現 在 和 他 熟 嗎? 我 當 了 衛 生 局 局 長 2 年 半 之 間, 大 概 臺 北 市 各 醫 院 的 院 長 都 認 得 了 我 的 記 者 會 結 束 後, 不 知 道 你 有 沒 有 接 到 什 麼 電 話? 沒 有 我 為 什 麼 要 這 麼 問 兩 位? 因 為 林 院 長 在

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1 市 政 總 質 詢 第 10 組 質 詢 日 期 : 中 華 民 國 102 年 5 月 30 日 質 詢 對 象 : 郝 市 長 龍 斌 質 詢 議 員 : 李 建 昌 周 威 佑 許 淑 華 計 3 位 時 間 120 分 鐘 速 記 錄 102 年 5 月 30 日 速 記 : 姜 蘊 冬 主 席 ( 吳 議 長 碧 珠 ): 現 在 進 行 市 政 總 質 詢 第 10 組, 由 李 建 昌 議 員 周 威 佑 議 員 許 淑 華 議 員 等 3 位, 時 間 120 分 鐘, 請 開 始 請 市 長 衛 生 局 局 長 上 臺 市 長, 我 早 上 開 了 一 場 記 者 會, 有 關 於 某 知 名 六 星 級 月 子 中 心, 除 了 沒 有 立 案 之 外, 經 過 我 們 深 究, 它 還 使 用 急 性 的 病 床 做 為 產 婦 產 後 照 顧 之 用, 也 就 是 說 給 這 些 做 月 子 的 媽 媽 當 做 一 般 客 房 使 用, 有 這 樣 離 譜 的 狀 況 存 在 請 問 市 長 知 道 我 召 開 的 這 場 記 者 會 嗎? 對 不 起! 今 天 早 上 我 在 忙, 剛 才 才 看 到 這 篇 新 聞 稿 市 長, 西 園 醫 院 的 院 長 林 澤 安, 你 認 識 嗎? 我 和 林 院 長 見 過 幾 次 面 和 他 熟 嗎? 不 熟 我 的 記 者 會 結 束 後, 你 沒 有 接 到 任 何 電 話 吧? 沒 有, 我 連 召 開 記 者 會 都 不 知 道, 對 不 起! 可 能 還 來 不 及 打 電 話 給 你 局 長, 請 問 你 和 林 院 長 熟 嗎? 衛 生 局 臺 北 市 醫 院 的 院 長 我 大 概 都 見 過 面, 不 過 在 之 前 都 不 認 識 4566

2 現 在 和 他 熟 嗎? 我 當 了 衛 生 局 局 長 2 年 半 之 間, 大 概 臺 北 市 各 醫 院 的 院 長 都 認 得 了 我 的 記 者 會 結 束 後, 不 知 道 你 有 沒 有 接 到 什 麼 電 話? 沒 有 我 為 什 麼 要 這 麼 問 兩 位? 因 為 林 院 長 在 外 聲 稱 他 的 政 商 關 係 非 常 好, 所 以 未 立 案 的 坐 月 子 中 心, 到 現 在 整 整 7 年 時 間 民 國 95 年 媒 體 大 肆 報 導 小 s 入 住, 宣 傳 完 之 後 才 發 現 原 來 是 不 合 法 的 坐 月 子 中 心, 也 未 向 臺 北 市 政 府 申 請 立 案, 當 時 衛 生 局 醫 務 管 理 處 說 會 輔 導 其 立 案, 結 果 沒 有 到 100 年 時, 因 為 護 士 替 小 嬰 兒 洗 澡 燙 傷 事 件 爆 發, 才 又 凸 顯 該 中 心 未 立 案 的 事 情 市 府 又 宣 稱 會 輔 導 其 立 案, 否 則 會 依 護 理 人 員 法 或 相 關 法 規 做 處 理 今 天 已 經 是 102 年, 又 過 了 2 年 時 間, 該 坐 月 子 中 心 還 是 沒 有 立 案, 從 頭 到 尾 7 年 時 間, 完 全 沒 有 立 案 的 動 作 請 局 長 說 明 一 下 原 因 為 何? 通 常 碰 到 這 種 情 況, 衛 生 局 首 先 會 看 醫 院 的 占 床 率, 西 園 醫 院 核 准 的 床 數 是 177 張, 長 久 以 來 它 的 占 床 率 都 不 到 六 成 剛 才 議 員 提 出 的 問 題, 的 確 是 不 符 合 一 般 醫 院 管 理 病 床 的 慣 例 局 長 只 需 給 我 一 個 答 案, 為 何 7 年 都 未 輔 導 其 立 案, 衛 生 局 在 做 什 麼? 在 我 們 輔 導 其 立 案 過 程 中, 也 有 對 其 人 員 編 制 上 的 查 察, 他 們 都 有 做 微 幅 的 改 變 目 前 是 在 103 年 1 月 時 號 稱 六 星 級,1 個 月 收 費 30 萬 元 以 上 的 坐 月 子 中 心, 營 業 7 年 沒 有 立 案, 請 問 衛 生 局 有 沒 有 開 罰 過? 其 中 我 們 有 對 其 人 員 訓 練 的 問 題, 以 及 其 問 題 是 它 沒 有 立 案, 衛 生 局 關 心 它 的 人 員 訓 練 幹 什 麼? 對 於 立 案 的 事 情, 衛 生 局 有 沒 有 開 罰 過? 立 案 的 部 分 沒 有 先 來 看 1 張 圖 表, 對 於 永 越 健 康 管 理 中 心 7 年 都 沒 有 立 案, 衛 生 局 無 任 何 開 罰 動 作, 但 今 年 1 到 4 月 你 們 卻 對 3 家 未 立 案 的 產 後 護 理 之 家 各 開 罰 1 次,1 萬 元 5 萬 元 9 萬 元 不 等, 為 什 麼? 因 為 上 一 次 醫 院 評 鑑 之 後, 它 提 出 一 個 計 畫 案, 在 103 年 1 月 時 會 正 式 成 立, 4567

3 所 以 這 段 時 間 所 以 你 們 又 多 給 它 2 年 的 時 間, 到 103 年 才 正 式 成 立 103 年 1 月 成 立, 所 以 這 一 段 時 間 算 是 輔 導 期 市 長, 你 聽 到 了 嗎? 我 聽 到 了 其 他 業 者 只 要 沒 有 立 案, 衛 生 局 馬 上 去 查, 查 到 馬 上 開 罰, 這 3 家 業 者 是 傻 子?1 家 被 開 9 萬 元 罰 單, 另 外 1 家 被 開 5 萬 元 罰 單, 永 越 公 司 在 7 年 之 間 沒 有 任 何 1 張 罰 單, 甚 至 同 意 它 2 年 之 後 再 立 案 市 長, 為 什 麼 一 開 始 我 問 你 有 沒 有 接 到 關 切 的 電 話, 問 你 認 不 認 識 林 醫 師? 因 為 他 對 外 宣 稱 政 商 關 係 非 常 好, 到 底 市 府 有 沒 有 包 庇? 市 長 看 這 樣 的 情 況 要 怎 麼 處 理? 我 先 請 局 長 將 後 續 該 處 理 的 做 說 明, 我 再 來 補 充 第 一 點, 我 想 議 員 非 常 關 心 的 是 永 越 公 司 有 沒 有 重 複 申 請 健 保 給 付 的 問 題 我 現 在 只 問 立 案 這 件 事 情, 衛 生 局 為 什 麼 不 開 罰? 我 們 會 開 罰 為 什 麼 7 年 了 不 開 罰, 有 沒 有 包 庇? 沒 有 包 庇, 剛 才 提 到 有 幾 個 考 量 點, 是 他 的 沒 有 包 庇, 是 一 般 市 民 倒 楣 嗎? 政 商 關 係 好, 有 靠 山 就 可 以 嗎? 我 們 有 幾 個 考 量, 在 它 占 床 率 不 高 的 情 況 下, 我 們 會 慢 慢 的 輔 導 它 會 做 其 他 的 使 用, 但 顯 然 這 樣 的 使 用 狀 況 是 不 符 合 規 定 的, 所 以 我 們 會 輔 導 其 轉 向 正 軌 不 符 合 規 定 為 什 麼 沒 有 罰 款? 我 剛 才 特 別 提 到, 現 在 是 輔 導 期, 不 過 對 其 不 當 招 攬 的 部 分, 會 深 入 查 察 另 外, 對 它 不 符 慣 例, 利 用 急 性 病 床 做 為 產 婦 坐 月 子 使 用 的 部 分, 在 3 個 月 內 我 們 會 就 這 部 分 做 檢 討 只 是 做 檢 討? 4568

4 議 員 剛 才 已 經 點 出 問 題, 針 對 議 員 質 詢 的 內 容, 是 不 是 已 經 符 合 開 罰 的 規 定, 我 會 要 求 衛 生 局 確 實 查 察, 若 違 反 規 定, 當 然 就 要 開 罰 不 要 說 如 果, 它 已 經 違 法 了 看 一 下 醫 療 法 規, 規 定 非 常 的 清 楚, 若 是 將 急 性 病 床 當 一 般 病 床 使 用, 就 必 須 要 開 罰 使 如 永 越 公 司 違 反 規 定, 當 然 要 開 罰 問 題 是 已 經 7 年 了, 衛 生 局 在 睡 覺 嗎? 剛 才 議 員 提 到 的 是 不 是 中 間 有 同 仁 包 庇, 這 部 分 我 會 請 政 風 單 位 來 查, 一 個 星 期 內 回 覆 議 員 好, 為 什 麼 今 天 早 上 陳 副 局 長 還 回 覆 要 和 衛 生 署 討 論, 解 釋 法 規 的 適 法 性? 護 理 機 構 若 是 未 立 案, 醫 護 人 員 法 就 有 法 可 罰 另 外, 病 床 挪 用 也 有 醫 療 法 可 罰, 為 何 還 要 和 衛 生 署 討 論? 我 們 要 討 論 的 部 分 是 你 剛 才 講 的, 一 般 急 性 病 床 使 用 的 界 定, 因 為 醫 院 裡 對 一 般 急 性 病 床 有 一 定 彈 性 的 用 途, 所 以 這 部 分 要 請 衛 生 署 函 釋, 我 們 才 能 做 後 續 的 動 作 對 啊!7 年 都 不 請 衛 生 署 函 釋, 現 在 我 開 了 記 者 會 才 向 衛 生 署 函 釋? 市 長, 我 今 天 質 詢 的 重 點 在 此 我 有 議 員 的 質 詢 稿, 針 對 你 提 出 來 的 問 題, 我 會 要 求 衛 生 局 依 照 相 關 的 辦 法 來 處 理, 同 時 也 會 請 政 風 處 深 入 瞭 解 好, 看 下 一 張 公 文 市 長, 現 在 你 們 的 公 文 發 出 去, 已 經 無 法 收 拾 了 衛 生 局 針 對 永 越 診 所 病 床 挪 用 的 狀 況, 請 它 提 出 具 體 處 理 方 式, 結 果 它 提 出 一 個 搬 遷 的 設 置 計 畫 你 們 和 業 者 溝 通 協 調 之 後, 在 5 月 21 日 發 文 同 意 他 們 到 103 年 1 月 再 做 處 理, 也 就 是 再 給 業 者 2 年 的 時 間, 這 又 是 另 外 一 項 包 庇 市 長, 我 今 天 在 這 裡 告 狀, 實 在 是 因 為 大 家 看 不 下 去 了, 有 產 婦 媽 媽 向 我 陳 情,1 天 花 了 七 千 多 元 將 近 8,000 元 住 一 晚, 躺 的 居 然 是 1 張 病 床, 才 爆 發 這 種 種 狀 況 我 看 到 市 政 府 衛 生 局 的 處 理 態 度, 就 是 一 再 縱 容, 到 現 在 一 直 未 立 案, 卻 還 大 剌 剌 的 招 攬 一 些 產 婦 以 及 收 費 今 天 早 上 業 者 在 記 者 會 上 硬 拗 是 產 後 病 房, 每 個 人 都 知 道 他 找 了 小 S 蔡 依 珊 郭 台 銘 的 太 太 陶 晶 瑩 來 做 廣 告, 結 果 坐 月 子 中 心 居 然 未 立 案, 還 挪 用 病 床, 這 麼 嚴 重 的 事 情 市 長, 民 國 100 年 醫 院 做 評 鑑 時, 評 鑑 委 員 就 發 現 這 個 問 題, 挪 用 病 床 的 事 實 4569

5 , 也 向 衛 生 局 反 映, 結 果 衛 生 局 無 任 何 動 作 到 了 101 年 5 月 21 日, 也 就 是 你 看 到 的, 發 了 1 件 公 文 同 意 永 越 診 所 2 年 之 後 再 做 處 理 剛 才 我 提 到 的 那 3 家 未 立 案 業 者, 已 經 被 你 們 罰 款, 你 們 也 會 給 一 般 民 眾 2 年 時 間 去 立 案 嗎? 這 就 是 今 天 我 提 出 的 問 題 重 點 我 會 去 瞭 解 一 下, 一 般 坐 月 子 中 心 或 醫 院 改 坐 月 子 中 心 護 理 中 心, 輔 導 其 立 案 時 間 是 多 久 不 需 要 多 久 時 間, 你 問 問 站 在 旁 邊 的 林 局 長 就 知 道 了 我 剛 才 特 別 提 到, 如 果 是 產 後 護 理 之 家, 有 一 個 收 費 上 限 在 我 們 行 政 調 查 的 部 分, 一 直 認 為 它 是 產 後 有 相 關 的 醫 療 處 置 需 要 進 行, 所 以 它 是 以 什 麼 是 醫 療 處 置? 它 是 以 病 房 的 形 式 存 在 所 有 媽 媽 都 不 是 在 西 園 醫 院 生 小 孩, 是 在 別 的 醫 院 生 完 之 後, 再 到 這 裡 坐 月 子 什 麼 叫 做 產 後 病 房 產 後 護 理? 也 因 為 這 樣, 我 們 要 求 他 一 定 要 做 處 置, 所 以 才 提 出 遷 建 計 畫 要 遷 建, 所 以 衛 生 局 才 同 意 再 等 2 年 更 離 譜 的, 我 問 局 裡 為 什 麼 要 給 2 年 時 間, 他 說 臺 北 市 找 地 不 容 易, 所 以 多 給 他 們 一 點 時 間 找 地 不 容 易, 你 們 也 要 替 他 擔 心? 幹 脆 給 他 10 年 時 間 好 了 市 長, 為 什 麼 我 要 在 這 裡 質 詢 這 問 題? 實 在 是 太 誇 張 太 離 譜 了 再 看 下 一 張, 你 們 看 看 收 費 有 多 離 譜 如 果 真 的 是 病 床,1 張 床 最 多 只 能 收 3,500 元, 這 是 上 限, 結 果 該 中 心 收 到 7,800 元 再 看 饍 食 費, 規 定 1 天 最 多 只 能 收 400 元, 結 果 他 收 了 1,600 元, 要 賺 多 少 錢? 再 看 下 一 張, 永 越 中 心 光 是 病 床 部 分,7 年 當 中 賺 了 二 億 二 千 多 萬 元, 饍 食 費 多 收 了 六 千 三 百 多 萬 元, 兩 項 加 起 來, 將 近 三 億 元 請 稅 捐 處 處 長 上 臺 處 長, 醫 院 多 收 的 這 些 費 用, 有 沒 有 逃 漏 稅 的 問 題? 稅 捐 稽 徵 處 黃 處 長 素 津 : 如 果 有 的 話 也 是 國 稅, 就 是 營 業 稅 所 得 稅 的 問 題 可 是 它 沒 有 營 業 稅, 因 為 用 西 園 醫 院 的 名 義, 醫 院 是 不 是 不 需 繳 營 業 稅, 只 要 繳 所 得 稅? 黃 處 長 素 津 : 對, 醫 療 機 構 不 需 繳 營 業 稅 局 長, 它 是 財 團 法 人 或 一 般 醫 院? 4570

