我 还 有 另 外 一 个 头 衔, 我 是 浙 江 大 学 创 业 中 心 的 主 任, 在 杭 州 有 非 常 活 跃 的 私 营 企 业 家, 我 们 把 他 叫 做 浙 商 浙 商 在 中 国 是 非 常 有 名 的 商 帮, 在 海 外 也 非 常 有 名 在 我 的 研 究 当 中, 我

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1 主 题 : 文 化 公 共 部 门 和 私 营 部 门 的 合 作 关 系 时 间 :2013 年 5 月 16 日 ( 下 午 ) 地 点 : 黄 龙 饭 店 珍 珠 厅 主 持 人 : 大 家 下 午 好 我 想 我 们 应 该 开 始 今 天 下 午 的 讨 论 了, 也 许 我 们 还 有 一 些 听 众 他 们 还 在 吃 午 饭, 但 是 我 们 必 须 开 始 了 首 先 我 想 欢 迎 大 家 来 参 加 三 B 会 议 的 讨 论, 我 们 这 节 的 讨 论 是 关 于 公 共 部 门 和 私 营 部 门 的 合 作 关 系, 我 们 首 先 会 进 行 主 旨 的 发 言, 然 后 进 行 案 例 分 析, 案 例 分 析 之 后 是 茶 歇, 茶 歇 之 后 再 进 行 小 组 讨 论 首 先 我 想 邀 请 陈 凌 教 授 来 给 我 们 做 主 旨 演 讲 陈 凌 Chen Ling: 女 士 们 先 生 们 下 午 好, 我 非 常 容 幸 能 够 参 加 这 一 节 的 讨 论, 能 做 个 演 讲 实 际 上 我 并 不 是 公 私 合 营 文 化 方 面 的 一 个 专 家, 我 只 是 管 理 学 方 面 的 一 个 教 授 我 是 来 自 于 浙 江 大 学, 所 以 我 是 当 地 人, 本 身 就 是 来 自 于 杭 州 我 主 要 是 从 事 管 理 方 面 的 一 个 研 究, 我 总 是 对 于 那 些 有 着 悠 久 历 史 的 商 业 感 到 非 常 浓 厚 的 兴 趣, 但 是 在 中 国 我 们 并 不 是 有 很 多 的 家 族 企 业, 百 年 老 店 并 不 是 很 多 这 是 因 为 我 们 文 化 的 原 因, 在 中 国 有 很 多 的 私 营 企 业, 他 们 是 78 年 以 后 才 建 立 起 来 的 在 我 的 20 分 钟 的 时 间 里 面, 我 会 给 大 家 来 讲 一 下, 中 国 的 私 营 部 门 以 及 他 们 在 文 化 当 中 的 作 用

2 我 还 有 另 外 一 个 头 衔, 我 是 浙 江 大 学 创 业 中 心 的 主 任, 在 杭 州 有 非 常 活 跃 的 私 营 企 业 家, 我 们 把 他 叫 做 浙 商 浙 商 在 中 国 是 非 常 有 名 的 商 帮, 在 海 外 也 非 常 有 名 在 我 的 研 究 当 中, 我 会 给 大 家 分 享 三 个 案 例, 来 讲 一 下 为 什 么 浙 商 这 么 成 功 这 是 浙 江 的 一 个 地 图, 在 中 国 浙 江 只 是 一 个 小 省, 和 其 他 的 大 省 相 比, 在 浙 江 我 们 只 占 到 中 国 国 土 面 积 的 1%, 我 们 的 人 口 是 4500 万, 只 占 到 全 国 人 口 的 4% 但 是 我 们 有 非 常 高 的 GDP 的 增 长, 人 均 的 GDP 是 非 常 高 的, 超 过 了 全 国 的 平 均 水 平 浙 江 特 别 是 浙 商 很 多 是 家 族 企 业, 他 们 是 从 农 村 起 步 的 在 杭 州 有 一 些 非 常 成 功 的 私 营 企 业, 比 如 说 像 阿 里 巴 巴 是 最 大 的 一 个 电 子 商 务 企 业, 他 的 总 部 是 在 杭 州, 还 有 万 向 集 团, 也 是 非 常 成 功 的 一 个 公 司 还 有 娃 哈 哈, 这 是 中 国 最 大 的 饮 料 企 业 还 有 吉 利, 2010 年 从 福 特 的 手 中 收 购 了 沃 尔 沃 下 面 我 想 给 大 家 一 些 数 据, 是 关 于 浙 江 的 一 些 基 本 数 据 在 2009 年, 一 共 有 580 万 浙 商, 这 个 是 在 浙 江 还 有 有 500 多 万 是 在 浙 江 以 外 的 省 份, 除 此 以 外 还 有 150 万 是 在 海 外 所 以 呢 我 们 把 浙 商 称 作 为 全 球 的 现 象 浙 商 说 来 话 长, 我 会 长 话 短 说 浙 江 的 资 源 并 不 是 非 常 的 丰 富, 我 们 是 一 个 小 省, 所 以 人 们 经 常 会 离 乡 背 井 去 谋 求 生 计, 但 是 我 们 的 浙 江 地 理 位 置 很 好, 在 商 务 方 面 占 有 有 利 的 位 置 我 们 还 有 很 好 的 商 业 文 化, 创 业 精 神, 是 浙 江 人 主 要 的 精 神 特 质 之 一 浙 江 有 很 广 阔 的 农 村 地 区, 浙 江 的 农 民 天 生 就 是 一 个 创 业 家, 另 外 他 们 非 常 希 望 能 够 光 宗 耀 祖

3 下 面 我 想 给 大 家 分 享 三 个 案 例 第 一 个 是 生 产 丝 绸 的 一 个 企 业 是 由 沈 爱 琴 女 士, 是 在 75 年 创 立 的, 是 在 杭 州 创 建 的 这 个 企 业, 这 个 企 业 一 开 始 的 时 候 只 是 生 产 一 些 丝 绸 产 品 我 在 这 儿 呢 列 出 了 一 些 丝 绸 产 品 在 改 革 开 放 之 前, 在 杭 州 我 们 是 有 2 千 家 丝 绸 企 业, 但 是 在 三 十 年 的 发 展 竞 争 以 后, 只 有 20 家 丝 绸 企 业 所 以 只 有 10% 的 企 业 存 活 下 来 现 在 这 个 企 业 是 交 给 了 她 的 女 儿 管 理, 她 的 女 儿 叫 屠 红 燕, 她 也 是 浙 大 的 毕 业 生, 她 现 在 是 这 家 公 司 的 董 事 长 在 进 行 了 转 型 以 后, 她 们 这 个 丝 绸 企 业 已 经 从 光 是 生 产 企 业 转 向 成 了 一 个 文 化 企 业, 所 以 我 们 可 以 看 到, 在 这 个 过 程 当 中 丝 绸 企 业 的 一 个 崛 起 首 先 一 开 始 的 时 候, 这 个 企 业 是 生 产 丝 绸 的 衣 服, 后 来 他 们 发 现 中 国 人 和 外 国 人 经 常 能 够 买 丝 绸 产 品 作 为 一 个 礼 物, 中 间 产 生 了 附 加 值 后 来 又 从 礼 物 他 们 又 发 现, 如 果 他 们 能 够 把 产 品 赋 予 更 多 的 文 化 的 含 义 的 话, 那 么 就 能 生 产 出 更 加 好 的 一 个 产 品 一 开 始 生 产 的 是 丝 绸 的 产 品, 而 现 在 他 们 生 产 的 是 这 些 丝 绸 的 工 艺 品 比 如 说 像 屏 风 这 样 的 装 饰, 还 有 一 些 家 居, 还 有 丝 绸 的 图 片 你 可 以 看 到 不 同 的 形 式 的 丝 绸 的 产 品 对 于 这 个 公 司 来 说, 更 重 要 的 是 他 们 发 现 了 跟 很 多 的 艺 术 家 合 作, 中 国 养 老 金 的 体 系 又 不 好, 所 以 这 个 公 司 就 邀 请 了 这 些 老 艺 人, 他 们 实 际 上 是 参 加 一 个 中 国 叫 丝 绸 文 化 遗 产 的 研 讨 会 这 些 就 是 一 些 老 艺 人, 现 在 他 们 的 生 活 很 好 了, 而 且 收 了 很 多 学 徒 我 不 是 丝 绸 专 家, 但 是 我 给 大 家 看 一 下, 不 同 类 似 的 丝 绸, 很 漂 亮 第 二 个 这 是 方 太 公 司, 他 是 生 产 厨 具 的 这 也 是 一 个 家 族 企 业,

4 这 个 公 司 在 中 国 高 端 市 场 是 领 先 的 品 牌, 我 想 这 里 很 多 的 中 国 的 听 众 都 是 方 太 的 使 用 者 他 有 很 好 的 一 个 管 理 的 方 法, 而 更 重 要 的 就 是 我 发 现, 他 们 有 一 个 很 好 的 企 业 文 化 在 这 个 公 司 的 企 业 文 化 当 中, 我 想 提 醒 大 家 的 是, 他 们 建 立 了 一 个 孔 子 的 庙 ( 孔 庙 ), 在 这 个 孔 庙 当 中, 你 也 可 以 看 到 非 常 传 统 的 一 些 中 国 的 装 饰, 可 以 看 到 很 多 孔 子 的 这 些 智 慧 的 语 言 他 们 这 个 工 厂 很 干 净, 办 公 室 很 干 净 还 可 以 看 到 普 通 的 工 人 的 照 片, 他 们 有 健 身 房, 他 们 有 一 个 口 号, 公 司 要 让 我 们 的 家 园 更 美 好 我 想 这 个 公 司 是 找 到 了 他 的 工 作 和 产 生 的 意 义 第 三 个 案 例 是 绿 足 纪 生 产 公 司 这 家 公 司 是 一 个 非 政 府 组 织, 他 是 由 企 业 家 大 学 教 授 以 及 一 些 环 保 组 织 所 建 立 的 我 们 都 相 信 权 利 越 大 责 任 越 大 这 里 有 一 些 非 常 漂 亮 的 公 司 的 图 片, 但 是 我 们 在 环 境 方 面 有 问 题, 在 我 们 的 社 会 和 谐 方 面 还 有 问 题 所 以 为 了 实 现 可 持 续 发 展, 挑 战 使 得 我 们 不 得 不 统 一 联 合 起 来 所 以 我 们 这 个 组 织, 对 于 来 自 于 不 同 行 业 的 人, 可 以 让 他 们 联 合 起 来 所 以 这 是 叫 做 绿 足 纪, 这 是 浙 江 最 大 的 环 保 非 政 府 组 织, 我 是 其 中 成 员 之 一 这 是 一 个 生 态 俱 乐 部, 生 态 俱 乐 部 将 这 个 企 业 家 和 学 生 聚 集 到 了 一 起, 我 们 邀 请 这 些 企 业 家 来 分 享 他 们 专 业 的 知 识 另 外 我 们 在 杭 州 也 做 了 一 个 低 碳 博 物 馆 我 们 的 目 的 就 是 要 实 现 低 碳 生 活, 那 我 们 作 为 NGO, 我 们 也 想 去 影 响 一 些 其 他 的 公 司, 变 得 更 加 低 碳 我 们 有 一 系 列 的 这 样 一 些 绿 色 企 业 家, 他 们 都 是 浙 江 著 名 的 企 业 家, 我 是 其 中 之 一 我 们 做 很 多 的 工 作, 宣 传 我 们 的 想 法 我 们 也 在 去 寻 找 那 些 污 染 韵, 所 以 我 们 组 织 了 一 个 共 同 体, 我 们 会 去 那 些 污 染

5 的 水 的 地 区, 上 周 我 们 刚 刚 完 成 了 最 长 的 一 个 画 卷, 这 是 在 钱 塘 江 上 我 们 组 织 了 3000 名 的 成 人 和 儿 童 在 岸 边 绘 画 这 是 最 长 的 一 个 幅 画 卷, 宣 传 的 是 清 洁 水 源 我 们 认 为 通 过 我 们 的 力 量, 希 望 能 够 对 环 保 作 出 贡 献 非 常 感 谢 主 持 人 : 谢 谢 您 陈 教 授, 非 常 丰 富 的 一 个 演 讲 下 面 就 邀 请 路 易 斯 蒙 雷 阿 尔, 他 是 阿 迦 汗 法 制 组 织 阿 迦 汗 文 发 化 基 金 会 的 总 经 理, 他 会 跟 我 们 来 谈 一 谈 与 私 营 部 门 合 作 来 实 现 可 持 续 性 发 展 路 易 斯 蒙 雷 阿 尔 : 各 位 下 午 好 首 先 感 谢 陈 凌 教 授, 他 能 为 我 节 约 了 五 分 钟 时 间 首 先 我 们 看 一 下 各 位 听 众, 现 在 我 们 来 谈 文 化 部 门 的 公 司 合 作 关 系, 这 并 不 是 一 个 特 别 性 感 的 话 题, 特 别 感 谢 各 位 来 听 这 个 话 题 我 想 除 了 我 的 发 言 之 外, 其 他 的 发 言 都 是 特 别 的 性 感 的, 你 们 选 择 了 正 确 的 这 样 一 个 会 场 开 玩 笑 说 完 了 我 这 里 想 谈 的 内 容 是 谈 公 司 责 任 我 会 谈 公 司 伙 伴 的 关 系, 怎 么 样 一 起 来 去 做 文 化 的 项 目, 怎 么 样 去 改 善 人 们 的 社 会 的 条 件 我 不 是 律 师, 所 以 我 不 会 从 一 个 法 律 的 角 度 来 谈 这 个 话 题 我 是 想 告 诉 大 家, 在 公 私 合 作 之 间 有 什 么 样 的 机 会, 什 么 样 的 挑 战 通 过 什 么 样 的 办 法 我 们 可 以 解 决 这 样 一 些 挑 战 维 基 百 科 是 把 这 个 公 司 合 作 伙 伴 关 系 定 义 为 PPP, 公 司 合 作 伙 伴 关 系, 他 是 政 府 和 私 营 部 门 之 间 的 协 议, 他 可 以 通 过 一 个 或 者 几 个 政 府 机 构 和 私 人 部 门 的 合 作 来 实 现 所 以 在 这 样 一 个 定 义 当 中, 并 没 有 展 示 出 合 作 伙 伴 关 系 的 复 杂 性 第 二 这 个 定 义 仅 仅 是 说 到 了 合 作, 而 没 有 说 他 也 可 以 是 和 一 些 非 盈 利 的 组 织, 或

6 者 慈 善 组 织 一 块 儿 去 做 所 以 我 想 在 文 化 当 中, 怎 么 利 用 这 种 PPP 这 种 项 目 呢? 第 一 个 观 察, 公 私 合 作 在 文 化 产 业 当 中 是 比 较 少 的, 因 为 各 国 的 政 府 的 规 定, 他 并 没 有 特 别 适 宜 公 私 合 作 的 这 样 一 种 发 展, 包 括 像 行 政 法 律 等 等 环 境 都 不 适 合 第 二 我 们 在 这 个 公 私 合 作 的 领 域 当 中, 像 工 业 服 务 业 等 等, 在 有 些 国 家 这 种 公 私 合 作 被 认 为 是 一 种 不 太 好 的 方 式, 就 是 把 这 种 公 共 的 服 务 变 成 了 一 种 私 有 化 的 东 西, 而 且 有 人 会 从 中 获 得 特 权 所 以 有 的 人 在 这 个 方 面 有 一 些 不 好 的 名 胜 第 三 个 障 碍 是 缺 少 存 在 感 因 为 在 很 多 的 国 家, 还 不 存 在 文 化 方 面 的 PPP, 我 会 给 大 家 举 七 个 案 例 分 析, 这 是 在 七 个 不 同 的 国 家 我 会 说 的 非 常 的 快 在 幻 灯 下 面 大 家 可 以 看 到, 重 复 的 地 方 我 就 不 多 讲 了, 每 一 个 项 目 实 际 上 他 的 结 构 是 差 不 多 的, 首 先 是 有 伙 伴 关 系, 有 他 的 产 出, 他 的 投 入, 还 有 就 是 这 些 项 目 所 产 生 的 盈 余 第 一 个 项 目 是 AI-AZHRR PARK 项 目, 这 个 项 目 在 开 罗, 这 个 项 目 是 跟 埃 及 当 局 组 织 的 项 目, 这 个 项 目 是 垃 圾 填 埋 的 项 目, 在 昨 天 的 发 言 当 中 也 谈 到 过 这 个 项 目, 这 个 项 目 是 包 括 了 两 个 不 同 的 地 方 第 一 个 是 公 园 的 一 个 建 筑, 大 家 可 以 看 到 他 的 一 个 占 地 面 积, 还 有 他 周 围 的 社 会 经 济 发 展 项 目 昨 天 我 的 一 个 发 言 也 谈 到 了 这 两 个 项 目 是 同 时 开 展 的 这 个 项 目 每 年 是 有 三 千 万 的 访 客, 他 是 2005 年 开 业 的, 在 这 样 一 种 PPP 的 项 目 当 中, 资 金 是 如 何 分 配 的 呢? 有 一 部 分 是 投 入 到 建 筑 当 中, 另 外 一 半 是 由 我 们 这 个 组 织 来 进 行 管 理 的 文 化 方 面 的 合 作 关 系 是 可 以 带

