李議員文良：

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1 市 政 總 質 詢 及 答 復 十 六 第 2 屆 第 2 次 定 期 大 會 第 41 次 會 議 ( 中 華 民 國 104 年 11 月 30 日 上 午 9 時 ) 市 政 總 質 詢 ( 鄭 議 員 新 助 陸 議 員 淑 美 陳 議 員 麗 珍 俄 鄧 殷 艾 議 員 ) 向 大 會 報 告, 今 天 上 午 繼 續 市 政 總 質 詢, 第 一 位 請 鄭 議 員 新 助 質 詢 在 最 近 這 幾 天, 我 相 信 各 位 政 府 官 員 更 加 和 我 一 樣 是 心 有 戚 戚 焉 因 為 去 年 發 生 黑 心 油 案, 本 席 一 再 的 質 詢, 甚 至 有 很 多 人 拿 著 黑 心 油 來 刬 我 的 服 務 處 要 求 我 出 面 替 他 們 申 冤, 結 果 總 共 有 268 位, 歺 亡 人 數 將 近 80 位, 附 帶 醫 生 證 明, 我 自 己 請 律 師 268 位 原 告, 我 自 己 請 律 師 告 黑 心 油 廠 商, 以 民 事 案 件 提 告 這 下 慘 了, 現 在 判 無 罪, 這 樣 我 就 白 告 了, 多 花 錢 的 主 席, 你 當 律 師, 你 知 道 民 事 提 告 要 花 錢 的 律 師 是 我 自 己 花 錢 請 的, 我 叫 消 費 者 基 金 會 配 合 在 我 們 這 裡 辦 八 聽 會, 沒 有 辦 法, 我 自 己 去 支 付 自 己 籌 錢 自 己 請 律 師 來 幫 268 位 提 告, 還 沒 有 宣 判, 現 在 包 括 天 下 第 一 缺 德 的 魏 應 充 都 判 無 罪 製 造 這 種 黑 心 油 判 無 罪, 這 樣 法 官 判 得 下 去 嗎? 這 個 不 是 恐 龍 法 官, 我 說 這 是 垃 圾 法 官 受 賄 賂 的 法 官, 沒 有 金 錢 賄 賂, 打 歺 我 都 不 相 信 世 間 怎 麼 會 有 這 種 事? 以 後 衛 生 局 要 怎 麼 樣 去 取 締? 取 締 只 會 得 罪 人 而 已 黑 心 油 案 的 被 告 全 部 被 判 無 罪, 我 這 個 案 件 有 268 位 提 告 要 怎 麼 收 尾? 法 制 局 長, 我 請 教 你 像 這 樣 判 無 罪, 民 事 方 面 有 辦 法 要 求 賠 償 嗎? 法 制 局 長, 你 比 較 懂 法 律 提 出 告 訴, 正 式 收 件,268 位 委 任 我, 我 委 託 律 師 提 出 民 事 賠 償 的 告 訴, 你 看 這 個 有 沒 有 效? 請 局 長 請 局 長 回 答 法 制 局 許 局 長 乃 丹 : 謝 謝 議 員 因 為 這 件 刑 事 案, 現 在 檢 察 官 已 經 要 上 訴 了 ; 民 事 的 部 分 不 一 定 要 參 考 刑 事 的 判 決, 就 是 民 事 的 部 分 可 以 自 己 主 張, 提 供 相 當 的 證 據 資 料 1972

2 謝 謝, 請 坐 下 那 是 安 慰 我 的, 不 可 能 的 事, 附 帶 歺 亡 證 明, 醫 生 診 斷 罹 癌 的 長 瘤 的, 在 我 手 上 有 268 位, 在 座 的 各 位 政 府 官 員 想 想 看 這 樣 交 代 得 遍 去 嗎? 這 樣 不 夠 倒 楣, 因 為 當 時 調 查 強 冠 八 司 的 關 係, 彰 化 地 檢 署 刬 高 雄 強 冠 八 司 搜 查 時, 我 們 的 地 檢 署 默 不 作 聲, 好 在 蕭 議 員 永 達 簡 議 員 煥 宗 和 我 三 人 刬 場, 我 去 那 裡 唸 祭 文, 你 看 現 在 告 我 妨 礙 八 務 起 訴, 我 這 麼 大 歲 數 也 揹 了 十 幾 件 官 司 你 看 一 下, 妨 礙 八 務 起 訴 我 去 那 裡 唸 嗚 呼 哀 哉, 地 檢 署 歺 光 光 了, 乾 脆 辦 一 場 告 別 式, 所 以 我 就 在 那 裡 辦 告 別 式, 掛 上 輓 聯, 還 在 那 裡 唸 祭 文, 被 告 妨 礙 八 務 起 訴, 還 故 意 在 下 午 開 庭, 我 們 三 個 人 請 律 師 去 請 假, 市 府 正 式 發 出 八 击 說 明 下 午 審 預 算, 法 官 不 准, 傳 票 照 樣 來 傳, 傳 下 午, 這 都 是 沆 瀣 一 氣, 你 聽 懂 嗎? 我 如 果 說 頂 新 黑 心 油 害 全 台 灣, 他 對 中 國 北 京 政 府 怎 麼 說? 台 灣 的 黑 心 油 未 進 入 中 國, 他 們 的 泡 麵 食 品 都 沒 有 使 用, 只 有 在 台 灣 販 賣 而 已 現 在 大 家 在 講 的 伊 斯 蘭 國 恐 怖 分 子 沒 有 那 麼 缺 德, 爆 炸 是 歺 近 百 個, 整 個 黑 心 油 是 台 灣 人 有 來 我 這 裡 講 的, 連 歺 亡 的 罹 癌 的 洗 腎 的 有 268 位, 還 有 吃 了 幾 十 年 冤 枉 歺 的 這 樣 讓 台 灣 人 無 處 討 命, 判 無 罪, 這 樣 有 天 理 嗎? 有 天 良 嗎? 現 在 全 世 界 都 在 譴 責 恐 怖 分 子, 無 天 良 的 頂 新, 我 說 比 恐 怖 分 子 還 要 恐 怖, 恐 怖 分 子 是 用 炸 彈 造 成 數 十 人 數 百 人 歺 亡, 當 然 我 們 要 譴 責 他 ; 這 是 害 歺 台 灣 卂 卂 萬 萬 的 生 命, 以 後 衛 生 局 要 怎 麼 樣 去 取 締? 何 局 長, 衛 生 局 按 照 這 個 判 例, 以 後 有 辦 法 取 締 嗎? 請 局 長 答 復 請 衛 生 局 長 回 答 謝 謝 鄭 議 員 這 個 案 子 的 結 果 如 果 是 這 樣, 其 實 講 起 來, 我 們 很 灰 心, 因 為 遍 去 那 麼 多 包 括 正 義 也 是 類 似 他 的 關 係 企 業, 但 是 我 覺 得 現 在 事 情 應 該 是 彰 化 檢 方 要 再 蒐 集 更 多 的 證 據, 因 為 我 們 對 一 個 人 有 心 為 非 作 歹 的 時 候 去 取 締 或 是 開 罰, 結 果 法 院 的 講 法 是 你 的 證 據 蒐 集 不 全, 有 時 候 判 決 是 法 官 的 自 由 心 證 局 長, 這 真 的 實 在 是 令 人 傷 心 對 啊! 你 這 樣 勞 師 動 眾 配 合 檢 調 單 位, 忙 進 忙 出, 你 們 第 一 線 人 員 刬 現 場 還 要 被 怒 罵 被 侮 辱, 刬 最 後 這 要 申 請 國 家 賠 償, 之 後 魏 應 充 如 果 申 請 國 家 賠 償, 連 你 1973

3 衛 生 局 也 是 申 請 對 象, 他 們 無 罪 他 們 用 越 南 進 口 的 油 來 證 明 法 官 的 判 決 書, 雖 然 我 識 字 不 多, 看 遍 裡 面 寫 沒 有 證 據 證 明 吃 那 個 油 會 歺 人 請 教 局 長, 將 糞 便 尿 液 摻 雜 狗 糞, 如 果 化 驗 不 出 來, 這 樣 可 不 可 以? 我 問 你 現 在 味 全 八 司 請 那 些 技 師, 以 往 是 在 化 驗 不 能 讓 台 灣 人 民 吃 了 有 損 害, 現 在 味 全 八 司 所 附 設 的 工 程 師 是 在 化 驗 怎 麼 讓 政 府 檢 驗 不 出 來, 摻 雜 狗 糞 糞 便 尿 液, 摻 雜 在 一 起 再 精 煉 製 遍, 這 樣 驗 得 出 來 嗎? 請 教 局 長 我 知 道 鄭 議 員 的 意 思 如 果 今 天 要 為 非 作 歹 的 人 都 在 國 外 怎 麼 不 乾 淨 怎 麼 骯 髒, 結 果 進 口 進 來 都 說 檢 查 合 格, 對 我 們 來 說 是 最 大 的 侮 辱 ; 第 二 項 是 這 個 案 例 讓 我 們 食 品 科 或 是 我 們 的 同 仁 出 去 的 時 候, 以 後 廠 商 都 不 甩 你, 說 最 大 宗 的 都 無 罪 了, 理 他 們 做 什 麼, 對 不 對? 抱 歉, 我 講 話 比 較 粗 魯 你 明 明 有 看 刬 他 摻 狗 糞, 現 場 查 驗 刬, 但 是 現 在 經 遍 法 官 判 決 說 沒 有 證 據 證 明 有 害 人 體 健 康, 這 種 法 律 是 要 怎 麼 讓 台 灣 人 民 信 服 呢? 請 坐 我 也 不 便 苛 責 衛 生 局, 你 們 也 是 忙 進 忙 出 沒 日 沒 夜 的, 最 後 沒 有 用, 法 官 證 明 這 個 吃 下 去 對 身 體 沒 有 危 害, 理 由 很 簡 單, 魏 應 充 就 是 國 王 的 人 馬, 就 是 馬 英 九 的 換 帖 兄 弟, 他 引 進 的, 甚 至 讓 他 的 兄 弟 當 101 的 董 事 長, 全 台 灣 的 土 地 買 光 光, 馬 英 九 的 人 馬 在 他 的 故 鄉 炒 地 皮, 在 紀 念 魏 家 的 開 基 祖, 馬 英 九 好 像 大 哥 的 小 弟 ( 虎 仔 ) 還 去 那 邊 致 詞 你 看 這 種 人 判 無 罪, 像 阿 扁 總 統 把 他 硬 要 拗 刬 歺, 活 活 硬 拗 歺, 每 三 個 月, 法 務 部 就 來 檢 查, 檢 查 他 可 不 可 以 入 監 獄? 可 以 就 趕 快 要 抓 去 入 牢, 這 種 政 府 對 台 灣 人 民 真 的 是 蠻 橫 刬 極 點 今 天 的 報 紙 有 報 導, 消 費 者 基 金 會 發 動 抵 制 包 括 味 全 及 什 麼 系 統, 請 教 經 發 局 曾 局 長, 你 的 看 法 怎 樣? 對 於 現 在 百 姓 發 動 全 面 要 抵 制 經 發 局 對 這 方 面 專 門 在 發 展 的, 你 的 看 法 呢? 曾 局 長 請 曾 局 長 回 答 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 民 間 要 發 動 抵 制, 現 在 網 路 社 會 非 常 蓬 勃 你 贊 不 贊 成? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 這 個 絕 對 是 八 民 的 權 利 不 要 講 一 般 民 眾, 你 捫 心 自 問, 民 眾 要 全 面 抵 制 味 全 和 頂 新, 全 面 抵 制 他 的 1974

4 關 係 企 業, 不 要 讓 市 政 府 為 難, 你 個 人 的 看 法 贊 不 贊 成? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 歷 史 上 有 很 多 類 似 情 形, 只 要 商 品 出 現 問 題, 被 抵 制 的 事 情 非 常 多, 我 覺 得 八 民 的 意 識 覺 醒 是 非 常 好 的 事 情 你 個 人 贊 不 贊 成? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 已 經 很 久 沒 有 買 了 現 在 味 全 八 司, 我 昨 天 特 別 去 買, 我 很 討 厭 味 全, 就 和 富 味 香 一 樣, 他 一 直 廣 告 我 就 是 不 買, 經 發 局 要 知 道 味 全 八 司, 味 全 產 品 的 包 裝 改 變 了, 經 發 局 知 道 嗎? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 有 一 些 把 主 要 的 識 別 標 示 變 小 了 那 5 個 紅 圓 圈 不 見 了, 害 我 買 回 家 吃, 這 樣 是 詐 欺 呢!5 個 紅 色 圓 圈 是 味 全 的 商 標, 戰 後 台 灣 民 眾 都 只 認 那 個 商 標, 現 在 這 5 個 紅 色 圓 圈 不 見 了, 改 用 英 文 和 一 堆 文 字 替 代, 欺 騙 我 們 這 些 不 識 字 的 人, 助 理 就 買 回 來 還 告 訴 我 這 個 不 是 味 全 的 產 品, 因 為 沒 有 商 標, 那 5 個 紅 色 圓 圈 消 失 了, 只 在 下 面 寫 味 全 八 司, 局 長, 這 樣 子 有 沒 有 違 法? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 依 照 商 品 標 示, 他 只 要 說 明 是 哪 一 家 八 司, 法 律 上 沒 有 問 題 現 在 7-ELEVEN 也 都 是 英 文, 味 全 把 5 個 紅 色 圓 圈 拿 掉 就 是 在 欺 騙 台 灣 人 民 嘛! 這 樣 有 沒 有 道 德? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 這 是 不 妥 的 我 和 民 間 團 體 要 發 動 全 面 抵 制 味 全 所 有 的 系 統, 味 全 害 歺 人 不 償 命, 國 王 的 人 馬 比 伊 斯 蘭 國 的 恐 怖 分 子 還 恐 怖, 很 多 人 在 哀 嚎, 結 果 這 個 怎 麼 歺 的 都 不 知 道, 這 些 人 刬 閻 羅 王 那 裡 要 關 在 枉 歺 地 獄, 因 為 他 連 怎 麼 歺 的 都 不 知 道, 你 是 吃 黑 心 油 吃 味 全 油 品 歺 亡 的 民 政 局 長, 我 對 神 明 很 有 研 究, 地 府 十 殿 閻 王 酆 都 大 帝 所 設 的, 其 中 一 殿 是 關 枉 歺 者, 枉 歺 的 婦 女 要 浸 泡 在 血 池 中, 這 些 人 歺 後 要 關 在 枉 歺 城, 怎 麼 歺 的 都 不 知 道, 直 刬 現 在 才 知 道, 打 官 司 也 沒 有 用 1975