6 臺 北 市 的 39 家 醫 院 裡 面 我 是 問 西 園 醫 院 是 財 團 法 人 或 是 醫 院? 西 園 醫 院 屬 於 私 人 醫 院 處 長, 有 沒 有 辦 法 課 私 人 醫 院 的 所 得 稅? 黃 處 長 素 津 : 這 是 屬 於 綜 合 所 得 稅 裡 的 執 行 業 務 所 得 怎 麼 計 算 出 來? 黃 處 長 素 津 : 他 的 收 入 扣 掉 費 用 之 後, 盈 餘 部 分 要 繳 執 行 業 務 所 得 這 個 就 是 重 點, 我 已 經 問 過 了, 根 本 一 毛 錢 都 不 要 繳 稅, 只 要 總 收 入 和 總 支 出 打 平, 沒 有 盈 餘 的 話, 就 不 必 課 所 謂 的 所 得 稅 所 以 只 要 帳 目 平 衡 的 話, 一 毛 錢 都 不 必 課 剛 才 看 到 3 億 元 淨 利 的 部 分, 完 全 不 用 課 到 一 毛 錢 這 種 無 本 生 意 多 好 賺, 不 需 立 案, 而 且 挪 用 病 床, 挪 用 病 床 有 健 保 總 額 的 問 題, 因 為 那 一 張 床 是 病 床, 產 婦 媽 媽 躺 在 病 床 上,30 天 之 內 只 要 哪 一 天 不 舒 服, 拿 個 普 拿 疼 都 可 以 報 健 保 給 付 費 用 一 邊 向 健 保 局 申 請 健 保 給 付, 一 邊 向 民 眾 收 那 麼 高 的 住 院 費, 還 可 以 不 必 課 稅, 簡 直 是 全 包 了 有 關 健 保 給 付 這 一 塊, 局 長 要 如 何 處 理? 過 去 幾 次, 我 們 也 會 同 健 保 局 去 查 該 中 心 有 沒 有 溢 領 健 保 給 付 的 情 況, 重 複 申 報, 過 去 是 沒 有 過 去 是 指 民 國 100 年, 還 是 評 鑑 委 員 告 訴 衛 生 局, 你 們 才 去 查? 是 100 年 到 102 年, 這 2 年 當 中 有 沒 有 溢 領? 我 們 會 立 即 會 同 健 保 局, 將 他 過 去 1 年 的 財 務 狀 況 做 查 核 如 果 我 今 天 沒 有 踢 爆 這 個 狀 況, 你 們 都 不 用 查? 該 中 心 也 繼 續 違 法? 我 們 有 隨 機 抽 樣 的 查 核, 平 常 都 在 進 行 市 長, 講 到 這 一 點 我 更 氣, 每 年 衛 生 局 對 各 大 醫 院 都 有 做 普 查, 我 調 了 近 3 年 普 查 紀 錄, 民 國 100 年 評 鑑 委 員 就 發 現 這 個 問 題, 從 100 年 到 102 年 西 園 醫 院 全 部 合 法, 有 關 未 立 案 部 分, 在 紀 錄 中 也 隻 字 未 提, 連 普 查 都 是 這 樣 的 狀 況, 這 又 是 什 4571

7 麼? 那 是 我 們 的 督 考, 督 考 主 要 是 公 衛 執 行 的 面 向 以 及 病 人 安 全 的 面 向, 其 實 對 行 政 登 錄 比 較 沒 有 所 以 這 個 評 鑑 形 同 虛 設 不 是 難 道 這 些 都 不 需 要 看 嗎? 連 立 案 都 未 立 案 的 機 構, 你 們 還 幫 他 看 人 員 督 導 幹 什 麼? 根 本 就 不 能 設 立, 還 幫 他 背 書? 市 長, 我 要 求 你 具 體 承 諾, 健 保 的 部 分 要 立 即 去 查, 到 底 有 沒 有 詐 領 健 保 費? 另 外, 這 21 床 明 明 就 是 急 性 病 床, 我 問 了 聯 合 醫 院 總 院 長, 臺 北 市 病 床 一 床 難 求, 在 急 診 室 內 要 等 病 床 要 等 多 久, 結 果 他 們 把 病 床 拿 來 坐 月 子 用, 占 用 30 天,1 個 月 1 張 床 可 輪 替 多 少 人? 可 以 救 多 少 人? 我 要 求 立 即 釋 出 這 21 床, 讓 其 他 的 醫 院 可 以 拿 到 這 些 病 床, 好 好 救 助 其 他 的 人 西 園 醫 院 不 當 使 用 的 部 分, 我 們 會 收 回, 不 過 收 回 沒 有 辦 法 直 接 給 其 他 醫 院 使 用, 這 是 第 一 點 要 說 明 的 那 不 是 由 你 來 處 理, 那 是 衛 生 署 的 事, 但 是 你 要 把 這 21 床 收 回 來 是 多 久 時 間 可 以 收 回? 我 剛 才 特 別 提 到, 可 能 還 有 一 些 程 序 要 走, 包 括 和 衛 生 署 對 於 急 性 一 般 病 床 使 用 的 討 論 多 久 時 間? 3 個 月 內 可 以 處 理 3 個 月 內 把 21 床 全 部 收 回, 給 真 的 需 要 的 病 患 去 使 用 市 長, 針 對 有 沒 有 包 庇 有 沒 有 處 理, 請 你 要 承 諾 我 會 請 政 風 單 位 來 調 查, 並 在 1 個 月 內 將 調 查 結 果 向 議 員 說 明 市 長, 你 可 以 承 諾 我, 這 1 個 月 當 中, 不 會 因 為 接 到 任 何 電 話 而 有 壓 力? 不 會 4572

8 也 不 要 因 為 有 人 特 別 拜 託 你, 然 後 就 放 手 不 會 也 請 局 長 承 諾 剛 才 局 長 已 經 清 楚 說 明 了, 就 照 局 長 建 議 的 方 式 來 進 行 好 的, 謝 謝 局 長 處 長 請 回 座 市 長, 你 任 市 長 已 經 七 年 多 了, 對 市 政 狀 況 應 該 也 很 熟 悉 請 問 目 前 臺 北 市 的 人 口 有 多 少? 二 百 六 十 七 萬 多 人 將 近 280 萬 人, 臺 北 市 的 面 積 有 多 少? 272 平 方 公 里 正 確 數 字 是 平 方 公 里 不 曉 得 你 清 不 清 楚 其 他 縣 市 的 情 形, 新 北 市 的 面 積 大 概 有 多 少? 二 千 多 平 方 公 里 新 北 市 的 人 口 大 概 有 多 少? 三 百 八 十 至 三 百 九 十 萬 人 臺 北 市 的 面 積 在 六 都 中 排 名 第 幾? 假 如 我 沒 有 記 錯 的 話, 大 概 是 排 名 第 四 或 第 五 臺 北 市 的 面 積 是 六 都 中 排 名 第 幾? 第 五 不 對, 臺 北 市 面 積 最 小, 排 名 第 六 臺 北 市 的 人 口 呢? 第 四 或 第 五, 要 看 時 間 4573

9 面 積 很 小, 人 口 也 不 多 臺 北 市 102 年 的 預 算 規 模 是 多 少? 今 年 預 算 規 模 一 千 八 百 億 元 一 千 八 百 四 十 多 億 元, 是 五 都 中 的 第 幾 名? 我 們 應 該 是 最 高 的 時 間 暫 停, 請 看 一 張 表 格 這 是 六 都 的 人 口 面 積 以 及 預 算 規 模 的 比 較 表, 誠 如 市 長 所 說, 面 積 是 最 小 的, 而 且 小 的 非 常 多 人 口 雖 然 不 是 最 多, 大 概 也 是 中 間 這 一 部 分 若 將 預 算 規 模 算 進 來, 臺 北 市 每 一 位 市 民 分 配 到 的 預 算 是 6 萬 8,000 元 其 他 幾 都 最 高 的 是 高 雄 市, 有 4 萬 7,000 元, 較 臺 北 市 少 了 2 萬 1,000 元, 臺 南 市 是 4 萬 6,000 元, 較 臺 北 市 少 了 2 萬 2,000 元, 這 是 以 人 口 數 來 計 算 若 以 面 積 來 計 算, 差 別 更 大, 臺 北 市 每 平 方 公 里 可 以 分 配 到 6 億 7,800 萬 元, 其 他 幾 都 頂 多 是 7,000 萬 元 4,000 萬 元 3,000 萬 元, 所 以 臺 北 市 的 資 源 遠 遠 高 於 其 他 五 都, 我 想 這 一 點 郝 市 長 不 否 認 吧? 不 過 臺 北 市 一 些 行 政 上 的 負 擔, 也 是 六 都 中 最 高 的 接 下 來 看 六 都 的 評 比, 這 是 5 月 23 日, 不 到 一 星 期 前 新 新 聞 週 刊 做 的 評 比, 除 了 新 新 聞 之 外, 最 近 很 多 媒 體 都 有 做, 但 結 果 都 大 同 小 異, 所 以 我 們 就 不 一 一 列 舉 評 比 有 三 大 項, 每 一 個 大 項 中 還 有 細 項, 我 們 只 看 這 三 大 項, 其 中 首 長 評 價 部 分, 最 高 分 者 是 臺 南 市 賴 清 德 市 長, 最 低 分 者 是 臺 北 市 郝 市 長 施 政 面 向 認 知 評 價, 最 高 分 者 還 是 臺 南 市, 最 低 分 者 還 是 臺 北 市 施 政 有 感 度 對 比, 最 高 者 為 臺 南 市 和 桃 園 縣, 併 列 第 一, 臺 北 市 和 高 雄 市 新 北 市 併 陪 末 座 總 分 加 起 來, 臺 南 市 80.8 分, 臺 北 市 56.2 分, 差 了 人 家 24 分, 而 且 分 數 不 及 格 臺 北 市 擁 有 最 大 的 資 源, 最 大 的 預 算 規 模, 人 口 數 中 等, 面 積 最 小, 結 果 位 列 末 座 不 要 忘 了, 包 括 臺 南 市 高 雄 市 新 北 市 臺 中 市, 之 前 都 面 臨 縣 市 合 併 的 問 題, 為 此 搞 得 焦 頭 爛 額, 兩 個 縣 市 政 府 要 合 併 成 一 個, 其 中 的 組 織 改 造 合 併, 讓 市 長 心 力 交 瘁 除 了 縣 市 合 併 的 工 作 要 處 理 之 外, 他 們 的 施 政 滿 意 度 施 政 評 價 統 統 高 於 臺 北 市, 臺 北 市 敬 陪 末 座 對 此, 郝 市 長 有 何 解 釋? 我 想 在 這 方 面, 我 個 人 有 深 自 檢 討 的 空 間 深 自 檢 討 這 幾 個 字, 我 已 經 聽 市 長 講 過 很 多 次 了 不 論 是 市 長 或 是 以 前 各 個 首 長 常 講, 是 市 政 府 的 宣 傳 不 夠, 所 以 市 民 的 評 比 低, 但 我 卻 不 這 麼 認 為 我 覺 得 臺 北 市 政 府 無 論 大 事 小 事 都 做 不 好, 市 長 在 這 一 新 任 期 開 始, 提 過 新 十 大 建 設, 到 底 新 十 大 建 設 可 以 做 出 什 麼 成 果, 現 在 還 看 不 到, 所 以 我 們 也 無 法 評 論, 但 是 我 可 4574