7 来 盈 利 的, 并 不 是 说 这 个 项 目 一 定 是 要 非 盈 利 化 的 不 管 他 是 通 过 零 售 还 是 通 过 授 权, 都 是 可 以 获 得 收 益 的 如 果 说 这 个 项 目 能 够 带 来 盈 余 的 话, 那 么 这 个 盈 余 会 再 次 的 投 入 到 这 个 项 目 当 中 比 如 说 帮 助 建 立 起 来 一 个 社 区 的 中 心, 你 可 以 在 这 张 图 片 上 面 可 以 看 到, 也 就 是 说, 他 的 盈 利 会 造 福 于 这 个 社 区 这 个 公 园 项 目 他 的 投 资 是 3000 万 美 元, 周 围 的 社 会 发 展 项 目 是 4700 万 美 元 其 中 有 一 半 的 资 金 来 自 于 基 金 会, 还 有 其 他 的 捐 助 方, 大 家 可 以 看 到 在 这 张 幻 灯 片 上 面, 我 列 出 了 捐 赠 方, 他 是 来 自 于 国 际 社 会 非 营 利 组 织, 还 有 NGO 等 等 组 织, 这 个 项 目 是 一 个 野 心 勃 勃 的 项 目, 他 是 要 恢 复 街 道 还 有 社 区, 还 要 建 立 起 儿 童 中 心, 还 有 零 售 中 心, 还 有 很 多 很 多 的 子 项 目 如 果 我 要 像 上 一 个 发 言 人 严 格 遵 守 时 间 的 话, 我 就 要 说 得 比 较 简 短 一 点, 否 则 就 没 有 时 间 来 讲 其 他 的 项 目 了 这 个 是 Ragh E Bahllr 项 目, 这 个 是 一 个 公 园 项 目, 占 到 了 很 大 的 一 个 面 积, 我 们 前 两 年 还 在 这 个 地 方 举 办 了 一 场 展 览 会, 在 这 个 项 目 当 中 种 了 很 多 的 树 木, 因 为 在 二 战 当 中 很 多 的 树 木 被 焚 烧 了 同 时 在 这 个 项 目 当 中 还 要 恢 复 青 春 室, 除 此 以 外 还 有 一 个 游 泳 池, 是 连 苏 联 他 曾 经 在 这 个 地 方 建 立 的 一 个 游 泳 池 我 们 是 改 造 了 这 个 游 泳 池, 把 他 作 为 公 园 的 一 个 水 库 另 外 我 们 也 进 行 了 一 些 收 费 的 项 目, 通 过 这 个 收 取 来 的 费 用 来 保 证 我 们 项 目 的 一 个 可 持 续 性 这 个 游 泳 池 的 这 个 项 目 他 是 带 来 了 3.5 万 美 元 每 年 的 盈 利 还 有 另 外 一 个 项 目 是 Kabul 老 城 项 目, 这 个 项 目 是 和 宗 教 组 织 以 及 当 地 的 政 府 开 展 的 合 作 通 过 这 个 项 目 我 们 也 吸 引 了 外 部 的 投 掷,

8 这 是 我 们 PPP 这 个 项 目 的 一 个 情 况, 这 是 老 城, 这 个 项 目 我 们 和 公 共 部 门 结 成 了 伙 伴 关 系, 因 为 公 共 部 门 可 以 进 行 基 础 设 施 的 建 设, 还 有 文 物 的 保 护 等 等 这 些 是 私 营 部 门 做 不 了 的, 我 只 有 6 分 钟 的 时 间 了, 在 公 共 部 门 和 私 有 部 门 最 难 的 一 点 就 是 对 话, 但 是 对 话 是 很 重 要 的, 您 需 要 和 很 多 的 人 来 进 行 对 话 达 成 共 识, 你 要 去 告 诉 人 们, 这 个 PPP 对 很 多 人 来 讲 还 是 一 个 新 的 事 物, 在 这 张 幻 灯 当 中 是 我 列 出 了 这 个 项 目 的 成 果, 我 下 面 会 过 得 很 快 我 们 还 有 在 印 度 开 展 的 一 个 很 重 要 的 项 目, 这 个 项 目 一 共 有 三 个 部 分, 这 是 一 个 钛 金 林 ( 音 ) 附 近 的 一 个 社 区 的 改 造, 在 这 个 项 目 当 中 有 基 金 会, 还 有 文 化 部 门 以 及 其 他 三 个 政 府 部 门 共 同 的 一 个 参 与 这 个 项 目 是 非 常 的 成 功, 去 年 印 度 的 政 府 是 拿 出 了 900 万 的 资 金 建 立 起 一 个 游 客 中 心 我 们 还 有 两 个 项 目 是 在 马 里 中 心, 是 和 马 里 的 观 光 部 和 马 里 的 环 境 保 护 部 开 展 的 这 个 项 目 现 在 还 是 处 在 亏 钱 的 状 态, 但 是 他 创 造 了 很 多 的 就 业, 也 开 展 了 很 多 基 础 设 施 的 建 设 这 个 项 目 是 占 地 100 公 顷, 他 还 包 括 一 个 植 物 园, 另 外 他 还 开 了 一 个 动 物 园, 而 这 个 动 物 园 是 2013 年 6 月 份 开 园 的, 这 是 非 洲 地 区 为 数 不 多 的 现 代 化 的 一 个 动 物 园 我 们 还 有 一 个 是 和 文 化 部 共 同 开 展 的 一 个 建 筑 项 目,( 我 们 看 见 后 面 有 工 作 人 员 提 示, 我 剩 下 来 的 时 间 ) 最 后 我 来 做 一 下 总 结, 从 所 有 的 这 些 项 目 当 中 我 们 都 学 到 什 么 呢? 首 先 我 们 认 为 PPP 是 有 巨 大 的 一 个 潜 力, 是 不 同 的 参 与 方 有 不

9 同 的 知 识 不 同 的 专 长, 可 以 协 同 增 效 另 外 这 样 的 一 种 伙 伴 关 系, 有 巨 大 的 灵 活 性 可 以 根 据 当 地 的 情 况 和 投 资 的 力 量 能 力 来 进 行 这 个 项 目 的 一 个 设 置 而 私 营 部 门 比 如 说 它 的 高 效 也 可 以 给 公 共 部 门 带 来 启 发 和 借 鉴, 在 这 张 幻 灯 上 面 大 家 也 可 以 看 到,PPP 可 以 带 来 多 重 的 资 金 的 投 入, 来 自 于 公 共 部 门 私 有 部 门 非 盈 利 部 门 和 盈 利 部 门 的 资 金 的 投 入 PPP 会 有 什 么 样 的 困 难 呢? 首 先 正 如 我 说 的 在 有 些 国 家 缺 少 一 个 法 律 的 框 架, 第 二 个 缺 少 有 利 的 环 境 而 动 作 公 私 合 营 伙 伴 关 系 需 要 什 么 样 的 环 境 呢? 很 多 时 候 人 们 不 理 解 PPP,PPP 是 什 么 意 思? 除 了 我 们 在 座 的 各 位 对 一 些 成 员 国 的 官 员 来 讲 听 起 来 可 能 不 太 悦 耳, 但 是 一 些 当 地 的 国 家 和 当 地 的 政 府 他 们 认 为, 私 有 部 门 是 他 们 的 领 地 当 中 的 一 个 闯 入 者 另 外 公 共 部 门 和 私 有 部 门 不 同 文 化 这 也 是 一 个 困 难, 另 外 一 个 困 难 就 是 挣 钱, 通 过 项 目 活 动 核 项 目 服 务 比 如 说 参 观 费 以 及 授 权, 并 不 和 非 盈 利 相 矛 盾 如 果 你 想 获 得 成 功 的 话, 你 就 需 要 获 得 当 地 社 区 的 全 力 的 参 与 和 他 们 的 承 诺 而 有 些 时 候 如 果 你 无 法 获 得 当 地 社 区 的 善 意 无 法 获 得 他 们 的 信 任 的 话, 如 果 他 们 认 为 你 另 有 所 图 的 话 就 无 法 获 得 他 们 的 信 任 你 知 道 每 一 次 我 们 开 展 项 目 的 时 候, 我 们 建 立 团 队 的 时 候, 我 对 他 们 讲 的, 第 一 件 首 要 的 最 重 要 的 事 情 就 是 要 获 得 当 地 人 民 的 信 任 除 此 以 外 还 有 一 个 问 题, 公 务 员 他 们 经 常 会 离 职, 会 调 到 其 他 的 地 方 或 者 是 退 休 了, 有 些 时 候 你 刚 建 立 起 来 一 个 好 的 合 作 关 系, 你 发 现 这 个 官 员 他 退 休 了, 所 以 在 这 个 方 面 我 们 在 与 一 些 成 员 国 曾 经 遭 遇 过 像 欧 盟 一 样 这 样 的 经 历 除 此 以 外, 有 些 时 候 要 公 共 财 政 的 私 有 化, 这 个 私 有 化 有 的 时 候 会 遭 到 非 议, 所

10 以 在 这 个 过 程 当 中 需 要 一 些 解 释 除 此 以 外, 我 们 看 到 有 一 些 官 员 的 任 期, 有 很 多 的 时 候 这 些 官 员 他 们 希 望 很 快 就 能 有 政 绩, 而 他 们 等 不 了 十 年, 有 一 些 项 目 十 年 对 他 们 来 说 太 长 了 最 后 给 我 一 分 钟, 我 要 总 结 一 下 建 议 : 首 先 不 要 被 困 难 吓 倒 ; 第 二 理 解 你 所 工 作 的 环 境, 包 括 政 治 行 政 社 会 和 经 济 和 文 化 的 环 境 你 还 需 要 建 立 一 个 长 期 的 对 话, 在 和 公 共 部 门 和 民 间 部 门 之 间 的 对 话, 这 一 点 非 常 的 重 要 因 为 总 会 出 现 危 机, 任 何 的 项 目 都 会 出 现 危 机, 但 出 现 危 机 的 时 候 如 果 你 合 作 伙 伴 关 系 非 常 的 牢 固 的 话, 那 就 不 会 有 问 题 另 外 你 要 互 相 理 解, 要 了 解 对 方 的 想 法, 你 应 该 承 认 每 一 方 所 作 出 的 贡 献 同 时 也 需 要 建 立 一 个 很 好 的 平 台, 让 合 作 伙 伴 们 能 够 合 作, 能 够 创 造 一 种 参 与 性 的 文 化 总 结 来 说, 要 有 毅 力 敏 感, 同 时 也 要 有 灵 活 性 那 我 们 知 道 公 共 的 资 源 去 满 足 所 有 的 需 求 是 不 够 的 所 以 最 后 我 想 说, 公 私 合 作 关 系 不 仅 仅 是 项 目, 而 且 是 非 常 具 有 挑 战 性, 非 常 有 意 思 的 人 类 经 验 谢 谢 主 持 人 : 谢 谢 路 易 斯 蒙 雷 阿 尔 先 生, 下 面 我 们 进 入 案 例 分 析, 想 请 我 们 的 几 位 发 言 人 上 台, 首 先 请 简 汤 普 森 她 是 赫 库 兰 尼 姆 古 城 保 护 项 目 的 经 理 简 汤 普 森 : 感 谢 主 办 方 我 们 非 常 高 兴 能 有 这 样 的 机 会 来 做 这 样 的 一 个 发 言 我 们 是 一 个 很 小 的 意 大 利 的 团 队, 我 们 这 个 团 队 是 试 图 能 够 改 变 一 些 过 去 在 保 护 古 城 方 面 的 一 些 问 题 我 们 这 个 国 家 有 点 固 步 自 封,

11 我 们 不 认 为 我 们 还 有 什 么 可 以 向 别 人 去 学 习 的, 比 如 说 有 一 个 著 名 的 意 大 利 批 评 家 他 说, 实 际 上 在 过 去 的 几 十 年 当 中, 这 个 意 大 利 的 文 化 他 的 发 展 根 本 没 有 文 艺 复 兴 时 期 发 展 得 那 么 好, 当 然 现 在 意 大 利 处 在 经 济 的 困 难 当 中 大 家 知 道 赫 库 兰 尼 姆 古 城, 这 个 是 一 个 跟 庞 贝 古 城 齐 名 的 这 样 一 个 古 城 这 是 这 个 古 城 的 遗 址, 他 是 庞 贝 古 城 的 十 分 之 一 那 么 大 02 年 的 时 候, 当 时 在 罗 马 召 开 了 一 次 会 议, 这 个 会 议 在 2012 年 的 时 候, 我 们 就 建 立 了 一 个 更 加 积 极 的 保 护 的 模 型, 就 像 联 合 国 教 科 文 组 织 总 干 事 理 事 给 我 们 的 信 当 中 写 的 一 样, 这 个 古 城 保 护 是 非 常 有 意 义 的, 就 像 保 护 文 化 遗 产 一 样, 那 么 我 们 这 十 年 发 生 了 什 么 样 的 变 化 呢? 赫 库 兰 尼 姆 古 城 在 97 年 的 时 候 被 作 为 一 个 遗 址 保 护 起 来, 那 他 实 际 上 是 体 现 了 当 年 的 罗 马 人 的 生 活, 这 里 我 们 看 一 些 来 自 遗 址 的 图 片 雕 像, 有 一 些 有 机 的 颜 料 历 经 了 千 年 仍 然 保 存 了 下 来, 还 有 一 些 骨 架 陶 罐 等 等 很 多 居 民 并 不 理 解 这 个 世 界 文 化 遗 产 的 意 义, 因 为 这 是 一 个 死 亡 的 城 市, 死 去 的 城 市 这 样 的 一 个 古 城 被 埋 在 一 个 30 米 以 下 的 大 坑 下, 另 外 在 二 战 的 时 候 也 是 一 个 避 难 处, 当 德 国 人 来 轰 炸 的 时 候 许 多 人 躲 在 那 里 面 同 时 也 是 一 个 本 地 的 公 园, 这 是 一 个 城 市 区 域 一 个 非 常 大 块 的 绿 化 的 区 域 另 外 这 里 也 是 欧 洲 考 古 学 一 个 非 常 重 要 的 一 个 遗 址, 送 18 世 纪 就 已 经 有 人 去 开 始 探 索 这 样 的 一 个 遗 址 了, 那 么 他 给 我 们 留 下 了 一 个 很 好 的 文 化 遗 产, 这 是 宫 殿, 这 个 宫 殿 其 实 是 罗 马 时 代 残 留 下 来 的 这 样 一 些 遗 迹 在 三 十 年 代 在 墨 索 里 尼 的 统 治 下, 他 在 地 下 挖 了 20 到 30 米, 然 后 对 这 个 遗 址 进 行 了 大 量 的