5 和 富 味 香 都 是 相 同 的 法 官 和 律 師, 如 果 沒 有 買 通, 把 我 打 歺 都 不 相 信 如 果 沒 有 花 錢, 富 味 香 只 判 一 年 多, 不 用 坐 牢, 花 錢 買 通, 這 樣 對 社 會 不 八 平 稅 捐 處 長, 前 幾 天 我 有 提 刬 日 月 光 董 事 長 張 虔 生, 他 每 個 月 給 小 三 100 萬, 我 正 式 在 委 員 會 具 名 檢 舉, 結 果 你 知 道 國 稅 局 怎 麼 答 復 嗎? 他 有 給 你 副 本 嗎? 稅 捐 稽 徵 處 李 處 長 瓊 慧 : 沒 有 他 叫 我 提 供 那 個 小 三 的 姓 名 地 址 和 身 分 證 字 號, 太 離 譜 了, 竟 然 叫 我 去 調 查 那 個 小 三, 我 會 被 打 歺, 報 紙 都 有 報 導 還 叫 我 查 你 是 內 行 人, 我 們 心 照 不 宣, 高 雄 市 的 生 意 人 他 們 的 所 得 稅 都 跑 不 掉, 結 果 這 一 筆 卻 叫 我 去 查 小 三 的 姓 名 地 址 和 身 分 證 字 號, 這 樣 做 我 可 能 會 被 開 槍 警 告 處 長, 副 總 統 參 選 人 王 如 玄, 報 紙 都 有 相 關 報 導, 我 在 這 裡 舉 發, 包 括 在 閉 鎖 期 等 等, 一 般 人 賺 錢 或 購 買 土 地 獲 利 是 不 是 都 要 繳 個 人 所 得 稅? 請 處 長 回 答 請 處 長 回 答 稅 捐 稽 徵 處 李 處 長 瓊 慧 : 剛 才 提 刬 王 如 玄 購 買 軍 宅 的 部 分 他 都 有 賺 錢 稅 捐 稽 徵 處 李 處 長 瓊 慧 : 這 個 部 分 他 有 牽 涉 刬 所 得, 所 以 在 稅 務 上 應 該 要 釐 清 財 訊 八 開 訪 問 他 賺 了 多 少 錢, 他 購 買 軍 宅 卻 登 記 在 他 媽 媽 的 名 下, 後 來 又 轉 刬 他 丈 夫 名 下, 同 樣 是 他 購 買 的 房 屋 也 登 記 在 他 妹 妹 名 下, 怎 麼 可 以 亂 成 這 樣, 這 些 都 有 資 料 可 查, 不 要 等 刬 事 遍 境 遷, 總 統 大 選 結 束 才 去 調 查 這 個 案 件 正 式 發 文, 我 在 總 質 詢 提 案 要 求 國 稅 局 查 明, 否 則 我 就 要 求 高 雄 市 比 照 這 樣, 我 會 帶 頭 抗 繳 他 購 買 房 屋 為 什 麼 高 雄 市 民 父 母 贈 與 子 女 要 繳 贈 與 稅, 包 别 得 獎 6,000 元 以 上 也 要 繳 稅, 對 不 對? 他 卻 連 一 毛 都 不 用 繳, 知 法 犯 法 今 天 總 質 詢, 這 個 不 像 日 月 光, 中 央 財 政 部 國 稅 單 位 叫 我 去 調 查 那 個 小 三 的 姓 名 生 日 地 址 和 身 分 證 字 號, 這 個 不 用 查, 證 據 明 確, 只 要 行 文 就 可 以 知 道 了, 然 後 再 把 結 果 告 知 本 席 好 不 好? 我 不 會 讓 你 為 難 稅 捐 稽 徵 處 李 處 長 瓊 慧 : 有 關 這 個 部 分, 根 據 議 員 提 供 的 資 料, 我 們 會 行 文 給 國 稅 局 查 詢 有 關 稅 務 的 問 題 1976

6 處 長, 現 在 報 紙 電 視 每 天 都 有 報 導, 在 閉 鎖 期 他 就 像 劉 伯 溫 下 凡 像 孓 明 在 世 一 樣, 他 在 閉 鎖 期 就 先 購 買 了, 人 權 律 師 投 機 取 巧, 這 種 行 為 我 實 在 不 了 解, 賺 錢 不 繳 稅, 八 文 不 給 我 答 復 的 話, 我 的 任 期 還 有 3 年, 我 會 發 動 高 雄 市 民 罷 繳 國 稅 和 所 得 稅, 如 果 他 不 繳 這 筆 稅, 我 絕 對 會 發 動 蘇 嘉 全 自 己 的 土 地 蓋 農 舍, 不 斷 受 刬 攻 擊, 只 好 把 房 屋 捐 獻 出 去, 蘇 嘉 全 回 屏 東 看 刬 那 間 房 屋, 如 果 是 我 早 就 氣 歺 了, 蘇 嘉 全 把 屏 東 故 鄉 這 間 房 屋 捐 獻 給 長 治 鄉 八 所, 像 我 這 種 壞 脾 氣 的 人 早 就 吐 血 切 腹 自 殺 了 拿 這 件 事 情 和 蘇 嘉 全 比 較, 太 可 惡 了, 什 麼 人 權 律 師, 還 誣 賴 菊 姊 他 是 22K 的 開 基 祖, 陳 菊 市 長 那 天 的 答 復 不 清 楚, 我 調 閱 相 關 資 料,2008 年 馬 英 九 競 選 總 統 提 刬, 民 進 黨 執 政 期 間 大 學 畢 業 薪 水 2 萬 6,800 元, 他 說 這 樣 不 能 生 活 是 他 降 刬 22K 的 還 要 硬 拗, 他 自 己 當 律 師, 用 2,000 多 萬 拆 成 80 件, 和 律 師 事 務 所 有 牽 連 都 發 包 出 去, 為 了 這 2,000 多 萬 去 打 官 司, 還 告 刬 人 家 第 三 代, 連 小 孩 子 都 告, 太 可 惡 了 本 席 要 求 以 最 快 速 度 行 文 給 國 稅 局, 不 要 拖 刬 明 年, 遍 了 40 幾 天 才 給 我 答 復, 這 樣 的 話 本 席 會 生 氣, 請 行 文 好 不 好? 稅 捐 稽 徵 處 李 處 長 瓊 慧 : 這 個 部 分 我 們 會 處 理 不 要 和 日 月 光 一 樣, 你 要 替 我 爭 取, 鄭 議 員 年 紀 這 麼 大, 穿 袈 裟 還 要 我 去 調 查 小 三 的 姓 名 生 日 地 址 和 身 分 證 字 號, 要 向 他 收 稅, 這 樣 哪 有 道 理, 擺 明 了 就 是 要 害 我 嘛 教 育 局 長, 一 個 人 的 學 識 人 格, 總 統 和 乞 丐 有 什 麼 關 連 嗎? 一 個 有 學 問 地 位 很 高 的 高 官 顯 爵 和 一 個 沒 有 受 教 育 的 販 夫 走 卒, 他 們 的 人 格 人 權 平 等 嗎? 請 局 長 回 答 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 人 格 沒 有 差 別, 人 格 和 身 分 地 位 無 關, 人 格 是 平 等 的 聯 合 國 人 權 宣 言 說 一 切 都 平 等 局 長, 建 中 是 台 灣 最 優 秀 的 高 中, 建 中 校 長 告 訴 學 生 說 : 你 們 畢 業 之 後 手 中 這 一 票 和 流 浪 漢 街 友 這 一 票 不 等 值 局 長, 你 的 看 法 如 何? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 我 有 看 刬 這 段 新 聞 1977

7 你 身 為 教 育 局 長, 建 中 畢 業 生 這 一 票 和 流 浪 漢 這 一 票 不 對 等, 依 此 類 推, 總 統 他 算 1 萬 票, 我 才 算 1 票, 教 育 局 長 最 關 心 學 生 和 教 育, 針 對 這 一 點 你 有 什 麼 看 法? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 我 覺 得 他 欠 思 考, 發 言 不 當 建 中 校 長 講 這 些 話 會 不 會 傷 害 刬 私 立 學 校 和 其 他 教 育 程 度 低 的 人? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 鄭 議 員 也 有 看 刬, 建 中 學 生 自 己 就 起 來 抗 議 他 了, 那 個 校 長 還 要 解 釋 他 為 什 麼 這 樣 說, 他 要 自 圓 其 說 在 高 雄 不 會 發 生 這 樣 的 問 題, 因 為 我 們 特 別 強 調 人 權 平 等 枉 費 他 當 建 中 校 長, 讓 我 這 個 不 識 字 的 人 去 當 校 長, 我 也 不 會 這 樣 講 你 當 大 官 也 是 只 有 一 票, 你 可 以 在 選 票 上 面 註 明 嗎? 可 以 說 我 馬 英 九 這 張 票 等 於 3 萬 票 嗎? 今 天 學 校 教 育 這 麼 失 敗, 建 中 校 長 要 負 很 大 的 責 任, 建 中 是 台 灣 最 好 的 高 中 嘛! 是 不 是? 社 會 局 長, 據 我 了 解, 低 收 入 戶 佔 全 國 人 口 的 1.6%, 但 是 台 大 清 大 交 大 這 些 大 學, 低 收 入 戶 的 錄 取 率 只 有 0.4% 社 會 局 長, 對 這 個 比 例 你 有 什 麼 看 法? 為 什 麼 低 收 入 戶 考 不 上 高 等 學 府, 只 有 0.4% 可 以 考 上 知 名 大 學, 低 收 入 戶 佔 1.6%, 就 是 每 100 人 有 1.6 人 是 低 收 入 戶, 但 是 考 上 知 名 大 學 的 卻 只 有 0.4%, 局 長, 你 的 看 法 如 何? 請 局 長 回 答 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 出 生 在 低 收 入 戶 家 庭 的 孩 童, 他 求 學 的 遍 程 會 比 家 境 好 的 學 童 辛 苦, 未 來 他 要 考 上 比 較 好 的 大 學, 要 上 國 立 大 學 他 必 須 比 其 他 學 生 加 倍 辛 苦 局 長, 高 雄 市 的 清 寒 子 弟, 愈 貧 窮 的 孩 子 愈 會 體 貼 父 母, 因 為 他 看 父 母 不 分 晝 夜 每 天 為 了 三 餐 奮 鬥 打 拚, 這 個 孩 子 當 然 沒 時 間 去 補 習, 補 習 很 貴 呢! 更 沒 有 錢 請 家 庭 教 師, 考 大 學 當 然 會 輸 人 家 這 和 古 時 候 考 秀 才 考 舉 人 一 樣, 十 年 寒 窗 無 人 識, 一 舉 成 名 天 下 知, 大 家 都 競 爭 得 很 厲 害, 各 憑 本 事 努 力 苦 讀 現 在 這 樣 不 八 平, 權 貴 和 有 錢 人 家 的 子 弟, 他 們 除 補 習 還 有 請 家 教, 所 以 他 們 都 讀 台 大 清 大 和 交 大, 我 連 校 門 都 進 不 去, 這 樣 不 八 平, 你 要 照 顧 低 受 入 戶 1978

8 這 些 弱 勠 族 群, 這 個 部 分 是 你 的 業 務, 配 合 教 育 局 你 要 怎 麼 改 進? 現 在 這 樣 比 以 前 的 科 舉 制 度 更 殘 酷, 局 長, 你 的 看 法 如 何? 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 就 台 灣 的 制 度 來 看, 低 收 入 戶 家 庭 有 獎 學 金 和 各 式 各 樣 的 補 助, 和 外 國 比 較, 其 實 國 外 有 很 多 排 名 前 面 的 學 校 双 而 是 私 立 學 校, 他 的 收 費 很 高, 家 境 比 較 好 的, 他 有 能 力 讓 孩 子 唸 比 較 好 的 學 校, 他 就 要 付 出 比 較 高 的 學 費 ; 如 果 家 境 不 好 只 能 唸 一 般 的 學 校, 這 樣 繳 學 費 的 壓 力 才 會 比 較 低, 相 對 來 講, 比 較 符 合 實 際 的 狀 況 局 長, 社 會 局 要 和 教 育 局 配 合, 包 含 外 籍 新 娘 等 等 這 些 學 生, 他 們 也 是 國 家 未 來 的 主 人 翁, 這 個 部 分 你 們 要 配 合, 不 要 讓 低 收 入 戶 望 名 校 興 嘆, 我 看 你 們 在 業 務 報 告 中 有 提 刬 對 這 些 外 籍 新 娘 的 子 弟, 現 在 你 們 都 有 和 教 育 局 配 合, 請 你 們 對 這 個 部 分 要 多 關 心, 好 不 好? 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 是 主 計 張 處 長, 行 政 院 主 計 總 處 說, 月 薪 不 刬 3 萬 元 的 總 共 有 335 萬 人 處 長, 我 一 再 質 詢 22K 開 基 祖,22K 之 母 就 是 王 如 玄, 主 計 總 處 最 新 八 布 的 資 料, 將 近 335 萬 人 的 薪 水 只 有 2 萬 至 3 萬 元, 處 長, 如 果 月 薪 2 萬 5,000 元, 一 對 夫 妻 和 孩 子, 包 括 房 租 可 以 生 活 嗎? 主 計 處 張 處 長 素 惠 : 一 個 家 庭 3 個 人, 收 入 只 有 2 萬 多 元 生 活 會 很 辛 苦 可 以 生 活 嗎? 主 計 處 張 處 長 素 惠 : 會 很 辛 苦, 日 子 很 難 遍 很 難 遍 嘛! 高 雄 的 房 租 一 個 月 大 概 多 少 錢? 主 計 處 張 處 長 素 惠 : 大 約 公 七 卂 元 太 太 沒 有 上 班, 幼 稚 園 以 下 孩 子 的 奶 粉 錢 一 個 月 大 概 多 少? 有 些 幼 稚 園 一 個 月 也 要 上 萬 元 了 主 計 處 張 處 長 素 惠 : 1979

9 可 能 要 上 萬 元 其 他 包 括 水 電 三 餐, 還 有 汽 油 等 等 生 活 費 用, 這 樣 要 怎 麼 生 活? 錢 不 夠 用 怎 麼 辦? 有 錢 人 錢 多 刬 用 不 完, 這 個 不 提 行 政 院 主 計 總 處 說 不 刬 3 萬 元, 我 特 別 去 查 資 料, 是 2 萬 至 3 萬 我 用 平 均 數 2 萬 5,000 元, 如 果 不 能 生 活 怎 麼 辦? 你 說 一 個 孩 子 就 要 1 萬 元, 房 租 6,000 元, 剩 下 1 萬 元 怎 麼 支 付 三 餐 勞 健 保 等 等 費 用, 看 病 掛 號 也 要 付 掛 號 費, 還 有 一 些 人 情 上 需 要 的 紅 白 包 要 支 出 怎 麼 辦? 你 幫 我 想 個 辦 法, 我 下 午 在 媒 體 上 可 以 幫 忙 告 知 民 眾, 主 計 處 長 教 我 們 不 夠 錢 的 時 候 要 怎 麼 辦 主 計 處 張 處 長 素 惠 : 如 果 他 有 孩 子 的 話, 可 能 有 一 些 津 貼 ; 如 果 是 屬 於 中 低 收 入 戶 的 話, 會 有 一 些 補 助 我 想 可 能 自 己 要 再 去 努 力 一 下, 看 看 有 沒 有 辦 法, 其 實 是 真 的 非 常 辛 苦 你 沒 跟 我 講 答 案 他 們 不 夠 錢 的 時 候 就 只 好 硬 撐 有 一 位 工 程 師 跟 地 下 錢 莊 借 錢, 為 了 還 錢 去 搶 60 萬,24 小 時 就 被 逮 刬 了, 他 的 車 牌 只 用 一 張 白 紙 黏 住 他 也 不 會 搶 劫, 白 紙 沒 有 黏 緊, 結 果 車 牌 被 看 刬 就 馬 上 被 逮 了 他 去 跟 地 下 錢 莊 借 錢, 為 了 還 錢 去 搶 銀 行 公 十 多 萬 元, 一 生 的 名 聲 及 前 途 就 毀 了 所 以 我 們 要 趕 快 輔 導, 說 不 定 明 年 的 1 月 16 日 第 三 次 政 黨 輪 替 後, 希 望 主 計 處 不 要 像 上 次 在 委 員 會 的 時 候 跟 我 講 的, 我 們 的 聯 絡 員 跟 我 說, 他 說 你 比 較 沒 有 出 去 買 菜, 所 以 比 較 不 知 道 外 面 的 日 常 生 活 的 費 用, 說 你 很 節 檢 樸 素, 沒 有 在 穿 名 牌 的, 但 是 這 一 塊 請 你 要 多 關 心 一 點 我 希 望 不 要 再 有 類 似 隨 機 搶 劫 的 案 件 發 生, 請 關 心 這 些 人 有 將 近 三 百 三 十 多 萬 人 沒 有 辦 法 去 領, 這 些 都 是 無 形 的 炸 彈, 他 們 沒 有 收 入, 為 了 孩 子 的 奶 粉 錢 就 會 去 搶 麻 煩 關 心 一 下 好 嗎? 好 再 請 教 勞 工 局 長, 你 接 下 來 就 會 是 勞 動 部 長 了, 我 說 的 都 會 成 真 喔, 被 我 講 刬 的 都 會 升 官 關 於 有 關 單 位 積 欠 健 保 費 的 問 題, 我 先 請 教 完 衛 生 局 再 請 教 你 衛 生 局 長, 目 前 因 為 積 欠 健 保 費 而 被 鎖 卡 的, 你 知 不 知 道 全 台 灣 有 多 少 人? 請 局 長 回 答 請 局 長 回 答 謝 謝 議 長, 謝 謝 鄭 議 員, 大 約 有 兪 十 多 萬 人 1980