10 以 先 列 出 十 大 慘 案 請 看 下 一 張 圖, 第 一 雙 子 星 慘 案, 原 來 這 是 十 大 建 設 之 一, 現 在 變 成 十 大 慘 案 之 一 其 中 有 弊 案, 到 底 市 府 官 員 有 無 涉 入, 不 知 道? 但 至 少 知 道 市 政 府 好 好 騙, 被 一 家 空 頭 公 司 騙 了 這 麼 重 要 的 一 個 案 子, 竟 然 搞 成 世 紀 級 的 笑 話, 接 下 來 要 如 何 完 成, 恐 怕 沒 有 人 能 預 測 第 二 美 河 市 案, 高 估 廠 商 的 成 本, 低 估 市 府 的 土 地 價 值, 大 概 讓 市 府 損 失 100 億 元 的 利 益, 不 但 被 監 察 院 糾 正, 而 且 彈 劾 了 好 幾 位 官 員 其 中 不 僅 損 失 市 政 府 的 利 益, 還 以 公 共 工 程 的 名 義 徵 收 一 般 人 民 的 土 地, 做 為 建 案 的 開 發 二 千 多 戶 中, 市 政 府 只 分 到 四 分 之 一 五 百 多 戶 這 是 第 二 大 慘 案 第 三 大 慘 案 敦 化 自 行 車 車 道, 這 是 史 上 最 蠢, 虎 頭 蛇 尾, 而 且 掩 耳 盜 鈴 敦 化 自 行 車 道 被 罵 了 好 幾 年 之 後, 終 於 被 鏟 除 了, 之 後 市 政 府 為 了 顧 及 面 子, 立 了 一 塊 牌 子 自 行 車 機 車 優 先, 意 思 是 還 保 留 了 一 點 點 自 行 車 道 的 味 道 看 下 一 張 圖 片, 自 行 車 機 車 優 先 的 車 道 上 劃 了 停 車 格, 這 是 卸 貨 停 車 格, 沿 路 一 堆 停 車 格, 我 只 拍 了 這 1 張 而 已 除 了 停 車 格 之 外, 公 車 招 呼 站 非 常 多 看 下 一 段 影 片, 有 兩 臺 腳 踏 車, 一 臺 U-Bike 騎 到 人 行 道 上, 這 是 違 規 的 另 1 臺 騎 在 所 謂 的 自 行 車 機 車 優 先 道 上, 拐 出 來 時 要 很 小 心 旁 邊 的 公 車, 公 車 靠 邊 時, 他 又 要 拐 出 來, 要 很 小 心 那 臺 計 程 車 這 是 史 上 第 三 大 慘 案, 敦 化 自 行 車 道, 花 了 將 近 一 億 元, 最 後 鏟 掉 了, 你 們 還 掩 耳 盜 鈴, 說 是 自 行 車 機 車 優 先 真 的 優 先 嗎? 一 遇 到 障 礙, 就 要 騎 出 來 外 面, 和 其 他 機 車 汽 車 共 道 第 四 大 慘 案 貓 纜, 我 想 就 不 用 談 了, 郝 市 長 非 常 清 楚, 剛 完 工 沒 多 久, 就 停 駛 了 一 年 多, 現 在 每 年 要 賠 大 概 1 億 元, 對 貓 空 地 區 的 產 業 發 展 沒 有 任 何 幫 助, 到 底 貓 纜 是 交 通 工 具 或 是 觀 光 旅 遊 設 施? 也 沒 有 一 個 清 楚 的 定 位 接 下 來 看 路 平 專 案,1 年 20 億 元 的 工 程 費, 市 政 府 也 做 了 好 多 年 我 舉 一 個 例 子, 我 經 常 騎 摩 托 車 經 過 貴 陽 街, 才 鋪 完 沒 有 多 久, 馬 上 就 出 現 坑 洞 了 幾 條 大 的 馬 路 路 平 專 案, 市 民 每 天 回 家 一 定 要 經 過 的 8 米 巷 道, 都 是 凹 凹 凸 凸, 臺 北 市 的 路 有 平 嗎? 我 騎 摩 托 車 最 清 楚 了 你 們 坐 高 級 轎 車 的, 避 震 系 統 很 好, 沒 有 感 覺, 騎 機 車 的 最 清 楚 了, 騎 機 車 經 常 像 騎 馬 一 樣 下 一 個 案 子 大 巨 蛋, 按 照 合 約 應 該 在 103 年 6 月 要 完 工, 可 是 遠 雄 建 設 已 經 宣 布 完 工 日 期 要 延 至 104 年 年 底, 工 程 要 延 宕 1 年 半 時 間, 市 府 有 何 動 作? 沒 有 任 何 動 作 有 沒 有 任 何 處 罰? 沒 有 任 何 處 罰 再 談 臺 北 好 好 看, 窳 陋 建 築 拆 除 之 後, 綠 美 化 18 個 月, 容 積 獎 勵 其 中 有 兩 個 問 題, 第 一 窳 陋 建 築 拆 除 18 個 月 綠 美 化, 用 1 年 的 綠 美 化 換 10% 的 容 積 獎 勵, 臺 北 市 民 得 到 什 麼? 得 到 1 年 半 暫 時 性 的 綠 地, 付 出 10% 的 容 積 更 何 況 其 中 有 很 多 的 弊 端, 譬 如 議 會 附 近 的 聯 合 報 大 樓, 它 本 來 就 要 拆 遷, 這 棟 大 樓 是 窳 陋 建 築 嗎? 外 觀 有 礙 市 容 觀 瞻 嗎? 沒 有! 可 是 業 者 利 用 臺 北 好 好 看 去 申 請 10% 的 容 積 獎 勵 北 北 基 聯 測, 我 想 不 用 我 講, 大 家 都 很 清 楚 這 個 災 難, 搞 了 1 年 時 間, 只 好 收 攤 高 分 低 就 所 引 發 的 民 怨, 我 想 當 時 對 郝 市 長 也 是 一 項 重 大 的 打 擊 還 有 文 林 苑 師 大 夜 市, 這 些 都 不 需 要 我 講 太 多, 基 本 上 市 政 府 對 師 大 夜 市 居 民 的 抗 爭 是 頭 疼 醫 頭, 腳 疼 醫 腳, 沒 有 一 個 整 體 的 都 市 政 策, 遇 到 居 民 抗 議, 就 只 4575

11 想 如 何 應 付 這 些 居 民, 沒 有 一 個 很 明 確 的 都 市 規 劃 政 策 以 上 是 十 大 慘 案, 市 長 的 十 大 建 設 還 沒 有 看 到 成 果, 但 大 家 已 經 看 到 十 大 慘 案 了, 難 怪 市 長 的 成 績 只 有 56.2 分 沒 有 關 係, 大 事 情 做 不 好, 至 少 小 事 情 要 做 好, 我 們 來 看 一 張 圖 片 這 是 一 個 交 通 指 示 牌, 位 於 愛 國 東 路 和 重 慶 南 路 口,2009 年 2 月 時, 利 用 google 可 以 找 到 這 個 牌 子, 就 位 於 中 央 分 隔 島 上,2009 年 6 月 時 牌 子 不 見 了, 被 丟 在 安 全 島 上, 一 直 到 現 在 2013 年, 這 一 張 不 知 道 是 廢 棄 不 用 或 是 壞 掉 的 交 通 指 示 牌, 丟 在 綠 地 上 廢 棄 了 4 年 公 園 處 說 他 們 負 責 處 理 樹 葉 雜 草 之 類 的, 環 保 局 說 他 無 法 認 定 是 否 為 廢 棄 物, 所 以 號 誌 牌 被 丟 棄 了 4 年 這 是 一 件 很 小 的 案 子, 可 是 小 案 子 可 以 看 得 出 市 政 府 的 螺 絲 鬆 到 何 種 程 度, 官 員 處 理 事 情 的 態 度 又 是 如 何 的 態 度 再 看 下 一 個 例 子 就 是 U-Bike, 這 是 市 政 府 引 以 為 傲 的 施 政, 但 U-Bike 的 收 費 系 統 不 斷 的 有 問 題 存 在, 原 本 對 U-Bike 有 好 印 象 的 市 民, 只 要 一 遇 到 收 費 系 統, 就 對 它 的 印 象 很 壞 右 上 方 是 市 民 查 詢 交 易 紀 錄 的 時 間, 查 詢 時 間 是 9 月 2 日 12 點 47 分 市 民 在 11 點 時 借 的 車, 還 車 時 查 詢 交 易 時 間 是 9 月 2 日 上 午 8 點 50 分, 他 莫 名 其 妙 多 借 了 U-Bike 8 個 小 時, 扣 款 180 元, 餘 額 為 47 元 正 好 他 悠 遊 卡 中 所 剩 錢 不 多, 才 會 發 現 怎 麼 扣 了 那 麼 多 錢, 若 是 悠 遊 卡 裡 剩 很 多 錢, 他 可 能 就 沒 有 注 意 到 怎 麼 莫 名 其 妙 被 扣 了 那 麼 多 錢 這 是 郝 市 長 引 以 為 傲 的 政 績, 可 是 系 統 老 是 出 這 樣 子 的 包, 你 去 網 路 上 查, 類 似 投 訴 的 人 有 多 少? 再 來 是 太 陽 能, 臺 北 市 要 做 太 陽 能 路 燈, 要 做 綠 色 的 能 源, 花 卉 博 覽 會 時 十 幾 座 風 力 發 電 機, 現 在 剩 幾 座 在 運 作? 花 卉 博 覽 會 時 許 多 太 陽 照 明 燈, 現 在 剩 下 幾 座? 幾 乎 沒 有 其 他 太 陽 能 發 展 綠 能 發 展 在 那 裡? 沒 有 看 到 圖 中 是 臺 南 市 的 發 電 農 場, 已 經 在 今 年 啟 用 了, 我 不 要 求 臺 北 市 做 到 這 地 步, 因 為 臺 北 市 地 狹 人 稠, 可 是 市 政 府 所 謂 的 綠 能 太 陽 能, 虎 頭 蛇 尾 太 陽 能 照 明 試 辦 了 一 下, 現 在 無 疾 而 終 再 看 下 一 張, 這 是 臺 南 市 官 方 的 Line, 全 球 第 二 個 官 方 的 Line, 臺 南 市 市 民 完 全 不 需 要 做 任 何 下 載 動 作, 就 可 以 直 接 接 收 到 訊 息, 例 如 提 醒 大 家 102 年 牌 照 稅 還 未 繳 納 者 儘 快 繳 納 中 央 氣 象 局 發 布 豪 雨 特 報 102 年 某 某 活 動, 請 大 家 來 參 加 緊 急 通 知 因 為 有 豪 雨 大 報, 所 以 市 議 會 會 議 延 期 這 是 臺 南 市 政 府 做 的, 只 花 了 25 萬 元, 所 有 臺 南 市 民, 只 要 有 智 慧 型 手 機 的, 有 下 載 Line 的, 不 用 做 任 何 動 作, 就 可 自 動 收 到 這 些 訊 息 臺 北 市 做 了 20 項 App, 花 了 七 百 多 萬 元, 這 些 App 不 僅 臺 北 市 民 要 主 動 去 下 載, 而 且 只 下 載 一 項, 例 如 臺 北 好 好 行, 就 只 能 看 到 臺 北 好 好 行 的 資 料, 其 他 的 資 料 看 不 到, 臺 北 青 山 步 道 的 資 料 看 不 到, 健 康 臺 北 季 刊 的 資 料 看 不 到, 市 民 要 一 項 一 項 去 下 載 我 們 花 了 七 百 多 萬 元, 臺 南 市 政 府 只 花 了 25 萬 元, 所 有 臺 南 市 民 不 用 下 載, 不 用 任 何 動 作, 就 會 收 到 訊 息 臺 南 市 做 到 這 地 步, 臺 北 市 政 府 給 市 民 的 資 訊 方 式 卻 是 如 此 順 便 講 一 個 題 外 話, 郝 市 長 應 該 去 過 誠 品 書 店 吧? 去 過 這 張 圖 片 是 臺 南 市 學 校 的 圖 書 館, 他 們 有 一 個 計 畫 叫 做 校 園 圖 書 館 誠 品 化 4576

12 , 讓 校 園 的 圖 書 館 成 為 一 個 學 童 們 願 意 親 近, 願 意 去 閱 讀, 很 輕 鬆 的 地 方, 這 就 是 為 什 麼 臺 南 市 可 以 得 第 一 名 的 原 因 之 一 再 看 下 一 張, 我 們 的 App 和 Line 比 不 上 人 家, 但 接 受 市 民 反 映 的 管 道, 除 了 1999 之 外, 因 為 1999 只 能 做 簡 短 的 反 映, 對 於 市 政 有 重 大 的 意 見, 或 是 需 要 敘 述 多 一 點 意 見 的, 只 有 市 民 論 壇 這 個 管 道 從 陳 水 扁 市 長 開 始 歷 經 馬 英 九 市 長 8 年 任 期, 郝 市 長 前 4 年 任 期, 到 今 年 3 月 8 日 結 束 服 務, 維 持 不 下 去, 關 掉 了 你 們 覺 得 維 持 這 業 務 太 累 了, 對 於 一 些 不 理 性 的 發 言 要 刪 除, 太 耗 費 人 力, 所 以 關 掉 了 連 全 國 評 比 最 後 一 名 的 基 隆 市 都 還 有, 但 臺 北 市 的 關 掉 了 市 長, 市 政 府 如 同 我 所 講 的, 大 事 情 做 不 好, 一 堆 紕 漏, 美 河 市, 這 些 有 的 沒 有 的 案 子 ; 自 行 車 道, 也 是 當 初 市 長 和 之 前 的 交 通 局 長 堅 持 要 做 的 ; 北 北 基 聯 測 也 是 你 堅 持 的, 這 些 案 子 都 出 紕 漏 大 事 情 出 紕 漏, 小 事 情 就 如 一 根 交 通 標 誌 桿 在 綠 地 上 躺 4 年 市 長, 你 對 市 政 的 螺 絲 鬆 了 有 何 看 法? 剛 才 議 員 列 出 Line 的 功 能, 其 實 市 府 本 來 也 有 主 動 發 簡 訊, 寄 送 給 市 民, 後 來 很 多 市 民 反 映 像 廣 告 一 樣, 增 加 他 們 的 困 擾, 又 不 能 拒 絕, 所 以 後 來 那 部 分 我 們 把 它 停 掉 了 另 外, 市 民 論 壇 這 部 分, 主 要 因 為 1999 以 及 市 長 信 箱 的 機 制, 已 經 能 夠 包 含 那 部 分, 而 且 我 們 接 的 訊 息 及 市 長, 請 市 政 府 研 考 會 去 問 一 下 臺 南 市 政 府 的 研 考 會, 臺 南 市 民 對 Line 的 評 價 如 何, 再 回 來 檢 討 為 何 北 市 府 發 出 的 Line 被 市 民 認 為 是 廣 告? 我 會 去 瞭 解 對 於 臺 北 市 政 府 的 螺 絲 鬆 了, 大 事 情 出 紕 漏, 這 個 問 題 你 要 怎 麼 解 決? 剛 才 議 員 也 提 到 研 考 會, 每 個 星 期 的 市 政 會 議, 研 考 會 都 針 對 局 處 之 間 橫 向 連 繫 不 夠, 或 是 螺 絲 鬆 動 部 分 都 會 提 出 檢 討 每 個 星 期 都 有, 結 果 都 是 例 行 公 事? 沒 有 結 果 是 1 根 號 誌 桿 可 以 躺 在 綠 地 上 4 年? 結 果 就 是 U-Bike 這 個 系 統 上 路 多 久 了, 可 老 是 出 紕 漏, 結 果 就 是 掩 耳 盜 鈴, 把 大 家 批 評 的 自 行 車 道 廢 除 之 後, 還 設 一 個 自 行 車 機 車 優 先 道, 上 面 劃 了 一 堆 停 車 格 卸 貨 停 車 格 公 車 停 靠 站, 而 且 還 禁 止 人 家 騎 人 行 道, 非 得 在 馬 路 上 鑽 來 鑽 去 市 長, 希 望 你 回 去 後 好 好 深 思 一 下, 剩 下 1 年 半 的 任 期, 若 是 1 年 半 內 這 些 問 題 不 能 解 決,2016 年 你 當 副 手 的 機 會 都 沒 有 李 議 員 建 昌 : 市 長, 相 對 而 言 臺 北 市 的 資 源 豐 厚, 臺 北 市 的 評 比 會 搞 成 這 樣 子, 老 實 講 我 也 4577

