Microsoft Word - cm1206-confirm-ec

Transcription

1 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 會 議 過 程 正 式 紀 錄 OFFICIAL RECORD OF PROCEEDINGS 2006 年 12 月 6 日 星 期 三 Wednesday, 6 December 2006 上 午 11 時 正 會 議 開 始 The Council met at Eleven o'clock 出 席 議 員 : MEMBERS PRESENT: 主 席 范 徐 麗 泰 議 員,G.B.S., J.P. THE PRESIDENT THE HONOURABLE MRS RITA FAN HSU LAI-TAI, G.B.S., J.P. 何 俊 仁 議 員 THE HONOURABLE ALBERT HO CHUN-YAN 何 鍾 泰 議 員,S.B.S., S.B.ST.J., J.P. IR DR THE HONOURABLE RAYMOND HO CHUNG-TAI, S.B.S., S.B.ST.J., J.P. 李 卓 人 議 員 THE HONOURABLE LEE CHEUK-YAN 李 柱 銘 議 員,S.C., J.P. THE HONOURABLE MARTIN LEE CHU-MING, S.C., J.P. 李 國 寶 議 員,G.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE DAVID LI KWOK-PO, G.B.S., J.P. 李 華 明 議 員,J.P. THE HONOURABLE FRED LI WAH-MING, J.P.

2 2 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 呂 明 華 議 員,S.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE LUI MING-WAH, S.B.S., J.P. 吳 靄 儀 議 員 THE HONOURABLE MARGARET NG 周 梁 淑 怡 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE MRS SELINA CHOW LIANG SHUK-YEE, G.B.S., J.P. 涂 謹 申 議 員 THE HONOURABLE JAMES TO KUN-SUN 張 文 光 議 員 THE HONOURABLE CHEUNG MAN-KWONG 陳 婉 嫻 議 員,J.P. THE HONOURABLE CHAN YUEN-HAN, J.P. 陳 智 思 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE BERNARD CHAN, G.B.S., J.P. 陳 鑑 林 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHAN KAM-LAM, S.B.S., J.P. 梁 劉 柔 芬 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE MRS SOPHIE LEUNG LAU YAU-FUN, S.B.S., J.P. 梁 耀 忠 議 員 THE HONOURABLE LEUNG YIU-CHUNG 單 仲 偕 議 員,J.P. THE HONOURABLE SIN CHUNG-KAI, J.P. 黃 宜 弘 議 員,G.B.S. DR THE HONOURABLE PHILIP WONG YU-HONG, G.B.S. 黃 容 根 議 員,J.P. THE HONOURABLE WONG YUNG-KAN, J.P.

3 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 曾 鈺 成 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE JASPER TSANG YOK-SING, G.B.S., J.P. 楊 孝 華 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE HOWARD YOUNG, S.B.S., J.P. 楊 森 議 員 DR THE HONOURABLE YEUNG SUM 劉 千 石 議 員,J.P. THE HONOURABLE LAU CHIN-SHEK, J.P. 劉 江 華 議 員,J.P. THE HONOURABLE LAU KONG-WAH, J.P. 劉 皇 發 議 員,G.B.M., G.B.S., J.P. THE HONOURABLE LAU WONG-FAT, G.B.M., G.B.S., J.P. 劉 健 儀 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE MIRIAM LAU KIN-YEE, G.B.S., J.P. 劉 慧 卿 議 員,J.P. THE HONOURABLE EMILY LAU WAI-HING, J.P. 蔡 素 玉 議 員,J.P. THE HONOURABLE CHOY SO-YUK, J.P. 鄭 家 富 議 員 THE HONOURABLE ANDREW CHENG KAR-FOO 譚 耀 宗 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE TAM YIU-CHUNG, G.B.S., J.P. 石 禮 謙 議 員,J.P. THE HONOURABLE ABRAHAM SHEK LAI-HIM, J.P. 李 鳳 英 議 員,B.B.S., J.P. THE HONOURABLE LI FUNG-YING, B.B.S., J.P.

4 4 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 張 宇 人 議 員,J.P. THE HONOURABLE TOMMY CHEUNG YU-YAN, J.P. 陳 偉 業 議 員 THE HONOURABLE ALBERT CHAN WAI-YIP 馮 檢 基 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE FREDERICK FUNG KIN-KEE, S.B.S., J.P. 余 若 薇 議 員,S.C., J.P. THE HONOURABLE AUDREY EU YUET-MEE, S.C., J.P. 方 剛 議 員,J.P. THE HONOURABLE VINCENT FANG KANG, J.P. 李 永 達 議 員 THE HONOURABLE LEE WING-TAT 李 國 英 議 員,M.H., J.P. THE HONOURABLE LI KWOK-YING, M.H., J.P. 李 國 麟 議 員, J.P. DR THE HONOURABLE JOSEPH LEE KOK-LONG, J.P. 林 偉 強 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE DANIEL LAM WAI-KEUNG, S.B.S., J.P. 林 健 鋒 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE JEFFREY LAM KIN-FUNG, S.B.S., J.P. 馬 力 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE MA LIK, G.B.S., J.P. 梁 君 彥 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE ANDREW LEUNG KWAN-YUEN, S.B.S., J.P. 梁 家 傑 議 員,S.C. THE HONOURABLE ALAN LEONG KAH-KIT, S.C.

5 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 梁 國 雄 議 員 THE HONOURABLE LEUNG KWOK-HUNG 郭 家 麒 議 員 DR THE HONOURABLE KWOK KA-KI 張 超 雄 議 員 DR THE HONOURABLE FERNANDO CHEUNG CHIU-HUNG 張 學 明 議 員,S.B.S., J.P. THE HONOURABLE CHEUNG HOK-MING, S.B.S., J.P. 黃 定 光 議 員,B.B.S. THE HONOURABLE WONG TING-KWONG, B.B.S. 湯 家 驊 議 員,S.C. THE HONOURABLE RONNY TONG KA-WAH, S.C. 詹 培 忠 議 員 THE HONOURABLE CHIM PUI-CHUNG 劉 秀 成 議 員,S.B.S., J.P. PROF THE HONOURABLE PATRICK LAU SAU-SHING, S.B.S., J.P. 鄭 經 翰 議 員 THE HONOURABLE ALBERT JINGHAN CHENG 鄺 志 堅 議 員 THE HONOURABLE KWONG CHI-KIN 譚 香 文 議 員 THE HONOURABLE TAM HEUNG-MAN 缺 席 議 員 : MEMBERS ABSENT: 田 北 俊 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE JAMES TIEN PEI-CHUN, G.B.S., J.P.

6 6 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 霍 震 霆 議 員,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE TIMOTHY FOK TSUN-TING, G.B.S., J.P. 王 國 興 議 員,M.H. THE HONOURABLE WONG KWOK-HING, M.H. 出 席 政 府 官 員 : PUBLIC OFFICERS ATTENDING: 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 孫 明 揚 先 生,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE MICHAEL SUEN MING-YEUNG, G.B.S., J.P. SECRETARY FOR HOUSING, PLANNING AND LANDS 教 育 統 籌 局 局 長 李 國 章 教 授, G.B.S., J.P. PROF THE HONOURABLE ARTHUR LI KWOK-CHEUNG, G.B.S., J.P. SECRETARY FOR EDUCATION AND MANPOWER 經 濟 發 展 及 勞 工 局 局 長 葉 澍 先 生,G.B.S., J.P. THE HONOURABLE STEPHEN IP SHU-KWAN, G.B.S., J.P. SECRETARY FOR ECONOMIC DEVELOPMENT AND LABOUR 環 境 運 輸 及 工 務 局 局 長 廖 秀 冬 博 士,J.P. DR THE HONOURABLE SARAH LIAO SAU-TUNG, J.P. SECRETARY FOR THE ENVIRONMENT, TRANSPORT AND WORKS 政 制 事 務 局 局 長 林 瑞 麟 先 生,J.P. THE HONOURABLE STEPHEN LAM SUI-LUNG, J.P. SECRETARY FOR CONSTITUTIONAL AFFAIRS 保 安 局 局 長 李 少 光 先 生,I.D.S.M., J.P. THE HONOURABLE AMBROSE LEE SIU-KWONG, I.D.S.M., J.P. SECRETARY FOR SECURITY 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 周 一 嶽 醫 生,S.B.S., J.P. DR THE HONOURABLE YORK CHOW YAT-NGOK, S.B.S., J.P. SECRETARY FOR HEALTH, WELFARE AND FOOD

7 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 列 席 秘 書 : CLERKS IN ATTENDANCE: 秘 書 長 馮 載 祥 先 生,J.P. MR RICKY FUNG CHOI-CHEUNG, J.P., SECRETARY GENERAL 助 理 秘 書 長 吳 文 華 女 士 MS PAULINE NG MAN-WAH, ASSISTANT SECRETARY GENERAL 助 理 秘 書 長 林 鄭 寶 玲 女 士 MRS JUSTINA LAM CHENG BO-LING, ASSISTANT SECRETARY GENERAL

8 8 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 提 交 文 件 TABLING OF PAPERS 下 列 文 件 是 根 據 議 事 規 則 第 21(2) 條 的 規 定 提 交 : The following papers were laid on the table pursuant to Rule 21(2) of the Rules of Procedure: 附 屬 法 例 / 文 書 法 律 公 告 編 號 2006 年 法 律 執 業 者 ( 風 險 管 理 教 育 )( 修 訂 ) 規 則 / 年 有 組 織 及 嚴 重 罪 行 條 例 ( 修 訂 第 24C(1) 條 及 附 表 6) 公 告 / 年 儲 稅 券 ( 利 率 ) 公 告 / 年 建 造 業 議 會 條 例 ( 生 效 日 期 ) 公 告 /2006 Subsidiary Legislation/Instruments L.N. No. Legal Practitioners (Risk Management Education) (Amendment) Rules /2006 Organized and Serious Crimes Ordinance (Amendment of Section 24C(1) and Schedule 6) Notice /2006 Tax Reserve Certificates (Rate of Interest) Notice /2006 Construction Industry Council Ordinance (Commencement) Notice /2006

9 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 其 他 文 件 第 32 號 第 33 號 緊 急 救 援 基 金 截 至 二 零 零 六 年 三 月 三 十 一 日 止 年 度 受 託 人 的 報 告 和 經 審 計 帳 目 報 表 及 審 計 署 署 長 報 告 書 僱 員 再 培 訓 局 二 零 零 五 至 二 零 零 六 年 度 年 報 2006 年 防 止 殘 酷 對 待 動 物 ( 修 訂 ) 條 例 草 案 委 員 會 報 告 Other Papers No. 32 No. 33 Emergency Relief Fund Trustee's Report on the Fund and Audited Statement of Accounts and Director of Audit's Report for the year ended 31 March 2006 Employees Retraining Board Annual Report Report of the Bills Committee on Prevention of Cruelty to Animals (Amendment) Bill 2006 議 員 質 詢 的 口 頭 答 覆 ORAL ANSWERS TO QUESTIONS 主 席 : 剛 好 足 夠 法 定 人 數 主 席 : 質 詢 第 一 項 質 詢 蠅 蛆 病 感 染 個 案 Human Myiasis Cases 1. 劉 皇 發 議 員 : 主 席 女 士, 據 報, 蠅 蛆 病 感 染 個 案 自 本 年 1 月 至 今 已 有 11 宗, 比 去 年 全 年 只 有 6 宗 大 幅 增 加, 而 患 者 多 屬 缺 乏 自 理 能 力 的 長 者 就 此, 政 府 可 否 告 知 本 會, 有 否 研 究 這 種 疾 病 的 感 染 個 案 近 月 上 升 的 原 因, 以 及 當 局 有 何 對 策?

10 10 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 蠅 蛆 病 是 某 幾 類 蒼 蠅 幼 蟲 ( 蠅 蛆 ) 侵 害 人 體 或 脊 椎 動 物 身 體 活 組 織 或 器 官 所 引 起 的 疾 病 此 病 症 通 常 侵 襲 家 畜, 人 類 受 感 染 的 個 案 較 少 蛆 蟲 的 進 食 行 為 會 嚴 重 損 害 寄 主 身 體 的 組 織, 導 致 機 能 失 調 皮 膚 受 損, 以 及 繼 發 性 感 染 蠅 蛆 病 可 影 響 任 何 人, 但 體 弱 和 缺 乏 自 理 能 力 的 長 者 感 染 此 病 的 機 會 一 般 較 其 他 人 高 在 2003 年 至 2006 年 ( 截 至 昨 天 12 月 5 日 ) 間, 衞 生 署 轄 下 的 衞 生 防 護 中 心 每 年 接 獲 蠅 蛆 病 個 案 的 呈 報 分 別 為 和 14 宗 衞 生 防 護 中 心 在 近 年 加 強 有 關 蠅 蛆 病 的 教 育, 提 高 了 醫 護 專 業 人 員 對 此 病 的 認 識, 這 可 能 導 致 今 年 的 呈 報 數 字 有 所 增 加 在 接 獲 蠅 蛆 病 呈 報 後, 衞 生 防 護 中 心 會 就 個 案 進 行 流 行 病 學 調 查, 包 括 與 患 者 及 其 照 顧 者 會 面, 以 搜 集 資 料, 並 到 患 者 的 居 所 實 地 視 察, 檢 查 個 人 及 環 境 衞 生 因 素 工 作 人 員 更 會 提 供 詳 盡 的 健 康 指 引, 協 助 患 者 改 善 傷 口 護 理 和 口 腔 衞 生 情 況, 以 減 低 感 染 風 險 此 外, 衞 生 防 護 中 心 會 向 食 物 環 境 衞 生 署 ( 食 環 署 ) 和 漁 農 自 然 護 理 署 ( 漁 護 署 ) 發 出 通 報, 以 便 各 部 門 作 出 適 當 的 跟 進 ; 同 時, 會 向 安 老 院 員 工 發 出 指 引, 提 醒 他 們 留 意 院 友 有 否 出 現 蠅 蛆 病 的 病 徵, 並 盡 快 安 排 不 適 的 院 友 就 醫 食 環 署 會 在 蠅 蛆 病 患 者 起 居 處 所 附 近 進 行 調 查, 並 根 據 調 查 結 果 採 取 消 滅 和 控 制 蒼 蠅 的 措 施, 以 及 向 有 關 人 士 提 供 防 治 蒼 蠅 的 建 議 衞 生 防 護 中 心 又 會 透 過 新 聞 稿, 向 公 眾 公 布 經 查 明 的 蠅 蛆 病 個 案, 藉 此 增 加 市 民 對 此 病 的 認 識 及 加 強 預 防 意 識 衞 生 署 亦 會 發 放 相 關 的 健 康 教 育 資 料, 包 括 安 老 院 舍 預 防 傳 染 病 指 引 為 了 預 防 蠅 蛆 病 的 侵 擾, 我 們 建 議 市 民, 特 別 是 安 老 院 的 員 工, 遵 從 以 下 措 施 : (i) 所 有 傷 口 應 即 時 治 理, 並 應 妥 善 清 理 及 包 紮 (ii) 注 意 個 人 衞 生, 每 天 洗 澡 及 保 持 皮 膚 清 潔, 並 保 持 口 腔 衞 生 (iii) 注 意 環 境 衞 生, 防 止 蒼 蠅 滋 生, 例 如 在 居 所 安 裝 阻 隔 蚊 蠅 的 設 施 包 紮 傷 口 及 保 持 空 氣 流 通 (iv) 避 免 在 院 舍 內 飼 養 竉 物

