 掌 或 是 喊 加 油 都 沒 關 係, 但 是 因 為 這 是 公 物, 不 要 影 響 到, 抱 歉 哦! 民 政 局 局 長 剛 才 你 說 你 早 就 知 道 了, 雖 然 還 沒 接 到 公 文 大 社 發 生 這 麼 大 的 事 情, 本 席 為 了 這 個 回 饋 金 的 事 情, 私 底 下 花 了 四 十 幾 萬, 在 中 山 堂 辦 兩 次 的 公 聽 會, 還 邀 請 民 政 局 局 長 和 社 會 局 局 長 去 到 仁 大 管 理 中 心, 跟 主 任 碰 面, 來 研 議 這 個 事 情 該 怎 麼 處 理 在 去 年 議 事 廳 的 時 候, 我 們 也 來 質 詢, 事 情 搞 得 這 麼 大, 很 不 簡 單 大 社 人 長 期 以 來 吸 不 好 的 空 氣, 辛 辛 苦 苦 用 健 康 換 來 的 回 饋 金, 竟 然 可 以 讓 區 長 主 持 會 議 當 中, 不 到 兩 分 鐘 就 開 完 了, 簡 直 天 理 不 容, 這 是 什 麼 樣 的 政 府, 你 們 自 己 的 區 長 有 管 好 嗎? 你 知 道 這 件 事 連 一 通 電 話 都 未 告 知 本 席 今 天 議 員 要 對 選 民 交 代, 我 們 的 官 員 要 對 議 員 交 代, 因 為 議 員 是 民 選 出 來 的, 代 表 民 意, 如 果 今 天 本 席 在 議 事 廳 裡 面 講 任 何 話, 有 不 合 理 的 地 方, 我 願 意 接 受 大 家 的 批 評, 但 是 我 在 議 事 廳 裡 面, 絕 對 是 站 在 大 多 數 百 姓 的 利 益 在 發 聲, 沒 有 分 政 黨 局 長 你 知 道 這 件 事, 你 私 底 下 有 沒 有 對 區 長 做 什 麼 樣 的 指 示? 請 局 回 答 請 局 長 答 覆 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 我 想 回 饋 金 的 業 務, 我 們 一 切 都 是 按 照 法 制, 依 法 行 政 你 不 要 再 講 官 話 了 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 我 沒 有 講 官 話, 我 向 議 員 報 告 27

30 你 只 要 告 訴 我, 你 有 沒 有 跟 區 長 聯 絡 什 麼 事 情? 為 什 麼 今 天 區 長 這 麼 大 膽? 在 審 議 小 組 通 過 的 東 西, 經 過 半 年 的 定 期 會 當 中, 竟 然 以 不 到 兩 分 鐘 可 以 翻 盤 你 知 道 這 件 事, 你 都 沒 有 與 區 長 做 聯 絡, 或 是 之 前 你 有 跟 區 長 做 什 麼 樣 的 指 示, 你 只 要 放 膽 去 做, 局 長 挺 你, 包 括 市 長 挺 你, 所 以 才 會 讓 大 社 區 長 那 麼 大 膽 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 我 們 不 會 這 樣 告 訴 我 們 官 派 的 區 長 你 們 不 會 這 樣 告 訴 嗎? 民 政 局 曾 局 長 姿 雯 : 不 會 你 先 請 坐 好, 請 教 一 下 大 社 區 的 陳 區 長, 陳 區 長, 我 們 先 播 放 一 下 影 音 檔, 來 看 區 長 是 怎 麼 用 不 到 兩 分 鐘 的 時 間, 結 果 自 言 自 語 就 通 過 回 饋 金, 來 否 決 不 要 現 金 發 放 ( 影 片 播 放 中 ) 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 是 不 是 符 合 他 們 82 年 10 月 9 日 的 函 示 要 有 利 公 所 辦 理 各 項 地 方 公 益 建 設 規 定, 我 們 有 把 我 們 這 個 決 議 告 訴 經 濟 部 工 