13 很 納 悶 我 當 民 意 代 表 已 經 十 幾 年, 小 市 民 有 一 些 苦 痛 無 法 解 決, 市 政 府 官 員 無 法 協 助, 只 會 一 再 刁 難 我 和 周 威 佑 議 員 在 部 門 質 詢 時 已 經 質 詢 過 很 多 次, 大 直 重 劃 區 內 明 明 就 是 劃 定 為 商 業 區, 可 是 又 改 為 豪 宅, 我 們 也 莫 可 奈 何 上 次 工 務 部 門 質 詢 時, 可 能 市 長 也 聽 過, 南 港 的 住 宅 有 四 字 頭 的 房 子, 要 市 民 趕 快 搶 購, 結 果 是 工 業 用 地 蓋 住 宅 就 在 路 口 報 紙 上 廣 告 南 港 四 字 頭, 趕 快 來 搶 購, 結 果 市 政 府 一 點 辦 法 也 沒 有 剛 才 許 淑 華 議 員 質 詢 永 越 健 康 健 檢 中 心, 變 相 為 坐 月 子 中 心, 賺 取 暴 利, 市 政 府 絲 毫 沒 有 辦 法 師 大 夜 市 的 部 分, 規 定 6 米 巷 道 以 下 不 得 有 任 何 營 業, 你 們 就 揪 著 這 個 法 令 通 殺 那 天 我 注 意 到 李 新 議 員 的 質 詢, 師 大 夜 市 是 這 樣 子, 請 問 寧 夏 夜 市 饒 河 街 觀 光 夜 市, 那 裡 都 是 道 路 用 地, 請 問 不 是 違 反 法 令? 只 因 為 政 策 是 觀 光 夜 市, 晚 上 道 路 中 間 就 可 以 擺 攤? 還 有 很 多 不 管 是 萬 華 內 湖 南 港 地 區, 有 一 些 賣 日 常 百 貨 的 商 家, 把 掃 帚 水 桶 擺 放 在 騎 樓, 只 要 有 人 檢 舉, 你 們 就 來 取 締 老 實 講 政 治 工 作 者 做 久 了, 我 自 己 也 常 反 省, 當 民 意 代 表 這 個 職 務, 能 做 什 麼 公 平 正 義 的 事 情? 王 永 慶 弟 弟 王 永 在, 整 個 家 族 用 大 直 重 劃 區 的 商 業 地 去 蓋 他 們 的 豪 宅, 兒 子 1 棟 女 兒 1 棟, 他 自 己 住 1 棟, 結 果 這 裡 是 商 業 區 江 丙 坤 董 事 長 在 大 直 重 劃 區 的 商 業 用 地 買 了 2 棟 豪 宅, 利 用 商 辦 來 申 請, 結 果 裡 面 是 豪 宅 市 長, 以 上 所 言 不 是 我 們 在 感 嘆, 當 初 你 入 新 黨, 新 黨 有 一 個 非 常 有 名 的 口 號, 即 小 市 民 的 代 言 人 我 和 周 威 佑 議 員 從 政, 也 是 認 為 我 們 能 做 些 什 麼 事 情, 能 夠 改 變 一 些 什 麼 事 情, 但 是 愈 做, 人 的 心 智 愈 癱 瘓 我 相 信 張 金 鶚 副 市 長 也 是 滿 腔 熱 血 要 來 市 政 府 服 務, 我 很 高 興, 可 是 我 相 信 他 現 在 的 心 智 和 我 一 樣,3 個 月 就 受 挫 了 副 市 長, 你 不 要 太 理 想 化, 真 的 沒 有 辦 法 做 什 麼 事 情 你 如 果 是 民 意 代 表 的 話, 舉 剛 才 幾 個 例 子, 王 永 在 幫 家 族 蓋 商 業 區 蓋 豪 宅, 南 港 工 業 區 蓋 住 宅, 只 賣 四 字 頭, 不 知 道 張 金 鶚 副 市 長 做 何 感 想? 西 園 醫 院 院 長 7 年 來 變 相 違 規 經 營 坐 月 子 中 心,1 個 月 收 費 30 萬 元, 可 能 是 吃 海 狗 鞭 牛 鞭 吧! 副 市 長, 我 真 的 是 語 重 心 長 郝 市 長, 周 威 佑 議 員 研 究 室 整 理 了 這 些 資 料, 今 年 3 月 份 新 新 聞 評 價 了 有 價 值 的 市 長, 竟 然 是 賴 清 德, 而 非 郝 龍 斌 市 長, 我 就 奇 怪 了,1 年 1,800 億 元 的 預 算 讓 你 花, 竟 然 變 成 這 種 程 度 其 實 周 威 佑 議 員 列 出 了 十 五 二 十 大 慘 案, 因 為 時 間 的 關 係, 他 只 講 了 10 個 而 已, 這 些 都 是 我 們 應 該 反 省 的 地 方 要 做 公 平 正 義 的 事 情, 我 也 是 講 給 副 市 長 聽 的, 南 港 四 字 頭, 大 直 區 域 中 有 多 少 變 相 的 豪 宅, 能 夠 偷 就 能 夠 賺, 這 個 社 會 就 是 這 樣 子, 有 錢 人 的 錢 是 這 樣 來 的 郝 市 長, 小 市 民 的 代 言 人 是 你 當 初 選 民 意 代 表 的 標 竿, 如 今 你 幹 了 快 7 年 的 市 長, 臺 北 市 竟 然 是 這 樣 子 以 上 當 然 是 發 牢 騷 啦, 不 過 愈 想 愈 氣 我 已 經 請 張 副 市 長 針 對 這 部 分, 研 擬 一 個 可 行 的 方 案 來 做 處 理 李 議 員 建 昌 : 4578

14 沒 有 辦 法 處 理 啊! 房 子 賣 了, 人 也 已 經 住 在 那 裡 了 南 港 四 字 頭, 小 市 民 都 簽 約 了, 就 是 無 辜 的 第 三 者 受 害, 無 法 交 房 子 明 明 是 工 業 用 地, 第 一 時 間 廣 告, 路 口 報 紙 都 是 這 麼 寫 著, 難 道 臺 北 市 政 府 的 官 員 眼 睛 都 瞎 了, 有 什 麼 用? 有 可 能 官 員 就 買 南 港 那 邊 的 房 子, 無 法 交 房 子, 無 辜 受 害 的 第 三 者 又 能 怎 麼 樣? 我 告 訴 建 管 處 長, 一 發 現 有 這 種 建 築 師 這 種 建 商, 就 要 讓 他 永 不 超 生 就 修 改 法 令, 若 有 這 種 建 築 師 敢 畫 這 種 設 計 圖,10 年 20 年 禁 止 參 與 設 計 規 劃, 這 樣 才 有 用, 不 然 怎 麼 辦? 這 裡 蓋 一 蓋, 桃 園 蓋 一 蓋, 新 北 市 蓋 一 蓋,15 年 後 就 成 為 暴 發 戶 了 市 長, 你 自 稱 是 小 市 民 的 代 言 人, 但 是 我 真 的 看 不 起 這 幾 個 字 接 下 來 幾 個 問 題, 請 水 利 處 施 處 長 環 保 局 吳 局 長 民 政 局 黃 呂 局 長 南 港 區 王 區 長 上 臺 市 長, 我 不 會 創 作 歌 曲, 如 果 我 會 創 作 的 話, 剛 才 描 繪 的 那 些 現 象, 會 在 網 路 上 諷 刺 臺 北 市 是 有 錢 人 有 權 勢 的 人 住 的 城 市 真 的! 有 錢 人 住 的 地 方, 只 要 一 想 到 王 永 在 家 族 江 丙 坤, 他 們 可 以 違 規 使 用, 但 上 星 期 我 協 調 1 件 市 民 家 裡 小 小 遮 陽 板, 建 管 處 就 強 制 拆 除 2 次, 讓 我 愈 想 愈 生 氣 市 長, 這 件 事 情 我 也 不 知 道 該 怎 麼 辦, 今 天 我 把 地 方 上 的 問 題 提 出 來, 請 市 長 定 奪, 大 家 共 同 來 解 決 這 個 問 題 先 看 一 下 照 片 這 是 接 近 捷 運 昆 陽 站 的 昆 陽 街, 因 為 市 民 大 道 闢 建, 過 去 1 年 多, 我 的 研 究 室 及 服 務 處 替 他 們 解 決 損 鄰 事 件, 前 前 後 後 開 了 7 8 次 的 協 調 會 協 調 的 對 象 一 個 是 台 電 的 下 包 商, 另 一 個 是 鐡 改 局 的 下 包 榮 工 處 因 為 他 們 不 同 的 施 作 時 間, 造 成 一 些 損 鄰 事 件 我 今 天 質 詢 的 重 點 不 在 此, 因 為 發 生 一 件 案 外 案, 所 以 要 請 市 長 以 及 列 席 的 幾 位 首 長 共 同 尋 求 方 法 來 解 決 照 片 中 是 昆 陽 街 94 號 到 108 號, 是 整 排 5 樓 的 集 合 式 住 宅, 地 下 室 則 是 當 防 空 避 難 室 使 用 納 莉 風 災 時, 南 港 淹 大 水, 當 時 有 賴 國 軍 官 兵 到 地 方 上 搶 救, 因 為 地 下 室 是 防 空 避 難 室, 所 以 未 做 儲 藏 室 以 及 任 何 營 業 使 用 國 軍 官 兵 清 除 對 面 及 整 個 街 道, 一 定 時 間 之 後 就 撤 走 了, 結 果 94 號 到 108 號 整 個 地 下 室 都 是 淤 泥 泥 巴 水 其 中 有 1 戶 是 收 集 資 源 回 收, 他 撿 多 少 就 擺 在 地 下 室 多 少, 納 莉 風 災 到 現 在 已 經 十 幾 年,94 號 到 108 號 的 地 下 室 就 是 這 種 狀 況 市 長, 那 天 我 去 會 勘, 剛 好 遇 到 1 位 年 輕 人, 他 說 今 年 2 月 7 日 一 位 58 歲 左 右 的 中 年 男 子, 也 就 是 他 爸 爸, 吃 了 一 些 感 冒 藥, 可 能 有 一 些 暈 眩 狀 況, 跑 到 地 下 室 去, 就 趴 死 在 那 裡 地 下 室 有 一 走 道, 現 在 每 戶 都 以 鐡 板 將 淤 積 的 泥 水 封 存 起 來 我 們 一 張 一 張 看 照 片, 這 是 整 排 垃 圾 堆 積 的 狀 況, 這 是 積 水 的 狀 況 會 勘 之 後, 我 想 區 公 所 也 莫 可 奈 何, 因 為 這 有 私 人 產 權 的 問 題, 應 該 是 私 人 要 去 清 理 為 什 麼 我 會 把 這 議 題 搬 上 檯 面 質 詢 你? 這 些 垃 圾 已 經 存 在 十 幾 年 了, 我 不 忍 心 居 民 天 天 和 地 下 室 藏 污 納 垢 的 垃 圾 為 伍, 所 以 才 請 環 保 局 水 利 處 民 政 系 統 的 官 員 一 起 來 討 論 解 決 問 題 市 長, 我 們 如 何 來 協 助 昆 陽 街 94 號 到 108 號 整 排 的 住 戶, 看 看 是 否 有 什 麼 機 制, 每 戶 派 1 名 志 工, 政 府 部 門 的 環 保 局 水 利 局 則 出 動 機 具, 於 1 星 期 內 將 這 區 塊 內 的 垃 圾 清 除 乾 淨, 不 知 市 長 意 見 如 何? 如 果 這 是 私 人 的 財 產, 他 們 願 意 把 垃 圾 清 到 外 面 來, 我 們 當 然 可 以 做 處 理 如 4579

15 果 要 我 們 直 接 進 到 裡 面 去 清, 可 能 要 找 相 關 同 仁 到 現 場 實 地 會 勘, 瞭 解 到 底 有 多 少 垃 圾 量 我 請 環 保 局 說 明 一 下 環 境 保 護 局 吳 局 長 盛 忠 : 環 保 局 來 協 助 沒 有 問 題, 按 廢 棄 物 清 理 法 第 11 條 第 1 項 第 4 款 規 定, 一 般 廢 棄 物, 而 且 是 災 害 產 生 遺 留 在 現 場 的 廢 棄 物, 無 力 清 除 的 話, 環 保 局 會 協 助 清 除 剛 才 議 員 也 提 到, 若 居 民 可 以 協 助 清 出, 環 保 局 就 可 以 載 到 焚 化 廠 處 理 李 議 員 建 昌 : 市 長, 若 是 要 叫 民 眾 自 己 清 除 的 機 率 等 於 零, 真 的! 我 實 在 不 忍 心 看 到 環 保 局 依 據 法 令 去 開 民 眾 罰 單, 這 也 不 是 辦 法 重 點 是 如 何 解 決 這 問 題, 而 不 是 開 罰 單 這 種 狀 況 已 經 有 一 陣 子 了, 我 會 要 同 仁 到 現 地 去 會 勘, 看 能 不 能 有 具 體 解 決 方 案 李 議 員 建 昌 : 我 已 經 探 討 過 法 令 的 問 題 了, 我 真 的 不 忍 心 看 到 再 過 10 年 還 是 這 種 場 面, 其 實 垃 圾 量 不 多, 頂 多 1 2 間 堆 積 的 垃 圾 量, 大 多 是 積 水 如 果 垃 圾 量 很 小, 市 府 不 需 有 太 多 的 人 力 和 機 具 來 處 理, 我 們 可 以 在 這 裡 承 諾 不 過 還 是 要 到 現 地 去 會 勘 一 下, 再 做 決 定 好 了 李 議 員 建 昌 : 請 環 保 局 和 民 政 系 統 協 商 看 看, 有 必 要 時 再 請 水 利 處 出 動 機 具 協 助 為 什 麼 現 在 我 無 法 直 接 答 覆 議 員, 因 為 我 沒 有 去 看 過 現 場, 他 們 說 所 有 機 具 都 進 不 去 李 議 員 建 昌 : 沒 關 係, 其 實 抽 水 是 小 問 題, 我 自 己 進 去 看 過, 現 場 的 確 是 很 骯 髒 惡 臭 沒 有 錯, 只 要 動 用 適 當 的 方 法 和 機 具, 不 至 於 沒 有 辦 法 清 除 我 會 請 環 保 局 到 現 場 瞭 解, 然 後 看 看 如 何 處 理 這 件 事 情 李 議 員 建 昌 : 夏 天 快 要 來 臨, 今 天 已 經 非 常 熱 了, 希 望 市 府 單 位 同 心 協 力, 幫 地 方 上 解 決 問 題 我 會 請 環 保 局 來 負 責 主 政 李 議 員 建 昌 : 其 他 幾 位 首 長 請 回 座, 請 新 工 處 陳 處 長 上 臺 這 也 是 地 方 上 的 問 題, 但 我 認 為 這 是 要 人 命 的 問 題 陳 處 長, 本 市 有 多 少 路 外 電 扶 梯 的 設 置? 分 別 設 置 在 哪 些 地 點? 工 務 局 新 建 工 程 處 陳 處 長 得 意 : 這 部 分 資 料 我 沒 有 帶 來 李 議 員 建 昌 : 可 以 請 科 長 協 助 你 4580