11 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 在 安 老 院 舍 方 面, 預 防 蠅 蛆 病 的 工 作 包 括 加 強 院 舍 的 清 潔 及 衞 生 做 好 防 治 蒼 蠅 的 措 施, 以 及 透 過 培 訓 增 加 員 工 對 防 禦 蠅 蛆 病 的 知 識 社 會 福 利 署 ( 社 署 ) 與 衞 生 署 醫 院 管 理 局 及 食 環 署 等 相 關 部 門 及 機 構 一 向 有 為 院 舍 員 工 提 供 培 訓, 協 助 院 舍 提 升 員 工 在 感 染 控 制 及 照 顧 長 者 方 面 的 專 業 知 識 及 技 巧, 以 及 改 善 院 舍 的 環 境 衞 生 及 設 施 此 外, 衞 生 署 長 者 健 康 外 展 隊 伍 為 安 老 院 舍 員 工 提 供 預 防 蠅 蛆 病 的 健 康 教 育 工 作, 特 別 是 有 關 個 人 護 理 方 面 的 知 識, 亦 會 因 應 院 舍 的 個 別 需 要, 加 強 員 工 在 口 腔 護 理 傷 口 護 理 等 方 面 的 培 訓 除 了 恆 常 的 健 康 教 育 工 作 外, 當 有 居 於 安 老 院 舍 的 長 者 感 染 蠅 蛆 病, 衞 生 防 護 中 心 會 通 知 衞 生 署 長 者 健 康 外 展 隊, 以 作 跟 進 為 防 治 蠅 患, 食 環 署 在 各 蒼 蠅 黑 點 ( 例 如 垃 圾 收 集 站 後 巷 及 豬 屍 收 集 站 等 ) 進 行 蠅 患 調 查, 並 採 取 控 制 蒼 蠅 措 施 該 署 亦 有 向 公 眾 提 供 防 治 蒼 蠅 的 指 引 劉 皇 發 議 員 : 局 長 的 主 體 答 覆 顯 示, 政 府 對 付 蠅 蛆 病 的 方 法 主 要 是 加 強 對 安 老 院 舍 發 出 指 引 請 問 如 果 不 是 住 在 安 老 院 舍 的 長 者, 他 們 的 健 康 和 安 全 如 何 能 獲 得 保 障 呢? 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 由 於 我 們 看 到 有 七 成 蠅 蛆 病 的 患 者 是 在 安 老 院 舍 感 染 的, 所 以 我 們 當 然 針 對 安 老 院 舍 的 照 顧 作 為 首 要 工 作 不 過, 如 果 長 者 殘 疾 人 士 或 自 顧 能 力 不 高 的 人 是 在 家 中 接 受 照 顧 時, 我 們 的 醫 護 人 員 也 會 指 導 其 家 人 如 何 照 顧 他 們 當 然, 如 果 他 們 有 問 題, 我 們 的 醫 護 人 員 會 跟 進 每 一 宗 個 案, 而 且 一 些 社 康 護 理 的 工 作 人 員 也 可 以 上 門 幫 助 他 們 處 理 這 些 問 題, 又 或 在 照 顧 方 面 作 出 指 導 此 外, 現 時 透 過 公 眾 教 育 和 宣 傳, 可 有 更 多 人 防 止 蠅 蛆 病 的 發 生 最 重 要 的 是, 一 旦 發 覺 有 問 題, 應 盡 快 把 病 人 送 往 醫 院 醫 治 因 為 一 般 而 言, 如 果 能 及 早 發 現, 這 些 病 是 很 容 易 醫 治 的 但 是, 如 果 引 起 併 發 症 或 所 謂 併 發 的 感 染, 有 時 候 便 會 引 致 其 他 傳 染 病, 令 患 者 有 致 命 的 可 能 性 黃 容 根 議 員 : 主 席, 蠅 蛆 的 生 長 環 境 通 常 是 垃 圾 堆 填 區 或 擺 放 豬 隻 屍 體 的 地 方, 可 能 會 有 較 多 這 些 情 況 發 生 本 年 接 獲 的 個 案 有 14 宗, 較 往 年 為 高, 而 且 這 些 個 案 均 在 本 地 發 生 政 府 有 否 研 究 過 地 理 環 境 和 如 何 做 好 防 止 蠅 蛆 病 爆 發 的 工 作? 因 為 有 些 地 方 可 能 沒 有 堆 填 區, 但 也 會 有 蠅 蛆 出 現 的

12 12 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 剛 才 說 過, 最 重 要 的 因 素 在 於 個 人 衞 生 及 個 人 照 顧 方 面 因 為 如 果 一 名 健 康 的 人 經 常 清 洗 其 口 腔 及 傷 口, 特 別 是 把 傷 口 包 紮 及 掩 蓋 着 的 話, 蒼 蠅 能 在 其 傷 口 產 卵 而 引 起 蠅 蛆 病 的 可 能 性 會 相 當 低 因 此, 個 人 衞 生 及 個 人 照 顧 是 最 重 要 的 因 素 當 然, 在 環 境 方 面, 我 們 也 要 加 強 清 理 一 些 蠅 患 特 別 大 的 地 方 食 環 署 及 漁 護 署 亦 會 就 此 進 行 很 多 工 作, 盡 量 令 環 境 清 潔 不 過, 我 認 為 各 區 居 民 和 任 何 市 民 均 有 責 任, 特 別 是 他 們 不 應 胡 亂 棄 置 垃 圾 和 豬 隻 屍 體, 以 致 吸 引 蒼 蠅 聚 集 我 們 會 繼 續 努 力 跟 各 界 一 起 做 好 這 方 面 的 工 作 至 於 為 何 個 案 數 字 會 增 加? 根 據 我 們 的 初 步 估 計, 可 能 因 為 我 們 最 近 向 安 老 院 舍 發 布 很 多 信 息, 令 它 們 呈 報 的 數 字 增 加 當 然, 我 們 希 望 有 一 個 清 晰 的 所 謂 baseline, 知 道 每 年 有 多 少 宗 個 案, 讓 我 們 看 到 蒼 蠅 為 患 的 問 題 有 否 惡 化 不 過, 我 們 現 時 看 不 到 在 昆 蟲 方 面 有 特 別 顯 著 的 改 變 趨 勢 李 國 麟 議 員 : 局 長 的 主 體 答 覆 顯 示 有 十 多 宗 蠅 蛆 病, 據 報, 有 些 蠅 蛆 病 是 在 醫 院 發 生, 但 數 字 並 沒 有 顯 示 哪 些 是 在 醫 院 受 感 染 的 其 實, 醫 院 也 可 能 是 病 人 受 感 染 的 地 方, 因 為 很 多 體 弱 的 長 者 都 是 在 醫 院 留 醫 的 我 想 請 問 局 長, 有 否 具 體 措 施 令 在 醫 院 留 醫 的 長 者 不 會 感 染 蠅 蛆 病? 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 過 去 4 年, 一 共 有 37 宗 蠅 蛆 病 (2003 年 有 9 宗,2004 年 有 8 宗,2005 年 有 6 宗, 今 年 有 14 宗 ) 在 37 宗 個 案 中, 有 24 宗 是 在 老 人 院 發 生 的, 只 有 1 宗, 即 昨 天 公 布 的 那 一 宗 是 在 瑪 嘉 烈 醫 院 發 生 我 也 瞭 解 過 這 名 病 人, 當 然, 有 關 其 個 人 私 隱, 我 不 想 說 太 多, 但 我 肯 定 他 除 了 留 在 醫 院 內, 也 有 走 出 醫 院 外, 他 可 能 因 此 受 感 染 因 為 我 們 的 醫 院 現 時 全 部 也 有 冷 氣 供 應, 蒼 蠅 能 進 入 醫 院 的 機 會 不 大 此 外, 我 們 也 會 加 強 醫 護 人 員 處 理 傷 口 的 問 題, 這 名 病 人 是 有 傷 口 的, 而 且 是 一 個 很 難 處 理 的 傷 口, 我 覺 得 這 可 能 是 發 病 的 原 因 因 此, 我 們 覺 得 要 重 點 處 理 老 人 院 和 安 老 院 的 問 題, 因 為 很 多 長 者 沒 有 自 理 能 力 有 時 候, 他 們 的 傷 口 或 因 久 病 在 床 而 產 生 的 傷 口 是 不 易 察 覺 的, 令 照 顧 他 們 的 人 員 未 能 兼 顧 另 一 方 面, 他 們 的 口 腔 有 時 候 也 會 有 問 題, 例 如 他 們 根 本 不 能 把 口 合 上 或 未 能 每 天 保 持 口 腔 衞 生, 這 些 情 況 也 可 能 會 令 他 們 感 染 蠅 蛆 病 陳 智 思 議 員 : 主 席, 局 長 提 到 在 安 老 院 舍 實 行 的 新 措 施 時 說, 要 盡 量 避 免 在 院 舍 飼 養 寵 物 我 想 透 過 主 席 詢 問 局 長, 在 郊 區 的 院 舍 飼 養 寵 物 的 情 況 是 否 嚴 重?

13 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 們 現 時 發 給 安 老 院 的 指 引, 是 勸 諭 他 們 不 要 在 院 舍 飼 養 寵 物 當 然, 如 果 是 在 郊 區, 可 能 不 在 院 舍 而 是 在 院 舍 外, 例 如 有 些 並 非 院 舍 飼 養 的 狗 隻 會 走 來 走 去, 這 是 很 難 完 全 避 免 的 如 果 一 些 老 人 家 接 觸 到 這 些 狗 隻, 是 會 有 一 定 的 風 險 不 過, 最 重 要 的 是, 我 剛 才 也 提 出, 蠅 蛆 病 最 重 要 的 預 防 方 法 是 注 重 個 人 衞 生 及 妥 善 處 理 傷 口, 這 反 而 是 最 重 要 的 因 素 一 般 而 言, 如 果 能 做 到 這 兩 方 面 的 話, 即 使 環 境 有 很 大 問 題, 也 不 容 易 感 染 蠅 蛆 病 的 林 偉 強 議 員 : 主 席, 局 長 在 回 應 時 說 過, 政 府 會 在 老 人 院 宣 傳 如 何 預 防 蠅 蛆 病 不 過, 在 基 層 的 社 區, 特 別 是 鄉 郊 地 區, 面 積 比 較 廣 闊, 政 府 又 如 何 進 行 宣 傳, 令 長 者 可 接 收 預 防 蠅 蛆 病 的 信 息? 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 剛 才 也 說 過, 社 署 跟 所 有 註 冊 院 舍 也 有 密 切 聯 繫, 而 且 會 向 他 們 提 供 一 定 的 指 引 如 果 有 任 何 院 舍 曾 發 生 蠅 蛆 病, 衞 生 署 和 社 署 均 會 跟 進 我 們 在 這 方 面 其 實 已 有 緊 密 跟 進, 如 果 有 任 何 事 情 發 生, 我 們 一 定 有 專 業 人 士 到 老 人 院 視 察, 看 看 它 們 有 何 問 題, 以 及 教 導 那 些 照 顧 長 者 的 人 如 何 處 理 和 預 防 蠅 蛆 病 郭 家 麒 議 員 : 主 席, 局 長 剛 才 回 答 說 有 26 宗 個 案 是 在 安 老 院 舍 發 生 的 其 實, 我 們 也 很 擔 心 安 老 院 舍 的 水 平 和 資 源 是 否 足 夠 我 想 請 問 局 長, 安 老 院 舍 有 如 此 高 的 發 病 率, 是 否 跟 安 老 院 舍, 特 別 是 私 人 安 老 院 舍 的 監 管 和 資 源 不 足 有 關? 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 剛 才 說 的 是 24 宗, 而 非 26 宗 過 去 4 年 內, 有 24 宗 個 案 是 在 老 人 院 發 生 的 我 們 視 察 過 不 同 的 安 老 院 舍, 其 實 是 林 林 總 總, 甚 麼 類 型 的 安 老 院 舍 也 有, 不 單 是 私 人 安 老 院 舍 雖 然 大 部 分 有 關 的 安 老 院 舍 也 是 在 新 界 郊 區 地 方, 但 我 們 也 看 到 很 多 安 老 院 舍 根 本 是 設 在 郊 區, 在 新 界 的 比 較 多, 所 以, 這 不 等 於 郊 區 的 問 題 較 市 區 的 問 題 嚴 重 最 重 要 的 是, 我 們 沒 有 發 覺 有 一 間 院 舍 發 生 多 於 1 宗 蠅 蛆 病, 這 證 明 我 們 一 旦 發 覺 有 蠅 蛆 病, 便 會 進 行 一 些 工 作, 令 有 關 工 作 人 員 對 蠅 蛆 病 有 較 深 認 識, 所 以 不 容 易 有 第 二 宗 個 案 發 生 我 認 為 我 們 的 工 作 可 說 是 有 一 定 的 成 效 至 於 問 題 是 否 跟 資 源 有 關, 當 然, 我 們 在 管 理 安 老 院 方 面 有 一 定 的 人 力 資 源 控 制, 也 會 向 其 發 出 指 引 我 覺 得 這 可 能 是 照 顧 水 準 的 問 題 多 於 人 力 資 源 的 問 題