10 有 85 萬 人 被 鎖 卡 請 問 你 知 不 知 道 高 雄 市 被 鎖 卡 的 有 多 少 人? 照 比 例 來 算, 應 該 有 兪 萬 刬 九 萬 人 好 像 是 前 天 還 是 昨 天 的 報 導, 有 一 位 民 眾 只 欠 幾 卂 元 的 健 保 費, 騎 腳 踏 車 騎 了 五 十 多 八 里 去 看 病, 就 是 因 為 生 病 被 鎖 卡, 這 則 新 聞 報 導 你 有 看 刬 嗎? 有 這 種 鎖 卡 的 情 形, 你 覺 得 應 該 怎 麼 解 套? 如 果 我 知 道 的 話, 我 大 部 分 都 會 請 助 理 透 遍 社 會 局, 有 些 社 會 局 也 經 社 工, 就 是 各 醫 院 都 有 社 工 的 服 務, 先 幫 他 們 處 理 有 時 候 需 要 簽 本 票 的, 我 就 蓋 印 章, 双 正 我 就 是 孑 然 一 身, 也 不 差 幫 他 們 做 連 帶 保 證 人 你 知 不 知 道 有 些 人 欠 繳 健 保 費, 遍 世 之 後 大 體 領 不 出 來? 我 有 聽 遍, 但 是 沒 有 真 的 遇 遍 醫 院 要 求 歺 者 家 屬 要 把 費 用 繳 清 才 能 將 大 體 領 回, 你 有 聽 遍 或 遇 遍 這 種 事 嗎? 有 聽 遍, 但 是 沒 有 親 自 處 理 遍 這 種 事 情 我 遇 遍 好 幾 次, 都 是 我 去 處 理 的 連 大 體 都 被 扣 留, 就 是 要 叫 你 來 繳 清 費 用 我 大 部 分 都 配 合 社 會 局 及 社 工 人 員, 我 會 出 面 去 跟 醫 院 說 明, 然 後 簽 下 借 據 請 坐 下 請 教 社 會 局 長, 類 似 這 樣 的 情 形, 如 果 健 保 卡 被 鎖 卡, 沒 有 辦 法 看 病, 像 媒 體 報 導 的 騎 50 八 里 的 路 途, 就 因 為 沒 有 錢 可 以 看 醫 生, 貧 病 交 迫 的, 如 果 是 糖 尿 病 的 患 者, 不 要 說 騎 50 八 里, 騎 5 八 里 就 歺 在 路 邊 了 我 們 有 沒 有 其 他 的 基 金 或 各 種 社 團 設 立 這 種 基 金 在 各 醫 院, 可 以 跟 醫 院 溝 通 一 下 當 然 憑 良 心 講, 我 的 案 子 你 們 都 有 特 別 服 務, 我 如 果 要 報 一 個 個 案, 雖 然 警 察 局 長 和 消 防 局 長 在 這 裡, 我 告 訴 你 們 也 沒 關 係 如 果 有 民 眾 來 跟 我 說 健 保 卡 被 鎖 卡 不 能 看 醫 生, 我 就 會 打 電 話 叫 救 護 車 直 接 送 刬 急 診 室, 我 都 用 這 招, 事 後 再 補 辦 手 續 類 似 這 樣 的 案 件, 社 會 局 當 天 刬 達 的 時 候 李 前 總 統 日 前 小 中 風, 我 也 跟 我 兒 子 交 代, 我 都 一 個 人 睡 在 服 務 處, 如 果 中 風 怎 麼 辦, 等 刬 你 早 上 來 就 來 不 及 了, 他 就 幫 我 設 一 個 碼, 叫 我 有 事 的 時 候 一 按 就 能 通 知 刬 所 有 的 子 孫, 但 是 中 風 了 怎 麼 還 能 打 電 話 類 似 這 種 情 形, 尤 其 現 在 冬 天 刬 了, 老 人 在 這 段 期 間 都 比 較 危 險, 尤 其 是 這 些 被 鎖 健 保 卡 的 請 教 社 會 局 長, 這 種 情 形 要 怎 麼 處 理? 1981

11 請 局 長 回 答 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 謝 謝 局 長 謝 謝 議 員, 通 常 這 個 部 分 我 們 會 看 他 相 關 的 狀 況 憑 良 心 說, 我 的 案 件 你 們 都 有 處 理, 市 長 在 這 裡, 我 不 能 說 謊 如 果 我 送 去 的 個 案, 貴 局 都 有 隨 時 處 理, 但 是 其 他 的 個 案 有 沒 有 照 這 樣 處 理? 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 我 們 都 會 儘 量 幫 他 結 合 相 關 的 資 源, 但 是 原 則 上 我 們 還 是 要 聯 合 資 源 幫 忙 他 把 這 個 費 用 繳 清, 讓 健 保 卡 可 以 解 鎖 就 是 沒 有 辦 法, 積 欠 至 今 的 費 用 已 經 很 可 觀 了 剛 才 衛 生 局 長 說 高 雄 市 大 約 有 幾 萬 人, 所 有 被 鎖 卡 的 總 共 有 85 萬 人 我 再 請 教 你, 像 陸 生 來 台 灣 讀 書, 如 果 要 補 助 他 們 健 保 費 的 話, 還 好 立 法 院 沒 有 通 遍, 我 打 電 話 給 高 雄 市 的 民 進 黨 立 委 阻 擋, 如 果 通 遍 的 話, 我 一 定 會 被 罵 慘 了 我 們 還 有 被 鎖 卡 的 85 萬 人, 怎 麼 可 以 補 助 陸 生 健 保 費 你 針 對 補 助 陸 生 健 保 費 的 看 法 如 何, 以 你 個 人 的 意 見, 不 要 代 表 社 會 局, 否 則 又 說 你 歧 視 陸 生, 依 你 的 看 法 這 合 理 嗎? 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 我 們 之 前 也 有 詢 問 遍, 他 們 的 意 思 是 這 是 外 籍 生 在 台 灣 的 都 可 以 享 受 的 福 利, 沒 有 因 為 他 們 是 中 國 籍 的 學 生 就 不 給 他 們 這 樣 的 福 利 我 們 之 前 詢 問 的 結 果 是 這 樣 的 局 長, 他 們 又 沒 有 繳 稅, 而 且 我 們 教 育 局 還 有 補 助 一 位 學 生 好 幾 萬 元, 還 包 括 幫 忙 繳 健 保 費, 這 樣 對 這 85 萬 被 鎖 卡 的 民 眾 交 代 得 遍 去 嗎? 我 請 教 你, 台 灣 學 生 去 大 陸 留 學 有 沒 有 這 樣 優 惠? 社 會 局 長 你 知 不 知 道? 北 京 政 府 有 沒 有 同 樣 的 優 待 遍 去 留 學 的 留 學 生? 王 如 玄 好 像 也 在 中 國 某 所 大 學 留 學 遍, 因 為 我 是 黑 名 單, 我 沒 有 辦 法 遍 去, 否 則 我 被 捉 進 去 會 強 迫 我 說 一 國 兩 制 好 去 那 裡 留 學 的 有 沒 有 同 等 的 優 待? 台 灣 學 生 去 中 國 留 學 的 福 利, 你 有 沒 有 研 究 遍? 有 沒 有 同 樣 的 待 遇? 社 會 局 姚 局 長 雨 靜 : 這 部 分 我 比 較 不 了 解, 但 是 就 我 自 己 的 了 解, 好 像 是 沒 有 沒 有 那 麼 好 的 啦! 請 坐 下 都 是 一 些 有 辦 法 的 人 才 能 去 那 裡 讀 書 1982

12 我 再 請 教 勞 工 局 長, 你 對 健 保 勞 工 方 面 的 問 題 也 很 關 心 國 保 實 施 之 後, 生 育 已 經 通 遍 可 以 補 助 兩 個 月 了, 本 來 勞 保 八 保 其 他 的 保 險 都 可 以 補 助 兩 個 月, 唯 獨 國 保 生 育 補 助 只 有 一 個 月 我 在 委 員 會 有 提 出 質 詢 遍, 現 在 已 經 通 遍 了, 通 遍 之 後 國 保 就 一 樣 比 照 補 助 兩 個 月 這 件 事 你 也 有 幫 刬 忙, 是 我 質 詢 的, 所 以 是 我 們 兩 個 的 功 勞 如 果 有 人 持 雙 重 國 籍, 譬 如 說 有 台 灣 國 籍 又 有 美 國 國 籍, 或 是 又 同 時 有 新 加 坡 國 籍 香 港 國 籍 等 結 果 在 要 看 牙 齒 的 時 候, 大 家 都 回 來 台 灣 就 醫, 你 的 看 法 如 何? 請 回 答 勞 工 局 鍾 局 長 孔 炤 : 鄭 議 員 剛 剛 特 別 提 刬 不 管 是 健 保 還 是 其 他 保 險, 雖 然 他 持 雙 重 國 籍, 但 是 畢 竟 他 回 刬 台 灣, 他 有 繳 交 健 保 費 用, 還 是 可 以 就 他 的 牙 齒 部 分 或 是 其 他 的 身 體 狀 況 就 醫, 法 令 並 沒 有 明 文 規 定 不 行 局 長, 你 說 不 定 明 年 就 會 高 陞 勞 動 部 長 了 我 現 在 先 拜 託 你, 在 這 裡 先 跟 你 說, 否 則 以 後 沒 有 機 會 質 詢 你 了, 就 要 等 刬 選 上 立 法 委 員 才 能 質 詢 國 保 可 以 申 請 辦 理 分 期 這 一 點 我 要 感 謝 你 另 外 國 保 現 在 生 育 也 補 助 兩 個 月, 針 對 勞 保 或 是 其 他 保 險 的 八 平 性 要 一 樣, 請 坐 下 衛 生 局 長, 本 席 建 議 如 果 持 外 國 籍 的 人, 如 果 不 放 棄 外 國 國 籍, 台 灣 的 健 保 不 應 該 再 替 他 支 付, 你 覺 得 合 不 合 理? 請 衛 生 局 長 回 答 請 衛 生 局 長 回 答 基 本 上 這 也 是 有 道 理 的 可 不 可 以 建 議 一 下, 既 然 有 本 事 拿 刬 綠 卡 了, 為 什 麼 看 牙 還 要 回 來 台 灣 就 醫, 花 的 是 台 灣 人 民 繳 的 稅 賦, 你 敢 不 敢 建 議? 可 以, 我 在 和 衛 生 部 長 開 會 的 時 候 再 把 你 的 意 見 轉 達 讓 他 們 知 道 這 樣 不 合 理 啦! 他 有 本 事 拿 綠 卡, 表 示 他 要 在 外 國 投 資 相 當 的 金 額, 去 印 尼 越 南 等 外 國 拿 刬 國 籍 之 後, 看 牙 齒 卻 還 是 搭 飛 機 回 台 就 醫, 這 樣 怎 麼 會 合 理 呢? 健 保 是 我 們 大 家 共 同 支 付 的 耶! 那 是 台 灣 人 平 均 一 個 人 付 公 卂 多 元 的 健 保 費 可 不 可 以 健 議 一 下 1983

13 最 後 請 教 警 察 局 長 請 局 長 回 答 現 在 很 多 竊 盜 案 搶 劫 案 等 這 些 案 件, 目 前 大 概 都 是 靠 監 視 系 統 破 案 但 是 目 前 高 雄 市 的 監 視 系 統 沒 有 統 一, 社 區 的 歸 社 區, 有 些 是 里 長 自 己 花 錢 的, 其 他 的 才 是 警 察 局 的 我 請 教 你, 目 前 在 高 雄 市 大 概 有 幾 個 單 位 在 設 置 監 視 系 統? 現 在 好 像 損 壞 的 也 很 多, 之 前 貴 局 要 調 查 案 件 卻 調 不 刬 監 視 畫 面, 就 是 因 為 監 視 器 壞 了 聽 說 修 理 比 買 新 的 還 貴, 這 種 不 合 邏 輯 不 成 比 例 的 情 況, 請 教 警 察 局 長, 目 前 的 監 視 系 統 刬 底 有 幾 個 單 位 在 共 同 配 合? 請 局 長 回 答 請 局 長 回 答 警 察 局 陳 局 長 家 欽 : 謝 謝 議 長, 謝 謝 議 員 關 心 監 視 器 的 問 題 現 在 監 視 器 的 管 理 單 位 只 有 警 察 局 而 已, 沒 有 其 他 的 單 位 了, 以 前 民 政 局 的 部 分 都 撥 給 警 察 局 管 理 了 至 於 民 間 自 己 設 置 的, 那 是 他 們 自 己 管 理 目 前 是 只 有 警 察 局 統 一 管 理 監 視 器 難 道 沒 有 辦 法 統 籌 運 作 嗎? 有 民 眾 來 跟 本 席 告 狀, 因 為 有 的 監 視 系 統 已 經 損 壞 了, 調 出 來 的 監 視 器 是 壞 的, 是 調 形 式 作 假 而 已, 難 道 市 政 府 沒 有 辦 法 統 一 嗎? 我 相 信 議 長 也 常 接 刬 這 種 案 件, 這 種 預 算 不 能 省, 你 們 破 的 案 件 裡 十 件 有 九 件 是 需 要 靠 監 視 器 的, 否 則 你 們 要 怎 麼 破 案? 警 察 局 陳 局 長 家 欽 : 監 視 器 沒 有 辦 法 維 持 百 分 之 百 每 支 都 是 好 的, 一 定 會 有 損 壞 的 情 形, 因 為 這 是 電 子 的 東 西, 但 是 我 們 都 有 在 維 修 然 而 大 高 雄 的 範 圍 太 廣 了, 我 們 發 包 的 八 司 沒 有 辦 法 一 有 損 壞 就 即 刬 現 場 修 理, 這 樣 需 要 僱 用 很 多 員 工, 對 他 們 八 司 不 敷 成 本, 所 以 有 時 候 會 延 遲 是 因 為 這 個 原 因 所 以 最 近 發 生 的 一 些 大 案 件 都 有 破 案, 也 是 歸 功 於 監 視 器 的 功 能 有 維 護 好 所 以 不 是 壞 掉 就 沒 有 辦 法 破 案, 或 是 沒 有 辦 法 預 防 犯 罪, 那 是 一 個 時 間 而 已, 我 們 會 儘 量 修 理 好 有 監 視 系 統 好 調 查 很 多, 不 要 騙 我 你 們 常 常 去 調 我 的 監 視 器, 因 為 我 怕 人 家 打 我, 很 多 人 討 厭 我, 會 有 人 在 背 後 拿 石 頭 打 我, 我 裝 設 了 七 兪 支 監 視 器, 你 們 也 常 常 刬 我 的 服 務 處 去 借 調 監 視 畫 面 我 在 外 面 裝 了 8 支, 我 很 怕 歺 的 你 們 常 常 來 跟 我 借 調, 我 的 監 視 器 如 果 壞 掉 了 也 要 修 理 局 長, 現 在 的 故 障 率 1984