16 陳 處 長 得 意 : 向 議 員 報 告, 有 關 人 行 陸 橋 及 地 下 道 的 部 分, 電 梯 共 有 17 部 李 議 員 建 昌 : 請 看 照 片, 這 地 方 是 我 的 選 區 松 山 饒 河 街 夜 市 附 近 的 彩 虹 橋, 就 在 5 月 25 日 早 上 6 點 40 分 左 右, 有 一 位 太 太 進 去, 結 果 被 關 在 裡 面 約 40 到 50 分 鐘 再 看 下 一 張 照 片, 電 梯 裡 面 應 該 都 有 0800 的 緊 急 求 救 電 話, 這 位 太 太 就 是 打 不 通, 沒 有 人 接 聽 再 打 新 工 處 的 聯 絡 電 話, 也 找 不 到 人, 她 兒 子 也 找 不 到 人 雖 然 是 清 晨, 但 找 不 到 人, 好 在 這 位 太 太 有 帶 手 機, 撥 電 話 給 她 兒 子 請 消 防 局 的 同 仁 把 門 撬 開 市 長, 你 可 以 想 像 天 氣 若 像 今 天 36 度 多 的 話, 悶 在 電 梯 裡 分 鐘, 狀 況 會 如 何? 電 梯 內 的 緊 急 電 話 無 人 接 聽, 外 面 新 工 處 的 電 話 也 沒 有 人 接 聽, 要 自 己 打 電 話 請 消 防 同 仁 來 開 門 臺 北 市 一 共 有 17 座 這 樣 的 設 施, 雖 然 只 是 枝 微 末 節 的 小 事, 但 很 可 能 1 條 生 命 就 這 樣 沒 有 了 真 的! 若 是 中 午 大 熱 天, 遇 到 這 種 狀 況 分 鐘, 很 有 可 能 悶 死 在 裡 面 當 然 這 不 是 市 長 該 管 的, 但 我 要 凸 顯 這 個 個 案, 各 個 局 處 之 下 的 次 級 單 位, 對 於 這 種 問 題 應 做 全 面 的 檢 視 市 長 室 的 幕 僚 也 可 以 隨 時 打 電 話 測 試 這 種 緊 急 電 話 通 不 通, 看 看 市 府 團 隊 的 螺 絲 有 沒 有 繃 緊, 也 可 以 撥 電 話 看 抽 水 站 的 人 員 是 否 都 在 崗 位, 有 沒 有 溜 班 不 要 等 處 長 去 巡 視, 才 按 部 就 班 守 在 那 裡 處 長, 我 今 天 提 出 質 詢 的 個 案, 這 位 太 太 要 提 出 國 賠, 她 非 常 生 氣, 要 我 一 定 在 議 會 出 提 出 質 詢 我 聽 了 也 非 常 生 氣, 如 果 是 我 自 己 的 媽 媽 會 怎 麼 樣? 今 天 藉 這 個 個 案 質 詢, 拜 託 你 們 把 那 17 座 設 施 好 好 檢 視 一 下, 讓 廠 商 測 試 安 全, 不 要 每 個 月 花 費 大 筆 維 修 費, 卻 一 點 功 能 都 沒 有 我 先 請 處 長 說 明 一 下 陳 處 長 得 意 : 謝 謝 議 員 凸 顯 這 個 問 題, 我 還 是 要 向 議 員 報 告 一 下 案 子 的 狀 況, 其 實 是 那 位 老 太 太 要 牽 腳 踏 車 進 去 時, 因 為 腳 踏 車 的 後 輪 卡 住 了 電 梯 的 門, 電 梯 有 一 個 安 全 裝 置, 若 是 開 關 連 續 超 過 3 次 以 後, 電 腦 會 偵 測 是 否 夾 到 人, 若 是 夾 到 人 繼 續 活 動 的 話, 就 像 前 幾 天 大 陸 有 一 個 狀 況, 把 人 夾 上 去, 所 以 是 啟 動 安 全 系 統 以 後 自 動 關 閉 剛 才 議 員 也 提 到 聯 絡 電 話 的 問 題, 她 打 的 0800 是 電 梯 的 廠 商, 電 梯 內 有 一 個 按 鈕 可 以 直 接 聯 絡 上 復 北 管 制 中 心, 也 許 按 鈕 比 較 小 一 點, 現 在 我 已 要 求 廠 商 將 按 鈕 標 誌 放 大, 以 後 一 定 可 以 避 免 這 種 狀 況 再 發 生 另 外, 議 員 叮 嚀 這 部 分 要 加 強 巡 檢 測 試 的 部 分, 我 們 會 朝 這 個 方 向 來 努 力 我 想 不 只 是 這 1 座 電 梯, 其 他 16 座 電 梯 也 一 樣, 會 針 對 電 梯 中 的 安 全 設 施 做 通 盤 檢 驗 另 外, 我 也 會 要 求 研 考 會 或 工 務 局, 不 定 期 針 對 電 梯 安 全 做 測 試 李 議 員 建 昌 : 好, 謝 謝 兩 位 請 回 座 郝 市 長, 請 問 你 知 道 陳 建 安 和 莊 智 淵 兩 位 嗎? 4581

17 我 知 道, 是 桌 球 選 手 在 今 年 全 球 桌 球 錦 標 賽 中 拿 下 雙 打 冠 軍 我 們 知 道 很 多 運 動 選 手 的 培 育 要 從 小 開 始, 譬 如 桌 球 要 從 小 學 開 始 培 育, 而 且 不 只 是 培 育 而 已, 還 有 後 續 的 銜 接 臺 北 市 龍 山 國 小 有 個 桌 球 隊, 郝 市 長 知 道 嗎? 我 知 道 成 績 如 何? 成 績 很 好 這 個 桌 球 隊 過 去 3 年 總 共 拿 了 54 次 全 國 第 一, 包 括 團 體 個 人 賽 等 等, 算 是 非 常 好 的 成 績 但 桌 球 隊 的 教 練 考 評 成 績 卻 只 有 70.7 分, 再 少 0.7 分 就 要 列 入 輔 導 名 單, 這 麼 優 秀 的 教 練, 訓 練 成 績 這 麼 好, 考 績 卻 是 70.7 分 70 分 以 下 的 教 練 就 要 列 入 接 受 輔 導 小 組 的 名 單, 原 因 為 何? 為 什 麼 他 帶 領 的 隊 伍 比 賽 成 績 那 麼 好, 考 評 卻 那 麼 差? 因 為 考 核 的 成 績 內 有 一 項 留 下 銜 接, 即 他 所 訓 練 的 選 手 有 沒 有 留 在 臺 北 市 繼 續 升 學, 繼 續 接 受 訓 練, 這 原 因 也 列 入 考 評 的 成 績 過 去 3 年, 他 所 訓 練 的 選 手 只 有 3 人 留 在 臺 北 市, 其 他 的 選 手 都 離 開 了, 所 以 這 位 教 練 的 考 評 成 績 才 那 麼 爛, 只 有 70.7 分, 差 一 點 就 要 列 入 輔 導 每 留 1 位 選 手 的 成 績 是 4 分,3 年 只 留 下 3 位 選 手, 當 然 成 績 不 好, 所 以 我 們 怪 罪 於 這 位 教 練 這 些 小 選 手 留 不 住 的 原 因 為 何? 有 兩 個 原 因, 你 知 道 新 北 市 怎 麼 挖 角? 他 們 找 廠 商 合 作, 找 民 間 企 業 合 作, 譬 如 新 北 市 永 平 國 中 就 是 和 1 家 廠 商 合 作, 去 那 裡 的 選 手,1 個 月 有 3,000 元 到 5,000 元 的 營 養 金, 臺 北 市 對 於 這 些 選 手 銜 接 上 國 中 之 後, 有 什 麼 特 別 的 優 待 嗎? 我 知 道 有, 但 是 很 少, 而 且 是 以 學 期 計 算 新 北 市 和 民 間 企 業 合 作,1 個 月 有 3,000 元 到 5,000 元 的 營 養 金, 臺 北 市 呢? 我 們 沒 有 郝 市 長, 如 果 你 是 一 般 收 入 家 庭 的 家 長, 你 的 小 孩 桌 球 打 的 很 好, 你 會 不 會 選 擇 永 平 國 中 就 讀? 其 實 我 們 最 近 也 在 檢 討 臺 北 市 各 體 育 班 選 手 流 失 的 問 題, 當 然 從 市 政 府 教 育 局 體 育 局 撥 錢 下 來 是 有 困 難, 我 覺 得 應 該 尋 求 民 間 企 業 的 贊 助 捐 助, 讓 選 手 能 夠 留 在 臺 北 市, 尤 其 是 一 些 表 現 優 秀 的 選 手, 我 們 現 在 正 在 規 劃 這 件 事 情 新 北 市 就 是 用 這 種 方 法 來 臺 北 市 挖 角 第 二 個 原 因, 龍 山 國 小 這 些 桌 球 選 手 畢 業 之 後, 他 如 果 想 要 繼 續 打 桌 球, 就 算 他 沒 有 被 新 北 市 吸 收, 想 留 在 臺 北 市, 他 要 到 那 裡 去 打 球? 丁 局 長 知 道 嗎? 教 育 局 丁 局 長 亞 雯 : 目 前 是 南 門 國 中 這 是 最 近 才 有 的, 之 前 呢? 4582

18 丁 局 長 亞 雯 : 對 不 起! 同 仁 給 我 的 資 料 就 是 南 門 國 中 臺 北 市 一 線 桌 球 隊, 真 正 能 參 加 比 賽, 玩 票 性 質 不 算 的, 只 有 麗 山 國 中 教 龍 山 國 小 的 小 朋 友 跑 到 麗 山 國 中 就 讀, 可 能 嗎? 當 然 不 可 能 沒 有 適 當 銜 接 的 學 校, 沒 有 適 當 的 獎 勵, 難 怪 選 手 會 被 新 北 市 挖 走 因 為 市 政 府 沒 有 提 供 適 當 的 奬 勵, 市 政 府 沒 有 提 供 適 當 的 銜 接 學 校, 被 新 北 市 挖 角 走 了, 懲 罰 誰? 懲 罰 這 位 教 練, 因 為 他 無 法 留 下 學 生, 所 以 成 績 不 好 他 只 要 再 被 多 挖 3 名 選 手 走, 就 要 被 解 聘 郝 市 長 覺 得 這 樣 合 理 嗎? 這 絕 對 是 不 合 理, 有 關 教 練 的 考 評, 以 及 未 來 優 秀 選 手 怎 麼 樣 輔 導 他 們 留 在 臺 北 市, 讓 各 級 學 校 的 體 育 班 能 夠 繼 續 發 展, 這 些 我 們 都 會 檢 討 留 下 選 手 的 責 任, 不 應 該 全 放 在 教 練 身 上, 而 是 市 政 府 如 何 提 供 軟 硬 體 設 施, 如 何 提 供 獎 勵 龍 山 國 小 的 教 練 當 然 也 希 望 選 手 能 夠 留 在 臺 北 市, 小 朋 友 上 了 南 門 國 中, 他 還 可 以 繼 續 輔 導 教 學 下 去 剛 才 提 到 南 門 國 中, 這 是 最 近 爭 取 到 的, 讓 南 門 國 中 可 以 銜 接 龍 山 國 小 桌 球 隊 的 選 手 可 是 南 門 國 中 的 硬 體 設 備 不 行, 也 找 了 教 練 和 廠 商 過 去 看 要 做 怎 麼 樣 的 改 善, 他 們 提 出 了 一 份 經 費 需 求, 大 概 200 萬 元 上 下 要 將 地 下 室 整 修 做 為 合 格 訓 練 選 手 的 比 賽 場 地, 要 把 乒 乓 球 桌 改 成 比 賽 用 的 乒 乓 球 桌, 經 費 核 算 下 來, 大 概 200 萬 元, 結 果 教 育 局 撥 了 多 少 錢?20 萬 元 整 修 完 之 後, 我 可 以 跟 市 長 保 證, 本 來 龍 山 國 小 要 到 南 門 國 中 的 這 些 選 手, 看 到 這 樣 的 硬 體 設 備, 又 不 想 來 了 在 此, 我 要 請 市 長 和 局 長 承 諾, 不 管 你 們 用 什 麼 方 法, 用 工 程 結 餘 款 也 好, 動 支 第 一 預 備 金 或 第 二 預 備 金, 只 要 南 門 國 中 提 出 的 需 求, 你 們 可 以 請 體 衛 科 或 體 育 處 的 同 仁 討 論, 他 們 提 出 的 需 求 是 否 合 理? 做 為 培 育 桌 球 場 地 而 言, 是 否 需 要 這 些 設 備? 若 這 些 需 求 是 合 理 的, 不 管 你 們 動 支 什 麼 預 算 都 好 距 離 下 學 期 開 學 9 月 沒 有 多 久 時 間, 這 些 學 生 就 要 入 學 了, 不 快 處 理 的 話, 來 不 及 將 場 地 整 修 好 丁 局 長 亞 雯 : 好 的, 謝 謝 議 員 的 關 心,4 月 份 體 衛 科 的 確 答 應 南 門 國 中 撥 付 20 萬 元, 讓 他 們 購 買 桌 球 運 動 設 備,5 月 中 旬 的 時 候, 南 門 國 中 提 出 需 要 二 百 多 萬 元 做 為 場 地 的 改 善 場 地 改 善 費 用 需 動 用 工 程 科 的 預 算, 所 以 工 程 科 已 經 排 入 6 月 份 的 會 議 中, 會 審 核 這 筆 費 用 不 管 如 何, 請 局 裡 多 做 考 量, 若 是 局 裡 預 算 不 夠, 可 能 就 要 請 市 長 幫 忙, 一 定 要 在 下 年 度 開 學 之 前 完 成 這 項 工 作 我 直 接 承 諾 議 員, 這 件 事 情 我 們 會 妥 善 處 理, 南 門 國 中 成 為 桌 球 重 點 學 校 的 時 候, 我 們 會 來 協 助 它 改 善 相 關 硬 軟 設 備 市 長, 只 剩 下 4 個 月 時 間 局 長 請 回 座 我 再 利 用 短 短 5 分 鐘 時 間 請 教 市 長, 之 前 你 對 續 建 核 四 表 示 了 你 的 態 度, 請 問 4583

19 你 的 態 度 至 今 有 無 改 變? 沒 有, 核 四 必 須 要 在 安 全 無 虞 的 前 提 下 才 能 續 建 目 前 是 否 已 經 達 到 核 四 安 全 無 虞 的 前 提? 目 前 還 沒 有 具 體 的 結 論 所 以 目 前 你 對 核 四 還 是 有 疑 慮? 對, 沒 有 錯 之 前 你 說 核 四 議 題 不 一 定 要 舉 辦 公 投, 可 以 透 過 其 他 的 途 徑 來 決 定 是 否 續 建? 是 啊! 目 前 你 的 態 度 還 是 一 致? 對 我 所 瞭 解, 立 法 院 會 在 臨 時 會 期 間 處 理 核 四 公 投 案, 所 以 核 四 公 投 大 概 在 今 年 底 明 年 初 就 要 舉 辦 了 郝 市 長, 若 到 時 候 核 四 的 安 全 疑 慮 仍 不 能 澄 清 的 話, 你 是 否 願 意 出 面 呼 籲 民 眾 投 票 支 持 停 建 核 四? 剛 才 議 員 提 到 立 法 院 會 通 過 核 四 公 投 案, 我 還 是 覺 得 如 果 民 意 已 經 很 清 楚 的 你 願 不 願 意 以 你 個 人 的 身 分, 出 面 呼 籲 臺 北 市 民 投 票 支 持 停 止 續 建 案? 這 有 兩 個 問 題, 第 一 個 如 果 民 意 已 經 很 清 楚 核 四 的 取 向, 大 家 已 經 很 清 楚 了, 我 覺 得 不 需 要 動 用 這 麼 大 的 人 力 物 力 來 做 這 件 事 情 第 二 個 如 果 將 來 經 過 專 家 認 證, 還 是 不 能 證 明 核 四 的 安 全 性 時, 我 並 不 支 持 核 四 續 建 所 以 你 會 公 開 出 來 呼 籲 核 四 停 止 續 建? 我 一 再 強 調, 核 四 必 須 要 在 安 全 無 虞 的 前 提 下 才 能 續 建 這 是 你 個 人 的 態 度, 臺 北 市 政 府 的 態 度 呢? 最 起 碼 目 前 我 沒 有 要 求 所 有 的 政 務 官 有 一 致 的 想 法 4584