14 14 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 主 席 : 本 會 就 這 項 質 詢 已 用 了 超 過 16 分 鐘 最 後 一 項 補 充 質 詢 黃 定 光 議 員 : 我 想 請 問 局 長, 蠅 蛆 病 在 世 界 各 地 的 病 發 率 跟 香 港 的 比 較 為 何? 此 外, 就 香 港 發 生 的 蠅 蛆 病 病 例, 有 否 資 料 統 計 過, 究 竟 香 港 哪 一 個 區 域 發 病 較 多? 政 府 有 否 就 某 一 個 較 多 的 區 域 作 出 特 別 措 施, 以 防 止 蠅 蛆 病? 主 席 : 黃 定 光 議 員, 你 提 出 了 兩 項 補 充 質 詢, 你 希 望 局 長 回 答 哪 一 項? 黃 定 光 議 員 : 我 認 為 第 二 項 比 較 重 要, 因 為 是 有 關 本 港 的 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 過 去 4 年, 發 病 的 地 點 差 不 多 每 一 區 也 有, 無 論 是 新 界 區 或 市 區 也 有 我 剛 才 說 新 界 區 較 多, 是 因 為 新 界 區 的 安 老 院 舍 也 比 較 多, 所 以 我 覺 得 沒 有 一 個 特 別 的 地 區 屬 於 高 危 地 方, 並 沒 有 這 種 情 況 至 於 國 際 的 數 字, 我 手 邊 沒 有 資 料 當 然, 如 果 可 以 的 話, 我 們 可 向 大 家 提 供 一 些 國 際 數 據 不 過, 一 般 而 言, 這 些 數 字 並 不 是 很 有 用 處, 因 為 每 一 個 國 家 公 布 的 程 序 各 有 不 同, 其 水 準 也 有 不 同 特 別 是 在 一 些 落 後 國 家, 這 些 是 經 常 出 現 的 病 症, 他 們 可 能 覺 得 是 正 常 的 病 症, 所 以 無 須 公 布, 但 一 些 先 進 國 家 則 會 特 別 注 意 這 方 面 的 公 布 主 席 : 第 二 項 質 詢 利 用 火 車 偷 運 危 險 化 學 品 Smuggling of Hazardous Chemicals by Train 2. 李 國 英 議 員 : 據 報, 現 時 有 貨 物 承 運 者 ( 俗 稱 水 客 ) 利 用 火 車, 經 羅 湖 管 制 站 偷 運 易 燃 或 有 毒 化 學 品 前 往 內 地 就 此, 政 府 可 否 告 知 本 會 : ( 一 ) 過 去 3 年, 有 沒 有 接 獲 關 於 利 用 火 車 偷 運 危 險 化 學 品 的 投 訴 ; 如 果 有, 所 採 取 的 跟 進 行 動, 以 及 有 沒 有 檢 獲 利 用 火 車 走 私 的 危 險 化 學 品 ; 如 果 有, 詳 情 為 何 ;

15 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December ( 二 ) 有 沒 有 檢 討 現 時 火 車 乘 客 過 境 抽 查 安 排 是 否 有 漏 洞, 以 及 會 不 會 加 強 抽 查 這 類 過 境 的 人 ; 及 ( 三 ) 有 沒 有 考 慮 加 重 利 用 火 車 偷 運 危 險 化 學 品 的 罰 則, 以 遏 止 有 關 的 走 私 活 動? 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 香 港 現 時 按 危 險 品 條 例 ( 香 港 法 例 第 295 章 ), 對 在 香 港 境 內 製 造 貯 存 運 送 和 使 用 的 有 毒 或 易 燃 化 學 品 ( 即 我 們 通 常 說 的 第 四 類 和 第 五 類 危 險 品 ) 作 出 規 管 至 於 將 上 述 危 險 品 帶 出 或 帶 入 境, 則 在 該 條 例 下 並 無 額 外 的 出 入 口 管 制 另 一 方 面, 九 廣 鐵 路 公 司 附 例 ( 香 港 法 例 第 372B 章 ) 規 定, 乘 客 不 可 在 鐵 路 範 圍 內 攜 帶 危 險 品 就 質 詢 的 3 個 部 分, 我 的 答 覆 如 下 : ( 一 ) 過 去 3 年, 政 府 當 局 和 鐵 路 公 司 均 沒 有 接 獲 關 於 利 用 火 車 運 送 上 述 第 四 類 或 第 五 類 危 險 品 往 內 地 的 投 訴 在 今 年 10 月 底, 有 報 章 報 道 懷 疑 有 乘 客 利 用 火 車 運 送 危 險 化 學 品, 警 方 及 九 廣 鐵 路 公 司 ( 九 鐵 ) 曾 分 別 調 派 警 員 及 職 員 加 強 檢 查, 但 該 數 次 行 動 均 未 有 發 現 任 何 危 險 化 學 品 ( 二 ) 一 般 而 言, 香 港 海 關 ( 海 關 ) 會 在 各 出 入 境 口 岸, 包 括 羅 湖 管 制 站, 抽 查 貨 物 及 查 驗 旅 客 的 行 李, 確 保 旅 客 及 貨 品 沒 有 違 反 有 關 法 例 就 上 述 第 四 類 和 第 五 類 危 險 品 而 言, 如 果 發 現 有 旅 客 違 反 危 險 品 條 例, 海 關 會 轉 交 消 防 處 處 理 有 關 部 門 會 因 應 情 況 加 強 檢 查 至 於 九 廣 鐵 路 公 司 附 例 方 面, 訂 立 有 關 不 能 攜 帶 危 險 品 的 條 文 的 目 的 是 要 保 障 乘 客 安 全 九 鐵 一 直 以 來 採 取 各 種 措 施, 包 括 在 車 站 入 口 抽 查 巡 查 車 站 及 車 廂, 以 及 進 行 各 類 宣 傳 工 作, 教 育 乘 客 遵 守 九 廣 鐵 路 公 司 附 例 的 重 要 性 ( 三 ) 正 如 第 ( 一 ) 部 分 所 述, 目 前, 政 府 和 鐵 路 公 司 均 沒 有 接 獲 利 用 火 車 運 送 第 四 類 和 第 五 類 危 險 品 的 投 訴, 亦 無 其 他 跡 象 顯 示 觸 犯 危 險 品 條 例 及 九 廣 鐵 路 公 司 附 例 是 一 個 普 遍 現 象 因 此, 在 現 階 段, 我 們 沒 有 計 劃 修 改 有 關 法 例 的 罰 則 政 府 和 鐵 路 公 司 會 繼 續 密 切 留 意 是 否 有 人 在 火 車 上 違 法 管 有 或 攜 帶 危 險 品

16 16 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 李 國 英 議 員 : 主 席, 局 長 說 目 前 並 沒 有 接 獲 投 訴 可 是, 據 我 瞭 解, 現 時 法 例 是 容 許 乘 客 攜 帶 一 定 數 量 以 下 的 危 險 品 的 根 據 地 區 報 道, 有 大 量 危 險 品 被 放 置 了 在 路 旁, 以 螞 蟻 運 作 的 形 式 拆 散 運 送 換 言 之, 每 人 攜 帶 法 例 所 容 許 的 數 量 上 車, 變 成 有 很 大 羣 人 攜 帶 一 定 容 許 數 量 的 危 險 品 上 車 以 東 鐵 每 天 載 客 量 達 60 萬 人 次 來 說, 這 其 實 會 造 成 很 大 的 災 難 性 危 機 政 府 可 否 想 辦 法 堵 塞 這 個 漏 洞 呢? 保 安 局 局 長 : 或 許 讓 我 先 回 答, 如 果 我 的 答 覆 有 所 不 足, 再 看 看 廖 局 長 有 否 補 充 我 剛 才 在 主 體 答 覆 第 ( 三 ) 部 分 提 到, 我 們 暫 時 並 沒 有 接 獲 任 何 好 像 李 議 員 所 說 的 投 訴, 即 有 大 量 乘 客 每 人 攜 帶 少 量 危 險 品 乘 搭 火 車 其 實, 九 廣 鐵 路 公 司 附 例 訂 明, 乘 客 即 使 攜 帶 少 量 危 險 品 也 是 不 准 許 的 我 剛 才 提 到 兩 項 法 例, 其 一 是 危 險 品 條 例 這 項 條 例 訂 明 如 果 個 人 攜 帶 少 量 的 所 謂 第 四 類 危 險 品, 當 然 數 量 是 在 法 例 規 定 之 下, 便 是 合 法 的 但 是, 如 果 攜 帶 這 類 危 險 品 乘 搭 公 共 交 通, 那 是 不 容 許 的 所 以, 即 使 不 觸 犯 第 一 項 法 例, 也 會 觸 犯 了 第 二 項 法 例 我 們 現 時 並 沒 有 看 到 好 像 李 議 員 剛 才 所 說 般 的 漏 洞, 即 利 用 所 謂 螞 蟻 上 樹 的 策 略, 偷 運 危 險 品 到 大 陸 我 們 看 不 到 有 這 種 情 況 主 席 : 環 境 運 輸 及 工 務 局 局 長, 你 是 否 有 所 補 充? ( 環 境 運 輸 及 工 務 局 局 長 搖 頭 示 意 無 須 補 充 ) 呂 明 華 議 員 : 香 港 有 兩 間 半 導 體 廠, 它 們 使 用 很 多 氮 氣, 但 香 港 的 氮 氣 是 非 常 昂 貴 的 該 兩 間 工 廠 經 常 問 我, 可 否 以 車 把 大 量 氮 氣 從 國 內 的 氮 氣 廠 運 入 香 港? 這 些 是 否 算 是 危 險 品 呢? 主 席 : 呂 議 員, 你 的 補 充 質 詢 是 問 氮 氣 是 否 屬 於 一 種 有 毒 的 危 險 品? 呂 明 華 議 員 : 即 是 否 可 以 進 入 香 港? 主 席 : 即 根 據 香 港 法 例, 是 否 容 許 以 火 車 運 送?

17 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 呂 明 華 議 員 : 不 是 火 車, 而 是 從 外 貌 可 以 看 見 有 一 個 大 缸 的 大 卡 車 是 否 可 以 這 樣 運 進 來 呢? 主 席 : 那 麼, 你 的 補 充 質 詢 是 否 詢 問 你 剛 才 提 及 的 氮 氣 是 否 屬 於 第 四 類 或 第 五 類 危 險 品? 因 為 這 項 主 體 質 詢 是 有 關 易 燃 和 有 毒 的 化 學 品 呂 明 華 議 員 : 是 的 主 席 : 你 是 問 這 是 否 屬 於 這 一 類 危 險 品... 呂 明 華 議 員 : 是 的 主 席 : 以 及 是 否 可 使 用 這 種 運 輸 方 式? 呂 明 華 議 員 : 是 的 主 席 : 好 的, 請 你 坐 下 保 安 局 局 長 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 對 於 任 何 第 四 類 或 第 五 類 危 險 品, 我 們 均 允 許 在 有 執 照 的 情 況 下 運 輸 所 以, 呂 明 華 議 員 所 提 到 的 問 題, 是 有 渠 道 處 理 的, 承 運 者 要 向 我 們 的 有 關 部 門 申 請, 如 果 有 了 允 許 的 permit, 便 可 以 運 送 譚 香 文 議 員 : 局 長 在 主 體 答 覆 第 ( 二 ) 部 分 說 會 抽 查 貨 車 及 檢 查 旅 客 的 行 李 我 想 問 局 長, 除 了 加 強 抽 查 外, 政 府 有 否 政 策 監 管 或 控 制 經 常 來 往 內 地 的 水 客 的 活 動 呢? 因 為 水 路 也 可 能 成 為 把 這 些 物 品 帶 出 或 帶 入 香 港 的 途 徑 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 想 這 便 是 我 們 所 謂 的 大 問 題, 亦 即 監 管 這 些 所 謂 的 走 私 活 動, 包 括 這 類 我 們 稱 之 為 危 險 品 的 物 品 這 方 面 的 政 策 是 一 定 存 在

18 18 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 的 海 關 用 了 大 量 人 手 打 擊 走 私, 而 我 們 在 這 方 面 一 直 有 全 盤 計 劃 無 論 是 由 水 路 或 陸 路 進 入, 我 們 也 經 常 進 行 抽 查 和 打 擊 行 動 主 席 : 譚 香 文 議 員, 你 的 補 充 質 詢 是 否 未 獲 答 覆? 譚 香 文 議 員 : 是 的, 多 謝 主 席 我 想 問 局 長, 看 到 有 這 個 問 題 出 現, 政 府 有 否 加 強 水 路 監 管? 局 長 尚 未 回 答 這 一 點 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 現 時, 我 們 沒 有 看 到 透 過 水 路 大 量 偷 運 危 險 品 進 入 香 港 的 情 況 我 想, 我 們 現 時 每 天 採 取 的 一 般 行 動 已 經 足 夠 主 席 : 第 三 項 質 詢 以 私 人 協 約 方 式 批 出 土 地 Granting of Sites by Private Treaty 3. 李 永 達 議 員 : 主 席, 關 於 政 府 以 私 人 協 約 方 式 批 出 並 訂 明 許 可 用 途 的 土 地, 政 府 可 否 告 知 本 會 : ( 一 ) 過 去 5 年, 以 私 人 協 約 方 式 批 出 的 土 地 的 詳 情 是 甚 麼, 包 括 簽 立 契 約 的 日 期 和 承 批 人 繳 付 的 地 價 許 可 用 途 現 時 用 途, 以 及 所 批 出 的 土 地 有 沒 有 納 入 承 批 人 簽 立 契 約 前 已 持 有 的 私 人 土 地 ; ( 二 ) 在 第 ( 一 ) 部 分 所 述 的 個 案 中, 有 哪 些 個 案 的 土 地 現 已 終 止 或 縮 減 作 許 可 的 用 途 ( 簡 稱 刪 減 用 途 ), 這 些 個 案 自 何 時 起 刪 減 用 途 ; 當 局 曾 就 哪 些 個 案, 以 違 反 刪 減 用 途 條 款 為 由 展 開 無 償 收 回 土 地 程 序 有 關 程 序 的 結 果 是 甚 麼, 以 及 有 沒 有 就 有 關 土 地 經 公 開 拍 賣 的 市 值 作 出 評 估 ; 及 ( 三 ) 鑒 於 在 過 去 5 個 財 政 年 度, 曾 出 現 6 宗 為 改 變 以 私 人 協 約 方 式 批 出 的 土 地 的 用 途 而 提 出 的 修 訂 地 契 或 換 地 申 請, 請 說 明 每 宗 個 案