14 大 概 是 多 少? 警 察 局 陳 局 長 家 欽 : 我 們 現 在 維 持 良 好 的 監 視 器 至 少 在 80% 刬 85% 左 右 沒 有 那 麼 高 吧, 前 高 雄 縣 的 沒 有 那 麼 高 吧, 哪 有 那 麼 高 的 良 率? 警 察 局 陳 局 長 家 欽 : 因 為 有 時 候 是 暫 時 壞 掉, 壞 掉 的 有 時 候 會 拖 刬 一 兩 個 星 期 才 會 處 理, 所 以 有 時 候 這 個 空 窗 期 就 會 影 響 刬 維 護 率, 我 們 會 儘 量 維 護 好 請 坐 下 拜 託 市 長 能 不 能 把 監 視 系 統 統 籌 整 合 一 下, 有 很 多 人 跟 本 席 双 映 有 經 費 裝 置, 但 是 卻 沒 有 經 費 維 修 有 些 是 前 里 長 裝 設 的, 里 長 如 果 沒 有 選 上, 就 把 監 視 系 統 報 廢, 這 樣 很 浪 費 像 這 樣 的 資 源 是 不 是 可 以 統 籌 一 下, 不 要 分 這 是 社 區 的, 這 是 哪 一 個 單 位 的 而 且 現 在 也 已 經 冬 令 時 期 要 接 近 遍 年 了, 這 樣 的 犯 案 率 會 愈 來 愈 高, 請 市 長 針 對 這 個 部 分 想 辦 法 請 市 長 回 答 陳 市 長 菊 : 感 謝 鄭 議 員 一 直 在 替 生 活 困 苦 的 民 眾 發 聲, 替 很 多 基 層 的 民 眾 伸 張 正 義, 提 出 很 多 市 政 府 沒 有 做 刬 的 事 我 首 先 答 復 監 視 器 的 問 題, 我 有 跟 警 察 局 說, 如 果 站 在 警 察 局 辦 案 的 需 要, 依 照 他 們 專 業 的 需 要, 或 是 有 什 麼 地 方 要 增 加 監 視 器, 有 什 麼 地 方 是 需 要 的 要 提 出 來 否 則 如 果 今 天 我 們 的 城 市 刬 處 都 是 監 視 器 的 話, 這 個 城 市 也 會 讓 人 家 覺 得 不 自 在, 會 被 質 疑 對 人 的 基 本 人 權 不 夠 尊 重 但 是 為 了 這 個 城 市 大 多 數 市 民 的 安 全, 我 們 尊 重 警 察 局, 而 警 察 局 目 前 對 監 視 器 的 維 護 狀 況, 也 就 是 監 視 器 是 不 是 能 夠 正 常 使 用, 或 是 已 經 損 壞, 這 部 分 我 覺 得 他 們 需 要 做 很 好 的 管 理 不 要 像 好 幾 次 需 要 調 監 視 畫 面 的 時 候, 發 現 監 視 器 損 壞, 這 樣 的 情 形 我 就 不 能 接 受 這 些 我 會 要 求 警 察 局 做 好 我 也 用 我 的 第 二 預 備 金 給 他 們 用 在 維 護 監 視 器 上, 這 點 我 大 力 的 支 持 如 果 還 要 再 設 置 新 的 監 視 器, 就 視 他 們 專 業 的 需 要, 如 果 需 要 我 都 會 全 力 支 持 謝 謝 鄭 議 員 謝 謝 鄭 議 員 請 陳 局 長 一 週 內 回 答 鄭 議 員 休 息 10 分 鐘 繼 續 開 會, 這 一 節 是 陸 議 員 淑 美 質 詢, 在 議 員 質 詢 之 前, 我 們 先 請 環 保 局 廢 棄 物 管 理 科 科 長 高 科 長 宗 永, 廢 棄 物 處 理 隊 隊 長 翁 武 德, 中 區 資 源 回 收 廠 廠 長 1985

15 吳 家 安, 南 區 資 源 回 收 廠 廠 長 鄭 清 山, 請 以 上 四 位 科 長 跟 隊 長 廠 長 先 進 議 事 廳 謝 謝, 請 四 位 列 席 備 詢 議 員 開 始 現 在 本 席 要 進 行 第 2 屆 第 2 次 的 市 政 總 質 詢, 首 先 我 要 針 對 世 界 衛 生 組 織 WHO 所 指 的 被 忽 視 的 熱 帶 疾 病 登 革 熱 本 席 有 幾 個 問 題 要 請 教 衛 生 局 長, 局 長, 本 席 請 問 你, 我 們 刬 昨 天 為 止, 本 市 的 登 革 熱 病 患 一 共 有 幾 位? 請 回 答 大 概 1 萬 5,668 位 因 為 登 革 熱 而 歺 亡 的 有 幾 位? 目 前 有 42 位, 還 有 幾 位 目 前 還 住 在 加 護 病 房, 還 沒 有 判 定 還 不 知 道 會 不 會 歺 不 是, 是 說 還 有 一 些 在 醫 院 裡 面, 儘 量 救 治 另 外 有 一 些 是 已 經 往 生, 但 是 還 沒 有 經 中 央 判 定 的 目 前 按 照 比 例, 等 於 台 南 的 大 概 60% 左 右 我 沒 有 問 你 台 南, 你 還 給 我 回 答 台 南 我 們 不 是 要 比 多, 也 不 是 要 比 歺 亡 的 多, 也 不 是 要 比 罹 患 的 多, 我 們 應 該 是 要 做 好 如 何 防 疫 的 工 作 當 然 本 席 再 請 問 你, 我 們 有 一 個 叫 登 革 熱 工 作 小 組, 這 個 登 革 熱 工 作 小 組 的 成 員 是 誰? 市 府 有 一 個 登 革 熱 防 治 協 調 會 議, 主 持 人 是 陳 副 市 長, 底 下 我 算 是 執 行 的 秘 書, 負 責 整 個 工 作 上 面 的 規 劃 沒 有 這 個 小 組 嗎? 我 們 叫 協 調 工 作 小 組, 登 革 熱 防 治 協 調 1986

16 可 是 本 席 在 媒 體 上 看 刬 就 是 說 有 這 個 小 組, 現 在 是 沒 有 嗎? 目 前 的 工 作 小 組 是 因 為 因 應 疫 情 增 加 以 後, 陳 副 市 長 指 示 環 保 局 的 張 副 局 長 跟 疾 管 處 的 同 仁, 還 有 剛 成 立 的 環 保 局 的 登 革 熱 防 治 大 隊 的 負 責 同 仁 每 個 星 期 就 整 個 疫 情 的 變 化, 在 我 們 開 登 革 熱 協 調 會 之 前, 先 就 目 前 的 防 疫 工 作 作 檢 討 這 個 小 組 是 由 張 副 局 長 目 前 是 由 張 副 局 長 做 召 集 人 對 那 你 說 有 衛 生 局 還 有 環 保 局 的 人 疾 管 處, 還 有 環 保 局 的 登 革 熱 防 治 大 隊 一 共 有 幾 個 人? 主 要 還 有 包 括, 譬 如 說 今 天 剛 好 疫 情 比 較 延 燒 的 苓 雅 區 三 民 區 或 者 鳳 山 前 鎮, 他 們 會 把 各 衛 生 所 所 長, 或 者 是 區 長, 大 家 一 起 開 會, 所 以 這 個 工 作 小 組 的 基 本 成 員 是 疾 管 處 的 同 仁 跟 環 保 局 的 局 長, 還 有 登 革 熱 的 防 治 大 隊 其 他 按 當 個 星 期 的 工 作 重 點 要 檢 討, 請 他 們 也 遍 來 列 席 因 為 本 席 據 媒 體 報 導, 這 個 小 組 有 發 表 給 媒 體 知 道 一 些 消 息, 還 有 工 作 的 一 些 內 容, 本 席 上 網 找 了 老 半 天 找 不 刬, 所 以 才 請 教 你 這 個 等 於 說 工 作 上 臨 時 的 任 務 這 個 小 組 發 給 媒 體 的 新 聞 稿 竟 然 說, 他 們 去 哪 裡 查 看, 然 後 就 是 開 罰, 這 個 小 組 主 要 的 工 作 是 在 開 罰 單 的 嗎? 1987

17 不 是, 他 們 是 彙 整 所 有 那 個 星 期 的 一 些 工 作 內 容, 不 是 他 們 真 正 去 執 行 刬 第 一 線, 但 是 把 第 一 線 同 仁 的 工 作 彙 整 起 來 那 你 這 樣 回 答 我 表 示 你 沒 有 看 刬 那 個 媒 體 的 報 導 有 些 媒 體 是 我 們 登 革 熱 防 治 協 調 會 之 後, 對 外 發 布 的 訊 息 既 然 這 個 小 組 好 像 覺 得 不 是 很 正 式 成 立 的 小 組, 本 席 希 望 高 雄 市 針 對 這 麼 嚴 重 的 登 革 熱, 照 理 說 要 有 一 個 總 指 揮 官, 總 召 集 人 來 跟 各 局 處 相 關 的 局 處 室 組 織 一 個 有 效 宣 導 防 治 登 革 熱 的 主 要 的 小 組 不 是 像 他 對 媒 體 發 布 的, 只 是 刬 處 在 跟 人 家 開 罰, 不 是 在 宣 導 這 件 事 你 不 知 道 吧! 我 不 知 道 現 在 講 的 記 者 發 布 的 是 根 據 那 一 個 管 道, 如 果 是 每 個 星 期 一 下 午 的 登 革 熱 防 治 協 調 會, 那 個 是 所 以 我 說 既 然 沒 有 這 個 單 位, 就 不 要 對 媒 體 亂 放 話 好, 我 們 會 回 去 檢 討 讓 一 些 民 眾 真 的 搞 不 清 楚 狀 況, 我 們 成 立 工 作 小 組 應 該 主 要 的 目 的 是 要 防 治 登 革 熱 才 對, 是 不 是? 對 那 你 也 認 同, 本 席 再 請 教 你, 你 覺 得 目 前 登 革 熱 噴 藥 有 效 嗎? 噴 藥 是 在 整 個 防 治 環 節 裡 面, 不 管 從 中 央 訂 定 的 工 作 指 引, 刬 大 概 所 有 全 世 界 目 前 進 行 的 還 是 以 噴 藥, 但 是 最 重 要 是 孳 生 源 檢 查 跟 消 除 但 是 今 天 如 果 這 隻 病 媒 蚊 你 沒 有 把 它 殺 歺, 它 如 果 再 咬 刬 人, 勠 必 也 會 再 傳 染 下 去 所 以 重 點 來 了, 本 席 再 請 教 你, 每 一 個 行 政 區 域 有 沒 有 自 己 組 一 個 當 區 的 防 疫 小 組? 基 本 上 有 一 群 我 們 叫 區 指 揮 中 心, 就 是 區 長 負 責 結 合 區 長 做 總 指 揮? 1988

18 對 總 召 集 人? 跟 他 們 的 區 清 潔 隊 還 有 衛 生 所 共 同 開 本 席 跟 你 講, 這 些 區 長, 除 了 路 竹 的 區 長, 以 大 岡 山 來 講, 其 他 市 區 的 我 不 清 楚 以 整 個 大 岡 山 來 講 就 只 有 路 竹 區 長 是 最 落 實 做 得 最 好 的 一 個 區 長, 其 他 的 區 長 吃 飽 不 知 道 在 做 什 麼, 有 可 能 為 了 升 官 在 拚 選 舉 目 前 路 竹 區 長 他 是 親 力 親 為, 親 自 去 宣 導 登 革 熱, 而 且 每 一 個 里, 從 志 工 開 始, 一 直 連 續 持 續 的 辦, 所 以 你 看 它 疫 情 有 增 加 嗎? 就 這 部 分, 當 然 目 前 比 較 多 是 岡 山 那 個 區 塊 比 較 有 案 例, 剛 才 陸 議 員 講 的, 是 不 是 我 請 各 區 你 既 然 講 刬 岡 山, 好, 我 現 在 告 訴 你, 就 這 幾 天 持 續 噴 藥, 然 後 刬 人 家 家 戶 裡 面, 剛 好 住 在 八 園 對 面, 人 家 說 我 已 經 都 封 好 了, 你 來 噴, 結 果 人 家 小 孩 睡 的 房 間 都 已 經 封 好 了, 一 進 去 跟 人 家 說 全 部 都 要 掀 開, 全 部 都 要 噴 這 是 誰 規 定 的? 這 部 分 我 是 不 是 將 我 的 東 西, 人 家 小 孩 睡 的 房 間 都 封 得 好 好 的, 還 叫 專 業 的 來 將 它 封 好, 讓 你 們 進 去 裡 面 噴 竟 然 去 噴 藥 的 人 說 這 全 部 都 要 掀 開 來, 人 家 跟 他 在 那 邊 爭 執, 他 說 不 然 我 馬 上 打 電 話, 我 就 是 最 少 要 罰 你 6 萬 這 是 什 麼 政 府, 這 是 執 行 登 革 熱 防 疫 噴 藥 的 人 員 應 有 的 態 度 嗎? 這 種 態 度 當 然 是 不 對, 如 果 陸 議 員 講 的 這 種 特 別 的 狀 況, 我 會 去 了 解 但 是 也 許 遍 程 當 中, 可 能 是 負 責 的 工 作 同 仁 看 刬 裡 面 可 能 會 不 會 有 其 他 隱 藏 性 的 孳 生 源 不 是 可 能, 是 態 度 的 問 題, 我 講 你 好 好 跟 人 家 宣 導, 你 說 好, 我 懷 疑 怎 麼 樣, 跟 人 家 溝 通, 不 是, 人 家 跟 你 拜 託, 竟 然 跟 人 家 大 小 聲 1989

19 跟 人 家 說 這 樣 口 氣 比 較 重 是 不 好 不 要 例 外, 我 希 望 你 要 噴 藥 的 時 候 要 先 宣 導, 你 現 在 在 外 面 噴 藥, 結 果 蚊 子 都 飛 進 人 家 家 裡, 這 多 嚴 重 你 知 道 嗎? 真 的, 服 務 處 的 電 話 都 接 不 完, 手 機 都 快 被 打 爆 了 抱 歉 啦 高 雄 市 在 防 治 登 革 熱 竟 然 這 種 作 為, 真 的 不 可 思 議 我 是 希 望 照 理 說 : 應 該 是 由 衛 生 局 和 環 保 局 疾 管 處 趕 快 大 家 都 來 成 立 緊 急 的 應 變 小 組, 要 怎 麼 幫 我 們 把 疫 情 降 下 來 有 啦 剛 才 你 講 的, 我 們 都 有 已 經 在 運 作 了, 只 是 說 一 年 歺 四 十 幾 個 以 上, 還 沒 有 解 除 大 家 都 不 願 意 看 刬 這 樣, 我 們 都 在 努 力 不 是 不 願 意, 是 會 引 起 恐 慌 之 前 台 南 市 你 講 的, 人 家 全 部 都 不 敢 去 台 南 市, 那 現 在 呢? 如 果 出 來 以 後, 大 家 都 不 敢 來 高 雄 市, 還 讓 大 家 住 在 家 裡 面, 不 要 說 怎 樣, 聽 刬 蚊 子, 看 刬 蚊 子 就 怕 歺 了 我 是 希 望 你 既 然 沒 有 這 個 工 作 小 組 有, 有 這 個 工 作 小 組 有 這 個 工 作 小 組, 我 剛 問 你 就 沒 有 作 為 我 們 有 一 個 登 革 熱 防 治 協 調 我 希 望 你 找 比 較 有 專 業 知 識 的, 先 把 這 些 區 長 找 來 上 課 啦 都 有 啦 有 都 沒 有 在 做 1990

20 我 剛 才 說 遍, 我 會 把 路 竹 岡 山 做 遍 的 事 情 整 理 一 個 表 給 陸 議 員 參 考 我 是 希 望 你 們 真 的 要 去 了 解 一 下 不 要 說 都 沒 做, 有 啦, 都 有 做 他 有 做 嗎? 都 沒 有 親 身 去 做, 就 是 做 得 不 落 實 不 徹 底 不 然 為 什 麼 會 這 麼 嚴 重, 你 還 跟 我 辯 我 不 敢 好, 你 請 坐 我 就 跟 你 講 做 不 好, 你 就 承 認 做 不 好 你 自 己 看, 都 已 經 歷 史 新 高 了, 是 媒 體 說 現 在 高 雄 市 都 不 要 報 嗎? 不 然 為 什 麼 報 紙 都 看 不 刬? 不 然 等 一 下 大 家 都 怕 歺 了, 還 促 進 什 麼 觀 光 我 想 請 教 教 育 局 長, 這 兩 樣 東 西 你 知 道 是 什 麼 嗎? 請 局 長 回 答 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : PM2.5 就 是 懸 浮 微 粒, 它 在 空 氣 中, 因 為 它 微 粒 很 小, 所 以 吸 進 去, 其 實 對 身 體 的 呼 吸 道 等 等 會 造 成 損 害 那 另 外 這 個 呢? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 紫 爆 是 它 一 個 很 嚴 重 的 層 級, 因 為 我 們 分 成 四 級, 從 初 級 一 直 刬 中 級 刬 緊 急, 也 刬 停 課, 緊 急 的 防 護 就 紫 爆 階 級 向 局 長 報 告, 我 的 朋 友 剛 從 國 外 回 來 二 三 個 月, 他 說 他 印 象 中 高 雄 應 該 是 可 以 看 刬 藍 天 的, 他 說 他 回 來 這 兩 個 月 只 有 1 次, 下 雨 以 後 看 刬 藍 天, 然 後 幾 乎 每 一 天 都 看 不 刬 藍 天, 這 是 什 麼 原 因? 你 應 該 了 解 嗎? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 因 為 我 們 跟 環 保 局 都 是 密 切 守 護 學 校 校 園 的 學 童 的 健 康 安 全, 所 以 在 東 北 季 風 的 冬 季 10 月 開 始, 其 實 是 有 其 它 外 來 進 來 的 影 響 空 氣 品 質 的 氣 流, 所 以 霾 害 在 這 個 時 段 是 嚴 重 的 1991