12 破 坏 性 的 发 掘 后 来 意 大 利 重 新 对 这 个 遗 址 进 行 保 存 和 重 建 现 在 我 们 发 现 我 们 对 于 这 样 一 个 古 城 的 了 解 其 实 还 是 远 远 不 够 的, 我 们 还 需 要 更 多 的 了 解 这 张 图 片 是 二 战 前 的 图 片 今 天 已 经 情 况 完 全 不 一 样 了 在 二 十 世 纪 末 的 时 候 又 出 现 了 一 些 问 题, 这 是 那 个 床, 最 近 也 崩 塌 了, 保 护 得 不 够 好 什 么 问 题 呢? 有 很 多 问 题 主 要 是 由 于 我 们 的 保 护 不 够, 我 们 这 个 绿 地 也 开 始 减 少, 然 后 很 多 的 公 众 也 忽 视 了 对 他 的 保 护 另 外 还 有 一 些 虫 蛀 等 等 的 问 题 再 加 上 访 问 者 旅 游 者 越 来 越 多, 去 庞 贝 古 城 去 访 问 的 人, 很 多 人 也 会 到 这 个 地 方 里 越 来 越 多 的 人 之 后, 他 的 地 点 空 间 就 越 来 越 小 所 以 也 受 到 破 坏 下 面 再 换 另 外 一 个 角 度 来 看 赫 库 兰 尼 姆 古 城, 你 们 看 到 后 面 有 火 山, 这 是 本 地 的 社 区 这 个 比 较 是 非 常 明 显 的, 这 是 附 近 的 居 民 区, 我 们 把 他 称 为 叫 柏 林 墙 这 是 柏 林 墙, 这 是 本 地 的 社 区, 本 地 社 区 就 在 他 们 这 个 过 去 的 废 墟 之 上 建 设 这 个 居 民 区 就 是 在 这 个 考 古 遗 址 的 附 近, 我 们 在 50 年 代 破 坏 性 开 掘 结 尾 的 时 候, 我 们 已 经 不 允 许 这 些 普 通 的 人 去 进 行 挖 掘 了 所 以 后 来 就 开 始 由 本 地 的 社 区 来 做 一 些 保 护 性 的 工 作 同 时, 从 年 代 以 后, 对 于 遗 址 的 管 理 松 散 了, 所 以 本 地 人 对 遗 址 的 保 护 也 松 散 了 有 一 条 道 路 是 连 接 这 个 古 城 和 中 世 纪 的 一 个 村 庄 的 我 们 会 发 现 在 国 家 政 府 下 决 心 来 保 护 这 样 一 个 遗 址 的 时 候, 我 们 就 开 始 了 更 多 的 保 护 性 的 发 掘 而 在 之 前 的 19 世 纪 的 这 样 一 个 开 掘 的 时 候 是 没 有 保 护 的 所 以 现 在 我 们 对 于 这 样 的 发 掘 就 非 常 的 注 意 了 那 么 这 个 是 本 地 所 开 发 的 这 样 一 个 景 区 的 大 门, 现 在

13 仍 然 是 可 以 公 众 去 参 观 和 访 问 的 这 是 后 花 园 这 个 居 民 区 他 本 身 这 个 标 志 十 年 之 前 就 已 经 掉 下 来 了 另 外 这 个 管 理 的 失 败 还 表 现 在 跟 本 地 的 社 区 的 合 作 不 够, 这 里 有 一 个 博 物 馆, 70 年 代 建 立 的, 这 个 博 物 馆 可 以 达 到 各 种 各 样 的 法 律 和 行 政 管 理 的 规 定 今 天 的 这 样 一 个 建 筑 过 了 三 十 年 之 后 还 没 有 向 公 众 开 放 的, 所 以 管 理 非 常 不 善 意 大 利 的 这 些 遗 产 的 管 理 部 门 有 太 多 的 遗 产 需 要 去 管 理, 这 里 的 红 点 都 是 需 要 他 们 管 理 的 一 些 遗 产 在 97 年 的 时 候, 这 些 遗 产 的 管 理 局 他 们 得 到 了 国 家 的 授 权, 在 80 和 90 年 代 的 时 候, 当 时 他 们 最 缺 的 就 是 钱, 到 90 年 代 末 的 时 候 钱 已 经 不 是 问 题 了 庞 贝 遗 址 的 收 入 就 相 当 于 很 多 国 家 的 整 个 遗 址 保 护 的 这 样 一 个 预 算 了 另 外 像 我 们 95 年 到 09 年 一 直 担 任 我 们 的 遗 址 保 护 局 局 长 的 人, 他 说 最 大 的 问 题 是 管 理 问 题, 是 管 理 信 息 的 问 题 另 外 还 有 一 个 非 常 有 意 思 的, 在 过 去 的 十 年 当 中, 有 了 钱 之 后, 赫 库 兰 尼 姆 古 城 和 庞 贝 古 城 完 全 不 一 样, 这 里 我 们 来 谈 一 下 公 私 合 作 的 关 系 我 们 看 到 有 一 些 区 域 现 在 向 公 众 开 放 以 后, 可 以 给 他 们 带 来 一 些 经 济 的 收 入 我 们 新 的 世 界 文 化 遗 产 的 手 册 有 这 样 一 条, 就 是 关 于 赫 库 兰 尼 姆 古 城 的 介 绍 在 我 们 管 理 的 这 样 一 个 体 系 当 中, 包 括 像 资 源 和 法 律 的 管 理 等 等 的 体 系 我 们 的 这 个 项 目 就 是 要 保 护 现 有 的 这 样 一 个 遗 址 首 先, 我 们 是 建 设 了 一 个 公 共 的 花 园, 我 们 建 立 了 这 样 一 种 合 作 的 关 系, 同 时 我 们 也 和 一 个 美 国 基 金 会, 还 有 在 04 年 的 时 候, 我 们 也 可 以 在 意 大 利 首 次 外 包 保 护 的 业 务 因 为 我 们 的 局 长 所 需 要 的 并 不 是 现 金, 而 是 管 理 的 能 力 所 以 我 们 就 有 了 这 样 一 个 法 律 的

14 框 架, 然 后 我 们 的 博 物 馆 也 准 备 开 放 了 在 2003 年 我 们 制 订 了 一 个 法 律 框 架, 是 专 门 来 管 理 私 营 的 赞 助 关 系 的, 但 是 在 目 前 呢, 公 私 合 营 的 其 他 一 些 方 面 我 们 还 没 有 制 订 相 关 的 法 律 的 框 架 我 们 的 这 个 项 目 现 在 还 没 有 结 束, 因 为 这 是 个 非 常 长 期 的 项 目, 已 经 进 行 了 十 几 年, 我 们 认 为 在 未 来 还 会 继 续 进 行 下 去, 在 未 来 我 们 还 继 续 会 开 展 公 私 合 营 的 这 样 的 伙 伴 关 系, 要 和 当 地 的 所 有 的 利 益 相 关 方 进 行 合 作, 包 括 和 国 际 的 利 益 相 关 方 进 行 合 作 这 是 我 们 在 过 去 十 年 所 取 得 的 一 些 成 绩, 大 家 可 以 看 到 这 张 幻 灯 上 面 有 我 们 的 文 化 的 部 长, 他 也 给 予 了 我 们 大 量 的 支 持 我 们 还 当 地 也 获 得 了 当 地 的 政 府 官 员 的 支 持 如 果 没 有 当 地 政 府 的 支 持 的 话, 我 们 这 样 一 个 公 共 和 私 营 部 门 的 合 作 关 系 是 不 可 能 获 得 成 功 的 我 们 的 团 队 是 一 个 混 合 的 谈 对, 有 来 自 于 政 府 部 门 的, 有 来 自 于 当 地 学 校 的 以 及 其 他 组 织 的 代 表 我 们 的 做 法 是 有 了 翻 天 覆 地 的 一 个 变 化, 我 们 确 定 了 方 向 我 们 取 得 了 很 多 的 成 绩, 这 是 我 们 的 一 个 清 单, 我 们 希 望 能 够 以 盈 利 目 标 位 驱 动 的, 我 们 希 望 不 断 的 改 进 我 们 的 管 理 能 力, 我 们 做 了 很 多 的 事 情, 我 们 做 了 很 多 的 管 理 方 面 的 改 进 比 如 说 在 控 制 开 支 方 面, 我 们 是 进 行 了 长 期 的 一 些 投 资 另 外, 我 们 也 有 效 的 利 用 了 欧 盟 的 一 些 保 护 项 目, 你 可 以 看 到 在 这 张 幻 灯 上 面, 可 以 看 到 我 们 所 取 得 的 一 些 成 绩, 在 过 去 的 十 年, 我 们 也 进 行 了 很 多 基 础 设 施, 比 如 说 道 路 还 有 桥 梁 的 建 设 除 此 以 外, 我 们 还 进 行 了 很 多 的 规 划, 我 们 也 建 立 起 来 了 具 有 高 技 能 的 团 队, 我 们 也 非 常 的 关 注 我 们 的 项 目 的 安 全 性, 我 们 还 具 有 了

15 很 多 的 研 讨 会, 另 外 也 因 为 一 些 安 全 不 能 达 标, 我 们 有 一 些 地 方 并 没 有 开 放 这 是 我 们 的 一 些 项 目, 而 其 中 有 一 些 项 目 是 进 行 了 外 包 外 包 也 是 一 个 比 较 普 遍 的 做 法, 我 们 还 开 发 了 规 划 还 有 管 理 的 一 些 工 具, 从 而 对 我 们 的 进 展 能 够 进 行 评 估 和 衡 量 除 此 以 外, 我 们 还 进 行 了 很 多 的 公 共 的 采 购 项 目, 来 提 高 我 们 的 一 个 透 明 度 我 们 的 数 据 也 是 向 公 众 开 放 的, 我 们 通 过 我 们 的 数 据 的 管 理, 来 优 化 我 们 的 进 程 这 是 二 十 年 前 的 一 个 情 况, 这 是 现 在 的 这 样 一 个 情 况 这 是 我 们 的 基 础 设 施 的 一 些 建 设, 这 是 对 于 穹 顶 的 一 个 修 复, 这 是 对 于 地 板 的 一 个 修 复 我 们 还 制 订 了 一 些 手 册, 一 些 指 南 我 们 也 希 望 能 够 有 更 多 的 人 获 得 我 们 所 做 的 工 作 的 信 息 我 们 的 项 目 产 生 了 多 重 的 影 响, 那 么 谈 到 成 果, 我 们 的 成 果 是 非 常 的 广 泛 我 们 是 引 入 了 很 多 的 研 究 伙 伴, 我 们 建 立 起 来 了 开 放 的 课 堂, 这 是 我 们 第 一 次 2011 年 开 放 了 街 道, 邀 请 了 当 地 的 小 学 生 过 来 参 观 另 外 我 们 非 常 重 视 鼓 励 公 众 的 参 与 下 面 我 会 给 大 家 来 讲 一 个 非 常 具 体 的 一 个 项 目, 这 个 项 目 是 主 要 在 我 们 的 居 民 区 这 个 红 色 的 是 我 们 的 这 个 项 目 区 人 口 的 密 度 非 常 的 高, 你 可 以 和 周 围 的 城 镇 相 比, 人 口 的 密 度 还 是 非 常 高 的 另 外 我 们 也 对 各 个 地 区 的 危 险 程 度 进 行 了 评 估, 并 且 提 倡 人 们 从 高 风 险 的 地 方 能 够 迁 徙 出 来 我 们 也 希 望 能 够 通 过 我 们 的 项 目 能 够 促 进 当 地 的 活 力, 能 够 帮 助 当 地 的 居 民 能 够 开 展 像 集 市 这 样 的 活 动, 这 是 当 地 社 区 的 一 些 情 况 我 们 在 过 去 的 十 年, 在 社 区 的 参 与 方 面 开 展 了 很 多 活 动, 这 是 我 们 非 常 重 视 的, 我 们 也 开 展 了 很 多 针 对 青 少 年 的 一 些 活 动 在

16 志 愿 者 方 面, 我 们 也 开 展 了 鼓 励 人 们 自 愿 参 与 的 这 些 活 动 我 们 认 为 这 个 项 目 是 非 常 有 意 思 的, 首 先 他 是 在 欧 盟 有 关 文 化 保 护 的 框 架 下 面 去 开 展 的 这 个 项 目 极 大 的 鼓 励 了 公 众 的 参 与, 比 如 说 免 费 的 开 放 日 除 此 以 外, 我 们 还 鼓 励 私 有 部 门 资 源 的 参 与, 比 如 说 我 们 招 募 了 6 万 名 的 志 愿 者 除 此 以 外, 我 们 还 和 很 多 的 私 有 部 门 还 有 协 会 结 成 了 伙 伴 关 系 在 这 样 的 情 况 下 面 我 们 建 立 起 来 了 保 护 文 化 遗 址 的 一 个 新 的 模 式, 我 们 也 在 不 断 的 改 进 和 在 转 型 因 为 我 时 间 不 够 了, 我 就 不 详 细 的 讲 了, 我 只 有 30 秒 的 时 间 在 我 的 幻 灯 当 中 我 也 列 举 了 我 们 的 一 些 经 验, 我 们 从 实 践 当 中 也 学 习 到 了 要 实 现 一 个 成 功 的 PPP, 需 要 哪 些 元 素 要 获 得 成 功 我 们 必 须 要 依 靠 当 地 的 社 区, 要 建 立 在 当 地 的 传 统 文 化 的 基 础 上 我 们 要 学 习 全 世 界 的 成 功 经 验, 包 括 非 洲 的 项 目 的 一 些 成 功 的 经 验, 不 仅 仅 只 把 眼 睛 盯 着 欧 洲 在 这 张 上 面 我 列 出 了 全 世 界 的 一 些 好 的 做 法, 我 们 也 希 望 我 们 能 够 作 为 一 个 很 重 要 的 古 城 保 护 项 目, 能 够 为 世 界 的 古 城 保 护 能 够 贡 献 我 们 的 一 份 力 量 在 之 前 呢, 我 也 谈 到 了 公 私 合 作 伙 伴 关 系 的 一 些 重 要 的 因 素, 我 们 也 知 道 有 一 些 公 司 的 合 作 伙 伴 关 系 并 不 成 功, 我 们 在 开 展 和 公 私 合 作 伙 伴 关 系 的 时 候 我 们 也 需 要 向 文 化 以 外 的 一 些 行 业 学 习, 学 习 他 们 成 功 的 经 验 在 管 理 方 面 呢, 我 们 也 许 多 近 来 改 革, 从 而 保 证 公 司 合 作 伙 伴 感 到 的 成 功 比 如 说 向 大 英 博 物 馆, 就 有 值 得 我 们 学 习 的 地 方 除 此 以 外, 我 们 也 看 到 有 一 些 参 与 者, 比 如 说 像 一 些 投 行, 通 过 这 种 公 私 合 作 伙 伴 关 系 也 从 中 大 为 的 受 益 公 私 合 作 伙 伴 关 系 重 要 的 就 是 人, 要 以 人 为 本 除 此 以 外 还 有 能 力 建 设, 在 2011 年, 我 们 也 进 行 了 合 作