19 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 的 土 地 許 可 用 途 簽 立 契 約 的 日 期 有 關 土 地 在 申 請 獲 批 准 前 有 沒 有 刪 減 用 途 ( 若 有, 自 何 時 起 刪 減 用 途 ) 接 獲 及 批 准 申 請 的 日 期 和 作 出 批 准 的 原 因, 以 及 有 關 承 批 人 須 繳 付 的 土 地 補 價 金 額? 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 主 席, 大 部 分 發 展 作 工 商 或 住 宅 用 途 的 政 府 土 地, 都 是 透 過 公 開 拍 賣 或 招 標 形 式 出 售 只 有 少 數 在 切 合 經 濟 社 會 和 社 區 需 要, 並 具 備 充 分 理 據 和 符 合 政 府 既 定 政 策 等 的 特 殊 情 況 下, 政 府 才 會 以 私 人 協 約 方 式 直 接 批 出 土 地 作 指 定 的 用 途 因 應 經 濟 環 境 改 善, 以 及 社 會 需 要 的 轉 變, 有 一 些 以 私 人 協 約 批 出 的 土 地 的 用 途 已 經 過 時 或 不 適 合 再 繼 續 作 其 原 有 用 途 我 們 的 一 貫 政 策 是 容 許 有 關 承 批 人 申 請 更 改 土 地 用 途 一 般 來 說, 有 關 申 請 要 符 合 以 下 的 情 況, 才 會 獲 得 考 慮 : (i) 有 關 土 地 先 前 獲 准 的 用 途 因 時 移 勢 易 而 變 得 不 合 時 宜 ; (ii) 有 關 土 地 的 原 來 用 途 已 經 透 過 法 定 的 規 劃 程 序 改 作 其 他 更 合 適 的 用 途 ; 及 (iii) 申 請 人 接 受 按 十 足 市 值 繳 付 補 價 每 宗 申 請 均 須 經 過 嚴 格 的 審 批, 證 明 符 合 公 眾 利 益 後, 由 行 政 會 議 逐 一 審 批, 或 在 行 政 會 議 轉 授 的 權 力 下, 由 當 局 按 個 別 情 況 作 出 考 慮, 才 決 定 是 否 批 准 就 議 員 要 求 回 答 有 關 私 人 協 約 批 地 的 資 料, 按 主 體 質 詢 的 3 個 部 分, 我 的 答 覆 如 下 : ( 一 ) 過 去 5 年, 即 在 財 政 年 度 至 2006 年 10 月 期 間, 以 私 人 協 約 方 式 獲 批 出 或 已 簽 立 的 個 案, 包 括 簽 立 契 約 日 期 和 承 批 人 繳 付 的 地 價 許 可 用 途 等 資 料 載 列 於 附 件 一 當 中, 並 不 涉 及 私 人 土 地 ( 二 ) 到 目 前 為 止, 地 政 總 署 的 紀 錄 顯 示 附 件 一 所 述 的 個 案 並 沒 有 終 止 或 縮 減 其 原 有 指 定 用 途 的 情 況, 亦 沒 有 因 違 反 或 縮 減 用 途 條 款 而 令 政 府 須 執 行 無 償 收 回 土 地 程 序 的 個 案

20 20 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 ( 三 ) 過 去 5 年, 即 在 至 的 財 政 年 度, 獲 批 准 及 已 簽 立 的 6 宗 涉 及 私 人 協 約 批 地 承 批 人 申 請 改 變 用 途 個 案 的 有 關 資 料 載 列 於 附 件 二 該 6 宗 個 案 均 符 合 有 關 的 政 策 考 慮 而 獲 得 批 准 改 變 土 地 用 途 地 政 總 署 的 紀 錄 顯 示 並 沒 有 在 申 請 獲 批 准 前, 有 關 土 地 的 原 有 用 途 有 所 刪 減 的 情 況 附 件 一 年 度 至 2006 年 10 月 31 日 已 簽 立 的 私 人 協 約 批 地 簽 立 日 期 地 段 位 置 土 地 用 途 補 價 ( 元 ) 2001 年 6 月 9 日 歌 和 老 街 用 地 B 及 C 學 生 宿 舍 1, 年 10 月 12 日 元 朗 唐 人 新 村 電 力 變 壓 站 3,630, 年 10 月 15 日 西 九 龍 填 海 區 欽 明 路 電 力 變 壓 站 17,650, 年 3 月 1 日 灣 仔 馬 師 道 電 力 變 壓 站 29,710, 年 3 月 19 日 白 石 角 填 海 區 電 力 變 壓 站 9,520, 年 7 月 13 日 天 水 圍 巴 士 總 站 住 宅 政 府 / 團 體 / 社 區 用 地 巴 士 總 站 500,000, 年 8 月 6 日 鑽 石 山 蒲 崗 村 道 私 立 獨 立 學 校 1, 年 10 月 11 日 屯 門 虎 地 運 動 場 / 學 生 中 心 1, 年 10 月 23 日 灣 仔 運 盛 街 香 港 愛 護 動 物 協 會 總 部 大 樓 1, 年 12 月 30 日 西 九 龍 填 海 區 茘 枝 角 道 電 力 變 壓 站 20,940, 年 1 月 2 日 將 軍 澳 第 86 區 電 力 變 壓 站 10,480, 年 2 月 14 日 紅 磡 南 道 電 力 變 壓 站 23,890, 年 4 月 4 日 元 朗 馬 鞍 崗 隧 道 公 司 行 政 辦 公 室 2,800, 年 4 月 11 日 屯 門 第 18 區 電 力 變 壓 站 5,840, 年 9 月 29 日 馬 鞍 山 恆 光 街 電 力 變 壓 站 53, 年 9 月 30 日 富 山 第 18 區 政 府 團 體 或 社 區 用 地 1, 年 11 月 4 日 大 棠 採 泥 區 模 型 飛 機 場 1, 年 11 月 7 日 牛 潭 尾 新 潭 路 電 力 變 壓 站 13,160, 年 11 月 18 日 白 石 角 香 港 科 學 園 第 二 期 1, 年 12 月 24 日 青 衣 第 29B 區 電 力 變 壓 站 7,260, 年 4 月 6 日 沙 田 第 11 區 石 門 專 上 學 院 1, 年 6 月 9 日 石 澳 大 浪 灣 道 花 園 908, 年 6 月 14 日 歌 和 老 街 用 地 A 創 意 媒 體 大 樓 1, 年 6 月 25 日 大 埔 洞 梓 非 牟 利 男 童 軍 露 營 及 訓 練 中 心 1,000

21 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 簽 立 日 期 地 段 位 置 土 地 用 途 補 價 ( 元 ) 2004 年 8 月 23 日 馬 鞍 山 第 90B 區 私 立 獨 立 學 校 1, 年 12 月 1 日 九 龍 灣 臨 興 街 與 宏 開 道 交 界 處 專 上 學 院 1, 年 12 月 9 日 沙 田 第 11 區 石 門 電 力 變 壓 站 12,640, 年 12 月 15 日 香 港 仔 深 灣 道 私 立 獨 立 學 校 1, 年 1 月 25 日 西 貢 龍 蝦 灣 安 老 院 1, 年 2 月 7 日 薄 扶 林 鋼 綫 灣 村 私 立 獨 立 學 校 1, 年 3 月 1 日 九 龍 塘 羅 福 道 與 多 福 道 交 界 私 立 獨 立 學 校 1, 年 8 月 8 日 西 貢 西 澳 煤 氣 調 壓 及 檢 管 站 4,390, 年 9 月 16 日 沙 田 圓 洲 角 教 堂 / 安 老 院 34,960, 年 9 月 23 日 金 鐘 正 義 道 非 牟 利 藝 術 文 化 中 心 1, 年 10 月 6 日 沙 田 第 11 區 石 門 私 立 獨 立 學 校 1, 年 12 月 1 日 西 九 龍 海 庭 道 與 海 泓 道 交 界 處 2005 年 12 月 8 日 紅 磡 灣 填 海 區 紅 荔 道 與 紅 樂 道 交 界 處 專 上 學 院 學 院 宿 舍 1,000 1, 年 3 月 31 日 上 水 鳳 南 路 清 真 寺 及 安 老 院 9,350, 年 4 月 13 日 沙 田 第 11 區 石 門 鄉 議 局 大 樓 1, 年 5 月 17 日 將 軍 澳 第 73B 區 專 上 學 院 1, 年 8 月 14 日 中 環 填 海 區 泵 房 21,640,000 註 : 上 表 並 不 包 括 批 予 香 港 房 屋 委 員 會 香 港 房 屋 協 會 地 鐵 有 限 公 司 九 廣 鐵 路 公 司 及 市 區 重 建 局 的 私 人 協 約 批 地 附 件 二 原 址 為 私 人 協 約 批 地 而 涉 及 改 變 用 途 的 契 約 修 訂 / 換 地 申 請 在 至 財 政 年 度 期 間 獲 批 准 及 已 簽 立 的 個 案 原 址 資 料 個 案 地 段 撥 地 日 期 及 原 有 用 途 A 北 角 馬 寶 道 1954 年 5 月 21 日 65 至 75 號 工 人 房 屋 改 變 用 途 申 請 申 請 日 期 簽 立 日 期 補 地 價 ( 百 萬 元 ) 2003 年 6 月 17 日 2005 年 11 月 1 日 IL 7105

22 22 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 原 址 資 料 改 變 用 途 申 請 個 案 地 段 撥 地 日 期 及 原 有 用 途 申 請 日 期 簽 立 日 期 補 地 價 ( 百 萬 元 ) B 大 角 咀 大 角 1968 年 9 月 6 日 2002 年 10 月 28 日 2004 年 6 月 3 日 咀 道 工 人 房 屋 220 至 222 號 KIL C 及 D 花 園 街 19 號 KIL 年 2 月 21 日 2002 年 10 月 8 日 60 KIL 年 9 月 7 日 KIL 年 7 月 24 日 公 務 員 房 屋 合 作 社 E 荃 灣 油 柑 頭 1962 年 8 月 3 日 2000 年 12 月 19 日 2002 年 3 月 13 日 TWTL 352 公 務 員 房 屋 合 作 社 F 沙 田 馬 料 水 STTL 年 7 月 29 日 2002 年 6 月 12 日 3 STTL 437 & 1997 年 6 月 26 日 Ext ( 包 括 已 歸 還 私 人 協 約 土 地 Lot 725 DD42) G 青 衣 青 衣 路 1998 年 12 月 7 日 2000 年 4 月 28 日 2002 年 5 月 28 日 TYTL 140 非 工 業 ( 不 包 括 私 人 住 宅 酒 店 或 住 宅 倉 庫 及 加 油 站 ) 李 永 達 議 員 : 主 席, 大 家 均 知 道, 以 私 人 協 約 方 式 批 出 土 地 的 做 法 一 直 受 人 質 疑, 認 為 這 是 大 公 司 大 地 產 商 以 需 要 為 理 由, 以 低 價 購 入 這 些 例 如 油 庫 巴 士 站 或 機 樓 等 用 地, 數 十 年 後 便 以 補 地 價 方 式 把 土 地 發 展 成 為 私 人 或 商 業 土 地 來 賺 大 錢, 這 更 被 人 批 評 是 利 益 輸 送 我 的 補 充 質 詢 便 是, 既 然 一 般 來 說 我 翻 看 很 多 紀 錄 也 是 這 樣 拍 賣 價 會 比 補 地 價 高 出 很 多, 甚 至 是 數 倍 政 府 有 否 考 慮 過 舊 的 協 約 已 做 不 到, 但 會 否 就 新 批 出 的 協 約 訂 定 一 個 年 期, 例 如 30 年 或 40 年, 當 年 期 屆 滿 後 便 要 把 土 地 交 還 政 府 如 果 他 們 有 需 要 的 話, 可 以 再 跟 政 府 商 討 這 種 做 法 最 低 限 度 不 會 令 人 再 批 評 政 府 經 常 進 行 利 益 輸 送 和 官 商 勾 結

23 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 主 席, 各 位 議 員, 大 家 記 得 在 今 年 3 月, 我 們 曾 向 立 法 會 的 規 劃 地 政 及 工 程 事 務 委 員 會 提 交 了 一 份 文 件, 內 容 有 關 整 個 土 地 政 策 的 檢 討 該 文 件 已 詳 細 交 代 了 有 關 這 政 策 的 所 有 原 本 用 意, 而 且 確 定 這 政 策 的 可 行 性 和 我 們 日 後 的 路 向 我 希 望 今 天 能 盡 量 減 少 細 節 上 的 討 論, 因 為 各 位 議 員 是 應 該 明 白 的 我 想 在 這 個 大 前 提 下, 大 家 都 明 白 到 我 們 以 私 人 協 約 方 式 批 出 土 地, 對 象 不 止 是 大 地 產 商 或 大 型 公 用 事 業 機 構, 例 如 煤 氣 公 司 或 電 話 公 司 等 我 們 在 該 份 文 件 中 其 實 也 指 出, 教 育 用 途 福 利 用 途 醫 療 用 途 及 居 屋 等 的 用 地 都 屬 於 我 們 的 批 地 範 圍, 而 且 為 數 也 不 少, 其 他 還 有 教 堂 廟 宇, 以 及 資 助 房 屋 等 關 於 公 用 事 業 機 構 方 面, 我 剛 才 已 提 過 了 此 外, 還 有 一 些 是 特 殊 工 業 的 需 要, 以 及 鐵 路 公 司 的 發 展 等, 這 些 均 包 括 在 我 們 的 批 地 範 圍 因 此, 政 策 現 時 的 包 涵 面 並 非 這 麼 狹 窄 如 果 我 們 按 照 議 員 剛 才 所 說, 就 每 宗 個 案 訂 定 一 個 年 期 年 期 本 身 也 會 被 人 詬 病, 例 如 究 竟 應 是 長 期 或 短 期, 以 及 是 否 符 合 他 們 的 需 要 呢? 我 們 也 不 能 劃 一 訂 定 某 類 土 地 的 年 期 為 10 年 或 20 年, 因 為 大 家 的 用 途 都 不 相 同 如 果 每 宗 個 案 都 存 在 差 異, 我 們 在 實 施 政 策 時 便 會 有 很 大 的 困 難 所 以, 我 們 不 是 沒 有 考 慮 過 這 些 問 題 的, 而 是 在 考 慮 過 後 認 為 不 可 以 這 樣 做 不 過, 社 會 上 現 時 也 許 會 對 一 些 較 矚 目 的 個 案 有 些 意 見, 對 此 我 是 不 否 認 的 但 是, 這 問 題 並 非 一 如 人 們 所 看 到 般 我 剛 才 已 說 過, 如 果 要 改 變 土 地 用 途, 是 不 能 任 意 改 變 的, 而 是 必 須 符 合 數 項 條 件, 我 在 主 體 答 覆 內 已 清 楚 說 明 此 外, 最 重 要 的 是 要 因 應 我 們 規 劃 方 面 對 於 土 地 的 需 要, 如 果 不 符 合 這 點 的 話, 根 本 連 其 他 也 不 用 談 了 不 是 說 只 要 喜 歡 便 可 以 任 意 做 甚 麼, 而 是 要 視 乎 所 提 出 的 建 議 是 否 符 合 我 們 的 整 個 規 劃 意 向 李 永 達 議 員 : 局 長 沒 有 回 答 我 的 補 充 質 詢 局 長 應 知 道 我 所 詢 問 的 並 不 是 學 校 這 一 類, 我 所 指 的 是, 會 否 就 油 庫 巴 士 站 及 機 樓 等 公 用 事 業 用 地 改 變 土 地 用 途 訂 定 年 限? 大 家 都 知 道 這 便 是 最 多 市 民 詬 病 為 政 府 利 益 輸 送 的 地 方 我 想 請 問 局 長 不 要 回 答 我 福 利 方 面, 我 不 是 指 那 方 面 局 長 只 要 回 答 會 否 考 慮 訂 定 年 限 如 果 該 幅 土 地 仍 有 需 要 的 話, 可 以 再 進 行 討 論, 但 如 果 沒 有 需 要, 便 大 可 把 地 收 回 主 席 : 局 長, 你 是 否 有 所 補 充?