業 區, 就 是 剩 餘 回 饋 金 以 現 金 發 放, 他 認 為 這 個 建 議 與 當 年 協 調 結 果 不 符, 這 個 經 費 是 大 社 工 業 區 廠 商 逕 為 提 撥 公 所, 他 要 公 所 考 量 大 社 區 公 共 建 設 的 公 平 性 和 合 理 性, 及 有 共 識 之 後 再 研 處 相 關 的 主 要 就 是 它 這 個 現 金 發 放, 他 不 同 意 ; 不 同 意 的 話, 依 據 那 個 我 們 也 是 跟 公 部 門 所 設 立 委 員 會 之 精 神, 在 這 裡 跟 各 位 報 告, 所 以 上 次 會 議 確 定 這 個 事 項 核 備, 有 沒 有 贊 成 意 見? 請 表 決 你 們 贊 成 要, 就 是 上 次 的 會 議, 那 個 我 們 不 同 意, 請 舉 手 一 下 民 眾 甲 乙 丙 : 我 反 對 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : , 好,13 超 過 半 數, 這 個 會 議 確 定 ( 影 片 播 放 結 束 ) 好, 我 們 回 到 畫 面 請 教 區 長, 這 個 會 議 是 你 主 持 的, 沒 有 錯 吧! 是 不 是 我 們 區 長 主 持? 28

31 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 這 個 會 議 是 我 主 持 的 是 你 主 持 的 哦, 好 你 主 持 的, 可 以 從 你 剛 剛 主 持 的 影 音 檔 裡 面, 有 可 能 比 較 小 聲, 現 場 的 官 員 有 的 聽 不 太 清 楚 你 用 不 到 兩 分 鐘 的 速 度, 你 是 根 據 哪 一 條 法 令, 將 大 社 辛 苦 爭 取 來 的 回 饋 金, 在 審 議 小 組 3 月 5 日 已 經 通 過 發 放 現 金 給 百 姓 的 這 個 辦 法, 在 短 短 不 到 兩 分 鐘 將 它 否 決, 而 且 還 動 用 我 們 的 表 決 權, 請 區 長 再 次 答 覆 本 席 讓 大 社 鄉 親 知 道 區 長 請 回 答 請 區 長 答 覆 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 我 們 依 據 經 濟 部 工 業 局 它 在 82 年 10 月 9 日 的 函, 它 撥 付 給 工 業 區 廠 商 年 營 業 額 千 分 之 0.75 的 經 費, 它 有 明 文 的 規 定 說 : 要 辦 理 各 項 地 方 公 益 建 設 在 今 年 5 月 1 日 的 時 候, 我 們 認 為 窒 礙 難 行, 我 們 也 檢 附 這 個 文 去 詢 問 經 濟 部 工 業 局, 就 是 說 我 們 第 一 次 的 定 期 會 建 議 以 剩 餘, 就 是 三 大 福 利 措 施 之 外 的 一 個 剩 餘 回 饋 金, 以 現 金 發 放 的 這 種 建 設, 是 不 是 符 合 相 關 的 規 定? 但 是 經 濟 部 工 業 局 回 覆 我 們 說, 這 個 與 當 年 協 調 結 果 未 符, 請 本 所 審 慎 考 量 大 社 區 公 共 利 益 的 公 平 性 以 及 合 理 性 所 以 我 們 才 在 這 個 第 2 次 定 期 會 的 時 候, 來 提 出 報 告, 在 利 用 會 務 報 告 的 時 候, 我 們 特 別 慎 重 的, 然 後 經 過 說 明 之 後, 來 提 請 表 決, 我 想 這 個 應 該 是 符 合 相 關 的 一 些 規 定 好, 你 說 符 合 規 定 本 席 請 教 區 長, 我 是 審 議 小 組 的 成 員? 我 是 不 是? 當 時 我 是 不 是 審 議 小 組 裡 面 的 成 員? 