17 关 系 方 面 的 能 力 资 源 的 一 个 培 训 这 个 就 是 我 们 这 个 项 目 的 一 些 有 用 的 经 验, 而 在 这 张 幻 灯 上 面 你 可 以 看 到 我 们 的 改 革, 他 平 时 管 理 方 面 改 革 的 举 措, 这 是 我 的 最 后 一 张 幻 灯, 这 是 很 好 的 一 张 图 片, 在 这 个 上 面 写 的 是 意 大 利 语, 我 们 的 未 来 应 该 是 建 立 在 我 们 的 遗 产 的 基 础 上 谢 谢 主 持 人 : 谢 谢 简 汤 普 森, 下 面 我 有 请 徐 宗 汉 教 授 到 台 上 来, 他 是 中 国 TEDX 大 使, 是 上 海 同 济 大 学 多 学 科 思 维 品 牌 建 设 与 城 乡 联 通 的 讲 师, 他 会 来 给 我 们 讲 一 下 机 遇 技 术 转 让 能 力 建 设 就 业 社 会 和 经 济 影 响 徐 宗 汉 : 大 家 下 午 好 我 的 很 多 的 幻 灯 是 图 片, 大 家 可 以 往 前 坐 一 坐, 这 样 能 够 更 好 的 看 我 给 大 家 展 示 的 图 片 我 站 在 这 个 台 上 谈 文 化 有 点 紧 张, 如 果 有 说 得 不 到 的 地 方 请 大 家 海 涵 大 家 可 以 想 一 些 视 频 的 一 些 成 果, 就 是 在 我 过 去 教 育 过 程 当 中, 我 跟 公 司 和 企 业, 还 有 政 府 都 有 过 合 作 我 这 里 会 很 快 速 的 来 讲 一 讲 这 些 内 容 大 家 可 以 看 到, 是 什 么 给 了 我 灵 感, 我 通 过 这 个 案 例 可 以 学 到 什 么? 我 给 我 的 学 生 用 什 么 材 料? 我 上 周 收 到 邀 请 来 参 加 这 次 论 坛, 所 以 我 这 里 除 了 技 术 之 外 我 还 想 提 供 一 些 知 识 中 国 现 在 在 快 速 的 发 展, 所 以 我 把 他 称 为 叫 做 工 作 进 行 时 我 今 天 所 展 示 的 工 作 只 是 我 所 做 的 一 部 分, 而 且 我 首 先 简 单 的 介 绍 一 下 自

18 己, 等 会 儿 你 们 才 知 道 我 为 什 么 在 做 我 所 做 的 工 作, 我 一 共 只 有 20 分 钟 时 间 这 是 我 的 背 景, 这 是 我 小 的 时 候 最 近 有 人 问 我 家 乡 是 什 么 地 方 的? 我 到 12 岁 是 在 中 国,12 年 是 在 欧 洲, 然 后 12 年 是 在 美 国, 然 后 12 年 在 日 本, 然 后 回 到 了 中 国 这 样 加 起 来 我 有 70 多 岁 了 所 以 我 非 常 高 兴 我 曾 经 在 各 个 地 方 都 去 过, 那 么 我 的 工 作 知 道 有 几 个 部 分 城 市 建 筑 教 育 知 识 转 移, 文 化 和 平 台, 广 告 市 场 营 销, 这 里 主 要 是 最 好 的 来 讲 故 事 最 后 非 常 有 价 值 的 就 是 跨 文 化 和 跨 学 科 两 句 引 言 : 一 个 是 托 马 斯 弗 里 德 曼, 新 文 化 知 识 是 终 生 的 学 习 再 学 习 第 二 记 是 来 自 乔 布 斯 求 知 若 饥, 虚 心 弱 愚 终 身 学 习, 我 想 这 个 应 该 是 包 容 性 的, 各 个 年 纪 各 个 阶 层, 大 众 创 意 产 业 工 业 城 市 乡 村 等 等 都 应 该 终 身 学 习 我 想 终 身 学 习 并 不 仅 仅 是 读 书, 或 者 是 传 统 的 研 究 而 是 由 企 业 家 来 推 动 的, 比 如 说 我 们 谈 到 了 企 业 社 会 责 任, 企 业 家 的 社 会 责 任 以 及 个 人 的 社 会 责 任 等 等 下 面 他 一 下 数 学 工 式,X 这 样 一 个 神 秘 符 号, 我 认 为 X 是 非 常 有 力 量 的, 对 我 来 说 是 新 的 阴 阳, 阴 阳 对 中 国 人 来 说 是 一 种 平 衡 但 是 X 他 是 一 种 继 续, 他 是 一 个 产 生 魔 力 的 地 方, 有 生 意 和 文 化, 社 会 的 两 级 经 济 和 文 化, 应 有 的 和 没 有 的, 这 都 是 举 一 个 例 子, 还 可 以 想 一 想 老 人 和 孤 儿, 他 们 之 间 的 交 叉 互 相 之 间 都 有 需 要 有 需 求 我 在 商 业 部 门 工 作 有 20 年 时 间 了, 到 中 国 来 我 花 了 一 些 时 间 重 新 来 定 义 我 自 己 的 角 色, 我 想 目 标 的 这 样 一 个 概 念 确 实 可 以 让 这 个 世

19 界 变 得 不 一 样 他 应 该 是 无 所 不 包 的, 这 里 也 看 到 有 一 些 相 关 的 利 益 相 关 方, 首 先 有 社 会 政 府 决 策 者 智 囊 团 教 育 学 术 界 继 续 教 育 工 业 OEM, 原 始 设 计 制 造 商, 创 意 产 业 设 计 师 顾 问 等 等 另 外 有 的 时 候 还 有 一 些 国 内 外 的 专 家 我 们 不 能 只 靠 我 们 国 内 的 专 家, 我 们 也 不 能 只 靠 我 们 国 外 的 专 家 还 有 两 个 引 言 : 当 我 们 所 拥 有 的 与 他 人 分 享, 我 们 会 创 作 不 同 的 价 值 第 二 个, 这 是 我 的 一 个 好 朋 友 的 名 言 : 他 说 思 考 跨 领 域 交 叉 受 惠, 用 文 化 的 方 法, 有 直 觉, 敢 于 失 败 下 面 有 些 案 例 研 究 我 快 速 的 来 讲 一 讲, 我 昨 天 晚 上 我 曾 经 联 习 了 一 遍, 我 是 20 分 钟 不 到 就 讲 完 了 首 先 谈 一 下 上 海 是 我 们 做 的 一 个 项 目, 我 们 怎 么 样 把 这 个 原 始 设 备 生 产 商 和 原 始 设 计 制 造 商 结 合 起 来 大 家 知 道 OEM 是 设 备 生 产 商 ODM 是 原 始 设 计 制 造 商, 怎 么 把 这 两 者 结 合 起 来 第 二 个 就 是 未 来 上 海 的 图 书 馆, 怎 么 样 上 海 图 书 馆 的 现 代 化 另 外 一 个 项 目 在 台 湾, 还 有 一 个 是 中 国 乡 村 的 项 目 第 一 个 例 子, 我 们 怎 么 样 来 让 这 些 在 上 海 周 围 的 这 样 一 些 OEM, 可 以 不 仅 仅 做 制 造, 而 且 成 为 一 种 创 意 产 业 呢? 我 们 要 做 的 是 很 简 单 的, 对 此 我 不 想 太 多 的 去 谈, 而 且 我 们 大 概 是 两 周 会 见 一 次 面 我 们 这 里 看 到 的 这 样 一 些 案 例, 其 实 我 们 是 试 图 在 我 们 的 谈 话 当 中 去 除 金 钱 的 铜 臭 味, 也 就 是 说 我 们 要 更 多 的 关 注 于 文 化 的 层 面, 因 为 来 跟 我 们 交 流 的 人 他 们 都 是 希 望 能 够 有 创 新 的 第 二 个 案 例 是 上 海 图 书 馆 这 个 项 目 上 海 公 共 图 书 馆 做 的 一 个 项 目, 问 题 是 我 们 怎 么 去 展 示, 向 我 们 的 图 书 馆 使 用 者 各 种 各 样 的 人,

20 各 个 阶 层 的 各 个 教 育 水 平, 各 种 兴 趣 的 人 我 们 找 到 了 一 些 方 式 来 向 他 们 介 绍 我 们 的 图 书 馆 的 馆 藏 同 时, 也 让 他 们 成 为 更 好 的 社 会 的 贡 献 者, 有 演 讲 将 会 有 分 享 这 里 的 字 非 常 的 小, 左 边 这 一 栏 就 是 台 湾, 这 个 项 目 我 们 是 和 台 北 市 做 了 6 个 月 的 这 样 一 个 项 目, 我 觉 得 这 是 一 个 非 常 有 意 思 的 模 式, 因 为 我 们 经 常 会 在 谈 判 的 过 程 当 中 让 人 们 都 坐 到 同 一 个 地 方 来, 然 后 每 个 人 都 可 以 作 出 贡 献, 每 个 人 都 可 以 从 中 获 益 你 可 以 看 到 左 边 的, 这 是 关 于 城 市 的 第 二 栏 是 本 地 的 领 先 的 一 些 公 司 我 们 认 为 这 样 一 个 模 式 可 以 在 不 同 的 地 方 使 用, 在 上 海 实 验 过, 在 广 州 也 实 验 过 公 司 是 像 HTC, 向 康 师 傅 等 等 的 这 样 一 些 公 司 第 三 个 国 内 外 的 这 样 一 些 专 家, 我 们 把 这 些 专 家 请 到 台 湾 来 开 一 个 五 天 的 研 讨 会, 这 个 项 目 将 是 在 云 上 进 行 的 所 以 所 有 的 这 些 都 会 变 成 视 频 录 像, 所 以 人 们 都 可 以 在 网 络 上 使 用 这 些 材 料 他 这 个 配 方 是 很 简 单 的, 就 是 城 市 行 业 创 新 = 城 市 的 快 速 发 展 所 以 城 市 的 和 教 育 和 文 化 界 合 作 最 后 一 个 案 例, 是 我 们 在 中 国 农 村 地 区 做 的 这 里 也 是 和 政 府 进 行 的 合 作, 缩 小 城 乡 差 距 几 年 前 我 们 看 到 一 个 模 式, 就 是 金 字 塔 的 前 5% 他 们 是 和 社 会 地 层 的 5% 之 间 有 一 种 微 妙 的 平 衡 我 们 首 先 所 做 的 就 是 在 今 后 几 个 月 当 中, 我 们 会 在 贵 州 和 湖 南 各 待 六 个 星 期 的 时 间 那 么 这 些 是 我 们 希 望 能 够 进 一 步 的 去 发 展 的 我 们 把 他 称 为 中 国 农 村 的 中 国 乡 村, 他 是 关 于 活 力 经 济 学 我 这 里 主 要 是 看 人 们 如 何 不 断 的 很 好 的 生 存 下 去 同 时 减 小 中 国 农 村 地 区 的 人 才 流 失 的 情 况 看

21 到 这 里 有 11 个 圈, 所 以 我 们 是 将 50% 的 国 内 的 专 家 和 50% 国 际 专 家, 来 自 教 育 文 化 非 政 府 组 织 农 业 行 业 产 业 发 展, 这 里 包 括 像 陶 瓷 艺 术 品 等 等, 一 块 儿 来 做 这 样 一 个 论 坛 那 我 们 还 有 旅 游 业 以 及 传 统 的 一 些 医 药, 就 是 中 医 药 等 等 领 域 很 多 我 想 我 们 这 里 要 谈 的 实 际 上 不 仅 仅 关 注 于 大 学 里 面 的 研 究, 同 时 对 公 众 开 放, 那 么 怎 么 让 大 家 都 对 此 感 兴 趣 呢? 我 们 觉 得 有 不 同 的 层 面, 我 们 会 看 他 四 个 层 面 : 第 一 个 是 有 兴 趣, 第 二 个 是 我 希 望 成 为 专 家, 第 三 个 中 间 的 一 个 过 渡 的 态 度 这 里 跟 大 家 分 享 三 种 类 型 的 我 之 所 以 要 给 大 家 看 一 些 视 觉 的 这 样 一 切 东 西, 是 因 为 我 们 注 意 到, 在 政 府 商 业 和 教 育 行 业, 如 果 你 能 够 展 示 更 多 的 好 的 例 子 的 话, 那 么 就 会 有 更 多 人 相 信 你 大 家 准 备 好 了 吗? 我 们 会 给 大 家 看 一 些 视 频 首 先 是 高 级 学 习, 这 里 有 几 个 例 子 这 个 学 校 是 在 奥 姆 斯 丹 建 立 起 来 的, 是 关 于 领 导 力 的, 这 个 学 校 招 募 的 学 校 是 来 自 于 不 同 的 国 家 不 同 的 行 业, 他 们 应 该 是 有 十 年 的 工 作 经 验, 他 们 是 致 力 于 解 决 不 同 的 问 题 这 是 学 校 的 一 种 方 式, 这 是 一 种 互 相 学 习 这 个 学 校 主 要 是 提 倡 通 过 专 家 的 讨 论, 通 过 案 例 分 析 来 促 进 学 习 大 家 可 以 想 象 一 下, 你 如 果 想 要 了 解 一 下 你 的 想 法 是 不 是 有 价 值, 这 就 是 一 个 评 价 的 一 个 公 式, 你 可 以 问 一 下 10 个 科 技 公 司, 你 可 以 找 20 个 导 师, 你 可 以 和 600 个 学 生 进 行 讨 论 这 就 是 他 们 上 课 的 那 条 船, 几 个 月 前 他 在 上 海, 现 在 在 加 利 福 尼 亚 在 这 艘 船 上 面, 人 们 是 互 相 的 讨 论, 共 同 的 合 作 这 是 在 船 上 所 拍 的 照 片, 这 是 在 上 海 停 泊 的 时 候, 我 上 船 照 的 照 片, 来 自 世 界 各 地 的 学 生 在 进 行 讨 论

22 大 家 可 以 看 到, 这 是 俄 罗 斯 的 一 所 学 校, 是 来 自 于 私 有 部 门 来 自 于 企 业 的 学 生 他 们 探 讨 的 是 莫 斯 科 城 市 的 一 个 规 划, 在 讨 论 的 过 程 当 中, 他 们 建 立 起 来 了 这 个 学 校, 这 是 这 个 学 校 的 一 些 课 程, 是 关 于 城 市 规 划 还 有 其 他 的 一 些 学 科 的 所 以 这 个 学 校 并 不 是 有 国 家 建 立 起 来 批 准 起 来 的 一 个 学 校, 但 是 这 个 学 校 却 是 非 常 行 之 有 效, 他 在 培 养 创 新 性 精 神 方 面 这 是 我 们 上 海 的 一 个 学 校, 有 50 个 学 生 是 来 自 于 俄 罗 斯,60 个 学 生 来 自 于 中 国 这 是 另 外 一 个 项 目, 是 关 于 创 业 的 项 目 这 个 项 目 叫 做 蓝 色 种 子 项 目 ( 说 我 还 有 一 分 钟, 是 真 的 吗?) 这 是 一 条 船, 这 条 船 是 离 旧 金 山 30 海 里 的 距 离, 我 会 说 得 很 快, 时 间 不 多 了 这 艘 船 上 面 也 是 来 自 于 世 界 各 地 的 学 生, 这 是 一 种 参 与 式 的 学 习, 是 全 面 的 学 习, 是 要 超 越 传 统 的 思 维 这 个 学 校 就 是 在 三 年 的 时 间 上 传 了 很 多 学 校 的 课 程 在 两 年 前 的 TED 的 会 议 上 面, 介 绍 了 这 张 幻 灯 上 面 的 这 位 先 生, 他 是 一 名 印 度 的 学 生, 他 通 过 来 学 习 各 个 名 校 上 传 的 课 程 而 获 得 了 成 功 这 是 另 外 一 个 例 子, 所 有 的 大 学 还 有 300 万 的 人 通 过 这 个 虚 拟 的 课 程 来 进 行 学 习 现 在 有 8 所 大 学 已 经 上 传 了 他 们 的 课 程,TED 的 一 个 舞 台, 我 们 非 常 的 幸 运 可 以 免 费 TED 的 活 动, 没 有 人 需 要 买 票 我 们 希 望 能 够 通 过 TED 这 样 的 活 动, 能 够 免 费 的 来 提 供 知 识, 每 年 都 有 几 千 个 人 作 为 听 众 出 席, 大 概 上 传 到 网 上 以 后 还 有 3 万 的 一 个 点 击 率 这 是 我 当 时 拍 的 一 些 照 片 我 们 认 为 TED 这 样 的 一 种 形 式,