24 24 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 我 沒 有 甚 麼 補 充, 但 我 想 簡 單 舉 個 例 子, 例 如 電 力 公 司 的 電 力 變 壓 站, 即 使 訂 定 年 期, 但 正 常 而 言, 它 應 該 會 一 直 運 作 下 去, 而 社 會 上 也 有 這 個 需 要 因 此, 我 認 為 這 會 引 起 很 大 的 困 難 相 對 於 其 他 公 用 事 業 機 構 而 言, 這 個 考 慮 同 樣 是 合 情 合 理 的 郭 家 麒 議 員 : 主 席, 局 長 的 答 覆 令 我 感 到 相 當 失 望, 因 為 他 的 答 覆 等 於 讓 大 機 構 繼 續 藉 官 商 勾 結 取 得 利 益 事 實 上, 我 想 再 詢 問 局 長 一 個 問 題 簡 單 來 說, 如 果 它 們 在 改 變 土 地 用 途 作 商 業 發 展 的 時 候, 必 須 先 通 過 一 個 公 開 投 標, 這 便 可 以 解 決 所 有 的 問 題, 已 經 可 以 把 這 些 令 我 們 不 能 夠 接 受 的 官 商 勾 結 行 為 消 滅 了 局 長 可 否 在 這 裏 回 答, 政 府 有 沒 有 這 樣 做 的 意 思 呢? 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 我 們 在 3 月 份 的 該 份 文 件 中 其 實 已 詳 細 解 釋 清 楚 這 個 可 行 性 我 們 考 慮 過 這 方 法 後, 認 為 是 不 可 行 的, 主 席 李 永 達 議 員 : 主 席, 我 覺 得 局 長 的 答 覆 並 不 合 理 他 所 說 的 電 力 站 電 話 機 樓 的 確 是 很 長 遠 的 設 施, 但 我 的 建 議 是, 訂 明 30 年 的 年 期, 如 果 它 在 30 年 後 真 的 仍 有 需 要, 便 要 向 你 證 明 以 便 繼 續 批 出 土 地 可 是, 現 在 的 情 況 卻 不 是 這 樣 我 知 道 很 多 公 用 事 業 公 司 已 打 算 把 機 樓 因 為 現 在 科 技 發 達, 已 沒 有 需 要 這 麼 多 機 樓 全 部 逐 一 改 變 其 土 地 用 途 如 果 局 長 連 這 個 彈 性 也 不 給 自 己, 便 很 難 令 人 相 信 你 們 沒 有 官 商 勾 結 的 情 況 大 家 也 知 道 它 們 須 補 地 價, 但 所 補 付 的 地 價 的 而 且 確 遠 低 於 透 過 公 開 拍 賣 來 取 得 土 地, 這 是 眾 所 周 知 的 如 果 局 長 連 這 也 不 做 他 的 文 件 我 已 全 部 看 過, 亦 曾 經 辯 論 過 那 麼 政 府 便 永 遠 無 法 擺 脫 官 商 勾 結 之 名 了 我 想 問 局 長 的 便 是, 他 是 否 覺 得 應 該 有 這 個 彈 性 呢? 即 先 訂 定 30 年 的 年 期, 日 後 再 進 行 商 討 呢? 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 主 席, 官 商 勾 結 這 個 指 控 是 非 常 嚴 重 的, 我 希 望 議 員 不 要 輕 易 說 這 是 官 商 勾 結, 因 為 這 是 須 有 事 實 證 明 的

25 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 至 於 很 多 人 說 我 們 公 開 拍 賣 的 價 錢, 很 多 時 候 會 比 政 府 所 訂 定 的 價 錢 為 低, 我 真 的 不 明 白 為 何 會 有 這 種 說 法 在 我 們 的 勾 地 制 度 之 下, 有 很 多 人 說 無 法 成 功 勾 出 土 地, 便 是 因 為 政 府 所 訂 定 的 價 錢 太 高, 而 市 場 價 卻 低, 這 便 是 所 謂 高 地 價 政 策 為 何 在 那 個 情 況 下, 便 指 政 府 把 地 價 定 得 太 高, 但 在 這 些 情 況 下, 反 而 說 政 府 定 價 太 低 呢? 我 們 都 知 道, 估 價 這 回 事 是 必 須 小 心 處 理 的, 我 們 在 3 月 的 該 份 文 件 中 其 實 已 談 過 這 點 在 估 價 方 面, 我 們 現 在 盡 量 讓 它 透 明 化, 把 它 的 透 明 度 增 加 地 政 總 署 採 取 了 很 多 措 施, 包 括 把 所 有 已 完 成 的 個 案 資 料 上 載 網 上, 讓 所 有 人 都 可 以 瀏 覽 此 外, 我 們 也 把 程 序 流 程 上 載 網 上, 並 且 把 指 引 分 發 給 所 有 有 關 的 人 士, 讓 他 們 知 悉 我 們 的 流 程, 以 及 按 照 甚 麼 準 則 來 處 理 因 此, 我 們 這 方 面 的 透 明 度 是 非 常 高 的 我 不 明 白 的 是, 為 何 我 們 採 取 同 樣 的 運 作 方 式, 在 某 一 種 情 況 下 便 指 我 們 估 價 太 低, 但 在 另 一 種 情 況 下, 卻 指 我 們 估 價 太 高 我 們 其 實 也 是 採 用 同 一 個 標 準, 只 是 有 些 人 有 某 些 期 望, 在 達 不 到 他 們 的 期 望 時, 他 們 便 有 這 種 想 法 主 席, 我 們 已 考 慮 過 所 有 這 些 問 題 如 果 要 訂 明 一 個 年 期, 會 帶 來 很 多 困 擾 的 其 實, 我 在 這 裏 也 想 重 申, 如 果 要 申 請 改 變 用 途, 其 實 並 不 容 易 我 在 主 體 答 覆 中 已 清 楚 說 明, 每 宗 個 案 除 了 要 符 合 該 3 個 條 件 外, 還 要 經 過 行 政 會 議 的 批 准, 不 是 輕 易 可 以 獲 得 批 准 的 由 於 每 宗 個 案 均 不 相 同, 我 們 不 要 以 為 在 這 種 情 況 下 可 以 做 到, 便 在 其 他 所 有 情 況 下 也 做 得 到, 不 是 這 樣 的 這 是 要 因 應 每 宗 個 案, 視 乎 它 的 獨 特 情 況, 而 最 重 要 的 便 是, 正 如 我 所 說, 該 幅 土 地 原 有 的 用 途 要 與 最 新 的 規 劃 配 合, 不 是 喜 歡 做 便 可 以 做, 當 然 還 要 繳 付 十 足 市 值 我 剛 才 已 提 過 價 格 方 面 的 問 題, 這 個 十 足 市 值 便 是 十 足 的 市 值 主 席 : 本 會 就 這 項 質 詢 已 用 了 超 過 15 分 鐘 最 後 一 項 補 充 質 詢 劉 慧 卿 議 員 : 主 席, 我 同 意 局 長 所 說, 官 商 勾 結 是 一 項 很 嚴 重 的 指 控, 不 應 胡 亂 說 可 是, 如 果 當 局 做 事 的 時 候, 令 市 民 有 所 懷 疑 似 乎 是 故 意 向 某 人 提 供 利 益, 那 麼 便 會 令 大 家 有 這 樣 的 質 疑 了 主 席, 我 聽 了 這 麼 久, 我 也 不 明 白 局 長 為 何 說 不 可 以 採 取 這 做 法, 便 是 當 他 以 私 人 協 約 方 式 批 出 土 地 給 公 用 事 業 公 司 時 局 長 一 直 以 電 力 公 司 的 電 力 變 壓 站 為 例, 附 件 一 還 有 很 多 其 他 例 子 大 可 以 為 它 們 作 原 來

26 26 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 用 途 訂 明 一 個 年 期, 例 如 10 年 或 20 年 如 果 是 繼 續 經 營 的 話, 便 續 期 好 了 當 它 表 示 不 再 經 營 下 去, 而 有 意 把 土 地 用 來 發 展 豪 宅 的 話, 那 麼 便 應 該 收 回 該 幅 土 地, 重 新 拍 賣 為 何 這 麼 簡 單 的 事 情 也 不 能 做 到 呢? 市 民 是 不 會 明 白 的, 主 席 如 果 為 某 種 用 途 批 出 一 幅 土 地, 由 於 是 公 用 事 業, 批 出 的 價 錢 會 較 便 宜 可 是, 當 該 幅 土 地 是 用 來 賺 錢 的 時 候 雖 然 局 長 說 要 補 付 十 足 市 值, 但 我 同 意 同 事 的 說 法, 便 是 把 該 幅 土 地 拿 出 來 重 新 拍 賣 可 能 價 格 會 更 高 主 席, 我 不 明 白 為 何 同 事 三 番 四 次 追 問, 局 長 還 是 不 肯 就 土 地 訂 明 批 約 年 期 如 果 該 土 地 繼 續 原 來 的 用 途, 那 便 讓 它 繼 續 下 去 好 了, 但 當 土 地 不 再 作 原 來 用 途, 改 而 用 作 其 他 賺 錢 項 目 時, 當 局 便 應 把 土 地 收 回 原 來 的 使 用 者 大 可 以 參 與 競 投, 投 得 的 話 才 把 它 發 展 來 賺 錢 為 何 不 可 以 這 樣 呢? 房 屋 及 規 劃 地 政 局 局 長 : 主 席, 我 想 各 位 議 員 有 些 誤 會, 不 是 所 有 土 地 作 原 來 用 途 後 也 可 以 隨 便 改 變 用 途, 並 不 是 每 宗 個 案 都 可 以 這 樣 我 剛 才 已 說 過, 我 們 要 視 乎 每 宗 個 案 的 情 況, 並 不 是 所 有 個 案 都 會 獲 批 准 的, 不 是 所 有 變 壓 站 用 完 後, 我 們 便 批 准 在 該 處 興 建 豪 宅 有 一 些 小 型 電 力 變 壓 站 的 面 積 很 小, 並 非 每 宗 個 案 我 們 都 會 准 許 他 們 這 樣 做 的 當 然, 有 一 些 個 案, 我 們 是 基 於 種 種 原 因 而 讓 他 們 這 樣 做 的, 但 如 果 本 身 所 佔 的 土 地 很 小, 便 根 本 談 不 上 發 展 的 用 途 了 我 們 看 到 的 是 一 些 比 較 矚 目 的 個 案, 例 如 一 些 以 往 用 作 船 塢 或 電 廠 等 的 土 地 大 家 要 明 白, 作 為 船 塢 或 電 廠 的 這 些 土 地 的 批 出 時 間 已 是 百 多 年 前 百 多 年 前 的 香 港, 例 如 當 時 的 七 姊 妹 道 當 時 叫 七 姊 妹 道 是 一 個 比 較 偏 遠 的 地 方, 該 處 還 有 海 灘 當 時 的 情 況 是 這 樣, 但 時 移 勢 易, 百 多 年 後, 現 在 的 情 況 已 經 不 相 同 了 所 以, 我 們 必 須 視 乎 現 在 的 情 況 因 此, 我 們 現 在 的 政 策 是, 正 如 我 剛 才 所 說, 要 兼 顧 這 些 不 同 的 發 展 情 況, 但 不 要 以 為 每 宗 個 案 都 會 自 動 獲 批 准, 不 是 這 樣 的, 有 很 多 個 案 我 們 都 沒 有 批 准, 獲 批 准 的 只 是 少 數 主 席 : 第 四 項 質 詢 內 地 婦 女 在 港 分 娩 對 長 遠 人 口 政 策 的 影 響 Impact of Mainland Women Giving Birth in Hong Kong on Long-term Population Policy 4. 郭 家 麒 議 員 : 主 席, 越 來 越 多 內 地 婦 女 來 港 分 娩, 而 她 們 在 港 所 生 嬰 兒 均 享 有 香 港 居 留 權 ( 簡 稱 居 港 權 ) 政 府 曾 表 示 現 時 仍 尚 未 可 以 就 有 關