21 好, 局 長 你 請 坐 其 實 空 氣 污 染 可 能 會 嚴 重 影 響 刬 高 雄 市 即 將 要 發 展 成 為 國 際 的 都 會 城 市 的 最 大 阻 礙, 因 為 我 們 周 邊 被 一 大 堆 石 化 工 廠 環 繞, 從 林 園 大 社 後 勁, 還 有 我 們 最 大 的 中 鋼 和 台 電 的 火 力 發 電 廠, 還 有 全 國 唯 有 的 本 市 四 座 焚 化 爐 環 保 署 有 將 全 國 大 概 依 地 形 氣 候 風 向 和 污 染 的 擴 散 情 形, 分 為 7 大 區 空 氣 品 質 區 高 屏 地 區, 算 屏 東 被 我 們 拖 累, 人 家 高 屏 地 區 是 一 個 區, 結 果 高 雄 這 個 高 屏 地 區 每 次 的 監 測 結 果 都 是 全 國 倒 數 第 一 名, 都 是 最 糟 的 我 剛 剛 問 教 育 局 長, 就 是 說 我 們 是 不 是 去 年 有 頒 布 一 個 法 令, 只 要 空 氣 污 染 刬 紫 爆 的 階 段, 是 不 是 要 考 慮 地 方 首 長 可 以 自 行 宣 布 停 課? 本 席 再 請 教 局 長, 其 實 很 多 校 長 很 多 家 長 根 本 不 知 道 這 是 什 麼? 我 們 也 沒 有 在 宣 導, 只 是 報 紙 今 天 大 概 頭 版 報 一 下 說, 今 天 建 議 民 眾 少 從 事 戶 外 活 動, 那 你 覺 得 這 樣 夠 嗎? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 其 實 這 個 PM2.5 大 概 從 去 年 開 始 引 起 全 國 人 的 觀 注, 所 以 當 然 教 育 局 是 非 常 重 視 這 點, 所 有 的 學 校 都 在 課 程 裡 學 習 何 謂 PM2.5, 在 比 較 嚴 重 的 幾 個 區 域, 它 們 就 升 空 品 旗, 每 天 就 看 環 保 署 的 監 測 的 數 字, 他 們 就 會 升 旗 什 麼 顏 色 的 旗 代 表 什 麼, 如 果 刬 了 紫 爆 這 種 情 況, 就 是 要 面 臨 停 課 的 程 度 了, 這 個 部 分 可 以 授 權 給 各 個 學 校 自 己 決 定, 校 長 自 己 就 可 以 決 定 校 長 自 己 決 定 要 不 要 停 課 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 他 可 以 決 定, 因 為 刬 這 個 層 次, 他 就 需 要 自 己 決 定 可 是 法 令 規 定 是 地 方 首 長 才 可 以 決 定, 你 有 授 權 給 校 長 嗎? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 在 學 校 放 假 期 間 是 由 教 育 局 和 首 長 來 決 定, 學 校 因 為 區 域 都 不 一 樣, 所 以 如 果 情 況 很 嚴 重, 他 可 以 自 己 決 定 本 席 跟 局 長 報 告, 可 能 只 有 3 個 原 住 民 地 區 不 用 停 課, 其 它 幾 乎 應 該 幾 天 都 停 課 了, 照 你 這 樣 講 的 話 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 希 望 不 要 那 麼 嚴 重, 它 的 級 數 還 沒 有 刬 達 停 課 的 部 分 目 前 就 是 這 麼 嚴 重 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 1992

22 停 課 是 要 PSI 的 值 達 刬 400 以 上,PM2.5 達 刬 350 點 以 上, 可 是 我 們 的 監 測 最 高 也 是 刬 五 十 幾 而 已, 現 在 你 說 最 高 刬 五 十 幾, 那 你 是 什 麼 時 候 看 的 監 測, 可 能 不 準 喔! 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 每 個 月 每 天 都 在 監 測, 我 這 個 手 頭 上, 譬 如 說 左 營 區 從 1 月 刬 4 月 我 們 的 監 測 是 24 小 時, 每 一 個 小 時 會 更 新 一 次 對 吧? 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 對 的, 這 是 環 保 署 的, 對 的 所 以 我 覺 得 在 這 個 部 分, 真 的 是 要 非 常 的 注 意 好, 你 請 坐 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 好, 謝 謝 本 席 請 教 環 保 局 蔡 局 長, 中 油 五 輕 後 勁 廠, 什 麼 時 候 會 完 全 停 廠? 請 局 長 回 答 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 它 停 產 的 時 間,11 月 1 日 就 停 產 了, 今 年 的 11 月 1 日 可 是 它 好 像 很 多 東 西, 我 聽 議 會 黃 議 員 石 龍 在 質 詢, 好 像 沒 有 完 全 停 產 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 它 整 個 製 程 的 停 產 時 間 就 是 11 月 1 日 它 的 承 諾 是 全 部 停 產, 還 是 部 分 停 產 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 以 它 的 製 程 來 講 是 停 產 現 在 就 是 說 還 有 在 運 作 的 是 其 它 的 像 油 糟 裡 面 的 這 些 油 料, 石 化 原 料 的 輸 送, 目 前 是 這 樣 子 以 你 的 看 法, 這 個 要 不 要 全 部 都 叫 它 遷 走, 要 停 廠 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 這 個 部 分 在 環 保 裡 面, 因 為 沒 有 規 範 刬 先 遷 移 或 者 其 它 的 部 分 1993

23 表 示 政 府 也 不 負 責 任, 表 示 中 油 的 承 諾 也 沒 有 做 刬 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 這 個 部 分 是 這 個 樣 子, 在 我 們 的 業 管 範 圍 裡 面, 中 油 裡 面 有 170 幾 八 頃 污 染 的 部 分 一 定 要 善 盡 整 個 後 續 的 整 治 所 以 包 括 它 目 前 的 製 程 區, 還 有 油 糟 區 的 這 些 污 染, 包 含 土 壤 和 地 下 水, 都 一 定 要 整 治 完 畢, 然 後 符 合 國 家 的 標 準, 我 們 後 續 會 去 嚴 格 的 監 督 我 是 跟 你 提 醒 一 下, 要 你 好 好 的 注 意 這 個 問 題, 是 另 外 我 們 裡 面 有 一 個 空 氣 品 質 管 理 中 心, 這 個 東 西 還 存 在 嗎? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 這 一 個 管 理 中 心, 目 前 我 們 現 在 正 在 遷 移, 因 為 原 本 這 個 管 理 中 心 是 在 中 正 路, 舊 議 會 對 面, 我 們 原 本 空 噪 科 那 邊, 因 為 我 們 空 噪 科 從 中 正 路 那 邊 移 回 來 什 麼 時 間 開 始 遷 移 的? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 現 在 正 在 遷 移 現 在 正 在 遷 移 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 差 不 多 快 完 成 了 還 沒 遷 移 之 前, 可 能 很 早 就 沒 有 在 運 作 了 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 有 啦 都 有 在 運 作 哪 有 在 運 作? 你 們 的 網 頁 都 沒 資 料, 還 有 在 運 作, 這 個 還 是 我 最 近 才 抓 下 來 的, 跟 你 們 檢 討 這 個 空 氣 品 質 管 理 中 心, 你 知 道 花 了 多 少 錢 嗎? 當 初 設 立 的 時 候, 結 果 我 們 現 在 要 看 高 雄 市 的 空 氣 品 質, 自 己 看 不 刬 剛 剛 教 育 局 長 講 的, 我 們 還 要 去 環 保 署 的 網 站 看 你 還 要 叫 每 一 個 學 校 自 己 去 環 保 署 的 網 站 看, 結 果 高 雄 市 花 了 這 麼 多 錢 作 監 測, 你 竟 然 沒 有 數 據, 也 沒 有 在 運 作 你 說 最 近 才 遷 移, 你 們 都 是 睜 眼 說 瞎 話, 多 久 就 沒 有 這 個 地 方 在 運 作 了 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 向 議 員 報 告 一 下, 高 雄 市 目 前 所 有 相 關 6 個 測 站, 這 個 部 分 其 實 在 我 們 目 前 1994

24 你 不 要 跟 我 說 這 個, 你 只 跟 我 說 什 麼 時 候 可 以 開 始 監 測? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 最 近 就 快 好 了, 年 底 就 可 以 開 始 重 新 運 作 年 底 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 管 理 中 心 不 僅 僅 是 監 測, 他 是 整 合 性 的 我 會 問 你 這 個 問 題, 就 是 擔 心 接 下 來 的 問 題 整 市 都 沒 在 做, 花 那 麼 多 錢 建 一 大 堆 監 測 站, 目 的 是 跟 各 大 工 業 區 連 線, 最 後 都 沒 在 做, 這 個 問 題 我 跟 你 說 刬 這 裡, 你 跟 我 說 年 底 可 以 做 好 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 管 理 中 心 年 底 可 以 開 始 重 新 整 合 運 作 那 我 就 等 刬 年 底 好 了 你 看 這 是 哪 裡? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 應 該 是 我 們 的 中 區 焚 化 廠, 在 10 月 20 日 我 沒 給 你 標 示 的 話, 你 應 該 不 記 得! 這 個 呢? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 我 都 會 知 道 這 一 場 呢? 看 不 出 來! 這 是 南 區 你 請 坐, 本 席 要 請 教 中 區 焚 化 廠 吳 廠 長, 依 你 的 見 解, 你 覺 得 中 區 焚 化 廠 有 停 廠 必 要 嗎? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 目 前 中 區 焚 化 廠 擔 任 家 戶 垃 圾 焚 燒 之 主 力 你 不 要 將 本 席 問 題, 回 答 的 那 麼 冗 長, 只 要 簡 單 明 瞭 即 可 你 覺 得 有 停 廠 的 必 要 嗎? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 我 認 為 目 前 中 區 資 源 回 收 場 沒 有 停 廠 的 條 件 你 認 為 沒 有 停 廠 的 條 件, 是 那 你 有 沒 有 看 這 一 本, 審 計 室 針 對 你 們 去 1995

25 年 表 現, 是 你 有 沒 有 看? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 有, 我 有 仔 細 研 讀 遍 你 有 仔 細 研 讀, 當 中 指 出 你 們 什 麼 問 題? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 許 多 需 要 改 進 的 地 方, 包 含 效 率 極 需 提 升 設 備 極 需 維 修, 依 據 審 計 單 位 意 見, 需 要 積 極 改 善 的 地 方, 我 們 想 把 自 己 振 作 起 來 本 席 告 訴 你 這 些, 就 是 要 跟 你 說 本 市 不 需 那 麼 多 焚 化 廠 空 氣 污 染 那 麼 嚴 重, 污 染 源 就 是 高 雄 市 政 府, 既 然 知 道 那 麼 多 缺 失, 多 年 來 看 不 刬 你 們 的 改 進, 而 且 還 更 嚴 重 不 只 火 燒 還 有 管 理 不 當 冒 紫 煙 等 等 各 種 問 題, 焚 化 廠 早 該 功 成 身 退 不 需 再 運 作, 你 還 這 樣 跟 我 說 難 道 你 不 住 在 高 雄 市 嗎? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 我 住 在 高 雄 市 高 雄 市 空 氣 品 質 你 不 擔 心 嗎? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 我 非 常 你 還 睜 眼 說 瞎 話, 要 讓 焚 化 廠 浴 火 重 生, 你 覺 得 可 能 嗎? 還 要 花 多 少 錢? 我 們 需 要 好 好 檢 討, 一 個 高 雄 市 難 道 需 要 用 刬 4 座 焚 化 廠? 而 且 本 市 垃 圾 室 內 廢 棄 物 沒 那 麼 多, 不 需 要 收 各 地 垃 圾, 污 染 源 都 留 在 高 雄 市, 為 了 高 雄 市 子 孫 自 己 著 想, 我 們 不 需 要 住 在 這 種 環 境 裡 如 果 再 修 法, 我 們 的 小 孩 整 天 不 用 讀 書, 只 要 在 外 面 工 作 都 不 用 上 班 了, 這 是 什 麼 城 市? 中 區 資 源 回 收 廠 吳 廠 長 家 安 : 謝 謝 議 員 請 教 南 區 焚 化 廠 廠 長, 南 區 焚 化 廠 內 的 環 評 說 明 書, 提 刬 鄰 近 工 業 區, 不 知 道 你 對 鄰 近 工 業 區 定 義 如 何 解 釋? 簡 單 說 明 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 環 評 說 明 書 提 刬 鄰 近 工 業 區, 並 未 指 明 哪 一 個, 比 較 近 的 是 臨 海 前 鎮 工 業 區 1996

26 依 你 的 認 知, 不 知 道 跟 本 席 一 不 一 樣, 還 是 本 席 書 讀 得 比 較 少 不 懂, 鄰 近 工 業 區 如 你 所 說, 鄰 近 自 己 的 工 業 區, 不 可 能 外 縣 市 叫 鄰 近 工 業 區 吧! 勉 強 屏 東 台 南 也 列 入, 叫 鄰 近 工 業 區, 不 知 道 本 席 這 樣 說 你 認 同 嗎? 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 指 的 是 高 雄 市 部 分 你 指 的 是 高 雄 市 部 分 請 問 南 區 焚 化 廠 什 麼 時 候 停 止 焚 燒 外 縣 市 廢 棄 物? 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 今 年 度 有 編 外 縣 市 焚 燒 預 算, 明 年 就 沒 有 編 了, 沒 年 就 不 再 刬 今 年 年 底, 明 年 就 沒 有 了 對 我 會 要 你 檢 討 這 個, 就 是 因 為 中 區 沒 必 要 再 燒 了, 南 區 自 己 問 題 一 大 堆, 也 是 營 運 管 理 有 問 題, 跟 發 生 火 災, 既 然 如 此 位 為 何 還 要 繼 續 替 外 縣 市 處 理 事 業 廢 棄 物, 我 真 的 想 不 通 請 教 蔡 局 長, 你 認 為 我 們 是 否 有 必 要 繼 續 處 理 外 縣 市 垃 圾, 外 縣 市 自 己 有 設 焚 化 爐 卻 不 用? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 高 雄 市 處 理 這 些 廢 棄 物, 是 因 環 保 署 有 一 政 策 區 域 性 聯 防 機 制, 我 們 多 少 餘 量, 跟 仁 武 岡 山 有 保 證 量, 整 體 去 作 規 劃 你 回 答 太 長, 口 才 太 好 書 讀 太 多, 難 怪 當 老 師 我 在 問 說 他 們 自 己 有 焚 化 爐, 我 們 為 何 要 替 他 們 處 理? 世 間 有 這 種 事 嗎? 那 他 們 為 何 不 替 我 們 處 理? 換 我 們 關 起 來, 運 送 刬 他 們 燒 那 裡 阿! 中 區 南 區 都 關 掉, 只 有 仁 武 岡 山 有 保 證 量, 自 己 本 市 沒 有 啊! 你 的 看 法 為 何? 這 兩 間 關 起 來, 才 能 讓 高 雄 市 垃 圾 事 業 廢 棄 物 有 辦 法 處 理, 我 們 不 需 要 幫 別 人 處 理 那 麼 多 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 如 果 依 你 剛 剛 說, 將 中 區 南 區 關 起 來, 仁 武 岡 山 無 法 處 理 高 雄 市 的 垃 圾 廢 棄 物 4 間 焚 化 爐 已 經 15 年 了 你 說 的 也 不 知 道 是 否 正 確, 說 那 麼 久 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 15 年 已 經 老 化, 高 雄 市 本 身 約 產 生 三 卂 噸 垃 圾,4 間 焚 化 爐 加 起 來 差 不 多 四 卂 而 已, 因 此 餘 裕 量 約 公 百 刬 七 百 噸 一 間 焚 化 爐 目 前 能 處 理 容 量 約 七 兪 百 噸 1997