23 是 共 享 知 识 分 享 知 识 的 一 个 很 好 的 一 个 平 台, 我 们 觉 得 20 分 钟 的 时 间 确 实 不 够, 但 是 我 觉 得 我 们 确 实 在 看 到 在 学 习 方 面, 出 现 的 这 样 一 种 变 革 这 是 一 个 基 金 会, 可 能 是 世 界 上 最 好 的 社 会 创 业 基 金 会 像 我 们 这 样 的 大 会 当 中, 我 们 获 得 了 很 多 的 知 识, 有 很 多 的 想 法, 比 如 说 我 们 可 以 看 到 KAUFMAN 基 金 会, 这 个 基 金 会 也 是 关 于 先 进 学 习 的 社 会 创 业 以 及 我 们 如 何 向 学 生 能 够 去 传 授 创 业 精 神 中 国 的 香 港 大 学, 还 有 中 国 的 香 港 中 文 大 学, 有 很 多 的 这 样 的 课 程 下 面 我 想 给 大 家 讲 一 下 中 国 的 一 些 山 区 的 教 育 的 情 况, 有 很 多 的 孩 子 都 要 坐 滑 索 去 上 学, 在 这 样 的 情 况 下 有 很 多 基 金 会 帮 助 这 些 地 区, 帮 助 他 们 建 桥 梁, 每 一 年 都 建 几 座 桥 梁, 而 这 些 桥 梁 都 会 存 在 很 多 年 这 是 他 们 上 学 的 一 个 情 况 这 是 我 在 中 国 所 认 识 的 一 位 外 国 的 一 个 企 业 家, 这 个 企 业 家 他 是 非 常 的 喜 欢 旅 游, 他 每 次 去 旅 游 的 时 候 都 会 在 他 背 包 里 面 装 上 很 多 的 玩 具, 每 一 次 碰 到 山 区 的 儿 童 还 有 少 年 都 会 送 给 他 们 玩 具 这 是 我 们 每 一 年 我 们 少 到 山 区 拍 的 一 些 照 片, 这 是 山 区 小 学 我 们 每 次 去 带 很 多 的 衣 服 还 有 玩 具 给 这 些 孩 子, 我 们 经 常 想, 我 们 能 不 能 广 是 带 东 西 去, 我 们 也 把 知 识 传 播 到 那 儿, 然 后 把 一 些 专 业 知 识 带 过 去 我 们 和 孩 子 们 交 谈, 了 解 他 们 的 梦 想, 对 自 己 的 梦 想 以 及 对 他 们 父 母 的 一 些 期 望 这 是 我 们 所 进 行 的 一 些 调 查, 是 对 乡 村 儿 童 进 行 的 一 个 调 查, 了 解 他 们 的 一 些 学 习 的 进 程

24 这 是 巴 黎 的 绿 色 学 校, 这 个 巴 黎 的 学 校 是 帮 助 孩 子 了 解 绿 色 发 展, 可 持 续 发 展 所 有 的 这 些 学 校 的 建 材 都 是 竹 子, 所 以 这 个 学 校 也 被 称 作 为 竹 子 学 校 而 且 学 生 是 来 自 于 世 界 各 国, 通 过 这 样 的 学 校 能 够 希 望 促 进 他 们 之 间 的 交 流 在 乡 村 我 们 可 以 做 什 么 呢? 首 先 我 们 通 过 交 谈 能 够 了 解 他 们 的 一 些 遗 产, 了 解 他 们 的 文 化 传 统 另 外 是 可 以 帮 助 他 们 进 行 一 些 硬 设 计 和 软 设 计 帮 助 他 们 进 行 品 牌 建 设 和 进 行 营 销 这 是 我 的 最 后 一 张 幻 灯, 我 觉 得 在 中 国 文 化 这 个 词 得 到 了 滥 用, 而 很 多 时 候 我 不 知 道 现 在 在 中 国 文 化 究 竟 是 什 么 意 思? 在 下 一 节 的 小 组 讨 论 当 中, 我 会 更 加 详 细 的 跟 大 家 探 讨 在 中 国 现 在 文 化 意 味 着 什 么 我 们 希 望 我 们 的 文 化 更 多 的 是 关 于 给 予, 关 于 传 承, 我 们 如 何 的 能 够 传 承 文 化 不 仅 仅 是 文 化 的 传 承, 还 有 年 轻 人 的 一 些 教 育, 以 及 如 何 更 好 的 做 好 平 衡 谢 谢 主 持 人 : 我 刚 才 问 徐 宗 汉 先 生, 在 他 的 演 讲 当 中 他 给 我 们 讲 了 很 多 的 内 容, 非 常 的 丰 富 我 们 希 望 能 够 通 过 我 们 这 一 节 的 讨 论, 能 够 帮 助 大 家 更 好 的 了 解 公 私 合 营 所 能 提 供 的 机 会 下 面 我 想 要 邀 请 路 易 莎 豪 尔 赫 格 鲁 利 翁, 他 是 费 尔 和 谐 基 金 会 的 会 长, 有 请 她 发 言 路 易 莎 豪 尔 赫 格 鲁 利 翁 : 我 这 里 主 要 是 谈 一 下 在 多 米 尼 克 共 和 国 的 慈 善 文 化 介 绍 一 下 我 们 费 尔 和 谐 基 金 会, 我 会 跟 大 家 讲 两 个 多 米 尼 克 共 和 国 的 案 例, 一 个 是 一 个 公 司 的 案 例, 另 外 一 个 是 国 际 的 NGO 在 多 米 尼 克 慈 善 是 一 个 概 念, 主 要 是 有 很 多 的 教 堂 和 个 人 来

25 做 的 作 为 慈 善 的 一 部 分, 我 们 希 望 能 够 建 设 一 个 更 加 公 平 更 加 平 等 的 社 会 人 们 可 以 享 有 平 等 的 发 展 机 会 文 化 是 使 得 人 之 所 以 成 为 人 的 基 本 严 格, 他 可 以 给 人 带 来 凝 聚 力 审 美, 也 是 我 们 的 神 圣 本 质 的 存 在 文 化 可 以 传 递 我 们 的 信 仰, 我 们 的 创 造 能 力 通 过 文 化 我 们 可 以 看 到 我 们 自 我 以 及 我 们 的 神 圣 的 来 源 在 我 们 国 家, 我 们 有 大 量 的 慈 善 在 我 们 国 家 我 们 由 于 这 种 慈 善 使 得 我 们 的 女 性 可 以 进 一 步 发 挥 她 们 文 化 的 才 能 我 会 谈 三 个 案 例 : 一 个 是 1964 年 的 一 个 慈 善 捐 献, 帮 助 那 些 塑 料 的 艺 术 家 这 个 项 目 现 在 已 经 成 为 了 一 个 可 持 续 发 展 的 项 目, 在 我 们 国 家 我 们 还 有 一 个 叫 组 织, 这 个 组 织 他 是 也 在 推 动 着 相 关 的 项 目, 这 个 项 目 主 要 是 企 业 社 会 责 任 的 这 样 一 个 项 目, 其 中 包 括 企 业 对 文 化 和 艺 术 的 赞 助, 另 外 还 有 一 个 项 目 是 叫 做 社 会 生 态 文 化 援 助 国 际 联 盟, 他 是 一 个 非 盈 利 的 非 政 府 组 织 另 外 还 有 一 家 公 司 叫 蓝 社 ( 音 ) 公 司, 这 是 一 家 私 有 公 司 慈 善 现 在 是 我 们 国 家 一 个 非 常 重 要 的 支 柱 第 三 个 还 有 一 个 就 是 非 拉 蒙 ( 音 ) 这 样 一 个 基 金 会, 他 有 98% 的 项 目 都 是 由 私 营 部 门 所 赞 助 的, 或 者 是 一 些 国 际 合 作 项 目, 或 者 是 由 国 内 和 国 际 的 这 样 一 些 志 愿 者 所 构 成 的 项 目 我 们 的 目 的 是 为 了 让 妇 女 她 们 做 出 来 的 工 艺 品 有 人 去 买 和 欣 赏 我 们 有 非 常 多 的 这 样 一 些 项 目, 我 们 有 一 些 饰 品 的 艺 术, 还 有 为 年 轻 人 培 训 他 们 的 艺 术 的 才 能 可 以 在 家 里 或 者 是 在 学 校 里 学 习 我 们 有 一 个 雷 昂 中 心 ( 音 ), 可 以 通 过 这 个 中 心 让 我 们 的 学 生 们 在 其 中

26 学 习 第 二 个 例 子, 是 Fiadasec, 就 是 我 们 前 面 提 到 的 这 个 非 政 府 组 织, 他 是 拉 丁 美 洲 15 个 国 家 33 个 协 会 所 组 成 的 这 个 组 织 他 有 6 次 的 国 际 的 会 议, 叫 文 化 和 友 谊 会 议, 最 早 是 1986 年, 最 后 是 2010 年 参 与 者 有 19 个 国 家,800 个 成 员 和 协 作 者 另 外 还 有 2 个 国 际 性 聚 会, 2000 年 和 2007 年, 有 8 个 国 家 和 350 名 的 成 员 参 与 这 个 机 构 只 有 4% 的 工 作 人 员 是 拿 工 资 的, 所 有 的 人 所 有 的 成 员 都 是 志 愿 者 下 面 谈 一 下 Fil armrnia 用 艺 术 和 音 乐 作 为 和 平 和 社 会 发 展 的 工 具, 他 是 在 2009 年 三 月 份 开 始 他 的 工 作 的, 他 的 目 标 就 是 要 能 够 实 现 联 合 国 教 科 文 组 织 提 出 的 实 现 和 平 文 化 他 是 希 望 能 够 满 足 我 们 国 家 的 教 育 和 文 化 使 命 的 需 求, 还 不 仅 仅 是 在 多 米 尼 克 共 和 国, 还 有 海 地 和 加 勒 比 地 区 这 个 基 金 会 用 这 个 模 式 来 帮 助 那 些 处 在 危 险 境 况 的 孩 子 们 去 开 发 他 们 的 才 能, 同 时 告 诉 他 们 怎 么 样 摆 脱 贫 困, 怎 么 样 摆 脱 暴 力 毒 品 和 犯 罪 我 们 认 为 这 是 一 个 非 常 好 的 方 法, 使 得 他 们 成 为 正 直 的 公 民, 而 且 更 好 的 为 世 界 作 出 贡 献 我 们 有 一 个 开 放 日 的 这 样 一 个 活 动, 吸 引 了 很 多 人 来 参 观, 有 3 个 儿 童 的 乐 队 他 是 为 了 能 够 促 进 更 大 的 社 会 包 容 度, 社 会 包 容 很 重 要 还 有 改 进 当 地 居 民 的 生 活 的 质 量, 通 过 音 乐 和 艺 术 和 支 持 的 发 展, 使 得 他 们 天 然 的 潜 力 能 够 得 到 发 挥 这 个 组 织 他 和 音 乐 协 会 也 合 作, 来 改 善 我 们 生 活 的 质 量 因 为 在 这 样 一 个 社 区 当 中, 我 们 需 要 发 展 更 强 的 社 会 包 容 度, 社 会 凝 聚 力, 同 时 也 要 使 得 我 们 这 个 社 区 当 中 的 人 们 生 活 得 更 加 和 谐 这 个 项 目 让 327 名 有 音 乐 和 舞 蹈 天 赋 的 孩 子 们 组 成 一 个 乐 队, 在

27 这 个 乐 队 当 中 他 们 会 学 习 唱 歌 跳 舞 戏 剧, 同 时 也 通 过 他 们 向 这 个 项 目 实 施 的 这 些 一 些 社 区 当 中 去 传 播 我 们 的 这 样 一 些 理 念 这 个 是 我 们 国 家 的 一 个 非 常 著 名 的 指 挥 家, 他 这 回 也 是 来 志 愿 来 为 我 们 工 作, 来 组 织 年 轻 交 响 音 乐 团 海 地 和 多 米 尼 克 的 一 些 孩 子, 他 们 现 在 在 吃 甘 蔗, 来 收 割 甘 蔗 另 外 还 有 其 他 一 个 来 自 加 州 的 志 愿 者, 他 也 在 我 们 的 社 区 里 面 工 作 另 外 还 有 我 们 多 米 尼 克 乐 队, 其 中 这 个 音 乐 家 既 有 多 米 尼 克 的 也 有 海 地 的 他 是 为 全 世 界 人 带 来 音 乐 和 和 平 的 目 标 在 我 们 的 岛 上, 我 们 岛 上 有 两 个 国 家, 一 个 是 多 米 尼 克, 一 个 是 海 地 两 种 语 言, 两 种 宗 教 而 且 还 有 很 大 的 区 别, 但 是 音 乐 是 可 以 让 两 个 国 家 超 越 这 些 差 异 的 这 是 两 国 青 年 人 管 弦 乐 队, 这 个 管 弦 乐 队 的 表 演 受 到 极 大 的 欢 迎 在 国 际 上, 在 国 内 都 获 得 了 很 大 的 成 功 是 有 两 国 的 学 生 来 担 任 这 个 管 弦 乐 队 的 成 员, 还 有 很 多 的 音 乐 家 自 愿 的 为 这 些 孩 子 进 行 教 学 这 个 乐 队 已 经 进 行 了 很 多 的 世 界 的 巡 演, 促 进 世 界 和 平 最 后 一 个 项 目 MIRABAL 管 弦 乐 队, 是 我 国 第 一 个 女 子 古 典 乐 队 通 过 这 个 乐 队 的 项 目, 我 们 促 进 了 本 国 的 性 别 的 平 等, 并 且 促 进 了 对 妇 女 的 妇 权 通 过 这 个 项 目, 我 们 努 力 的 消 除 在 我 国 对 妇 女 的 一 些 歧 视, 促 进 妇 女 的 发 展 另 外, 我 们 还 开 展 了 一 些 项 目, 是 和 一 些 宗 教 团 体 一 起 来 开 展 的, 在 着 张 幻 灯 上 面 大 家 可 以 看 到 我 们 项 目 的 一 些 详 细 的 情 况 我 们 的 项 目 是 涵 盖 到 了 很 多 的 方 面, 而 且 还 触 及 到 很 多 人 这 张 幻 灯 上 面 是 我 们 的 乐 团 表 现 的 照 片, 我 们 希 望 能 够 通 过 音 乐

28 来 促 进 和 平 通 过 我 们 的 项 目, 我 们 帮 助 很 多 的 学 校 建 立 起 来 了 青 少 年 的 管 弦 乐 团 另 外 我 们 还 帮 助 很 多 学 校 建 立 起 来 合 唱 团 我 们 认 为 这 个 慈 善 活 动 是 促 进 社 会 发 展 和 和 平 的 一 个 重 要 的 载 体, 在 我 国 我 们 会 继 续 在 这 方 面 努 力, 我 们 会 努 力 为 人 类 的 发 展 通 过 音 乐 通 过 艺 术 来 打 下 良 好 的 基 础 私 有 部 门 的 支 持 是 非 常 重 要 的, 我 们 80% 的 项 目 是 由 私 有 部 门 出 资 赞 助 的 对 不 起, 我 的 英 语 特 别 不 好, 如 果 通 过 国 际 合 作 还 有 和 私 有 部 门 的 合 作, 我 们 是 有 可 能 实 现 世 界 和 平 和 发 展 的 理 想 的, 这 一 些 孩 子 们 他 们 告 诉 我 们, 文 化 和 音 乐 和 能 够 促 进 社 会 的 发 展 和 和 平 的 谢 谢 主 持 人 : 下 面 有 请 陈 启 宗 先 生 给 我 们 讲 一 下 企 业 的 社 会 责 任, 陈 先 生 是 恒 隆 地 产 的 董 事 长 陈 启 宗 : 应 陈 启 宗 先 生 的 要 求, 大 会 将 不 公 开 陈 先 生 的 讲 话 内 容 主 持 人 : 谢 谢 陈 启 宗 先 生, 接 下 来 是 茶 歇 时 间, 时 间 已 经 非 常 有 限, 请 大 家 十 分 钟 之 后 回 来 小 组 讨 论 主 持 人 : 结 束 的 时 间 是 6:30, 我 们 在 三 楼 有 一 个 鸡 尾 酒 会, 所 以 我 们 要 在 6:30 之 前 结 束 到 时 候 会 有 一 个 来 自 教 科 文 组 织 的 一 个 人 事 负 责 文 化 的 助 理 总 干 事, 他 会 来 给 我 们 谈 一 下 千 年 发 展 目 标 实 现 的 情 况 6 点 半 在 钻 石 厅 会 有 一 个 活 动 下 面 介 绍 一 下 嘉 宾 : 首 先 是