27 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 情 況 對 本 港 的 長 遠 影 響 過 早 下 定 論, 而 且 當 局 現 時 在 規 劃 公 共 服 務 的 需 求 時 亦 沒 有 把 他 們 計 算 在 內 就 此, 政 府 可 否 告 知 本 會 : ( 一 ) 過 往 曾 否 就 內 地 婦 女 來 港 分 娩 對 本 港 的 長 遠 人 口 政 策 所 訂 目 標 的 影 響, 進 行 全 面 的 研 究 ; 若 沒 有 進 行 研 究, 原 因 是 甚 麼, 以 及 當 局 如 何 能 夠 評 估 倘 若 這 些 嬰 兒 日 後 短 時 間 內 大 批 來 港 定 居 對 本 港 的 公 共 服 務 會 帶 來 多 大 的 負 擔 及 額 外 的 公 共 開 支, 並 就 此 制 訂 合 適 的 長 遠 人 口 政 策 ; ( 二 ) 政 府 是 不 是 正 在 研 究 遏 止 內 地 婦 女 來 港 分 娩 的 具 體 方 案, 以 達 致 本 港 長 遠 人 口 政 策 的 目 標 ; 如 果 是 正 在 研 究, 各 個 方 案 的 可 行 性 和 優 劣 如 何 ; 及 ( 三 ) 有 沒 有 評 估 任 何 在 港 出 生 的 中 國 籍 公 民 均 享 有 居 港 權, 即 使 其 父 母 在 他 出 生 時 並 非 已 在 港 定 居 或 享 有 居 港 權 的 情 況, 是 否 符 合 基 本 法 有 關 條 文 的 立 法 原 意 ; 若 評 估 結 果 為 否, 政 府 會 不 會 考 慮 啟 動 修 改 相 關 條 文 的 程 序, 以 解 決 大 量 內 地 婦 女 在 港 分 娩 的 問 題? 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 經 諮 詢 相 關 的 政 府 政 策 局 及 部 門 後, 我 就 郭 家 麒 議 員 質 詢 的 3 個 部 分, 分 別 回 覆 如 下 : ( 一 ) 關 於 內 地 婦 女 來 港 分 娩 的 問 題, 正 如 政 府 在 上 月 15 日 給 予 郭 家 麒 議 員 的 答 覆 中 提 到, 近 年 內 地 婦 女 在 港 誕 下 的 嬰 兒 數 目 有 明 顯 的 上 升 趨 勢 ; 當 中 嬰 兒 父 母 均 非 本 港 永 久 性 居 民 的 數 目, 增 幅 較 為 顯 著 在 2001 年, 該 類 嬰 兒 為 數 620 名, 但 在 2005 年, 已 升 至 九 千 二 百 多 名, 今 年 首 9 個 月 更 已 突 破 1 萬 名 香 港 人 口 政 策 的 主 要 目 的 是 致 力 提 高 香 港 人 口 的 總 體 素 質, 以 維 持 及 推 動 香 港 發 展 為 知 識 型 經 濟 體 系 和 世 界 級 城 市 特 區 政 府 一 直 非 常 關 注 內 地 婦 女 來 港 產 子 的 問 題, 不 過, 現 時 的 確 仍 未 可 以 就 有 關 情 況 對 香 港 的 長 遠 影 響 下 定 論 如 果 有 關 兒 童 在 出 生 後 返 回 本 身 的 原 居 地, 他 們 不 會 納 入 香 港 人 口 假 如 他 們 將 來 到 港 定 居, 便 會 納 入 香 港 人 口 政 府 統 計 處 ( 統 計 處 ) 會 定 時 進 行 人 口 普 查 / 中 期 人 口 統 計 及 人 口 推 算, 讓 各 政 府 部 門 掌 握 相 關 統 計 資 料, 以 協 助 分 析 在 醫 療 衞 生 教 育 社 會 服 務 及 房 屋 等 方 面 的 長 遠 需 求 此 外, 統 計 處 與 相 關 部 門 亦 會 積 極 研 究 如 何 從 各 種 途 徑 搜 集 更 多 資 料, 以 便 政 府 在 處 理 有 關 課 題 時 能 夠 掌 握 更 充 分 的 數 據

28 28 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 ( 二 ) 現 時 特 區 政 府 仍 未 可 以 就 內 地 婦 女 來 港 產 子 的 情 況 下 定 論, 所 以 現 時 從 人 口 政 策 角 度 而 言, 政 府 並 無 特 別 針 對 內 地 婦 女 來 港 分 娩 的 計 劃, 當 然 政 府 會 密 切 留 意 有 關 發 展, 並 作 出 所 需 的 回 應 ( 三 ) 根 據 基 本 法 第 二 十 四 條 二 款 ( 一 ) 項, 在 香 港 特 別 行 政 區 出 生 的 中 國 公 民 享 有 居 港 權 終 審 法 院 在 2001 年 莊 豐 源 一 案 中 裁 定, 不 論 其 父 母 是 否 已 在 港 定 居 或 擁 有 居 港 權, 在 港 出 生 的 中 國 籍 子 女 均 享 有 居 港 權 至 於 立 法 原 意 的 問 題, 政 府 的 立 場 已 很 清 楚, 並 在 當 年 的 個 案 中 清 楚 闡 釋 簡 單 來 說, 政 府 認 為 從 基 本 法 相 關 條 文 的 整 體 用 意 來 看, 基 本 法 第 二 十 四 條 二 款 ( 一 ) 項 所 指 中 國 公 民, 在 其 出 生 時 或 以 後 任 何 時 間, 其 父 或 母 必 須 已 在 香 港 合 法 定 居 或 已 享 有 香 港 居 留 權, 而 並 不 包 括 非 法 入 境 逾 期 居 留 或 在 香 港 臨 時 居 留 人 士 在 香 港 期 間 所 生 的 子 女 但 是, 終 審 法 院 並 不 同 意 有 關 意 見, 並 已 作 出 裁 決 特 區 政 府 尊 重 法 院 的 判 決 在 目 前 階 段, 政 府 並 無 計 劃 尋 求 修 改 基 本 法 有 關 的 條 文 郭 家 麒 議 員 : 主 席, 今 天 有 報 道 指 本 港 一 些 婦 女 在 威 爾 斯 親 王 醫 院 ( 威 爾 斯 醫 院 ) 生 產 後, 要 等 候 超 逾 1 小 時 才 有 醫 護 人 員 替 她 們 縫 針 最 近, 威 爾 斯 醫 院 新 生 嬰 兒 病 房 有 43% 被 內 地 婦 女 所 佔 用, 而 特 別 護 理 病 房 則 佔 46% 其 實, 醫 院 管 理 局 ( 醫 管 局 ) 做 很 多 工 作 也 是 杯 水 車 薪 但 是, 我 從 主 體 答 覆 第 ( 一 ) 部 分 看 到, 如 果 有 關 兒 童 在 港 出 生 後 並 留 在 內 地, 便 不 會 納 入 香 港 人 口, 即 要 他 們 來 港 定 居 後 才 會 被 納 入 以 今 年 為 例, 如 果 有 名 小 朋 友, 便 須 有 400 班 學 額, 即 超 過 100 所 小 學 我 不 知 道 政 府 屆 時 怎 麼 辦? 因 為 現 時 是 完 全 沒 有 計 劃 的 我 想 問 局 長, 這 些 做 法 是 否 等 於 對 我 們 說 是 在 等 運 到 呢? 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 正 如 我 剛 才 所 說, 根 據 統 計 處 的 計 算 方 法, 香 港 總 人 口 是 指 在 香 港 定 居 的 人, 不 是 說 有 居 港 權 便 可 計 算 在 內 如 果 他 們 沒 有 在 港 定 居, 我 們 進 行 人 口 統 計 時, 也 不 會 把 他 們 計 算 的 我 們 所 提 供 的 社 會 服 務, 包 括 醫 療 衞 生 教 育 及 房 屋 也 是 根 據 人 口 統 計 而 推 算 的 我 們 並 不 是 在 等 運 到, 統 計 處 將 會 作 出 很 詳 細 的 研 究, 並 在 人 口 的 推 算 上 進 行 一 些 調 查 和 研 究, 看 看 這 些 非 香 港 居 民 在 港 所 生 的 子 女, 將 來 有 多 少 人 會 來 港 定 居 我 們 會 盡 快 進 行 這 項 統 計 的 工 作

29 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 郭 家 麒 議 員 : 主 席, 局 長 沒 有 回 答 我 補 充 質 詢 的 一 部 分, 是 關 於 學 校 的, 涉 及 100 所 學 校 政 府 會 先 開 辦 學 校 等 待 他 們, 還 是 屆 時 才 開 辦 100 所 學 校 呢? 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 們 所 提 供 的 政 府 服 務, 須 等 候 統 計 處 得 出 的 資 料, 才 可 以 作 較 準 確 的 部 署, 以 應 付 將 來 增 加 的 這 一 羣 學 童 他 們 會 否 在 成 長 後 才 來 港, 還 是 在 小 學 階 段 便 有 意 願 來 港 入 學, 又 或 在 中 學 階 段 才 來 港 入 學, 我 們 必 須 掌 握 準 確 的 數 據 我 們 不 可 能 預 先 開 辦 100 所 小 學, 如 果 屆 時 他 們 不 來, 這 樣 做 會 浪 費 我 們 的 公 帑 主 席 : 各 位 議 員, 一 共 有 8 位 議 員 在 輪 候 提 出 補 充 質 詢, 有 機 會 提 問 的 議 員 請 直 接 提 出 補 充 質 詢 此 外, 如 果 議 員 認 為 官 員 沒 有 回 答 他 們 的 補 充 質 詢, 請 議 員 等 候 主 席 邀 請 了 他 們 提 出 跟 進 質 詢 後 才 提 問, 亦 請 官 員 等 候 主 席 邀 請 了 他 們 作 答 後 才 作 答 ( 眾 笑 ) 鄭 家 富 議 員 : 主 席, 我 想 跟 進 局 長 關 於 主 體 答 覆 第 ( 二 ) 部 分, 即 政 府 並 無 特 別 針 對 內 地 婦 女 來 港 分 娩 的 計 劃 這 問 題 現 時 醫 管 局 很 多 產 房 似 乎 已 回 到 六 十 年 代 要 使 用 帆 布 床 的 年 代, 如 果 主 體 答 覆 說 還 未 有 針 對 內 地 婦 女 來 港 分 娩 等 計 劃, 我 想 問 兩 位 局 長 如 何 面 對 多 項 問 題, 包 括 拖 欠 醫 療 費 用 內 地 產 婦 或 本 地 產 婦 的 安 全 和 健 康, 甚 至 我 們 的 長 遠 人 口 規 劃 當 局 能 否 在 3 至 6 個 月 內 盡 快 面 對 這 些 問 題, 並 提 出 一 些 解 決 的 方 針 呢? 主 席 : 哪 位 局 長 作 答? 保 安 局 局 長 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 或 許 先 從 入 境 政 策 回 答 這 項 補 充 質 詢, 如 果 有 任 何 補 充, 便 請 周 局 長 回 答 按 照 我 們 的 入 境 政 策, 我 們 暫 時 確 實 沒 有 規 管 孕 婦 入 境 的 政 策 如 果 我 們 訂 定 任 何 規 管 孕 婦 入 境 的 政 策, 便 不 可 以 單 單 針 對 我 們 的 內 地 同 胞, 一 定 要 一 視 同 仁, 不 可 因 她 們 來 自 內 地 而 且 腹 部 較 大 便 不 准 入 境, 我 們 一 定 不 可 以 這 樣 做 因 此, 我 們 必 須 從 整 體 的 角 度 來 看, 便 是 有 否 需 要 訂 立 一 項 規 管 孕 婦 入 境 的 政 策 呢? 請 不 要 忘 記, 現 時 我 們 每 年 約 有 二 千 多 萬 名 旅 客, 其 中 一 半 是 婦 女, 是 否 每 位 婦 女 也 須 先 驗 孕 後, 才 決 定 是 否 批 准 她 們 入 境 呢? 同 時, 這 項 政 策 在 執 行 上 對 我 們 的 旅 遊 業 會 有 甚 麼 影 響 呢? 因 此, 我 們 必 須 作 很 詳 細 的 考 慮, 我 覺 得 暫 時 不 可 以 輕 率 地 決 定 我 們 必 須 訂 有 這 項 入 境 政 策

30 30 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 衞 生 福 利 及 食 物 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 可 以 談 談 關 於 醫 管 局, 即 公 營 的 產 科 服 務 我 們 現 時 正 進 行 一 項 較 詳 細 統 計, 由 於 生 產 不 是 突 發 性 的 事 情, 一 般 來 說, 婦 女 在 懷 孕 初 期, 即 首 3 個 月 已 要 接 受 產 科 醫 生 檢 查, 所 以 會 有 一 個 登 記 的 制 度 我 們 正 研 究 在 未 來 6 個 月, 每 個 月 大 約 有 多 少 已 登 記 的 產 婦 會 在 醫 管 局 的 醫 院 生 育, 從 這 項 數 字 便 可 看 到 我 們 的 產 科 需 求 有 多 大, 以 及 她 們 所 需 的 服 務 又 有 多 少 當 然, 內 地 方 面, 究 竟 有 多 少 內 地 孕 婦 會 來 港 分 娩 呢? 這 不 是 一 項 我 們 能 估 計 到 的 數 字, 但 我 們 特 別 關 注 的 是, 這 項 數 字 本 來 不 是 很 高, 只 有 逐 步 上 升 的 趨 勢, 但 到 了 今 年 10 月, 才 突 然 變 得 特 別 高 就 這 方 面, 我 們 不 知 是 否 會 由 一 些 商 業 活 動 引 起, 還 是 有 其 他 方 面 的 因 素 令 更 多 孕 婦 來 港 分 娩? 這 些 都 是 我 們 必 須 研 究 清 楚 的 因 此, 醫 管 局 正 在 考 慮 有 何 措 施, 特 別 在 公 營 服 務 方 面, 我 們 要 充 分 照 顧 本 地 婦 女 的 生 育 需 要, 而 外 地 方 面, 我 們 會 配 合 私 營 的 醫 療 服 務, 希 望 能 盡 快 公 布 一 系 列 的 措 施 我 們 或 會 與 內 地 作 配 合, 在 發 出 通 行 證 時, 要 求 預 備 來 港 生 育 的 內 地 孕 婦 預 先 進 行 產 前 檢 查, 才 讓 她 們 在 港 分 娩 如 果 孕 婦 來 港 時 才 向 急 症 室 求 診, 我 們 便 不 擔 保 她 們 一 定 獲 得 服 務, 而 且 這 對 嬰 兒 和 孕 婦 本 身 的 健 康 都 會 有 很 大 影 響 我 希 望 會 在 短 期 內 就 這 方 面 的 政 策 作 出 決 定 涂 謹 申 議 員 : 主 席, 據 我 所 知, 數 位 局 長 關 注 這 項 問 題 已 差 不 多 有 兩 年 多, 特 別 是 保 安 局 局 長 但 是, 至 今 似 乎 也 沒 有 一 項 分 析 能 告 訴 我 們 這 些 婦 女 來 港 分 娩 的 動 機 究 竟 是 甚 麼, 是 因 莊 豐 源 案 而 引 起 的 子 女 居 留 權 問 題 內 地 一 孩 政 策 的 問 題 還 是 醫 療 設 備 較 好 的 問 題 呢? 政 府 究 竟 是 否 知 道 呢? 否 則, 我 們 怎 能 決 定 如 何 規 劃 將 來 的 服 務 呢? 主 席 : 哪 位 局 長 作 答? 保 安 局 局 長 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 們 沒 有 一 項 很 科 學 的 所 謂 民 意 調 查, 例 如 訪 問 過 人 的 調 查 不 過, 在 他 們 申 領 出 生 證 明 書 時, 我 們 也 會 向 他 們 查 問 大 部 分 人 表 示 在 香 港 分 娩, 是 希 望 令 他 們 的 小 朋 友 能 獲 得 居 港 權 當 然, 內 地 實 行 的 一 孩 政 策, 也 是 一 項 原 因 第 三, 當 然 是 我 們 的 醫 療 系 統 較 為 先 進 這 種 種 原 因 都 引 發 內 地 孕 婦 來 港 分 娩