20 請 民 政 局 黃 呂 局 長 上 臺 市 長, 你 個 人 反 對, 我 想 你 也 無 法 要 求 你 的 政 務 官 反 對 或 支 持 這 也 是 我 一 再 強 調 的 市 政 府 大 概 也 沒 有 辦 法 反 對 或 支 持, 但 是 市 政 府 可 以 做 1 件 事 情 黃 呂 局 長, 上 一 次 選 舉 就 是 總 統 大 選 以 及 立 委 選 舉, 對 不 對? 民 政 局 黃 呂 局 長 錦 茹 : 對 上 次 總 統 大 選 及 立 委 選 舉, 市 政 府 是 不 是 有 做 廣 告 宣 傳, 宣 傳 什 麼? 踴 躍 投 票, 對 不 對? 黃 呂 局 長 錦 茹 : 對 花 了 多 少 錢? 黃 呂 局 長 錦 茹 : 花 的 錢 不 多 加 起 來 一 百 多 萬 元 上 次 選 舉 時, 市 政 府 花 了 一 百 多 萬 元 宣 傳, 呼 籲 市 民 踴 躍 出 來 投 票 如 果 這 一 次 真 的 辦 理 核 四 公 投 的 話, 我 要 求 臺 北 市 政 府 一 定 要 比 照 過 去 選 舉, 至 少 花 100 萬 元 以 上 的 預 算, 沒 有 問 題, 我 想 議 員 也 很 清 楚 我 的 立 場, 我 並 不 希 望 核 四 走 到 公 投 這 個 地 步 萬 一 核 四 要 公 投 的 話, 臺 北 市 政 府 會 鼓 勵 大 家 出 來 投 票 要 鼓 勵 大 家 踴 躍 投 票? 會 但 是 這 筆 預 算 並 沒 有 編, 來 不 及 編, 所 以 你 要 承 諾 動 用 預 備 金 來 做 我 可 以 直 接 答 覆 議 員, 我 們 絕 對 會 鼓 勵 民 眾 踴 躍 出 來 投 票 好, 希 望 臺 北 市 政 府 一 定 要 做 踴 躍 投 票 的 宣 傳 沒 有 問 題 黃 呂 局 長 請 回 座, 請 衛 生 局 林 局 長 上 臺 除 了 剛 才 提 到 永 越 護 理 之 家 以 外, 還 要 和 市 長 和 局 長 討 論 到 府 坐 月 子 中 心 這 個 議 題 我 在 96 年 時 質 詢 過 到 府 坐 月 子 中 心, 也 就 是 請 人 到 我 家 幫 我 坐 月 子 當 年 質 4585

21 詢 這 議 題 是 3 不 管, 臺 北 市 沒 有 一 個 局 處 可 以 管, 質 詢 結 束 後, 就 責 成 由 衛 生 局 來 主 政 衛 生 局 也 很 積 極 於 97 年 訂 定 了 到 府 坐 月 子 辦 法, 以 便 處 理 相 關 的 問 題 到 了 今 (102) 年 我 調 了 資 料 來 看, 這 5 年 當 中 市 政 府 只 輔 導 了 11 家 業 者, 包 括 了 公 司 以 及 個 人, 可 是 我 從 網 路 上 尋 找 相 關 的 資 料, 卻 有 上 百 家 業 者, 實 在 是 非 常 荒 謬 我 覺 得 市 政 府 沒 有 積 極 的 作 為, 不 是 質 詢 完 畢, 辦 法 訂 了 之 後 就 不 做 處 理 市 長, 為 什 麼 網 路 上 那 麼 多 家 到 府 坐 月 子? 因 為 到 府 坐 月 子 費 用 比 較 便 宜,1 個 月 只 需 花 5 到 8 萬 元 即 可, 不 像 剛 才 六 星 級 的 坐 月 子 中 心 要 價 30 萬 元, 所 以 一 般 市 井 小 民 會 找 的 是 這 種 到 府 坐 月 子 市 政 府 訂 有 辦 法, 可 是 無 法 鼓 勵 民 間 業 者 立 案, 也 無 法 讓 民 眾 有 安 全 舒 服 的 到 府 坐 月 子 服 務 局 長, 接 下 來 這 部 分 要 如 何 處 理? 在 部 門 質 詢 時 議 員 也 提 到 只 有 11 家 列 管, 主 要 的 困 難 是 很 多 到 府 坐 月 子 中 心 不 在 臺 北 市, 從 那 時 候 我 們 在 網 路 上 不 管 是 從 google 或 是 雅 虎 搜 尋, 去 除 掉 重 複 的, 大 概 找 到 一 百 多 家 市 長, 其 實 護 理 之 家 你 們 有 列 案 管 理, 經 常 去 做 普 查, 違 規 的 情 況 比 較 沒 有 那 麼 嚴 重, 但 到 府 坐 月 子 因 為 沒 有 積 極 處 理, 所 以 申 訴 案 件 很 多, 例 如 收 費 浮 濫, 隨 便 喊 價 另 外 到 府 服 務 的 媽 媽 是 否 有 幼 保 資 格 保 姆 資 格 營 養 師 資 格 不 是 很 清 楚, 到 府 照 顧 小 孩 子 也 發 生 很 多 糾 紛 和 問 題 在 沒 有 定 型 化 契 約 的 狀 況 下, 造 成 很 多 紛 擾, 臺 北 市 政 府 對 於 這 部 分 要 不 要 有 積 極 有 效 的 作 為? 我 想 議 員 很 關 心 的 是 對 單 位 的 掌 握 人 員 的 訓 練, 以 及 是 否 有 定 型 化 契 約, 這 3 部 分 我 們 現 在 都 已 經 有 一 些 具 體 的 成 果 單 位 的 掌 握, 剛 才 報 告 過, 目 前 有 一 百 多 家, 其 中 有 2 家 在 臺 北 市 立 案, 但 尚 未 登 錄 在 系 統 中, 新 北 市 有 1 家 市 政 府 要 不 要 做 出 定 型 化 契 約? 現 在 中 央 衛 生 署 已 經 針 對 到 府 坐 月 子 問 題 做 處 理, 北 市 府 要 不 要 走 在 前 頭? 草 案 已 經 擬 好 了, 因 為 要 會 很 多 單 位, 包 括 人 力 派 遣 單 位 勞 務 單 位 等 等, 草 案 目 前 正 在 會 簽 中 市 長, 草 案 已 經 有 了, 何 時 可 以 擬 定 全 臺 灣 第 1 本 定 型 化 契 約, 讓 大 家 有 個 依 循, 未 來 可 以 依 這 個 定 型 化 契 約 和 任 何 到 府 坐 月 子 機 構 或 個 人 簽 約, 何 時 可 以 做 好? 郝 市 長 龍 斌.. 議 員 這 個 建 議 非 常 好, 草 約 出 來 必 須 由 法 務 局 仔 細 研 究 合 約 內 容 市 長 給 我 一 個 時 間 表? 2 個 月 之 內 4586

22 好, 謝 謝 另 外, 昨 天 衛 生 局 大 剌 剌 的 帶 著 媒 體 記 者 到 阪 急 百 貨 公 司 針 對 毒 澱 粉 事 件, 對 所 有 販 售 相 關 食 品 的 店 家 做 了 認 證 安 心 標 章 市 長 看 過 安 心 標 章, 你 們 也 在 上 一 質 詢 組 中 針 對 安 心 標 章 做 了 宣 示 對 安 心 標 章 長 的 是 這 個 樣 子, 請 問 從 開 始 到 現 在, 你 們 總 共 發 了 多 少 張 安 心 標 章 出 去? 林 局 長 奇 宏.. 從 5 月 28 日 到 今 天 總 共 發 了 四 百 多 張 正 確 的 數 字 是 多 少? 林 局 長 奇 宏.. 我 們 一 直 還 持 續 在 做, 大 概 是 四 百 六 十 幾 張 安 心 標 章 上 面 標 示 的 訊 息 是 什 麼? 到 6 月 30 日 截 止 對, 現 在 貼,6 月 30 日 以 後 怎 麼 辦? 針 對 店 家 出 具 的 檢 驗 證 明, 我 們 怕 民 眾 無 法 判 讀, 因 此 稽 查 員 在 判 讀 檢 驗 內 容, 認 為 店 家 符 合 包 括 產 品 項 目 檢 驗 項 目 檢 出 的 結 果, 符 合 相 關 規 定 時, 就 貼 了 這 個 合 格 標 章 但 標 章 的 有 效 期 限 意 思 是 什 麼?6 月 30 日 以 後 怎 麼 樣? 這 張 小 張 的 是 貼 在 每 1 張 檢 驗 單 上, 我 們 預 期 店 家 的 原 料 在 1 個 月 內 會 使 用 完 畢, 他 必 須 再 訂 下 一 批 的 貨 下 一 批 還 要 再 貼 1 次? 當 然 我 們 會 看 整 個 情 勢 的 發 展 針 對 這 些 有 問 題 的 食 品, 民 眾 是 非 常 的 恐 懼, 我 今 天 也 特 別 強 調, 不 僅 民 眾 是 受 害 者, 攤 販 飲 食 業 者 也 是 受 害 者 因 為 他 們 出 示 的 證 明 一 般 民 眾 看 不 懂, 所 以 我 們 貼 這 個 標 章 讓 民 眾 安 心 但 是 有 效 期 限 只 到 6 月 30 日 4587

23 當 這 個 月 過 完, 我 相 信 民 眾 對 這 件 事 情 的 疑 慮 所 以 你 們 只 是 先 應 急, 給 民 眾 承 諾 至 少 到 6 月 30 日 是 沒 有 問 題 的,6 月 30 日 以 後 再 說 若 事 件 沒 有 再 燒, 沒 有 事 情 的 話, 以 後 也 不 用 再 貼, 是 這 樣 子 嗎? 不 是, 我 相 信 我 們 從 源 頭 管 制 流 向 管 制, 甚 至 所 有 有 問 題 的 物 料 在 哪 裡, 一 定 已 經 追 查 清 楚 了, 而 攤 商 也 會 有 警 惕, 他 也 不 會 再 買 這 些 原 物 料 所 以 你 認 為 在 6 月 30 日 以 後, 這 件 事 情 大 概 就 不 會 有 問 題 了? 從 食 品 安 全 角 度 來 看, 要 不 了 那 麼 久 你 認 為 要 不 了 那 麼 久, 至 少 讓 民 眾 安 心 到 6 月 30 日, 接 下 來 應 該 不 會 有 任 何 事 情 發 生? 我 們 還 會 加 強 檢 驗, 這 只 是 應 急 的 做 法 若 是 有 狀 況 的 話, 到 時 再 視 情 況 去 應 急? 再 來 可 能 不 會 是 這 樣 大 規 模 的 這 1 張 單 子 上 沒 有 看 到 任 何 的 序 號, 任 何 的 編 號, 我 的 助 理 拿 去 印 成 彩 色 的, 我 就 可 以 剪 成 同 樣 大 小 直 接 張 貼, 請 問 你 們 如 何 做 區 隔? 沒 有 任 何 序 號, 所 以 我 才 會 問 你 發 了 多 少 張? 接 下 來 要 如 何 處 理 這 個 部 分? 商 家 等 不 到 你 去 查, 也 等 不 到 張 貼 標 章, 馬 上 就 要 去 賣 肉 圓, 或 是 肉 羹 炸 雞, 請 問 標 章 沒 有 任 何 防 偽 沒 有 任 何 序 號, 怎 麼 知 道 就 是 臺 北 市 政 府 發 的 安 心 標 章? 林 局 長 奇 宏.. 張 貼 這 個 是 稽 查 員 的 工 作, 目 前 這 個 標 章 只 有 稽 查 員 才 有 我 只 要 拿 去 彩 色 影 印 就 可 以 張 貼 了 林 局 長 奇 宏.. 若 是 廠 商 甘 冒 偽 造 文 書 之 嫌 的 話, 我 們 抓 到 一 定 會 沒 有 任 何 序 號, 你 怎 麼 知 道 標 章 是 真 的 或 假 的? 林 局 長 奇 宏.. 稽 查 員 在 查 察 時 都 有 登 錄 你 不 要 再 去 期 待 稽 查 員 好 不 好? 還 有 一 件 事 情, 我 們 是 貼 在 商 家 的 檢 驗 證 明 上 面, 所 以 他 必 須 先 有 檢 驗 的 證 明 4588