29 创 意 经 济 学 组 织 主 任 海 伦 乔 治, 还 有 一 个 是 艺 术 报 创 始 编 辑 和 首 席 执 行 官 安 娜 萨 默 斯 考 克 斯 艾 里 曼 迪, 另 外 一 个 是 阿 根 廷 建 国 两 百 周 年 青 年 乐 团 管 弦 乐 团 与 合 唱 团 指 挥 克 劳 迪 奥 艾 斯 派 克 托, 还 有 一 个 是 上 海 同 济 大 学 多 学 科 思 维 品 牌 建 设 与 城 乡 联 通 讲 师 徐 宗 汉, 刚 才 他 已 经 做 过 发 言 了, 还 有 一 个 是 宾 夕 法 尼 亚 大 学 副 教 授 德 尔 梅 森 安 娜 萨 默 斯 考 克 斯 艾 里 曼 迪 : 谢 谢, 大 家 好, 非 常 高 兴 能 够 来 到 杭 州, 参 加 此 次 会 议 我 想 这 是 一 个 非 常 好 的 一 个 机 会, 让 我 们 来 讨 论 一 下 文 化 对 于 可 持 续 发 展 的 重 要 性 我 也 想 感 谢 杭 州 市 政 府 和 教 科 文 组 织, 来 组 织 和 协 调 此 次 会 议 对 我 自 己 来 说, 我 特 别 的 高 兴, 能 够 来 到 中 国, 因 为 他 是 我 的 祖 父 出 生 的 地 方 我 是 来 自 澳 大 利 亚 的, 但 是 我 中 间 也 经 过 了 英 国 英 国 是 我 出 生 的 地 方, 然 后 我 又 经 过 了 南 非, 南 非 是 我 父 亲 出 生 的 地 方 再 然 后 来 到 了 中 国, 中 国 我 的 祖 父 实 际 上 是 从 广 东 出 国 的 所 以 今 天 相 信 会 有 一 个 非 常 有 意 义 的 谈 话 在 这 个 行 业 当 中 工 作 了 很 多 年 的 时 间 之 后, 我 现 在 也 相 信 有 6 个 最 重 要 的 成 功 的 因 素, 就 是 公 私 合 作 第 一, 将 文 化 和 经 济 联 系 起 来 这 是 我 的 第 一 个 最 重 要 的 信 息, 我 相 信 文 化 和 经 济 之 间 的 关 系 是 非 常 重 要 的, 我 们 必 须 要 确 保 文 化 的 独 立 性 在 我 职 业 非 常 早 期 的 时 候, 当 时 我 是 管 理 一 个 舞 蹈 团, 他 主 要 是 靠 公 共 的 资 金 当 然 这 个 公 司 他 在 艺 术 上 取 得 巨 大 的 成 功, 包 括 在 90 年 的 时 候 他 们 到 中 国 来 表 演 然 后 他 们 通 过 不 同 的 来 源 获 得 了

30 公 共 的 资 金 支 持, 但 后 来 我 发 现 这 个 不 是 我 应 该 选 择 的 这 样 一 条 道 路, 我 认 为 我 们 要 有 更 多 的 商 业 的 模 式 来 推 动 文 化 的 发 展 所 以 我 在 90 年 代 的 时 候 创 建 了 自 己 的 公 司, 叫 创 意 经 济 学 那 我 的 这 样 一 个 公 司 会 组 织 一 些 研 讨 会, 还 建 立 了 一 些 画 廊, 在 澳 大 利 亚 堪 培 拉 大 多 数 的 一 些 机 构 都 是 公 共 所 拥 有 的, 我 们 的 这 个 建 筑 是 很 少 量 的 由 私 人 公 司 所 拥 有 的 建 筑, 然 后 我 们 就 租 赁 了 这 样 一 个 办 公 的 空 间 我 们 会 提 供 一 些 视 觉 的 绘 画, 或 者 是 其 他 的 一 些 展 品 在 我 们 的 画 廊 里 面 另 外 我 们 也 用 一 种 经 济 学 的 模 式 来 推 动 文 化 的 发 展 这 就 使 得 我 们 有 非 常 好 的 这 样 一 个 满 足 了 大 众 对 文 化 的 需 求 另 外, 我 们 也 创 造 出 了 很 多 的 这 样 一 个 财 务 的 盈 余 我 们 吸 引 了 融 资, 是 来 自 一 个 商 业 银 行 的 融 资, 实 际 上 我 们 购 买 的 这 个 进 驻 是 一 个 国 家 档 案 馆 的 建 筑, 我 们 的 组 织 就 变 成 了 一 个 非 常 好 的 这 样 一 个 商 业 盈 利 模 式 所 以 对 于 我 们 这 样 一 个 有 大 量 的 公 共 建 筑 的 这 样 一 个 首 都 城 市 来 说, 我 们 通 过 商 业 的 运 营 模 式, 也 成 为 了 一 个 模 型 使 得 政 府 给 我 们 提 供 更 多 的 资 金 所 以 这 是 我 们 学 习 到 的 第 一 个 经 验, 就 是 把 经 济 和 文 化 联 系 起 来 第 二 点, 要 想 能 够 保 持 可 持 续 性 的 话, 必 须 要 能 够 关 注 于 文 化 社 会 和 经 济 的 成 果 和 产 出 下 面 我 们 就 来 看 一 下 我 们 怎 么 样 来 确 保 这 样 的 成 功 在 90 年 代 末 期 的 时 候, 我 们 出 现 了 创 意 产 业 实 际 上 我 们 又 是 在 这 样 一 个 运 动 过 程 当 中, 又 排 在 了 前 列 当 时 我 们 是 参 与 到 澳 大 利 亚 政 府 的 这 样 一 些 倡 议 当 中 去, 我 们 知 道 争 议 主 要 是 关 于 经 济 学 的 争

31 议, 就 是 关 于 创 意 产 业 或 者 文 化 产 业 但 是 我 们 认 为 我 们 一 定 要 平 衡 社 会 的 文 化 的 和 经 济 的 成 果, 因 为 他 不 可 能 完 全 依 赖 于 经 济 因 此, 我 们 的 这 样 一 些 活 动, 创 造 出 很 大 量 的 社 会 和 经 济 的 这 样 一 个 效 果 同 时, 也 创 造 出 了 很 好 的 文 化 的 效 果 同 样, 我 们 的 社 会 和 文 化 的 这 样 一 个 活 动, 也 是 需 要 有 经 济 的 来 源 来 支 撑 他 的 可 持 续 性, 所 以 我 们 非 常 注 重 这 三 者 之 间 的 平 衡 正 是 在 这 样 的 框 架 下, 我 们 建 立 了 我 们 的 这 样 一 个 公 司 那 么 我 们 需 要 和 地 方 的 社 区 合 作, 同 时 需 要 能 够 理 解 本 地 的 这 样 一 些 习 惯 同 时, 还 要 能 够 揭 示 本 地 人 真 正 的 一 些 想 法 还 有 一 点, 他 是 一 个 经 济 的 创 新 的 这 样 一 种 精 神 从 社 会 角 度 来 说, 我 们 关 注 于 人, 关 注 于 人 性, 关 注 于 意 义 所 以 我 们 公 司 呢 我 们 知 道 如 果 你 关 注 社 会 的 效 益 的 话, 那 么 你 就 得 关 注 与 人 们 所 关 心 的, 他 对 于 人 的 影 响 是 什 么 样 的, 需 要 理 解 他 们 的 文 化 只 有 这 样 才 能 实 现 可 持 续 性 这 是 我 们 工 作 的 原 则 和 指 标 不 管 你 是 一 个 开 发 机 构, 还 是 一 个 房 地 产 开 发 商, 或 者 是 政 府, 这 个 对 你 来 说 都 是 非 常 重 要 的 可 是 呢, 这 些 地 方 是 世 界 上 很 大 的 这 样 一 个 块 社 区, 那 么 他 有 德 国 这 么 大 一 块 而 他 的 人 口 只 有 6000 人, 所 以 这 样 一 块 地 方 实 际 上 就 是 我 工 作 的 这 个 区 域 那 我 刚 才 说 的, 我 们 就 是 把 这 块 地 称 为 叫 NPY 这 个 地 区, 他 是 中 西 部 的 这 样 一 个 沙 漠 我 的 组 织,NPY 女 性 妇 女 理 事 会, 之 前 是 1970 年 代 就 已 经 建 立 了, 当 时 政 府 只 跟 男 性 来 讨 论 问 题, 而 妇 女 没 有 加 入 到 这 样 一 个 过 程 当 中 所 以 呢, 她 们 建 立 了 这 样 一 个 理 事 会, 来 增 强 她 们 与 政 府 对 话

32 的 能 力 另 外 还 有 一 个 社 会 企 业, 这 是 他 们 做 的 雕 塑, 雕 塑 变 得 越 来 越 大, 然 后 做 了 一 个 大 篮 子, 然 后 甚 至 还 在 2000 年 到 德 国 拿 这 个 大 篮 子 去 进 行 了 展 览 另 外 他 们 也 去 参 加 了 英 国 的 英 联 邦 的 运 动 会 这 里 有 很 多 的 干 草, 因 为 在 沙 漠 里 面 所 以 草 都 是 很 干 的 另 外, 在 2005 年 有 一 个 项 目, 这 个 项 目 是 在 澳 大 利 亚, 他 的 这 个 地 方 人 口 数 量 很 少, 一 共 只 有 6000 个 人, 这 个 社 区 非 常 的 小, 但 是 他 们 的 力 量 很 大 这 里 面 就 有 4000 个 女 性 参 与 这 个 组 织 主 要 是 靠 政 府 的 拨 款, 后 来 我 们 就 帮 助 这 个 组 织 改 进 了 他 的 财 政 方 面 的 可 持 续 性 这 样 呢 使 她 能 够 在 项 目 当 中 开 展 有 关 的 活 动 我 们 通 过 这 个 项 目 能 够 保 证 妇 女 能 够 使 用 项 目 当 中 的 柳 条 来 生 产 工 艺 品, 获 得 收 入, 能 够 支 持 她 们 的 家 庭 确 实, 给 妇 女 提 供 了 一 个 机 会, 能 够 找 到 工 作 这 个 项 目 使 他 们 获 得 了 100 万 元 的 收 入, 并 且 有 了 盈 余, 还 获 得 了 银 行 的 资 助 在 政 府 建 立 了 合 作 伙 伴 关 系 以 后 开 展 了 三 年 的 一 个 实 验 项 目, 这 个 项 目 使 得 年 轻 的 女 子 在 项 目 当 中 能 够 获 得 收 入, 能 够 参 与 到 主 流 的 经 济 活 动 当 中 这 个 项 目 对 我 来 讲 他 的 重 要 性 在 于, 这 个 项 目 是 有 艺 术 家 来 进 行 运 营 的 而 且 呢 他 非 常 关 注 的 是 艺 术 的 产 品 更 重 要 的 是 这 些 妇 女 能 够 一 起 工 作, 手 上 能 够 有 钱 现 在 她 们 仍 然 能 够 获 得 一 些 画 廊 的 定 单, 能 够 一 起 来 编 织 这 些 艺 术 品, 也 就 是 公 共 和 私 营 部 门 合 作 的 一 个 重 要 的 例 子 对 于 公 共 部 门 和 私 有 部 门 之 间 的 合 作 来 讲, 比 如 说 在 框 架 下 来 有 公 私 合 营 成 功 的 范 例, 在 可 持 续 发 展 方 面 要 实 现 可 持 续 的 发 展, 不 仅

33 仅 是 公 共 部 门 和 私 有 部 门 要 达 成 合 作 伙 伴 关 系, 从 而 产 生 经 济 社 会 方 面 的 效 益 比 如 说 我 们 和 各 个 国 家 的 文 化 部 门 的 合 作 就 卓 有 成 效 我 们 不 仅 仅 是 开 展 了 一 些 公 私 的 合 营, 而 且 还 有 公 共 和 公 共 部 门 之 间 的 一 个 合 作 比 如 说 在 我 的 国 家, 在 澳 大 利 亚 有 很 多 的 澳 大 利 亚 的 矿 产 公 司 就 非 常 的 重 视 社 会 投 资, 因 为 他 们 认 为 当 地 的 社 区 对 于 他 们 是 否 能 够 获 得 运 营 的 批 准 许 可 是 非 常 重 要 的 如 果 说 当 地 社 区 反 对 的 话, 那 么 这 个 政 府 就 很 可 能 就 不 给 这 个 矿 产 公 司 运 营 证 所 以 在 这 样 的 情 况 下, 这 些 公 司 非 常 关 注 企 业 社 会 责 任, 投 资 于 当 地 社 区 的 一 些 活 动 通 过 这 样 来 做, 他 们 带 来 了 文 化 方 面 的 效 益, 也 对 这 个 公 司 来 讲 也 有 经 济 方 面 的 效 益 这 就 是 我 们 在 澳 大 利 亚 西 岸 的 一 个 项 目, 这 个 项 目 是 一 个 最 大 的 一 个 项 目 不 对 这 个 伙 伴 感 到 来 讲 很 重 要 的 就 是 经 济 方 面 的 可 持 续 性 我 觉 得 这 个 伙 伴 关 系 是 一 个 双 向 的 伙 伴 关 系, 一 方 面 是 要 产 生 可 持 续 的 影 响, 而 不 仅 仅 是 要 用 私 有 部 门 的 投 资 去 代 替 公 共 部 门 的 投 资, 特 别 是 通 过 我 们 的 项 目 反 应 出 来 的, 各 方 都 是 投 资 带 来 创 造 带 来 差 别, 带 来 改 变 我 认 为 合 作 关 系 的 另 外 一 个 方 面 就 是 能 力 建 设, 在 这 方 面 在 很 多 的 项 目 都 要 求 有 能 力 的 建 设 比 如 说 我 们 的 一 个 项 目 叫 做 文 化 中 心 项 目, 这 是 在 西 澳 大 利 亚, 这 个 项 目 是 要 帮 助 当 地 的 社 区 要 通 过 文 化 来 创 造 就 业 和 收 入 这 个 项 目 是 一 个 慈 善 的 项 目, 是 一 个 社 会 投 资 项 目 这 个 地 区 是 在 澳 大 利 亚 的 犯 罪 率 是 最 高 的, 所 以 当 地 人 就 问, 在 人 们 去 犯 罪 坐 牢 以 后 才 意 识 到 呢, 不 管 怎 么 样, 当 地 政 府 投 资 于 文 化 和 投