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 報 告 委 員, 當 時 在 9 月 17 日 的 時 候 我 還 是 嗎? 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 是, 是 你 只 要 回 答 我, 是 或 不 是? 本 席 質 詢 的 時 間 有 限, 我 是 或 不 是? 是 是, 對 不 對? 好 我 3 月 5 日 的 時 候, 我 也 是 審 議 小 組 的 成 員, 對 不 對? 對 所 以 當 時 本 席 有 提 議, 除 了 大 社 原 有 的 福 利, 老 人 營 養 便 當, 包 括 水 電 基 本 的 補 助 費, 小 學 的 美 語 教 學 以 外, 剩 下 的 剩 餘 款, 以 人 口 來 計 算, 每 個 人 都 可 以 29

32 拿 到 現 金 的 發 放 這 個 會 議 裡 面, 是 不 是 已 經 有 經 過 半 數 以 上 的 委 員 通 過, 對 不 對? 對 好 本 席 請 教, 為 什 麼 我 們 3 月 5 日 審 議 小 組 裡 面 過 半 數 的 委 員 來 支 持 本 席 的 提 議? 而 且 當 時 我 們 的 區 長 又 有 特 別 提 醒 現 場 的 委 員, 叫 大 家 要 慎 重 考 慮, 因 為 只 要 通 過 表 決 的 時 候, 就 沒 有 辦 法 再 來 改 變 但 是 3 月 5 日 到 9 月 17 日, 區 長 你 幫 我 算,3 月 5 日 通 過, 到 9 月 17 日 本 席 還 在 開 會 時, 翻 盤 翻 案, 不 來 發 放, 當 中 距 離 多 久 時 間? 幾 個 月? 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 六 個 月 時 間 半 年 的 時 間 是 之 後 在 我 們 9 月 17 日 要 開 會 之 前, 我 們 在 4 月 9 日 的 時 候, 我 們 的 區 長 用 區 公 所 的 名 義 發 文 給 經 濟 部 工 業 局, 希 望 他 們 可 以 來 解 釋 本 席 所 提 議 的 提 案 裡 面, 是 不 是 有 符 合 法 令 的 規 定? 是 不 是 這 樣?5 月 1 日, 經 濟 部 工 業 局 也 已 經 正 式 回 文, 所 以 那 一 天 我 們 區 長 就 是 根 據 經 濟 部 工 業 區 的 回 文, 來 反 駁 本 席 的 提 議, 對 不 對? 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 對 好, 我 們 來 看 影 音 檔 ( 影 音 檔 播 放 開 始 ) 許 慧 玉 議 員 助 理 : 經 濟 部 工 業 局 針 對 高 雄 市 大 社 區 公 所 發 的 公 文, 以 現 金 發 放 這 個 決 議 的 函 文 的 態 度 是 怎 麼 樣? 經 濟 部 工 業 局 承 辦 員 : 建 議 而 已, 我 們 依 法 沒 有 權 力, 我 們 是 基 於 行 政 機 關 互 相 的 提 醒, 告 訴 他 如 果 錢 是 入 到 國 庫 的 話, 依 法 要 按 照 程 序 處 理 那 筆 錢, 這 是 一 般 的 行 政 機 關, 不 管 政 府 機 關 都 要 依 循 這 個 原 則, 我 們 給 他 的 告 知 建 議, 是 一 般 的 行 政 機 關 的 提 醒, 告 訴 他 你 要 循 會 計 程 序 去 斟 酌, 你 們 委 員 會 自 己 決 議 怎 麼 去 處 理, 我 告 訴 區 公 所 說, 一 開 始 我 就 說, 你 不 用 發 文 問 我 啊! 錢 不 是 工 業 局 給 的, 你 們 要 怎 麼 處 分 我 們 沒 有 任 何 意 見, 我 們 沒 有 反 對 喔! 許 慧 玉 議 員 助 理 : 區 公 所 發 文 之 後 你 們 回 文, 我 們 大 社 區 公 所 有 沒 有 相 關 人 員 再 和 你 連 繫 過 有 關 這 份 經 濟 部 工 業 局 承 辦 員 : 沒 有 啊 許 慧 玉 議 員 助 理 : 所 以 也 沒 有 人 再 去 了 解 經 濟 部 這 個 公 文 的 意 思 經 濟 部 工 業 局 承 辦 員 : 30