24 , 我 們 才 替 他 背 書 我 也 有 檢 驗 證 明, 但 這 張 檢 驗 證 明 怎 麼 來 的 誰 知 道, 再 貼 了 臺 北 市 政 府 的 安 心 標 章 之 後, 它 就 是 你 們 認 定 OK 的 我 只 是 要 告 訴 你, 這 個 檢 驗 標 章 很 好 做 仿 冒, 你 們 要 如 何 做 處 理? 所 以 接 下 來 你 們 要 加 註 序 號, 讓 人 家 知 道 這 個 安 心 標 章 是 臺 北 市 政 府 發 出 來 的, 不 會 有 任 何 偽 造 的 情 況, 這 才 是 你 們 現 在 立 即 要 去 處 理 的 林 局 長 奇 宏.. 議 員 提 到 這 個 問 題, 以 後 在 檢 驗 合 格 證 明 上 除 了 安 心 標 章 之 外, 稽 查 員 也 把 他 的 職 章 蓋 上 去, 這 建 議 我 們 會 帶 回 局 裡 思 考 一 下 可 不 可 以 做 職 章 也 可 以 刻 啊! 還 有 其 他 什 麼 辦 法? 林 局 長 奇 宏.. 議 員 剛 才 講 的 流 水 序 號, 因 為 標 章 是 在 很 短 的 時 間 內, 半 天 內 就 做 出 來 了 我 可 以 看 得 出 來 這 是 應 急 之 用 議 員 剛 才 提 到 序 號 的 問 題, 因 為 我 們 印 的 時 候 來 不 及 做, 但 這 個 建 議 很 好, 我 們 再 想 看 看 有 何 具 體 方 式 來 防 弊 好, 你 們 想 個 具 體 方 式, 這 標 章 我 只 要 拿 去 彩 色 影 印 就 可 以 了 接 下 來 請 新 工 處 處 長 上 臺 市 長, 以 下 是 我 選 區 非 常 重 要 的 議 題, 而 且 這 部 分 實 在 是 太 離 譜 了, 只 為 了 圖 利 某 建 商 就 做 這 樣 的 動 作 和 處 理, 讓 我 非 常 的 生 氣 其 實 和 新 工 處 協 調 好 即 可, 但 為 了 怕 萬 一, 才 在 總 質 詢 時 提 出 來 我 們 先 看 幾 張 照 片, 臺 北 市 有 很 多 陸 橋 其 實 沒 有 人 在 使 用, 譬 如 松 山 高 中 對 面 的 陸 橋 很 少 人 使 用, 那 個 還 是 有 電 扶 梯 的 陸 橋, 還 有 松 山 路 和 永 吉 路 口 的 陸 橋 也 沒 有 人 使 用, 但 從 未 看 到 市 政 府 做 任 何 處 理 最 近 聽 說 市 政 府 要 將 基 隆 路 光 復 路 口, 三 興 國 小 附 近 的 陸 橋 拆 掉 部 分 下 來 的 出 口, 讓 所 有 的 家 長 老 師 都 很 緊 張, 為 什 麼 要 拆 陸 橋? 請 看 一 下 這 座 陸 橋 平 常 使 用 狀 況 的 影 片, 有 很 多 小 朋 友 在 走 路, 旁 邊 還 有 三 興 國 小, 很 多 家 長 小 朋 友 靠 這 陸 橋 上 下 課 再 看 下 個 影 片, 這 不 是 上 下 課 的 時 間, 但 在 上 下 課 時 間 時 很 多 人 會 使 用, 可 以 看 出 這 座 陸 橋 對 本 區 來 講 非 常 重 要 橋 下 車 流 量 非 常 大, 紅 綠 燈 秒 數 只 有 30 秒, 小 朋 友 根 本 無 法 慢 慢 走 路, 包 括 較 高 年 級 的 小 朋 友 也 全 部 走 陸 橋, 可 見 這 陸 橋 對 這 個 區 域 而 言 非 常 重 要 結 果 因 為 某 些 人 辦 了 會 勘, 要 將 這 個 陸 橋 拆 掉, 要 拆 下 面 的 出 口 再 看 下 面 的 出 口, 一 共 有 兩 個 出 口, 一 是 往 光 復 北 路 國 父 紀 念 館 方 向, 坦 白 講 往 這 個 出 口 走 的 人 比 較 少, 主 要 是 後 面 的 住 戶 再 看 另 一 出 口, 這 是 臨 江 街 和 平 東 路 的 出 口 我 所 知 道 的 訊 息 是 要 拆 掉 這 個 出 口, 原 因 為 何? 請 市 長 看, 旁 邊 有 一 個 建 案, 將 來 大 樓 蓋 好 之 後, 陸 橋 斜 過 來, 剛 好 擋 到 它 1 樓 的 門 面, 以 及 樓 上 的 高 度 為 了 這 個 建 商, 市 政 府 辦 了 會 勘, 要 把 這 邊 的 陸 橋 拆 掉 臨 江 夜 市 有 多 少 人 4589

25 去 逛? 有 多 少 學 生 會 經 過 這 裡? 有 多 少 民 眾 在 此 出 入? 就 算 要 拆, 也 是 拆 那 邊 的 出 口, 而 不 是 拆 這 邊 的 陸 橋 我 所 知 道 要 拆 這 邊 的 陸 橋, 就 是 為 了 這 個 建 案, 為 了 特 定 的 廠 商, 市 政 府 要 做 這 樣 的 動 作, 再 來 聽 聽 家 長 怎 麼 說 放 映 影 片 市 長, 這 樣 你 瞭 解 了 嗎? 重 點 是 為 了 特 定 的 對 象, 這 座 陸 橋 在 此 已 經 20 多 年, 將 近 30 年, 沒 有 任 何 人 要 求 做 處 理, 現 在 為 了 一 個 建 案, 擋 到 它 的 門 面, 影 響 它 的 房 價, 市 長 有 何 看 法? 基 本 上 拆 除 陸 橋 有 一 定 的 規 定, 即 不 使 用 的 陸 橋 或 非 常 少 人 使 用 的 陸 橋, 經 過 里 長 或 在 地 民 眾 要 求, 我 們 才 會 拆 除 如 果 這 座 陸 橋 有 非 常 多 人 使 用, 甚 至 是 學 童 上 下 學 安 全 很 重 要 的 屏 障 如 果 我 今 天 沒 有 趕 快 擋 下, 這 座 陸 橋 真 的 會 被 拆 除 一 邊 的 出 口 這 件 事 情 我 會 要 求 同 仁 再 去 現 場 做 評 估, 到 底 有 多 少 人 使 用 你 還 要 評 估? 是 學 童 安 全 重 要 或 建 商 利 益 重 要? 剛 才 已 經 讓 你 看 了 影 片, 有 多 少 學 童 利 用 這 個 陸 橋 上 下 課 沒 有 錯 那 你 還 要 評 估 什 麼? 安 全 是 首 要 考 量, 如 果 真 是 有 人 使 用, 就 不 會 拆 除 陸 橋 學 童 安 全 重 要 吧? 當 然 重 要, 所 以 我 們 要 評 估 處 長, 你 說 明 一 下, 你 有 沒 有 評 估 過? 這 是 標 準 作 業 市 府 從 頭 到 尾 沒 有 想 過 要 拆 除, 評 估 想 拆 的 只 有 我 剛 才 講 的 松 山 路 永 吉 路 口, 以 及 松 山 高 中 旁 邊 的 電 動 陸 橋, 因 為 幾 乎 沒 有 人 使 用, 所 以 要 拆 這 座 陸 橋 評 估 過, 從 頭 到 尾 沒 有 拆 除 的 要 件 陳 處 長 得 意 : 那 天 會 勘 時 我 有 去, 也 當 場 表 示 除 非 當 地 的 安 全 措 施 做 得 很 好, 當 地 學 童 對 陸 橋 沒 有 需 求, 新 工 處 才 會 同 意 拆 除, 不 是 誰 想 拆 除 就 去 拆 4590

26 可 是 市 長 說 還 要 評 估 陳 處 長 得 意 : 評 估 本 來 就 是 作 業 流 程 項 目 之 一 這 是 標 準 作 業 請 問 這 幾 年 你 們 評 估 過 要 拆 除 這 座 陸 橋 嗎? 我 的 紀 錄 你 們 從 來 沒 有 說 要 拆 除 這 座 陸 橋 陳 處 長 得 意 : 以 前 沒 有 評 估 到 這 座 陸 橋, 但 是 SOP 作 業 流 程 中, 只 要 有 里 長 當 地 居 民 反 映 希 望 拆 除 的 話, 就 會 進 入 對 嘛! 就 是 建 商 要 求 你 們 拆 除, 所 以 你 們 才 會 辦 理 會 勘, 不 然 會 勘 什 麼? 陳 處 長 得 意 : 向 議 員 報 告, 絕 對 不 會 是 建 商, 一 定 是 里 長 地 區 民 眾 或 是 貴 會 議 員 主 持 會 勘 我 都 知 道 是 哪 些 議 員, 也 知 道 他 們 背 後 是 什 麼, 大 家 都 清 楚, 里 長 都 告 訴 我 了 陳 處 長 得 意 : 市 政 府 從 來 不 會 因 為 會 勘 就 決 定 拆 除 陸 橋, 一 定 要 經 過 那 是 因 為 我 後 來 也 辦 了 一 場 會 勘 來 擋, 不 然 你 們 的 程 序 走 到 哪 裡 我 不 知 道, 其 他 議 員 給 了 多 少 壓 力 我 不 知 道? 議 員, 這 件 事 情 你 放 心 市 長, 我 現 在 只 要 你 一 個 承 諾, 也 希 望 這 個 承 諾 讓 所 有 的 家 長 學 童 放 心, 如 此 而 已 沒 有 問 題 啊! 所 有 的 陸 橋 只 要 有 使 用, 不 影 響 安 全 前 提 下, 市 政 府 才 會 拆 除 況 且 還 有 一 套 標 準 作 業 程 序, 任 何 一 座 陸 橋 要 拆 除 之 前, 不 僅 要 評 估, 還 要 徵 詢 在 地 的 意 見 有 這 麼 多 小 朋 友 在 使 用, 所 以 原 則 上 不 會 拆? 假 如 真 是 議 員 講 的 這 種 情 況 就 不 會 拆 好 請 自 來 水 事 業 處 處 長 衛 工 處 處 長 上 臺 這 是 一 件 跨 局 處 的 問 題, 所 有 公 共 工 程 進 行 時 常 遇 到 一 個 困 難, 即 碰 到 有 私 人 土 地 時, 什 麼 事 情 都 不 能 做 包 括 現 在 我 們 要 求 自 來 水 事 業 處 汰 換 全 臺 北 市 老 舊 的 4591

27 管 線, 目 前 進 度 也 非 常 快, 將 近 有 八 成 但 是 有 些 地 方 就 是 不 能 動, 因 為 涉 及 私 人 土 地, 地 主 不 願 意 換 管, 自 來 水 處 就 無 法 換 我 們 知 道 新 工 處 在 修 補 道 路 時, 也 碰 到 很 多 這 種 困 難 請 問 衛 工 處 長, 你 們 在 換 衛 生 下 水 道 管 線 時, 若 碰 到 私 地 不 讓 你 們 過 時, 你 們 怎 麼 換 管 線? 工 務 局 衛 生 下 水 道 工 程 處 陳 處 長 永 輝 : 我 們 的 管 線 分 成 兩 部 分, 一 是 在 馬 路 上 你 簡 單 告 訴 我, 若 有 私 地 地 主 不 讓 你 們 換 管 線, 你 們 能 不 能 換? 陳 處 長 永 輝 : 因 為 法 令 並 沒 有 限 你 要 取 得 同 意 書 對 不 對? 若 是 地 主 不 同 意 呢? 陳 處 長 永 輝 : 我 們 就 把 這 個 地 方 排 除, 依 照 法 令 規 定 6 個 月 之 後 開 罰 罰 誰? 陳 處 長 永 輝 : 罰 位 在 主 要 路 徑 上 面, 而 不 提 供 市 府 使 用 的 住 戶 看 一 下 照 片, 新 工 處 長, 像 這 樣 的 路 面, 已 經 刨 到 後 面 了, 所 以 要 再 重 鋪 柏 油 這 個 部 分 就 是 因 為 私 地, 所 以 你 們 無 法 鋪 設 再 看 下 一 張, 這 也 是 同 樣 的 狀 況 再 看 下 一 張, 這 是 社 子 島, 路 面 的 柏 油 已 經 剝 落, 非 常 薄 非 常 薄, 可 是 還 是 不 能 鋪 再 看 下 一 張, 也 是 同 樣 的 狀 況, 只 鋪 了 中 間 1 條, 那 是 公 有 地, 前 面 是 私 有 地, 所 以 無 法 鋪, 看 到 的 狀 況 就 是 如 此 再 看 下 一 張, 同 樣 的 狀 況, 路 面 有 3 層 莊 敬 路 325 巷, 巷 子 不 寬, 大 概 是 8 米 巷 道, 雙 邊 停 滿 了 車, 中 間 還 是 雙 向 道, 旁 邊 是 信 義 國 小, 小 朋 友 上 下 課 時 必 須 走 車 旁 的 馬 路, 和 車 子 爭 道 因 為 旁 邊 沒 有 人 行 道, 緃 然 有 騎 樓, 但 騎 樓 不 夠 連 貫 性, 常 常 走 一 走 就 走 到 外 面 和 車 輛 爭 道 看 下 一 張, 本 來 要 求 市 政 府 劃 設 行 人 專 用 道, 你 們 說 涉 及 私 地 主 的 地, 所 以 無 法 劃 設, 結 果 卻 劃 了 一 條 自 行 車 道 自 行 車 騎 在 這 裡, 人 走 在 上 面, 人 又 和 車 撞, 我 不 知 道 市 政 府 在 搞 什 麼? 所 有 的 問 題 都 是 卡 在 私 地 主, 讓 許 多 公 共 工 程 無 法 進 行, 這 問 題 要 如 何 解 決? 陳 處 長 得 意 : 針 對 道 路 鋪 設 的 問 題 向 議 員 報 告, 假 如 我 們 認 為 道 路 有 立 即 發 生 危 險 的 狀 況, 為 了 維 持 市 民 以 及 通 行 的 安 全, 縱 使 會 受 到 阻 撓, 我 們 還 是 會 強 制 進 去 將 安 全 做 好 抱 歉! 包 括 衛 工 處 也 是 這 麼 宣 稱, 議 員 每 次 去 會 勘, 碰 到 私 地 主 的 地 就 是 要 同 4592

28 意 書, 拿 不 到 同 意 書, 對 不 起! 不 能 施 做 莊 敬 路 289 巷 就 是 這 種 情 況, 拖 了 5 年 無 法 做 衛 生 下 水 道 管 線, 後 來 好 不 容 易 對 面 全 部 做 好 了, 從 對 面 接 線 到 這 邊 來 陳 處 長 得 意 : 我 強 調 是 有 安 全 顧 慮 的 狀 況 下, 全 面 做 銑 鋪 確 實 是 有 困 難 有 困 難? 碰 到 私 地 主 就 會 有 這 些 問 題, 以 後 碰 到 類 似 的 情 況, 影 響 公 共 工 程 的 品 質 和 進 度, 要 怎 麼 解 決 呢? 陳 處 長 得 意 : 私 地 主 有 其 在 法 律 上 的 權 利, 除 非 取 得 他 的 同 意 書, 才 能 全 面 做 銑 鋪 他 就 是 不 同 意, 就 像 剛 才 李 建 昌 議 員 講 的, 那 個 地 亂 七 八 糟, 就 因 為 是 私 地, 已 經 讓 人 家 免 費 使 用, 所 以 不 願 意 花 錢 請 人 家 來 掃 現 在 就 是 這 個 問 題, 若 是 要 求 市 政 府 徵 收, 市 長 有 錢 徵 收 這 麼 多 的 既 成 巷 道 嗎? 我 們 碰 到 很 多 議 員 講 的 這 種 情 形, 為 了 公 共 利 益, 即 使 對 他 們 沒 有 損 害, 請 他 們 出 具 私 地 主 證 明, 可 是 他 們 不 願 意 出, 反 而 常 常 要 求 政 府 做 徵 收, 徵 收 這 些 地 是 不 可 能 的 事 情 對 啊! 土 地 稅 減 免 規 則 裡 寫 得 非 常 清 楚 無 償 供 公 共 使 用 之 私 有 土 地, 經 查 明 屬 實 者, 在 使 用 期 間 內, 地 價 或 田 賦 全 免 第 22 條 中 符 合 巷 道 或 道 路 者 規 定, 應 由 稽 徵 機 關 依 通 報 資 料 逕 行 辦 理 或 由 用 地 機 關 函 請 稽 徵 機 關 辦 理, 免 由 土 地 所 有 權 人 或 典 權 人 申 請 也 就 是 說 這 些 道 路 用 地, 被 劃 成 既 成 巷 道 或 巷 或 弄, 只 要 有 紀 錄 被 規 劃 為 現 況, 或 長 久 以 來 就 是 這 樣 的 狀 態, 市 政 府 主 動 把 這 些 資 料 提 供 給 稅 捐 處, 就 可 以 減 免 其 地 價 稅, 你 們 就 有 權 力 要 求 配 合 維 護 管 理 市 政 府 可 以 利 用 此 條 例, 因 為 要 去 徵 收 土 地 是 不 可 能 的, 很 多 地 的 地 價 相 當 高, 譬 如 莊 敬 路 在 信 義 計 畫 區 內, 地 價 相 當 貴, 市 政 府 根 本 無 法 徵 收 若 是 你 們 主 動 幫 他 減 稅, 地 主 就 要 配 合 市 政 府 做 維 護 管 理, 才 不 會 影 響 公 共 工 程 的 進 度 和 品 質, 是 不 是 應 該 這 樣 子? 陳 處 長 得 意 : 這 部 分 確 實 誠 如 議 員 所 說 的, 但 是 假 如 土 地 所 有 權 人 不 願 意 讓 我 們 提 報, 因 為 他 知 道 我 們 提 報 之 後, 就 是 要 在 他 的 土 地 上 鋪 設, 會 有 這 樣 的 疑 慮 當 然, 若 地 主 主 動 願 意 減 稅 的 話, 我 們 很 願 意 來 協 助 你 們 要 把 所 有 資 料 提 供 給 稅 捐 稽 徵 處, 因 為 稅 捐 處 不 知 道 哪 些 人 的 土 地 被 歸 為 所 謂 的 道 路 用 地 或 既 成 巷 道 你 們 主 動 提 供 資 料, 讓 稅 捐 處 發 函 給 地 主, 讓 他 們 知 道 有 這 樣 的 減 免, 他 們 願 意 就 減 免, 這 樣 不 就 好 了 我 相 信 很 多 民 眾 的 地 已 經 成 為 既 成 巷 道 很 久 了, 也 無 法 收 回 來, 若 是 能 減 免 其 地 價 稅 心 裡 也 會 覺 得 舒 服, 至 少 尊 重 地 主, 將 來 若 要 鋪 路 也 願 意 儘 量 配 合, 不 是 應 該 這 樣 做 嗎? 陳 處 長 得 意 : 我 很 贊 成 議 員 的 建 議, 這 部 分 我 們 會 全 面 做 清 查 4593