34 资 于 当 地 的 年 轻 人 开 始 致 力 于 解 决 青 少 年 犯 罪 的 问 题, 但 是 人 们 还 是 在 问 为 什 么 以 前 没 有 做, 这 个 问 题 还 是 很 难 回 答 在 我 的 国 家 并 不 是 缺 钱 为 什 么 每 年 澳 大 利 亚 政 府 花 了 200 亿 美 元 花 在 原 住 民 身 上, 但 是 没 有 取 得 很 好 的 成 果 呢? 有 很 多 的 钱 是 投 入 了 失 业, 还 投 入 了 中 小 学 的 教 育 我 们 要 根 据 当 地 社 区 的 文 化 的 活 动 来 开 展 项 目, 还 需 要 因 地 制 宜, 只 有 这 样 才 能 带 来 改 变 但 是 呢, 我 们 通 过 文 化 来 减 少 原 住 民 的 失 业, 我 们 取 得 了 巨 大 的 成 果, 而 在 过 去 的 几 年 原 住 民 的 失 业 率 已 经 下 降 了 20% 为 什 么 能 取 得 这 样 的 成 绩 呢? 是 因 为 我 们 了 解, 首 先 我 们 是 从 了 解 社 区 开 始 了 解 他 们 的 需 求 了 解 存 在 的 问 题 所 以 我 们 需 要 把 文 化 放 在 中 心 位 置, 另 外 还 要 帮 助 人 们 去 建 设 能 力 另 外 一 个 重 要 的 元 素 就 是 要 创 造 共 同 的 价 值 如 果 我 们 不 能 够 创 造 价 值 就 没 有 意 义 很 多 的 时 候, 人 们 只 关 注 经 济 的 发 展, 我 们 在 此 呼 吁, 我 们 要 关 注 共 同 价 值 观 的 建 立 而 不 是 一 个 群 体 强 加 给 另 外 一 个 群 体 的 价 值, 而 是 共 同 发 现 共 同 建 立 的 价 值 平 等 的 基 础 上, 这 一 点 非 常 重 要 在 基 础 设 施 比 如 说 我 们 在 悉 尼 的 一 个 区 来 进 行 城 市 的 改 造 这 个 项 目 他 是 涵 盖 一 个 公 园 的 建 设, 还 有 其 他 的 建 设 这 个 项 目 我 们 涵 盖 到 了 地 区 的 参 与, 还 有 媒 体 的 宣 传 我 们 还 建 了 一 个 港 口, 在 这 个 港 口 附 近 是 有 世 界 知 名 的 一 些 文 化 公 司 我 们 希 望 这 个 港 口 能 力 成 为 世 界 上 艺 术 家 的 聚 集 地, 也 希 望 这 个 地 区 改 造 以 后 能 够 吸 引 大 量 的 游 客 我 们 希 望 能 够 在 土 地 所 有 者 雇 主 雇 员 还 有 艺 术 家 以 及 游 客 之 间 能 够 建 立 起 来 一 个 共 同 的 价 值 最 后, 我 们 想 来 谈 一 下 跨 领 域 的 合 作 伙 伴 关 系, 千 年 发 展 目 标 就

35 是 公 私 合 营 伙 伴 关 系 的 一 个 良 好 的 典 范 2015 年 后 的 千 年 发 展 议 程 也 应 该 将 文 化 处 于 发 展 的 中 心 位 置, 应 该 要 突 出 文 化 的 作 用 要 展 现 文 化 在 经 济 当 中 的 价 值 比 如 说, 在 旅 游 方 面 最 大 的 一 个 价 值 呢, 就 是 正 宗 的 当 地 的 诚 信 的 服 务, 还 有 产 品 如 果 这 个 产 品 是 假 冒 伪 劣 的, 或 者 是 不 是 当 地 生 产 的, 而 是 进 口 的 话, 那 么 这 样 的 是 没 有 价 值 或 者 价 值 较 低 的 所 以 我 们 认 为 文 化 能 力 文 化 技 能 他 是 具 有 最 高 价 值 的 根 据 我 的 经 历, 要 有 一 个 成 功 的 公 私 合 作 关 系 需 要 6 个 因 素, 这 个 因 素 是 涵 盖 到 经 济 社 会 文 化 各 个 方 面 我 想 和 各 位 分 享 一 下, 当 然 了 这 个 伙 伴 关 系 的 形 式 各 异, 我 是 想 跟 大 家 分 享 一 下 我 们 澳 大 利 亚 的 经 验 今 天 在 座 的 各 位 同 事 都 谈 到 了 伙 伴 关 系 的 各 个 层 面, 下 面 我 想 请 安 娜 萨 默 斯 考 克 斯 艾 里 曼 迪, 她 是 来 自 于 英 国, 她 是 一 个 基 金 的 的 主 席, 另 外 他 还 是 艺 术 报 的 一 个 主 编 安 娜 萨 默 斯 考 克 斯 艾 里 曼 迪 : 大 家 下 午 好 我 的 演 讲 主 要 是 关 于 公 共 部 门 和 私 营 部 门 的 合 作 关 系, 是 在 遗 产 方 面 如 何 的 保 护 遗 产, 包 括 像 博 物 馆, 还 有 一 些 考 古 遗 址 当 然 了, 在 工 艺 美 术 以 及 在 表 演 艺 术 方 面 也 需 要 公 私 合 营 我 呢 曾 经 在 欧 洲 英 国 的 一 个 基 金 工 作 过, 我 也 参 加 过 英 国 很 多 的 项 目 有 一 句 话, 教 人 以 鱼, 不 如 授 人 以 渔, 我 觉 得 这 句 话 应 该 成 为 我 们 讨 论 的 基 础 我 是 有 两 个 想 法 : 第 一 个 并 不 是 所 有 的 公 共 的 资 金 都 是 一 样 的, 有 一 些 资 金 会 带 来 腐 败, 另 外 一 些 资 金 他 会 来 刺 激 一 些 活 动 我 觉 得 应 该 让 人 们 参 与, 让 他 们 能 够 感 受 到 他 们 对 于 遗 产 的 责 任 因 为 遗 产 是 每 一 个 人 的 遗 产, 而 不 是 政 府 当 局 的 个 遗 产 所 以 不 能 说 只 是 政 府 的 事 情, 保 护 遗

36 产 人 人 有 责 我 们 的 一 个 融 资 的 模 式 就 是 一 个 挑 战 融 资 模 式 那 么 在 英 国 的 话, 我 们 这 样 一 种 融 资 的 方 式 发 生 了 一 种 革 命 性 的 变 化, 在 94 年 的 时 候 我 们 从 国 家 这 个 彩 票 基 金 当 中, 我 获 得 了 一 些 融 资 他 的 这 个 结 构 是 典 型 的 英 国 的 结 构, 他 不 是 政 府 的 一 部 分 但 是, 却 由 政 府 授 权, 同 时 他 有 很 多 的 这 些 不 拿 工 资 的 志 愿 者 来 参 与 这 个 活 动 但 是 他 们 是 由 政 府 所 指 定 的 这 样 一 些 工 作 人 员 人 们 的 这 样 一 个 贡 献, 有 的 有 3000 美 元, 或 者 是 有 的 就 贡 献 500 万 英 镑 这 样 的 一 个 数 量 这 些 项 目 有 一 些 是 在 博 物 馆 方 面 的, 有 一 些 是 在 在 环 境 等 等 方 面 所 以 呢, 对 于 政 府 来 说, 其 实 这 些 融 资 来 源 有 很 多 各 种 各 样 的 来 源 当 然, 这 个 基 金 会 他 对 所 有 的 项 目 不 会 给 予 百 分 之 百 的 融 资, 因 此 你 要 申 请 这 个 基 金 的 话, 必 须 要 显 示 出 你 对 这 个 项 目 要 有 诚 意, 你 要 自 己 去 申 请 25% 的 基 金 所 以 我 们 的 的 遗 产 基 金 是 创 始 人, 他 是 既 了 解 也 了 解 业 务 的, 他 知 道 在 管 理 的 行 业, 他 坚 持 任 何 人 如 果 要 是 申 请 这 样 一 个 赠 款 的 话, 都 需 要 提 交 一 个 商 业 的 计 划 他 让 遗 产 基 金 来 提 供 一 些 服 务, 就 比 如 说 让 他 们 去 和 像 毕 马 威 这 样 的 一 些 咨 询 公 司 来 合 作, 教 他 们 怎 么 写 商 业 的 计 划 同 时, 他 也 让 英 国 的 这 样 一 些 组 织 去 为 了 他 们 自 己 的 立 以 来 学 习 一 些 快 速 的 课 程, 来 学 习 怎 么 样 获 得 这 样 的 赠 款 我 们 这 个 基 金 也 非 常 的 强 调, 首 先 是 任 何 的 这 样 一 个 项 目 他 的 影 响 力 第 二 点 非 常 关 注 于 机 构 在 竞 争 基 金 时 候 他 的 透 明 度 还 有 就 是 这 样 一 个 项 目 能 不 能 够 产 生 增 强 社 会 凝 聚 力 的 作 用 18 世 纪 的 伦 敦 教 堂, 当 时 有 一 个 非 常 著 名 的 音 乐 团, 他 有 一 个 3600 万 的 项 目 来 重 建 这 个 教 堂, 他

37 开 始 筹 资 的 时 候 是 2002 年, 他 筹 到 了 200 多 万 欧 元, 这 是 来 自 于 英 美 和 香 港 的, 这 个 项 目 得 到 了 很 好 的 支 持, 所 以 在 09 年 落 成 的 时 候, 这 个 教 堂 只 剩 下 100 美 元 要 去 融 资 了 可 能 大 家 可 以 看 到, 这 是 那 个 教 堂 这 个 教 堂 已 经 成 为 了 一 个 非 常 著 名 的 这 样 一 个 警 官, 这 是 他 的 内 部 这 是 一 个 电 梯, 就 是 这 个 电 梯 可 以 让 你 进 入 这 个 教 堂 另 外 还 有 相 关 的 设 施, 比 如 说 在 教 堂 里 面 有 相 关 的 餐 饮 设 施, 他 们 有 广 东 话 普 通 话 和 英 语 另 外 还 有 一 些 音 乐 的 表 演 此 外, 还 有 一 个 中 国 城 当 中 的 工 人, 他 们 的 一 个 俱 乐 部 所 以 你 也 可 以 看 到, 在 这 个 教 堂 他 的 宗 教 的 责 任 艺 术 的 责 任 和 社 会 的 责 任 之 间 就 形 成 了 这 样 一 个 协 调 他 所 获 得 融 资 就 会 用 于 这 个 教 堂 总 结 一 下, 每 一 个 项 目 都 会 有 他 的 商 业 计 划, 都 应 该 是 可 持 续 性 的 他 应 该 能 够 有 足 够 的 融 资, 人 们 应 该 相 互 的 合 作, 政 府 应 该 和 人 们 进 行 合 作, 不 要 以 一 种 专 制 的 方 式 来 去 合 作 同 时 人 们 应 该 知 道, 政 府 是 怎 么 样 来 花 他 们 钱 的, 比 如 说 我 们 这 里 的 数 据, 这 些 数 据 都 是 来 自 于 遗 产 基 金 会 网 站 的 所 以 所 有 的 这 些 数 据 都 是 向 公 众 公 开 的, 同 时 政 府 还 必 须 要 相 信 他 们 的 公 民, 这 样 的 话 他 们 才 能 够 取 信 于 民 非 常 感 谢 海 伦 乔 治 : 谢 谢 安 娜, 我 想 这 是 一 个 很 好 的 一 个 例 子, 就 是 在 全 世 界 来 通 过 这 个 彩 票 基 金 来 为 一 些 项 目 来 提 供 融 资 下 面 一 位 是 克 劳 迪 奥 艾 斯 派 克 托, 他 是 一 位 阿 根 廷 建 国 两 百 周 年 青 年 乐 团 管 弦 乐 团 与 合 唱 团 指 挥, 同 时 也 是 一 位 钢 琴 演 奏 家

38 克 劳 迪 奥 艾 斯 派 克 托 : 主 持 人 : 稍 等 一 下, 克 劳 迪 奥 艾 斯 派 克 托 先 生 会 说 西 班 牙 员, 我 们 把 翻 译 给 了 译 员, 所 以 你 们 可 以 选 择 自 己 喜 欢 的 语 言 首 先, 我 要 感 谢 这 场 非 常 重 要 的 会 议 的 主 办 方, 联 合 国 教 科 文 组 织, 还 有 杭 州 市 政 府, 我 也 非 常 高 兴 能 够 参 加 这 样 一 个 非 常 重 要 的 会 议 我 们 这 场 会 议 将 会 产 生 的 一 些 成 果, 会 影 响 到 2015 年 以 前 各 国 的 政 策 这 个 活 动 是 在 我 们 的 城 市 开 始 了 这 样 的 一 个 活 动, 现 在 他 已 经 发 展, 由 伯 乐 萨 尔 市 所 组 织 的 这 样 一 个 活 动 我 们 现 在 是 帮 助 那 些 辍 学 的 人, 也 让 那 些 家 庭 能 够 参 与 到 这 个 项 目 当 中 来 我 们 的 想 法 就 是 提 供 更 好 的 教 育 的 质 量, 我 想 指 出 来 的 就 是, 我 们 的 这 个 会 议 的 题 目 就 是 文 化 是 可 持 续 发 展 的 关 键 我 想 这 对 于 西 方 的 音 乐 艺 术 来 说 是 非 常 重 要 的, 西 方 的 音 乐 非 常 的 重 要, 因 为 我 们 可 以 通 过 艺 术 通 过 不 同 的 音 乐 的 符 号 来 去 理 解 文 化 不 同 的 符 号 意 味 着 有 不 同 的 意 义, 不 同 的 乐 器 有 不 同 的 音 乐 的 符 号 不 同 的 乐 器 会 有 不 同 的 键 盘, 比 如 说 像 小 提 琴 和 其 他 的 乐 器 就 有 不 同 的 一 个 键 盘, 但 是 在 一 个 指 挥 的 指 挥 下, 这 些 不 同 的 乐 器 能 够 发 出 共 同 的 美 妙 的 一 个 合 音 但 是 我 们 必 须 回 答 一 个 问 题, 谁 来 担 任 这 个 指 挥? 有 不 同 的 键 盘, 如 何 共 同 的 来 进 行 合 作 在 不 同 的 乐 器 是 组 成 了 一 个 共 同 的 一 个 乐 团 所 以 这 就 相 当 于 是 就 像 我 们 这 一 个 世 界 有 不 同 的 声 音, 但 是 如 何 让 这 些 美 好 的 声 音 能 够 共 同 的 能 够 发 出 美 妙 的 合 音 也 就 是 让 不 同 的 高 音 部 和 低 音 部 能 够 沟 通 的 发 出 一 个 共 同 的 声 音 我 们 还 通 过 这 样 的 一 种 方 式 能

39 够 实 现 一 个 和 谐 有 些 时 候 我 们 需 要 通 过 张 力, 还 有 通 过 合 音 来 创 造 一 个 和 谐 如 果 一 个 乐 曲 他 没 有 一 个 高 低 音 的 话, 那 么 他 将 会 是 非 常 枯 燥 的 所 以, 在 任 何 一 个 社 会, 有 不 同 的 文 化, 我 们 就 需 要 让 不 同 的 文 化 能 够 和 平 共 处, 能 够 奏 响 一 个 丰 富 的 乐 章 我 们 知 道, 有 些 时 候 光 是 靠 政 府 是 不 能 够 资 助 艺 术 活 动 的, 不 能 够 光 是 靠 政 府 部 门 来 保 护 遗 产, 来 保 证 一 个 国 家 一 个 城 市 一 个 地 区 文 化 遗 产 的 传 承 但 是, 我 们 也 不 能 把 这 个 完 全 交 给 私 有 部 门 实 际 上 在 私 有 部 门 方 面 是 有 很 多 的 一 个 反 面 的 例 子 的 这 就 是 使 得 我 们 的 文 化 他 的 一 个 传 承 面 临 着 一 个 难 题, 我 们 需 要 来 加 强 共 有 部 门 和 私 有 部 门 的 合 作, 从 而 来 应 对 文 化 的 复 杂 性 我 们 现 在 面 临 的 千 年 发 展 目 标, 包 括 像 消 除 绝 对 贫 困 和 饥 饿, 实 现 全 面 的 普 及 了 初 级 教 育, 促 进 性 别 和 妇 女 的 平 等, 减 少 儿 童 的 死 亡 率, 提 高 妇 幼 健 康, 抗 击 艾 滋 病 疟 疾, 保 证 文 化 的 可 持 续 性 和 促 进 发 展, 这 都 需 要 文 化 的 一 个 参 与 我 的 同 事 他 就 曾 经 说 过, 文 化 是 一 个 空 间, 在 这 个 空 间 总 是 充 斥 着 争 论 还 有 斗 争 确 实, 人 们 的 活 动 他 总 是 处 在 一 个 更 广 阔 的 一 个 大 的 环 境, 政 治 环 境 的 框 架 之 中 毫 无 疑 问, 正 是 政 治 设 定 节 奏 来 设 定 方 向, 我 们 也 看 到, 如 果 我 们 完 成 交 给 市 场 的 话, 那 么 市 场 只 会 去 资 助 那 一 些 所 谓 的 有 用 的 一 些 投 资 而 有 很 多 的 资 产 是 被 误 认 为 是 没 有 用 的 而 市 场 只 会 满 足 那 些 有 市 场 价 值 的 那 些 需 求 所 以 在 这 样 的 情 况 下 面, 我 就 想 问 一 下 以 下 这 些 问 题 : 第 一 个 谁 来 制 订 文 化 的 议 程 我 们 在 考 虑 一 些 特 殊 的 文 化 资 产 的 未 来 的 时 候, 是 不 是 有 必 要 将 经 济 和 政 治 相 分 离 开 呢? 在 私 有 部 门 和