31 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 余 若 薇 議 員 : 主 席, 特 首 早 前 呼 籲 香 港 婦 女 或 已 婚 人 士 應 生 育 3 名 小 孩, 但 成 效 不 大 主 席, 我 想 問 局 長 有 否 考 慮 內 地 婦 女 來 港 分 娩 的 情 況 是 否 可 能 紓 緩 我 們 長 遠 人 口 老 化 的 問 題, 並 因 此 而 作 出 計 劃 呢? 如 果 是, 請 問 有 關 計 劃 為 何? 此 外, 我 想 清 楚 知 道 人 口 政 策 現 時 應 由 誰 或 哪 個 部 門 負 責? 曾 蔭 權 曾 進 行 研 究 及 提 交 了 報 告, 現 時 由 誰 跟 進 這 項 人 口 政 策 的 問 題 呢? 主 席 : 你 的 補 充 質 詢 是 問 哪 個 部 門 負 責 人 口 政 策, 在 這 個 情 況 下... 余 若 薇 議 員 : 對 了, 是 否 有 計 劃, 即 現 時 這 個 情 況 會 否 有 助 於 紓 緩 長 遠 的 人 口 老 化 問 題? 主 席 : 哪 位 局 長 作 答? 保 安 局 局 長 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 正 如 余 議 員 剛 才 指 出, 香 港 現 時 面 臨 出 生 率 下 降 的 問 題 根 據 統 計 處 的 預 測, 到 2030 年, 年 長 者 的 比 例 會 大 幅 增 加 我 們 不 時 提 出 屆 時 由 誰 養 活 香 港 和 誰 來 工 作 的 問 題, 從 這 個 角 度 來 看, 較 多 小 朋 友 在 香 港 出 生, 不 論 他 們 是 由 本 地 婦 女 或 內 地 婦 女 所 生, 只 要 這 些 小 朋 友 將 來 在 香 港 入 學 在 香 港 長 大 及 為 香 港 服 務, 也 是 紓 緩 人 口 老 化 問 題 的 一 個 解 決 方 法 但 是, 我 們 正 要 進 行 一 項 研 究, 看 看 這 羣 所 謂 外 援 有 多 少 將 來 會 來 港 入 學 及 服 務 就 這 方 面, 我 們 稍 後 會 與 統 計 處 研 究 一 下 有 否 方 法 進 行 一 些 調 查 關 於 余 議 員 跟 進 質 詢 的 第 ( 二 ) 部 分, 我 們 的 人 口 政 策 並 非 一 局 的 事, 現 時 正 由 政 務 司 司 長 統 領 一 個 跨 局 小 組 研 究 香 港 長 遠 的 人 口 政 策 余 若 薇 議 員 : 主 席, 局 長 可 否 較 詳 細 闡 述, 現 時 是 否 由 政 務 司 司 長 統 領 一 個 跨 局 小 組? 可 否 告 訴 我 們 究 竟 涉 及 哪 些 局, 讓 我 們 能 清 楚 知 道 現 時 已 有 一 個 跨 局 小 組 研 究 這 項 人 口 政 策? 主 席 : 余 若 薇 議 員, 局 長 其 實 已 回 答 了 你 的 補 充 質 詢, 但 局 長 既 然 那 麼 有 興 趣 作 答, 我 還 沒 有 請 他 作 答 他 便 已 站 了 起 來, 那 麼, 我 且 看 看 他 是 否 有 所 補 充?

32 32 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 政 府 其 實 已 就 兩 方 面 進 行 工 作, 除 內 部 進 行 研 究 外, 跨 局 方 面, 以 我 記 憶, 我 鄰 座 的 兩 位 局 長 也 涉 於 其 中 其 實, 政 府 除 了 內 部 的 工 作 外, 策 略 發 展 委 員 會 的 社 會 發 展 及 生 活 質 素 委 員 會 也 曾 就 這 項 人 口 政 策 的 議 題 作 出 討 論 此 外, 可 持 續 發 展 委 員 會 亦 於 今 年 就 人 口 政 策 進 行 一 項 社 會 參 與 過 程, 收 集 社 會 各 界 人 士 對 人 口 政 策 的 意 見 委 員 會 將 小 心 考 慮 所 收 集 的 意 見, 並 就 香 港 可 持 續 發 展 人 口 政 策 的 未 來 路 向 向 政 府 提 供 建 議 政 府 會 參 考 策 略 發 展 委 員 會 和 可 持 續 發 展 委 員 會 的 意 見, 制 訂 有 關 長 遠 人 口 政 策 的 策 略 主 席 : 本 會 就 這 項 質 詢 已 用 了 超 過 18 分 鐘 現 在 是 最 後 一 項 補 充 質 詢 李 卓 人 議 員 : 主 席, 主 體 答 覆 第 ( 二 ) 部 分 提 到 現 時 特 區 政 府 仍 未 可 以 就 內 地 婦 女 來 港 產 子 的 情 況 下 定 論 我 想 知 道 局 長 究 竟 在 甚 麼 情 況 下 才 可 以 下 定 論 呢? 局 長 是 在 某 項 數 字 達 到 產 生 警 戒 程 度 時 才 下 定 論, 還 是 怎 麼 樣 呢? 主 席, 在 1 年 零 9 個 月 內 已 經 有 一 萬 九 千 多 名 出 生, 這 個 數 字 已 是 很 大 的 了 周 局 長 剛 才 說, 數 字 在 最 近 10 月 飆 升, 不 知 是 否 由 商 業 活 動 所 致 政 府 究 竟 採 用 甚 麼 警 戒 線, 在 達 到 哪 個 數 字 時 才 覺 得 真 的 有 需 要 一 項 全 面 的 政 策 呢? 主 席, 局 長 剛 才 提 到 的 外 援, 他 們 可 否 跟 父 母 團 聚 也 成 問 題 如 果 外 援 來 港, 而 其 父 母 不 能 來 港, 便 會 造 成 家 庭 分 離, 對 這 羣 外 援 的 下 一 代 也 不 是 太 好, 還 會 有 很 多 政 策 牽 涉 在 內 的 主 席, 我 想 問 局 長 在 甚 麼 的 情 況 下 會 下 定 論 何 時 才 可 以 下 定 論 呢? 保 安 局 局 長 : 主 席 女 士, 有 關 這 項 補 充 質 詢, 我 在 主 體 答 覆 已 經 很 清 楚 說 過, 在 現 階 段, 我 們 確 實 不 能 提 供 時 間 表, 我 們 也 須 從 宏 觀 的 角 度 來 看, 首 先 要 決 定 這 羣 內 地 婦 女 來 港 產 子 是 一 件 好 事, 還 是 一 件 壞 事 呢? 是 好 事 佔 多, 還 是 壞 事 佔 多 呢? 我 相 信 我 們 也 要 從 各 方 面 考 慮 如 果 大 家 都 覺 得 是 壞 事 時, 我 們 是 否 要 設 立 一 項 入 境 政 策, 對 所 有 來 港 孕 婦 進 行 檢 查 呢? 因 此, 我 們 要 考 慮 很 多 因 素, 不 是 提 供 一 個 magic date, 例 如 在 2007 年 1 月 1 日, 便 能 推 出 一 項 政 策 或 解 決 方 法 的 主 席 女 士, 這 是 一 項 很 複 雜 的 問 題 主 席 : 第 五 項 質 詢

33 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 實 施 小 班 教 學 Implementation of Small-class Teaching 5. 楊 森 議 員 : 主 席 女 士, 政 府 可 否 告 知 本 會, ( 一 ) 自 學 年 開 始 在 37 所 小 學 的 小 一 及 小 二 進 行 的 小 班 教 學 縱 向 試 驗 研 究 的 最 新 進 展 情 況 ; ( 二 ) 有 沒 有 評 估 自 學 年 開 始 在 取 錄 較 多 清 貧 學 生 的 小 學 實 施 的 小 班 教 學 計 劃 的 成 效 ; 若 有, 評 估 的 結 果 是 甚 麼 ; 及 ( 三 ) 會 不 會 考 慮 把 上 述 研 究 和 計 劃 擴 展 至 小 學 其 他 年 級 和 中 學, 以 及 中 英 數 以 外 的 所 有 學 科? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, ( 一 ) 在 顧 問 Prof Maurice GALTON 的 帶 領 和 督 導 委 員 會 的 監 察 下, 小 班 教 學 研 究 正 按 計 劃 如 期 進 行 我 們 定 期 向 參 與 研 究 的 學 校, 搜 集 質 化 和 量 化 的 資 料, 以 評 估 37 所 試 驗 學 校 的 第 一 批 及 第 二 批 分 別 於 及 學 年 入 讀 小 一 的 學 生 的 學 習 過 程 和 成 效 在 學 年, 這 兩 批 學 生 分 別 就 讀 小 三 及 小 二 的 小 班 ; 他 們 於 學 年 升 讀 小 四 及 小 三 時, 將 回 到 班 額 較 大 的 普 通 班 學 習 教 育 統 籌 局 亦 會 繼 續 搜 集 他 們 在 這 些 普 通 班 學 習 的 數 據 作 研 究 之 用 研 究 的 總 體 報 告 預 計 於 2008 年 年 底 完 成 教 師 在 教 學 策 略 方 面 要 有 相 應 的 改 變, 方 能 令 小 班 教 學 取 得 最 大 的 效 益 我 們 的 專 職 支 援 隊 伍, 透 過 研 討 會 工 作 坊 考 察 團 學 習 圈, 以 及 到 校 探 訪 與 教 師 進 行 共 同 備 課 和 校 本 工 作 坊 等, 一 直 為 參 與 小 班 教 學 研 究 的 學 校 提 供 教 師 專 業 培 訓 和 支 援 顧 問 也 會 定 時 到 學 校 觀 課, 與 學 校 分 享 觀 察 心 得, 以 及 討 論 他 們 所 採 用 的 教 學 策 略 學 校 對 有 關 的 支 援 服 務 反 應 正 面 ( 二 ) 我 們 亦 有 委 託 Prof GALTON 作 顧 問, 評 估 於 學 年 在 取 錄 較 多 清 貧 學 生 的 小 學 開 展 的 小 班 教 學 計 劃 的 成 效 由 於 計 劃 推 行 至 今 只 有 一 年 多, 現 階 段 總 結 成 效 似 乎 言 之 過 早 我 們 計 劃 完 成 上 述 的 小 班 教 學 研 究 時, 一 併 就 這 項 適 用 於 清 貧 學 生 的 小 班 教 學 計 劃 總 結 經 驗

34 34 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 ( 三 ) 實 行 小 班 教 學 必 須 建 基 於 對 學 生 的 效 益 由 於 海 外 經 驗 對 小 班 的 成 效 並 無 定 論, 全 面 推 行 小 班 教 學 又 涉 及 長 遠 和 龐 大 的 財 務 承 擔, 政 府 必 須 先 作 謹 慎 的 策 劃 和 部 署, 以 確 保 成 效 由 於 小 班 教 學 研 究 尚 在 進 行 中, 我 們 不 適 宜 隨 便 改 變 研 究 的 範 圍, 這 不 單 會 影 響 研 究 的 設 計, 還 會 推 遲 研 究 的 完 成 日 期 至 於 適 用 於 清 貧 學 生 的 小 班 教 學 計 劃, 我 們 在 小 班 教 學 研 究 完 成 之 前 便 率 先 推 行, 純 粹 是 基 於 外 國 研 究 顯 示 小 班 對 小 學 低 年 級 的 貧 困 學 生 成 效 較 為 顯 著, 我 們 認 為 值 得 盡 早 嘗 試 透 過 小 班 鞏 固 有 關 學 生 第 一 學 習 階 段 ( 即 小 一 至 小 三 ) 的 基 礎, 以 補 足 他 們 較 弱 的 家 庭 支 援, 有 關 計 劃 亦 配 合 政 府 的 扶 貧 政 策 這 是 針 對 部 分 學 生 的 實 際 需 要 而 推 行 的 計 劃, 計 劃 涵 蓋 的 對 象 或 學 科 應 否 擴 大, 還 須 視 乎 小 班 教 學 研 究 及 有 關 計 劃 檢 討 的 總 體 結 果 楊 森 議 員 : 主 席 女 士, 有 關 小 班 教 學 的 研 究 由 2004 年 開 始, 局 長 表 示 預 備 在 2008 年 年 底 完 成 總 體 報 告 主 席 女 士, 既 然 這 項 研 究 影 響 深 遠, 我 便 想 問 局 長 可 否 向 教 育 事 務 委 員 會 提 交 中 期 研 究 報 告, 讓 委 員 就 這 方 面 進 行 中 期 討 論? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 們 沒 有 預 備 中 期 報 告, 因 為 我 們 不 希 望 影 響 研 究 結 果 不 過, 我 們 十 分 歡 迎 Prof GALTON 每 次 來 港 也 跟 立 法 會 教 育 事 務 委 員 會 的 委 員 會 面, 解 釋 現 正 進 行 的 事 項 及 進 展 情 況 楊 森 議 員 : 局 長 說 沒 有 考 慮, 但 正 因 為 他 沒 有 考 慮, 我 現 在 要 求 他 向 教 育 事 務 委 員 會 提 交 中 期 報 告, 所 以 局 長 可 否 從 這 個 角 度 考 慮 呢? 主 席 : 局 長, 你 是 否 還 有 補 充? 教 育 統 籌 局 局 長 : 我 們 認 為 提 交 中 期 報 告 會 影 響 研 究 成 效, 所 以 我 們 不 會 這 樣 做