33 這 件 事 情 和 工 業 局 沒 關 係, 第 一 你 找 不 到 任 何 法 令 要 工 業 局 管 這 件 事 情, 針 對 那 個 廠 商 的 錢, 如 果 是 我 們 的 錢 我 們 就 管 得 著, 廠 商 的 錢 我 們 怎 麼 管 得 著 區 公 所 要 怎 麼 運 用? 許 慧 玉 議 員 助 理 : 我 了 解 你 的 意 思 經 濟 部 工 業 局 承 辦 員 : 第 一 他 根 本 問 錯 對 象, 屬 性 來 講 那 是 企 業 捐 款 的 ( 影 音 檔 播 放 完 畢 ) 區 長, 你 有 沒 有 仔 細 聽 剛 才 是 誰 在 對 話? 是 我 服 務 處 一 位 女 性 助 理 和 經 濟 部 工 業 局 承 辦 人 員 在 電 話 中 的 對 話, 特 別 向 他 請 示, 他 說 大 社 區 公 所 4 月 9 日 發 文, 他 在 5 月 2 日 已 經 回 文, 他 說 他 是 參 照 民 國 82 年 我 本 席 家 父 擔 任 大 社 鄉 長 任 內, 當 初 因 為 大 社 工 業 區 一 件 不 明 氣 體 外 洩, 帶 領 我 們 鄉 親, 不 分 政 黨 大 家 圍 廠 抗 爭, 所 爭 取 到 的 回 饋 機 制 當 初 已 經 明 確 規 定, 這 筆 回 饋 金 要 用 在 建 防 爆 牆 綠 美 化 的 工 程 和 設 置 監 測 中 心, 這 個 都 已 經 做 了, 其 中 一 條 是 地 方 回 饋 機 制 今 天 是 什 麼 人 讓 我 們 區 長 這 麼 聰 明 這 麼 熱 心, 為 了 慎 重 起 見 去 徵 詢 經 濟 部 工 業 局 的 人, 發 放 現 金 是 不 是 有 不 符 合 法 令 的 地 方? 區 長,3 月 5 日 通 過 發 放, 到 9 月 17 日 這 半 年 當 中, 為 什 麼 會 讓 你 們 在 4 月 9 日 突 然 想 到, 你 們 應 該 要 會 同 經 濟 部 來 聽 他 們 的 意 見 剛 才 的 電 話 錄 音 當 中, 承 辦 人 員 明 確 表 達 他 們 沒 有 權 力 來 管, 這 筆 錢 不 是 經 濟 部 給 大 社 鄉 親 的, 區 公 所 莫 名 其 妙, 你 要 來 問 我 的 意 見, 我 沒 有 意 見 啊! 我 的 助 理 還 問 他, 私 底 下 除 了 行 文 以 外, 區 長 或 任 何 區 公 所 的 人 有 沒 有 打 電 話 來 請 教 你? 他 說 完 全 沒 有 所 以 區 長 就 用 斷 章 取 義 的 方 式, 經 濟 部 工 業 局 說 得 非 常 清 楚, 他 說 這 筆 錢 他 只 是 建 議, 他 沒 有 任 何 法 令 可 以 來 強 制 這 筆 現 金 發 放 不 能 實 施 區 長, 你 剛 才 有 沒 有 聽 得 很 清 楚? 大 社 區 公 所 陳 區 長 世 昌 : 我 聽 得 很 清 楚 好, 是 什 麼 樣 的 力 量 讓 你 可 以 這 麼 大 膽,3 月 5 日 通 過 的 議 決,9 月 17 日 翻 盤, 只 用 不 到 2 分 鐘 的 時 間, 而 且 本 席 在 現 場 舉 手 向 你 提 問, 為 什 麼 本 席 辛 辛 苦 苦 替 大 社 人 爭 取 現 金 發 放 的 部 分 不 能 如 期 來 發 放? 你 只 回 答 本 席 剛 才 已 經 講 過 了, 繼 續 下 一 個 議 程 我 們 看 一 下 影 音 檔 這 樣 子 很 盛 氣 凌 人 本 席 講 話 都 有 憑 有 據 ( 影 音 檔 播 放 開 始 ) 31