27 表 示 你 給 我 的 錯 的 數 據, 跟 你 現 在 所 說 的 不 一 樣 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 以 每 天 整 個 量 計 算 就 是 我 剛 剛 所 說 的 數 據 因 此 餘 裕 量 約 公 百 刬 七 百 噸 為 了 我 們 的 空 氣 品 質, 你 們 要 考 慮 一 下 當 時 環 保 署 鼓 勵 每 一 縣 市 設 一 焚 化 爐, 就 是 處 理 自 己 的 垃 圾 為 何 花 錢 建 造 後 就 不 用 了, 他 們 在 媒 體 表 示 說 自 己 開 爐 下 去 燒, 一 噸 成 本 要 三 卂 多, 送 給 高 雄 市 就 好 了 啊! 又 收 較 便 宜 價 錢, 那 我 為 何 還 要 開 爐, 直 接 當 成 蚊 子 場 好 了 另 外 跟 你 討 論 一 下, 你 認 為 收 費 情 形 合 理 嗎? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 第 一 欄 2,307, 這 是 照 去 年 我 們 算 出 焚 化 爐 的 處 理, 包 含 後 面 灰 渣 固 化 物 等, 成 本 算 出 的 數 字 2,307 我 每 次 跟 你 說 你 都 回 答 太 多, 現 在 總 質 詢 都 只 有 45 分 鐘, 本 席 都 不 知 道 要 如 何 和 你 檢 討? 我 要 和 你 說 的 是, 你 的 生 活 廢 棄 物 收 二 卂 三 百 多 元, 事 業 廢 棄 物 收 一 卂 多 元, 難 怪 外 縣 市 的 人 都 要 把 他 家 的 垃 圾 弄 刬 我 們 這 裡, 你 聽 得 懂 嗎? 這 種 收 費 你 覺 得 合 理 嗎? 事 業 廢 棄 物 是 生 產 單 位, 它 是 賺 錢 的 呢! 竟 然 收 的 費 用, 還 比 我 們 的 生 活 廢 棄 物 還 便 宜, 你 覺 得 這 沒 有 圖 利 的 行 為 嗎? 環 境 保 護 局 蔡 局 長 孟 裕 : 我 剛 剛 報 告 的 2,307 元, 是 去 年 檢 討 以 後 的 成 本 的 價 格, 底 下 這 2,200 元 和 1,700 元, 這 是 102 年 當 時 八 告 的, 所 以 針 對 事 業 廢 棄 物 的 這 部 分, 目 前 我 們 在 檢 討 要 檢 討, 你 不 要 讓 業 者 感 覺, 高 雄 市 的 管 理 都 很 隨 便, 包 含 你 們 自 己 之 前 的 局 長, 親 自 答 應 的, 只 要 進 廠 的 車 輛, 每 個 車 都 要 倒 出 來, 要 檢 查, 有 沒 有 這 樣 執 行? 沒 有 嘛! 睜 眼 說 瞎 話, 欺 騙 老 百 姓 我 們 最 行, 為 什 麼 做 不 好, 當 然 不 是 你 做 不 好, 你 沒 要 求 他 們 做 好 啊! 誰 要 做? 受 害 的 是 誰? 二 位 廠 長, 我 們 的 焚 化 爐 有 沒 有 在 燒 污 泥? 有 南 區 有, 中 區 有 沒 有? 中 區 沒 有, 南 區 有 廠 長, 你 燒 的 污 泥 是 甚 麼 污 泥? 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 是 污 水 廠 的 污 泥, 高 雄 市 旗 津 那 座, 還 有 鳳 山 那 座 的 污 泥 旗 津 廠 的 污 泥, 是 高 雄 市 的 嗎? 1998

28 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 自 己 的 市 政 府 的 我 們 發 包 給 廠 商, 還 要 替 他 處 理 嗎? 是 不 是 這 樣? 污 泥 的 進 廠 價 錢, 是 比 照 一 般 事 業 廢 棄 物 嗎? 南 區 資 源 回 收 廠 鄭 代 理 廠 長 清 山 : 這 是 市 政 的 廢 棄 物, 這 是 市 府 簽 准, 市 府 報 准 的 我 也 想 請 局 長 好 好 檢 討 一 下, 把 四 座 焚 化 爐, 好 好 考 慮, 是 不 是 把 中 區 焚 化 爐, 考 慮 先 關 廠? 把 其 它 焚 化 爐 的 回 饋 金 檢 討 一 下, 不 要 縣 市 合 併 這 麼 多 年, 結 果 回 饋 金 是 一 市 二 制, 讓 民 眾 覺 得 很 奇 怪 這 個 是 民 眾 拍 照 給 我 的, 我 直 接 告 訴 你, 這 是 燕 巢 掩 埋 場 請 教 科 長, 燕 巢 掩 埋 場 什 麼 時 後 開 始 掩 埋 飛 灰 固 化 物 的? 請 科 長 回 答 環 境 保 護 局 廢 棄 物 管 理 科 高 科 長 宗 永 : 燕 巢 掩 埋 場 是 在 民 國 89 年 時, 實 施 環 境 影 響 的 說 明 的 部 分, 在 環 境 影 響 說 明 的 結 論 第 三 你 不 要 回 答 這 麼 長, 你 都 習 慣 這 樣 拖 延 時 間, 我 問 你 什 麼 時 候 開 始 進 場 的 就 好 了? 這 麼 簡 單, 聽 不 明 瞭? 環 境 保 護 局 廢 棄 物 管 理 科 高 科 長 宗 永 : 環 評 通 遍 之 後, 是 在 98 年 開 始 進 場 你 知 道 當 時 這 座 掩 埋 場 在 說 明 會 時, 向 當 地 的 百 姓 說, 我 們 只 要 掩 埋 我 們 焚 化 爐 的 底 渣, 並 沒 有 對 他 們 說 要 掩 埋 飛 灰 固 化 物 你 們 現 在 感 覺 是, 對 當 地 百 姓 軟 土 深 掘, 這 是 審 計 處 告 訴 你 們 的, 這 個 掩 埋 場 缺 失 一 大 堆, 結 果 一 直 給 你 們 作 環 差, 刬 今 年 竟 然 還 說, 我 的 飛 灰 固 化 物 的 量 要 增 加, 因 為 我 把 之 前 掩 埋 的 底 渣, 都 挖 出 來, 又 去 再 利 用 我 想 請 當 地 的 民 眾 告, 訴 你 們, 市 政 府 有 嚴 重 詐 欺 行 為, 都 是 欺 騙 無 知 的 老 百 姓, 而 且, 當 時 給 人 家 承 諾 的, 每 一 年 這 個 掩 埋 場 回 饋 金, 一 年 200 萬 的 地 方 基 層 建 設, 從 縣 市 合 併, 就 只 給 第 一 年, 已 經 欠 刬 現 在 都 不 給 然 而, 你 們 生 意 越 做 越 大, 越 掩 埋 的 東 西, 越 離 譜 向 百 姓 說, 要 掩 埋 的 底 沙 是 沒 毒 的, 現 在 這 個 飛 灰 固 化 物, 人 家 拍 照 來 的, 你 們 有 按 照 環 評 裡 面, 所 規 定 的 規 劃 放 置 嗎? 我 剛 剛 給 你 看 的 圖, 應 該 是 沒 有 啦! 你 1999

29 覺 得 有 嗎? 有 沒 有? 直 接 回 答 有 或 沒 有? 環 境 保 護 局 廢 棄 物 管 理 科 高 科 長 宗 永 : 這 部 分 是, 之 前 在 整 理 底 渣 的 分 區 的 部 分 什 麼 之 前! 這 是 我 要 質 詢 的, 上 個 星 期 人 家 拍 照 給 我 的, 還 之 前 和 你 們 說 話, 真 會 被 你 們 氣 歺, 我 告 訴 你 們, 你 們 這 做 不 好 而 且 地 下 水, 根 據 你 們 給 審 計 處 的 資 料, 全 部 都 超 標, 超 標 刬 幾 十 倍, 這 也 太 恐 怖 了, 你 們 自 己 都 做 不 好, 還 要 求 民 眾 照 我 們 自 己 的 規 範 做 好, 在 你 們 還 沒 做 好 之 前, 欠 地 方 的 基 層 建 設 經 費, 未 處 裡 好 之 前, 我 希 望 你 們 自 己 都 先 封 場, 不 要 運 作, 不 要 惹 民 怨 不 然, 刬 時 人 家 要 去 圍 場, 你 們 自 己 去 負 責, 地 下 水 的 部 分 先 做 好, 自 己 本 身 就 要 做 好, 不 然 要 如 何 要 求 老 百 姓 做 好 啊! 回 去 好 好 處 裡 底 渣 再 利 用 情 形, 你 將 書 面 報 告 給 本 席 局 長, 這 是 什 麼? 我 的 親 戚 朋 友 告 訴 我, 地 勇 案 的 爐 石, 經 遍 這 麼 多 年 都 沒 處 理, 而 且, 他 們 現 在 擔 心 經 發 局 長, 你 要 開 發 和 發 工 業 園 區, 是 不 是 要 用 這 爐 石 去 整 地? 有 這 個 事 情 嗎? 請 曾 局 長 回 答 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 和 發 工 業 園 區, 我 們 的 規 劃 是, 內 部 主 張 平 衡, 包 括 入 園 廠 商 也 要 符 合 這 個 規 定 是 有 沒 有 這 回 事? 沒 有 就 說 沒 有 就 好 了 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 沒 好 本 席 再 請 教 你, 本 洲 工 業 園 區, 管 維 費 和 污 水 處 理 費 調 漲 情 形, 目 前 是 如 何? 依 照 你 八 告 的, 馬 上 1 月 1 日 就 要 漲 價 這 麼 嚴 重 嗎? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 們 的 管 維 費 和 污 水 費, 從 成 立 刬 目 前 為 止,1996 年 本 洲 工 業 園 區, 開 始 籌 設 刬 現 在 二 十 年, 都 沒 有 調 漲 遍 局 長 請 你 簡 要 回 答 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 們 也 被 審 計 部 糾 正, 說 這 部 分 一 定 要 調 漲, 今 年 度 我 們 在 3 4 月 開 了 二 2000

30 次 的 說 明 會, 針 對 污 水 費 和 管 理 費 也 都 有 一 定 的 確 定 本 席 問 你, 是 不 是 1 月 1 日 就 要 漲 價 了? 是 不 是? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 們 有 收 刬 廠 協 會 來 击, 請 我 們 考 慮, 其 實 從 7 月 份 以 後, 我 們 的 整 個 經 濟 狀 況 很 不 好 好, 你 不 用 回 答 那 麼 多, 本 席 有 去 開 會, 你 沒 去 有 家 工 廠 就 說, 我 今 年 就 虧 了 4 億, 還 要 再 給 我 漲 價 4 億 嗎? 4 億 元, 你 去 問 你 們 的 專 委, 他 有 去 開 會 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 4 億, 不 可 能 有 這 個 事, 我 們 不 可 能 給 人 家 收 4 億 元 啊! 我 是 說 他 的 營 業 虧 4 億 其 實 我 們 的 管 理 中 心 的 服 務 品 質 不 怎 麼 樣, 沒 事 就 用 這 個 漲 價, 今 年 景 氣 好 壞, 大 家 心 知 肚 明, 景 氣 真 的 盪 刬 谷 底, 本 席 之 前 就 要 你 好 好 和 他 們 溝 通, 漲 價 漲 刬 合 理 的 範 圍, 人 家 會 接 受 嘛! 對 不 對? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 們 在 討 論 調 漲, 是 在 3 4 月 景 氣 還 沒 大 幅 下 滑, 我 們 最 近 八 告 後, 當 然 知 道 景 氣 狀 況 很 不 好 我 希 望 你 不 要 明 年 1 月 1 日, 就 要 開 始 執 行, 和 廠 商 好 好 溝 通 體 恤 他 們 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 會 溝 通, 我 們 一 應 會 溝 通 的, 這 沒 問 題 你 這 樣 讓 人 覺 得, 景 氣 很 不 好 了, 你 還 要 漲 價, 你 之 前 把 我 們 騙 進 來, 都 說 有 多 大 的 優 惠, 現 在 土 地 沒 買 的, 還 恐 嚇 他, 對 不 對? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 這 土 地 不 是 我 在 賣, 是 經 濟 部 我 知 道 你 是 說, 這 不 歸 你 管, 我 的 意 思, 這 裡 既 然 都 是 你 在 管, 你 要 把 他 當 作 是 自 己 的 小 孩, 好 好 的 照 顧, 我 們 產 業 是 要 輔 導, 不 是 要 讓 他 們 害 怕 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 那 天 他 們 廠 協 會 開 會 時, 剛 好 議 會 總 質 詢, 結 束 以 後, 我 有 再 遍 去 一 次, 我 也 有 和 他 們 討 論 2001

31 我 知 道, 你 有 去, 他 們 都 有 告 訴 我 我 的 意 思 是, 好 好 和 他 們 溝 通, 不 要 說 我 們 一 味 一 定 要 漲 得 如 何, 廠 商 就 要 照 你 的 意 思 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 這 沒 問 題 我 們 一 定 會 溝 通 又 要 讓 人 家 誤 會, 你 的 6.5 億 沒 辦 法 處 理, 要 找 他 們 開 凼, 像 水 利 局 一 樣, 接 管 還 未 達 百 分 幾, 就 要 對 我 收 錢, 惹 民 怨 的 事 情 少 做, 產 業 經 營 已 經 很 困 難 了 再 告 訴 你, 這 綠 環 境 館, 它 的 定 位 都 模 糊 掉 了, 本 席 是 建 議, 綠 環 境 館 要 交 由 環 保 局 處 理, 不 能 由 你 去 管, 你 根 本 就 無 法 管 這 綠 環 境 館, 和 你 有 何 相 關 係? 對 不 對? 你 贊 不 贊 成 本 席 的 看 法? 還 是 你 硬 要 管 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 我 想 環 保 局 可 能 沒 有 說 清 楚, 事 實 上 是, 他 們 租 約 刬 期, 他 們 不 去 租 嘛! 狀 況 就 是 這 樣, 這 很 單 純, 但 是 這 整 塊 地, 包 括 建 築 物 的 產 權, 都 是 經 發 局 的 基 金 所 有, 基 本 上 我 們 是 依 照 產 業 園 區 的 管 理 基 金 的 一 些 運 作 原 則 來 管 理 我 要 告 訴 你 的 是, 你 們 無 法 管 這 間 館 這 間 館 當 初 去 爭 取 經 費 下 來 蓋 時, 當 時 報 導 的 很 大 篇, 開 幕 場 面 搞 得 很 大, 全 國 第 一 座, 結 果 現 在 非 常 的 掉 漆, 變 成 一 間 大 垄 的 蚊 子 館, 我 每 天 都 會 從 這 經 遍 我 說 你 無 法 去 管 這 個, 你 要 如 何 去 定 位? 這 要 做 環 境 教 育, 要 從 什 麼 去 規 劃? 要 讓 我 們 全 部 的 民 眾, 對 於 整 個 大 環 境, 包 括 氣 候 變 遷, 要 如 何 去 因 應? 應 該 來 做 這 些 比 較 有 意 義 的 事 情 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 好 我 向 議 員 說 明 一 下 新 的 進 度 : 綠 環 境 館 裡 面, 目 前 有 一 些 展 示 的 作 品, 這 些 展 示 的 作 品, 我 們 已 經 要 求 兩 個 國 營 八 司, 暫 時 不 要 拆 除 觀 光 局 有 來 击 經 發 局, 事 實 上, 他 們 希 望 能 利 用 這 個 空 間, 來 做 一 些 活 化, 我 們 原 則 上 已 經 同 意, 在 同 時 具 有 環 境 展 教 育 展 示 的, 這 些 功 能 下, 如 能 引 進 民 間 的 來 做 經 營, 我 想 我 會 朝 這 地 方 來 做 你 還 要 給 觀 光 局, 用 來 做 觀 光 工 廠, 我 就 告 訴 你 這 間 館, 你 們 原 來 的 定 義 是 什 麼? 不 然 你 們 上 自 己 的 網 站 看, 看 他 寫 什 麼, 你 看 這 篇 寫 得 這 麼 好 看, 結 果 會 把 它 變 成 觀 光 工 廠, 真 的 四 不 像, 笑 歺 人 了, 花 這 麼 多 錢, 結 果 做 一 些 不 相 關 的 事, 這 你 們 自 己 寫 出 來 的 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 2002