35 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 張 文 光 議 員 : 據 悉 局 長 與 小 學 團 體 會 面 時, 曾 經 透 露 這 項 試 驗 計 劃 除 了 令 學 生 的 中 文 科 成 績 得 到 提 升 外, 他 們 的 英 文 科 和 數 學 科 成 績 均 有 下 跌 情 況, 所 以 計 劃 未 見 成 效 可 是, 劍 橋 大 學 GALTON 教 授 曾 經 表 示, 試 驗 計 劃 初 期, 小 班 教 學 的 成 效 不 在 於 成 績, 而 在 於 學 生 的 人 際 關 係 和 溝 通 技 巧 我 想 請 問 小 班 教 學 計 劃 有 否 對 學 生 的 溝 通 技 巧 學 習 動 機 人 際 關 係 師 生 互 動 等 學 習 成 績 以 外 的 範 圍 進 行 研 究? 結 果 為 何? 當 局 認 為 在 小 班 教 學 的 成 效 上, 相 對 於 這 些 弱 勢 學 生 來 說, 只 是 評 定 學 術 成 績, 又 是 否 恰 當 呢? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 給 予 張 文 光 議 員 的 答 覆 是 有, 我 們 是 有 進 行 全 面 研 究 的 余 若 薇 議 員 : 主 席, 局 長 剛 才 回 答 楊 森 的 補 充 質 詢 時 表 示, 不 打 算 向 立 法 會 提 交 中 期 報 告, 原 因 是 他 不 希 望 影 響 結 果 可 是, 正 如 張 文 光 議 員 剛 才 提 問 時 所 說, 我 們 也 從 報 章 上 得 悉, 局 長 與 小 學 團 體 會 面 時 曾 經 指 出, 小 班 教 學 計 劃 成 效 不 佳, 因 為 學 生 的 成 績 ( 特 別 是 英 文 科 和 數 學 科 ) 下 跌 我 想 問 局 長, 有 關 報 道 是 否 真 確? 局 長 曾 否 這 樣 說? 如 果 局 長 曾 經 這 樣 說, 這 會 否 對 他 不 想 影 響 的 結 果 造 成 影 響? 他 這 樣 說, 而 且 被 報 道 出 來, 是 否 會 影 響 結 果 呢? 主 席 : 余 若 薇 議 員, 我 要 提 醒 你, 在 質 詢 時 間 內, 議 員 不 能 要 求 政 府 就 報 章 的 報 道 作 出 評 論, 所 以, 你 可 能 要 以 另 一 種 方 式 提 問 你 可 否 再 提 出 你 的 補 充 質 詢 呢? 余 若 薇 議 員 : 主 席, 我 只 是 想 問 局 長 是 否 曾 經 與 小 學 團 體 會 面, 跟 他 們 說 小 班 教 學 計 劃 成 效 不 佳, 因 為 學 生 的 成 績 不 但 沒 有 進 步, 反 而 退 步 了, 局 長 曾 否 這 樣 說 呢? 如 果 是 有, 這 會 否 影 響 試 驗 結 果? 另 一 方 面, 為 何 局 長 又 不 肯 告 訴 我 們 立 法 會 呢? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 已 經 說 得 很 清 楚, 我 們 檢 討 的 並 非 只 是 一 個 科 目 的 成 績, 而 是 全 人 發 展, 所 以 不 能 單 憑 其 中 一 點 來 評 定 小 班 教 學 是 好 是 壞, 我 亦 不 會 在 這 裏 作 出 評 論

36 36 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 余 若 薇 議 員 : 主 席, 我 不 是 要 求 局 長 評 論 小 班 教 學 是 好 是 壞 我 的 補 充 質 詢 是, 局 長 曾 否 跟 小 學 團 體 表 示, 小 班 教 學 的 成 績 不 好 成 效 不 大? 如 果 局 長 曾 經 這 樣 說 過, 同 時 又 不 肯 向 立 法 會 提 交 中 期 報 告, 會 否 影 響 中 期 和 最 終 的 試 驗 結 果 呢? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 已 經 說 得 很 清 楚, 第 一, 沒 有 中 期 報 告 這 回 事 這 是 一 個 進 展 情 況, 我 們 每 年 也 會 研 究 該 年 的 進 展 為 何, 在 這 情 況 下, 其 中 一 項 研 究 是 有 關 科 目 成 績 的 可 是, 如 果 要 研 究 整 體 情 況, 我 們 認 為 現 在 公 布 成 效, 是 會 影 響 研 究 結 果 的 余 若 薇 議 員 : 主 席, 不 好 意 思, 我 並 非 要 為 難 局 長, 但 他 真 的 沒 有 回 答 我 的 補 充 質 詢 我 是 問 他 有 否 這 樣 說 過, 如 果 有, 這 會 否 影 響 最 終 結 果? 主 席 : 局 長, 你 是 否 有 所 補 充? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 對 於 這 方 面 十 分 小 心, 所 以 是 不 會 影 響 研 究 結 果 的 梁 國 雄 議 員 : 李 國 章 局 長, 我 想 請 問 你 曾 否 說 過 小 班 教 學 計 劃 的 成 效 不 好, 因 為 學 生 的 英 文 科 等 科 目 的 成 績 不 好? 局 長 曾 否 這 樣 說 過? 曾 否 跟 任 何 人 這 樣 說 過? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 很 簡 單, 現 在 說 的 是 一 個 仍 然 在 進 行 中 的 研 究, 是 未 有 結 論 的, 怎 可 以 突 然 有 結 論, 說 小 班 教 學 計 劃 做 得 不 好 呢? 這 是 大 家 也 不 知 道 的 所 以, 計 劃 是 在 進 行 中, 現 時 是 一 個 過 渡 期 梁 國 雄 議 員 : 主 席, 局 長 沒 有 回 答 我 的 補 充 質 詢, 我 問 他 曾 否 說 過? 主 席 : 局 長, 你 是 否 有 所 補 充?

37 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 教 育 統 籌 局 局 長 : 我 沒 有 補 充 劉 慧 卿 議 員 : 主 席, 我 真 的 不 知 道 為 何 局 長 連 有 沒 有 說 過 這 麼 簡 單 的 事, 也 不 敢 說, 我 覺 得 這 樣 真 的 不 太 好 不 過, 我 不 會 再 追 問 了, 即 使 再 問, 他 也 是 不 回 答 的 主 席, 我 想 問 有 關 清 貧 學 生 方 面, 因 為 我 不 知 道 有 多 少 學 生 有 分 參 與 當 時 有 一 種 擔 心, 便 是 很 多 家 長 不 希 望 子 女 參 加 計 劃, 因 為 會 被 標 籤 為 清 貧 學 生, 而 當 局 仍 然 要 這 樣 做 所 以, 我 想 問 究 竟 當 中 有 多 少 學 生, 以 及 當 局 如 何 界 定 清 貧 學 生 呢? 是 否 一 定 要 領 取 綜 援, 還 是 怎 樣 才 屬 於 清 貧 呢? 有 多 少 學 校 和 學 生 參 與, 以 及 界 定 的 標 準 如 何? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 我 們 已 經 說 得 很 清 楚, 並 已 向 事 務 委 員 會 交 代 清 貧 的 定 義, 以 及 學 校 參 加 計 劃 的 情 況 為 何 或 許 我 在 這 裏 再 說 一 次, 如 果 有 40% 學 生 是 有 領 取 支 援 或 綜 援, 我 們 便 會 把 這 類 學 校 算 入, 如 果 學 校 願 意 參 加 是 自 願 參 加 我 們 便 會 作 出 支 援 我 在 這 裏 再 作 一 些 補 充, 初 期 參 加 的 學 校 共 有 29 所, 現 時 參 加 的 學 校 已 達 48 所 劉 慧 卿 議 員 : 主 席, 我 問 有 多 少 學 生 參 加 計 劃 教 育 統 籌 局 局 長 : 數 字 上, 有 48 所 學 校 參 與 計 劃, 有 大 的, 也 有 小 的 我 們 是 以 整 所 學 校 計 算, 而 非 計 算 參 與 的 學 生 數 目, 而 現 時 有 48 所 學 校 參 與 曾 鈺 成 議 員 : 主 席, 局 長 說 海 外 經 驗 對 小 班 的 成 效 並 無 定 論, 我 想 問 政 府 在 研 究 這 些 海 外 經 驗 時, 有 否 注 意 那 些 地 方 的 一 般 班 級 的 大 小? 按 照 香 港 的 標 準, 它 們 的 一 般 班 級 的 大 小 會 否 已 經 是 我 們 的 小 班? 教 育 統 籌 局 局 長 : 對 於 海 外 的 情 況, 不 同 國 家 有 不 同 的 情 況, 所 以 我 們 參 考 了 其 他 國 家 在 本 身 的 情 況 下, 如 何 實 行 小 班 教 學 雖 然 議 員 說 得 對, 有 很 多 國 家 即 使 是 每 班 25 人, 但 仍 然 認 為 過 大, 可 能 要 減 少 至 每 班 15 人 可 是, 亦 有 些 國 家 是 由 每 班 三 四 十 人, 減 低 至 25 人 或 以 下 的

38 38 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December 2006 張 超 雄 議 員 : 我 也 是 想 跟 進 人 數 的 問 題, 因 為 以 我 理 解, 根 據 很 多 海 外 小 班 教 學 的 成 效 和 經 驗, 也 是 說 由 普 通 的 每 班 25 人, 下 降 至 每 班 接 近 15 人 可 是, 香 港 說 的 是 由 每 班 35 人, 下 降 至 每 班 人 如 果 我 們 以 海 外 經 驗 跟 本 地 經 驗 比 較, 根 本 是 將 橙 和 蘋 果 作 比 較 我 想 問 局 長, 就 現 時 小 班 教 學 成 效 的 研 究, 是 以 每 班 多 少 人 作 為 小 班? 此 外, 局 長 在 進 行 研 究 時, 有 否 留 意 兩 項 研 究 在 質 和 量 方 面 的 分 別, 是 不 能 完 全 作 出 比 較? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 這 是 香 港 的 研 究, 是 根 據 香 港 的 情 況 進 行 的, 所 以 我 們 將 25 人 或 以 下 定 為 小 班 至 於 跟 進 效 果 方 面, 我 們 不 單 從 成 績 方 面, 還 會 從 接 觸 態 度 動 機 等 各 方 面 進 行 評 估 的 涂 謹 申 議 員 : 主 席, 我 想 跟 進 余 若 薇 議 員 和 梁 國 雄 議 員 的 補 充 質 詢, 給 予 局 長 第 三 次 作 答 機 會, 究 竟 他 有 否 跟 小 學 團 體 說 過 學 生 的 中 文 科 成 績 上 升, 而 英 文 科 和 數 學 科 的 成 績 均 見 下 跌? 有 沒 有 說 過 呢? 為 何 當 局 長 的 會 這 樣 子, 連 有 否 說 過 也 不 能 回 答 呢? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, 如 果 我 回 答 的 話, 便 變 成 是 公 開 回 答 我 已 經 說 過, 我 不 會 在 公 開 場 合 評 估 小 班 教 學 的 成 效 我 非 常 希 望 香 港 能 夠 實 行 小 班 教 學, 所 以 我 不 會 做 出 任 何 影 響 小 班 教 學 研 究 結 果 的 事 主 席 : 最 後 一 項 口 頭 質 詢 推 行 學 券 制 對 教 師 薪 酬 的 影 響 Impact of Voucher System on Remuneration of Teachers 6. 張 文 光 議 員 : 關 於 推 行 學 券 制 資 助 學 前 教 育 對 相 關 教 師 薪 酬 的 影 響, 政 府 可 否 告 知 本 會 : ( 一 ) 是 否 知 悉 現 時 按 政 府 建 議 的 幼 稚 園 教 學 人 員 標 準 薪 級 表 ( 薪 級 表 ) 支 付 幼 師 薪 酬 的 幼 稚 園 及 幼 兒 中 心 數 目 各 有 多 少 有 關 數 目 分 別 佔 全 港 幼 稚 園 和 幼 兒 中 心 總 數 的 百 分 比, 以 及 以 附 表 列 出 這 些 幼 稚 園 及 幼 兒 中 心 的 名 稱 ;

39 立 法 會 2006 年 12 月 6 日 LEGISLATIVE COUNCIL 6 December ( 二 ) 有 沒 有 評 估 在 推 行 學 券 制 時 取 消 按 薪 級 表 支 付 上 述 教 師 薪 酬 的 做 法, 會 對 教 師 的 薪 酬 造 成 甚 麼 影 響 ; 若 有, 評 估 結 果 是 甚 麼 ; 若 沒 有, 原 因 是 甚 麼 ; 及 ( 三 ) 有 沒 有 就 取 消 薪 級 表 一 事 諮 詢 業 界 的 意 見 ; 若 有, 結 果 是 甚 麼 ; 若 沒 有, 原 因 是 甚 麼 ; 以 及 當 局 如 何 確 保 不 會 因 取 消 薪 級 表 而 出 現 裁 員 減 薪 的 情 況? 教 育 統 籌 局 局 長 : 主 席 女 士, ( 一 ) 所 有 幼 稚 園 及 幼 稚 園 暨 幼 兒 中 心 ( 以 下 統 稱 幼 稚 園 ) 均 屬 私 營, 它 們 可 自 由 與 教 師 擬 訂 聘 用 條 件 可 是, 凡 參 加 幼 稚 園 及 幼 兒 中 心 資 助 計 劃 ( 資 助 計 劃 ) 的 幼 稚 園, 須 根 據 幼 稚 園 教 學 人 員 建 議 薪 級 表 支 付 教 師 薪 酬, 作 為 接 受 資 助 的 條 件 之 一 於 2006 年 9 月, 共 有 529 所 幼 稚 園 參 加 資 助 計 劃, 約 佔 全 港 所 幼 稚 園 的 51% 有 關 這 些 幼 稚 園 及 幼 兒 中 心 的 名 稱, 可 參 考 附 件 ( 二 ) 推 行 學 券 計 劃 令 幼 稚 園 可 以 繼 續 享 有 在 自 由 市 場 營 運 的 彈 性 及 最 低 的 規 管 限 制, 包 括 享 有 決 定 員 工 合 理 待 遇 的 空 間 政 府 每 年 額 外 投 放 20 億 元 經 常 性 開 支, 可 以 支 援 幼 稚 園, 當 校 長 及 教 師 取 得 預 期 的 較 高 資 歷 時, 校 方 可 以 為 他 們 提 供 相 稱 的 待 遇 由 學 年 起, 每 名 合 資 格 的 兒 童 每 年 將 獲 發 面 值 13,000 元 學 券, 資 助 額 會 逐 步 增 加 至 學 年 的 每 名 學 童 每 年 16,000 元, 以 應 付 其 間 因 增 薪 及 提 升 資 歷 所 引 致 的 開 支 我 們 預 期 學 券 計 劃 將 有 助 幼 稚 園 挽 留 人 才 ( 三 ) 我 們 於 2005 年 9 月 主 動 展 開 學 前 教 育 檢 討, 並 不 斷 與 幼 稚 園 辦 學 機 構 家 長 前 線 教 師 立 法 會 議 員 和 學 術 界 人 士 溝 通, 徵 詢 他 們 對 進 一 步 發 展 香 港 學 前 教 育 的 意 見 我 們 充 分 明 白 業 界 的 關 注, 包 括 幼 稚 園 教 師 的 薪 級 表 學 券 是 一 項 嶄 新 的 資 助 模 式, 用 以 替 代 目 前 有 如 資 助 計 劃 所 提 供 的 部 分 資 助, 藉 着 自 由 市 場 善 於 適 應 需 求 多 元 化 和 充 滿 活 力 的 特 色, 為 下 一 階 段 提 升 學 前 教 育 質 素 鋪 路 我 們 完 全 同 意 幼 稚 園 教 師 應 獲 得 合 理 待 遇 我 們 瞭 解 到 有 業 界 人 士 已 經 計 劃 為 教 師 制 訂 他 們 自 己 的 薪 級 表 隨 着 政 府 增 加 財 政 承