29 我 這 樣 在 幫 你 們 所 有 人 解 套, 讓 你 們 好 做 事, 不 要 每 次 因 為 這 些 事 情 拜 託 議 員 會 勘, 里 長 也 疲 於 奔 命, 每 天 要 去 求 那 個 地 主, 不 應 該 這 個 樣 子 陳 處 長 得 意 : 我 們 會 去 清 查 這 部 分 的 資 料 議 員 剛 才 提 的 意 見, 我 會 要 求 稅 捐 稽 徵 處 及 工 務 單 位, 甚 至 是 自 來 水 事 業 處 來 配 合, 主 動 將 這 些 資 料 清 查 出 來, 徵 求 私 地 主 的 意 願 請 你 們 在 1 個 月 內 先 提 出 一 個 具 體 的 方 案 出 來, 然 後 再 去 執 行, 可 以 嗎? 可 以, 沒 有 問 題 陳 處 長 留 步, 再 請 文 化 局 局 長 上 臺 市 長, 我 還 要 反 映 一 下 選 區 內 的 狀 況, 文 創 園 區 位 於 松 山 菸 廠 舊 址, 對 臺 北 市 民 來 講 是 一 項 福 祉, 我 也 都 儘 量 幫 忙 向 當 地 居 民 做 溝 通, 所 以 他 們 對 文 創 園 區 設 置 於 此, 也 都 是 舉 雙 手 贊 成 其 實 他 們 比 較 有 意 見 的 部 分 是 大 巨 蛋 這 一 塊, 居 民 原 本 希 望 的 是 有 中 央 公 園, 對 於 文 創 園 區 為 這 裡 帶 來 的 文 創 氣 息 文 化 展 演 以 及 表 演 空 間, 絕 對 是 贊 成 的 最 近 這 裡 因 為 BOT 的 關 係, 蓋 了 一 間 富 邦 誠 品 精 品 飯 店 旅 館, 也 為 當 地 的 交 通 帶 來 很 大 的 瓶 頸 因 此 我 們 想 了 一 個 辦 法, 在 文 化 體 育 園 區 的 北 側 計 畫 道 路 上 做 了 一 個 開 口 請 看 這 張 照 片, 在 市 民 大 道 底 下, 要 下 京 華 城 前 面 這 一 段 挖 了 一 個 缺 口 面 對 我 們 的 方 向 是 文 化 體 育 園 區, 如 果 要 從 這 裡 離 開 園 區, 必 須 由 這 個 匝 口 過 去, 若 是 車 流 量 多 時, 就 會 進 入 對 面 的 巷 子 亂 竄, 這 樣 就 會 影 響 當 地 居 民 的 生 活 品 質 和 噪 音 等 環 境 污 染, 民 眾 很 怕 車 流 一 引, 車 輛 進 入 他 們 的 社 區 內 看 下 一 張, 這 個 匝 口 的 高 度 只 有 這 麼 高, 約 為 1 米 70, 若 是 車 子 從 這 裡 過, 高 度 不 夠, 也 要 限 制 車 種, 對 於 開 車 的 駕 駛 人 也 不 是 那 麼 方 便 再 看 下 一 張, 目 前 已 經 把 橋 墩 挖 成 這 樣 了 下 一 張, 因 為 也 有 市 民 向 市 長 陳 情, 市 長 指 示 趕 快 辦 理 會 勘 這 是 文 化 局 會 同 相 關 單 位 在 5 月 16 日 辦 理 的 會 勘 紀 錄 這 個 案 子 文 化 局 從 頭 到 尾 沒 有 辦 過 地 方 說 明 會, 雖 然 後 來 辦 了 場 說 明 會, 但 在 程 序 上 有 一 點 瑕 疵, 若 是 當 初 有 辦 說 明 會, 將 車 道 做 完 善 的 規 劃, 現 在 不 會 變 成 這 樣 子 當 時 的 說 明 會 達 成 一 項 共 識, 目 前 精 品 飯 店 在 試 營 運, 在 今 年 12 月 底 之 前 不 開 匝 口, 不 要 讓 車 輛 穿 過 對 面, 只 能 右 轉, 到 了 京 華 城 再 迴 轉 但 到 12 月 底 之 後 就 不 曉 得 了, 要 看 車 流 量 再 做 評 估 目 前 的 狀 況 是 新 工 處 要 先 復 舊 以 維 護 環 境 的 品 質, 但 復 舊 這 部 分 目 還 停 留 在 文 化 局 那 邊, 上 簽 未 到 市 長 室, 不 知 市 長 對 這 件 事 的 態 度 和 立 場 是 什 麼? 這 事 情 我 還 算 清 楚, 因 為 區 里 座 談 會 中, 這 是 里 長 的 聯 合 提 案, 我 已 經 請 民 政 局, 尤 其 是 區 公 所 督 導 相 關 局 處 做 了 會 勘 現 在 請 文 化 局 劉 局 長 針 對 結 果 做 簡 單 說 明 4594

30 文 化 局 劉 局 長 維 公 : 就 像 剛 才 議 員 說 的, 我 們 一 定 尊 重 地 方 民 眾 的 意 見, 所 以 目 前 絕 對 不 會 開 左 轉 的 匝 道, 完 全 以 右 轉 為 主 現 在 要 不 要 復 舊? 劉 局 長 維 公 : 應 該 是 照 原 本 的 協 議 來 進 行 協 議 就 是 申 請 復 舊, 現 在 就 要 上 簽 給 市 長, 要 市 長 同 意 才 行 劉 局 長 維 公 : 應 該 沒 有 問 題 復 舊 的 公 文 多 久 才 能 上 簽 到 市 長? 這 件 事 情 是 民 政 局 在 處 理 黃 呂 局 長 錦 茹 : 這 件 事 情 是 在 區 里 座 談 中 提 出 的, 當 時 我 也 去 主 持 了 會 勘, 所 以 我 非 常 清 楚 現 在 交 通 局 按 照 市 長 的 裁 示, 在 12 月 底 之 前 讓 車 輛 先 右 轉 再 迴 轉 復 舊 的 部 分 先 以 矮 灌 木 林 隔 絕 起 來, 因 為 會 有 居 民 去 那 裡 運 動 交 通 局 也 同 意 若 之 後 有 需 要 從 那 裡 穿 過 去 的 話, 一 定 要 會 同 里 長, 得 到 里 民 的 同 意 我 現 在 是 指 復 舊 的 部 分, 多 久 時 間? 劉 局 長 維 公 : 目 前 所 有 局 處 都 回 報 了, 只 剩 下 發 展 局 還 未 回 報 請 發 展 局 邊 局 長 上 臺 都 市 發 展 局 邊 局 長 泰 明 : 我 們 會 按 照 會 勘 的 結 論 去 辦 理 可 是 你 還 沒 有 簽 核, 你 簽 完 才 會 呈 給 市 長 邊 局 長 泰 明 : 我 們 會 儘 快 我 希 望 6 月 底 之 前 簽 核 完 畢, 可 以 嗎? 邊 局 長 泰 明 : 可 以, 我 們 會 儘 快 來 辦 市 長,6 月 底 簽 畢 他 們 才 可 以 據 以 執 行 另 外, 我 還 是 希 望 能 有 一 宣 示 性 的 處 理, 即 12 月 時 要 評 估 未 來 車 流 量 大 時, 這 個 缺 口 一 定 會 打 開 嗎? 還 不 一 定, 我 會 再 請 相 關 單 位 審 慎 研 究, 居 民 的 意 見 我 們 都 聽 到 了, 區 里 座 談 4595

31 時 我 也 做 了 相 關 的 承 諾 我 們 民 意 代 表 也 一 直 在 幫 市 政 府 說 話, 文 創 園 區 對 地 方 上 的 幫 助 真 的 很 大, 大 家 也 因 為 這 樣 而 共 體 時 艱, 但 不 要 因 為 如 此 而 造 成 居 民 生 活 品 質 上 的 困 擾 當 然 這 是 我 們 的 期 待,12 月 底 時 評 估 車 流 量 還 是 很 大 的 話, 是 否 有 其 他 變 通 方 式? 而 現 在 是 否 就 應 先 規 劃 其 他 變 通 方 式, 而 不 是 一 定 要 打 開 這 個 缺 口, 有 沒 有 可 能? 這 件 事 情 是 區 里 座 談 上 好 幾 位 里 長 的 聯 合 提 案, 我 們 絕 對 會 以 最 慎 重 的 態 度 來 做 處 理 儘 量 不 要 打 開 缺 口, 包 括 未 來 評 估 車 流 量 仍 然 很 大 的 時 候, 也 儘 量 不 要 開, 可 以 嗎? 可 以 還 有 一 個 最 大 的 問 題, 大 巨 蛋 體 育 園 完 工 之 後, 忠 孝 東 路 4 段 553 巷 新 仁 里 才 是 更 大 的 問 題, 那 一 塊 的 問 題 還 未 解 決, 不 希 望 這 部 分 再 造 成 更 大 的 問 題, 讓 整 個 體 育 園 區 無 法 好 好 運 用 萬 一 將 來 所 有 居 民 出 來 抗 議, 我 想 市 政 府 也 不 必 再 做 了 雖 然 市 長 的 任 期 只 剩 下 1 年 時 間, 但 這 部 分 你 要 給 居 民 一 個 承 諾 沒 有 錯, 這 在 區 里 座 談 中 都 已 經 談 了 即 便 是 車 流 量 變 大 的 話, 也 儘 量 不 要 開 這 個 缺 口? 我 們 請 交 通 專 業 單 位 儘 量 來 協 助 法 制 局 局 長 文 化 局 局 長 留 步, 其 他 首 長 請 回 座 最 後 我 還 有 1 件 小 小 的 事 情, 也 希 望 臺 北 市 政 府 能 夠 帶 頭 來 做 因 為 現 在 文 創 產 業 發 達, 有 很 多 自 由 作 家 畫 家, 包 括 蘇 活 族 在 家 裡 自 由 創 作, 創 作 以 後 他 們 必 須 出 版, 就 會 和 出 版 社 合 作, 這 時 常 碰 到 一 個 問 題, 定 型 化 契 約 對 他 們 來 講 是 一 個 不 公 平 的 契 約, 以 致 他 們 常 寫 了 文 章 卻 拿 不 到 稿 費, 或 是 著 作 版 權 拿 不 回 來 等 等 問 題 後 來 我 問 了 智 慧 財 產 局, 他 們 有 一 個 著 作 權 定 型 化 契 約, 可 讓 大 家 依 循, 可 是 若 真 的 碰 到 作 家 和 出 版 社 有 爭 議 時, 是 否 有 協 調 單 位 可 以 出 面 協 調, 目 前 中 央 文 化 部 還 在 研 究 中, 沒 有 具 體 承 諾 未 來 文 創 產 業 發 達, 包 括 我 們 要 爭 取 的 設 計 之 都, 若 能 爭 取 到, 是 臺 北 市 的 光 榮, 也 會 有 很 多 獨 立 作 家 慢 慢 浮 出, 可 是 他 們 的 權 利 義 務 又 有 誰 能 夠 保 障, 這 些 人 會 寫 作 會 攝 影 會 繪 圖, 但 他 們 不 見 得 懂 得 法 律, 如 果 碰 到 問 題 時, 能 否 有 所 謂 的 協 調 機 制 來 幫 忙 他 們 做 協 調? 我 請 法 務 局 局 長 做 說 明 法 務 局 蔡 局 長 立 文 : 4596

32 因 為 協 調 機 制 可 能 會 和 後 續 的 強 制 關 係 扯 上 一 些 問 題, 所 以 由 地 方 政 府 來 做 的 話, 可 能 力 猶 未 逮 但 就 定 型 化 契 約 是 否 合 理 的 部 分, 法 務 局 可 以 和 文 化 局 嘗 試 擬 訂 一 個 可 以 供 他 們 參 考 的 範 本 有 申 訴 的 管 道 嗎? 可 以 有 一 個 申 訴 協 調 的 平 臺 嗎? 劉 局 長 維 公 : 非 常 感 激 議 員 的 關 心, 我 已 經 指 示 文 發 會, 也 就 是 文 化 基 金 會 底 下 的 文 化 發 展 委 員 會, 有 一 個 單 一 窗 口, 絕 對 可 以 積 極 的 做 任 何 的 協 調 在 此 也 呼 籲 文 創 工 作 者, 可 以 隨 時 和 文 發 會 聯 絡, 我 們 會 來 協 助 你 們 可 以 發 個 文 讓 所 有 自 由 創 作 者 知 道 有 這 樣 的 管 道, 臺 北 市 政 府 首 開 先 例, 我 們 先 來 做 劉 局 長 維 公 : 沒 有 問 題 臺 北 市 政 府 先 來 捍 衛 這 些 自 由 作 家 自 由 畫 家 自 由 攝 影 家 個 人 的 權 益, 由 你 們 先 開 這 個 窗 口, 也 希 望 你 們 能 告 知 所 有 的 文 創 工 作 者 這 個 訊 息 劉 局 長 維 公 : 沒 有 問 題 主 席 : 本 組 質 詢 結 束, 謝 謝 -- 散 會