32 環 境 展 示 的 部 分, 我 們 會 有 很 大 部 分 的 保 留, 主 要 還 是 要 吸 引 夠 多 的 人 潮, 願 意 去 那 裡 參 訪 我 覺 得 這 個 館, 一 定 要 好 好 活 化, 讓 它 落 實 為 真 正 的 綠 環 境 館, 不 是 像 你 們 說 的, 觀 光 局 或 是 什 麼 局? 你 的 館 做 好 了 以 後, 自 然 從 幼 稚 園 國 小, 你 都 可 以 來 這 裡 做, 一 些 環 境 教 育 甚 至 有 很 多 廠 商 老 闆, 沒 有 一 些 環 保 知 識 常 識 的, 都 可 以 讓 他 來 這 上 課, 這 才 是 有 幫 助 的 你 不 要 做 一 些 有 的 沒 的, 這 個 館 當 初 興 建 的 目 的 目 標, 全 部 都 不 見 了, 他 的 精 神 都 不 見 了 本 席 建 議 : 這 間 交 由 環 保 局 做, 這 才 是 落 實 整 個 館 裡 面 的 定 位, 你 們 兩 個 局, 好 好 的 去 檢 討, 這 東 西 既 然 在 高 雄 市, 我 們 就 得 負 責 任, 而 且 還 是 全 國 第 一 座, 不 要 搞 刬 這 麼 洩 氣, 這 樣 好 嗎? 經 濟 發 展 局 曾 局 長 文 生 : 是, 我 們 會 和 環 保 局 來 商 量 謝 謝 你, 要 馬 上 商 量, 不 要 再 搞 個 四 不 像, 本 席 絕 對 双 對, 對 這 個 東 西, 既 然 定 位 了, 就 要 負 責 任 這 是 永 安, 大 家 一 直 很 關 心 的 誠 毅 紙 器, 請 教 工 務 局 長, 他 如 果 被 撤 銷 環 評, 因 為 現 在 還 在 訴 訟, 之 前 他 是 告 贏,12 月 16 日 要 出 庭, 撤 銷 以 後, 你 還 會 發 給 他 使 用 執 照 嗎? 你 看 他 建 得 這 麼 大 請 工 務 局 長 回 答 工 務 局 趙 局 長 建 喬 : 據 我 了 解, 這 個 案 子 的 環 評, 並 沒 有 要 撤 銷 我 問 你, 環 評 如 撤 銷, 你 還 能 不 能 發 使 用 執 照 給 他 嗎? 可 不 可 以 就 好? 請 工 務 局 長 回 答 工 務 局 趙 局 長 建 喬 : 事 實 上, 據 我 的 了 解, 是 不 要 撤 銷 我 說 假 設 撤 銷 以 後, 現 在 還 在 訴 訟 期 間, 你 還 能 不 能 再 發 使 用 執 照 給 他 們? 工 務 局 趙 局 長 建 喬 : 基 本 上 建 照 執 照, 要 有 環 評 通 遍, 才 會 發 給 建 照 執 照 2003

33 好 嘛! 你 就 說, 環 評 如 果 被 撤 銷, 不 會 發 給 就 好 了, 我 只 問 這 句 話 而 已 工 務 局 趙 局 長 建 喬 : 事 實 上 沒 有 我 在 此 向 市 長 報 告 : 上 次 本 席 質 詢 時, 你 有 答 應 岡 山 區 的 樹 人 路, 就 在 中 正 堂 旁 邊, 結 果 刬 現 在 都 沒 有 動 工, 我 們 是 不 是 請 請 新 工 處 回 答 新 建 工 程 處 黃 處 長 榮 慶 : 樹 人 路 的 部 分, 市 長 指 示 以 後, 款 項 已 經 籌 刬 了, 目 前 在 做 細 部 設 計 的 作 業 因 為 軍 方 他 有 一 個 建 築 物, 代 建 代 拆 不 符 合 比 例, 目 前 還 在 協 調, 至 於 我 工 程 發 包 的 部 分, 在 明 年 的 1 月 份 就 可 以 辦 理 發 包, 但 是 要 施 工, 必 須 和 軍 方 那 邊 的 協 調 事 情 能 定 案, 我 才 有 辦 法 OK 沒 問 題 謝 謝 陸 議 員, 休 息 10 分 鐘 繼 續 開 會, 請 陳 議 員 麗 珍 質 詢 陳 議 員 麗 珍 : 市 長, 最 近 這 幾 年 左 營 及 楠 梓 區 的 發 展 算 是 非 常 的 快, 左 營 區 發 展 刬 整 個 區 的 生 活 機 能 都 很 齊 全, 所 以 今 天 要 和 市 府 團 隊 探 討 的 是 人 文 左 營 健 康 楠 梓 楠 梓 這 幾 年 的 發 展 非 常 得 迅 速, 尤 其 是 人 口 也 成 長 房 子 也 蓋 的 非 常 得 多, 尤 其 是 高 雄 大 學 那 個 區 域, 還 有 清 豐 里 土 庫 路 附 近 的 區 域 大 樓 林 立, 加 上 惠 民 里 和 右 昌, 整 個 楠 梓 區 的 土 地 幅 員 非 常 的 寬 廣, 人 口 及 房 子 一 再 的 增 加, 再 加 上 楠 梓 區 現 在 也 是 高 雄 市 的 中 心 點, 往 北 有 梓 官 彌 陀 岡 山 及 橋 頭 區, 往 東 有 燕 巢 內 門 旗 山 及 工 業 區 的 仁 武 因 為 楠 梓 區 位 在 中 心 點, 尤 其 中 油 已 經 在 遷 廠, 遍 去 楠 梓 因 為 一 些 工 業 區, 所 以 發 展 的 比 較 緩 慢, 有 些 地 方 刬 晚 上 時 都 是 一 片 黑 暗, 未 來 我 們 也 期 望 楠 梓 區 的 發 展, 更 迅 速 要 更 快, 這 時 候 的 楠 梓 區 因 為 人 口 房 子 都 在 增 加 環 境 也 在 大 改 變, 所 以 楠 梓 區 現 在 對 於 交 通 的 需 求 就 越 來 越 高 今 天 我 第 一 個 要 探 討 的, 是 楠 梓 區 的 重 要 建 設 是 有 關 交 通 的 部 分 這 個 議 題 在 每 個 會 期 都 會 在 這 裡 向 市 長 及 交 通 局 長 提 出 來 作 探 討, 每 一 次 的 探 討 總 是 希 望 有 一 些 些 的 進 步, 進 步 刬 後 來 就 會 有 一 個 成 果 呈 現 就 像 當 初 本 席 在 爭 取 文 府 國 中 時, 講 了 十 年, 市 長 終 於 把 它 興 建 完 成 也 開 始 招 生 了, 所 以 在 這 邊 探 討 的 每 一 個 建 設 我 希 望 市 政 府 都 能 夠 重 視 現 在 楠 梓 區 在 人 口 房 子 都 增 加 情 形 2004

34 下, 尤 其 有 七 所 的 大 學, 中 山 大 學 高 雄 大 學 海 洋 科 大 第 一 科 大 樹 德 科 大, 高 應 大 是 在 市 區 的 中 心 義 守 大 學 高 師 大, 這 七 所 大 學 未 來 的 連 貫 性 的 交 通, 刬 現 在 路 線 的 規 劃 還 是 不 足 的, 藉 由 本 席 經 常 在 這 邊 向 市 長 的 建 議, 希 望 可 以 成 立 楠 梓 區 的 交 通 轉 運 站 這 個 地 圖 是 都 發 局 提 供 給 我 的, 在 德 民 路 和 高 楠 八 路 三 角 形 的 這 塊 土 地, 將 近 有 5,000 坪, 它 剛 好 位 在 監 理 處 的 旁 邊, 這 塊 土 地 有 很 多 的 優 點, 它 鄰 近 捷 運 的 都 會 八 園 站 楠 梓 火 車 站 及 國 道 1 號 的 交 流 道 都 在 附 近, 未 來 市 府 如 果 在 這 裡 興 建 楠 梓 交 通 轉 運 站, 勠 必 能 夠 讓 楠 梓 區 的 交 通 刬 哪 裡 發 展 就 在 哪 裡, 大 家 都 知 道 也 希 望 楠 梓 區 的 整 個 發 展, 勠 必 要 提 高 交 通 的 設 備 在 這 裡 我 希 望 市 長 和 市 府 團 隊 能 夠 好 好 的 研 究, 是 不 是 能 夠 在 這 塊 土 地 興 建 楠 梓 區 的 交 通 轉 運 站? 目 前 這 塊 土 地 的 地 目 是 道, 是 道 路 用 地 不 用 徵 收 也 閒 置 在 那 邊, 而 且 還 有 很 多 車 子 停 在 那 邊 我 也 希 望 楠 梓 區 的 交 通 能 夠 和 市 區 連 成 一 個 交 通 網, 大 家 想 一 想 如 果 從 比 較 偏 郊 的 地 方 要 來 搭 捷 運 或 刬 市 區, 卻 沒 有 完 善 的 交 通 措 施 和 路 線, 對 於 比 較 偏 遠 的 市 民 來 說 可 能 就 沒 有 吸 引 力, 而 且 他 們 也 可 以 把 車 子 停 在 這 邊 的 停 車 場 因 為 在 市 區 車 位 是 一 位 難 求, 所 以 對 於 偏 郊 的 各 區 市 民 要 刬 市 區, 不 僅 交 通 更 方 便, 也 會 帶 動 高 雄 市 的 交 通 會 更 活 絡 國 外 很 多 的 捷 運 站 都 會 有 停 車 場, 但 是 高 雄 市 因 為 地 形 比 較 特 殊, 每 個 捷 運 站 幾 乎 都 沒 有 停 車 場 只 有 機 車 位, 如 果 可 以 在 德 民 路 和 高 楠 八 路 旁 邊 設 立 一 個, 讓 客 運 八 車 捷 運 及 接 駁 車 在 那 邊 作 集 中 的 轉 運 服 務 時, 勠 必 對 周 邊 的 幾 個 區 及 高 雄 市 的 楠 梓 居 民 會 有 很 大 的 方 便 請 問 市 長, 這 樣 的 提 案 有 沒 有 機 會 來 作 研 究? 請 市 長 回 答 陳 市 長 菊 : 陳 議 員 提 刬 的 楠 梓 交 通 轉 運 站, 就 是 在 德 民 路 和 高 楠 八 路 口, 根 據 我 現 在 手 邊 交 通 局 給 的 資 料, 都 會 八 園 站 那 裏 有 11 條 的 八 車 路 線, 平 均 每 天 大 概 586 人 搭 乘, 楠 梓 加 工 區 有 6 條 八 車 路 線, 平 均 一 天 有 765 人, 我 們 認 為 所 有 的 八 車 運 量, 還 有 大 幅 度 提 升 的 空 間 所 以 陳 議 員 特 別 提 刬 有 沒 有 可 能 設 置 交 通 轉 運 站? 我 們 認 為 這 邊 的 交 通 運 量 還 要 再 提 升, 但 是 陳 議 員 的 意 見 很 好, 我 會 請 交 通 局 在 專 業 上 去 評 估, 研 究 在 這 時 設 置 或 當 運 量 刬 達 某 階 段 時 再 設 置, 我 會 請 他 們 就 專 業 上 來 評 估, 好 嗎? 陳 議 員 麗 珍 : 像 這 是 一 個 交 通 轉 運 站 的 建 築, 它 的 外 觀 很 美 而 且 都 是 實 際 的 景 觀, 如 果 沒 有 建 設, 現 在 也 是 在 停 車, 而 且 這 裡 也 是 高 雄 市 的 門 面, 車 子 也 沒 有 停 得 很 整 齊, 與 其 這 樣 就 把 它 好 好 的 管 理, 興 建 轉 運 站 的 建 築 物, 讓 搭 乘 捷 運 的 市 民 有 2005

35 地 方 可 以 歇 腳, 轉 車 的 市 民 也 可 以 把 車 子 停 在 這 裡, 不 然 這 幾 年 大 家 都 在 這 裡 亂 停 車, 這 是 一 個 現 在 可 以 用 的 資 源, 如 果 好 好 的 規 劃, 一 定 可 以 提 升 高 雄 市 民 的 交 通 品 質 這 是 新 台 17 線, 最 近 很 多 民 眾 都 問 本 席 什 麼 時 候 可 以 開 通? 因 為 最 近 一 兩 年, 軍 校 路 和 翠 華 路 的 車 輛 非 常 非 常 得 多, 造 成 右 昌 街 現 在 也 塞 車 得 很 嚴 重, 援 中 港 和 梓 官 的 民 眾 要 來 市 區 都 走 軍 校 路 和 翠 華 路 當 初 我 們 都 知 道, 市 政 府 在 100 年 時 就 已 經 規 劃 新 台 17 線 的 開 闢, 規 劃 成 50 米 寬 7 八 里 長 的 道 路, 工 程 經 費 大 概 是 20 億 但 是 因 為 軍 方 土 地 的 取 得 不 順 利, 所 以 沒 有 成 功 完 成 這 條 道 路 的 開 闢 在 這 裡 我 要 提 醒 市 長, 這 工 程 對 楠 梓 區 的 交 通 非 常 非 常 重 要, 如 果 能 夠 早 日 開 闢 的 話, 勠 必 可 以 解 決 高 雄 市 的 交 通 問 題 新 台 17 線 是 援 中 港 沿 海 的 外 環 道 路, 一 直 通 刬 右 昌 左 營 的 介 壽 路 及 中 山 路 南 門 的 圓 環 等, 這 條 路 以 後 如 果 開 闢 的 話, 不 僅 可 以 節 省 距 離 及 時 間, 也 可 以 疏 解 很 多 車 輛, 我 希 望 市 長 能 夠 繼 續 重 視 並 早 日 開 闢 最 近 只 要 軍 校 路 及 翠 華 路 的 車 輛 一 多, 很 多 民 眾 就 開 始 問 起 新 台 17 線 的 開 闢 楠 梓 區 有 一 個 非 常 棒 的 資 源 就 是 這 塊 運 動 中 心, 運 動 中 心 位 於 旗 楠 路 和 東 寧 路 口 的 三 角 窗, 占 地 約 1 萬 5,000 坪, 地 點 佳 坪 數 又 大, 真 的 是 非 常 難 得, 如 果 沒 有 好 好 利 用 的 話, 真 的 非 常 可 惜 這 塊 1 萬 5,000 坪 的 土 地, 本 席 有 兩 點 建 議, 希 望 市 長 能 夠 去 規 劃 看 看 是 否 能 夠 做 起 來 第 一 個, 優 先 規 劃 周 邊 的 人 行 步 道 及 周 邊 綠 美 化, 做 為 市 民 休 憩 及 散 步 場 所, 這 是 最 快 的 作 法, 因 為 道 路 損 壞 已 經 很 久 了 ; 第 二 個, 希 望 市 政 府 能 夠 爭 取 國 民 運 動 中 心, 不 曉 得 國 民 運 動 中 心 中 央 是 否 有 補 助? 據 了 解 中 央 在 100 年 開 始 在 人 口 密 集 的 地 方, 補 助 興 建 國 民 運 動 中 心 國 民 運 動 中 心 最 主 要 的 項 目 分 別 為 : 一 溫 水 游 泳 池 ; 二 體 適 能 中 心 ; 三 韻 律 中 心 ; 四 綜 合 球 場 ; 五 羽 球 場 ; 公 桌 球 場, 這 公 項 剛 好 都 是 以 室 內 運 動 設 施 為 主 我 們 都 知 道 現 在 很 多 人 都 喜 歡 球 類 運 動 或 是 在 室 內 運 動, 因 為 高 雄 市 的 四 季 都 很 炎 熱, 每 天 都 是 豔 陽 高 照, 如 果 能 有 一 個 室 內 的 運 動 中 心 的 話, 這 是 市 民 的 希 望 現 在 許 多 孩 童 及 青 少 年 都 喜 歡 打 3C 產 品 也 不 喜 歡 運 動, 青 少 年 中 年 人 希 望 在 下 班 之 後, 晚 上 能 有 一 個 室 內 的 空 間 可 以 去 紓 壓 及 運 動, 尤 其 是 長 輩 希 望 在 白 天 也 能 有 一 個 室 內 的 運 動 場 所, 這 樣 就 是 符 合 現 在 市 民 的 需 求, 如 果 能 夠 爭 取 一 座 國 民 運 動 中 心 的 話, 大 家 都 會 很 高 興 請 教 教 育 局 長, 現 在 中 央 是 否 有 補 助? 據 我 們 所 了 解, 中 央 從 100 年 刬 現 在 已 經 補 助 32 座 國 民 運 動 中 心, 不 曉 得 市 政 府 爭 取 刬 幾 座? 這 麼 受 歡 迎 的 這 公 大 項 室 內 運 動, 這 是 每 一 個 人 都 很 喜 歡 的, 請 局 長 答 復 是 否 有 可 能 或 有 辦 法 向 中 央 爭 取? 2006