40 公 有 部 门 之 间 大 家 要 达 成 一 种 合 作, 要 达 成 共 识, 这 是 国 家 的 一 个 责 任 在 一 方 面 政 治 领 导 人 在 文 化 政 策 方 面, 文 化 所 能 带 来 的 益 处 在 另 外 一 方 面 我 们 也 看 到, 政 治 领 导 人 需 要 依 靠 人 民 来 发 展 文 化, 因 为 要 使 得 文 化 获 得 成 功, 首 先 就 要 了 解 人 们 真 正 需 要 一 个 什 么 样 的 文 化 在 另 外 一 方 面, 我 们 也 看 到, 在 文 化 的 发 展 方 面, 不 可 避 免 的 就 是 筹 资 的 一 个 问 题, 哪 样 的 筹 资 方 式 是 正 确 的, 如 何 的 来 满 足 那 些 人 们 的 基 本 的 需 求, 能 够 在 社 区 创 造 更 多 的 公 平 和 正 义 那 些 传 统 的 慈 善 还 有 赞 助 活 动, 通 过 传 统 的 资 助 还 有 传 统 的 慈 善 活 动 实 际 上 已 经 帮 我 们 创 造 出 来 很 多 非 常 伟 大 的 艺 术 作 品 那 么 这 样 的 一 种 方 式 是 不 是 在 未 来 还 要 继 续 呢 理 查 德 在 艺 术 家 这 本 书 曾 经 说 过 的, 虽 然 像 塞 丽 利 ( 音 ) 这 样 的 自 负, 但 是 他 的 艺 术 还 是 要 靠 那 些 资 助 者 曾 经 赛 丽 利 ( 音 ) 曾 经 送 给 西 班 牙 二 世 一 座 大 理 石 雕 的 裸 体 的 雕 像, 飞 利 浦 二 世 用 胶 叶 挡 住 了 裸 体 的 部 分, 但 是 赛 丽 利 ( 音 ) 说 这 破 坏 了 他 所 创 造 的 雕 塑 的 形 象 但 是 飞 利 浦 二 世 说 你 送 给 我 了, 就 要 按 照 我 的 意 图 根 据 我 音 乐 家 还 有 做 老 师 的 经 验 我 想 提 出 一 些 问 题, 我 同 事 也 想 跟 大 家 分 享 一 些 我 对 这 些 问 题 的 一 些 部 分 的 回 答 我 觉 得 一 个 指 挥 家, 在 指 挥 一 个 乐 团 的 时 候, 他 想 要 实 现 一 个 真 正 的 艺 术, 让 每 一 个 乐 器 都 沟 通 发 出 和 谐 声 音 的, 那 是 可 能 的 另 外 我 们 也 觉 得, 是 有 可 能 能 够 创 造 出 一 个 音 乐 作 品, 这 个 音 乐 作 品 他 既 有 张 力, 同 时 也 能 够 来 消 除 这 样 的 张 力, 是 非 常 有 可 能 的, 也 是 在 现 在 也 是 共 同 来 传 承 这 样 共 同 的 良 好 的 东 西 的

41 海 伦 乔 治 : 在 您 的 发 言 当 中, 您 用 音 乐 的 比 喻 来 比 喻 艺 术 的 赞 助, 这 个 是 非 常 好 的 一 个 比 喻 我 们 下 面 一 个 发 言 人 是 来 自 于 宾 夕 法 尼 亚 大 学 的 副 教 授 德 尔 梅 森 先 生, 我 想 德 尔 梅 森 能 够 给 我 们 分 享 一 些 有 用 的 经 验, 同 时 也 会 给 我 们 一 些 警 告 德 尔 梅 森 : 在 这 一 次 会 议 当 中 我 学 到 了 很 多, 我 也 非 常 高 兴 能 够 参 加 这 一 节 的 讨 论, 感 谢 主 办 方 给 我 这 个 机 会 我 非 常 遗 憾, 我 没 有 什 么 音 乐 舞 蹈 可 以 展 现 给 大 家 看, 我 也 许 多 什 么 诗 歌 可 以 朗 诵 给 你 们 听 我 作 为 小 组 讨 论 的 最 后 一 个 发 言 人, 我 非 常 的 幸 运, 因 为 之 前 的 发 言 人 说 了 很 多 深 入 的 一 个 看 法 之 前 的 发 言 人 也 谈 到 了 伙 伴 关 系 的 一 些 实 践, 我 觉 得 在 谈 到 公 有 部 门 和 私 有 部 门 的 合 作 方 面, 我 们 经 常 会 把 自 己 的 这 样 的 一 个 工 具 会 强 加 到 别 人 的 身 上, 因 为 我 们 觉 得 这 些 工 具 是 如 此 的 有 用 但 是 这 样 做 是 很 危 险 的, 因 为 各 个 地 方 的 情 况 不 一 样, 所 以 我 希 望 大 家 能 够 有 一 个 思 辨 的 精 神 首 先, 公 有 部 门 和 私 有 部 门 的 伙 伴 关 系 并 不 是 一 个 万 能 药, 他 不 可 能 解 决 我 们 所 有 的 问 题 我 们 也 经 常 来 听 到 由 于 PPP 的 这 样 的 一 种 合 作 关 系, 政 府 就 不 投 资 了 我 们 也 看 到 有 些 时 候, 我 们 看 到 公 共 和 私 营 合 作 关 系 在 现 在 这 个 社 会, 有 很 多 的 项 目 正 在 进 行, 也 有 很 多 失 败 的 案 例, 而 实 际 上 是 喜 忧 参 半 我 们 需 要 非 常 的 小 心 看 待 公 共 和 私 营 合 作 关 系, 这 是 一 个 背 景 我 会 简 单 的 给 大 家 来 介 绍 一 下 这 个 问 题 的 一 些 背 景 知 识 公 共 和 私 营 合 作 关 系 就 是 PPP, 非 常 的 受 欢 迎, 也 非 常 的 时 髦, 我 想 来 谈 一 下 私 有 化 私 有 化 他 并 不 是 简 单 的 讲 资 产 从 公 共 部 门 转 移

42 到 私 有 部 门, 如 果 你 来 看 一 下 现 在 的 一 些 文 化 运 动, 比 如 说 和 全 球 化 相 关 的 一 些 活 动 的 话, 你 就 会 发 现 公 共 私 营 合 作 关 系 在 运 作 当 中 都 或 影 或 现, 我 觉 得 在 谈 到 公 共 私 营 关 系 的 时 候 应 该 有 一 个 更 广 泛 的 视 角 在 遗 产 保 护 方 面 公 共 部 门 和 私 有 部 门 的 合 作 是 由 来 已 久, 并 不 是 什 么 新 的 事 物, 有 很 多 创 新 的 解 决 方 案, 也 有 很 多 新 的 形 式, 有 很 多 的 公 司 但 是 这 个 基 本 的 理 念 就 是 两 个 部 门 的 共 同 合 作, 出 于 公 共 或 者 私 有 的 目 的 向 公 众 来 提 供 遗 产 我 刚 才 也 讲 了, 私 有 化 在 美 国 过 去 的 几 十 年, 私 有 化 是 一 个 非 常 强 大 的 一 个 趋 势 这 样 的 正 在 塑 造 我 们 的 社 会, 在 美 国 以 外 的 国 家 也 出 现 了 这 样 的 私 有 化, 我 们 也 面 对 着 相 似 的 问 题, 比 如 说 这 种 潜 在 的 相 似 的 趋 势 更 加 紧 密 的 把 我 们 联 系 在 一 起 如 果 你 是 一 个 设 计 师 或 者 一 个 规 划 师 的 话, 你 可 能 就 知 道 私 有 化 公 共 部 门 和 私 有 部 门 的 合 作 关 系, 哪 一 种 合 作 关 系 是 一 种 正 确 的 关 系 我 对 于 这 个 问 题 我 并 没 有 正 确 的 一 个 回 答, 但 是 我 觉 得 有 必 要 来 询 问 一 下 自 己 这 个 问 题 我 想 问 一 下, 自 己 一 个 问 题 我 们 这 个 会 议 探 讨 的 一 个 问 题, 经 济 和 文 化 之 间 的 关 系 我 们 一 直 希 望 能 够 推 进 一 些 文 化 的 项 目, 我 觉 得 有 两 个 挑 战, 第 一 个 就 是 文 化 价 值 和 经 济 价 值 的 一 个 协 调 这 两 个 价 值 是 否 能 够 取 得 一 个 均 衡, 那 要 回 答 这 个 问 题 首 先 要 回 答 均 衡 是 什 么 意 思 我 想 要 回 答 这 个 问 题, 就 是 公 开 的 透 明 的 来 回 答 这 个 问 题 而 这 两 种 效 益 是 如 何 联 系 起 来 的 那 么 这 里 就 有 一 个 衡 量 的 问 题, 有 透 明 度 的 问 题, 还 有 技 术 举 证 等 等 的 问 题 对 此 呢, 我 们 有 很 多 种 方 法, 但 是 我 认 为 我 们 应 该 要 平 衡 文 化 和 经 济 的 价 值

43 另 外 还 有 一 个 公 共 和 私 人 的 价 值 观 能 够 得 到 协 调, 能 够 得 到 平 衡 所 以 呢, 在 我 们 的 观 点 来 看, 我 们 觉 得 我 们 应 该 非 常 严 格 的 问 自 己 这 样 一 个 问 题, 因 为 如 果 我 们 是 超 越 自 我 的 话, 那 么 我 们 是 在 寻 求 这 种 答 案, 我 们 也 需 要 有 更 多 的 社 区 的 参 与 等 等 我 还 有 几 分 钟 的 时 间, 这 里 我 来 给 大 家 把 这 个 灯 关 暗 一 点, 然 后 我 们 可 以 看 一 点 视 频 纽 约 的 中 央 公 园 云 团, 他 是 一 个 交 响 乐 的 这 样 一 个 乐 团, 他 们 去 管 理 中 央 公 园 自 然 的 遗 产, 不 仅 仅 是 在 纽 约, 而 且 是 在 纽 约 之 外 当 然 不 是 没 有 任 何 的 争 议, 也 有 很 大 的 一 些 公 众 的 事 件 当 然 这 些 事 件 他 中 间 也 有 一 些 私 人 的 赞 助 那 么 他 可 以 使 得 这 个 公 众 可 以 在 适 当 的 时 候 可 以 进 到 这 个 中 央 公 园 里 面 去 从 长 期 来 说, 我 觉 得 他 是 一 个 成 功, 看 一 下 他 们 的 网 站 另 外 还 有 一 个 非 常 成 功 的 这 样 一 个 模 式, 是 另 外 一 块 地 方, 就 是 在 旧 金 山, 这 个 地 面 也 是 非 常 漂 亮 的, 这 是 在 进 门 大 桥, 之 前 是 一 个 军 事 设 施, 后 来 联 邦 政 府 希 望 把 他 从 一 个 军 事 基 地 转 变 一 个 公 共 资 产, 一 个 公 园, 创 造 出 来 一 个 专 门 的 信 托 基 金, 这 并 不 完 全 是 英 国 的 模 式 然 后 政 府 来 支 持 他 一 段 时 间, 然 后 就 由 他 自 己 来 支 持 自 己 了 那 在 这 里 他 是 能 够 帮 助 实 现 这 样 一 种 非 常 复 杂 的 这 样 一 种 转 变, 从 一 个 军 事 的 设 施 转 为 一 个 由 私 人 部 门 自 己 管 理 的 运 行 的 这 样 一 种, 或 者 是 在 公 私 合 作 的 这 样 一 种 项 目 另 外 还 有 一 个 地 方 也 是 另 外 一 个 模 式, 但 是 也 是 非 常 成 功, 他 之 前 也 是 一 个 军 事 基 地 那 么 他 有 一 个 长 期 的 这 样 一 个 租 赁 的 合 同, 这 个 合 同 是 把 租 赁 给 了 一 个 一 个 酒 店 他 被 打 造 成 了 酒 店 和 会 议 中 心 回 到 纽 约 布 鲁 克 林 桥 这 样 一 个 公 园, 这 个 公 园 当 然 也 不 是 那 么 的 成 功, 在

44 这 个 地 方 是 一 个 地 方 性 的 政 府, 在 美 国 的 话 地 方 性 政 府 对 于 土 地 的 使 用 和 土 地 的 设 计, 比 联 邦 政 府 更 有 权 力, 所 以 地 方 政 府 就 创 造 出 了 发 展 的 合 作 关 系, 他 是 希 望 能 够 获 得 更 多 的 公 共 的 资 金 的 支 持, 以 及 私 有 基 金 的 这 样 一 个 支 持 通 过 这 种 方 式 来 保 护 他 的 公 园 这 是 一 块 非 常 有 价 值 的 这 样 一 块 地 非 常 值 得 注 意 的 是, 在 我 们 的 对 话 当 中, 这 个 图 有 点 模 糊, 我 们 可 以 看 这 个 白 点, 这 些 白 色 的 点 都 是 一 些 私 有 部 门 出 资 开 发 的 这 样 一 些 项 目, 那 么 他 公 共 的 公 园 应 该 完 全 由 政 府 来 出 资, 还 是 采 取 更 加 实 用 的 方 式? 就 是 创 造 出 更 多 的 资 金 的 来 源 因 为 这 些 在 河 流 旁 边 的 这 样 一 些 公 园, 如 果 要 是 对 他 进 行 维 护 的 话, 那 么 这 个 成 本 是 比 较 高 的 那 么 另 外 还 有 几 个 例 子 最 近 我 也 去 了 意 大 利, 我 们 看 到 这 里 有 一 些 地 方, 这 些 地 方 之 前 是 一 个 大 的 这 样 一 个 关 口 以 前 是 大 的 轮 船 经 过 的 这 样 一 个 关 口, 现 在 在 这 个 山 顶 上 现 在 还 有 一 些 村 庄 他 被 一 个 米 兰 的 一 个 公 司 购 买 了, 这 个 公 司 较 Sextaio, 这 里 面 也 有 一 些 酒 店 设 施, 所 以 他 就 把 这 个 小 镇 变 成 了 公 司 问 题 是 这 种 方 式 是 不 是 去 保 护 这 种 遗 产 的 最 好 的 方 式 呢? 是 不 是 把 私 有 化 就 是 最 好 的 保 护 方 式 呢? 这 是 他 们 的 网 站, 我 放 过 那 个 地 方, 我 可 以 说 确 实 他 们 有 很 多 的 这 样 一 个 平 衡 和 妥 协 回 到 美 国, 另 外 还 有 几 个 失 败 的 案 例, 这 是 一 个 小 的 种 植 园, 在 威 林 斯 博 科 附 近 ( 音 ), 这 是 非 常 典 型 的 美 国 保 留 地 的 地 点 那 么 这 里 他 们 把 这 块 地 销 售 给 了 一 个 企 业, 挣 了 不 少 钱, 可 是 后 来 就 没 有 钱 了 而 这 个 企 业 也 不 管 了, 所 以 最 后 就 没 有 人 管 理 了 所 以 这 是 一 个