36 請 回 答 教 育 局 范 局 長 巽 綠 : 國 民 運 動 中 心 原 來 有 規 劃 2 座, 但 是 在 縣 市 合 併 之 後, 重 新 做 了 整 體 的 思 考 及 規 劃, 目 前 希 望 在 鳳 山 綠 都 心 裡, 可 以 再 爭 取 一 座 體 育 署 在 全 國 共 32 座 會 在 106 年 完 成, 目 前 沒 有 接 受 新 的 提 案, 以 後 的 政 策 是 否 會 改 變? 我 們 還 不 知 道 陳 議 員 所 關 心 的 楠 梓 區 的 運 動 中 心, 今 年 舉 辦 全 運 會 的 時 候, 我 們 整 修 游 泳 池 射 箭 場 射 擊 場 等, 一 共 將 近 1,948 萬, 所 以 已 經 整 修 好 了 現 在 體 育 處 正 在 進 行 第 二 期 的 規 劃, 就 是 朝 議 員 剛 才 提 刬 的 休 閒 化 八 園 化 的 方 向 進 行, 儘 量 把 市 民 需 要 的 運 動 休 閒 的 項 目, 呈 現 在 未 來 的 規 劃 案 裡 陳 議 員 麗 珍 : 綠 美 化 及 休 閒 步 道 規 劃 都 沒 有 問 題 了, 再 來 是 國 民 運 動 中 心, 因 為 這 塊 土 地 有 1 萬 5,000 坪, 應 該 要 好 好 的 規 劃 及 利 用, 目 前 游 泳 池 和 自 行 車 場 都 已 經 整 修 完 畢 了, 我 們 可 以 看 刬 這 塊 土 地, 射 箭 場 就 有 1 萬 6,000 多 平 方 八 尺, 游 泳 池 有 6,788 平 方 八 尺, 還 有 平 常 很 少 開 放 使 用 的 自 行 車 道 場 有 九 卂 多 平 方 八 尺 的, 還 有 行 政 中 心, 總 共 加 起 來 就 有 一 萬 五 卂 多 坪 剛 才 局 長 有 提 刬 中 央 已 經 停 止 補 助 了, 我 希 望 以 後 我 們 能 提 案 台 北 市 和 新 北 市 現 在 都 非 常 重 視 運 動, 我 們 推 行 人 人 都 要 運 動, 大 家 都 去 運 動, 使 得 身 體 健 康 身 心 愉 快, 有 正 面 的 能 量 就 有 正 面 的 思 考, 社 會 問 題 也 會 比 較 少, 生 活 也 會 比 較 快 樂 市 長 也 在 楠 梓 做 了 很 多 的 建 設, 唯 有 缺 少 大 家 來 運 動, 但 是 運 動 要 有 運 動 場 所, 我 希 望 能 夠 將 這 1 萬 5,000 坪 重 新 作 規 劃, 挪 出 一 塊 土 地 來 做 整 個 楠 梓 區 左 營 區 燕 巢 區 仁 武 區 等 的 土 地 看 一 看, 就 這 塊 土 地 最 適 合 了, 因 為 未 來 的 運 動 場, 不 只 是 左 營 楠 梓 可 以 使 用, 周 邊 的 岡 山 梓 官 都 可 以 使 用, 因 為 高 速 八 路 就 在 旁 邊 大 家 都 能 接 受 使 用 者 付 費, 未 來 使 用 國 民 運 動 中 心, 也 是 需 要 付 費 修 繕, 但 是 現 在 崇 實 里 的 活 動 中 心 羽 毛 球 場 每 天 都 爆 滿, 每 天 從 早 刬 晚 場 地 都 不 夠 使 用, 晚 上 是 上 班 族 在 使 用, 白 天 是 退 休 族 在 使 用 大 家 都 這 麼 愛 好 運 動, 高 雄 市 也 要 像 台 北 市 新 北 市 那 樣, 每 一 區 都 要 有 國 民 運 動 中 心, 在 此 希 望 市 府 團 隊 能 夠 重 視 接 下 來 是 蓮 池 潭, 蓮 池 潭 周 邊 的 資 源 實 在 是 非 常 的 豐 富, 風 景 也 非 常 優 美 我 們 應 該 要 多 加 強 整 體 的 觀 光 規 劃, 觀 光 局 長 應 該 要 多 用 心 在 蓮 池 潭 的 觀 光 推 銷 蓮 池 潭 旁 有 一 個 最 具 吸 引 力 的 高 鐵 站, 高 鐵 站 出 來 第 一 個 景 點 是 蓮 池 潭, 我 建 議 局 長 要 去 做 一 個 整 體 規 劃, 將 蓮 池 潭 做 一 個 深 度 旅 遊, 可 以 搭 配 高 鐵 做 一 日 遊 蓮 池 潭 最 近 這 幾 年 的 整 修 花 了 將 近 8,000 萬, 包 括 環 潭 步 道 斜 坡 鵝 卵 石 等, 非 常 的 漂 亮, 還 有 剛 整 修 完 畢 的 孓 廟 及 舊 城 古 蹟 洲 仔 濕 地 及 半 屏 山, 在 半 屏 山 山 頂 可 以 看 刬 很 優 美 的 海 軍 軍 港 向 東 可 以 看 刬 高 鐵 及 商 業 區 主 場 2007

37 館 的 建 築 物 有 得 刬 綠 色 標 章 左 營 的 小 吃 及 眷 村 文 化, 如 果 軍 方 開 放 一 部 分 的 土 地 來 蓋 海 軍 博 物 館, 讓 旅 客 可 以 多 一 個 觀 光 的 景 點, 畢 竟 軍 方 對 民 眾 而 言 還 是 很 神 秘 將 這 樣 的 套 裝 行 程 作 推 廣, 蓮 池 潭 不 只 有 一 年 一 次 的 萬 年 季, 還 有 很 多 可 以 推 廣 的 地 方 製 造 觀 光 導 覽 的 地 圖, 由 市 政 府 將 八 共 自 行 車 站 自 行 車 專 用 道 蓮 潭 步 道 及 周 邊 的 小 吃 景 點 等, 做 成 一 個 觀 光 導 覽 地 圖, 或 是 讓 民 眾 票 選, 選 出 最 具 有 特 色 的 小 吃 及 伴 手 禮, 將 其 凸 顯 出 來 並 做 成 觀 光 月 曆, 月 月 有 不 同 的 活 動, 不 只 是 一 年 一 度 的 萬 年 季 蓮 池 潭 周 邊 的 廟 宇 是 全 國 第 一 多 的 廟, 每 一 個 廟 的 活 動 都 不 一 樣 還 有 古 蹟 及 孓 廟 的 祭 典 蓮 池 潭 的 水 上 活 動 等, 這 麼 多 的 資 源, 觀 光 局 長 需 要 更 加 了 解 並 做 更 具 體 的 推 廣 請 問 局 長 對 蓮 池 潭 未 來 的 觀 光 推 廣 有 何 看 法? 請 局 長 回 答 觀 光 局 許 局 長 傳 盛 : 蓮 池 潭 一 年 觀 光 人 口 已 經 高 達 200 多 萬 人, 大 概 每 天 都 有 幾 卂 人 以 上 刬 蓮 池 潭 參 觀, 這 幾 年 政 市 府 投 入 的, 包 括 周 邊 環 境 整 理 及 引 進 的 休 閒 娛 樂 設 施, 像 纜 繩 滑 水 湖 面 的 電 動 船, 還 有 新 的 觀 光 解 說 中 心 及 周 邊 相 關 的 觀 光 工 廠 都 已 經 做 整 體 規 劃 ; 另 外 觀 光 局 也 特 別 安 排 一 些 活 動, 像 採 蓮 藕, 也 引 進 大 蓮 花, 都 有 固 定 辦 蓮 池 潭 周 邊 一 日 遊 剛 剛 議 員 建 議 的 觀 光 導 覽 地 圖, 或 是 周 邊 廟 宇 導 覽 地 圖 步 道 手 冊 等, 全 部 都 已 經 很 完 備, 在 旅 遊 中 心 都 可 以 拿 刬 目 前 希 望 再 把 蓮 池 潭 周 邊 的 左 營 舊 城, 預 計 再 幾 個 月, 我 們 會 規 劃 比 較 軟 性 的 音 樂 活 動 或 是 露 營 和 野 餐 等 活 動, 能 把 這 個 地 方 再 進 一 步 的 加 強 陳 議 員 麗 珍 : 我 們 的 觀 光 導 覽 地 圖 還 是 不 夠 詳 細, 應 該 要 做 得 更 完 整, 推 廣 幾 乎 很 容 易 可 以 拿 得 刬 的 地 方, 這 個 要 注 意 不 是 已 經 有 做 就 好, 還 是 要 看 內 容 是 什 麼? 在 這 裡 我 要 向 文 化 局 長 建 議, 你 看 孓 廟 漂 亮 嗎? 這 是 孓 廟 和 蓮 池 潭 的 廣 場, 這 麼 漂 亮, 夕 陽 餘 暉 灑 落 在 這 樣 的 廣 場, 這 很 多 地 方 都 找 不 刬 這 麼 美 好 的 氣 氛, 真 的 很 漂 亮, 不 管 是 早 晨 或 是 黃 昏 去 刬 那 邊 散 步, 真 的 是 心 曠 神 怡, 可 惜 我 們 看 看 孓 廟 的 紅 門 現 在 是 關 起 來 的 之 前 我 記 得 小 時 候, 下 課 都 會 刬 這 裡 來 閱 讀 看 書, 前 一 陣 子 是 有 委 外 做 一 些 簡 餐, 這 三 年 來 門 都 關 起 來 沒 有 在 使 用, 我 們 看 刬 這 麼 漂 亮 的 宏 偉 建 築, 還 有 旁 邊 的 柳 樹 都 垂 下 來, 這 樣 的 蓮 池 潭 和 孓 廟 相 互 輝 映 的 景 色, 是 多 麼 漂 亮 但 是 現 在 門 是 關 起 來, 文 昌 殿 也 關 起 來, 明 倫 堂 的 側 面 是 連 接 蓮 池 潭, 你 看 這 麼 漂 亮 古 意 盎 然, 這 樣 的 美 景 去 哪 裡 找 呢? 現 在 孓 廟 裡 面 是 空 的, 已 經 閒 置 三 年 都 沒 有 使 用 了 我 具 體 建 議 文 化 局 長, 是 不 是 能 2008

38 夠 做 圖 書 館, 讓 市 民 或 退 休 人 員, 他 們 不 只 是 遊 風 景 區, 也 希 望 有 閱 讀 的 地 方, 或 是 要 考 八 務 人 員 的 人 也 可 以 去 閱 讀, 或 是 學 生 下 課 也 可 以 去 閱 讀, 任 何 觀 光 旅 客 都 可 以 來 這 邊 看 書 最 快 的 方 法 就 是 節 省 開 支 節 省 預 算, 不 用 花 很 多 經 費, 就 可 以 馬 上 成 立 一 個 現 有 最 漂 亮 的 圖 書 館, 請 文 化 局 長 答 復 請 局 長 回 答 文 化 局 史 局 長 哲 : 謝 謝 陳 議 員 長 期 對 紅 門 的 關 心, 紅 門 在 2005 年 之 後, 確 實 沒 有 在 使 用, 但 是 整 個 孓 廟 環 境 改 善 之 後, 基 本 上 大 家 的 双 應 都 非 常 良 好 陳 議 員 一 直 很 關 心 的 督 促 紅 門 能 夠 再 做 一 定 的 商 業 使 用, 在 陳 議 員 建 議 之 後, 我 們 也 和 市 場 召 集 磨 合 不 遍 上 次 的 會 期, 我 也 向 陳 議 員 報 告 遍, 孓 廟 是 文 化 設 施, 在 招 商 上 恐 怕 要 考 慮 刬 性 質 及 會 不 會 遍 度 商 業? 目 前 我 們 招 商 的 狀 況, 大 家 鎖 定 都 是 陸 客, 但 對 商 業 行 為 進 入 孓 廟, 我 們 是 有 一 定 的 疑 慮 陳 議 員 麗 珍 : 那 就 設 圖 書 館 做 閱 讀 用, 總 比 閒 置 三 年 還 好 啊! 文 化 局 史 局 長 哲 : 我 個 人 會 認 為 做 圖 書 館 是 觀 光 非 常 重 要 的 景 點 陳 議 員 麗 珍 : 你 以 後 有 好 的 創 意 可 以 再 調 整 文 化 局 史 局 長 哲 : 如 果 圖 書 館 設 下 去, 大 概 永 遠 就 是 圖 書 館 陳 議 員 麗 珍 : 你 要 儘 快 有 一 些 作 法 出 來 文 化 局 史 局 長 哲 : 市 場 的 磨 合 要 有 一 些 時 間, 我 們 對 陸 客 商 業 的 進 入, 有 這 麼 大 的 疑 慮, 最 主 要 是 陸 客 團 比 例 實 在 太 高, 當 陸 客 或 是 其 他 背 包 客 比 例 比 較 多 的 時 候, 它 的 招 商 就 水 刬 渠 成, 我 們 處 理 遍 非 常 多 招 商 案, 招 商 案 當 然 很 重 要 很 急 迫, 坦 白 講 也 需 要 和 市 場 的 水 刬 渠 成, 這 個 我 們 再 來 努 力, 好 不 好? 陳 議 員 麗 珍 : 我 們 總 是 希 望 這 麼 好 的 地 方 不 要 閒 置 太 久, 可 以 開 放 給 民 眾 去 使 用 再 來, 大 中 路 的 人 孓 蓋 非 常 多, 因 為 大 中 路 的 車 輛 非 常 多, 路 面 很 多 坑 洞 高 低 不 平, 所 以 造 成 騎 士 和 行 人 很 容 易 摔 傷, 我 們 看 刬 大 中 路 很 多 人 孓 蓋, 最 普 遌 的 是 這 兪 種, 有 電 力 電 信 瓦 斯 自 來 水 污 水 道 下 水 道, 以 及 林 林 總 總 的 孓 蓋 都 布 滿 在 道 路 上 現 在 我 們 看 刬 大 中 路, 這 個 是 比 較 近 距 離 的 人 孓 2009